Military Review

Lend-Lease - la historia de la ayuda militar soviética de los Estados Unidos

151
Lend-Lease - la historia de la ayuda militar soviética de los Estados Unidos



La humanidad ha experimentado una de las épocas más difíciles para el conjunto. historia Su existencia - el siglo XX. Hubo bastantes guerras, pero la Segunda Guerra Mundial fue la prueba más difícil. Hasta la fecha, hay una gran cantidad de episodios, hechos, eventos y nombres que nadie conoce. Y hay una amenaza real que nadie sabrá de ellos a menos que los testigos lo digan. Entre los hechos tan poco conocidos está el American Lend-Lease a la Unión Soviética, durante el cual equipo militar, alimentos, оружие, equipos, municiones, así como materias primas estratégicas. Por ciertas razones políticas, estos suministros fueron altamente clasificados hasta el año 1992, y solo los participantes directos sabían de ellos.

El monto total de Lend-Lease recibido por la Unión Soviética ascendió a la suma del orden de miles de millones de dólares de 9,8. La ayuda de Estados Unidos en ese momento fue verdaderamente invaluable y se convirtió en uno de los factores decisivos que contribuyeron a la derrota del poder fascista.

Un convoy de camiones militares estadounidenses que realizan operaciones de préstamo y arrendamiento en la URSS está en la carretera en el este de Irak


Al mismo tiempo, las autoridades soviéticas no solo crearon artificialmente una opinión negativa con respecto a la asistencia estadounidense, sino que también la mantuvieron en la más estricta confidencialidad, y todos los participantes directos fueron a menudo prohibidos. Pero finalmente, ha llegado el momento de salpicar la "i", y descubrir al menos una parte de toda la verdad acerca de una cooperación tan fructífera (probablemente la única en la historia) de las dos superpotencias.

Ambos pilotos estadounidenses y soviéticos, marineros que participaron en la destilación de los aviones, el transporte y el acompañamiento de los bienes, hecha toda una hazaña, bordeando más de la mitad del globo, por lo que nuestra generación no es así, simplemente no tiene derecho a olvidar su hazaña y heroísmo.
El inicio oficial de las negociaciones de préstamo y arrendamiento fue en los últimos días de septiembre 1941. Desde el lado estadounidense, A. Garriman participó en las conversaciones, quien fue enviado específicamente a Moscú por el presidente estadounidense. Octubre 1 1941 años, firmaron un protocolo con respecto a las entregas a la Unión Soviética, que ascendió a 1 mil millones de dólares. El tiempo de entrega es de nueve meses. Pero a pesar de esto, no fue hasta principios de noviembre 1941 del año en que el presidente de los Estados Unidos firmó el decreto que la ley de préstamo-arrendamiento (el nombre completo del documento es inglés ". Una ley para promover a los Estados Unidos Estados "), adoptado por el Congreso de EE.UU. 11.03.1941 del año, se extiende a la Unión Soviética.

Americana bombardero A-20 «Boston» (Douglas A-20 estrago / DB-7 Boston), se estrelló cerca del aeropuerto de Nome (Nome) a Alaska durante la destilación en la Unión Soviética bajo el contrato de Préstamo y. Más tarde, el avión fue reparado y entregado con éxito al frente soviético-alemán. Fuente: Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos.

Las primeras entregas de armas y equipos comenzaron en octubre y, a finales de año, se entregaron a la Unión Soviética aviones 256 por valor de mil millones de 545. La suma de toda la aviación de Lend-Lease durante los años de guerra fue de 3,6 mil millones de dólares. Sin embargo, desde el principio hubo ciertas dificultades con la destilación. Incapaz de lograr una clara organización de la oferta. Especialmente la situación se complicó en el período invernal, cuando se hizo evidente que los aviones estadounidenses no estaban adaptados al clima frío: durante las heladas severas, los neumáticos se volvieron frágiles, el sistema hidráulico se congeló. Por lo tanto, se decidió intercambiar tecnologías: el lado soviético compartía la tecnología de producción de caucho resistente al frío y el lado estadounidense, el sistema hidráulico, resistente a las heladas.

Pero aún más dificultades fueron experimentadas por las personas. Los pilotos durante la destilación a través del rango de Verkhoyansk se vieron obligados a subir a una gran altura (kilómetros 5-6), sin dispositivos de oxígeno. Para muchos, esto estaba más allá del poder y una gran cantidad de aviones se estrellaron, cayendo sobre las rocas. Incidentes similares ocurrieron a lo largo de los tres años que tuvo lugar la destilación. La taiga rusa hasta la fecha encontró los restos del avión con los restos de los pilotos, y cuántos no han encontrado todavía. Además, muchos aviones junto con las tripulaciones simplemente desaparecieron.

General A.M. Queens y el mayor general Donald Connelly (Donald H. Connolly), el comandante del personal de servicio de los Estados Unidos en el Golfo dar la mano en el fondo del primer tren que pasa por el Corredor persa en el suministro de los EE.UU. a la URSS bajo de Préstamo y Arriendo. Fuente: Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos.

En total, durante la guerra de América a la Unión Soviética fue remitido más de mil aviones 14: Campana P-39 "Cobra" Curtiss "Kitihouk" y "Tomahawk" Douglas A-20 "Boston" Consolidated PBY "Catalina" Ripablik Thunderbolt P-47, norteamericano B-25 Mitchell.

La mayoría de estos aviones (aproximadamente 8 mil) se destilaron a lo largo de la carretera Alaska-Siberia. Los bombarderos Spitfire Supermarin, Hurricane Hawker y Hendley Page Hampden fueron enviados a Murmansk desde Inglaterra. Lend-Lease también suministró uno de los aviones más desconocidos: Armstrong Albermarl.

Aviones que fueron fabricados en los Estados Unidos, se destilaron pilotos estadounidenses y canadienses a Alaska, y luego los destila en el territorio de la Unión Soviética pilotos división Ferry Soviética, que fue creado específicamente para este propósito, y consistió en cinco regimientos.
Muchas de las generaciones anteriores recuerdan jeeps, aviones, así como los Studebakers y el estofado estadounidense, que fueron suministrados bajo el Lend-Lease.

Una imagen de la memoria de los pilotos soviéticos y estadounidenses en el aeródromo de Fairbanks en el caza Bell P-63 Kingcobra. En Alaska, los aviones estadounidenses destinados a los suministros de préstamo y arrendamiento a la URSS fueron entregados al lado soviético, y los pilotos soviéticos los llevaron a la Unión Soviética.

Además de una gran ayuda en términos materiales, el American Lend-Lease desempeñó un papel importante en términos del apoyo moral de las tropas soviéticas. Al estar en el frente, muchos soldados soviéticos se sintieron más seguros cuando vieron aviones extranjeros en los cielos que los sostenían. Y la población civil, al ver que los estadounidenses y los británicos estaban ayudando con recursos, entendió que esto podría ayudar de muchas maneras a derrotar a la Alemania nazi.

Los aviones americanos siempre han sido visibles en los frentes. Ellos apoyaron y protegidos de los convoyes de mar de aire con cargas durante el sitio de aviones de combate de defensa aérea Leningrado realizado su "Kitihouk" que lleva a cabo el bombardeo de un transporte marítimo alemán en el Golfo de Finlandia, participó en la liberación de Ucrania, Kuban.

Además de los aviones, bajo el Lend-Lease, los jeeps también fueron entregados a la Unión Soviética, aunque, según la parte soviética, solicitaron el suministro de vehículos para motocicletas. Sin embargo, con el asesoramiento del secretario de Estado de los EE. UU., Edward Stettinius, se suministraron vehículos militares, ya que los estadounidenses tuvieron una gran y muy exitosa experiencia al usarlos. La cantidad total de jeeps recibidos durante los años de guerra ascendió a miles de unidades 44.

Los jubilosos residentes de Sofía dan la bienvenida a los soldados soviéticos que ingresan a la capital búlgara para tanques "Valentine" (Valentine) suministrado a la URSS en virtud de Préstamo y arrendamiento. Fuente: Museo de Historia de Estonia (EAM) / F4080.

Además, los autos 50 de modelos producidos por firmas estadounidenses, británicas y canadienses quedaron bajo Lend-Lease. Los componentes para ellos fueron producidos por un número significativamente grande de fábricas.

El mayor número entre todos los vehículos suministrados fueron los camiones estadounidenses 6 Studebaker de EE. UU. Y RЕО; su volumen ascendió a miles de copias de 152. El volumen total de tales autos fue de aproximadamente 478 miles de unidades excluyendo repuestos (y habrían sido suficientes para construir varios miles de autos).

A pesar de que los documentos fueron firmados después, pero los primeros convoyes de mar con cargamentos de Préstamo y Arriendo ya han sido enviados a la Unión Soviética en los años 1941 agosto. Recibieron la designación PQ (estas son las iniciales del oficial naval británico Edwards). La carga fue entregada a Murmansk, Severodvinsk, Arkhangelsk. En un primer momento, los barcos llegaban en Reykjavik, donde se forman en convoyes de barcos 20 y luego acompañado por la protección de los buques de guerra y se pone en el territorio de la URSS. Pero muy pronto, la inteligencia alemana recibió las coordenadas exactas de las rutas de estos convoyes. Entonces comenzó la pérdida. Una de las mayores pérdidas es el episodio que tuvo lugar en julio 1942, cuando los barcos de la 36 11 solo sobrevivieron, en la parte inferior eran más 4 cientos de tanques, aviones y cientos de 2 3 mil coches. En total, durante la guerra por los submarinos alemanes y torpedo había hundido 80 barcos, a pesar de que con el fin de proteger a los buques de guerra y aeronaves involucradas. Las fuerzas navales británicas y estadounidenses perdieron naves de combate 19 en el Atlántico Norte.

Brigada soviética para probar el avión huracán. Los combatientes de este modelo fueron suministrados a la URSS bajo el Lend-Lease.


Cabe señalar que en la historia soviética, hay muchos puntos oscuros en el Lend-Lease. La opinión de que los estadounidenses retrasaron deliberadamente las entregas, esperando que el sistema soviético colapsara, fue generalmente aceptada en ese momento. Pero al mismo tiempo, surgen muchas preguntas: ¿por qué los estadounidenses, con tanta prisa, aprobaron una ley sobre el préstamo y el arrendamiento y su extensión al territorio soviético? ¿Es posible considerar como un accidente el hecho de que la guerra "lo hizo" en el término de esta ley?

Además, algunos investigadores presentan la versión de que American Lend-Lease es el resultado del trabajo de la inteligencia soviética. Hubo incluso rumores de que un gran papel en la firma de la ley del Préstamo y Arriendo jugó Stalin directamente a sí mismo - alegó, con el fin de evitar la propagación del nazismo, la primera intención de iniciar una guerra contra la Alemania nazi, y realmente la esperanza de ayuda de Occidente en la guerra. Pero estos son solo rumores, aún no existe evidencia documental de estas teorías.

Técnicos de aeronaves soviéticos reparan el caza F-39 Aero Cobra, que fue suministrado a la URSS desde los EE. UU. Bajo un programa de préstamo y arrendamiento, en condiciones de campo. El diseño inusual de este luchador era colocar el motor detrás de la cabina cerca del centro de la masa.

En cualquier caso, debemos rendir homenaje a Stalin en este asunto. Se puede decir que demostró ser prácticamente un genio de la diplomacia, envolviendo los suministros de Lend-Lease en beneficio de la URSS. Cuando se supo que Estados Unidos y Gran Bretaña expresaron su disposición a prestar asistencia a la URSS, primero mencionó la palabra "Vender", pero el orgullo, o algún otro motivo, no dio a las partes estadounidense o británica para exigir el pago. Además, las tropas soviéticas muy a menudo obtuvieron la técnica que fue diseñada originalmente por los británicos, en particular, los vehículos todo terreno Bantam, de los cuales no había tantos.

Entre otras cosas, el líder soviético no dudó en reprender a los aliados por ser la carga mal embalado, así como dar a entender que si los soviéticos no sería capaz de seguir luchando, todo el peso de la guerra estará en el británico.

El montaje del avión Bell P-63 "Kingkobra" en la planta de los EE. UU., Vista desde arriba. Los tubos de escape 12 en cada lado son una clara señal de "Kingcobras" (para el P-39 "Air Cobra" - para boquillas 6). Marcado en el fuselaje estrellas insignias de la Fuerza Aérea Soviética - el avión está destinado a ser enviado a la Unión Soviética bajo el contrato de Préstamo y.

Tenga en cuenta que las entregas prácticamente no detuvieron toda la guerra, con la excepción de una vez en el año 1942, cuando el Reino Unido se preparó para las operaciones en África, y una vez en el año 1943, cuando se planeó el desembarco de las fuerzas aliadas en Italia.

Al final de la guerra, parte del equipo, según acuerdos anteriores, la parte soviética se rindió a los aliados. Pero al mismo tiempo, hubo una deuda sustancial de la URSS con los EE. UU. En virtud de Lend-Lease, las autoridades soviéticas se negaron a pagar el resto de los cuales, por un monto de 674 millones de dólares, lo motivaron con discriminación comercial contra la URSS por parte de los estadounidenses. Pero ya 1972 años, se ha firmado un acuerdo por el cual la URSS accedió a pagar US 722 millones. El último pago en virtud de este acuerdo se realizó en 2001.

Entregar fragatas a los marineros soviéticos flota Estados Unidos Año 1945. Fragatas de patrulla estadounidense del tipo Tacoma (desplazamiento 1509 / 2238-2415t, velocidad 20 nudos, armamento: 3 cañones de 76 mm, 2 "beauforts" gemelas de 40 mm, 9 "Erlikons" de 20 mm, 1 bomba de chorro "Hedgehog" En 2-8 se construyeron 100 esparcidores de bombas y 1943 bombarderos aerotransportados (municiones - 1945 cargas de profundidad). En 1945, Lend-Lease transfirió 28 buques de este tipo a la URSS, donde fueron reclasificados como patrulleros y recibieron la designación "EK-1 "-" EK-30. "El primer grupo de 10 barcos (" EK-1 "-" EK-10 ") fue recibido por tripulaciones soviéticas el 12 de julio de 1945 en K Old Bay (Alaska) y partió hacia la URSS el 15 de julio. Estos barcos participaron en la guerra soviético-japonesa en agosto de 1945. Los 18 barcos restantes ("EK-11" - "EK-22" y "EK-25" - " EK-30 ") fueron tomadas por tripulaciones soviéticas en agosto-septiembre de 1945 y no participaron en la lucha. El 17 de febrero de 1950, los 28 barcos fueron expulsados ​​de la Armada de la URSS debido al regreso de la Armada de los Estados Unidos a Maizuru (Japón).

Así, la reducción de la importancia de las entregas de equipo militar, municiones y alimentos, que fueron llevadas a cabo por los aliados estadounidenses y británicos, se llevó a cabo sobre la base de los principios ideológicos de la época. Esto se hizo supuestamente para aprobar el postulado de que la economía militar soviética no solo tiene una gran superioridad, sino simplemente una enorme superioridad sobre las economías de los estados capitalistas, no solo de Alemania, sino también de los Estados Unidos de América y Gran Bretaña.

En contraste con el punto de vista soviético, en la historiografía estadounidense, como ocurre casi siempre en Occidente, el papel de los suministros de préstamo y arrendamiento siempre ha sido un factor decisivo en la capacidad de la URSS para continuar la guerra contra la Alemania fascista.

