Military Review

Gorbachov respondió a las palabras de Putin sobre el desarme unilateral de la URSS

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Hablando ante el personal al mando de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, el presidente ruso Vladimir Putin notó la extrañeza del paso de los líderes soviéticos, quienes firmaron el acuerdo sobre la eliminación de misiles de alcance medio y corto en el año 1987. Según Putin, la extrañeza consiste en el hecho de que la URSS en realidad no tenía otras bases domésticas, aparte de las basadas en tierra, y fueron estos misiles los que fueron prohibidos en el tratado. Al mismo tiempo, los Estados Unidos también tenían fuerzas marítimas, marítimas, navales y aéreas. En este sentido, Vladimir Putin, desde el podio de la junta del Ministerio de Defensa de Rusia, calificó las acciones de los líderes soviéticos como "desarme unilateral".




El entonces jefe de la URSS, Mijail Gorbachov, cuya firma en el Tratado con los Estados Unidos se mantiene, respondió a esta declaración del presidente de Rusia.

Gorbachov sugirió que Vladimir Putin fue informado incorrectamente ...

Mikhail Gorbachev cita RIA Novosti:
Desafortunadamente, el presidente aparentemente fue informado incorrectamente. No hubo desarme unilateral. Según el Tratado INF, cientos de misiles, tanto soviéticos como estadounidenses, fueron destruidos.


Según Gorbachov, los misiles Pershing-109 en Alemania Occidental fueron destruidos por 2, desde donde podrían alcanzar el territorio de la URSS en minutos 10.
Sin embargo, Putin en su declaración no habló de eso en absoluto. Gorbachov no entendió el mensaje, o dirigió deliberadamente el diálogo de correspondencia en la otra dirección. El presidente ruso enfatizó que Estados Unidos tenía, además de misiles terrestres con un rango de 500-5500 km, misiles similares análogos de otras bases, y Washington estaba desarrollando activamente este programa. Y decidió abandonar el Tratado INF cuando aparecieron en Rusia misiles similares (por ejemplo, "Calibre").
251 comentario
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  1. Rusia
    Rusia 19 diciembre 2018 06: 42
    + 85
    No tienes que escuchar a Judas, ellos están "agradecidos" con él. Sería mejor para él perderse entre la multitud y no sobresalir.
    1. Por ejemplo
      Por ejemplo 19 diciembre 2018 06: 47
      + 53
      Una vez más confirmado que el du_rak. engañar
      Además terco.

      Los medios de comunicación deben aclarar exactamente dónde está la jorobada en este momento.
      En alemania?
      ¿No quieres vivir en Rusia?
      1. K-612-O
        K-612-O 19 diciembre 2018 06: 54
        + 35
        Y con geolocalización, por así decirlo, para que la gente, en ocasiones, agradezca personalmente al combinador am
        1. AUL
          AUL 19 diciembre 2018 08: 31
          +8
          ¿Cuándo es su cumpleaños? ¡Le daría un piolet! Con instrucciones de uso ... wassat
          1. Nils
            Nils 19 diciembre 2018 09: 33
            + 19
            Cita: AUL
            ¡Le daría un picahielo!

            Y el gobierno de Rusia no lo cree así.
            En 2011, el ex presidente de la URSS, Mikhail Gorbachev, recibió la Orden de San Andrés el Primero Llamado.
            Al aceptar el premio, Gorbachov admitió que estaba ansioso y agradecido. “Acepto el premio más alto del estado ruso con emoción y gratitud. Toda la vida pasa ante nuestros ojos. No me avergüenzo de lo que hice ”, dijo Gorbachov., Informes de Interfax.
            El ex presidente de la URSS hizo hincapié en que fue a reformar "no por el honor y la gloria", sino que se dio cuenta de que "el país necesita un cambio como el aire". "La gente merece libertad. Tienen derecho a determinar su propio destino y el destino del país.. Este pensamiento fue el principal ”, señaló.

            Quienes son estos personas Gorbachov no está en la lista, pero ahora está claro cómo está claro que estas personas, determinando nuestro destino y nuestros hijos, galardonado con Gorbachov. El electorado, incluidos muchos en este foro, está descansando.

            La Orden de San Andrés el Primero fue establecida en 1698 por Pedro I, y hasta el establecimiento de la Orden de Santa Catalina en 1714, era la única orden del Imperio ruso. En 1998, el pedido fue restaurado como el premio más alto de la Federación Rusa.
            Se les otorgan destacadas figuras estatales y públicas y otros ciudadanos de Rusia. por servicios excepcionales, "contribuyendo a la prosperidad, grandeza y gloria de Rusia".
            Entre los premiados están:
            Nazarbayev - Presidente de la República de Kazajstán, Aliyeva Phazu Gamzatovna - Editora en jefe de la revista "La mujer de Daguestán", presidente de la Unión de Mujeres de Daguestán, Aliyev Heydar Alirza oglu - Presidente de la República de Azerbaiyán, Gamzatov, Rasul Gamzatovich - Poeta, presidente de la junta directiva de la escritora de la escritora de Zark Irina Arkhipova - Presidente de la Unión Internacional de Músicos, Sergei Mikhalkov - Escritor, Granin Daniil - Escritor, Yuri Grigorovich - Maestro de ballet, Xi Jinping - Presidente de la República Popular de China
            Lista de características, ¿no es así?
            Además, existe y está trabajando activamente "Fundación Gorbachov".
            1. Glory1974
              Glory1974 19 diciembre 2018 10: 09
              + 13
              El presidente ruso, Vladimir Putin, notó la extrañeza del paso de los líderes soviéticos:

              Teniendo en cuenta que Gorbachov, bajo Putin, recibió la Orden de San Andrés el Primero Llamado, encuentro extraña la declaración de Putin.
              Ya decides, o héroe jorobado, o no.
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 19 diciembre 2018 10: 32
                0
                Cita: glory1974
                Teniendo en cuenta que Gorbachov, bajo Putin, recibió la Orden de San Andrés el Primero Llamado, encuentro extraña la declaración de Putin.

                Sí, este Dimon recompensó. Putin no lo sabía.
                1. Dirty Harry
                  Dirty Harry 19 diciembre 2018 13: 59
                  +8
                  Cita: Mordvin 3
                  Sí, este Dimon recompensó. Putin no lo sabía.

                  Sí, por supuesto. ¡El propietario no sabía lo que estaba haciendo su almohadilla térmica!
                  1. Gaura
                    Gaura 20 diciembre 2018 06: 29
                    +3
                    Bueno, directamente Dimon hizo poco por hacer algo que contradijera directamente los edictos de Putin. De la brillante razón por la que Dimon se fusionó con Libia, y Putin apoyó a Siria. ¿Por qué Dimon quiso fusionar a Abjasia en 2008, pero Putin no cedió? Disculpe, ¿su esposa va a la tienda solo por su alta bendición?
                    1. Glory1974
                      Glory1974 20 diciembre 2018 08: 45
                      0
                      ¿Por qué Dimon quiso fusionar a Abjasia en 2008, pero Putin no cedió?

                      Durante estos eventos, Medvedev fue presidente.
                    2. Dirty Harry
                      Dirty Harry 20 diciembre 2018 11: 14
                      +1
                      Cita: gaura
                      Disculpe, ¿su esposa va a la tienda solo con su mayor bendición?

                      Dependiendo de qué producto. En joyas o pieles, sí, de mi
                  2. StudentVK
                    StudentVK 21 diciembre 2018 00: 13
                    0
                    De todo lo que se ha dicho, puedo decir que Putin es un loshara estúpido que corrigió casi todo en la rama militar después de que ciertamente no mejoró, sino que solo destruyó todo lo que las criaturas de Garbat podían hacer ?????????????????? ????? Putin ha otorgado de vez en cuando premios tan feroces del estado de Russophobes que ya tienen que rascarse los puños) bien notado sobre la orden, pero ¿qué pasa con el centro de poder ????? Y si se trata de política exterior, incluidos tratados y demás. entonces estoy completamente por Putin.
              2. Nyrobsky
                Nyrobsky 19 diciembre 2018 11: 05
                + 12
                Cita: glory1974
                El presidente ruso, Vladimir Putin, notó la extrañeza del paso de los líderes soviéticos:

                Teniendo en cuenta que Gorbachov, bajo Putin, recibió la Orden de San Andrés el Primero Llamado, encuentro extraña la declaración de Putin.
                Ya decides, o héroe jorobado, o no.

                Bueno, la orden fue colgada en el cofre del Juda marcado por D. Medvedev, quien también otorgó a Serdyukov la estrella del Héroe de Rusia. No mucho antes de irse, Obama lamentó que no era una DAMA quien estaba al mando de Rusia, sino un VVP, ya que para él (Barack) era fácil trabajar con Medvedev. ¡Todavía lo haría! Libia a su "amigo" Obama, LADY entregó sin pestañear, anulando al mismo tiempo el acuerdo entre la Federación de Rusia y Libia por un monto de unos 10 mil millones de dólares. Una modernización y construcción de un ferrocarril en Libia podría traer a Rusia unos 3 millones, por lo que debería pensarse que en el caso de la repetida presidencia del DAM, los rusos recibirán un segundo Gorbachov.
                1. serpiente
                  serpiente 19 diciembre 2018 11: 46
                  + 14
                  Cita: Nyrobsky
                  Bueno, entonces la orden se cuelga en el cofre de un marcado Judas D. Medvedev, quien también le otorgó a Serdyukov la estrella del Héroe de Rusia. Poco antes de su partida, Obama se lamentó de que Rusia no estaba al mando de DAM, sino del PIB, ya que él (Barak) trabajó fácilmente con Medvedev.

                  ¿Pero Putin no decidió nada, siendo el primer ministro? Y una vez más convertirse en presidente, algo no tiene prisa por despedir a Medvedev. Una vez más, Putin está vestido de blanco y todos son traidores.
                  1. Shurik70
                    Shurik70 19 diciembre 2018 13: 14
                    + 10
                    Cita: por ejemplo
                    Una vez más confirmado que el du_rak. engañar
                    Además terco.


                    No realmente. No puedes llamarlo tonto.
                    Él entiende todo perfectamente, pero deliberadamente lleva la conversación al ámbito de la demagogia.
                    Gorbachov es uno de los demagogos más fuertes del mundo.
                    1. septentrional
                      septentrional 19 diciembre 2018 18: 37
                      +4
                      Esto es un hecho. 200%. En boltología, Gorbachov es más fuerte que nadie. Capaz de llevar una tormenta de nieve durante horas, te balanceas.
                  2. Hijo Ivanov
                    Hijo Ivanov 19 diciembre 2018 21: 12
                    +1
                    Tu televisor es una pena, ve y escupe todo. Deliciosamente el negocio harkat no es complicado. Hay algo en contra, dilo en voz alta
                  3. Nyrobsky
                    Nyrobsky 20 diciembre 2018 10: 15
                    +7
                    Cita: serpiente
                    ¿Pero Putin no decidió nada, siendo el primer ministro?

                    ¿Por qué no decidiste? Decidí. En ese momento, como primer ministro, se dedicaba a la política interna. Por cierto, a diferencia de DAM, condujo bien la política interna y salió de la crisis de 2008 casi sin dolor. Y DAM dirigió la política exterior, que, tradicionalmente la tradición de Medvedev, fue un fracaso.
                    Cita: serpiente
                    Una vez más, Putin está vestido de blanco y todos son traidores.
                    Entiendo que te moleste que todas las noches Putin clava tus pantuflas al piso y esconda el único inodoro de la casa, pero aún así no necesitas mezclar todo en una pila. Se trataba de quién otorgó la Orden de las Jorobadas, y no de lo que VVP estaba decidiendo como primer ministro. El PIB se puede respetar o no respetar, como más te guste. Tampoco me gusta lo que está pasando en el país, especialmente después de las elecciones de marzo. Hay varias preguntas para usted a las que personalmente no tengo respuesta: ¿qué está impidiendo a Putin, cómo Gorbachov de ir a un acuerdo con Occidente y entregar Rusia por el Premio Nobel? ¿Qué le impide organizar una nueva conversión como en los años 90 y cortar los restos de misiles y tanques en chatarra? ¿Por qué necesita estos Calibers, Daggers y Peresvet con Poseidons? ¿Qué está frenando al PIB de la tentación, viviendo en el extranjero, de anunciar la pizza como Gorbachov y dar conferencias a los estudiantes sobre cómo destruir el país? ¿Qué le impide repetir las acciones de Yeltsin y llevar a Rusia a un nuevo default? ¿Por qué "bastardo" pagó las deudas del FMI antes de lo previsto, ahorró 4 millones de dólares en intereses, pagó todas las deudas de la URSS para todas las repúblicas y creó un fondo de bienestar nacional y almacenó vilmente más de 2 toneladas de oro en los "sótanos" de Rusia? ¿Por qué se avergüenza y no puede, como Yeltsin, con el deseo de "tomar tanta soberanía como quiera" para dar "gratis" a las repúblicas nacionales para que salgan de Rusia? Pero no, ¡también devolvió Crimea a Rusia! ¿Qué piensas, si le pide a Occidente 000 mil millones, una villa y garantías de seguridad para él y su familia, a cambio de rendirse a Rusia, durante cuánto tiempo Occidente será caprichoso y regateará? ¿Hay algo que responder sobre el fondo de las preguntas formuladas? En mi opinión, repetir los casos de Gorbaty y Yeltsin no es difícil porque romper no construir. Pero el PIB por alguna razón no sigue su camino. ¿Por qué?
                    1. serpiente
                      serpiente 20 diciembre 2018 11: 22
                      -5
                      Cita: Nyrobsky
                      Entiendo que te molesta que cada noche Putin ponga tus zapatillas con clavos en el piso y esconda el único inodoro en la casa.

