Historias sobre armas. Luftwaffe Losers. Ju.322 Mammut

Una vez, en uno de los artículos comparativos, expresé la idea de que si los alemanes no se hubieran apresurado en sus desarrollos en cien áreas, tendría más sentido. Por supuesto, aún habrían perdido la guerra, no puedo dudar aquí, pero no podrían haber perdido la guerra por el cielo de Alemania con tal choque.


A medida que pasa el tiempo, las estanterías crecen en libros interesantes y algo aparece en Internet. Como resultado, se ha acumulado una bolsa con todo tipo de "cientos" de la industria aeronáutica alemana, que, en principio, será suficiente para sacar algunas conclusiones sobre las capacidades de ingeniería de Alemania en ese momento.

Y comenzamos con los tiempos en que la Segunda Guerra Mundial estaba cobrando impulso.

Así, año 1940, mes de septiembre.

La Batalla por Gran Bretaña ya estaba tronando en el aire, donde la Luftwaffe y la Royal Air Forces realmente se juntaron.

Hoy, muchos dicen que Hitler y su OKH cometieron un gran error, creyendo seriamente que Gran Bretaña podría ser conquistada exclusivamente desde el aire. No, la idea era innegable, el avión se convirtió no solo en un jugador nuevo en cualquier teatro de guerra, sino en un jugador serio que podía desafiar a cualquiera flota.

Pero una flota aérea de este tipo, que podría reducir la armada de Gran Bretaña, Hitler en ese momento no era algo que no era, ni siquiera estaba previsto. Ni cuantitativamente ni cualitativamente. Todo iba por delante, y luego con un escenario exitoso.

Sin embargo, la operación parece ser que el nombre del mar "Sea Lion" fue planeado como aerotransportado.

Esto no significaba en absoluto que los paracaidistas británicos con rifles y ametralladoras conquistaran Gran Bretaña, no. Aquí, en el Estado Mayor alemán, todo estaba normalmente descompuesto, incluido el plan de alto secreto "Varsovia".

El programa realmente estaba seriamente clasificado. Según Varsovia, se preveía crear y construir en las cantidades necesarias un planeador aerotransportado que pudiera mover armas pesadas. Tanques, camiones, tractores para cañones de 88 mm y cañones antiaéreos y cañones mismos.

Y a los bombarderos de buceo de la Luftwaffe se les asignó el papel de artillería, que manejaría los sitios de aterrizaje.

Bueno, muy criticado, ¿verdad? Después de todo, antes de esto de alguna manera era necesario neutralizar a toda la flota británica. El problema, digamos, no es fácil. Y fue necesario retirarlo del campo, de lo contrario, todas las unidades aerotransportadas estaban condenadas, aunque solo fuera por la falta de municiones.

Solo había aire en el que la Luftwaffe reinaba. Y en este caso, el planeador de transporte pesado era bastante normal como método para resolver el problema.

Se desarrolló el concepto de este mastodonte, capaz de llevar una pistola autopropulsada con una tripulación, municiones y combustible en su compartimiento de carga, una pistola antiaérea 88 mm con un tractor, un tanque T-IV o al menos paracaidistas de 100. No está mal en absoluto, no está mal.

Departamento Técnico del Ministerio aviaciónHabiendo dado a luz a la tarea técnica en octubre de 1940, inmediatamente lo complació con dos fabricantes potenciales: Junkers y Messerschmitt. Los concursantes afortunados debían proporcionar cálculos preliminares para el 1 de noviembre de 1940. Dos semanas, ¡pero lo suficiente como para desarrollar un poco como un planeador!

¡Pero eso no es todo! Dado que ayer se necesitaba el planeador (y hoy la "reacción violenta" estaba segura en los cielos de Londres), fue una decisión que fue simplemente sorprendente en esencia: se suponía que la producción comenzaría simultáneamente con el desarrollo de los esquemas.

Es decir, mientras los ingenieros de la oficina de diseño están manchando papel, ¡ya están cortando, cortando y planeando en talleres! Según los primeros dibujos!

Subrayo para algunos "expertos" de historias - ¡Esto es Alemania, esta no es la URSS! ¡Sorpréndase, pero no solo sabíamos cómo sufrir una tontería a gran escala!

Todo el proyecto recibió la designación "Operacional" Varsovia ". En este caso, el proyecto" Junkers "se llamó" Varsovia-Este "y" Messerschmitt "-" Varsovia-Sur ".

Los diseñadores de Junkers en Mersebourg iniciaron este proyecto a mediados de octubre, 1940. Los trabajos se llevaron a cabo bajo la dirección del diseñador jefe de Junkers, Genrikh Hertel, el jefe del departamento de proyectos Grupler y responsable del proyecto Paul Gall.

Se pidió a "Junkers" y "Messerschmitt" que se prepararan mutuamente (es decir, que cortaran los componentes) para el lanzamiento de los planeadores 100 para todos, y la preparación de los materiales debería comenzar de inmediato.

Bueno, Alemania, el año 1940 no fue un país donde pudieras sentarte y pensar durante mucho tiempo. Y por lo tanto, ya en octubre 31, el proyecto Ju.322, apodado por los diseñadores como "Goliat", se presentó al Departamento Técnico.

En general, en los "Junkers" decidimos no preocuparnos demasiado, especialmente porque no había tiempo para eso. Entonces, habiendo decidido que el nuevo es un viejo bien olvidado, sacaron un paquete de dibujos de aviones Junkers G-38 de 10 años.



Fuerte gizmo, que especialmente en Alemania no acudió a los tribunales. Y G-38 lanzó solo un par de piezas, después de lo cual vendieron la licencia de montaje a los japoneses. Coleccionaron alrededor de dos docenas de autos, esta carrera G-38 terminó.



Pero comenzó una nueva vida en la forma de Ju.322.

Era un ala voladora muy grande con un perfil muy grueso, casi sin fuselaje y con un ala en el auge de la cola.

Pero nadie se sintió avergonzado por el legado, el trabajo continuó como de costumbre. La histeria del Ministerio de Aviación (más bien, por costumbre, un poco más tarde explicaré por qué), exigiendo acelerar el ritmo de la construcción y las pruebas, aumenta el número de planeadores.

Las sierras circulares fueron calentadas y romas, pero el trabajo fue. En el invierno, Ju.322 se cambió de nombre a Mammoth y el de la competencia. 263 recibió la designación de Me.321 un mes más tarde y pasó a llamarse Gigant.

Pero si el trabajo en "Messershmitt" fue relativamente sencillo, entonces "Junkers", es decir, no preguntó desde el principio.

Es posible que la emboscada estuviera escondida donde se aserró el árbol. Las tareas emitidas a las empresas eran ligeramente diferentes.

Messerschmitt trabajó en la construcción de tuberías de acero soldadas con un revestimiento de tela y, por alguna razón, se le dijo a Junkers que usara solo madera. Y esto no es solo un fabricante, sino una empresa especializada para la producción de aviones totalmente metálicos.

Sí, en "Yunkers" no tenía ninguna experiencia trabajando con madera, ¡todos los aviones con D1 eran completamente metálicos!

Drogarse Drogarse Justo en nuestras mejores tradiciones. Pero, por alguna razón, nadie tenía prisa por escribir a la recepción del Papa Muller: estos alemanes estaban inconscientes.