El caza de fabricación estadounidense soviético Р-39 Aerocobra (Airacobra), que fue suministrado a la URSS en el marco del programa de préstamo y arrendamiento, en vuelo.


Pero cualesquiera que fueran los juicios, no se puede negar el hecho de que Lend-Lease proporcionó un apoyo sustancial al país soviético en tiempos difíciles.

También hay que decir que en la antigua Unión Soviética, casi no queda nada que serviría como un recordatorio del heroísmo de nuestro pueblo, que destilan los aviones americanos, LED y acompañaron a los medios de transporte, excepto, tal vez tres pequeños museos y los restos de la aeronave. Al mismo tiempo, se observa una imagen completamente opuesta en Alaska y Canadá: placas y grandes museos, cementerios bien cuidados. Cada año se organizan celebraciones en honor a los veteranos en las ciudades a lo largo de las cuales se realizó la ruta.

¿Tal vez es hora de pensar y al menos intentar cambiar algo? Después de todo, esto también es parte de esa guerra, que simplemente no tenemos derecho a olvidar.

Soldados italianos en el destrozado tanque medio soviético MHNUMX "General Lee". Los tanques M3 "General Lee" del estadounidense fueron suministrados a la URSS por Lend-Lease. Ubicación en el 3 de verano: Ucrania del sudeste (Donbass) o Óblast de Rostov, en dirección a Stalingrado.

Una foto rara de tanque tanques soviéticos M3A1 "Stewart" en los auriculares de América, con la metralleta Thompson y una ametralladora M1928A1 M1919A4. La tecnología estadounidense fue totalmente alquilada por Lend-Lease, con equipo e incluso armas pequeñas para la tripulación.

Los pilotos soviéticos toman el bombardero estadounidense promedio A-20 (Douglas A-20 Boston), transmitido por préstamo-arrendamiento. Campo de aviación de Nome, Alaska. Fuente: Biblioteca del Congreso de los Estados Unidos.


Las mujeres británicas están preparando el tanque "Matilda" para ser enviado a la URSS bajo el Lend-Lease. En el Reino Unido, entonces todo Soviética estaba muy de moda y popular, por lo que los trabajadores con un verdadero placer para llevar a la armadura de las palabras rusas tanque. El primer 20 "Matilda" llegó a Arkhangelsk con una caravana de PQ-1 11 en octubre, y solo el 1941 de tales tanques llegó a la URSS antes del final de 187. En total, el 1084 Matilda fue enviado a la URSS, de los cuales 918 llegó a su destino, mientras que el resto se perdió en el camino cuando se hundieron los convoyes.

Vehículo de reconocimiento soviético M3A1 Scout Car, suministrado bajo un contrato de préstamo, en una batalla en las calles de Viena, Austria. Máquina 1-th Guardias cuerpo mecanizado 3-th Frente ucraniano.

Enviar el tanque de Valentine (Valentine) a la URSS en el marco del programa Lend-Lease. Un tanque con la inscripción "Stalin" se transporta en camión desde la fábrica hasta el puerto. La foto fue tomada en 22 de septiembre 1941, cuando la fábrica de tanques Birmingham Railway Carriage y Wagon Co. tuvo lugar una reunión solemne, a la que se invitó al embajador soviético Ivan Maisky. La foto "Valentine" modificó Mk.II.

Una compañía de General Li, los M3 de tanques estadounidenses, suministrados bajo Lend-Lease en la URSS, está siendo empujada a la línea del frente del Ejército de Guardias Soviético 6. Julio 1943

El caza Kingcobra P-63, suministrado anteriormente a la URSS bajo Lend-Lease, ha regresado a los Estados Unidos y es inspeccionado por técnicos estadounidenses. Base aérea de Great Falls, Estados Unidos.

Materiales utilizados:
http://www.pravda.ru/world/nationals/nasledie/08-05-2003/32832-lendliz-0/
http://blog.i.ua/community/662/703824/
http://www.utro.ru/articles/2005/04/27/433264.shtml
autor:
Fotos utilizadas:
http://waralbum.ru
151 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Kpox
    Kpox Junio ​​8 2012 09: 02
    +20
    Entonces, por supuesto, es cierto que
    Pero cualesquiera que fueran los juicios, no se puede negar el hecho de que Lend-Lease proporcionó un apoyo sustancial al país soviético en tiempos difíciles.


    pero

    .... la deuda de la URSS con los Estados Unidos en virtud de Lend-Lease, cuyo saldo es de $ 674 millones ...


    No fue una donación. También podría decirse que "la compra de equipos a los Aliados ha proporcionado un apoyo sustancial a su industria en tiempos difíciles ..."
    1. Aleksey67
      Aleksey67 Junio ​​8 2012 10: 11
      +9
      Hay temas de "eterno srach" (como Rusia-Ucrania-gas) y Lend-Lease es uno de ellos. Además, los contendientes tienen muchos argumentos y argumentos sobre su verdad. Pero, por otro lado, sin tales disputas y discusiones, la vida se vuelve insípida y carente de interés. guiño
      1. Georg iv
        Georg iv Junio ​​8 2012 11: 13
        +10
        Este es, por supuesto, el tema de debate indiscutible.
        Pero también es necesario escribir artículos con tal espíritu que haya una opinión y haya otra. Y luego Valera lo cortó. ¡Ayuda invaluable y decisiva y eso es todo! Muy apreciado, no tan decisivo. Si realmente quisieran resolver y "ayudar invaluable", ¡habrían abierto un segundo frente ya en el 42!
        1. datur
          datur Junio ​​8 2012 12: 31
          +3
          Georg iv,
          ¡Ayuda invaluable y decisiva y eso es todo! Muy apreciado, no tan decisivo. Si realmente quisieran resolver y "ayudar inmensamente", ¡habrían abierto un segundo frente ya en 42! y los estadounidenses de 2 guerras mundiales se han hecho ricos !! y actuaron de acuerdo con el principio, ¡tanto el nuestro como el tuyo! no se sabe que el dinero huele !!!! así que era más correcto escribir - ¡hubo ayuda, pero a nuestro cargo! aquí en este amers compañeros! debemos aprender de ellos, ¡nos ayudarán por un dólar y nos lo devolverán todo!
          1. Igarr
            Igarr Junio ​​8 2012 13: 57
            +7
            No le gustó el artículo.
            Como es esto ..
            "... ¿Y cuánto ya quién prestó-arrienda Estados Unidos?


            De los 42951 millones de dólares que toda la ayuda de Landlandal costó a los estadounidenses, el buen tío de Washington asignó solo 9119 millones, es decir, un poco más de una quinta parte, a los estadounidenses que derrotaron a las tres cuartas partes de las fuerzas armadas de Alemania y sus aliados europeos del Ejército Rojo. Mientras que un Imperio Británico recibió 30269 millones, Francia - 1406 millones, China - 631 millones de dólares. E incluso los países de América del Sur, cuyas hazañas de combate sin un microscopio electrónico son prácticamente indistinguibles, arrebataron su 421 millones de verdes.

            ¿Y cuánto y qué pagamos por el préstamo-arrendamiento?


            La versión generalmente aceptada de que la asistencia de Lendley de los Estados Unidos era casi caritativa, después de un examen más detallado, no retiene el agua. En primer lugar, porque ya en el curso de la guerra, como parte del llamado "préstamo de arrendamiento inverso", Washington recibió las materias primas necesarias con un costo total de casi 20% de los materiales y armas transferidos. En particular, 32 miles de toneladas de manganeso y 300 miles de toneladas de mineral de cromo fueron enviadas desde la URSS a los Estados Unidos, cuyo valor en la industria militar era extremadamente alto. Baste recordar que cuando los alemanes, después de retirarse de Ucrania, perdieron el manganeso Nikopol, la armadura frontal 150-mm de sus "tigres reales" comenzó a contener proyectiles peor que la placa de armadura 100-mm similar de "tigres" ordinarios producidos previamente

            Pero eso no es todo.

            Además, pagamos las entregas aliadas en oro. Y en cantidades considerables. En un crucero británico "Edimburgo", que los descuidados británicos permitieron ahogar a los alemanes, el oro era de 5,5 toneladas. Nuestros aliados también se beneficiaron mucho del platino, maderas valiosas, pieles, así como de su amado pescado rojo y caviar negro. Finalmente, al final de la guerra, la Unión Soviética devolvió una parte importante de las armas y el equipo militar, como se esperaba en el tratado. Recibió a cambio una factura por una suma redonda de 1300 millones de dólares. En el contexto de la cancelación de las deudas de Lendleigh a otras potencias benéficas, esto parecía un robo total, y Stalin exigió que la deuda se recalculara normalmente. Posteriormente, los estadounidenses se vieron obligados a admitir que habían mentido. Sin embargo, se agregaron intereses al monto total. El monto mutuamente reconocido, teniendo en cuenta este interés, según el acuerdo de Washington de 1972, fue de 722 millones de dólares ”.
            Préstamo y arrendamiento ....... ayuda estadounidense ...
            extracto de aquí .... http: //alternathistory.livejournal.com/893297.html
            1. Nacido en la URSS
              Nacido en la URSS Junio ​​8 2012 15: 00
              +1
              Estoy de acuerdo con usted, también quiero agregar que el equipo se suministró principalmente obsoleto o menos exitoso en sus características.
          2. Pimply
            Pimply Junio ​​8 2012 14: 11
            +1
            Qué tan realista fue abrir un segundo frente en 1942 fue un tema muy controvertido. No olvide que había dos teatros más grandes: el Pacífico y el Africano. Un asalto mal preparado simplemente se ahogaría.

            Si lees la literatura histórica sobre el desembarco en Normandía, queda claro qué gran trabajo de preparación se llevó a cabo, desde la producción de vehículos anfibios hasta la logística y la desinformación del enemigo.
            1. Kars
              Kars Junio ​​8 2012 14: 23
              +3
              ¿O tal vez responda una pregunta más simple?
              ¿Por qué, al aterrizar en Italia con total superioridad en el mar y en el aire, el aterrizaje comenzó con Sicilia? ¿Permitir a Alemania evacuar a las tropas de la Península Apenina? ¿Y no en la base de la bota italiana?
              ¿Por qué incluso en Italia, cuando la costa francesa de Lozur no tenía fortificaciones ni tropas?
              1. loc.bejenari
                loc.bejenari Junio ​​8 2012 14: 38
                -1
                solo se ocuparon de sus soldados primero
                se compara el ancho del Dnieper y La Mancha y el Estrecho de Terren
                y recuerda lo que costó nuestra presencia en Bukrin allí, murió más de lo que Estados Unidos perdió en toda la guerra
                1. Kars
                  Kars Junio ​​8 2012 14: 57
                  +2
                  Cita: loc.bejenari
                  solo se ocuparon de sus soldados primero

                  ¿Y cómo explicar a Dieppe?
                  ¿Y por qué tocaron Italia? ¿Cuál es la importancia estratégica de desembarcar en Sicilia? Alemania, por definición, tuvo que mantener tropas en Italia y Sicilia, cada soldado en Italia es menos que los alemanes en el frente oriental --- y ellos (los EE. UU.) Expulsaron sistemáticamente a los alemanes. Italia, ni siquiera se molestaron en cortar Sicilia, y el estrecho entre Italia y Sicilia fue aún menor, al menos 30 000 Los alemanes evacuaron en silencio y fueron a luchar contra la URSS.
                  1. eSid
                    eSid Junio ​​8 2012 15: 18
                    +2
                    Dieppe, los Aliados, se llaman a sí mismos reconocimiento y perfeccionamiento de las operaciones de aterrizaje.
                    Y los "alemanes italianos" no fueron al VF, sino que volvieron a la línea de Gustav, que los mismos aliados habían estado eligiendo durante mucho tiempo y pensativamente durante medio año :)
                    1. Kars
                      Kars Junio ​​8 2012 15: 30
                      +4
                      Cita: eSid
                      llamado reconocimiento

                      que tal
                      Cita: loc.bejenari
                      solo se ocuparon de sus soldados primero

                      Cita: eSid
                      en la línea de Gustav,

                      oh sí, todos los alemanes del grupo italiano estaban pasando el rato bajo Monte Cassino, solo por alguna razón los alemanes trajeron el Elephanta a Italia y luego lo tomaron. Las flotas aéreas de los EE. UU. podrían borrar el Dresden de la faz de la tierra, pero los ferrocarriles que atraviesan los Alpes por alguna razón no lo hicieron.
                      1. eSid
                        eSid Junio ​​8 2012 15: 34
                        0
                        Kars, esta es una pregunta para el comando de la Fuerza Aérea Aliada. Él mismo hizo la pregunta: ¿por qué demonios tuviste que bombardear el mismo monasterio? Después de todo, los alemanes de las ruinas que equiparon el PN, fue mucho más difícil de detectar.
                      2. Kars
                        Kars Junio ​​8 2012 15: 49
                        +4
                        Cita: eSid
                        Esta es una pregunta para la Fuerza Aérea Aliada

                        Y puede hacer muchas de esas preguntas, por ejemplo, por qué durante el bombardeo de la misma Dresde, la estación de clasificación de trenes no recibió una sola bomba.
                2. Odioso
                  Odioso Junio ​​8 2012 17: 33
                  +2
                  Igor mis saludos con +.
                  En mi propio nombre, quiero agregar que el Sr. Churchill sugirió muy persistentemente abrir un segundo frente al aterrizar en Grecia. Espero que los presentes entiendan el significado de esta maniobra no sabia.
                  1. Capitán45
                    Capitán45 Junio ​​8 2012 18: 23
                    0
                    Cita: Odioso
                    El Sr. Churchill se ofreció muy agresivamente para abrir el aterrizaje delantero 2 en Grecia

                    "Los Balcanes son la parte más vulnerable de Europa", como solía decir Sir Winston. Desde el siglo XVIII, los Balcanes estaban bajo el estrecho escrutinio de Gran Bretaña, en la Primera Guerra Mundial se subieron a los Dardanelos, una operación anfibia. ¿Cuál es el estilo de una potencia marítima para apoderarse del estrecho y controlar las rutas comerciales marítimas?
                    1. Odioso
                      Odioso Junio ​​8 2012 18: 43
                      0
                      Hola yuri
                      Pero Churchill tenía en mente en ese momento no estrechar, pero iba a evitar que los soviéticos se adentraran en Europa con esta maniobra. Sin embargo, ciertamente no habría rechazado los estrechos.
            2. Revnagan
              Revnagan Junio ​​8 2012 22: 27
              0
              [quote = Kars] ¿Por qué, al aterrizar en Italia con total superioridad en el mar y en el aire, el aterrizaje comenzó en Sicilia? [/ quoteA pesar de esto, el primer día
              Las fuerzas aliadas sufrieron grandes pérdidas (solo un soldado resultó herido) fue mordido por un burro.
          3. Revnagan
            Revnagan Junio ​​8 2012 22: 24
            +1
            Cita: Pimply
            No olvide que había dos grandes teatros de operaciones más: el Pacífico y el africano.
            En cuanto al teatro de operaciones en el Pacífico, no diré nada, pero el hecho de que en África los alemanes se quedaran con alrededor del 2% de sus fuerzas armadas es un hecho (aunque lo que quiero decir, sin el sello y firma del Canciller del Reich, ciertamente no me creerán). , luego mire el canal "Discovery". Busque en la web.
            Y en el teatro del este En el Pacífico, los Angles rindieron alegremente Singapur a los Yaps; 70 británicos se rindieron a merced del vencedor.
            1. loc.bejenari
              loc.bejenari Junio ​​9 2012 00: 32
              -3
              300000 alemanes e italianos fueron capturados en Cape Bon, esto claramente no es el 2%