                      ¿Qué absurdo? Me molesta que Putin, como en la canción de Gazmanov, se guarde los días claros para sí mismo y que los días sombríos vayan a su séquito. Es decir, si se ha hecho algo bueno en Rusia, gracias a Putin. Y si algo anda mal, Putin no tiene nada que ver con eso, los "boyardos" tienen la culpa. Ya sea medio en broma, o incluso con toda seriedad, hablan de la total falta de independencia de la política de Medvedev, dicen, simplemente calentó el trono mientras Putin era primer ministro. Y escribe que dirigió la política exterior sin el control de sí mismo.
                      Cita: Nyrobsky
                      ¿Qué impide que Putin haga que Gorbachov conspire con Occidente y rinda a Rusia por el Premio Nobel?

                      O tal vez ya lo ha pasado o lo está dejando pasar.
                      Cita: Nyrobsky
                      ¿Qué le impide organizar una nueva conversión en los años 90 y cortar los restos de misiles y tanques en chatarra? ¿Qué mantiene al PIB alejado de la tentación de vivir en el extranjero, anunciar pizza como Gorbachov y dar conferencias a los estudiantes sobre cómo arruinar un país? ¿Qué le impide repetir las acciones de Yeltsin y llevar a Rusia a un nuevo incumplimiento?

                      Creo que sí, la tercera ley de Newton interfiere. La fuerza de acción es igual a la fuerza de reacción. Es decir, Putin podría comenzar a destruir Rusia de manera más activa, pero ¿cómo reaccionaría la gente ante esto? La copa de la paciencia se desbordaría y, dado el potencial de armamento de la Federación de Rusia, el planeta se volvería "caliente". En ambos sentidos de la palabra. Y así, subiendo impuestos y centavos. Con la edad, la destrucción de los sistemas de educación y salud, la venta de recursos no renovables por papeles de colores y la liberalización de la política migratoria, Putin y los que están detrás de él (Estados Unidos) pueden, aunque más lento, pero con más calma y sin excesos, tratar con Rusia. Como dice el refrán: lento pero seguro.
                      Cita: Nyrobsky
                      ¿Qué piensas si le pide a Occidente 10 mil millones, una villa y garantías de seguridad?

                      No sé cómo con una garantía de seguridad, pero él y sus amigos ya tienen una villa en Occidente y 10 mil millones.
                      Cita: Nyrobsky
                      ¿Por qué es un "bastardo" que pagó anticipadamente las deudas del FMI, ahorró 4 mil millones de dólares en intereses, pagó todas las deudas de la URSS para todas las repúblicas?

                      ¿Qué hay de él? No paga de su bolsillo. Ha perdonado las deudas con todos los países y las repúblicas bananeras. Cuando te sientas casi solo en una tubería de gas y petróleo, es fácil ser generoso. No está retirado a las 12000 para sobrevivir.
                      Cita: Nyrobsky
                      ¿Por qué necesita estos Calibres, Dagas y Peresvet con Poseidones?

                      En primer lugar, la mayoría de estos wunderwafels todavía están "probados" y, en segundo lugar, se puede ganar dinero con el complejo militar-industrial, por lo que nuestro complejo militar-industrial, que exprime los desarrollos soviéticos, todavía está a flote.
                      1. Fkjydjckfrgh
                        Fkjydjckfrgh 20 diciembre 2018 14: 57
                        -3
                        Cita: serpiente
                        Cita: Nyrobsky
                        Entiendo que te molesta que cada noche Putin ponga tus zapatillas con clavos en el piso y esconda el único inodoro en la casa.

                        ¿Qué absurdo? Me molesta que Putin, como en la canción de Gazmanov, se guarde los días claros para sí mismo y que los días sombríos vayan a su séquito. Es decir, si se ha hecho algo bueno en Rusia, gracias a Putin. Y si algo anda mal, Putin no tiene nada que ver con eso, los "boyardos" tienen la culpa. Ya sea medio en broma, o incluso con toda seriedad, hablan de la total falta de independencia de la política de Medvedev, dicen, simplemente calentó el trono mientras Putin era primer ministro. Y escribe que dirigió la política exterior sin el control de sí mismo.
                        Cita: Nyrobsky
                        ¿Qué impide que Putin haga que Gorbachov conspire con Occidente y rinda a Rusia por el Premio Nobel?

                        O tal vez ya lo ha pasado o lo está dejando pasar.
                        Cita: Nyrobsky
                        ¿Qué le impide organizar una nueva conversión en los años 90 y cortar los restos de misiles y tanques en chatarra? ¿Qué mantiene al PIB alejado de la tentación de vivir en el extranjero, anunciar pizza como Gorbachov y dar conferencias a los estudiantes sobre cómo arruinar un país? ¿Qué le impide repetir las acciones de Yeltsin y llevar a Rusia a un nuevo incumplimiento?

                        Creo que sí, la tercera ley de Newton interfiere. La fuerza de acción es igual a la fuerza de reacción. Es decir, Putin podría comenzar a destruir Rusia de manera más activa, pero ¿cómo reaccionaría la gente ante esto? La copa de la paciencia se desbordaría y, dado el potencial de armamento de la Federación de Rusia, el planeta se volvería "caliente". En ambos sentidos de la palabra. Y así, subiendo impuestos y centavos. Con la edad, la destrucción de los sistemas de educación y salud, la venta de recursos no renovables por papeles de colores y la liberalización de la política migratoria, Putin y los que están detrás de él (Estados Unidos) pueden, aunque más lento, pero con más calma y sin excesos, tratar con Rusia. Como dice el refrán: lento pero seguro.
                        Cita: Nyrobsky
                        ¿Qué piensas si le pide a Occidente 10 mil millones, una villa y garantías de seguridad?

                        No sé cómo con una garantía de seguridad, pero él y sus amigos ya tienen una villa en Occidente y 10 mil millones.
                        Cita: Nyrobsky
                        ¿Por qué es un "bastardo" que pagó anticipadamente las deudas del FMI, ahorró 4 mil millones de dólares en intereses, pagó todas las deudas de la URSS para todas las repúblicas?

                        ¿Qué hay de él? No paga de su bolsillo. Ha perdonado las deudas con todos los países y las repúblicas bananeras. Cuando te sientas casi solo en una tubería de gas y petróleo, es fácil ser generoso. No está retirado a las 12000 para sobrevivir.
                        Cita: Nyrobsky
                        ¿Por qué necesita estos Calibres, Dagas y Peresvet con Poseidones?

                        En primer lugar, la mayoría de estos wunderwafels todavía están "probados" y, en segundo lugar, se puede ganar dinero con el complejo militar-industrial, por lo que nuestro complejo militar-industrial, que exprime los desarrollos soviéticos, todavía está a flote.

                        Es bueno ver a una persona sobria de ideas afines.
                        Se le olvidó agregar que todo esto supuestamente es "kusalov con Occidente" para el obstinado 76%. Y entonces todo es correcto
                      2. serpiente
                        serpiente 20 diciembre 2018 15: 30
                        -2
                        Cita: Fkjydjckfrgh
                        Se le olvidó agregar que todo esto supuestamente es "kusalov con Occidente" para el obstinado 76%.

                        Por sí mismo. Esto es elemental: cuando estás en conflicto con Occidente, no comprarás bienes raíces allí y enviarás a tus hijos allí a estudiar, vivir y trabajar. Todo este "enfrentamiento" está cosido con gruesos hilos blancos. La gente común se está apretando el cinturón, "cavando trincheras", pero los oligarcas y burócratas no se están soplando el bigote. A quién, la guerra, y a quién, la madre es querida.
                      3. StudentVK
                        StudentVK 21 diciembre 2018 00: 28
                        +3
                        ¿Eres del Institute for Noble Maidens? ¿Crees que la política se hace con guantes blancos y limpios, y todos hacen reverencias entre ellos? Solo entiendo una cosa: ¡en la política exterior de Putin confío completamente! Y no miro a quién estaba distribuyendo órdenes allí, sino a lo que agregó, lo que defendió y salvó de la "democratización a la manera estadounidense con un prejuicio". El resto de la charla CON RESPECTO A LA POLÍTICA EXTERIOR NO ACEPTO.
                      4. serpiente
                        serpiente 21 diciembre 2018 00: 47
                        -2
                        Cita: StudentVK
                        Solo entiendo una cosa: ¡en la política exterior de Putin confío completamente!

                        Por el amor de Dios. Al menos reza por él.
                        Cita: StudentVK
                        El resto de la charla CON RESPECTO A LA POLÍTICA EXTERIOR NO ACEPTO.

                        ¡Ah, este maximalismo juvenil!
                      5. StudentVK
                        StudentVK 21 diciembre 2018 02: 18
                        +4
                        He sido oficial durante mucho tiempo, y el maximalismo en este caso no se trata de mí. Juzgo por negocios, y veo cómo vivían mi familia y yo en ese momento y esta vez, la familia de mi tío, la familia de mi esposa, etc. Y esta comparación EXACTAMENTE no está a favor de estos villanos traidores inacabados a los intereses nacionales del país, que pudrieron al ejército y no mejoraron la vida de la gente común; (
                      6. serpiente
                        serpiente 21 diciembre 2018 11: 52
                        -2
                        Cita: StudentVK
                        He sido oficial durante mucho tiempo, y el maximalismo en este caso no se trata de mí. Juzgo por negocios, y veo cómo vivían mi familia y yo en ese momento y esta vez, la familia de mi tío, la familia de mi esposa, etc.

                        Qué puedo decir. Ahora la vida es mucho más fácil para los militares que para los trabajadores normales. No quiere decir que seas realmente tan amable con las autoridades, pero te arrojan algunos huesos. Con la expectativa de que pellizcarás a la gente por estos folletos. Quién arará hasta los 65 años, mientras que a los 45 puede retirarse.
                      7. El comentario ha sido eliminado.
                      8. serpiente
                        serpiente 21 diciembre 2018 12: 40
                        -2
                        Cita: StudentVK
                        ¿Y conoces ejemplos como en los "santos" de los años 90 que vivió el ejército? Ni siquiera estoy hablando de reclutas. ¿Cómo fueron asesinados los bandyugans en trenes de cercanías y trenes de oficiales y otros como ellos?

                        Sí, eso está todo claro. Por supuesto, los militares deberían vivir con dignidad. Pero no debemos olvidarnos del resto de la gente.
                        Cita: StudentVK
                        PD "Mejor donde no estamos"

                        Entonces puedes justificar cualquier cosa.
                      9. StudentVK
                        StudentVK 21 diciembre 2018 23: 21
                        +4
                        Respondí tu comentario sobre qué tan bien viven los militares y cómo te gustaría retirarte, así como los militares. Y esto no es una excusa, sino una declaración de hechos: ¡los militares, que vivieron en los 90 indignamente y pobremente, ahora están devolviendo lo que deben!
                      10. serpiente
                        serpiente 21 diciembre 2018 23: 44
                        -2
                        No dije que quería retirarme como militar. Hablé sobre la estratificación de clase entre la población.
                        Cita: StudentVK
                        ¡Los militares, que vivieron en los 90 indignamente y pobremente, ahora están devolviendo lo que se les debe!

                        ¿Y el resto de la gente de los 90 era elegante o qué? Necesitas compensar a todos: tanto militares como civiles.
                      11. StudentVK
                        StudentVK 22 diciembre 2018 03: 49
                        +5
                        ¿Qué paquete nafig? No digo que los civiles fueran tímidos en ese momento, pero anteriormente le escribí a alguien en este sitio usando el ejemplo de mi familia y la de mi tío, papá sirvió en la defensa aérea, mi tío era piloto de helicóptero en el MI6, estuvo dos veces en Afganistán, fue noqueado dos veces, es decir, el tío, además de ser el capitán de la tripulación de vuelo, era, como muchos de sus amigos en el escuadrón, veteranos de Afganistán. Cuánto he escuchado y sé personalmente, de modo que si usted es una persona civil, no debe llevar a cabo el servicio (sobre el civil habitual) para realizar y mucho más. Un militar se ve obligado a muchas cosas, y le diré que mi tío tuvo casos de suicidio en su regimiento de helicópteros. Jóvenes lethekhs y starleys vinieron como esposas a la guarnición en Magdagachi (esto no está "lejos" de Blagoveshchensk, la oscuridad del takakan) y no tuvieron la oportunidad de obtener un ingreso normal, ya que los puestos eran los primeros, no estaban asignados al almacén, etc. Sus esposas vieron que esta situación no le convenía específicamente, y aunque ya hicieron todo lo posible para trabajar y ganar dinero extra en la descarga, etc. Uno simplemente se sentó a la mesa en su apartamento de la guarnición y se disparó con una pistola en la cabeza. Los militares (la mayoría de ellos) no pueden combinar el servicio y algún tipo de trabajo, muchos oficiales comenzaron a abandonar el ejército a mediados de los 90, porque como civil, esta no es una vida militar de guarnición, que incluso en ese momento no se pagaba por la nifiga (e incluso estos centavos se pagaron solo después de 3 meses), mi padre podría haber ido a la vida civil en ese momento, no fue una mala propuesta en Sergiev Pasada para convertirse en comisario militar y aunque caminó en uniforme, todavía no es un servicio de guarnición, y Moscú está estrechamente conectado y etc. Pero se quedó con la siguiente redacción: ¿quién defenderá Larissa su patria? ¿Alguien capacitará a jóvenes oficiales y les transmitirá experiencia? Tengo uno y, en la medida de lo posible, debería estrechar mi tierra natal. Y mi papá dijo esto en el 97, mi madre estaba lista para dejar a la familia, fue difícil. Fue difícil para todos, pero fue un período súper difícil para los militares. Y cuál es la sensación de ese verano, que se graduó de la universidad, se casó, llegó al lugar de servicio y luego resulta que él mismo carece de este salario, qué tipo de esposa está allí, y no hay lugar a donde ir, esto es GARRISON, los camaradas de la tercera edad ayudaron tanto como fue posible, pero su camisa está más cerca cuerpo, entonces algo como esto!
                      12. serpiente
                        serpiente 22 diciembre 2018 10: 54
                        -1
                        Te cuento sobre Erema, me cuentas sobre Thomas. No tengo absolutamente nada en contra de todo tipo de beneficios e indulgencias para los militares. De hecho, el servicio no es azúcar. Además, creo que los militares pueden y deben aumentar la financiación. Pero los maestros, médicos y trabajadores de fábricas tampoco deberían ser olvidados. Respeto por el tuyo. Un verdadero oficial.
                      13. StudentVK
                        StudentVK 22 diciembre 2018 13: 16
                        +3
                        No soy Ciciron ni Platón, pero te disculpas por mi francés, sigues lo que escribes (es decir, escribiste y lo olvidaste), y ten en cuenta que no solo te diría sobre esto. Y con respecto a los trabajadores, ciertamente tiene razón, pero me parece que este no es el caso en un foro en el que su idea anterior será apoyada y comprendida.
                      14. serpiente
                        serpiente 22 diciembre 2018 13: 25
                        -3
                        Cita: StudentVK
                        Mira lo que escribes (es decir, escribiste y olvidaste), y ten en cuenta que no solo te diría sobre esto.