Y porque el planeador seguía esculpiendo de lo que tenía a mano. Lo que conllevaba consecuencias inevitables.

Las pruebas estáticas del larguero principal frontal mostraron que elimina solo la mitad de la carga calculada. Sólo más tarde resultó que la muestra de prueba estaba hecha de madera podrida con pegamento inútil. Pero eso fue después.

El segundo larguero se rompió durante la carga de 60%. La situación comenzó a detenerse, no había madera decente y duradera, y había una orden para los planeadores 200. Además, 30 Ju.322 ya estaba parcialmente listo.

Pero los problemas apenas estaban comenzando.



Como se mencionó anteriormente, el "mamut" era un ala voladora con una pluma en el auge de la cola. El ala tenía un tramo de 62 my un diseño multibar. El compartimiento central estaba ubicado en el plano central.

Para la carga de maquinaria o personal, los paneles de la guarnición delantera se retiraron y proporcionaron carga directa casi desde el nivel del suelo.

La cabina se desplazó hacia la izquierda y la sección central tenía dos montajes de pistola para la ametralladora MG-15 (7,92-mm) o MG-131 (13-mm) en los extremos del borde delantero.

Debajo de cada pistola se instalaron ruedas auxiliares del chasis, excluyendo el "entierro" de la cepilladora durante el aterrizaje.

El aterrizaje se llevó a cabo en dos esquís, colocados a lo largo de los bordes del plano central.

El plumaje fue inesperadamente pequeño para un avión de tales dimensiones.

Ernst Udet, inspector general de la Luftwaffe, responsable del diseño y la producción de todo el equipo de la Luftwaffe, después de examinar el Mammoth, predijo que el planeador sería muy inestable en el aire. Si puede despegar.

Udet era un hombre que comprendía profundamente la aviación y podía analizar y comprender situaciones. Eso es porque, literalmente, un año después, 17 de noviembre 1941, le metió una bala en la cabeza, sin esperar a la final.

Historias sobre armas. Luftwaffe Losers. Ju.322 Mammut


Pero estaba un poco distraída. Las predicciones de Udet son predicciones, pero hasta ahora todo ha pasado de las espinas alemanas a las estrellas.

Pero antes de que las espinas siguieran despegando ...

Planeador: lo más liviano por su capacidad de carga. En consecuencia, no el chasis, y el carro. Pero teniendo en cuenta que "Mammoth" era realmente un mamut, de todos modos, qué tipo de carrito no era adecuado aquí.

Se prepararon y probaron diferentes carros 7 con ruedas 8, 16 y 32. Para soportar el peso del fuselaje en el que estaba previsto empujar el tanque, el carro eventualmente se convirtió en una construcción de tuberías de acero que pesaban 8 toneladas.

Inmediatamente dibujó el problema con el reinicio. Al descargar desde una altitud baja (1-5 m), el carro "en salto" podría alcanzar al planeador y causarle graves lesiones corporales. Como resultado, el carro fue rehecho para volcar desde una altura de medidores 10-12. El planeador ya no estaba amenazado, lo que no ocurre con el personal de tierra y los edificios que podrían estar dentro del radio de la caída de la mierda de 8-ton desde una altura de un edificio de cinco pisos.

Me encantaría ver este espectáculo aéreo con una descarga. Realmente se veía muy impresionante. Desde una distancia segura, por supuesto.

Habiendo terminado con el carro, los alemanes de los "Junkers" continuaron empujando al "Mamut" hacia el cielo. Gran Bretaña esperó ...

La siguiente sorpresa trajo el proceso de carga del equipo dentro de la estructura del avión. Para su carga, se diseñó y construyó una rampa especial. Con su ayuda, fue posible levantar cualquier carga en el compartimiento del fuselaje, pararse en la pista y rodar hacia adentro.

Al intentar cargar el tanque T-IV, ocurrió un incidente: el tanque trepó por esta plataforma de rampa, se movió a través de la cornisa formada por la rampa inclinada y el piso de la cabina, y luego se abrió paso por el fondo de madera y se cayó del planeador.

En general, todavía era una vergüenza, como resultado de la corrección de la cual era necesario aumentar significativamente el piso del compartimiento de carga. Esto redujo la carga útil a 4 000 kg. En general, como resultado de todas las correcciones, la carga útil de Mammoth disminuyó de 20 tons, según la tarea, a 12.

Pero lo más interesante era venir. Volando

Desde el comienzo de 1941, en los "Junkers" preparó pruebas de vuelo "Mammoth". Para llevar la cepilladora a la pista, fue necesario llevar a cabo un pase especial en el bosque de longitud 5 km, pero hubo problemas con un remolcador de aire.

Originalmente se planeó usar tres BF.110c, pero para el primer vuelo se consideró arriesgado. Nos detuvimos en el Ju.90-V7, que podría (según los cálculos) elevar el plan con la carga en 4 t.

En abril, todo estaba listo. Para este momento, se restauró el Ju.322-V1 (después del tanque), se completó el Ju.322-V2 y los horarios de 98 aún estaban en diferentes etapas de ensamblaje.

Decidimos que Ju.332-V1 volará. El remolcador despegó a toda velocidad, pero incluso con esto, el "tren aéreo" pudo despegar del suelo solo al final de la pista. Se dejó caer el camión de despegue, pero un poco más tarde de lo debido. Y, habiendo destruido el impacto en el suelo, golpeó al mamut con escombros.

Y en el aire, mientras tanto, tuvo lugar la confirmación de las predicciones de Udet.

"Mamut" era inestable en todos los ejes y colgaba como un péndulo. El conductor del remolcador trató de continuar el vuelo normal, pero el Mammot cargado se levantó por encima del remolcador y levantó la cola. El tirón cayó en la cima.

Pero el piloto de "Mammoth" también fue genial y logró perder el cable. El piloto de Ju.90, que no creía en su felicidad, que ya se estaba preparando para volar a Valhalla, tomó el avión de una zambullida y rápidamente se lanzó al aeródromo.

Es una paradoja, pero el "mamut", después de desacoplar el remolcador, dejó de jugar al tonto y se detuvo en un vuelo normal. Por supuesto, no tenía la altura suficiente para llevar a cabo un vuelo en toda regla, pero el Mammoth se sentaba con bastante normalidad sobre sus esquís en 200 m desde la estación del aeródromo proyectada.

El lugar de aterrizaje se acordonó inmediatamente, y el ferrocarril de hierro que pasaba se cercó con una cortina. Después de dos semanas, "Mammoth" remolcó los dos tanques.

Bueno, el epílogo. Estoy seguro de que todos ya están mirando hacia adelante ...

Los chicos de "Junkers" fingieron que no había pasado nada. "Y qué, en este momento, lo arreglaremos todo, simplemente no fue suficiente tiempo ..."

El plumaje de la cola aumentó, comenzaron a preparar algunas otras mejoras, pero ... Pero estaba claro que el "Mamut", una criatura completamente terrenal que no quiere volar.

En mayo, 1941 del año, el Departamento Técnico ordenó a los Yunkers que detuvieran todo el trabajo en el plan.

Después de unas pocas semanas, todos los planes listos para usar y ensamblados se cortaron para las máquinas generadoras de gas. De acuerdo con el programa "Warszawa" 45 marca de millones fue cancelada.