              Después de aterrizar en Italia, salió de la guerra, no un aliado alemán, eso fue
              1. Revnagan
                Revnagan Junio ​​9 2012 12: 24
                +1
                Cita: loc.bejenari
                300000 alemanes e italianos fueron capturados en Cape Bon, esto claramente no es el 2%
                Solo hablé de los alemanes, así que las moscas están separadas y las chuletas están separadas. ¿Cuántos de ellos eran "Hans", eh? Y qué tipo de italianos son "guerreros" y qué tipo de técnica tienen, también lo sabemos.
      2. Revnagan
        Revnagan Junio ​​8 2012 22: 12
        +3
        Oh, Dios, no hace falta decir que todo lo relacionado con Lend-Lease estaba oculto. Lee las revistas de los 80, la misma "Técnica de la juventud", hay temas dedicados al Lend-Lease. Y la novela de VS Pikul, "Réquiem por la caravana PQ-17" , dedicada a Lend-Lease se publicó en 1984 en "Roman Gazeta" con una tirada de dos millones. ¡En general, esta novela apareció impresa en 1970! Y no hace falta decir que el libro es ficción, y Pikul escribió ficción. Esto es lo que escribió el Contralmirante Uzharovsky : "¡Pikul escribió la verdad más pura y absoluta! Para juzgar esto, no es necesario ser un turista, sino un marinero. Es necesario estar en guerra. Camarada. Pikul lo cargó todo en la espalda".
        1. 755962
          755962 Junio ​​8 2012 23: 44
          +1
          Si llama a las cosas por su nombre, entonces la ayuda estadounidense no es más que ganar dinero con nuestro dolor. Y sobre PQ-17, la verdad es verdad. La historia del préstamo y arrendamiento es mitologizada por los opositores del gobierno soviético y sus partidarios. Los primeros consideran que sin suministros militares de los EE. UU. E Inglaterra la URSS no podría ganar la guerra, los segundos, que el papel de estos suministros es completamente insignificante. Traemos a su atención una mirada equilibrada a esta pregunta del historiador Pavel Sutulin, publicada originalmente en su diario. http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
        2. Georg iv
          Georg iv Junio ​​9 2012 23: 53
          0
          Pero nunca dije eso.
          Sí, nunca se sabe lo que escribió el Contralmirante. Pikul es ciertamente una autoridad. Él mismo era marinero, pero la imagen completa no es el juicio de un almirante sobre una obra artística (!), Sino un estudio objetivo de historiadores.
  2. chukapabra
    chukapabra Junio ​​10 2012 07: 01
    +1
    Cita: Kpox
    No fue una donación. También podría decirse que "la compra de equipos a los aliados brindó un apoyo significativo a su industria en tiempos difíciles ...

    Por acuerdo, solo se pagaron los equipos y armas restantes en la URSS después de la guerra. Si la URSS quisiera, podría devolver todo el equipo (después de la victoria) y luego no pagaría ni un centavo. Y sucedió que dejó el equipo y no pagó el dinero. Según el Acuerdo de Préstamo y Arriendo, no se pagaron los equipos y las armas perdidas en la batalla
  • Dust
    Dust Junio ​​8 2012 09: 37
    -1
    El préstamo-arrendamiento brindó un apoyo significativo al país soviético en tiempos difíciles: todo lo que puede aceptar incondicionalmente, todo lo demás en este material es fácil de desafiar y en la mayoría de los casos refutar ...
    1. Kibb
      Kibb Junio ​​8 2012 11: 26
      -3
      Cita: Polvo
      fácil de desafiar y en la mayoría de los casos refutar

      ¿Por ejemplo?
      Además, por supuesto, "Al mismo tiempo, las autoridades soviéticas no sólo crearon artificialmente una opinión negativa sobre la ayuda estadounidense, sino que también la mantuvieron en la más estricta confidencialidad, y todos los participantes directos fueron a menudo prohibidos".
      1. Dust
        Dust Junio ​​8 2012 12: 26
        -1
        ¿Quién guardó el secreto?
        No había ningún secreto, aunque, por supuesto, nadie iba a brindar esta ayuda, especialmente porque los tiempos han cambiado, y los aliados (no la gente común, por supuesto) SIEMPRE tenían un higo en el bolsillo, así que todo fue honesto ...
        1. Kibb
          Kibb Junio ​​8 2012 14: 27
          0
          ¿Una vez más y según las sílabas de qué?
          Además de esta declaración en este material, ¿qué más se puede desafiar y refutar fácilmente?
          O realmente creer las declaraciones
          Cita: Audim
          nuestros aliados prohibieron el uso de estos aviones en el frente oriental, solo para la guerra con Japón

          ¿Alguien se imagina cómo se puede hacer esto? Incluso si fuera
          Es como en el acuerdo de compra de Rawlsf, la cláusula de que el propietario no puede controlarlo es solo el conductor, ¿y si se sienta al volante, probablemente tomarán Rolls?
          1. Dust
            Dust Junio ​​8 2012 15: 34
            -6
            Para los párrafos, ¿quieres refutar el artículo? Nada que hacer...

            ¿Y esta perla?
            Aunque los documentos se firmaron más tarde, los primeros convoyes marítimos con carga de Préstamo y Arriendo ya se enviaron a la URSS en agosto de 1941.

            Aún así, no hay préstamo de arrendamiento y no se espera, ¡y por la carga hay que pagar en oro!

            El espíritu del artículo está podrido ...
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​8 2012 15: 59
              0
              Cita: Polvo
              El espíritu del artículo está podrido ...

              Si fue escrito con carga militar, ¿te sentirías mejor?
              1. Kibb
                Kibb Junio ​​8 2012 16: 27
                -2
                Y no me gustó el artículo, unilateral y superficial
          2. zadorin1974
            zadorin1974 Junio ​​8 2012 19: 25
            0
            existe tal cosa - servicio técnico - al recibir el equipo, especialistas militares vinieron a nosotros para capacitar a las tripulaciones y al personal de mantenimiento, también redactaron informes de operaciones y ordenaron cremalleras, así que piense a su antojo si es posible conducir equipos sin ellos (SIN SU VEDO) - en violación del contrato, puede quedarse sin las cremalleras y municiones originales y simplemente no era realista configurar el problema en ese momento
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​9 2012 13: 00
              -2
              Ah, se burlaron de eso. Terrible experto militar le indica al comando soviético dónde aplicar y dónde no aplicar el equipo - pintura al óleo
  • Yoshkin Kot
    Yoshkin Kot Junio ​​8 2012 09: 47
    +2
    Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.

    genial, y el estofado no estaba marcado? o Sherman dio por el T-35?
    no leyó más
  • Audim
    Audim Junio ​​8 2012 09: 59
    +4
    Cuando se supo que Estados Unidos y Gran Bretaña estaban listos para ayudar a la URSS, mencionó por primera vez la palabra "Vender", pero el orgullo, o algún otro motivo, no permitió que las partes estadounidenses o británicas exigieran el pago.
    y aquí abajo:
    Pero, al mismo tiempo, había una sólida deuda de la URSS con los Estados Unidos en virtud de Lend-Lease, el resto de los cuales por un monto de $ 674 millones las autoridades soviéticas se negaron a pagar, citando la discriminación estadounidense en el comercio contra la URSS. Pero, ya en 1972, se firmó un acuerdo según el cual la URSS acordó pagar a los Estados Unidos $ 722 millones. El último pago bajo este acuerdo se realizó en 2001.
    Sí, bueno, para nada.

    La ayuda de Estados Unidos en ese momento fue realmente invaluable y se convirtió en uno de los factores decisivos que contribuyeron a la derrota del poder fascista.
    Sí, ni siquiera alcanzaron el 5% de nuestra pista en tiempos de guerra, a pesar de que el 80% de nuestra producción fue destruida. Bueno, Ryam es de gran ayuda. Que hariamos sin ellos. La verdad es que antes de esto, los Angolaxes restauraron la industria de defensa de Alemania y la pusieron en la URSS. Bueno lo es, pequeñas cosas. Y el resto de nuestros aliados son solo duendes esponjosos.

    Pero al mismo tiempo, surgen muchas preguntas: ¿por qué los estadounidenses con tanta prisa adoptaron la ley de Préstamo y Arriendo y su difusión al territorio soviético?
    Sí, en el primer año de la guerra pusieron hasta tres bombas de aire (no un tono, es decir, piezas). Increíble capacidad de respuesta.

    En total, en el transcurso de los años de guerra, más de 14 mil aviones fueron transportados desde Estados Unidos a la Unión Soviética: Bell R-39 Aerocobra ...
    Es interesante aquí que en los propios Estados Unidos este avión nunca fue aceptado oficialmente para el servicio; se reconoció como no exitoso, pero las entregas a la URSS por oro se consideraron exitosas.

    El caza soviético estadounidense R-39 "Aerocobra" (Airacobra), entregado a la URSS bajo el programa Lend-Lease.
    Y nuestros aliados prohibieron el uso de estos aviones en el frente oriental, solo para la guerra con Japón, nos aseguramos contra nuestros seres queridos.
    1. Kibb
      Kibb Junio ​​8 2012 11: 21
      +1
      Cita: Audim
      Sí, bueno, para nada exigido

      ¿Y alguien prometió que sería gratis?
      Cita: Audim
      Sí, ni siquiera llegaron al 5% de nuestra pista en tiempos de guerra.

      ¿Qué porcentaje del PIB correspondía a vehículos blindados de transporte de personal, ZSU, torpederos marítimos, gasolina, etc.?
      Cita: Audim
      Es interesante aquí que en los propios Estados Unidos este avión nunca fue aceptado oficialmente para el servicio; se reconoció como no exitoso, pero las entregas a la URSS por oro se consideraron exitosas.

      La cobra en el frente oriental fue útil
      Cita: Audim
      nuestros aliados prohibieron el uso de estos aviones en el frente oriental, solo para la guerra con Japón, nos aseguramos de nuestros seres queridos

      Sí, sí, Pokryshkin, Golubev, Glinka ... probablemente pelearon con los japoneses o fueron sus tontos
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN Junio ​​8 2012 11: 58
        +3
        ... Sí, Pokryshkin luchó precisamente en el P-39 "Airacobra" (Airacobra), y creo que era un buen avión en buenas manos ...
        1. Kars
          Kars Junio ​​8 2012 14: 27
          0
          http://alternathistory.org.ua/realii-lend-liza-o-primenenii-anglo-amerikanskoi-a
          viatsionnoi-tekhniki-v-sssr-v-gody-vtoroi-mirovoi

          Hay una buena selección de artículos sobre Historia Alternativa.
        2. Odioso
          Odioso Junio ​​8 2012 18: 52
          +1
          FREGATENKAPITAN
          Y en el P-63 "Kingcobra" Alexey Maresyev. No sé qué tan confiable es, pero la foto del libro muestra este automóvil en particular.
          1. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 09: 59
            +1
            Vale la pena recordar que el MSS A. Maresyev luchó en La-5 ..., realizó 86 salidas, derribó 4 antes de ser herido, 7 aviones alemanes después de ser herido (en prótesis) ... aquí claramente no es un estadounidense
        3. Revnagan
          Revnagan Junio ​​8 2012 22: 34
          0
          Cita: FREGATENKAPITAN
          Sí, Pokryshkin luchó precisamente en el P-39 "Airacobra" (Airacobra), y creo que era un buen avión en buenas manos ...

          Pero Boris Safonov, el GSS, que luchó en el norte, luchó en el caza inglés. Pregúntele por qué murió y cómo.
          1. Kibb
            Kibb Junio ​​9 2012 00: 28
            -2
            No se sabe cómo murió Safonov. Y murió en un luchador estadounidense. Una historia con importancia es solo una suposición. De todos modos, hay dudas sobre estos rodamientos plateados: Alison también estaba en Cobra y no hubo problemas con él.
          2. FREGATENKAPITAN
            FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 10: 06
            +3
            Boris Safonov, por cierto, dos veces por el GSS, luchó al comienzo de la guerra en la I-16. fue presentado en el Museo Naval Central de San Petersburgo, luego se mudó a un estadounidense, murió durante una misión de combate ... la versión principal debido a una falla del motor ... no llegó a la costa ...
            Soy un norteño. nacido allí, servido allí ... Sé el nombre de Safonov desde la infancia.
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​9 2012 13: 43
              0
              Cita: FREGATENKAPITAN
              versión principal debido a falla del motor

              Versión pero no hecho
              pero el hecho de que Alison se paró en Cobra, y allí los cojinetes no se derritieron, es un hecho
              Y dar la muerte de Safonov a P40 - como "mira qué tipo de g nos filtraron" es, por decirlo suavemente, incorrecto. ¿Que las fallas del motor son tan raras que nadie más se ha estrellado a causa de ellas?
      2. bambú
        bambú Junio ​​8 2012 17: 14
        +1
        + sí, Pokryshkin luchó en la cobra, ¡es un hecho!
    2. RedDragoN
      RedDragoN Junio ​​8 2012 11: 42
      +1
      Los estadounidenses exigieron el pago por la entrega. Pero tampoco es interesante, el contrato de arrendamiento inverso es interesante: nos dijeron en la escuela que la URSS proporcionó materiales estratégicos, pero puede encontrar una cantidad ridícula en Internet ...
      1. Kibb
        Kibb Junio ​​8 2012 11: 51
        -6
        Cita: laurbalaur
        pero en Internet puedes encontrar una cantidad ridícula ...

        tanto como 2,5 millones de dólares
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN Junio ​​8 2012 12: 04
          +1
          De alguna manera ya estaban discutiendo el tema de Préstamo y Arriendo, cité hechos documentales ... nadie niega el hecho de que se necesitaba la ayuda de los Aliados ... pero, (no recuerdo los números ahora ... ... se puede encontrar en Internet) La República de Buriatia-Mongolia (fue así en esos años ... si cometí un pequeño error en el nombre, me disculpo) proporcionó a la URSS más asistencia que todos los aliados (EE. UU., Inglaterra, Australia, etc.) ¡¡¡tomados en conjunto!!!..........
          ¡Tú juzgas ... los aliados nos ayudaron enormemente o no!
          1. Kibb
            Kibb Junio ​​8 2012 12: 18
            +1
            Cita: FREGATENKAPITAN
            La República de Buriatia-Mongolia (fue así en esos años ... si me equivoqué un poco en el nombre, me disculpo) ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ .......