                        Me parece que le expliqué al Consultor sus molestias infundadas. No olvidé nada y no dejé el tema. No puedo entender por qué mi idea, tan simple como 3 kopeks, debería ser analizada en algunos comentarios.
                      15. Consultor
                        Consultor 22 diciembre 2018 13: 38
                        +1
                        Cita: serpiente
                        Le expliqué al Consultor su regaño infundado

                        Cita: Proverbio sobre ...
                        ... 100 rublos ...

                        Cita: serpiente
                        No olvidé nada y no dejé el tema.

                        Te pareció a ti.

                        Cita: serpiente
                        No puedo entender por qué mi idea, tan simple como 3 kopeks, debería ser masticada

                        Estás atado de lengua. Por eso es necesario.

                        Para el futuro, trate de hacer que sus pensamientos valgan al menos un rublo. No dejes que en 197 * precios, al menos en el actual ... para empezar.
                      16. serpiente
                        serpiente 22 diciembre 2018 13: 47
                        -3
                        Cita: Consultor
                        Estás atado de lengua. Por eso es necesario.

                        Cuya vaca ...
                        Cita: Consultor
                        Para el futuro, trate de hacer que sus pensamientos valgan al menos un rublo.

                        Bueno, que sean 3 kopeks. Y sin embargo, no el tuyo: un paquete para un parche.
                      17. Consultor
                        Consultor 22 diciembre 2018 11: 00
                        +2
                        Cita: serpiente

                        No dije que quería retirarme como militar. Hablé sobre la división de clases entre la población.

                        No ... luego trataste de moverte sobre este tema. E inicialmente fue esto:

                        Cita: serpiente
                        Los militares ahora viven más fácilque simples trabajadores duros

                        Usted mismo ha sido un hilo, ¿dónde sirvió? Vaenny?
                      18. serpiente
                        serpiente 22 diciembre 2018 11: 21
                        -5
                        Cita: Consultor
                        No ... luego trataste de moverte sobre este tema. E inicialmente fue esto:
                        Cita: serpiente
                        Ahora la vida es mucho más fácil para los militares que para los trabajadores ordinarios

                        ¿Y dónde hay una palabra de que también quiero retirarme como militar? Hubo una declaración de hecho, nada más.
                        Cita: Consultor
                        Usted mismo ha sido un hilo, ¿dónde sirvió? Vaenny?

                        When-thread, where-thread servido.
                      19. Consultor
                        Consultor 22 diciembre 2018 11: 25
                        0
                        Cita: serpiente
                        Hubo una declaración de hecho, nada más

                        Oh como amarrar

                        Es decir, esto es ...

                        Cita: serpiente
                        Militar ahora la vida es mucho mas facilque simples trabajadores duros

                        ¿Es esto, en su opinión, "puramente una declaración de hecho"? Poderosamente, inspira ...

                        Cita: serpiente
                        When-thread, where-thread servido

                        Hace mucho tiempo. Y una rebanadora de pan, no más. A juzgar por las declaraciones solicita
                      20. serpiente
                        serpiente 22 diciembre 2018 11: 40
                        -3
                        Cita: Consultor
                        ¿Es esto, en su opinión, "puramente una declaración de hecho"? Poderosamente, inspira ...

                        Admira y tiembla.
                        Cita: Consultor
                        Hace mucho tiempo. Y una rebanadora de pan, no más. A juzgar por las declaraciones

                        Cuánto, realmente, hasta sus alturas ... A juzgar por sus declaraciones, parece que alguien debe hacer su tarea el lunes.
                      21. Consultor
                        Consultor 22 diciembre 2018 11: 45
                        0
                        Cita: serpiente
                        Admira y tiembla

                        Cita: Proverbio
                        No tenga cien rublos, pero tenga una cara descarada


                        Cita: serpiente
                        parece que alguien debe hacer su tarea para el lunes

                        Primero, es muy temprano. En segundo lugar, no tiene tacto de su parte recordarme mis responsabilidades para mi trabajo actual)))
                      22. serpiente
                        serpiente 22 diciembre 2018 11: 55
                        -2
                        Cita: Consultor
                        Primero, es muy temprano. En segundo lugar, no tiene tacto de su parte recordarme mis responsabilidades para mi trabajo actual)))

                        Cita: proverbio
                        Hizo el trabajo - caminar ...
                      23. StudentVK
                        StudentVK 21 diciembre 2018 02: 21
                        +3
                        ¡Y sobre la oración, lees cuidadosamente mis comentarios, sobre el hecho de que lo apoyo completamente en política exterior! Internamente no estoy de acuerdo con muchas cosas, pero esta no es una razón para gritar que Putin es un chico estrella y la gente lo "odia".
                      24. serpiente
                        serpiente 21 diciembre 2018 11: 58
                        -2
                        Cita: StudentVK
                        ¡Lo apoyo totalmente en política exterior!

                        ¿Qué tiene de bueno la política exterior de Putin? ¿El hecho de que tengamos "amigos" se fue una vez, dos veces y se perdió? Y luego, este es casi un país del tercer mundo, como Venezuela.
                      25. StudentVK
                        StudentVK 21 diciembre 2018 00: 22
                        0
                        ¡Respetado! Entonces, el ambiente ahora, tanto por su calificación como por su imagen, está bailando) ¿Elección edru a los 12 que se retiró? Medvedev sycharu cubierto con su propia calificación e imagen ????? En nuestra región, casi todas las elecciones a cualquier concejo municipal, etc. un artista de carteles en el camino con una foto donde él o ella está con Putin y las palabras "por una causa justa junto con el presidente" realmente se eliminan más tarde, pero, de nuevo, alguien genial cuelga para las próximas elecciones, ¡así que NO SIMPLEMENTE!
                      26. serpiente
                        serpiente 21 diciembre 2018 00: 47
                        -2
                        Cita: StudentVK
                        Elección edru a las 12 que se retiró ???? Medvedev sycharu cubierto con su propia calificación e imagen ?????

                        ¡OMS! Boo-Ra-Ti-No!
                        No puedo entender lo que quieres decir. Si Putin ya está defendiendo a EdRo y Medvedev, ¿entonces qué? ¿Esto es bueno o malo? ¿Qué estoy simplificando?
              3. Selección
                Selección 19 diciembre 2018 12: 00
                + 11
                Ya decides, o héroe jorobado, o no.
                Y lo que es tan extraño: ¡Gorbachov llegó al poder en 1985 y anunció reformas ECONÓMICAS! Y que hiciste ??? La pregunta principal que el pueblo de Rusia hará a sus presidentes tarde o temprano: ¿Gorbachov reformó la URSS o la destruyó?
                Según sus palabras, se reformó y, por negocios, ¡destruyó! ¡Charló mucho y esta charla sirvió para encubrir sus obras sucias!

                Y el golpista, ¿viste quiénes eran los golpistas? ¡Eran los muertos vivientes, con un pie en la tumba! Como, por ejemplo, el mariscal Yazov, que ni siquiera podía dar el honor, ¡sus manos temblaban con la vejez!
                Algunas fuerzas misteriosas parecen haber bloqueado a Gorbachov en su casa de campo durante el golpe y luego lo liberaron milagrosamente, ¡todo esto es muy similar a una farsa planificada de antemano! ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
              4. StudentVK
                StudentVK 20 diciembre 2018 23: 59
                0
                Este es Medvedev.
            2. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk 19 diciembre 2018 10: 09
              +6
              Cita: nils
              Estado ruso con entusiasmo y gratitud. Toda la vida pasa ante los ojos. No me avergüenzo de lo que he hecho ", dijo Gorbachov, informa Interfax.

              ¿Quién hubiera dudado? ¿Cómo puede avergonzarse el cuerpo si este sentimiento es inherente solo a la HUMANIDAD?
            3. BecmepH
              BecmepH 19 diciembre 2018 10: 41
              +2
              nils (LSV)

              Y el gobierno de Rusia no lo cree así.

              Estoy escribiendo mi publicación con un comentario más o menos neutral después de leer los siguientes pensamientos. Entiendo que me dejarán llevar por los "contras" debajo del pedestal. Pero, no pude resistir))
              Nivel de comentario es primer grado segundo trimestre. Como niños, la palabra correcta ...
              Y esto es lo que más llama tu atención. ¡Unidad! Todo como uno haut Gorbachov. Pero, debo admitir, él estaba en los orígenes de la vida que estamos viviendo ahora. Pero una parte considerable de los clientes habituales de VO afirman muy emocionalmente que la calidad de vida moderna es muchas veces mayor que la calidad de vida en la URSS ... ¿Dónde está su lógica, conocedores y adoradores de las realidades modernas?
              Confieso que no apruebo, por decirlo suavemente, los tiempos de Gorbachov, pero los tiempos actuales tampoco me tocan.
              Vengo de la URSS !!! Y como dice la gente: "Hermoso es el lado donde se corta el ombligo". Pero ese es otro tema ...
              1. Glory1974
                Glory1974 19 diciembre 2018 11: 03
                + 11
                Todo como una joroba Gorbachov. Pero, ciertamente, él estaba en los comienzos de la vida que vivimos ahora.

                Gorbachov caza por arruinar a la URSS. Para los conflictos interétnicos que comenzaron con él. Por matar a miles de personas que no han sido cortadas de raíz.
                Y no tiene nada que ver con la vida de hoy, solo la destruyó. Aunque puede ser, como el mejor, pero resultó como siempre.
                1. BecmepH
                  BecmepH 20 diciembre 2018 05: 36
                  -4
                  Cita: glory1974
                  Gorbachov caza por arruinar a la URSS. Para los conflictos interétnicos que comenzaron con él. Por matar a miles de personas que no han sido cortadas de raíz.

                  Bueno, estoy hablando de lo mismo! ¿Pero también estaba en el origen de las realidades modernas? ¿O los cambios de los últimos treinta años no han sido personales?
                  Aquellos que están satisfechos con la vida moderna, ¿por qué regañan a Gorbachov? Te trajo beneficios. Debes alabarlo por traer el caos. Y este caos es bueno para ti.
              2. CHSR1961
                CHSR1961 19 diciembre 2018 11: 06
                0
                La "CALIDAD DE VIDA" no es un CRITERIO, ya que depende del DESARROLLO DE LA CIVILIZACIÓN. Es una lástima que muchos de estos argumentos se citen en disputas sobre qué edificio estatal es mejor POPULAR o ANTINARÓTICO.
              3. Conductor
                Conductor 19 diciembre 2018 11: 14
                -1
                Wojciech Jaruzelski entregó el poder con calma, sin agitación.
              4. Selección
                Selección 19 diciembre 2018 12: 09
                + 11
                Cita: BecmepH
                Todo como una joroba Gorbachov. Pero, ciertamente, él estaba en los comienzos de la vida que vivimos ahora.

                ¿Crees que estás viviendo una vida decente? Los que recuerdan a la URSS entienden muy bien que en el sindicato, aunque no había tanta comodidad como ahora, ¡la gente vivía mucho más digna! Éramos patriotas de nuestro país y ahora, ¿de quién o de qué estamos orgullosos? ¿Miles de millones de Chubais o el nuevo yate de Abramovich?

                ¡Las decisiones de política exterior de Gorbachov llevaron al colapso del bloque del Pacto de Varsovia y al retiro de las tropas soviéticas de Europa del Este! ¿Crees que valió la pena sacrificar 20 millones de muertos en la Segunda Guerra Mundial para que un hombre calvo venda todas las conquistas de la URSS por 2 piezas de plata?
                1. BecmepH
                  BecmepH 20 diciembre 2018 05: 32
                  -2
                  Cita: Selevc
                  ¿Crees que estás viviendo una vida decente? Los que recuerdan a la URSS entienden muy bien que en el sindicato, aunque no había tanta comodidad como ahora, ¡la gente vivía mucho más digna!