Que puedo decir Y todo es natural. Con todo lo que los alemanes pudieron construir planeadores de carga, y fueron muy buenos en eso, fue una estupidez flagrante a toda prisa.

Podemos decir que todas estas tonterías se inventaron para confundir a los británicos y hacerles creer en lo inevitable de la operación de aterrizaje, pero ...

El 45 de millones de marcas, si se traduce en tanques, producirá tanques T-III en la salida de 440-450. Es decir, tres divisiones de tanques blindados y de pleno derecho.

Y lo más interesante es que en ese momento Hitler había "cambiado de opinión" por completo para atacar a Gran Bretaña y se había centrado en el plan de Barbarroja.

Los tanques 450 definitivamente no serían superfluos cerca de Moscú o Stalingrado. Pero eso fue, eso fue.

TTX: Ju.332-V1

Envergadura, m: 62,00
Longitud, m: 30,25
Altura, m: 10,00
Peso, kg
- Vacío: 26 000
- Despegue máximo: 38 000

Velocidad de remolque, km / h: 210

Tripulación, personas: 1-2
Kg de carga útil: 12 000
Armamento: Una ametralladora 7,9-mm MG-15 o 13-mm MG-131

Fuente:
Shunkov V.N. Luftwaffe Aviation
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66 comentarios
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  1. polpot 20 diciembre 2018 05: 52 nuevo
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    Gracias por el artículo, extremadamente instructivo.
    1. Evdokim 20 diciembre 2018 14: 34 nuevo
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      Cita: polpot
      extremadamente instructivo

      Como solía decir mi capataz: "Se necesita prisa al atrapar pulgas y" sexo "con la esposa de otra persona". De aquí la conclusión "Date prisa lentamente". Aún así, es sorprendente que este milagro haya volado.hi
  2. Conductor 20 diciembre 2018 06: 07 nuevo
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    Gracias por el artículo . Ese fue el prodigio.
  3. Viento libre 20 diciembre 2018 06: 26 nuevo
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    No me preocupo mucho por el nemchuru. Podría ser tocado por más tiempo.
  4. El comentario ha sido eliminado.
  5. Conductor 20 diciembre 2018 06: 51 nuevo
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    ¿Udet también parece tener una fuerte mezcla de sangre judía, o fue Milch?
    1. Ezequiel 25-17 20 diciembre 2018 10: 07 nuevo
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      Milch, es sobre él que Goering dijo: "... en la Luftwaffe decido quién es judío y quién no ..."
      1. Conductor 20 diciembre 2018 14: 00 nuevo
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        Gracias, pero la razón del suicidio de Udet no está clara, no del artículo, no, pero Udet, un cristiano, lo hizo como lo entendió, debido a algunas dificultades en la producción de la aviación.
        1. Ekaterina Shtepa 21 diciembre 2018 16: 30 nuevo
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          Creo que en esta muerte hay muchas razones: tanto el aventurero revelado de Hitler con respecto al Frente Oriental como el entendimiento de que Estados Unidos también entrará en la guerra tarde o temprano, y la muerte de ases en Occidente y África, y en Rusia. Bueno, y lo más importante, la falta de recursos reales para ganar la guerra.
  6. ser6119 20 diciembre 2018 07: 47 nuevo
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    Bien escrito, con humor;) Ojalá hubiera leído sobre Messer.
    1. faiver 20 diciembre 2018 08: 33 nuevo
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      y con Messer todo resultó, el planeador Me-321 tomó 20 toneladas de carga, y luego en su base hizo un avión de transporte de seis motores Me-323 que tomó 10 toneladas de carga - fue el primer avión de transporte de gran cuerpo en el mundo.



      1. MoJloT 20 diciembre 2018 10: 58 nuevo
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        Nunca voló a Inglaterra, pero en el frente oriental voló regularmente.
        1. faiver 20 diciembre 2018 11: 03 nuevo
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          Bueno, la última foto está con nosotros en mi ...
      2. Saxahorse 21 diciembre 2018 23: 49 nuevo
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        Hecho, ¡resultó un camión interesante! Todos los materiales a la mano. A veces se lo llamaba ciempiés para el chasis original con muchas ruedas a lo largo de toda la barriga.
  7. El líder de los Redskins. 20 diciembre 2018 08: 33 nuevo
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    Leí antes sobre "Mammoth", pero no tan desplegado. Gracias
  8. Puncher 20 diciembre 2018 08: 54 nuevo
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    Podemos decir que todas estas tonterías se inventaron para confundir a los británicos y hacerles creer en lo inevitable de la operación de aterrizaje, pero ...

    ¿Cuánto gastaron en los juguetes de Werner Von Braun? Y el idiota Doenitz, con sus ataúdes de acero que no ayudaron de ninguna manera, desperdiciando millones de toneladas de acero ...
    1. Imbécil 20 diciembre 2018 10: 48 nuevo
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      Los juguetes de Von Braun resultaron ser mejores que los juguetes de Goering en términos de costo / efectividad, este es el caso, al menos con respecto a las redadas en Inglaterra ...
    2. maíz 20 diciembre 2018 14: 26 nuevo
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      ¿Los peces Doenica eran ataúdes inútiles? Hundió más de 3000 barcos con un desplazamiento total de más de 15 millones + extrajo fuerzas colosales y fondos para la guerra antisubmarina para la guerra antisubmarina.
      Con respecto a V1 y V2, estoy de acuerdo, pero vale la pena entender que, en el contexto de las capacidades industriales del Reich, fue una caída en el balde.
      1. Puncher 20 diciembre 2018 19: 39 nuevo
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        Cita: Maiz
        Hundió más de 3000 barcos con un desplazamiento total de más de 15 millones + extrajo fuerzas colosales y fondos para la guerra antisubmarina para la guerra antisubmarina.

        Y de ninguna manera afectó la intensidad del bombardeo de Alemania. La pérdida de aliados en el tonelaje se compensó rápidamente, ya que un lago fue recogido con una cuchara. Al mismo tiempo, la Wehrmacht carecía de vehículos blindados y artillería.
        1. maíz 20 diciembre 2018 20: 17 nuevo
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          Con el mismo éxito, los tanques en la Wehrmacht eran basura inútil, la Unión se clavó treinta y cuatro más rápido de lo que tenían tiempo para destruir wassat y la Luftwaffe fueron inútiles porque perdieron el control del cielo, y en general el ejército del Reich fue regular, perdió wassat
          Pero en serio, Doenitz no tuvo nada que ver con las fallas estratégicas del Führer y sus perchas más cercanas. Los nazis tenían hemorragias nasales, pero Gran Bretaña tuvo que tomar ... a cualquier precio, y abrir un Frente Oriental suicida.
      2. Saxahorse 21 diciembre 2018 23: 55 nuevo
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        Cita: Maiz
        Con respecto a V1 y V2, estoy de acuerdo, pero vale la pena entender que, en el contexto de las capacidades industriales del Reich, fue una caída en el balde.