            ¿Así es cómo y con qué? ¿Abrigos de piel de oveja por 12 mil millones de dólares?
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​8 2012 13: 14
              +1
              Aprobarlo es genial, pero todavía me gustaría saber qué ayudó la República Buriatia-Mongolia. ¿Y cómo lograron abastecer a la URSS entrando en su composición?
              1. Dust
                Dust Junio ​​8 2012 15: 38
                0
                No Buryat-Mongol, sino Tuva, parece que entonces se llamó a la República Tavi-Tuvan. pero para controlar la pereza, y luego no era parte de la URSS, y el MPR nunca fue parte de la URSS ...
                1. Kibb
                  Kibb Junio ​​8 2012 16: 07
                  +4
                  "El 25 de junio de 1941, la República Popular de Tuvan declaró la guerra a Alemania. Al mismo tiempo, se comprometió a brindar asistencia a la Unión Soviética. Las reservas de oro de la república (unos 30 millones de rublos) fueron transferidas a Moscú. Desde junio de 1941 a octubre de 1944, Tuva suministró 50 mil rublos para las necesidades del Ejército Rojo". caballos, 52 mil pares de esquís, 12 mil abrigos cortos de piel, 15 mil pares de botas de fieltro, 70 mil toneladas de lana de oveja, varios cientos de toneladas de carne, carros, trineos, arneses y otros bienes por un monto total de aproximadamente 66,5 millones de rublos. donaciones de la población compraron varias docenas de aviones de combate y tanques "
                  La ayuda es significativa, aunque es precisamente ayuda, pero está cerca del tamaño de lendlize y no se acerca
                2. Capitán45
                  Capitán45 Junio ​​8 2012 18: 27
                  0
                  Muy bien, la República de Tuva, incluso a principios de 1942 parece que se declara la guerra a la Alemania fascista.
                3. FREGATENKAPITAN
                  FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 10: 28
                  0
                  El poder industrial de la Unión Soviética le permitió sobrevivir al monstruoso pogromo de 1941 y al trágico 1942. Pero en 1943, la Wehrmacht, confiando en el mayor poder de la industria alemana y las tecnologías avanzadas, lanzó un contraataque en todos los frentes. ¿Podría entonces la URSS retener sin suministros occidentales? Esa es la cuestión. ¿Qué piensas? ........
                  ... .-¿Y cómo pudo "resistir" la Rusia soviética durante la intervención de 14 (!!!) países en 17-20? ¿Cuando un gran territorio del país estaba bajo ocupación y bajo el dominio de blancos, verdes, Majno y Dios sabe quién más? ......... Entonces, la pregunta de si resistieron o no es simplemente incorrecta para un ruso ... Vayamos más allá, la URSS se acercó al año 41 con una situación ambigua en las Fuerzas Armadas, por un lado el Ejército y la Armada estaban en el proceso de rearme, que se suponía que terminaría en 43-44, por otro lado, después de la purga de Yagoda-Yezhovo-Berievskaya, se produjeron cambios catastróficos en el Ejército Rojo, y desafortunadamente no para mejor ... llegó al punto de que los tenientes fueron nombrados comandantes de batallones, cuerpos , regimientos ... Como resultado, al comienzo de la guerra, teníamos un ejército grande, pero mal entrenado y controlado con muchos aviones, vehículos blindados, que en su mayor parte estaban obsoletos ... (Para ser justos, debe tenerse en cuenta que después de la devastación del Civil y La Segunda Guerra Mundial, la URSS logró en 10 años crear desde cero el Ejército y la Fuerza Aérea, que en los años 30, según los expertos militares, eran considerados los mejores del mundo ...) Después del devastador comienzo de la guerra, a los 43 años, la economía soviética fue esencialmente recreada, ganó toda su fuerza en Volga y Ur le, todos los días aumentaba la producción de equipos militares de nuevos modelos de tanques, aviones, artillería ... La URSS, habiéndose recuperado de la catástrofe del 41-42, ya estaba lista para repeler no solo un nuevo ataque de la Wehrmacht, sino también pasar a la ofensiva en todo el frente ... Siguiente ... ¡atención! Especialmente al tema de los suministros occidentales ..... Para su información, según estimaciones de expertos, las repúblicas agregadas de Mongolia y Tuva (entonces independientes) en la URSS durante los años de guerra, solo un tercio eran menos que en los Estados Unidos, Gran Bretaña, Canadá, Avtrasraliya, N.Zellandii y la Unión de Sudáfrica. Información interesante ? No daré enlaces a nadie que necesite encontrar fácilmente ... Resumo lo que se dijo. Gracias a los cocreadores occidentales una vez más por su ayuda, ¡simplemente no tiene que presentarse como SALVADORES de la URSS, de lo contrario sería incómodo enfrentar a los mongoles cuya población en ese momento era de aproximadamente un millón de personas!
                  1. Kibb
                    Kibb Junio ​​9 2012 12: 14
                    +1
                    Cita: FREGATENKAPITAN
                    solo un tercio eran menos

                    Estoy diciendo que estoy cansado de los números, pero tengo que volver a ellos.
                    Inicialmente, hablaste de una Tuva (no tomamos el error del nombre de la república, honestamente advertiste), y afirmó que
                    Cita: FREGATENKAPITAN
                    proporcionó a la URSS asistencia diversa más que todos los aliados

                    Ahora afirmas que Mongolia y Tuva fueron puestos en un tercio menos que los aliados. Cité una cita sobre Tuva, no es difícil de encontrar en Mongolia, y ahora explícame qué costaría al menos mil millones de dólares, sin mencionar del 6 al 9. ¿Quiénes son estos misteriosos expertos?
                    Cita: FREGATENKAPITAN
                    Resumo lo que se dijo. Gracias a los cocreadores occidentales una vez más por su ayuda, ¡simplemente no tiene que presentarse como SALVADORES de la URSS, de lo contrario sería incómodo enfrentar a los mongoles cuya población en ese momento era de aproximadamente un millón de personas!

                    ¿No es inteligente para quién? ¿Nosotros o los aliados occidentales?
                    ¿Qué no me malinterpretarías? La ayuda de Tuva y Mongolia fue realmente tangible y desinteresada
                    1. FREGATENKAPITAN
                      FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 14: 09
                      0
                      No me disculpé por esto, explicaré a aquellos que son nuevos en el mapa político del mundo ... hasta hace poco Tuva se llamaba Tuva, y Tallin-Tallin, y Toshkent_Tashkent, y así sucesivamente ...
                      Y una vez más repito, esto no es lo que estamos afirmando, estos son datos oficiales de los sitios web oficiales de las repúblicas ...
                      1. Kibb
                        Kibb Junio ​​9 2012 15: 05
                        0
                        Cita: FREGATENKAPITAN
                        Buriatia-República de Mongolia (fue así en esos años ... si me equivoqué un poco en el nombre, me disculpo

                        ¿Recuerdas lo que escribiste? ¿Dónde está Tuva-Tuva?
                        Cita: FREGATENKAPITAN
                        esto no es lo que afirmamos, se trata de datos oficiales de sitios web oficiales de las repúblicas ...

                        ¿Quiénes son ustedes, hay muchos de ustedes? Bueno, leí estos datos: no hay ni "más", ni "dos tercios".
              2. A_pa_Beer
                A_pa_Beer Junio ​​8 2012 17: 59
                -3
                http://www.legendtour.ru/rus/mongolia/text/text_09.shtml
                ¿Qué es difícil de buscar en tyrnet?
                1. Kibb
                  Kibb Junio ​​8 2012 18: 25
                  0
                  Cita: A_pa_Beer
                  Lo que es difícil en tyrnet para buscar

                  Entonces, ¿qué buscar entonces? Mongolia, Tuva, Buryato-Mongolia puede Atlantis
                  Pregunta a la radio armenia: ¿es cierto que ganó Rabinovich de Kiev?
                  Un millón en la lotería. La respuesta no es Rabinovich sino Schneerson, no de Kiev sino de Khatsapetovka, no una lotería sino cartas, no un millón sino 200 mil, y no ganó pero mintió
                  1. A_pa_Beer
                    A_pa_Beer Junio ​​8 2012 20: 32
                    -2
                    ¿Estas loco?
                    ¿O usas drogas duras?
                    Tu respuesta no tiene sentido.
                    1. Kibb
                      Kibb Junio ​​8 2012 21: 07
                      0
                      Opa, insultos personales, personas A-aaa son los directores de Tyrnet. Urgentemente.
                      ¿Poco para leer la rama por completo?
                      Bien, ayudaré. Habrá cierta república que ayudó a la URSS más que todos los aliados. Pero, ¿qué tipo de república es incomprensible? Buryato-Mongolia, Tuva (ella es igual, como Dust señaló correctamente)
                      todavía asientes a Mongolia
                      Y lo que vemos: Tuva prestó ayuda, y sin carga, pero sus volúmenes siguen siendo muy diferentes de los usados ​​anteriormente.
                      ¿Tan claro?
                      Y sobre el borgoña anek, para que puedas abreviar, "Escuché el timbre pero no sé dónde está"
                      Así que con las drogas te pones caliente
                      No rechazaré una cerveza, pero luego
                  2. FREGATENKAPITAN
                    FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 13: 55
                    -1
                    .... zadolbali menos ... o realmente duele los ojos? ¿O simplemente no puedo creer que esto pueda ser así? .....
                    Bueno, si tan indefenso da un enlace ... aru-kem.ru ›news.php ... ... más el sitio web oficial de las repúblicas de Tuva (Tuva) o Mongolia ...... enfatizo oficial.
                    Además, se proporciona un buen enlace arriba ...
                    Aunque, según tengo entendido, el argumento principal aquí es actuar al contrario, negando los hechos (12 sillas: - "Este es nuestro amigo" _ "¡El mismo!), Los moderadores lo están intentando, la conocida palabra no pasa ... bueno, yo creo que está claro
                    1. Kibb
                      Kibb Junio ​​9 2012 15: 44
                      0
                      Cita: FREGATENKAPITAN
                      .... zadolbali menos ... o realmente duele los ojos?
                      No sé de qué estás hablando.
                      Si desea comunicarse en este tono, por favor.
                      Lo que es cierto si cambia sus propias declaraciones tres veces. No te miré con el hecho de que confundiste la república autónoma de la URSS con el entonces estado independiente de Tuva, o Tuva de la indiferencia, ¿O con Mongolia?
                      Te di una cita que enumera los suministros y la asistencia financiera de Tuva, y pregunté si esto podría ser más que los suministros de los aliados.
                      Entonces apareció este ... con una cerveza y comenzó a pincharme con Mongolia. ¿Mongolia y Tuva son lo mismo?
                      Después de lo cual manejas Mongolia con Tuva y aceptas gentilmente dos tercios de las entregas, ¿crees que no he visto tus enlaces antes y es este el primer comentario sobre Land Lisa?
                      Te hice una sola pregunta: ¿PUEDEN SER TODOS LOS LISTADOS EN LA ENTREGA DOS TRES de los suministros aliados? ¡Te aseguro que no tienes que ser un experto!
        2. Dust
          Dust Junio ​​8 2012 12: 28
          -3
          ¿Son unos 2,5 millones? ¡No tienes que quedarte tanto!
          Los mismos adoradores de los aliados ya han sido oscurecidos por las acusaciones de que todo lo que la URSS suministró era una completa mentira, o era tan pequeño que no era visible en el pequeño alcance ...
          1. Kibb
            Kibb Junio ​​8 2012 12: 48
            0
            Cita: Polvo
            ¿Son unos 2,5 millones? ¡No tienes que quedarte tanto!

            ¿Cuál es la otra cifra, aunque en general no lo creo, no creo que estuviéramos especialmente agradecidos con ellos? Pero los estados de ánimo odiosos no me gustan
            1. Dust
              Dust Junio ​​8 2012 13: 04
              -2
              ¿Y quién habla de hacer sombreros? Pero las cantidades eran dos órdenes de magnitud mayores, al menos ...
              1. Kibb
                Kibb Junio ​​8 2012 13: 38
                0
                Cita: Polvo
                quien habla de odio

                Y yo no soy tú [
                Cita: Polvo
                Pero las cantidades eran dos órdenes de magnitud mayores, al menos ...
                Entonces, ¿dónde están las cantidades? tal vez dos órdenes, tal vez tres o cuatro. No digo que no, indique la cantidad y la fuente.
                Tu escribiste
                Cita: RedDragoN
                en Internet puedes encontrar una cantidad ridícula ...

                Fui a Google y encontré 2.2 millones (ni siquiera 2.5), ¿cuál no le conviene?
                1. Dust
                  Dust Junio ​​8 2012 15: 39
                  -3
                  En una de las disputas pasadas, surgió una cantidad de alrededor de 200 millones ...
                  1. Kibb
                    Kibb Junio ​​8 2012 16: 10
                    -1
                    Cita: Polvo
                    En una de las disputas pasadas, surgió una cantidad de alrededor de 200 millones ...

                    Vi otras cantidades, por ejemplo 7,5 mil millones
      2. Rockets
        Rockets Junio ​​8 2012 13: 34
        0
        ¡El autor del artículo no cuenta! Posesión superficial del asunto. La deuda del CCCP pasó a Rusia y no se pagó. En 2003, Rusia debía aproximadamente 100 millones de dólares estadounidenses. La fecha límite para el pago es 2030. En algún lugar a 17 lyam por año
        Pero, Rusia pagó la deuda antes de lo previsto, hace unos años

        El autor no mencionó convoyes inversos. Aparentemente, él ni siquiera sabía sobre ellos.

        Si el convoy tenía una designación, por ejemplo PQ -15, entonces el convoy de regreso estaba bajo la letra QP-16 y llevaba todo lo que la URSS era rica en madera, mineral y todo lo que el canadiense estadounidense, británico, habría sido útil. Y no tragaron una tonelada de oro en toneladas de buques de guerra, pero lo hicieron
        ¡¿No permitirían los malvados estadounidenses permitir el manejo del barco ?! ^^
        Autor escribe!
    3. Audim
      Audim Junio ​​8 2012 12: 42
      0
      El caza soviético estadounidense R-39 "Aerocobra" (Airacobra), entregado a la URSS bajo el programa Lend-Lease.
      Y nuestros aliados prohibieron el uso de estos aviones en el frente oriental, solo para la guerra con Japón, nos aseguramos contra nuestros seres queridos.
      Sory: eran unas 63 cobras. No estaban en el frente oriental.
      1. Kibb
        Kibb Junio ​​8 2012 13: 30
        0
        Cita: Audim
        Sory: eran unas 63 cobras. No estaban en el frente oriental
        Naturalmente no
        "En primer lugar, las Kingcobras fueron reabastecidas con unidades previamente armadas con P-39. Entonces, en agosto, una docena de vehículos llegaron en los regimientos de defensa aérea 17 y 21. Y la primera unidad en recibir las Kingcobras fue la 28- El 39er Regimiento de Defensa Aérea, con base cerca de Moscú en el aeródromo de Vnukovo. Varios aviones también impactaron en el vecino 1944.º Regimiento de Defensa Aérea. Según las memorias de los veteranos, esto sucedió a fines de XNUMX.

        La introducción de nuevos cazas en la Fuerza Aérea comenzó en el verano. Con los alemanes, las "Kingcobras" ya no podían luchar. Se dio prioridad a los ejércitos aéreos del Lejano Oriente que se preparaban para las hostilidades contra Japón. "
    4. chukapabra
      chukapabra Junio ​​11 2012 06: 48
      +1
      Cita: Audim
      Sí, en el primer año de la guerra pusieron hasta tres bombas de aire (no un tono, es decir, piezas). Increíble capacidad de respuesta.