                  ¡Lee mi post cuidadosamente!
              5. PalBor
                PalBor 19 diciembre 2018 13: 54
                + 11
                Sí, Gorbachov no tiene que ser regañado ni llamado, especialmente bajo el Tratado INF.
                Es suficiente dar los números:
                Estados Unidos desmanteló 109 Pershing antiguo;
                La URSS destruyó 728 RSD-10 y 239 OTRK-29.
                10 veces. Me quedaría callado, señor Gorby ...
                1. Barmal
                  Barmal 19 diciembre 2018 20: 04
                  +3
                  Para el 1991 de junio, se ejecutó el tratado: la URSS destruyó los sistemas de misiles 1846 (de estos, aproximadamente la mitad fueron misiles que no estaban en alerta); USA - Complejos 846. hi
                2. Henderson
                  Henderson 20 diciembre 2018 14: 12
                  -2
                  Wow 109 viejo Pershing. El Pershing-2 era el misil más avanzado del mundo en ese momento, con la mayor precisión de derrota, podría golpear a Moscú en 10 minutos. Y no hubo 228 desplegados. Tal número podría borrar toda la parte europea de la URSS en polvo y no dar tiempo para una reacción.
              6. Bien, como mas
                Bien, como mas 19 diciembre 2018 16: 38
                -4
                Reformando URSS то не RUPTURA URSS.
            4. El hombre barbudo
              El hombre barbudo 19 diciembre 2018 17: 20
              +8
              El oso marcado estaba completamente malhumorado. Regalaba tierras rusas que habíamos estado recolectando durante cuatrocientos años, mató a millones de rusos y arrojó a un millón de niños a las calles en los años 90. No puedes encontrar un sinvergüenza igual a él en los mil años de historia de Rusia.
              Todavía nos enseña la vida, rábano.
          2. Puler
            Puler 19 diciembre 2018 10: 03
            +5
            Me parece que los regalos de las personas en forma de piolet y piolet en las esquinas marcadas de los escombros ...
        2. Jovanni
          Jovanni 19 diciembre 2018 20: 00
          +1
          Dudo del combinador. Cuentos de hadas para la gente. Si el sapo cortó algo, fue una tontería. Como "yo no soy yo, y el caballo no es mío" ... Dicen que fue incomprendido, engañado y ofendido. Envidio la envidia blanca de un campesino que una vez le metió en la oreja ...
          Luego lo colocaron en un hospital psiquiátrico. Eh, eso no ...
      2. Cheslav Tsursky
        Cheslav Tsursky 19 diciembre 2018 09: 16
        + 12
        Audacity segunda felicidad! ¿Cómo puede siquiera responder algo? Se sentaba en silencio, un honorario alemán ...
      3. Olgovich
        Olgovich 19 diciembre 2018 09: 26
        +6
        Cita: por ejemplo

        Una vez más confirmado que el du_rak.
        .

        Pero finge no ser cáncer. am

        Aunque engañado por la mayoría. um Si....
        1. Dirty Harry
          Dirty Harry 19 diciembre 2018 14: 01
          +5
          Cita: Olgovich
          Pero finge no ser cáncer.

          Por el contrario, un traidor que finge ser un tonto, ¡y no se hace responsable de sus tonterías!
      4. Vend
        Vend 19 diciembre 2018 10: 21
        +5
        Cita: por ejemplo
        Una vez más confirmado que el du_rak. engañar
        Además terco.

        Los medios de comunicación deben aclarar exactamente dónde está la jorobada en este momento.
        En alemania?
        ¿No quieres vivir en Rusia?

        Bueno, entonces, ¿quién quiere admitir que destruyó el país? Eso es yulit.
      5. Servisinzhener
        Servisinzhener 19 diciembre 2018 11: 15
        +3
        Según el Tratado INF, cientos de misiles fueron destruidos, tanto soviéticos como estadounidenses.
        Dijo la verdad, pero estaba absolutamente equivocado. Porque Que yo sepa, este tratado no se aplica a otros países, principalmente a los países de la OTAN.
        En este sentido, también podemos aceptar un "ultimátum" sobre los misiles 9M729, pero después de eso habrá informes de, por ejemplo, Kazajstán probando misiles indistinguibles del 9M729 o 15Zh53, y Bielorrusia probando nuevos tractores que son accidentalmente adecuados para transportar y lanzar estos misiles.
      6. Atilla
        Atilla 19 diciembre 2018 16: 18
        +1
        ¿Sigue lidiando con la perestroika?
      7. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 19 diciembre 2018 16: 38
        -1
        Cita: por ejemplo
        En alemania?
        ¿No quieres vivir en Rusia?

        ¿Y no en Gran Bretaña?
      8. Vladimir 5
        Vladimir 5 19 diciembre 2018 23: 50
        +2
        M. Gorbachov vive en Inglaterra, allí los principales enemigos y criminales de Rusia son un puñado, - el eterno enemigo de Rusia ... M. Gorbachev es solo un instrumento estúpido, una figura de sacrificio en manos de los principales titiriteros del mundo ... Fue llevado al poder, con sus manos crearon el caos en un estado enorme, muy avanzado otro muñeco controlado (a través de la familia) - EBN ... Hoy Rusia, -. un proveedor colonial de materias primas, y el dinero para las materias primas se envía de vuelta a los "compradores de materias primas", un obvio robo gratuito de una colonia con un puñado de compradores en el poder ...
      9. karabas86
        karabas86 20 diciembre 2018 19: 20
        0
        Abuelas cuando se encuentren, las matarán con bolsas de hilo.
    2. 210ox
      210ox 19 diciembre 2018 06: 48
      + 23
      Qué abubilla ... Un pie en la tumba, pero aún tratando de poner excusas ...
      1. lopuhan2006
        lopuhan2006 19 diciembre 2018 07: 03
        + 16
        No es un género, sino un geek. En el clan, el que está en el clan, pero el jorobado es un geek. Bueno, nada, demonios está esperando el etiquetado !!!
      2. Evdokim
        Evdokim 19 diciembre 2018 07: 12
        + 12
        Cita: 210ox
        Un pie en la tumba, pero aún tratando de poner excusas.

        Lo extraño es que la URSS en realidad no tenía ningún otro RSMD basado en INF, excepto el terrestre, y fueron precisamente esos misiles en el tratado los que estaban prohibidos.

        Gorbachov no entendió el mensaje o dirigió deliberadamente el diálogo por correspondencia en la otra dirección.

        En pocas palabras, "Fuera del tema", como:
        Vladimir Putin fue informado incorrectamente.

        Paloma de la paz, edítala a la izquierda. hi
        1. negro
          negro 19 diciembre 2018 07: 16
          + 16
          Para abrir la boca mientras estaba libre, mientras se suponía que debía tuitear en las camas de tablones, la altura de la hipocresía ... Gorbachov, un traidor ...
          1. Cheldon
            Cheldon 19 diciembre 2018 08: 22
            +7
            Cita: negro
            Para abrir la boca mientras estaba libre, mientras se suponía que debía tuitear en las camas de tablones, la altura de la hipocresía ... Gorbachov, un traidor ...

            Y prepara una recompensa para él en el número 2:
            Orden de Judá

            El pedido era un círculo que pesaba 5 kg, hecho de plata. El círculo representaba a Judas Iscariote, colgando de un álamo temblón, debajo de la imagen de 30 piezas de plata y la inscripción.

            "El hijo de perecer a Judas está siendo rechazado, incluso si sufre avaricia".

            Peter I tenía la intención de presentar esta orden al hetman Mazepa en lugar de la orden de San Andrés el Primero llamado después de que el hetman se pusiera del lado del rey sueco Carlos XII.
            1. Lycan
              Lycan 19 diciembre 2018 10: 08
              +7
              Cita: Cheldon
              hecho de plata

              Es decir, ¿él también gasta plata en él? Se puede echar del cable de batería gastado.
              1. Michael_Zverev
                Michael_Zverev 19 diciembre 2018 17: 29
                +1
                Suficiente será un bloque de cemento con una cuerda.
      3. Henderson
        Henderson 20 diciembre 2018 14: 13
        -2
        Cita: 210ox
        Qué abubilla ... Un pie en la tumba, pero aún tratando de poner excusas ...

        Sí, y solo Putin es bueno.
    3. Zoldat_A
      Zoldat_A 19 diciembre 2018 06: 51
      + 18
      Cita: Rusia
      No tienes que escuchar a Judas, ellos están "agradecidos" con él. Sería mejor para él perderse entre la multitud y no sobresalir.

      Lo más sabio para Jorobado sería esconderse en algún hueco y no brillar. Hasta que lo estrangularon por todos sus "méritos". No, para disfrutar de la caza de ancianos ...
    4. Waddimm
      Waddimm 19 diciembre 2018 06: 51
      + 19
      Creo que este hombre que arruinó un gran país, perdió todo lo que nuestros ancestros recolectaron durante siglos, despojó a millones de personas y recibió bonos y la oportunidad de vivir su vida perfectamente, hace mucho tiempo se justificó ante sus ojos desvergonzados. Incluso si se arrepintió cuando dejó de ser presidente de la URSS, no se trataba de lo que había hecho.
      1. Claymore
        Claymore 19 diciembre 2018 09: 17
        -4
        Cita: Waddimm
        Creo que este hombre que arruinó un gran país.

        Wow ...

        Fue un pecado para mí pensar siempre que los "Acuerdos Belovezhskaya" que pusieron fin a la existencia de la URSS fueron firmados por un tal Yeltsin, y ahora resulta que fue Gorbachov ...
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 19 diciembre 2018 10: 42
          +5
          Cita: Claymore
          Los "Acuerdos Belovezhskaya" que pusieron fin a la existencia de la URSS fueron firmados por un tal Yeltsin, y ahora resulta que fue Gorbachov ...

          Tortita ! ¿Está tratando de encontrar contradicciones en las declaraciones? ¡Pero es necesario, si Todos en un grupo amistoso clavaran clavos en la tapa del ataúd, en el que "yacía la URSS"! ?
          1. Claymore
            Claymore 19 diciembre 2018 11: 19
            +2
            Cita: Nikolaevich I
            ¿Estás tratando de encontrar contradicciones en las declaraciones?
            Aquí no hay contradicciones: hay propaganda primitiva, expresada en la traducción de todas las flechas, aunque sea vil, pero ya no afecta al anciano.

            Putin volvió a quejarse de uno de sus malos predecesores, cuyos "méritos" él personalmente otorgó la Orden de Honor, mientras que una vez más no dijo una palabra sobre sus "méritos" y "méritos" de Yeltsin, que claramente no son menos.
            Inmediatamente hubo un ciudadano que, en gran medida, atribuyó al colapso detectado de la URSS.

            Es decir, nuevamente, todo se reduce al hecho de que los líderes de la URSS tienen la culpa de todos los problemas actuales (colocaron bombas), simplemente no recordamos a Yeltsin y a la persona que ha estado en la cima del poder durante casi 20 años y persigue una política que es una continuación lógica de las políticas de Gorbachov y Yeltsin Resulta todo en blanco y fuera del negocio.

            Cualquier negativo tiene un nombre y apellido, y el negativo asociado con la liquidación de la URSS, el apellido no es Gorbachov.
            1. Selección
              Selección 19 diciembre 2018 12: 23
              +6
              Cita: Claymore
              Cualquier negativo tiene un nombre y apellido, y el negativo asociado con la liquidación de la URSS, el apellido no es Gorbachov.

              La liquidación, es decir, la liquidación de la URSS, tiene un nombre específico, patronímico y apellido, ¡y este es Mikhail Sergeyevich Gorbachev!
              En las reuniones de Gorbachov-Reagan-Thatcher, se tomaron las principales decisiones estratégicas sobre el colapso de la URSS. ¡Todas las actividades de Gorbachov como Secretario General son la implementación de estas decisiones! Cuando Yeltsin, después del golpe, llegó al poder, todo lo global ya estaba decidido por él, antes que él y sin él, ¡el lamentable demócrata y el desquiciado reformador solo podían ver cómo todo el mundo familiar se derrumbaba a su alrededor! Por desesperanza, ¡Yeltsin probablemente solo podría rechinar!

              Realmente vida moderna con oligarcas, indigentes, inflación, OTAN en expansión, conflictos étnicos, una economía dependiente y geopolítica arrastrada: ¡esta generación del siglo XXI está cosechando los frutos de las decisiones estratégicas de los años 21! ¡Y ahora vemos claramente que estas decisiones fueron destructivas no solo para Rusia sino para todo el espacio soviético!
              1. Selección
                Selección 19 diciembre 2018 12: 36
                +6
                Diferentes demócratas nos mienten constantemente, tanto nacionales como extranjeros, ¡diciendo que la URSS parecía desmoronarse por sí misma y supuestamente era inevitable!
                Pero hay HECHOS, hay HECHOS: ¡hubo DOS referéndums sobre el destino de la URSS! Es decir, a pesar de la decisión inicial de la gente de la URSS de preservar el país, ¡todavía estaba destruido!
              2. Claymore
                Claymore 19 diciembre 2018 12: 39
                -2
                Cita: Selevc
                La liquidación, es decir, la liquidación de la URSS, tiene un nombre específico, segundo nombre y apellido, y este es Mikhail Sergeyevich Gorbachev

                Gorbachov es la eliminación de CMEA y el sistema socialista.

                La eliminación de la URSS es Yeltsin.

                Las reuniones de Gorbachev-Reagan-Thatcher tomaron decisiones estratégicas importantes
                Incluso si tales decisiones tuvieran lugar, no tendrían ninguna fuerza legal.
            2. Dirty Harry
              Dirty Harry 19 diciembre 2018 14: 04
              +6
              Cita: Claymore
              Inmediatamente hubo un ciudadano que, en gran medida, atribuyó al colapso detectado de la URSS.