        Por cierto, se encontraron cálculos interesantes. Parece que el lanzamiento del V-1 costó 10 veces más barato que la defensa británica contra él. Bueno, V1 era tan simple como una lata. Pero con V2, por el contrario, es costoso, pero también ineficaz.
    3. mvg
      mvg 21 diciembre 2018 02: 10 nuevo
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      Y el idiota Doenitz

      En vano eres tan sobre Doenitz. Sus rebaños "lobos" se justificaron bastante. La batalla por el Atlántico bien podría haberse desarrollado de una manera diferente.
  9. anterior 20 diciembre 2018 09: 17 nuevo
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    Las características del "Mamut" suponen el prometedor portaaviones "Líder".
  10. bubalik 20 diciembre 2018 11: 04 nuevo
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    Eso es porque, literalmente, un año después, 17 de noviembre 1941, le metió una bala en la cabeza, sin esperar a la final.
    En ese momento sucedieron muchas muertes en la Luftwaffe:
    22 Noviembre 1941 del año mató al piloto de as Werner Mölders Fighter Inspector de Aviación
    20 Noviembre 1941 del año mató al General de Aviación Helmut Wilberg
  11. san4es 20 diciembre 2018 11: 08 nuevo
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    ... Me.263 después de un mes recibió la designación Me.321 y pasó a llamarse "Gigante" ... hi

  12. Decimam 20 diciembre 2018 11: 49 nuevo
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    "Sin embargo, la operación, aparentemente con el nombre del mar" Sea Lion ", fue planeada como un aterrizaje en el aire".
    En serio?
    1. vladcub 20 diciembre 2018 15: 10 nuevo
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      V.N.No prestes atención a las tonterías. Solo Daden quiere que sea así. Cualquiera que conozca la historia no prestará atención, y si una persona no enseña historia, entonces "come"
  13. Nikolaevich I 20 diciembre 2018 12: 15 nuevo
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    ¡Leí sobre las "aventuras de Mamut" con mucho gusto! Pensé mucho ... releer ... llegó "a algunas conclusiones:
    1., como un bandido, no tiene nacionalidad ... engañar ; 2. El FSB está obligado a adjudicar (póstumamente) al ingeniero jefe del proyecto Ju.322 soldado 3. Mammut ... "mamut" ... algo recuerda ... "Ravshan", "Dzhamshut" ... ¿es tolerante y políticamente correcto? sentir pero explica mucho ... 4. Con semejante serie de pensamientos en todas las direcciones, ¿cómo no pensaste en los ekranoplanos? Tendrían planeadores no para leña, sino para esclavizar los motores y ... ¡a las Islas Británicas! Por cierto, los planeadores de motor también se pueden encontrar en la historia del deslizamiento ...
  14. Alexey ra 20 diciembre 2018 14: 37 nuevo
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    Es decir, mientras los ingenieros de la oficina de diseño están manchando papel, ¡ya están cortando, cortando y planeando en talleres! Según los primeros dibujos!

    Enfatizo audazmente para algunos "expertos" de la historia: ¡esto es Alemania, esta no es la URSS! ¡Sorpresa, pero no solo supimos sufrir tonterías a gran escala!

    Esta es la norma! ©
    En la competencia por un nuevo tanque pesado, los alemanes ordenaron a Porsche y Henschel a la vez 3 prototipos y 100 tanques de la primera serie, también para reducir el tiempo de preparación de la producción. Es decir, la primera serie tuvo que iniciarse para ambos participantes antes de las pruebas competitivas, durante las cuales se revelaría el ganador.
    El resultado es conocido: el perdedor tuvo que rehacer sus tanques de la primera serie en Ferdinand.
    1. BAI
      BAI 20 diciembre 2018 16: 43 nuevo
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      en Fernando

      Que se convirtió en el arma autopropulsada más famosa de la Segunda Guerra Mundial.
      1. Barón Rojo 20 diciembre 2018 18: 36 nuevo
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        Porque Fernando llamó a todas las armas autopropulsadas.
  15. vladcub 20 diciembre 2018 16: 43 nuevo
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    Teóricamente, el diseño con el "mamut" no fue el más estúpido: el apoyo a los tanques y la artillería era vital para CUALQUIER aterrizaje, y luego no había otros vehículos de reparto excepto planeadores. Otra cosa es que ella no trae prisa al bien.
    Creo que el suicidio de Udet no está relacionado con el "mamut": según la lógica, sería adecuado para los diseñadores, pero aquí, algo más. Quizás no aprobó los planes de Hitler, muchos militares de alto rango estaban en diversos grados de oposición, pero no querían participar en conspiraciones.
  16. NF68 20 diciembre 2018 16: 53 nuevo
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    Udet era un hombre que comprendía profundamente la aviación y podía analizar y comprender situaciones. Eso es porque, literalmente, un año después, 17 de noviembre 1941, le metió una bala en la cabeza, sin esperar a la final.


    En realidad, este "hombre de aviación profundamente comprensivo, que también es capaz de analizar y comprender la situación" era un muy buen piloto, pero no un jefe muy importante del Departamento Técnico de la Luftwaffe, y se metió en la cabeza después de darse cuenta de todos los numerosos errores. cometido por él como jefe del departamento técnico de la luftwaffe.
  17. evgen1221 20 diciembre 2018 16: 58 nuevo
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    Esa era la flota de adic, pero solo en nuestras fronteras la mitad de esta flota estaba pasando el rato.
  18. Barón Rojo 20 diciembre 2018 18: 34 nuevo
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    Como siempre. Teníamos tontos y constantemente engañamos en la guerra, pero los alemanes también tenían tontos y también engañaban constantemente.
  19. Mooh 20 diciembre 2018 21: 19 nuevo
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    Bravo, romano. Probablemente tu mejor artículo sobre VO. Curiosamente, con humor, casi sin errores reales. ¡Finalmente, lenguaje humano! Gracias. Siempre dije que aprenderás. Lo principal es que el jefe cocina, y escribir es solo una habilidad que se presta al desarrollo.
  20. T-34 21 diciembre 2018 00: 59 nuevo
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    ¡Me gustó el estilo de presentación del material! Hay de todo: conocimiento de historia, estilo, erudición y, hasta diría, ¡el talento de un maestro! ¡Lo más probable es que muchos no aprecien esta épica húsar, pero como muestra la práctica, el uso de tales saltos mortales narrativos se convierte en el estándar tanto para evaluar eventos históricos como en política exterior! ¡Esperando nuevas historias interesantes del autor!
  21. DimerVladimer 21 diciembre 2018 10: 36 nuevo
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    Hoy, muchos dicen que Hitler con su OKH es un gran error, que cree seriamente que Gran Bretaña puede ser conquistada exclusivamente desde el aire. No, la idea era indiscutible, el avión se convirtió no solo en un nuevo jugador en ningún teatro de operaciones, sino en un jugador serio capaz de desafiar a cualquier flota.


    Bueno, no estoy seguro, la captura de Creta, la primera operación importante de tal plan, hizo volar a las tropas aerotransportadas de la Wehrmacht.
    Permítanme recordarles: al comienzo de la operación Mercurio (Unternehmen Merkur) las fuerzas de las partes fueron:
    El número de tropas griegas era de aproximadamente 9 mil personas. Incluían las divisiones 12 y 20 evacuadas del continente, 3 batallones de la quinta división (cretense), un batallón de gendarmería cretense, una guarnición de Heraklion (hasta el batallón) y otras unidades dispares. Además, en la isla también estaban las unidades combinadas de los cadetes de la academia militar y los regimientos de entrenamiento del ejército griego evacuados del continente, atendidos por reclutas.