      En general, la posición del insolente lumpen.
      Para empezar, esta no fue una guerra estadounidense. Hitler no atacó a Estados Unidos (a diferencia de Japón)
      Pero la ayuda de América (Rusia) es percibida por la NGE solo por sentado, pero muchos al mismo tiempo tienen la audacia de declarar que no estamos obligados a América por esto. Una gran cantidad de estadounidenses murieron en el cableado de caravanas, entregando aviones y otros equipos, muchos de los cuales no eran militares, sino simplemente voluntarios.
      Hablan de un segundo frente, en 1941, olvidando de alguna manera que Estados Unidos no estaba preparado para la guerra, pero son insignificantes. ¿Por qué Estados Unidos en 41 se vio obligado a abrir un segundo frente que apoya a la URSS si no hizo esto por su aliado más cercano de Inglaterra (que comenzó a luchar contra Hitler antes que la URSS)? Nadie se preguntó por qué en Inglaterra no gritan sobre el segundo frente ( aunque lo necesitaban no menos que la URSS, ¿por qué pagaron completamente bajo el contrato de arrendamiento y le dieron las gracias?).
      Entonces, a diferencia de Hitler, que no atacó a Estados Unidos, Japón atacó a Estados Unidos y probablemente no entiendas lo que es más lógico del lado de Estados Unidos, fue primero tratar con Japón, y cuando las fuerzas y capacidades permitieron abrir un segundo frente.
      Para un préstamo de arrendamiento, debo decirles gracias, y no agitar sus alas aquí y gritarles. y gracias ni siquiera se supone que lo hagas. Y en cuanto al pago, lea atentamente. Solo el equipo que sobrevivió a las batallas y permaneció en la URSS después de que se pagó la victoria ¿Cuántos vehículos murieron en las batallas, cuántos convoyes fueron derrotados? ¿Quién lo pagó? América de su bolsillo, por lo que un poco de respeto
      Sí, ni siquiera alcanzaron el 5% de nuestra pista en tiempos de guerra, a pesar de que el 80% de nuestra producción fue destruida.

      En la URSS sabía cómo manipular números notablemente, mira la nomenclatura de los suministros.
      Se suministró, es decir, que no se produjo en la República Socialista Soviética, sino que era gasolina (aviación) y armas de alta tecnología. Daré un ejemplo simple, en la construcción de una casa, las comunicaciones como el agua y la electricidad, lo mismo puede representar alrededor del 5% del costo del apartamento, solo que no puedes vivir sin él.
      HAGA LA PREGUNTA DE CUANTA VIDA AHORRADA DE LOS SOLDADOS Y CIUDADANOS SOVIÉTICOS AYUDA AMERICANA.
  • laurbalaur
    laurbalaur Junio ​​8 2012 10: 00
    +5
    ¡Tuve que probar su estofado de 44 años en 88! bastante sabroso e incluso sin OMG))!
  • Parabelum
    Parabelum Junio ​​8 2012 10: 06
    +4
    Al mismo tiempo, las autoridades soviéticas no solo crearon artificialmente una opinión negativa sobre la ayuda estadounidense, sino que también la mantuvieron en la más estricta confidencialidad y, a menudo, prohibieron a todos los participantes directos.,
    Es extraño cómo se puede mantener en secreto la ayuda y crear opiniones negativas cuando las tropas se aprovechan de todo. ¿Cómo puede no gustarle, por ejemplo, el estofado o, por ejemplo, el mismo "Aircobra" sobre el que voló uno de los mejores ases de la guerra, Pokryshkin?

    Se puede decir que demostró ser prácticamente un genio de la diplomacia, envolviendo las entregas de préstamos y arrendamientos en beneficio de la URSS. ,
    También es un momento incomprensible, de acuerdo con el significado del texto, entiendo que las entregas de Préstamo y Arriendo todavía no le importarían a nadie, mientras que Stalin logró envolverlas a favor de la URSS. Es poco probable que Gran Bretaña haya comenzado las entregas a Alemania, el país con el que estaba en guerra.

    Cuando se supo que Estados Unidos y Gran Bretaña estaban listos para ayudar a la URSS, mencionó por primera vez la palabra "Vender", pero el orgullo, o algún otro motivo, no permitió que las partes estadounidenses o británicas exigieran el pago. ,

    Para las entregas, la URSS pagó en oro, además, la carga salió del puerto y no a la llegada al destino. Si el transporte se ahogó en el Atlántico (cuando estaba acompañado por convoyes de aliados), entonces la URSS aún tenía que pagar la carga.

    Y nadie redujo el valor del arrendamiento de la tierra; incluso Zhukov y Mikoyan hablaron sobre la puntualidad de esta asistencia.
    1. Dust
      Dust Junio ​​8 2012 10: 12
      +2
      El préstamo-arrendamiento como tal no se pagó, las entregas fueron como prestadas, con el pago después de la guerra o la devolución de los no utilizados ...
      Todavía había compras de oro, pero esto no es un préstamo de arrendamiento, sino entregas ordinarias ...
      Hubo contrapartidas de materias primas ...
      1. Splin
        Splin Junio ​​8 2012 12: 15
        0
        ¿Y el crucero "Edimburgo" con espacios en blanco de hierro fundido se fue al fondo? Cuando se estaba hundiendo, los barcos británicos rusos no les permitieron ayudar. Después de este incidente, los cálculos se hicieron principalmente después de la guerra. Y cuando los Katyushas fueron retirados de los Studenbecker, y luego se ahogaron en aguas neutrales. O mucha gente sabe cuán cerca de Poltava fueron aplastados los tanques por aviones bajo la atenta mirada de los Yankees
        1. Dust
          Dust Junio ​​8 2012 12: 30
          +4
          Lea atentamente: Edimburgo llevaba una tarifa de entrega, no un pago de préstamo-arrendamiento, hay diferentes principios ...
          1. Splin
            Splin Junio ​​8 2012 12: 45
            0
            Se ve así. Le proporcionamos 100 mil rifles en alquiler de hielo, y necesita doscientos. Apostaremos doscientos, solo pagaremos extra por la segunda mitad. Al principio, Estados Unidos despojó a Gran Bretaña de esa manera, y después de eso ambos comenzaron a "herrar" a la URSS. Sí, los suministros fueron una salvación, pero ¿qué sucedió al principio? Harikeins británicos maltratados y Kitihawks de préstamo y arrendamiento estadounidenses de los años 40. Nadie iba a entregar novye a la URSS antes de Stalingrado. Entonces lucharon en tal hardware. Aunque era una mierda, era mejor que nada.
        2. Kibb
          Kibb Junio ​​8 2012 12: 37
          +3
          Cita: Splin
          Cuando se ahogó, a los barcos rusos británicos no se les permitió ayudar.

          No había barcos soviéticos allí.
          Cita: Splin
          Y cuando los Katyushas fueron retirados de los Studenbekers y luego se ahogaron en aguas neutrales

          Dudo que no sepa qué es BM13 Normalizado y cuándo fueron retirados del servicio
          Cita: Splin
          O mucha gente sabe lo cerca que los tanques de Poltava aplastaron aviones bajo la atenta mirada de los yanquis

          Especialmente todas las Kingcobras transmitidas
          1. Splin
            Splin Junio ​​8 2012 12: 52
            +3
            BM-13 luego se colocó en el chasis ZiL-151 y fueron peores.
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​8 2012 13: 10
              0
              Cita: Splin
              BM-13 después de que se pusieron en el chasis ZiL-151 y

              BM13N es el chasis del estudiante, se reorganizaron solo después del desgaste total de los Studebakers, por razones obvias no había piezas de repuesto para ellos.
      2. Splin
        Splin Junio ​​8 2012 12: 59
        0
        http://www.skipper.kiev.ua/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=425&Itemid
        = 138 & lang = ru
        1. Kibb
          Kibb Junio ​​8 2012 13: 05
          -1
          Entonces, ¿qué quieres decir con este enlace? Se conoce la historia de la muerte de Edenburg.
          1. Splin
            Splin Junio ​​8 2012 13: 20
            0
            Quiero decir que hubo un pago durante la guerra, además, este es el monto principal. Para el año 41, Gran Bretaña se había empobrecido debido a los suministros estadounidenses. Por 50 destructores oxidados, los británicos alquilaron sus bases en la Antártida a los estadounidenses durante casi cien años.
            Y en el año 44, Londres casi pagó a Estados Unidos por las entregas.
            -De donde esta el dinero?
            - Del banco, por supuesto. Banco Estatal de la URSS.
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​8 2012 14: 12
              0
              Cita: Splin
              Quiero decir que el pago fue durante la guerra, además, esta es la cantidad principal

              Bastante posible
              Te lo diré así: estoy harto de esta selección en los números, cuántos millones o miles de millones hay a quien debo.
              Las reglas del juego son
              Entregamos: usted paga, nadie habló de ayuda gratuita
              Inglaterra y los Estados Unidos son aliados temporales, que cuando ocultaron su posición hacia la URSS? No.
              ¿Exigido pagar dinero después de la guerra? Duc "la guerra ha terminado, gracias a todos, todos son libres" - el enemigo número 1 de la URSS. También nos vendieron motores a reacción, idots, pero nadie está en contra del oro ruso, ¿verdad?
              Se necesitaba ayuda para sobrevivir, el oro y todo lo demás era secundario.
              ¿Qué crees que pondrán a su gente para que nuestras pérdidas sean menores?
              ¿Están hablando de ayuda desinteresada? Estos son sus problemas: sabemos lo que nos costó. ¿Pero por qué distorsionar y mentir francamente?
              1. Splin
                Splin Junio ​​8 2012 14: 38
                -2
                En general, no mencioné un solo dígito. Simplemente no los conozco. Para Estados Unidos, era un negocio puro. No estaría sentado en un sillón, no Roosevelt, sino Truman en el 40, les venderían armas a los dos. Papa Kennedy fue uno de los principales fascistas en los Estados Unidos.
                No subestime ni exagere los méritos de Lend-Lease. Sí, sin él habríamos muerto en el primer año, pero tanto los británicos como los estadounidenses habían hecho un buen dinero con nuestra desgracia.
                Cómo se alegró Churchill el 22 de junio, el 41. Esto está registrado en las crónicas.
                Y creo que querían que fuera así inicialmente cuando entregaron los Sudetes a Hitler.
                No nos proporcionarían armas; Hitler se comería la URSS y se extendería a ellos.
                1. Kibb
                  Kibb Junio ​​8 2012 15: 08
                  -2
                  Cita: Splin
                  En general, no mencioné un solo dígito.

                  Las reclamaciones no son para usted específicamente en números: generalmente expresé mi actitud
                  a esta "disputa".
                  pero no puedo creer que seas una persona razonable y bien informada
                  realmente no sabes que Pikul no es historiador
                  Cita: Splin
                  Cuando se hundió, los barcos rusos británicos no permitieron

                  Que los maltratados Herikeyns y el P40, los británicos realmente despegaron de sí mismos, o crees que son más importantes que cualquier Eagle o Coventry
                  Cho, lejos de todos los tanques y estudiantes fueron derretidos en el mar, y no todos los aviones fueron aplastados por las excavadoras?
                  Que Cobra no vino a nosotros porque el Sr. pero porque realmente la necesitábamos
                  Sí, miras todo lo que escriben, está prohibido usar en el frente oriental, gracias al menos no prohibieron pelear con los alemanes
                  1. Splin
                    Splin Junio ​​8 2012 15: 39
                    -1
                    No los arrancaron del corazón, pero sinceramente retocaron que nos entregaron. No recuerdo que en algún lugar de la columna había aviones usados. Sabían muy bien que estas máquinas, y en manos experimentadas, no podían luchar contra Messer. En la Batalla de Gran Bretaña, los Spitfaers atacaron el 109 y estas vacas fueron rematadas por bombarderos, y Harikeyn también se mostró mal. Desecharon la basura de esta manera. Londres prácticamente no fue bombardeada, y Spitov se convirtió en más.
                    ¿Y cómo nos transmitieron los Gloucesters, que generalmente no son pueblo ni ciudad?
                    1. Kibb
                      Kibb Junio ​​8 2012 16: 22
                      -1
                      Y en algún lugar se escribió que debería haber nuevos spitfayers y resbalones usados. Hariki?
                      Cita: Splin

                      ¿Y cómo nos transmitieron los Gloucesters, que generalmente no son pueblo ni ciudad?

                      ¿Por qué el Gladiador es peor que I15Bis e I153?
                      Lo que pudieron, se lo dieron. En cuanto a los durmientes, tampoco estaban en nuestro lugar, especialmente no los favorecían, a diferencia de la cobra.
                      1. Splin
                        Splin Junio ​​8 2012 17: 11
                        +2
                        Estoy de acuerdo, no tenemos un solo luchador occidental luchador no fue. Otra táctica. Pero el hecho de que no encajaran con nosotros fue eliminado con una explosión.
                        Gloucester ciertamente no es peor que nuestras gaviotas, pero teníamos suficiente de este bien, pero la nueva generación fue destruida.
                      2. Kibb
                        Kibb Junio ​​8 2012 17: 58
                        -1
                        Bueno, imagina: hay, digamos, 80 Spits, ¿necesitas rearmar diez escuadrones y los rusos quieren cien combatientes, qué nos darán los Spits?
                        Esta Cobra fue hecha para nosotros y Bel las molía constantemente de acuerdo con nuestros deseos. Y en Gran Bretaña en el 41 no había muchos aviones nuevos y había una gran F en todo el teatro, por lo que no había mucho que dar, sino vender
                      3. Splin
                        Splin Junio ​​8 2012 18: 17
                        -4
                        Por lo tanto, es necesario suministrar Gloucester tipo Kaku en lugar de cualquier cosa.
                        No era una pregunta que lo plantearon así, pero sé objetivo, admite en tus libros de texto de historia que los rusos lucharon en grandes cantidades en la basura de Préstamo y Arriendo.
                      4. Kibb
                        Kibb Junio ​​8 2012 18: 58
                        +1
                        En primer lugar, nada confirma los envíos de Gladiator
                        En segundo lugar, no me gusta, no lo tomo (entiendo que la URSS no está en la posición correcta, pero
                        En la tercera -Gladiatra, ¿cuántos podrían ser? Y cuántos Cobras, Bostonov, P40 (no un fotan, por supuesto, pero volaron), Harikov (también basura, pero también lucharon en LaGG)
                        Cita: Splin
                        reconocer en tus libros de historia

                        Sí, puedo verter en sus libros de texto de historia: casi todos los años volvemos a rellenar. Inteligente y así se resolverá con el tiempo, pero de todos modos estúpido
            2. FREGATENKAPITAN
              FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 14: 22
              0
              ¿Pikul no es historiador? ..... Tal vez ... sí, escribió NOVELAS HISTÓRICAS ... pero ¿qué es? El amor es una zanahoria de mí mismo, una historia de los archivos ...
              Tuve la suerte de conocer a esta maravillosa persona dos veces ... Una vez que vino a visitarnos a Kaliningrado, en la VVMU, la segunda vez que estuvo por invitación en Liepaja ... así que le diré que no es historiador. Pikul durante meses o años no salió de los archivos, incluidos y cerrado donde tenía acceso, antes de cada novela .....
              1. Kibb
                Kibb Junio ​​10 2012 20: 22
                0
                "El pez espada de nariz afilada despegó de la cubierta de Avenger" - Me gusta mucho leer a Pikul, es un escritor maravilloso. Pero no un historiador
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN Junio ​​8 2012 12: 26
    +2
    .... El crucero "Edimburgo" acompañó al convoy QP-11 (28.04.1942/7.05.1942/5,5 Murmansk - 2/1942/456 Reykjavik). Tenía a bordo unas XNUMX toneladas de oro, en parte pago por las compras soviéticas en Gran Bretaña y los Estados Unidos, realizadas en exceso del programa Lend-Lease (los suministros bajo Lend-Lease no se pagaban hasta el final de la guerra, en parte, "Lend-Lease inverso": se suministraban materias primas para producción de equipos de comunicación para la URSS, que se utilizó para dorar los contactos de todos los equipos de teléfono, radio y navegación producidos para el ejército, la aviación y la marina soviéticos el XNUMX de mayo de XNUMX hundido en el mar de Barents por el submarino U-XNUMX (Capitán Max-Martin Teichert).
    Más bien, fue hundido por su EM que remató el "Edimburgo" con dos torpedos a bordo ... la tripulación fue removida al 100% y llevada a Murmansk, se olvidaron de ver el oro ...
    En 1981-86, el oro se levantó, se dividió de la siguiente manera: -Tercero -Reino Unido, dos tercios-URSS
    1. Splin
      Splin Junio ​​8 2012 12: 33
      +1
      Más bien, 1/3 de la URSS y Gran Bretaña y un tercio del equipo de búsqueda.
      1. Kibb
        Kibb Junio ​​8 2012 12: 52
        +1
        Cita: Splin
        Por el contrario, 1/3 de la URSS y Gran Bretaña y un tercio del equipo de búsqueda

        Pero la URSS obtuvo un seguro durante la guerra, aproximadamente un tercio del costo
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 09: 42
          0
          La empresa contratista recibió el 45% del total ...
          Por cierto, durante la operación de elevación, hubo representantes de la compañía de seguros que registraron el volumen de oro recaudado
  • chukapabra
    chukapabra Junio ​​11 2012 07: 41
    +1
    Cita: Parabelum
    Es extraño cómo es posible mantener la ayuda en secreto y crear una opinión negativa cuando las tropas lo usan todo.