              El "desfile de soberanías" comenzó con él, y si Jorobado am en 1986 le disparó a Nurik am para "Alma-Ata diciembre", luego EBN am ¡en 1991 me hubiera sentado como un ratón debajo de una escoba!
              1. Claymore
                Claymore 19 diciembre 2018 16: 41
                -1
                Cita: Harry el sucio
                El "desfile de soberanías" comenzó con él
                Este no es un desfile de soberanías, sino el colapso de la URSS.

                No fue Gorbachov quien proclamó la soberanía, sino los Soviets Supremos de las repúblicas, incluido el Soviet Supremo de la RSFSR, en el que Yeltsin era presidente.
                1. Dirty Harry
                  Dirty Harry 19 diciembre 2018 16: 43
                  +5
                  Cita: Claymore
                  La soberanía fue proclamada no por Gorbachov, sino por los soviéticos supremos de las repúblicas.

                  quien, después de la escapada impune de Nurik, se dio cuenta de que ahora es posible. Y justo después de la conspiración Belovezhskiy am no era demasiado tarde esta trinidad am disparar públicamente!
                  1. Claymore
                    Claymore 19 diciembre 2018 16: 57
                    -3
                    Cita: Harry el sucio
                    después de la escapada impune restante de Nurik

                    Cita: Harry el sucio
                    si Humpback le disparó a Nurik en 1986

                    ¿Cuál fue la expresión de la escapada de cierto Nurik, y por qué motivo podría ser fusilado?

                    Y justo después de la conspiración de Belovezhskaya, no era demasiado tarde para disparar públicamente a esta trinidad.
                    ¿Por qué no dispararon?
                    1. Dirty Harry
                      Dirty Harry 19 diciembre 2018 21: 44
                      0
                      Cita: Claymore
                      ¿Cuál fue la expresión de la escapada de cierto Nurik,

                      "Eventos de diciembre" 1986, Alma-Ata - ¡inspirado por Nazarbayev, que no ha estado escondiendo durante mucho tiempo!
                      Cita: Claymore
                      ¿Por qué no dispararon?

                      ¡Pero esta es una pregunta para Jorobado, no para mí!
                      1. Claymore
                        Claymore 19 diciembre 2018 23: 29
                        -1
                        Cita: Harry el sucio
                        "Eventos de diciembre" 1986, Alma-Ata - ¡inspirado por Nazarbayev, que no ha estado escondiendo durante mucho tiempo!
                        No pregunté quién inspiró esos eventos.

                        Pregunté en qué se expresó la escapada declarada, es decir, ¿Qué hizo exactamente Nazarbayev, cómo y sobre qué base podría recibir un disparo?

                        ¡Pero esta es una pregunta para Jorobado, no para mí!
                        Esta es una pregunta para quienes afirman que "después del acuerdo de Belovezhskaya, no era demasiado tarde para disparar públicamente a esta trinidad".
                      2. Dirty Harry
                        Dirty Harry 20 diciembre 2018 11: 12
                        0
                        Cita: Claymore
                        ¿Qué hizo exactamente Nazarbayev, cómo y sobre qué base podría recibir un disparo?

                        La organización de disturbios masivos con el objetivo de derrocar el sistema existente - solo entonces no existía tal artículo, pero la "traición" sí, ¡y estas acciones se pueden resumir en él!
                      3. Claymore
                        Claymore 20 diciembre 2018 17: 30
                        0
                        Sí ...

                        Solo hay un matiz: la causa de los disturbios, que resultaron en una masacre, fue la dispersión violenta de una manifestación pacífica de jóvenes que expresaron su desacuerdo con la elección de un nuevo jefe de la secretaría de una organización pública impuesta por el Partido Comunista.

                        Entonces, ¿en qué se expresó exactamente el truco provocativo descarado (también conocido como escapada)?

                        ¿Y cómo exactamente Nazarbayev, quien en ese momento era el presidente del gobierno de Kazajstán, organizó los disturbios?
                      4. Dirty Harry
                        Dirty Harry 20 diciembre 2018 17: 38
                        0
                        Cita: Claymore
                        demostración pacífica de animales jóvenes,

                        я con mis propios ojos vio lo "pacífica" que estaba.
                        Cita: Claymore
                        ¿Y cómo exactamente Nazarbayev, quien en ese momento era el presidente del gobierno de Kazajstán, organizó los disturbios?

                        Exactamente qué: es necesario perdonarlo, no soy especial por esos trucos tan sucios. Pero por qué es comprensible: él mismo esperaba tomar el lugar de Kunaev hi , pero se interrumpió!
                      5. Claymore
                        Claymore 20 diciembre 2018 17: 51
                        -1
                        Cita: Harry el sucio
                        Vi con mis propios ojos lo "pacífica" que estaba.
                        ¿Y cuándo lo viste?

                        Cuál - es necesario preguntarle
                        Pues pregunta. riendo

                        No soy especial para esos trucos sucios
                        Entonces, ¿sobre qué base afirmas que lo hizo?

                        Pero por qué es comprensible: él mismo esperaba tomar el lugar de Kunaev
                        ¿Con qué propósito contabas?
                        ¿Por qué necesitaba este puesto?
                      6. Dirty Harry
                        Dirty Harry 20 diciembre 2018 18: 08
                        0
                        Cita: Claymore
                        ¿Y cuándo lo viste?

                        16-17 Dec 1986
                        Cita: Claymore
                        Así que pregunte

                        ¿Estás interesado? Preguntas
                        Cita: Claymore
                        Entonces, ¿sobre qué base afirmas que lo hizo?

                        y ahora no lo esconde
                        Cita: Claymore
                        ¿Por qué necesitaba este puesto?

                        ¿Por qué una persona necesita poder?
                      7. Claymore
                        Claymore 20 diciembre 2018 19: 55
                        0
                        Cita: Harry sucio
                        16-17 Dec 1986
                        El 16 comenzó con una manifestación pacífica.

                        Los disturbios comenzaron con la dispersión violenta de esta manifestación: la dispersión violenta sin sentido de la manifestación sirvió como pretexto para una masacre, y no al revés.

                        ¿Estás interesado? Preguntas
                        Yo no, pero dijiste que para confirmar tu versión, debes hacer preguntas a Nazarbayev, debes preguntar.

                        y ahora no lo esconde
                        Así que da una cita, del contenido del cual puedes entender que él confirma lo que dijiste.

                        ¿Por qué una persona necesita poder?
                        Para garantizar sus intereses individuales y de clase, principalmente económicos.

                        De ahí la pregunta: ¿por qué el Primer Ministro de la RSS de Kazajstán, que es al mismo tiempo miembro de la Comisión Central de Auditoría y miembro del Comité Central del PCUS, tiene el cargo de jefe de la secretaría de la rama regional del partido?
                      8. Dirty Harry
                        Dirty Harry 21 diciembre 2018 11: 14
                        0
                        Cita: Claymore
                        ¿Por qué el primer ministro de la RSS de Kazajstán, que es al mismo tiempo miembro de la Comisión Central de Auditoría y miembro del Comité Central del PCUS, tiene el cargo de jefe de la secretaría de la rama regional del partido?

                        no podría vivir con un salario riendo (si no lo sabes, bromearon sobre Brenenosets, que unió las tres publicaciones principales). Pero en serio, ¡entonces, que el poder real era precisamente con el partido, y no con el gobierno!
                      9. Claymore
                        Claymore 21 diciembre 2018 19: 17
                        0
                        Cita: Harry el sucio
                        ¡El poder real era precisamente con el partido, y no con el gobierno!
                        1
                        No hay poder real o irreal: el poder existe o no existe.

                        El poder como tal es la capacidad de imponer la voluntad de uno.
                        El poder estatal es un conjunto de varios tipos y tamaños de funciones de poder y poderes legalmente asignados a varios organismos gubernamentales y deberes estatales.

                        Y el poder del partido tiene aproximadamente la misma estructura que el poder del estado, pero no se extiende a todo el territorio del estado, sino solo a los miembros del partido, y por lo tanto, el cargo de jefe del gobierno de la república es a priori más importante que el cargo de jefe de la secretaría de la rama regional del partido.


                        Y 2do.
                        Nazarbayev en ese momento era miembro del Comité Central del PCUS: el máximo órgano del partido, cuya membresía era más importante que el cargo de jefe de la secretaría de la rama regional del partido.


                        ZY
                        Nunca citó una cita cuyo contenido confirma su declaración de que Nazarbayev estuvo involucrado en la organización de esos disturbios y no lo oculta.

    5. svp67
      svp67 19 diciembre 2018 06: 54
      + 28
      Cita: Rusia
      No tienes que escuchar a Judas, ellos están "agradecidos" con él.

      Honestamente, realmente no hubiera salido y no dijera nada ... Bueno, ahora mucho está abierto
      Según el Tratado INF, cientos de misiles, tanto soviéticos como estadounidenses, fueron destruidos.
      Según Gorbachov, los misiles Pershing-109 en Alemania Occidental fueron destruidos por 2, desde donde podrían alcanzar el territorio de la URSS en minutos 10.
      ¿Y cuántos pueblos soviéticos están en silencio?
      Para junio de 1991, el contrato se completó: URSS destruyó los sistemas de misiles 1846 (cerca de la mitad de ellos son misiles producidos que no estaban en servicio); Estados Unidos - complejos 846 Teniendo en cuenta el hecho de que los componentes del mar y el aire, donde los estadounidenses tenían una ventaja numérica y tecnológica abrumadora, no se tocaron.
      Y el Sr. Gorbachov ¿POR QUÉ USTED dio el visto bueno para la destrucción del OTP-23 "Oka" ("SS-23") ??????? Ella no cayó bajo ningún lado de este acuerdo.
      1. igorbrsv
        igorbrsv 19 diciembre 2018 07: 14
        +9
        Espero que el señor Gorbachov no te haya querido decir wassat
      2. 79807420129
        79807420129 19 diciembre 2018 09: 46
        + 11
        Cita: svp67
        Y el Sr. Gorbachov ¿POR QUÉ USTED dio el visto bueno para la destrucción del OTP-23 "Oka" ("SS-23") ??????? Ella no cayó bajo ningún lado de este acuerdo.

        Sí, solo todo, en Moscú, la Sra. Nancy Reagan le insinuó a Raisa Gorbacheva que si OTP Oka también se inscribe en el contrato, entonces su esposo, es decir, Gorbachov, puede recibir el Premio Nobel de la Paz, ya sabes el resultado, el hombre aventajado recibió el Oka destruido. hi
        1. svp67
          svp67 19 diciembre 2018 09: 48
          +5
          Cita: 79807420129
          entonces su esposo

          Señor gorbachov
          1. 79807420129
            79807420129 19 diciembre 2018 09: 59
            +7
            Cita: svp67
            Señor gorbachov

            Gracias, Sergei, corrigió, de lo contrario podrían pensar en Ronnie Reagan, pero el Sr. Jorobado no me vuelve loco, solo se me ocurre una cosa: un producto de goma número 2. hi
    6. igorbrsv
      igorbrsv 19 diciembre 2018 07: 16
      +4
      Todos conocen su cara. También con una marca. Por lo tanto, aparentemente arrojado
    7. StudentVK
      StudentVK 19 diciembre 2018 07: 18
      +4
      Recuerde el himno, aquí está)))) Las liendres etiquetadas siguen siendo las mismas) Recibí la medalla "por la victoria en la Guerra Fría" de "benefactores y los maestros más racionales" y luego tuiteé algo ????
    8. Jefe de ciclo
      Jefe de ciclo 19 diciembre 2018 07: 57
      +4
      Lo leí la primera vez que me pegué un tiro. Pero no de esa casta de personas que estaban al mando (militares, políticos), al darse cuenta de que habían creado, recurrieron a esto. Todo lo que hizo fue consciente. Parece que incluso recibió una medalla por esto.
    9. beso4kin
      beso4kin 19 diciembre 2018 08: 37
      +2
      Nuevamente el salvador está justificado ...
    10. 79807420129
      79807420129 19 diciembre 2018 09: 39
      +4
      Cita: Rusia
      Sería mejor perderse en la multitud y no sobresalir.

      La multitud de personas etiquetadas enseguida refluye, deja que Judas se esconda mejor en el pantano.
    11. askort154
      askort154 19 diciembre 2018 10: 01
      +4
      Rusia ... Sería mejor perderse en la multitud y no sobresalir.

      No funcionará entre la multitud, está "marcado". negativas
    12. NEXUS
      NEXUS 19 diciembre 2018 10: 27
      +5
      Cita: Rusia
      No tienes que escuchar a Judas, ellos están "agradecidos" con él.

      Este Judas, incluso ahora, cuando no hoy o mañana irá al infierno en una sartén, está tratando de justificar su traición.
      Desafortunadamente, el presidente aparentemente fue informado incorrectamente. No hubo desarme unilateral. Según el Tratado INF, cientos de misiles, tanto soviéticos como estadounidenses, fueron destruidos.