    Las tropas británicas en Creta consistían en una guarnición de la isla (14 mil personas) y partes del ejército británico evacuadas de Grecia, que sumaban hasta 15 mil personas. Las tropas evacuadas no tenían una parte significativa de las armas pesadas que quedaban durante la retirada. A menudo, estas unidades también se divorciaron de su mando. El núcleo de estas fuerzas era la 2da División de Nueva Zelanda (total 6700 hombres), la 19na Brigada Australiana (total 7100 hombres) y la 14ta Brigada Británica de Infantería.


    Eso está lejos de cuántas tropas defendieron Gran Bretaña.
    Las fuerzas del desembarco alemán tampoco diferían en masa:
    El número total de las divisiones del 7 ° paracaídas y 5 ° rifle de montaña fue de 22 personas. Se suponía que 750 personas debían ser entregadas por planeadores, 750 mil fueron lanzadas con paracaídas, 10 fueron aterrizadas en aviones de transporte y 5000 fueron entregadas por mar. El 7000º Cuerpo de Aviación de la Luftwaffe proporcionó apoyo aéreo compuesto por 8 bombarderos horizontales, 280 bombarderos de buceo y 150 cazas.

    La razón de esto es la subestimación de las fuerzas griegas y británicas evacuadas a la isla.

    Pérdida de fiestas:
    Las pérdidas de Gran Bretaña y sus dominios ascendieron a más de 4000 muertos y heridos y 11 prisioneros. El ejército griego casi dejó de existir después de la operación. 835 soldados fueron evacuados a Egipto.

    La Armada británica perdió en la batalla de Creta (exclusivamente de la aviación): tres cruceros, seis destructores, 10 barcos auxiliares y más de 10 transportes y barcos mercantes. Tres acorazados, un portaaviones, seis cruceros y 7 destructores también resultaron dañados. Mató a unas 2 mil personas. No se especifican las pérdidas de la flota griega aliada.
    La Fuerza Aérea Británica perdió 46 aviones.
    Los alemanes perdieron a unas 6000 personas de las 22 que participaron en la operación. La Luftwaffe perdió 000 aviones derribados y 147 como resultado de accidentes (principalmente transporte).

    En la historiografía alemana, la pérdida de fuerzas aerotransportadas se consideró desastrosa.
    Y esta es esencialmente una operación local insignificante, exigió la máxima tensión del transporte aéreo y causó grandes pérdidas a la aviación del transporte aéreo.

    Sin lugar a dudas, un aterrizaje similar en la costa de la madre patria tendría consecuencias desastrosas para el aterrizaje.
    Esta no es una isla griega para defender: costas nativas.
    Los cautivos afeitados ya no estarían tan dispuestos a rendirse.
  22. Mikhail Matyugin 21 diciembre 2018 13: 08 nuevo
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    Cita: Roman Skomorokhov
    Por supuesto, aún habrían perdido la guerra, no puedo dudar aquí, pero no podrían haber perdido la guerra por el cielo de Alemania con tal choque.
    Querido Roman, aquí está el Sr. Churchill, como lo indican sus propias palabras, ya desde la caída de 1944, no estaba muy seguro de esto, después de que los Nazis comenzaron a bombardear el Reino Unido FAU-2 incluso con simples ojivas altamente explosivas. Y si al menos una ojiva atómica aparecía en ellos y simplemente decían esto, estaban listos para atacar Londres, entonces Gran Bretaña definitivamente levantaría sus patas hacia arriba ...

    Cita: Roman Skomorokhov
    Hoy, muchos dicen que Hitler con su OKH es un gran error, que cree seriamente que Gran Bretaña puede ser conquistada exclusivamente desde el aire.
    La cuestión de la verdadera conquista es una gran pregunta; más bien, se trataba de engañar y forzar a Gran Bretaña a la paz en el año 1940, como lo demuestran las reiteradas propuestas a Londres desde Berlín y en 1939, y en 1940, y 1941. y más allá.
    1. Ekaterina Shtepa 21 diciembre 2018 16: 23 nuevo
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      Michael, estás bien mal! De hecho, en mayo-junio 1940, durante la evacuación de Dunkirk, la Wehrmacht tenía un excelente plan sobre los hombros de la "partida" para llamarse a sí mismos. ¡Y la superioridad local estaba en alguna parte! Este fue, creo, uno de los errores de cálculo estratégicos más importantes del Führer.
      1. Mikhail Matyugin 21 diciembre 2018 21: 47 nuevo
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        Cita: Catherine Shtepa
        Michael, estás bien mal! De hecho, en mayo-junio 1940, durante la evacuación de Dunkirk, la Wehrmacht tenía un excelente plan sobre los hombros de la "partida" para llamarse a sí mismos. ¡Y la superioridad local estaba en alguna parte! Este fue, creo, uno de los errores de cálculo estratégicos más importantes del Führer.
        Que es lo que esta mal ¿Es que incluso Churchill, después de que los nazis pasaron a golpear V-2 en Londres, planeaba hacer las paces con Hitler en 1944, si esas personas tuvieran una "bomba nuclear"? Escribimos poco sobre eso y sabemos aún menos, pero es un hecho ...

        Si se trata de 1940 al año, entonces verás, Catherine, "tener un plan" y tener realidades objetivas son "dos grandes diferencias". Y solo las realidades hablaron sobre el hecho de que no habría aterrizaje en Gran Bretaña. No hay cantidad o calidad de fuerzas de asalto anfibio, dominancia en el mar, completa con Gran Flota, dominancia en el aire, solo está planeada para ser capturada (y no hay aviones para esto, en principio, todas las Luftwaffe están “afiladas” para el apoyo táctico de Wehrmacht, no para la campaña sobre la conquista de la superioridad aérea sobre otra isla). ¿Qué más necesitas? Hubo un engaño (en el que ya había viajado varias veces, desde el Sarre), Hitler solo quería hacer las paces con Gran Bretaña y todo, después de la capitulación de Francia y la derrota de Noruega con el Benelux, ya era el amo de toda la Europa continental desde España y Portugal con Italia, Polonia y Rumania. .