    Probablemente no viviste bajo la URSS. La propaganda oficial contó muchas historias, y desde la edad de 36 años la constitución se llamó * socialismo victorioso, y desde 77 - * socialismo desarrollado * y ¿quién creía esto?
    Cita: Parabelum
    ¿Cómo puede no gustarle, por ejemplo, el estofado o, por ejemplo, el mismo "Aircobra" sobre el que voló uno de los mejores ases de la guerra, Pokryshkin?

    Bueno, sí, a decir de todos, los medios de comunicación fueron sobre ayuda y sobre el avión de Pokryshkin.

    Cita: Parabelum
    Cuando se supo que Estados Unidos y el Reino Unido expresan

    Inglaterra no pudo proporcionar asistencia, pero la URSS la necesitaba aún más.

    Cita: Parabelum
    Para las entregas, la URSS pagó en oro, además, la carga salió del puerto y no a la llegada al destino. Si el transporte se ahogó en el Atlántico (cuando estaba acompañado por convoyes de aliados), entonces la URSS aún tenía que pagar la carga.

    Cuentos de hadas .
  • sichevik
    sichevik Junio ​​8 2012 10: 08
    0
    Artículo --- completa tontería !!! Bueno, si no fuera por la ayuda estadounidense, habría sido un colapso completo para nosotros. A juzgar por esta selección de fotos, el ejército soviético luchó exclusivamente con armas estadounidenses. Completa tontería !!! y la ayuda no fue gratis. Amers solo ayudaría. ¿Para quién es la guerra y para quién es querida madre? Si realmente quisieras ayudar en esa guerra, entonces habrías abierto un segundo frente mucho antes. Y así, solo un negocio ... Puse un signo menos. Es una pena que solo pueda ponerme uno. Apostaría mucho
  • raptorr
    raptorr Junio ​​8 2012 10: 11
    -5
    Si no hubiera una guerra de Préstamo y Arrendamiento en el frente oriental, podría haber terminado de manera diferente. HECHO
    1. Kpox
      Kpox Junio ​​8 2012 10: 21
      +1
      "Si no hubiera b% el nombre de algo o alguien%, la historia podría haber resultado diferente". Pero esto no es un hecho, sino un estado de ánimo subjuntivo :) No disputo la importancia del suministro de equipo y armas por parte de los aliados (el mismo Katyus ha trabajado con éxito en los Studebakers), pero evaluar esto como la victoria BÁSICA sobre la Alemania nazi, en mi humilde opinión, sigue siendo un error.
    2. jo_lik
      jo_lik Junio ​​8 2012 14: 34
      -3
      Cita: raptorr
      No habría un préstamo de arrendamiento

      El desfile de la victoria sería en París.
  • Brummbar
    Brummbar Junio ​​8 2012 10: 20
    +3
    Sin estos suministros, la URSS habría ganado la guerra sin lugar a dudas, pero tal vez fue necesario luchar durante un año y medio más, y las pérdidas habrían sido aún mayores.
    1. Dust
      Dust Junio ​​8 2012 10: 25
      -1
      Lo más probable, ¡pero nadie discutió con esto!
    2. Audim
      Audim Junio ​​8 2012 10: 49
      -1
      Según varias estimaciones, que vi en Internet (no hay oficiales, no oficiales, ya que todo se sabe desde ambos lados), la ayuda fue del 2.5 al 4.5% de nuestra pista destruida.
      Lucharon durante 4 años. Agreguemos, digamos que el 5% que hemos peleado sería 2,5 meses más largo.

      Esto no es nada en absoluto.
      Pero cuántos gritos de los aliados que supuestamente ayudaron sin pagar nada, arranca la última pieza de sus seres queridos.
      1. Kibb
        Kibb Junio ​​8 2012 14: 45
        +1
        Es como si estuviera en la URSS antes: la cuestión constituía tantos porcentajes de un cierto período de ese año, a precios de 1913.
        ¿Puedes evaluar cuánto arrastró la guerra por la ausencia de un par de docenas de M3 en un sector particular del frente?
        La presencia o ausencia de vehículos blindados de transporte de personal en las tropas es ¿cuánto del PIB? Lo mismo con zsu
        ¿Cuántos motores B2 tienen cárter de aluminio americano y cuánto es esto del PIB?
        ¿Se considerará la penicilina en el PIB, ya sea en vidas humanas o en millones de dólares?
        ¿Y cuántas pequeñas cosas son diferentes? Cercas de despegues de campo estadounidenses en casi todas las ciudades donde, después de la guerra, los aeródromos fueron ...
        Cita: Audim
        Le arrancan la última pieza a sus seres queridos.

        Los británicos realmente lloran
      2. Tirpitz
        Tirpitz Junio ​​8 2012 17: 28
        0
        Las entregas son bastante significativas, durante la evacuación de Ucrania, la URSS perdió aluminio y simplemente no había ningún lugar para producirlo (estos no están girando tornos bajo el cielo), además de que se suministraron plantas enteras.

        Rango de suministro
        La nomenclatura de los suministros de Préstamo y Arriendo fue determinada por el gobierno soviético y fue diseñada para llenar los cuellos de botella en el suministro de nuestra industria y el ejército.
        22 150 Aviones
        Tanques 12 700
        SUVs y vehículos todoterreno 51 503
        Camiones 427 284
        35 041 Motocicleta
        Tractores 8 701
        Rifles 8 218
        Armas automáticas 131 633
        Pistolas 12 997
        Explosivos 345 735 toneladas
        Dynamite 70 400 000 libras (31 933 tons)
        Polvo 127 000 toneladas
        TNT 271 500 000 libras (123 150 toneladas)
        Tolueno 237 400 000 libras (107 683 tons)
        Detonadores 903 000
        Equipo de construcción $ 10 910 000
        11 155 vagones de carga
        Locomotora 1 981
        8 089 tracklayers
        Barcos antisubmarinos 140
        Fragata 28
        Torpedero 202
        Rompehielos 3
        Submarino 105
        90 buques de carga
        Torpedo xnumx
        Radar 445
        Motores para las naves 7784.
        Suministro de alimentos 4 478 000 toneladas
        Maquinaria y equipo $ 1 078 965 000
        Pistolas antitanque 5 815
        8 218 cañones antiaéreos
        Proyectiles de artillería 473 millones
        Acero 2 317 694 toneladas
        Metales no ferrosos 802 000 toneladas
        Tubos de aluminio 5 807 toneladas
        181 616 Hilo de cobre aislado
        Productos petroleros 2 670 000 toneladas
        Productos químicos 842 000 toneladas
        Algodón 106 893 000 toneladas
        69 Tejidos de lana 000 000 Metros cuadrados
        Toneladas 49 de piel 860
        Shin 3 786 000
        Caucho 81 toneladas
        Botas militares 15 417 000 pares
        Mantas 1 541 590
        Alcohol 331 066 L
        Teléfono de campo 423 107
        Botones 257 723 498 pcs.
        Además: refinerías completas, radares, minas navales, carpas militares, personal y hospitales, grúas aéreas para empresas de construcción de máquinas, panaderías de campo, ópticas, desde miras de francotiradores hasta sofisticados dispositivos de control de incendios, cocinas de campo, cemento, rieles con cientos de miles de toneladas. , instrumentos quirúrgicos, decenas de miles de toneladas de alambre de púas, decenas de millones de bombillas eléctricas, equipos para hospitales, equipos de aterrizaje, miles de toneladas de redes de camuflaje, paracaídas, equipos de forja y prensa, rectificadoras de alta precisión, etc. [17].
        1. CC-18a
          CC-18a Junio ​​8 2012 23: 55
          0
          En tiempos de paz, existen aproximadamente los mismos suministros y nomenclatura entre muchos países ... para pedir ayuda al comercio interestatal simple ... ¡esto debe pervertirse enormemente!

          Además, no lo olvide, la URSS realizó préstamos de inversión y la URSS suministró muchos materiales y recursos valiosos a Inglaterra y los Estados Unidos. Si no me equivoco, el cable de cobre para la comunicación del cobre fue hecho por los aliados de nuestro cobre que se les suministró, mientras regresaba en forma de un cable en algún lugar 1/10 del resto 9/10 se instaló en los aliados.
          1. Kibb
            Kibb Junio ​​9 2012 00: 47
            0
            Y puede dar un ejemplo cuando en tiempos de paz algún país entregó cuatro mil tanques y 12 mil aviones durante cuatro años. ¿Medio millón de automóviles, alrededor de 22 barcos y botes, etc.?
            Realmente no entiendo de dónde vinieron los barcos.
            1. CC-18a
              CC-18a Junio ​​10 2012 02: 15
              0
              Sí, cualquier país, solo grita la orden.
              India, por ejemplo, nos compra cientos de T-90. Al mismo tiempo, la producción moderna de tanques no se parece mucho a la Segunda Guerra Mundial, pero mucho menos, ya no estamos hablando de miles.
              Aquí están las estadísticas:
              En la Segunda Guerra Mundial, Estados Unidos, Inglaterra, Alemania e Italia de 1939 a 1945. y la URSS para 1941-1945. 279,8 mil tanques y cañones autopropulsados

              280/12 = 23. Es decir, 1/23 gastados en ese momento (el ejército más grande) era comprado URSS.
              Desafortunadamente, no tengo datos sobre la cantidad de tanques producidos para el período 2007-2012, puedo suponer la actual en base a estos datos:
              En febrero de 2001, India firmó un contrato con Rusia para el suministro de 310 tanques T-90S en respuesta a la compra por parte de Pakistán de tanques ucranianos T-80UD y los propios tanques de Al-Khalid. En la fabrica de Avadi lanzamiento previsto 1000 Tanques T-90S. En noviembre de 2007, se firmó otro contrato de suministro. 347 tanques de este tipo de Rusia

              Sinceramente, es demasiado vago para profundizar, pero la cita anterior se puede calcular a partir de la India. Se compraron 10 tanques de solo T-657S en 90 años, cuántos otros tanques no conozco.
              El complejo mundial de tanques produce bien, por la fuerza ... maldita sea, digamos que 5000-6000 es claramente más que números reales, pero lo tomamos con un margen.
              equivale a un período de 5 años, el mismo período que la Segunda Guerra Mundial: 3000 y 328 deja que sea ... 3000/328 = 1/10 en términos generales.
              En el mundo moderno donde no hay guerra mundial, donde no hay exterminio total de personas, hay países que compran más tanques en tiempos de paz que la Unión Soviética en Lendlize.
              O estoy escribiendo directamente:
              Ahora India está comprando más tanques en relación con el número mundial de producción que cuando la Unión Soviética compró préstamos de tierras en tiempos de guerra.

              C.T.D.
              Lendlis es un intercambio simple y, según estimaciones y estándares modernos, resultó ser incluso modesto.
        2. Mikhail Che
          Mikhail Che 1 января 2020 11: 12
          0
          Durante la evacuación de Ucrania, la URSS perdió aluminio y simplemente no había dónde producirlo

          ¿Cómo es en ninguna parte? 3 fábricas fueron evacuadas a los Urales, incluidos equipos, materiales, trabajadores, ingenieros y directores. Ampliamos la producción al final de la guerra varias veces. Como las unidades tecnológicas, las plantas no se perdieron, la ubicación simplemente cambió.
          1. Excavado
            Excavado 1 января 2020 12: 19
            0
            Cita: Mikhail Che
            3 fábricas fueron evacuadas a los Urales, incluyendo equipos, materiales, trabajadores, ingenieros y directores.

            Evacuación durante la guerra, esta es la misma falsificación que la industrialización en los años 30. Algo fue evacuado, por supuesto, en detalle. Pero básicamente todo se mantuvo en su lugar. Algo ni siquiera se quemó ni explotó.
  • Audim
    Audim Junio ​​8 2012 10: 39
    0
    Y la primera fotografía es probablemente para que todos aquí se sientan inspirados por la idea de que así es como los anglosajones nos cuidaron (en las fotografías compradas por los comunistas, en 1921 haré locomotoras a vapor para el oro de la iglesia y los Romanov)

    Otro hecho interesante es que todos los documentos sobre Préstamo y Arriendo están bloqueados por ambos lados y el secreto se extendió en 2001 a solicitud de los Estados Unidos.

    Y de todos modos, ¿por qué en este sitio se traduce la propaganda estadounidense? Si solo se proporcionara un enlace al original en inglés.
    1. max73
      max73 Junio ​​8 2012 10: 54
      +5
      en el año 21 de la URSS no fue (y hay una inscripción en la foto) .. por lo tanto, está equivocado
    2. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN Junio ​​8 2012 12: 36
      +1
      Apoyo ... por eso menos ....... Esta historia con locomotoras de vapor y otros equipos utilizados para moverse ... Trotsky y su hermano, un banquero estadounidense, están involucrados
  • Empresa 8
    Empresa 8 Junio ​​8 2012 10: 45
    -7
    El hecho de que intentarán infundir el artículo queda claro de inmediato. Somos los mejores y podríamos prescindir de la ayuda burguesa, como lo hicimos durante la hambruna de 1932-33. Aún así, la cuestión del pago es interesante: entonces, ¿qué pagó la URSS, y por qué no, y en qué medida?
    1. Audim
      Audim Junio ​​8 2012 11: 03
      +1
      La pregunta no es que somos los mejores de todos, sino que:
      1. Alemania restaurada y blindada anglosajones.
      2. Los anglosajones ponen a Alemania contra la URSS
      3. Cuando salpicó, quedó claro que podía volar de regreso y luego, con las manos y la vida equivocadas, comenzó a cubrirse
      4. Hasta que la URSS casi no ganó la guerra, no se abrió un segundo frente
      5. Y cuando entraron en el segundo frente, declararon que eran el salvador de Europa y que los rusos estaban parados a un lado
      6. Bueno, y lo más importante, no dudaron en pedir dinero para entregas para salvarse a sí mismos con la vida de otras personas.