      Y para esto, este geek de los colchones tiene más medallas que los soviéticos, al mismo tiempo, también presentaron el Premio Nobel. Debe ser juzgado, no escuchado.
    13. antivirus
      antivirus 19 diciembre 2018 10: 41
      0
      MSG-GENIUS, MUCHOS AÑOS RODANDO EN UNA BANDEJA Y NO VAPORAS MISMO E IDIOMA, QUE PUEDE RESPONDER AL TIEMPO.
      Y TODO EXISTENTE, PERO SIN ESPECIFICIDAD.

      un genio no reconocido como parte de Rusia y la BSSSR.
      luchar por sus alturas más allá de su alcance.
    14. olegactor
      olegactor 19 diciembre 2018 11: 27
      +2
      Sí, este viejo c ... oh ... el mal que necesitas para cerrar la boca ... hecho negocios ... y algo más se escupe
    15. Simargl
      Simargl 19 diciembre 2018 11: 57
      -1
      Cita: Rusia
      No puedes escuchar a Judas
      Su necesario escucha y escucha! Quedará claro en qué están pensando los enemigos, de qué lado pueden ir. Él mismo ya no tiene dientes, pero para aquellos a quienes sirve ...
    16. plato
      plato 19 diciembre 2018 14: 47
      -1
      Vamos, Gorbachov ya no tendrá ningún problema para nosotros. Incluso si él quiere hacerlos. Él quiere hablar, déjalo. Personalmente, a veces incluso me pregunto qué piensa allí sobre los problemas contemporáneos.
    17. tihonmarina
      tihonmarina 19 diciembre 2018 15: 31
      0
      Todos sabemos que Kerinsky, Gorbachov y Yeltsin son tres negativos para Rusia (sin contar a Hitler).
    18. den3080
      den3080 19 diciembre 2018 15: 52
      +1
      ¿Cuándo morirá este Glod etiquetado del planeta Katruk?
    19. Corsair71 (Anatoly)
      Corsair71 (Anatoly) 19 diciembre 2018 18: 39
      0
      Pero los medios lo citan persistentemente. Para mí sus discursos, como los de Pushkova, son apresurados. Con ellos, y demanda.
    20. Slavik rusin
      Slavik rusin 20 diciembre 2018 10: 27
      +1
      Escucha, no escuches, pero Brokeback está aquí.
      Todo el queso de boro es solo por lo que le sucedió a los Pershing en Europa. En toda Europa, las protestas masivas contra esta colocación se extendieron, pero Estados Unidos vendió su proyecto.
      Por cierto, la URSS ya tenía misiles de crucero de aviación. Solo estos misiles dispararon nuestra aviación de largo alcance en Siria. Sobre esta base, ya se ha desarrollado una nueva generación. Esto es similar a cómo se creó Su27 sobre la base de SU30,35.
      Es cierto que la mayoría de las armas de Serdyukov fueron destruidas en almacenes. Si recuerda, más de 26 depósitos de armas más grandes de Rusia volaron "accidentalmente".
  2. Tio lee
    Tio lee 19 diciembre 2018 06: 45
    +8
    109 misiles Pershing 2 fueron destruidos
    ¿Y es todo? Hipóstasis favorita
    Gorbachov: proyecta una sombra sobre la cerca de zarzo ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 19 diciembre 2018 06: 52
      + 12
      Según Gorbachov, los misiles Pershing-109 en Alemania Occidental fueron destruidos por 2, desde donde podrían alcanzar el territorio de la URSS en minutos 10.
      bruto ... ¿y quién destruyó "OKU"? 200 misiles y 106 lanzadores.
      1. antivirus
        antivirus 19 diciembre 2018 10: 46
        -2
        no eran REALES - este es un registro para sobrellenar los planes de la competencia social


        TARDE EN LLAMAR POR EL PODER DE LA URSS: SE INTERESARÍA EN PARTICIPAR EN EL TRABAJO DE KOMSOMOLSKY Y EN EL PARTIDO DE LAS REUNIONES ENTONCES, AHORA AHORA PARA DAR EL PASADO
        1. Barmal
          Barmal 19 diciembre 2018 20: 26
          -1
          Qué tontería estas son tus reuniones. Los líderes de Komsomol de esa época entraron en el negocio. Hoy ya no son los mismos ayer.
    2. Evdokim
      Evdokim 19 diciembre 2018 07: 14
      + 11
      Cita: tío Lee
      ¿Eso es todo?

      No. Raisa Maksimovna también compró un hermoso vestido de Cardin.
      1. Tio lee
        Tio lee 19 diciembre 2018 07: 16
        +5
        ¡Esto contribuyó en gran medida a la relajación de la situación internacional!
    3. tihonmarina
      tihonmarina 19 diciembre 2018 15: 33
      +1
      Siempre hacía trucos sucios, pero estaba resbaladizo, como.
    4. Slavik rusin
      Slavik rusin 20 diciembre 2018 10: 28
      0
      No seas perezoso para conectarte. Jorobado tiene razón al 100%. Putin siempre miente.
  3. prapor55
    prapor55 19 diciembre 2018 06: 49
    + 13
    ¡Tengo una pregunta para el Garante cuando dará una evaluación completa de las actividades de Gorbachov! No depende de la corte, sino del hombre zombie que hizo exactamente eso hi
    1. 210ox
      210ox 19 diciembre 2018 07: 06
      + 19
      ¿Evaluación de las actividades de Gorbachov?! Ya ha valorado uno ... EBNa ... mediante el "Centro Yeltsin" .. Pero basta con levantar un dedo y el recuerdo del borracho no se convertirá .. Pero no.
      1. prapor55
        prapor55 19 diciembre 2018 07: 14
        +2
        Yeltsin agradeció, sí, estoy de acuerdo con usted, pero personalmente no escuché sobre el etiquetado. hi
        1. victor50
          victor50 19 diciembre 2018 09: 27
          +3
          Cita: prapor55

          Yeltsin agradeció, sí, estoy de acuerdo con usted, pero personalmente no escuché sobre el etiquetado.

          ¿Qué necesitas? ¡Se necesita el Centro Gorbachev? lol
          1. prapor55
            prapor55 19 diciembre 2018 11: 24
            0
            ¡No, necesito escuchar una evaluación de Gorbachov del actual presidente de Rusia!
            1. Tio lee
              Tio lee 20 diciembre 2018 08: 42
              0
              Cita: prapor55
              evaluación del desempeño

              ¡Orden de San Andrés el Primero llamado de manos del garante!
          2. olegactor
            olegactor 19 diciembre 2018 11: 30
            +1
            el juicio de Gorbachov es necesario ... y no el centro
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 diciembre 2018 10: 47
          +2
          Cita: prapor55
          Yeltsin agradeció, sí, estoy de acuerdo con usted, pero personalmente no escuché sobre el etiquetado. hi

          Según la ley que firmó Dimon, todos los presidentes de Rusia tienen derecho a los centros patrimoniales. Espero sinceramente que el Presidente de la URSS no toque esta ley.
        3. Slavik rusin
          Slavik rusin 20 diciembre 2018 10: 30
          0
          Putin otorgó a Jorobado la Orden de San Andrés el Primero Llamado.
      2. Conductor
        Conductor 19 diciembre 2018 07: 39
        0
        MSH recibió de manos de Putin la Orden de San Andrés el Primero Llamado (el premio más alto de la Federación Rusa), aquí está su evaluación.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 diciembre 2018 10: 48
          0
          Cita: Conductor
          MSG recibió de manos de Putin la Orden de San Andrés el Primero Llamado (el premio más alto de la Federación Rusa)

          Pues no. Putin no tiene nada que ver con eso.
        2. prapor55
          prapor55 19 diciembre 2018 11: 25
          +1
          No, te equivocaste y te etiquetaron como Dimon mientras sostenías una silla hi
    2. asv96
      asv96 19 diciembre 2018 07: 09
      +2
      Solo después de su muerte
    3. Altona
      Altona 19 diciembre 2018 08: 02
      +2
      Cita: prapor55
      ¡Tengo una pregunta para el Garante cuando dará una evaluación completa de las actividades de Gorbachov! No depende de la corte, sino del hombre zombie que hizo exactamente eso

      ----------------------
      ¿En el sentido? ¿Te propones adjuntarle otro Andrew the First-Called?
    4. gsev
      gsev 19 diciembre 2018 09: 13
      0
      Cita: prapor55

      ¡Tengo una pregunta para el Garante cuando dará una evaluación completa de las actividades de Gorbachov! No depende de la corte, sino del hombre zombie que hizo exactamente eso

      Creo que Gorbachov está más interesado en su evaluación, no en Putin. No tengas miedo de las evaluaciones emocionales de los políticos. Esto los animará a tomar decisiones informadas. Incluso existe el término silencio ruso como un símbolo de la falta de voluntad de los rusos para evaluar su realidad circundante.
    5. Roman070280
      Roman070280 19 diciembre 2018 09: 30
      +5
      Sí, todos están allí del mismo campo de bayas ... esa joroba, ese ebn, ese no rey ...
      Sí, la jorobada arruinó el Gran País ... y esto es visible para todas las partes de la obra ...
      Y así es como los amigos de Putin saquearon Rusia ... todos adivinan, pero no es tan sorprendente a la vista ... Aunque por el daño ... queda por ver quién de ellos infligió más ...
    6. Claymore
      Claymore 19 diciembre 2018 09: 30
      +5
      Cita: prapor55
      ¡Tengo una pregunta para el Garante cuando dará una evaluación completa de las actividades de Gorbachov!

      ¿Aún no lo ha dado?


      Decreto del Presidente de la Federación de Rusia de 28.02.2001 de diciembre de 238 No. XNUMX

      "Por su gran contribución al desarrollo de las reformas democráticas y en relación con el septuagésimo aniversario de su nacimiento para otorgar la Orden de Honor a Mikhail Sergeevich Gorbachev"

      Firmado - Presidente de la Federación de Rusia V. Putin
    7. Corsair71 (Anatoly)
      Corsair71 (Anatoly) 19 diciembre 2018 18: 42
      +1
      El hecho de que no haya sido tocado, aparentemente se perderá mucho para otros, y hay una respuesta sobre la evaluación del garante.
  4. Rurikovich
    Rurikovich 19 diciembre 2018 06: 49
    +8
    ¡La mejor recompensa para un traidor debe ser el desprecio general! si Para que incluso los gatos se den la vuelta y los perros describan desafiantemente si Y las palomas construidas en un carrusel bombardearon implacablemente un lugar calvo marcado enojado
    Ugh ... Incluso mirar esta cara es asqueroso ... Tu, sho izquierda ...
    1. Altona
      Altona 19 diciembre 2018 08: 03
      +3
      Cita: Rurikovich
      ¡La mejor recompensa para un traidor debe ser el desprecio general!

      ------------------------
      Vive en Deutschland, aunque los alemanes también lo desprecian.
  5. K-612-O
    K-612-O 19 diciembre 2018 06: 50
    +9
    ¡El viejo jinete senil que dio a luz mientras estaba de pie! Casi 2,5 misiles SMD fueron destruidos en la URSS, los estadounidenses saltaron a un acuerdo cuando se dieron cuenta de que en Europa no tenían ninguna oportunidad y los pioneros se pusieron de pie en Chukotka. Pacificador de rábano picante, todavía rastrillando bayas de sus actividades, no por nada camarada. Dan lo llamó un idiota clínico.
    1. Slavik rusin
      Slavik rusin 20 diciembre 2018 10: 32
      0
      Putin otorgó a Jorobado la Orden de San Andrés el Primero Llamado.
  6. Phil77
    Phil77 19 diciembre 2018 06: 55
    +5
    Querido Mikhail Sergeyitch, ¡es mejor estar en silencio, aún vivo, y agradecer a Dios por esta misericordia!
  7. Misma lechuga
    Misma lechuga 19 diciembre 2018 06: 59
    +8
    Todos en la mañana se echaron a perder al mostrar la cara de Gorbachov ... su perfil, excepto el disgusto, no causa nada ... pah ... entre la gente, dejó un reflejo persistente en la perestroika de Gorbachov.
  8. Conductor
    Conductor 19 diciembre 2018 07: 00
    +4
    ¿Es interesante y lo enterrarán en Rusia? ¿De quién es la ciudadanía?
    1. igorbrsv
      igorbrsv 19 diciembre 2018 07: 09
      +5
      Preferentemente en uno de los centros. Sin enterrar
      1. Conductor
        Conductor 19 diciembre 2018 07: 43
        +4
        ¡No es necesario producir entidades! 1 en la Federación de Rusia hay minas llenas de misiles en concreto, re-preservar una, arrojar sus restos allí y nuevamente verter todo y verter todo alrededor con sal.
  9. Ratón
    Ratón 19 diciembre 2018 07: 04
    +5
    Gorbachov no entendió el mensaje o eliminó deliberadamente el diálogo de correspondencia en la otra dirección

    fingió ser un tonto ... sin embargo, Raisa ya lo estaba esperando ...
    1. cazador
      cazador 19 diciembre 2018 10: 43
      +2
      Cita: Raton
      sin embargo, Raisa ya lo estaba esperando ...

      Sí, además de Raisa, una divertida compañía de etiquetados te espera. Pero los cuernos no tienen prisa por llevarlo a su lugar: de repente, arruinará todo allí, cortará, la perestroika está inacabada ...
  10. igorbrsv
    igorbrsv 19 diciembre 2018 07: 07
    +6
    ¿Gorbachov ya morirá? Está empeorando cada día, pero no lo creo.
  11. apro
    apro 19 diciembre 2018 07: 13
    +3
    Jorobado es comprensible, ¿quién y quién es Putin? Después de todo, el bzhrka fue destruido bajo él. El medio más protegido de disuasión nuclear.
    1. depresivo
      depresivo 19 diciembre 2018 08: 43
      +3
      ¡Y esta es la lección que el presidente Gorbachov le enseñó al presidente Putin! Hasta el último aliento, Gorbachov vigilará celosamente la opinión de la gente sobre él: este es siempre el caso cuando termina la influencia política y no eres nadie en la vida. Esto queda por hacer para Putin, entonces, ¿quién quiere que permanezca en la memoria de la gente? ¿El coleccionista de tierras rusas o su traidor? Un error en las Islas Kuriles, y eres un cadáver político durante tu vida. Y las armas para nosotros son temblorosas. Creo que habrá personas aquí que saben con certeza cuáles de las 35 empresas líderes cerradas bajo Putin eran militares de importancia estratégica. Entonces resulta que cuando en el poste no hay precisión, más cerca de la tumba, ¡tirando de un halo!
      1. K-612-O
        K-612-O 19 diciembre 2018 09: 58
        -3
        ¿Y qué no son 35 millones? ¿Y cuál es el error de los Kuriles? Cuando EBN iba a pagarle al amigo de Ryu por estas islas casi para pagar más, incluso el "Partido Comunista" con sus lenguas se sentó en una trampa. ¿O tu PIB es imbécil? Nadie en su sano juicio renunciará a la isla, las instalaciones militares se construyeron allí así como así. Y por fábricas, habrías visto cuántas empresas se han abierto, especialmente en los últimos años7.
        1. Claymore
          Claymore 19 diciembre 2018 10: 43
          +1
          Cita: K-612-O
          Y en las fábricas, verá cuántas empresas han abierto, especialmente en los últimos años7.