        Y sí, aún así, no fue así como se dio una "orden de parada" al Cuerpo Expedicionario británico, aunque con una pérdida de terreno, pero aún así se le permitió evacuar.
        1. Ekaterina Shtepa 22 diciembre 2018 14: 08 nuevo
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          Muy en desacuerdo contigo! Categóricamente ...
          1. Durante la "Batalla de Gran Bretaña" en el verano de 1940, la FACC estuvo al borde de la derrota: ¡lea las memorias del propio Winston! En mi opinión, el 20 de julio o agosto. No me acuerdo exactamente. Solo quedaban unos pocos aviones, las tripulaciones estaban al borde del agotamiento y los radares costeros eran bombardeados diariamente. Los alemanes simplemente no sabían la imagen real de la situación en ese momento, y se dividieron en bombardeos bárbaros de ciudades y de Londres en particular, lo que no se pudo hacer. Por cierto, lea el discurso de Winston "No nos rendiremos" una vez más. ¡Eso es todo, el junio de 1940! Esta es su respuesta sobre el alto el fuego en 1944, cuando todos tuvimos una victoria en nuestros bolsillos. No, inequívocamente, ni los británicos ni los estadounidenses querían poner fin a la guerra en 1940 o 1944, ¡NO POR LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL Y PENSAMIENTO! El objetivo principal de la guerra se habría roto ... / De hecho, incluso el asesinato de Hitler, a partir de 1943, no fue necesario para nuestros aliados, ¡esto sería un desastre! / /
          2. Además, para el desembarco en junio de 1940, los alemanes no necesitaban alcanzar una superioridad aérea y marítima completa: era suficiente aire en un par de sitios de aterrizaje cerca de la costa o en el sureste de Gran Bretaña. Recuerde y analice el desembarco en la isla de Creta en 1941.
          ¿Y en Noruega en abril de 1940, se trataba de mal? No responderé por el desembarco en el mar. Por desgracia, no soy historiador naval.
          3. Sí, y los británicos casi perdieron la "Batalla por el Atlántico". ¡Si no fuera por los Estados! ¡Y no el aventurerismo de Hitler con un ataque a la URSS!
          Entonces, la Segunda Guerra Mundial podría haber tenido un curso completamente diferente, pero esto no es historia, sino especulación, conjeturas, soñar despierto y ficción alternativa ... Y tú y yo tenemos lo que sucedió. Y nuestro soldado soviético vino a Berlín, y no un soldado alemán a Londres o Moscú. Vino a terminar la guerra.
          1. Mikhail Matyugin 23 diciembre 2018 00: 40 nuevo
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            Cita: Catherine Shtepa
            Durante la "Batalla de Gran Bretaña" en el verano de 1940, los KVVS estaban al borde de la derrota. ¡Lee las memorias del mismo Winston! En mi opinión, los números de 20 son julio o agosto. No recuerdo exactamente. Las unidades de aeronaves permanecieron, las tripulaciones al borde del agotamiento y los radares costeros fueron bombardeados diariamente.
            Lo siento, Catherine, pero no estás al tanto de las realidades de esa guerra. Gran Bretaña todavía tenía aviones (combate) incluso después de la derrota de Francia ... (demasiado perezoso para buscar fuentes, escribo para recordar, pero con bastante precisión) al menos 50 escuadrones de derechos humanos solo de combatientes ... Y ¿qué pasa con las unidades de algún tipo ...

            Cita: Catherine Shtepa
            No, ni los británicos ni los estadounidenses querían definitivamente terminar la guerra en 1940 o 1944.
            ¿Es eso así? ¿Estás realmente seguro de esto? ¿No quiso o no pudo terminar? - Estos son conceptos diferentes en general. Y de nuevo, una gran pregunta para obligar a Gran Bretaña a rendirse (en teoría, Alemania tuvo tales oportunidades, pero no se dio cuenta).

            Cita: Catherine Shtepa
            Para aterrizar en 1940 en junio, los alemanes no necesitaban alcanzar la supremacía marítima y aérea total, era suficiente para ventilar en un par de sitios de aterrizaje cerca de la costa o en el sureste de Gran Bretaña. Recordemos y analizamos el aterrizaje en Creta en 1941.
            ¿Te estás riendo? Fue la operación de Creta y mostró la mortalidad de todos los planes para aterrizar en Gran Bretaña. Por cierto, los alemanes lo consideraron (incluso después de ganar) un gran fracaso, si es que eso. Y un intento de aterrizar en Gran Bretaña sin la superioridad aérea y marítima habría terminado en una catástrofe, y Alemania probablemente ofrecería a Londres condiciones de paz muy favorables. En general, este es un sitio web militar bastante serio, si es así, los conceptos básicos del arte militar deben conocerse para comunicarse aquí.

            Cita: Catherine Shtepa
            Y la "batalla del Atlántico" casi se perdió por los británicos. Si no fuera por los estados!
            ¿No conoces la expresión "un poco - no cuenta"?!? No se perdió a priori, hubo un intento de bloqueo naval por parte de la flota submarina británica de Gran Bretaña, pero no hubo ninguna fuerza especialmente para esto (si la URSS ni siquiera fue capturada, sino que simplemente se rindió, supongamos esta opción, entonces aparecerán los recursos y aparecerá una flota efectiva de submarinos) .
          2. DimerVladimer 24 diciembre 2018 11: 13 nuevo
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            Cita: Catherine Shtepa
            2. Además, para el desembarco en junio de 1940, los alemanes no necesitaban alcanzar una superioridad aérea y marítima completa: era suficiente aire en un par de sitios de aterrizaje cerca de la costa o en el sureste de Gran Bretaña. Recuerde y analice el desembarco en la isla de Creta en 1941.


            Aterrizar en las costas de Gran Bretaña no es una operación local en Creta: no es correcto compararlos tanto con respecto a las fuerzas defensoras (alrededor de 37000) como a los atacantes (22000).
            Las pérdidas de aviones de transporte son catastróficas. Las tropas aerotransportadas sufrieron enormes pérdidas y no se recuperaron de la "victoria" en Creta hasta el final de la guerra.
            Las compañías del primer batallón del Regimiento Aerotransportado de Asalto comenzaron una batalla en las posiciones de las baterías antiaéreas enemigas y las destruyeron. Debido a esto, se minimizó la pérdida de aviones de transporte durante el despliegue del primer escalón de aterrizaje: solo siete aviones no regresaron del vuelo.

            Cita: Catherine Shtepa
            Las compañías del primer batallón del Regimiento Aerotransportado de Asalto comenzaron una batalla en las posiciones de las baterías antiaéreas enemigas y las destruyeron. Debido a esto, se minimizó la pérdida de aviones de transporte durante el despliegue del primer escalón de aterrizaje: solo siete aviones no regresaron del vuelo.

            El planeador del comandante de la séptima división aérea, el teniente general Wilhelm Zusman, se estrelló en los acantilados costeros ...

            Pero los Junkers, cargados de municiones, lograron aterrizar justo en la costa en el área de Maleme. (Varios otros aviones de transporte militar con refuerzos a bordo hicieron un intento similar. Les costó mucho: los autos se unieron durante el aterrizaje o aterrizaron sobre su vientre.) Los paracaidistas descargaron rápidamente el avión de aterrizaje. El general Meindl y otros heridos fueron llevados a él, después de lo cual el suboficial piloto Grünert levantó magistralmente el automóvil en el aire.