      Bueno, por supuesto, los bastardos rusos por qué todavía no se inclinan ante las piernas.
      1. Empresa 8
        Empresa 8 Junio ​​8 2012 11: 33
        -1
        Cita: Audim
        1. Alemania restaurada y blindada anglosajones.


        Trata de pensar, ¿de dónde vienen las fábricas y los equipos en la URSS? Te diré un terrible secreto: estos son los mismos anglosajones que los diseñaron, ayudaron a construirlos y equiparlos.
        1. Audim
          Audim Junio ​​8 2012 11: 59
          0
          La diferencia entre las fábricas en la URSS y Alemania, como siempre en la masa.

          Las fábricas en la URSS fueron construidas y compradas por dinero de la URSS. Desde el lado de los anglosajones, esto no fue una ayuda, fue un negocio.

          Pero las fábricas en Alemania no son para la marca alemana sino para el dinero de los anglosajones.
          1. Empresa 8
            Empresa 8 Junio ​​8 2012 12: 04
            -3
            Cita: Audim
            Pero las fábricas en Alemania no son para la marca alemana sino para el dinero de los anglosajones.


            ¿A qué se parece? ¿Es posible con más detalle acerca de una falta de dinero sin precedentes del lado burgués?
            1. Dust
              Dust Junio ​​8 2012 12: 34
              -3
              Muchas fábricas en Alemania pertenecían a compañías que parecen ser opositoras: esto es un negocio, nada personal ...
              Y leyeron, como si estuvieran casi en el mismo transportador, o al menos en los talleres vecinos, las armas fueron hechas tanto para los nazis como para los suyos (casi enviados como parte de Lend-Lease a la URSS): genial, ¿verdad?
        2. datur
          datur Junio ​​8 2012 12: 44
          +2
          8 empresay nadie lo niega !!! el dinero lo es todo !!!! son nuestras plantas, nosotros somos su oro. ¡así que todos están contentos porque hubo una crisis, y aquí hay una salvación mutua!
          1. Empresa 8
            Empresa 8 Junio ​​8 2012 13: 37
            -4
            Cita: datur
            son nuestras plantas, nosotros somos su oro. ¡así que todos están contentos porque hubo una crisis, y aquí hay una salvación mutua!


            Así que soy más o menos igual. Es solo que alguien afirma anteriormente que Estados Unidos vendió equipos a la URSS y se los dio a Alemania gratis. También es necesario tener en cuenta un detalle tan jugoso: en la URSS, durante la industrialización, operaba activamente una organización conocida bajo el modesto nombre de "Comintern", que fue financiada por el estado soviético y se dedicaba a organizar la ayuda a los partidos comunistas de los países capitalistas, es decir. financiar la revolución mundial. Resulta que la burguesía estadounidense estaba vendiendo los últimos equipos a quienes los iban a destruir.
            1. Dust
              Dust Junio ​​8 2012 15: 44
              0
              Estás un poco equivocado sobre el Comintern y sus actividades: lejos de todo no es simple allí, como parece desde el exterior ...
              1. Empresa 8
                Empresa 8 Junio ​​8 2012 16: 25
                -3
                Cita: Polvo
                Estás un poco equivocado sobre el Comintern y sus actividades: lejos de todo no es simple allí, como parece desde el exterior ...


                Dado que trabajó en la Internacional Comunista, a diferencia de mí, un observador externo, ¿podría expresarse más específicamente? De lo contrario, es un poco difícil de entender.
  • apro
    apro Junio ​​8 2012 10: 57
    -5
    Sí, esto no es de ayuda, pero el negocio sería mejor para mí si los Amers y los anglosajones lucharan contra los propios alemanes en sus máquinas de préstamo y arrendamiento, y luego Vanya eliminó toda la guerra en su cresta y después de la victoria compartieron todo por igual, tanto más el pico de suministro cayó en el año 0 cuando todo se hizo claro Sí, la técnica generalmente no era escamosa, pero no era necesario comparar la URSS, que se embarcó en el camino de la industrialización de 44 lat y el pi-peace con su industria altamente desarrollada.
    1. max73
      max73 Junio ​​8 2012 19: 41
      -1
      oye, es muy listo ... mi abuelo pasó por la mitad de la guerra en un "studer" ... y con este "estudiante", según la lista de premios, al salir del cerco, aplastó a alguien del "Hans", "Fritzes" y otros ... y después de la guerra (gracias a Dios, encontré a mi abuelo), alabé mucho este auto. ... y una cosa más: enseñar la teoría: quién, cuánto y qué envió, por ejemplo, a la 6ª Guardia. ¿EJÉRCITO DE RESERVA? ¿y con qué técnica tomó Pokryshkin sus estrellas? aprender - ven ...
      1. apro
        apro Junio ​​8 2012 23: 29
        0
        Bien, diré de manera diferente sobre la técnica que los anglosajones se enviaron a Berlín desde el oeste en 42, sería mejor para nosotros, porque Stalin siempre acordó reducir el suministro si los Aliados hablaban de un segundo frente
        1. max73
          max73 Junio ​​9 2012 19: 24
          +1
          las palabras son, por supuesto, geniales. argumentos (preferiblemente de fuentes serias) conducen)
        2. max73
          max73 Junio ​​10 2012 15: 37
          0
          ¡De Verdad! Joseph Vissarionovich fácilmente estuvo de acuerdo ??? aunque no Stanislavsky, pero no lo creo ... incluso, como saben, en el 44 al oeste, se tomó un acorazado obsoleto con un crucero ... aunque no es nuevo, pero? ¿Qué es esto? disminución de la oferta? y en 42 querías hielo? ¡no, camarada! en el 42 los anglosajones pensaron cómo ... cubrir su opa ... un poco mejoró la situevina en nuestro frente - aumentaron el volumen de suministros a un ritmo alto ... se acostumbraron ... cuando lo necesitaban - oh th .... tome al menos los recuerdos de Loza, cuando en las estepas de Mongolia los "Shermans" contra el Ejército de Kwantung estaban preparados para un año por delante ...
  • raptorr
    raptorr Junio ​​8 2012 11: 31
    +4
    En el invierno de 42-43, la situación en Stalingrado era como una balanza. Las casas, las calles cambiaban constantemente de manos. Los alemanes ya han llegado al Volga en algunos lugares. Incluso si la ayuda de los Aliados no fue tan significativa en comparación con el PIB de la URSS en ese momento. Pero ella todavía ayudó a inclinar la balanza hacia la URSS. Y si esta ayuda no existiera ... Si los alemanes hubieran tomado Stalingrado ... Sin embargo, habría tenido la fuerza para organizar una nueva frontera de defensa y revertir la situación ... DESCONOCIDO
    1. Dust
      Dust Junio ​​8 2012 12: 37
      -1
      No recuerdo qué exactamente en esos momentos. cuando la situación era tal que el delicado equilibrio podía cambiar en cualquier dirección, ¿preferían nuestros "leales" aliados desempeñar el papel de observadores y no interferir en la disputa? Además, Estados Unidos se comportó mucho más honestamente, porque los británicos comenzaron a meter palos en las ruedas con renovado vigor ...
  • estudiante de secundaria
    estudiante de secundaria Junio ​​8 2012 11: 51
    +3
    El artículo contiene fotos raras e interesantes. Pero la ayuda es buena cuando un amigo desinteresado ayuda, y los estadounidenses no difieren en el desinterés.
    Lend Lease: un programa de asistencia de los Estados Unidos a la Unión Soviética estipuló que al final de la guerra todas las propiedades que habían sido preservadas deberían ser devueltas a los estadounidenses.
    Según testigos presenciales, trataron de ensamblar este equipo en el kit tal como se entregó, hasta el conjunto de herramientas para su reparación y cuando fue llevado a los puertos soviéticos donde estaban los barcos estadounidenses, lo cortaron en pedazos frente a los ojos de nuestros soldados que lo trajeron, y lo presionaron. chatarra. Y parecen tener el derecho de lo que quieren hacer, porque de hecho, esta es SU técnica, y por otro lado, un escupitajo tan abierto en la cara: dicen que es mejor cortarse menos, pero no dejará nada
    1. Dust
      Dust Junio ​​8 2012 12: 38
      +1
      Y la mitad del país en ese momento yacía en ruinas ...
    2. Odesa
      Odesa Junio ​​9 2012 09: 21
      +1
      Al gimnasio
      Aquí está su verdadera cara.
  • Splin
    Splin Junio ​​8 2012 12: 24
    0
    Hay una fotografía de Kingcobra con estrellas rojas. Pero no devolvimos un solo P-63 ... Este es el único avión que tenemos en servicio.
  • pistones
    pistones Junio ​​8 2012 13: 40
    +1
    FREGATENKAPITAN,

    Esta historia es conocida por muchos.

    Pero solo apareció recientemente ...

    Greg Brooks, un cazador de tesoros estadounidense, anunció el descubrimiento de un naufragio con una carga de platino por valor de unos tres mil millones de dólares. Esto fue el 2 de febrero, informa BBC News.

    Según Brooks, jefe de Sub Sea Research, descubrió el buque mercante británico Port Nicholson, torpedeado por un submarino alemán en 1942. El esqueleto del barco fue encontrado por él en el fondo del Océano Atlántico a 80 kilómetros de la costa de los Estados Unidos.

    Según Brooks, la información que junto con "Port Nicholson" hundió una gran carga de platino, la recopiló de los registros del Tesoro de los Estados Unidos. Según él, los lingotes de platino fueron transferidos a los Estados Unidos por la Unión Soviética como pago por suministros militares.

    Llamo su atención torpedeada en 1942 ..

    En mi opinión, hay muchos secretos en esta historia sobre el arrendamiento de tierras.

    Pero el hecho de que Estados Unidos y la capital mundial trabajaron en dos frentes no causa ninguna duda.
    El análisis más simple de la posición geográfica de los países de Europa sigue siendo oficialmente neutral. España. Portugal. Suecia. en parte Francia y Suiza.
    Grandes países con infraestructura portuaria desarrollada y un centro financiero.

    Pero el hecho de que Estados Unidos y la capital mundial trabajaron en dos frentes no causa ninguna duda.
    El análisis más simple de la posición geográfica de los países de Europa sigue siendo oficialmente neutral. España. Portugal. Suecia. en parte Francia y Suiza.
    Grandes países con infraestructura portuaria desarrollada y un centro financiero.
  • eSid
    eSid Junio ​​8 2012 15: 16
    +1
    De todos modos, consiguen el contrato de arrendamiento, dicen, y olvidan que, más allá del equipo, se suministró una gran cantidad de materiales y equipos estratégicos, lo que permitió, en las condiciones del colapso de 41-42 años, la evacuación de la industria, acumular suficiente potencial para ir a la ofensiva en 43 Todo el frente.
    No habría LL, sería una victoria, pero ¿en qué año y a qué costo?
    1. Kibb
      Kibb Junio ​​8 2012 22: 14
      0
      Cita: eSid
      equipo que permitió en las condiciones del colapso de 41-42 años., la evacuación de la industria,

      Por ejemplo, máquinas rotativas para procesar charreteras de torre, máquinas de husillo múltiple que hicieron posible finalmente hacer una caja normal para T34, radares ... la verdad es más tarde
  • Rodver
    Rodver Junio ​​8 2012 15: 51
    +1
    Es una pena que Rusia y Alemania hayan luchado entre sí. Idealmente, sería que lucharían en alianza con todo el sistema comercial y financiero del mundo angloamericano, y aquellos que luego gobernaron este mundo y hoy gobiernan.
    1. Dobrohod Sergey
      Dobrohod Sergey Junio ​​8 2012 16: 30
      +1
      Cita: Rodver
      Es una pena que Rusia y Alemania hayan luchado entre sí.

      Esta situación fue discutida en la época de los Romanov. Sí, sus propios oligarcas interfirieron.
  • Filin
    Filin Junio ​​8 2012 16: 05
    +2
    En 1992, trabajó con un pelotón de soldados en un almacén de la RAV de la subordinación del distrito (no recuerdo la ciudad, región de Moscú), donde se almacenaron muestras de armas pequeñas (pistolas, metralletas) en cientos de cajas de un conjunto completo de muestras de equipos suministradas bajo Lend-Lease. El equipo fue al frente sin armas pequeñas de los tripulantes, las armas fueron almacenadas, lo que vi fue sacado de la parte occidental de la URSS, antes o inmediatamente después del colapso de la Unión. Durante la Guerra Fría, se suponía que este tipo de armas se utilizarían en un "período especial", es decir, unos días u horas antes del inicio de la Guerra.
    1. Kibb
      Kibb Junio ​​8 2012 16: 33
      0
      Mmm, interesante.
      El equipo parecía venir con armas, probablemente incautadas más tarde.
  • Dobrohod Sergey
    Dobrohod Sergey Junio ​​8 2012 16: 27
    0
    "Por ciertas razones políticas, estas entregas estaban estrictamente clasificadas hasta 1992, y solo los participantes directos las conocían" - el autor, ¿de dónde vienen estas tonterías? Si no conocía este "secreto", es más bien su problema. ¿Cómo podría ser un secreto que todos conocían? Fue en el M4A2 estadounidense "Sherman" donde luchó mi padre. Y no se ocultó ningún secreto.
  • Tirpitz
    Tirpitz Junio ​​8 2012 17: 38
    +1
    La URSS tuvo en cuenta todos los "Préstamos-Arrendamientos" y otras dificultades de la guerra, y en el período de posguerra, muchas fábricas podían producir productos militares. Ejemplo: el diámetro de la pasta en la URSS era de 5,45 mm, lo que significaba que en un día la fábrica de alimentos podía cambiar a la producción de cartuchos para AK. Esto nos lo dijo en ONAFT un profesor del Departamento de Industria Alimentaria.
    1. Splin
      Splin Junio ​​8 2012 17: 52
      +2
      No sé sobre pasta, pero los cigarrillos soviéticos y los cigarrillos tenían calibre 7,62. Especialmente medido cuando escucharon esta bicicleta.
    2. sonreír
      sonreír Junio ​​8 2012 18: 15
      0
      Tirpitz
      Qué cansado estás con estas leyendas ... si estudiaste en el Departamento de Industria Alimentaria, probablemente sepas (si estudiaste bien) que la tecnología para hacer pasta es ligeramente diferente de la tecnología para producir cartuchos, imagina, incluso el equipo es ligeramente diferente, completamente un poco, exactamente en la medida en que los materiales de los "productos" difieren ... Por cierto, su profesor se distingue claramente por la inteligencia y el ingenio: logró cambiar el calibre de la bicicleta de 7.62 a 5.45 ... en el espíritu de la época. Pero difieres del hablador de pájaros para peor, bueno, piensa por ti mismo. en una fábrica de pasta. incluso a tu manera. las mangas tenían que hacer. o balas ... siguiente. ¿Supongo que no debería continuar? Buena suerte para ti.
      1. Hermano Sarych
        Hermano Sarych Junio ​​8 2012 18: 52
        +4
        Hay una imprecisión en esta historia: de hecho, las fábricas de pasta podrían adaptarse fácilmente al lanzamiento de pólvora y no a los cartuchos ...
        1. sonreír
          sonreír Junio ​​8 2012 23: 16
          +2
          Hermano Sarych
          Según tengo entendido, ¿es el "calibre" de macarrones 5.45 mencionado anteriormente muy importante en la producción de pólvora? Por cierto. anteriormente esta moto mencionó un calibre de rifle.
          Con respecto a su comentario, es más creíble, ya que parte del equipo es hipotéticamente (no lo sé con certeza, no quiero intentarlo, pero buscar confirmación o refutación es pereza) puede ser adecuado para la producción de pólvora. En tal caso, el equipo perdido también debe almacenarse en tales fábricas. ¿Pero qué hay del calibre de la pasta?
      2. Splin
        Splin Junio ​​8 2012 19: 06
        +1
        Esto se sabe sobre la industria del tabaco. Pero solo tiene que ver solo con cigarrillos. En la Guerra Civil, las fábricas de cigarrillos se convirtieron fácilmente en producción de cartuchos.
        Pero con los cigarrillos esto no funcionará, su producción no es posible revertir. El punto aquí es la tecnología de producción.
        La producción moderna de cigarrillos es una línea a lo largo de la cual va un enorme cigarrillo largo, en el que se envuelve el tabaco, y este súper cigarrillo es cortado en cigarrillos individuales por la máquina, que luego se empaquetan en paquetes.
        Los cigarrillos, por otro lado, se producen de una manera diferente; allí, una mezcla de tabaco se introduce en la funda de cigarrillos terminada (por cierto, este es el nombre). Al cigarrillo no se rasga para su fabricación utilizando un papel de seda más denso. Por cierto, es por eso que Belomor se desvanece constantemente, si no se prolonga durante mucho tiempo. El aire no penetra a través de las paredes de los cigarrillos y es difícil quemarlos.
        Y dado que no es importante para la producción qué rellenar: tabaco en cigarrillos o pólvora en un cartucho, puede reorientar rápidamente la empresa. Creo que el proceso de fabricación de una caja de cartuchos y una caja de cigarrillos también es similar, solo el material es diferente, hay latón y papel.