          Bueno, cuanto?
          1. K-612-O
            K-612-O 19 diciembre 2018 11: 21
            0
            Miré estadísticas y publicaciones. En promedio, más de 7 años, más de 2000 grandes empresas y alrededor de 80 medianas empresas, esto es solo producción industrial, con estadísticas agrarias que batirán las estadísticas. Hay demasiados de ellos.
            1. Claymore
              Claymore 19 diciembre 2018 11: 35
              +1
              Estadísticas divertidas en realidad alternativa riendo

              Pero según Rosstat, a pesar de la aparición de nuevas empresas, el número total de empresas grandes y medianas al 1 de enero de 2005 era de 98870 y, a partir del 1 de enero de 2015, solo 57392.
              1. K-612-O
                K-612-O 19 diciembre 2018 11: 41
                +1
                Te estoy hablando de nuevas empresas. El mío, para el que trabajo, se ha adherido a sí mismo durante 6 años ya durante 5 años, y todos ellos están ahora bajo nuestro signo y no existen como independientes. Todas estas son cosas generalmente difíciles. En Uralvagonzavod, Kalashnikov o Transmash, cuántas empresas están incluidas, cuáles son sus sucursales.
                Con tal manipulación de los hechos, le escribiré un artículo que le horrorizará y no comprenderá cómo todavía tenemos electricidad.
                1. Claymore
                  Claymore 19 diciembre 2018 12: 04
                  0
                  Y Rosstat le dice que de 2005 a 2015, el número total de empresas (y no entidades legales) disminuyó de 98870 a 57392.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 19 diciembre 2018 10: 56
          +1
          Cita: K-612-O
          Cuando EBN iba a pagarle al amigo de Ryu por estas islas casi para pagar más, incluso el "Partido Comunista" con sus lenguas se sentó en una trampa.

          Estas equivocado Fueron los japoneses quienes ofrecieron a todos los ciudadanos de Kuriles 50 miles de dólares, o la ciudadanía a aquellos que desean permanecer en las islas.
          1. K-612-O
            K-612-O 19 diciembre 2018 11: 18
            0
            Esto es solo un cuento de hadas. Entonces el proceso Primus se ralentizó en el tiempo.
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 19 diciembre 2018 11: 33
              -1
              Cita: K-612-O
              Esto es exactamente un cuento de hadas.

              Primakov después apareció. Y antes de eso, con gran poder en los medios de comunicación, discutían sobre lo que la gente de los Kuriles podía obtener. En 50 mil en ese momento, era posible comprar más de un apartamento. Esto es alrededor de la mitad de 90.
      2. Slavik rusin
        Slavik rusin 20 diciembre 2018 10: 51
        +1
        Putin ya tenía cientos de errores.
        1200 fábricas destruidas (2000-2011) y reciben la crisis desde 2012 hasta nuestros días.
        La negativa de las bases militares en Cuba, Vietnam en Siria, Libia transfirió a Rusia de las potencias mundiales a las regionales. Incluso un país tan grande como Rusia no puede ser una potencia mundial si no está representado en todos los continentes y no tiene la flota oceánica de un país. Lo que queda en el extranjero cercano no respalda el poder del ejército y la marina. Después de todo, los misiles que caen, los rusos y los satélites, los estadounidenses nos encuentran sus medios de rastreo. No los tenemos, pero no hay suficientes disponibles incluso en la parte europea de Rusia. Y la Armada rusa prácticamente no está designada. excepto para embarcaciones de clase costera. Todas estas corbetas no cumplen su tarea original. A saber, la defensa avanzada de la defensa aérea. Ellos mismos solo tienen protección de defensa aérea de corto alcance. Y esto hoy no proporciona el 50% de protección de uno mismo. Y no protegerán a nadie más.
        Además, todas estas corbetas y fragatas no tienen medios suficientes y modernos de guerra antisubmarina, tanto de detección como de derrota. En realidad, son más débiles que los barcos de una clase similar de 70 años de la URSS.
  12. ANTIGUO
    ANTIGUO 19 diciembre 2018 07: 13
    +5
    La noticia más grande y placentera sobre el jorobado será el mensaje de que este chacal ha muerto.
    1. Mecánico
      Mecánico 19 diciembre 2018 08: 21
      +4
      Bayan celebrar no es suficiente bebidas
  13. La verdad
    La verdad 19 diciembre 2018 07: 17
    +9
    Tanto como la basura de Rusia como lo hizo Gorbachov, quizás ninguno de los líderes, con la excepción de Yeltsin, lo hizo. Por lo tanto, todos los que escribieron eso con el resultado del reinado que estuvo bajo Gorbachov y Raika, es mejor que Gorbachov se calle, se siente y se calle en diferentes Alemania, tiene razón.
    Aquí, Alemania, recuerda perfectamente qué regalo le presentó el pícaro marcado, y por lo tanto ella lo calentó.
    1. depresivo
      depresivo 19 diciembre 2018 08: 48
      +4
      Alemania, un regalo, y nuestras tropas fueron llevadas al campo abierto, a tiendas de campaña, ¡todo el gran contingente! am
    2. Slavik rusin
      Slavik rusin 20 diciembre 2018 10: 52
      0
      Para la URSS, los Jorobados hicieron mucho daño, pero para Rusia, ¡Putin es el primero de todos en este negocio!
  14. 3vs
    3vs 19 diciembre 2018 07: 19
    -3
    De hecho, ¡los profesionales que están en el tema de este evento deberían haber hablado sobre esto!

    Si crees el artículo en mail.ru
    "El Tratado INF, firmado en 1987 por el secretario general del Comité Central del PCUS, Mikhail Gorbachev y el presidente de los Estados Unidos, Ronald Reagan, prohíbe a las partes tener misiles balísticos terrestres y misiles de crucero con un alcance de 500 a 5,5 mil kilómetros. Según el acuerdo, la URSS destruyó 1846 complejos de misiles en tres años , aproximadamente la mitad de ellos eran misiles fabricados, que nunca asumieron funciones de combate. Estados Unidos eliminó 846 sistemas en el mismo período ".

    https://news.mail.ru/politics/35745407/?frommail=1

    Resulta que no todo es tan simple como afirma el camarada Putin.
    1. K-612-O
      K-612-O 19 diciembre 2018 10: 09
      +2
      Si cuenta los tomahawks estadounidenses en el aire y el CD, entonces está muy claro lo que dijo el PIB.
      1. 3vs
        3vs 19 diciembre 2018 11: 34
        0
        El camarada Putin dijo que los estadounidenses no destruyeron nada, sin embargo, resulta que
        ¡Todavía se eliminan los complejos 846!
        Es necesario, probablemente, abordar objetivamente tales problemas.
    2. Slavik rusin
      Slavik rusin 20 diciembre 2018 11: 01
      0
      Bueno, Putin Nertaz se destacó por su incompetencia. Promovió las lámparas de mercurio (ahorro de energía) cuando las luces LED estaban encendidas en todas partes. En marzo de 2012, argumentó en el parlamento que no había razas de ganado vacuno en la URSS, cuando existen razas de carne antiguas y bastante competitivas de Kalmyk y Kazajstán, tanto en calidad como en crecimiento, en economía. ... De hecho, hoy quedan 35 de los 8 millones de animales soviéticos. Casi TODA la leche de Putin proviene de una secadora. ¡Las fábricas ni siquiera aceptan leche del productor! Es más rentable para ellos "producir" desde una secadora. La mayoría de las granjas lecheras ya construidas hace 5-8 años ya han cerrado. Los comerciantes privados venden leche en los bazares, pero las lecherías no aceptan
      Y así sucesivamente.
  15. Aleks2048
    Aleks2048 19 diciembre 2018 07: 22
    -1
    Gorbachov ciertamente no es bueno, o más bien, la censura en el sitio no permite hablar, pero el artículo del autor ha reducido todo a los elogios habituales del gobierno actual.
    El presidente ruso enfatizó precisamente el hecho de que Estados Unidos, además de los misiles terrestres con un alcance de 500-5500 km, tenía misiles similares de una base diferente, y Washington estaba desarrollando activamente este programa.

    Putin luego dijo que el desarme era unilateral, por lo que esta es una falta de información por parte del autor para obtener sus propios beneficios en la ola.
  16. loginovich
    loginovich 19 diciembre 2018 07: 36
    +3
    La disputa entre los dos Judas Uno comenzó y el otro continuó.
    1. loginovich
      loginovich 19 diciembre 2018 08: 01
      +1
      Además de lo anterior
      Némesis: Rusia vuelve a comprar valores estadounidenses

      [media = http: //www.km.ru/economics/2018/12/18/federalnaya-rezervnaya-sistema-ssha-frs/836693-zaklyatyi-vrag-rossiya-opyat-pok]
      1. Arthur 2700
        Arthur 2700 19 diciembre 2018 08: 17
        -4
        ¿Y en qué invertir, educar? O, como en esa película "Zigzag of Fortune" Burkov: ¡Compremos un autobús con este dinero! Iremos a la naturaleza, pescaremos, beberemos vino! - ¡Otra vez tú, Petia, con tu vino!
        1. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 19 diciembre 2018 16: 47
          0
          Cita: Arthur 2700
          ¿Y qué invertir en una pista, iluminar?

          ¿Y dónde invierten los Estados Unidos su dinero? Oh! ¿No tienen idea? Eso es mala suerte ... (((Bueno, aparentemente, ¡no todos tienen una idea tan bovina como la suya! Bueno, no todos son pacientes;) Las personas avanzadas no invierten sus propias habilidades, sino que usan las habilidades de otras personas, por su propio bien. ¿Un montón de esquemas complejos?
        2. Slavik rusin
          Slavik rusin 20 diciembre 2018 11: 06
          0
          El presidente de Rusia debe invertir dinero ruso en Rusia. De lo contrario, no es más que el presidente ruso y el estadounidense.
          ¿Por qué en la televisión las madres recolectan dinero para las operaciones y el tratamiento de los niños, y Putin invierte nuestro dinero en los Estados Unidos o en la UE? ¿Por qué no se producen tractores y aviones en el país?
          La URSS fue el mayor fabricante mundial de bicicletas de excelente calidad. ¿Dónde están las manufacturas rusas? Todos son destruidos por Putin o bajo Putin, ¡pero a instancias de él!
    2. Arthur 2700
      Arthur 2700 19 diciembre 2018 08: 20
      -5
      Bueno, está bien, los liberales no complacieron a Gorbachov, pero ¿con qué disgustó Putin? ¿Y quién generalmente complació a los líderes? Brezhnev Jrushchov Stalin Lenin Nokolya? Whoa? Recuerdo que el libertador de Alejandro explotó ... ¿realmente Ksenia Anatolyevna?
      1. Conductor
        Conductor 19 diciembre 2018 09: 03
        +2
        Ksenia es hermosa y se lamió los labios)))))
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 19 diciembre 2018 16: 51
        0
        Cita: Arthur 2700

        Bueno, está bien, el liberal no complació a Gorbachov, pero ¿con qué disgustado Putin? ¿Y quién generalmente complació a los líderes? Brezhnev Jrushchov Stalin Lenin Nokolya? Whoa?

        Alguna formulación extraña de la pregunta ... No es el líder el que agrada, sino el sistema que postula, el orden de las cosas, los principios. ¿O se divide de acuerdo con algunas simpatías personales de los líderes?
        Cita: Arthur 2700
        Recuerdo que el libertador Alexander fue volado

        ¿Te acuerdas personalmente? O_o ...
  17. Gusar
    Gusar 19 diciembre 2018 07: 39
    +2
    ¡Vamos, y el Centro Gorbachov se abrirá para él!
  18. LeftPers
    LeftPers 19 diciembre 2018 07: 42
    +3
    Jorobado como siempre, un montón de palabras y ni un solo tema. balabol, o más bien cormorán.
  19. Arthur 2700
    Arthur 2700 19 diciembre 2018 07: 44
    -18
    Diré en defensa. Gorbachov nos trajo la libertad a todos. Lo único fue primero elevar la economía siguiendo el ejemplo de China, y luego introducir la libertad de expresión.
    Bueno, ¿qué quieres del proletariado del arado? ... lo encendió o agotó, no lo sé. ¡Pero fue la lucha la que destruyó el país! el oso era demasiado blando para un estado tan autoritario, para eso lo hizo sin mucha sangre. .... por cierto, Crouchuk personalmente dio una entrevista: sobre Crimea, la lucha dijo: tómalo. ... aunque estábamos listos para darlo, aunque solo fuera para obtener la libertad. ..... un borracho rompió el destino y arruinó muchas vidas ... y están construyendo centros.
    1. depresivo
      depresivo 19 diciembre 2018 08: 58
      +7
      No distorsiones, Arthur, no sustituyas el concepto de independencia por lo contrario bajo la apariencia de uno directo. En la URSS éramos independientes, ahora es al revés. El bienestar, si uno de nosotros aquí logró ganarlo, no da el nivel anterior de independencia. Testifico que se está desmoronando como un castillo de naipes y ciertamente no es una medida de libertad.
    2. Gardamir
      Gardamir 19 diciembre 2018 09: 26
      +2
      el oso es demasiado blando
      Lo suficiente como para preparar al país para un golpe de estado día a día, a partir de 1985. Fue Gorbachov quien, en violación de la constitución, convocó al Congreso de los Diputados del Pueblo. En el que aparecieron los Sobchaks, Yeltsins, Gaidars y otros ...
  20. ohka
    ohka 19 diciembre 2018 07: 57
    + 16
    Cita: Arthur 2700
    Gorbachov nos trajo la libertad a todos.