            "Coches distorsionados y en llamas, Junkers volando en el aire, explotando proyectiles, paracaidistas, cazadores de montañas, pilotos ... tierra, polvo y humo", se ve el campo de aviación Maleme el 21 de mayo a las 16 p.m. "


            Las unidades de transporte militar también sufrieron graves daños. De los 493 aviones listos para el combate con los cuales el XI cuerpo aéreo lanzó una invasión de Creta, solo 31 permanecieron operativos para el 185 de mayo
            Las pérdidas de la Luftwaffe del 13 de mayo al 1 de junio de 1941 ascendieron a 217 aviones, incluidos 147 por influencia enemiga: 19 bombarderos, 9 bombarderos de buceo, 35 cazas, 4 reconocimiento y 80 vehículos militares. Otros 64 automóviles sufrieron daños tan graves que no pudieron repararse.

            http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/krit/krit.html
            1. Ekaterina Shtepa 25 diciembre 2018 13: 55 nuevo
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              Ni siquiera voy a discutir contigo. Admito que tienes razón. Estoy de acuerdo en que es imposible comparar la operación real en Creta y el aterrizaje incumplido en Gran Bretaña. Las pérdidas de las fuerzas aerotransportadas alemanas fueron enormes. No discutiré aquí. PD: Es solo que no hace mucho tiempo se mostró una pequeña película sobre este tema en uno de los canales rusos, y se suponía que los alemanes tenían un éxito completo en el aterrizaje. Y sonó tan convincente que yo, un historiador, caí en la trampa ... ¡Tendré que estudiar esta pregunta con más detalle!
            2. Ekaterina Shtepa 25 diciembre 2018 14: 07 nuevo
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              ... y sobre las pérdidas: ¡los alemanes tampoco siempre consideraron las pérdidas! ¡Aquí, lamento que la URSS, esa Alemania, estuvieran un poco relacionadas, si puedo decirlo! ...
        2. Ekaterina Shtepa 25 diciembre 2018 14: 16 nuevo
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          Y sobre la "orden de detención" no es necesario tan simplista e inequívoco! Los tanques alemanes estaban en el rango de artillería de los barcos de la Royal Navy. Sí, y además ya estaba al alcance del avión KVVS.
          / PD Recuerda el trabajo de la artillería de la Flota Báltica durante la defensa de Leningrado en el otoño de 1941 contra las tropas alemanas. / /
          1. Mikhail Matyugin 26 diciembre 2018 13: 10 nuevo
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            Cita: Catherine Shtepa
            Recuerde el trabajo de la artillería de la Flota Báltica en la defensa de Leningrado en el otoño de 1941 del año por parte de las tropas alemanas. /

            Yo recordaba entonces que Los éxitos de los cuales, por decirlo suavemente, bien, son muy exagerados.
            1. Ekaterina Shtepa 28 diciembre 2018 11: 53 nuevo
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              ¡Los historiadores de San Petersburgo no lo creen así! Y la historia de la comunicación en el antiguo Leningrado, ¡también lo recuerdo!
  23. Ekaterina Shtepa 21 diciembre 2018 16: 19 nuevo
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    Gracias, el artículo es super! Me reí hasta las lágrimas ... Y nosotros, durante muchos años, incluso décadas, exaltamos a los alemanes ... ¡Resulta que el desastre es inherente a todos los habitantes de este planeta!
  24. dmmyak40 23 diciembre 2018 01: 35 nuevo
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    Cita: Mikhail Matyugin
    Lo siento, Catherine, pero no estás al tanto de las realidades de esa guerra. Gran Bretaña todavía tenía aviones (combate) incluso después de la derrota de Francia ... (demasiado perezoso para buscar fuentes, escribo para recordar, pero con bastante precisión) al menos 50 escuadrones de derechos humanos solo de combatientes ... Y ¿qué pasa con las unidades de algún tipo ...

    Desde aquí, estoy de acuerdo con Ekaterina, ya que en el momento de la orden de detener las incursiones en Inglaterra en servicio, la Royal Air Force permaneció en servicio (si no me equivoco) no más de 35 combatientes que trabajan, principalmente huracanes y, si las incursiones continuaron con la intensidad previa de las batallas aéreas, habrían sido suficientes por no más de 2 semanas. Sí, los alemanes también habrían aterrizado mucho, pero las capacidades de defensa aérea eran simplemente cero.
    Parece que incluso el mismo Iron Hog ​​escribió sobre esto en alguna parte.
    1. Mikhail Matyugin 23 diciembre 2018 15: 50 nuevo
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      Cita: dmmyak40
      no había (si no se equivoca) no más que luchadores que trabajan con 35,

      ¿Pero de dónde obtienes esos datos? Bueno, mira los temas de la producción diaria de luchadores en el Reino Unido y tómalo con calma. Probablemente no sepan en absoluto que los británicos lanzaron una campaña de guerra aérea de inicio a los alemanes, en la caída de 1939 del año, y tuvieron éxito, DIFERENTE de los alemanes, se continuó en 1940-41, completando la ofensiva aérea estratégica, junto con los estadounidenses. 1943-45

      El desembarco de los nazis en Inglaterra no fue planeado en serio, estaba orientado a un farol, en paralelo con la oportunidad de evacuar desde Dunkirk, y con el establecimiento de contactos entre la aristocracia británica, para hacer la paz entre Londres y Berlín.
      1. Ekaterina Shtepa 26 diciembre 2018 08: 57 nuevo
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        ... ¿de qué guerra aérea estratégica en 1939 podemos hablar? No digas ... Aparte de los Estados Unidos, ni un solo país del mundo, excepto en la URSS, ni siquiera tenía una pista de un avión para esto. ¡Y los Estados solo los remacharon en 1942-43! ¡Y terminará con un ataque aéreo realmente grande contra el Reich en 1943-45, cuando a veces había casi 1000 aviones en una incursión! ¡Esto es poder! Incluso si el bombardero transportaba 1 tonelada de carga, estos son los números de la era nuclear ...
        1. Mikhail Matyugin 26 diciembre 2018 13: 14 nuevo
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          Cita: Catherine Shtepa
          ¿De qué tipo de guerra estratégica aérea en 1939 podemos hablar? No me hagas reír ... Aparte de los EE. UU., Ningún país del mundo, excepto en la URSS, ni siquiera tenía el perfil de un avión.

          Hmm, aquí están los costos divertidos de la tradición soviética de percibir la historia del Segundo Mundo, como si nada más pasara en el mundo ... Sí, si este descubrimiento es para ti, entonces Gran Bretaña tenía una flota de bombarderos estratégicos al comienzo de la guerra (aunque, por supuesto, era imposible compararlo con esos armados). , que apareció en las naciones anglosajonas más cerca del final de la guerra, pero aún así fue la amenaza de Londres que los bombarderos estratégicos atacaron los campos petroleros de Bakú lo que influyó en la decisión de la URSS de detener la guerra contra Finlandia en 1940).
          1. Ekaterina Shtepa 26 diciembre 2018 13: 36 nuevo
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            Bueno, demuéstralo: da un ejemplo de bombarderos ingleses de largo alcance: marca, tipo, carga de bomba y alcance. A partir del verano de 1940.
            1. Mikhail Matyugin 26 diciembre 2018 13: 45 nuevo
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              Catherine, bueno, eres tan persistente, especialmente para ti que encontré información sobre la "Batalla por Inglaterra", que se discutió anteriormente, el 7 40 del año de agosto, los cazas 714 y los bombarderos 471 en el territorio de la metrópolis, sin la Fuerza Aérea en colonias y dominios.

              Producción de aviones en Inglaterra en julio del año 1940 - unidades 1665.

              Entre julio 10 y octubre 31 1940, la fuerza operativa diaria promedio total es de escuadrones 49 con cazas 608.

              Y dijiste que Gran Bretaña estaba casi indefensa.

              Respecto a la falta de una flota de bombarderos británicos en el año 1940, "no lea los periódicos soviéticos por la mañana" @ prof.Preobrazhensky.

              Probablemente descubrirá información sobre la presencia de hechos de exitosos bombardeos por parte de los bombarderos pesados ​​británicos BERLIN (¡mire el kilometraje, este no es el bombardeo de Rouen o Aachen!) A finales de agosto 1940 - en respuesta al bombardeo aleatorio de Londres por los bombarderos alemanes dispersados ​​en la noche en 25 Agosto 1940
              1. Ekaterina Shtepa 27 diciembre 2018 09: 31 nuevo
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                Gracias Michael! Gracias. Esto ya es una realidad! ¡Respeto a los hombres y no a los hombres por esto! ...
              2. Ekaterina Shtepa 27 diciembre 2018 09: 39 nuevo
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                Pero, discúlpeme, no me convenció por completo de los bombarderos. Estoy de acuerdo en que estaban en el FAC, pero estos son estrategas o simplemente "algún tipo de" bombarderos, o aviones llamados condicionalmente expertos o autores de artículos por bombarderos. No veo y no sé . Sin embargo, soy historiador en otras ramas de la ciencia: la Segunda Guerra Mundial "me pasa" como un hobby, cuando era niño (1970) mi padre recibió una publicación de suscripción "Historia de la Segunda Guerra Mundial" / en 12 volúmenes / y me enganché sobre este tema ... Mucho de esto fue distorsionado, falso e inexacto. La publicación destacó el papel destacado de la Unión Soviética en esa guerra. Hubo tal momento: ¡GlavPUR no se durmió, por supuesto! Pero el interés en este tema me dio origen. Bueno, leí las memorias de Churchill a fines de los ochenta y principios de los noventa. Estuvo muy interesante !
              3. Ekaterina Shtepa 27 diciembre 2018 09: 42 nuevo
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                Sé acerca de la respuesta aleatoria, errónea y supuestamente bombardeada de Londres y de Londres a esto ... ¡En el lugar de los británicos, habría renunciado a todas las fuerzas que estaban en la metrópoli ese día! ¡Quitaría Berlín de la faz del planeta!
                1. Mikhail Matyugin 28 diciembre 2018 04: 38 nuevo
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                  Cita: Catherine Shtepa
                  ¡En lugar de los británicos, daría todas las fuerzas que estaban en la metrópolis hasta ese día! ¡Habría quitado a Berlín de la faz del planeta!

                  Trataron de hacer esto con las fuerzas que estaban disponibles entonces. Solo ... fue malo, especialmente para la población civil de Gran Bretaña y Alemania, que pagó terriblemente por las bombas lanzadas por error debido a que la guerra aérea se transfirió a los barrios residenciales de las ciudades más grandes ...
                  1. Ekaterina Shtepa 28 diciembre 2018 11: 15 nuevo
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                    Es triste, pero ... Una guerra aérea total, en mi opinión, se predijo mucho antes de la Segunda Guerra Mundial. No recordaré al autor, ya sea un italiano o alguien más. ¡Lo que luego se realizó en realidad, después de haber vencido el deseo de los alemanes después de 1945 de luchar!
                    PD: A veces pienso que, después de todo, desde 1944, podríamos haber llevado a cabo bombardeos masivos en la parte oriental de Alemania, pero no lo hicimos. Sí, el humanismo está en nuestra sangre, pero los "camaradas" anglosajones están completamente ausentes ... ¡Por lo tanto, los alemanes deberían elevar al camarada Stalin al rango de santos! Escribiré a Merkel sobre esto y le recordaré el pasado. Por lo tanto, para el momento de sus vacaciones, ¡piénselo! ... Y luego todas las vacaciones se están hinchando ...
                    1. Mikhail Matyugin 28 diciembre 2018 11: 27 nuevo
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                      Cita: Catherine Shtepa
                      Lamentablemente, pero entonces ... Y en mi opinión, la guerra aérea total se pronosticó mucho antes de la Segunda Guerra Mundial. No recuerdo al autor, ya sea el italiano.

                      "Doe Doe". Por cierto, el concepto aún funcionaba exactamente en el desempeño de los anglosajones.

                      Cita: Catherine Shtepa
                      ya que nosotros, comenzando con 1944, pudimos realizar un bombardeo masivo de alfombras en la parte oriental de Alemania, pero no lo hicimos.

                      Bueno, en general, no es necesario, así que, de un modo atrevido, lo hice (casi lo que muy pocas personas saben y aún menos los que escriben), y comenzó con ciudades en el territorio de otros estados, luego nas.punktov en el territorio de la URSS ocupada por el enemigo, y luego nuevamente en el este Europa

                      Simplemente, la Fuerza Aérea del Ejército Rojo operó a nivel táctico, las posibilidades para operaciones estratégicas simplemente no estaban allí, y la experiencia de pérdidas en aviones bombarderos en los años 41-42. no en vano, por lo que lo que quedaba (y lo que se reponía con los bombarderos estadounidenses de Lend-Lease) se reducía a ADD (aviación de largo alcance), que se utilizaba de forma limitada y principalmente de noche.
              4. Ekaterina Shtepa 27 diciembre 2018 09: 43 nuevo
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                ¿Cuál era la disponibilidad del FACC para las colonias, los dominios y las reparaciones en las que no estaba interesado? ¡Solo en el servicio, por favor! Y la disponibilidad de personal de vuelo. Un avión no es un robot. No volará ...
    2. Ekaterina Shtepa 27 diciembre 2018 09: 45 nuevo
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      Sí, en las memorias de Churchill y en el libro del almirante Sir Keningham sobre la batalla por Gran Bretaña.
  25. dmmyak40 23 diciembre 2018 01: 45 nuevo
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    Cita: Oleg Zhepalov
    Sea como fuere ... pero en 1944 el Fau - 2 alcanzó una altura de 188 km.
    El resultado de la guerra fue una conclusión inevitable. Y sin embargo 188km. En la URSS en el mismo 1944, el rifle Mosin de 1891 estaba en plena demanda. Porque todo lo que era más moderno era tonto y poco confiable ... Pero entonces la guerra, está bien ... ¿qué pasa con el avión ahora? pero nada. robando ... todo. Pobre de mí.

    ¡Guauu! ¡Tonto y poco confiable! ¿Y sobre PPP-43 que no quieres decir? ¿O el Pe-8 de 1936, cuyos datos B-29 solo superaron en 1942? ¿Sobre misiles en aviación y artillería? ¿Sobre la ametralladora SG-43? ¿No? ¡Buen viaje, Sr. Troll!
  26. Narak-zempo 23 diciembre 2018 21: 30 nuevo
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    la decisión fue simplemente asombrosa, de hecho: se suponía que la producción comenzaría simultáneamente con el desarrollo de los dibujos

    Esto se llama el "método de diseño acelerado". Nuestros conocimientos, por cierto, pensamos en esto antes.
  27. Ekaterina Shtepa 28 diciembre 2018 11: 21 nuevo
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    Estimados señores ! ¡Felicitaciones a todos por las próximas vacaciones de Año Nuevo! Sinceramente les deseo felicidad, prosperidad, paz y alegría en los hogares, todo lo mejor.
    Los amo a todos ! Y no me ofenden sus opiniones y críticas: ¡todo es correcto, de lo contrario es imposible!
    En las disputas, nace la verdad y lo que nos une a todos aquí.
    Feliz Navidad y Feliz Año Nuevo de nuevo!