    Bueno, sí, la cadena se alargó un metro, el cuenco se empujó hacia atrás dos ...
    1. depresivo
      depresivo 19 diciembre 2018 09: 01
      +3
      ¡Perfectamente dicho! hi
  21. bola
    bola 19 diciembre 2018 08: 06
    +2
    Qué asquerosa fisonomía facial. Todavía apesta. El estado de ánimo se ha agriado, ya que trabajaré todo el día. amarrar
  22. Mecánico
    Mecánico 19 diciembre 2018 08: 17
    +2
    Cita: 210ox
    Qué abubilla ... Un pie en la tumba, pero aún tratando de poner excusas ...

    Incluso Dios no tiene prisa por tomar a este bastardo enojado
  23. Kapkan
    Kapkan 19 diciembre 2018 08: 25
    +3
    Finalmente quiero evaluar la guerra en Afganistán y las actividades de Gorbachov.
    Sobre el primer punto: reconocer a todos los participantes en el cumplimiento de su deber internacional de todas las repúblicas de la URSS como ganadores, y reconocer al país de la URSS como el ganador.
    Para juzgar a Gorbachov retroactivamente de por vida por inconsistencia de servicio que resultó en la muerte de 2 o más personas. Y por negligencia.
    Yeltsin tira todos los premios. Cualquier mención de estos dos en los libros de texto debe presentarse solo desde el lado negativo, es decir cierto.
    Para demoler el Centro Yeltsin, y en su lugar para construir un parque, un parque que lleva el nombre del comandante del sistema de defensa aérea S-75 Dvina, quien derribó a un espía cerca de Ekaterimburgo.
    1. TAMBU
      TAMBU 19 diciembre 2018 08: 53
      +2
      ¿Por qué demoler? Hermoso edificio Puede organizar los mismos afganos que un museo ...
  24. kdakda
    kdakda 19 diciembre 2018 08: 39
    +2
    Este gallo ya estaría sentado en su hoyo, pero no, el bastardo sale de vez en cuando, canta y vuelve al hoyo.
  25. Gardamir
    Gardamir 19 diciembre 2018 08: 42
    +3
    ¿Que estás elevando la calificación del señor Putin? Encuentra compañeros de combate llenos de agujeros, Sobchak contra Putin, Navalny contra Putin. Ahora Gorbachov fue expulsado. Sí, en su contexto, Putin puede parecer un patriota, un luchador contra la corrupción y un defensor del pueblo. ¿Pero no crees que son todos del mismo campo de bayas?
  26. Jamon
    Jamon 19 diciembre 2018 08: 43
    +3
    Desafortunadamente, el presidente aparentemente estaba mal informado.

    ¡La jorobada me alegró el día! este es usted - el operador de la cosechadora Stavropol podría haber sido "informado incorrectamente" - y personas serias de la KGB están trabajando seriamente ...
    ¿Cómo sucedió que TI se convirtió en el líder de una superpotencia?
  27. Imbécil
    Imbécil 19 diciembre 2018 08: 45
    +1
    Balabol Usted, liendre, para este contrato es necesario ahogarse en el baño.
  28. Conductor
    Conductor 19 diciembre 2018 08: 57
    +1
    Me pregunto cómo resulta, ¿es este un intento de conciliar generaciones? En Omsk intentaron un monumento a Kolchak, ¿parece que lo ignoraron? Peter junta Mannerheim !!! la ceja que luchó en nosotros !!!! Colaborando con Hitler !!!! En el monumento a Solzhenitzen en Massskva, en la rodilla trescientos noventa, pidió la destrucción de la URSS por un ataque atómico, en Gus su placa de cristal fue desgarrada inmediatamente bajo el vidrio a prueba de balas e inmediatamente desgarrada, el monumento y la canonización de Nicolás II, la ceja que había filtrado tanto el imperio como el trono y la familia. Putin Tolstoyan Chtoli.
  29. Conductor
    Conductor 19 diciembre 2018 09: 01
    +4
    ¿Dónde están los monumentos al general Skobelev Marshal Rokossovsky? General Chernyakhovsky. Proyecto, ¿recuerdas el nombre de Rusia? Quien realmente ocupó el primer lugar allí, no el semimítico Alexander Nevsky.
  30. Larum
    Larum 19 diciembre 2018 09: 04
    0
    Sí, regañar al antiguo gobierno es algo agradable. Especialmente si está marcado.
    Aquí hay algo que hacer, y no discutir con todos: está en duda ...
  31. la paternidad
    la paternidad 19 diciembre 2018 09: 29
    +2
    Gorbachov respondió

    Un comienzo tan prometedor ... y luego el habitual parloteo. Es una lástima. Me gustaría mucho que Gorbachov respondiera por todo durante su vida.
  32. ODERVIT
    ODERVIT 19 diciembre 2018 09: 34
    +2
    Es comprensible la vejez, la demencia y demás ... Pero no, constantemente se recuerda a sí mismo, a su vil papel en la historia de nuestro país. Si tan solo los familiares limitaran su charla inarticulada. Hay y no habrá perdón para él.
  33. Nitarius
    Nitarius 19 diciembre 2018 09: 49
    +1
    HUNKED ... él es jorobado ... otra vez no está allí!
  34. Vladimir Teplov
    Vladimir Teplov 19 diciembre 2018 10: 04
    -2
    Cree que Putin te falta el respeto. Bueno, ¿estuvo en silencio sobre esto durante 20 años? ¿Quería aumentar su calificación? Sí, bajo Gorbachov vivimos mejor y la libertad de expresión era y la idea no era tan desagradable
  35. ioan-e
    ioan-e 19 diciembre 2018 10: 05
    -1
    Judas está indignado
  36. Antiguo26
    Antiguo26 19 diciembre 2018 10: 49
    0
    Cita: Rusia
    No tienes que escuchar a Judas, ellos están "agradecidos" con él. Sería mejor para él perderse entre la multitud y no sobresalir.

    Realmente no puedes escuchar a Judas, pero en este caso tiene razón, y VVP es falso, o realmente estaba mal informado.
    Es posible que los Estados Unidos solo tengan más de estos sistemas que nosotros, pero la URSS también tenía sistemas basados ​​en el aire y el mar de menor alcance (500-1000 km) y medianos (1000-5500). Sí, los estadounidenses los tenían en mayor número, nadie discute aquí, pero sin embargo. A pesar de todo el rechazo de la personalidad de Gorbachov, aún debe ser históricamente imparcial

    Cita: Olgovich
    Aunque engañado por la mayoría. um Si....

    Pero esto realmente sucedió. Tanto él como su equipo "no lucharon por todos los misiles", como sucedió con Leonid Ilyich. Fue llevado a la adulación e hizo lo que ahora está siendo maldecido ...

    Cita: 79807420129
    Sí, solo todo, en Moscú, la Sra. Nancy Reagan le insinuó a Raisa Gorbacheva que si OTP Oka también se inscribe en el contrato, entonces su esposo, es decir, Gorbachov, puede recibir el Premio Nobel de la Paz, ya sabes el resultado, el hombre aventajado recibió el Oka destruido.

    Así nacen las leyendas basadas en el sistema "Escuché el timbre, pero no sé dónde está".
    De hecho, las palabras sobre la posibilidad de recibir el Premio Nobel de los Gorbachov se le atribuyen a Margaret Thatcher. Fue durante su visita a Londres que ella, como dicen, preguntó si el Oka sería destruido. Nancy Reagan, puramente físicamente, no pudo decir una palabra a Raisa Maksimovna en Moscú sobre el Premio Nobel y el Oka, ya que tuvo lugar su primera visita con Ronal Reagan a Moscú. 1988 años verano (ya sea en mayo o junio EMNIP), y se firmó el Tratado INF 8 1987 años diciembre

    Cita: Arthur 2700
    Lo diré en defensa. Gorbachov nos trajo la libertad a todos.

    No libertad, sino publicidad. Esto realmente sucedió. Algunos congresos valieron lo que. Las personas que nunca escucharon los discursos y no leyeron los materiales de los congresos en los periódicos no levantaron la vista de las radios. El producto más escaso resultó ser pequeños receptores, que podrían llevarse fácilmente en las manos al salir del trabajo. varios colegas caminaban cerca, a quienes escuchaban en el camino ...
    Incluso apareció un poema en Pravda
    "Es fácil ser valiente si se le permite
    ¿Y cómo vivimos en otro momento?
    Aplaudido sin sentido más de una vez
    Y nos unió tanto ... "
    (bueno, etc.)
    1. mavrus
      mavrus 19 diciembre 2018 11: 46
      +1
      Un buen poema, solo lo necesitamos nosotros. Ahora tradúzcalo al inglés e imprímalo en The Times ... o en algún otro lugar "donde la glasnost florece en un color magnífico". Allí ahora es mucho más relevante que hace treinta años. [Quote] [/ quote]
  37. kos2910
    kos2910 19 diciembre 2018 10: 54
    0
    ¡Aquí está Judas, y el hawalnik también se deshace! Me quedaría callado en un trapo, tal vez se habrían olvidado de él, de lo contrario pueden ayudar ...
  38. Siberiano
    Siberiano 19 diciembre 2018 11: 27
    +1
    Incluso entonces no entendió lo que estaba firmando, diciendo y haciendo, y muchas otras cosas. Y ahora, aún más ...
    Recuerdo los valientes informes de aquellos tiempos: ¡Rusia tuvo que destruir 10 misiles en N tiempo, pero vio 109! ¡Qué alegría! Parecía: horror, ¿qué hay para ser feliz, no entienden lo que están haciendo? Aún no lo entiendo.
    En nuestra casa de campo, todos los estantes de cercas, el hocico de las armas aserradas por la fábrica, los bloques de la casa, de las cajas de los depósitos, regando. tanques - tanques de aviones. Vuelve a ser útil de nuevo ...
  39. prapor55
    prapor55 19 diciembre 2018 11: 29
    +1
    Creo que Gorbachov está más interesado en su evaluación, no en Putin.
    Me siento muy halagado por su respuesta, pero mi actitud hacia Gorbachov es lamentablemente castigada por el código penal, aunque estoy seguro de que la mayoría de los ciudadanos me apoyarán. hi
  40. senima56
    senima56 19 diciembre 2018 11: 37
    0
    MikhUil Sergeevich, ¡te sentarías en tu amada Alemania (como "el mejor alemán") y no tonterías!
    ¡Diga "gracias" porque el tribunal no fue organizado para usted!
  41. mavrus
    mavrus 19 diciembre 2018 11: 41
    0
    ¿Pero quién está interesado en la opinión de Gorby ahora?
  42. boriz
    boriz 19 diciembre 2018 11: 52
    0
    Ahora esquivará, liendre. No importa quién destruyó cuántos, es importante que los estados tengan tales misiles (mar y aire) y nosotros no. Además, los miembros de la OTAN todavía tienen los de tierra. Sin mencionar a China, con la cual las relaciones eran geniales.
  43. pandilla
    pandilla 19 diciembre 2018 11: 55
    0
    Eres un viejo carnero y nadie pregunta. Siéntate en tu trampa por ahora, ¡tal vez pronto morirás para el deleite del pueblo ruso! Y todo tipo de fondos para el jorobado y el ebn deberían cerrarse durante mucho tiempo y no construir centros
  44. Millón
    Millón 19 diciembre 2018 12: 04
    0
    No respeto a uno u otro
  45. ZVS
    ZVS 19 diciembre 2018 12: 20
    0
    ¡Este Judas está mejor en silencio! Vendió el país a los estadounidenses por 30 piezas de plata.
  46. nivander
    nivander 19 diciembre 2018 12: 24
    0
    la tierra de este renegado lleva
  47. Victor Slavyansky
    Victor Slavyansky 19 diciembre 2018 12: 28
    0
    ¿Todavía no está muerto?
  48. Victor Slavyansky
    Victor Slavyansky 19 diciembre 2018 12: 30
    0
    ¿Todavía no está muerto?
  49. máximo
    máximo 19 diciembre 2018 12: 46
    0
    a quien le resulte más conveniente e interprete ... POLÍTICAS son
  50. Orsker
    Orsker 19 diciembre 2018 13: 46
    +1
    ¿Por qué todavía no está manchado en el infierno?
    1. Dirty Harry
      Dirty Harry 19 diciembre 2018 14: 11
      +1
      Cita: orsker
      ¿Por qué aún no se ve a este en el infierno?

      bueno, quien sabe, quien sabe ... Dante en la "Divina Comedia" argumentó que el alma de un traidor cae en el infierno sin extremidades después de la traición, y su lugar es demonioquien gobierna el cuerpo hasta su muerte física!