        Así que esto no es una bicicleta, pero se conoce desde el Civil, ¡pero el diámetro del cigarrillo todavía era 7,62!
        1. Kibb
          Kibb Junio ​​8 2012 19: 46
          0
          Cita: Splin
          Y dado que no es importante para la producción qué rellenar: tabaco en un cigarrillo o pólvora en un cartucho, mi

          ¿Cómo te imaginas esto? La funda no tiene costuras, por lo que el latón ya no está disponible, no el papel. El diámetro de la manga 7.62x54R no es 7,62; debajo de tres líneas se aprieta
          tire de él en varios pasos, la parte inferior de la palanquilla original, para que no haya tubos largos. Se saca un círculo de latón del que se hace una tapa y ya se saca una manga
          Entonces, ¿qué lugar es Makranі y cigarrillos aquí, lo siento, no puedo entender
          Lo mismo con conchas y cadáveres. Una lata está torcida y la parte inferior es un espacio en blanco separado y la funda está nuevamente sin costura
          1. Splin
            Splin Junio ​​8 2012 19: 59
            0
            Preguntas como si yo mismo hiciera este cartucho. Este es un cartucho de pistola para revólver. Esto está tomado del sitio "Russian America"
            1. Kibb
              Kibb Junio ​​8 2012 20: 43
              0
              Veo una foto, también se estira para un revólver, solo está engarzada en la piscina
              Si todo esto tiene alguna razón, entonces, muy teóricamente, se puede usar un gran equipo para cortar tabaco para moler la pólvora, la pasta, para la formación de la pólvora balística. ¿Para qué?
              1. Splin
                Splin Junio ​​8 2012 20: 53
                -1
                En la vida civil, probablemente todo herrero era un "violador". Siempre que sea posible allí y remachado ...
        2. Revnagan
          Revnagan Junio ​​9 2012 12: 32
          0
          Cita: Splin
          Así que esto no es una bicicleta, pero se conoce desde el Civil, ¡pero el diámetro del cigarrillo todavía era 7,62!

          ¿Parece un cartucho del alemán "Nagant"?
    3. Capitán45
      Capitán45 Junio ​​8 2012 18: 41
      0
      Cita: Tirpitz
      Esto nos lo contó en el ONAFT un profesor del departamento de la industria alimentaria.

      ¿Puedes decirme en qué año te dijo esto el profesor?
  • A_pa_Beer
    A_pa_Beer Junio ​​8 2012 18: 03
    -7
    Préstamo y arrendamiento para la URSS e Inglaterra. A %. Además, uno de ellos luchó en una guerra continental. Y alguien se sentó detrás del estrecho y realizó acciones grandiosas en saf.afrika.
  • blindado
    blindado Junio ​​8 2012 18: 04
    0
    "Si la casa de tu vecino está en llamas, y tú tienes una manguera de jardín, preséntaselo antes de que tu casa se incendie. Cuando se apague el fuego, el vecino te devolverá la manguera, y si está dañada, la pagará cuando ahorre algo de dinero ... “El presidente Roosevelt pronunció estas palabras el 17 de diciembre de 1940, cuando se estaba decidiendo el tema del préstamo-arrendamiento. Resulta que deja que el vecino apague el fuego y miraremos desde afuera, y ganaremos un dinero extra ... Y luego llegaremos corriendo, echaremos el último balde de agua y declararemos orgullosos: ¡¡Viva !!! ¡¡¡Ganamos!!!
  • FTALL
    FTALL Junio ​​8 2012 18: 44
    -2
    Ciertamente, este no es el sitio en el que debe dejar un comentario similar, pero lo dejaré ...
    sobre el pago: después de todo, solo lo que no se usó durante la guerra no se gastó y destruyó y lo que no se entregó después de la guerra, y esto fue el 5% de las entregas ... había contratos comerciales en sistemas de arrendamiento no inmobiliarios ... SSR para todos No podría pagar todas las entregas ... por supuesto, no se trata de caridad sino del cálculo estadounidense, porque la URSS hizo el trabajo para los EE. UU. Y la URSS hizo la contribución más significativa a la victoria, pero en cuya victoria es mejor guardar silencio ...
    1. A_pa_Beer
      A_pa_Beer Junio ​​8 2012 20: 21
      -4
      Entonces, seguro, hubo un retorno (que se aplastó frente a la gente)
      Pago en sangre, no aceptaron.
  • r.anoshkin
    r.anoshkin Junio ​​8 2012 19: 04
    -3
    Por ciertas razones políticas, estas entregas se clasificaron estrictamente hasta 1992, y solo los participantes directos sabían de ellas. La ayuda de Estados Unidos en ese momento fue realmente invaluable y se convirtió en uno de los factores decisivos que contribuyeron a la derrota de la fuerza fascista. -Dos frases, e inmediatamente comprensible, el autor es un imbécil, el artículo está hecho a medida. Sé sobre Lend-Lease desde la infancia (1968 gr), y sin él, el Día de la Victoria podría haber sido máximo en el otoño de 1945.
    1. A_pa_Beer
      A_pa_Beer Junio ​​8 2012 20: 27
      -6
      r.anoshkin-kg / am, lea los documentos (muda ... g)
      si no fuera por "ayuda a omerigi, piscinas para niños y amantes de la cerveza"
      así como países neutrales (SUECOS)
      Nosotros mismos habríamos peleado con el Fuhrer.
      1. Odesa
        Odesa Junio ​​9 2012 09: 06
        +2
        Mierda. ¡Alguien ayer, después de nuestra victoria sobre los checos, borracho genial! Pasara.
        Por cierto, todos con una victoria 4 \ 1 !!!!! ¡Seguid así!
    2. sonreír
      sonreír Junio ​​8 2012 21: 12
      -3
      r.anoshkin
      Sí, apareció otra secretaria ... de qué tipo de secreto se puede hablar si encuentro en la biblioteca de la ciudad toda la información terriblemente clasificada por los comunistas malvados para un informe de historia en la escuela ... a juzgar por lo que has dicho, el grado de fiabilidad de todo eso usted escribe, el valor es negativo. Pero por razones políticas, ¿nos está mintiendo aquí, o simplemente por estupidez? No se me ha dado la oportunidad de saber ... ¿tal vez lo admitirá? ¡Muy curioso! Por cierto, soy más joven que tú. pero, aparentemente, estudió mejor en la escuela, ¿cuál es su historial en el certificado? :)))))
      1. sonreír
        sonreír Junio ​​9 2012 03: 55
        +3
        Maldita sea, hombres, yo 71 g / r
        y realmente preparé un informe sobre la historia ... así que en 84-85, y ver que la biblioteca de Klaipeda (una de las dos) escapó del control ... no es divertido por sí mismo ... buscadores de la verdad democráticos ... ...
  • A_pa_Beer
    A_pa_Beer Junio ​​8 2012 20: 29
    -1
    ¡Y gracias a quienes donaron la última libra / dólar para ayudar al país lejano de la URSS!
  • Empresa 8
    Empresa 8 Junio ​​8 2012 20: 37
    -4
    Por cierto, olvidé alabar al autor del artículo. El tema se planteó de manera bastante adecuada y cuidadosa; corto pero al grano; excelentes fotos, especialmente los tanques "General Lee" impresionado. Y la conclusión es muy sensata: caminó entre nuestros mentirosos urapatriotas y en el extranjero, exactamente los mismos mentirosos, solo exagerando el papel de Lend-Lease y los Estados Unidos en la derrota de los alemanes.
    Con una frase de salida: Lend-Lease brindó un apoyo sustancial al país soviético en tiempos difíciles. Estoy completamente de acuerdo. Gracias al autor, gracias a los estadounidenses por su ayuda. También quiero recordarles que Estados Unidos hasta el segundo MV fue un país que se adhirió a los principios de no injerencia en guerras y conflictos armados. En particular, hubo un embargo sobre el suministro de armas a las partes beligerantes en España en 2. Por lo tanto, Roosevelt tuvo que sudar mucho para obtener la aprobación de Lend-Lease del Congreso.
  • Tyumen
    Tyumen Junio ​​8 2012 22: 22
    +2
    Los aviones estadounidenses no están adaptados al clima frío: en heladas severas, los neumáticos de goma se volvieron frágiles, El sistema hidráulico se congeló.

    el lado soviético compartió la tecnología para la producción de caucho resistente a las heladas, y Americano: sistema hidráulico resistente a las heladas.

    ¿Dónde está la lógica?
  • CC-18a
    CC-18a Junio ​​8 2012 23: 51
    0
    Bueno ... esto es agitación directa de pin * dos, ¡ni siquiera pulido en absoluto!
    Y lo más importante, alguien cree O_O acerca de cómo ser una persona limitada para apoyar este artículo y la opinión del autor.

    La verdad es que Landlis no jugó ningún papel significativo en la victoria. Si hubiera un préstamo o no, habríamos ganado y, por lo tanto, a partir de aquí, una conclusión simple pero lógica: no hubo una ayuda significativa.
    ¡Y no hubo ayuda, hubo comercio! ¡Lendlis no es de ayuda!, esto es solo un acuerdo comercial elaborado a través de un préstamo, exactamente el mismo que firmas en el banco ... ¡mi lengua no se da vuelta gritando que los bancos esencialmente salvan nuestras vidas! Lo mismo es cierto para la lendlysis.
    1. Odesa
      Odesa Junio ​​9 2012 09: 01
      +2
      Estoy de acuerdo con el SS-18a.
      Con o sin suministros, aún ganaríamos la guerra.
      Quizás gracias por el auto, pero lo pagamos con interés.
      Como dijo el camarada Abdula en la película inmortal "White Sun of the Desert": "¡pagaremos en oro"!
      Entonces pagaron. Y el punto.
      1. FREGATENKAPITAN
        FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 14: 31
        +2
        Odessa +100500, dicho todo, ¡el tema puede cerrarse!
        1. Odesa
          Odesa Junio ​​9 2012 21: 50
          +1
          ¡Gracias señor Fregatenkapitan!
          ¡Feliz caza para ti!
  • Odesa
    Odesa Junio ​​9 2012 08: 30
    +1
    ¿Cuánto puedes sacudir el aire sobre esto?
    Entregado algunos productos (de dudosa calidad) - ¡gracias!
    ¡Pagamos por estos bienes!
    La gente está luchando en la guerra, no tanques y aviones, y la sangre del soldado ruso no tiene valor. Aquí, por esta sangre derramada, estos monos nunca pagarán con nosotros.
    En este contexto, se dice que esa guerra fue el 90 por ciento de su propia creación y originalmente se planeó exclusivamente contra usted y contra mí, pero fue diametralmente al turno.
    Como dicen, ¡por lo que lucharon y huyeron!
    Entonces, no es lo que los héroes deben hacer con ellos, no son héroes, sino CRIMPERS.
    Prestar-arrendar, prestar-arrendar, ya dolor de boca, cansado.
    1. apro
      apro Junio ​​9 2012 11: 51
      +1
      Correctamente, Odessa está completamente de acuerdo con usted, estos babosos cortaron la sangre de nuestros abuelos y bisabuelos y les debemos, el shtob no se lo frotó por todo el cuello.
      1. Odesa
        Odesa Junio ​​9 2012 12: 10
        0
        Gracias por la amable palabra Oleg!
        Estrechar las manos
        Por cierto, en nuestra gloriosa ciudad heroica, pronunciada con una letra "c" - Odessa, ya veces se puede escuchar - Adesa.
        Bueno, no estoy hablando de ortografía, sino de habla coloquial.
  • wolverine7778
    wolverine7778 Junio ​​9 2012 14: 35
    +1
    De todos modos, la fotografía de los pilotos soviéticos y estadounidenses en el Kingcobra P-63. Se ve muy bien cuando estaba unida por un enemigo común. Y la historia puede repetirse. todo tiene un giro en este mundo, todo))) guiñó un ojo
  • wolverine7778
    wolverine7778 Junio ​​9 2012 14: 55
    +1
    ¿O tal vez Stalin debería haber sido enviado en tres cartas cuando Roosevelt y Churchill ofrecieron un arrendamiento de tierras? lol
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN Junio ​​9 2012 14: 59
    +1
    Sí, una cosa más ... de alguna manera me perdí: -.......También hay que decir que en la antigua Unión Soviética, casi no queda nada que serviría como un recordatorio del heroísmo de nuestro pueblo, que destilan los aviones americanos, LED y acompañaron a los medios de transporte, excepto, tal vez tres pequeños museos y los restos de la aeronave. Al mismo tiempo, se observa una imagen completamente opuesta en Alaska y Canadá: placas y grandes museos, cementerios bien cuidados. Cada año se organizan celebraciones en honor a los veteranos en las ciudades a lo largo de las cuales se realizó la ruta.
    .... Bueno, para decirlo suavemente, esto no es cierto ..... Reuniones de veteranos de convoyes del norte se llevan a cabo anualmente en Murmansk, incluso invitan a ex pilotos de la Luftwaffe que participan en incursiones en caravanas ...
    ... Bueno, el hecho de que tengan más monumentos y museos ... así que en su misa solo vieron la guerra en el cine ... millones de nosotros murieron durante la guerra ... y todos fueron héroes !
  • r.anoshkin
    r.anoshkin Junio ​​10 2012 15: 48
    0
    Comentarios extraños, aparentemente con un cruce. Las primeras dos líneas y media de mis comentarios anteriores son citas del artículo (ver arriba). Primero lea el artículo, dibeloides, y luego lo que es más bajo.
  • Desayuno Turístico
    Desayuno Turístico Junio ​​11 2012 00: 15
    -1
    No es solo y no tanto la cantidad y calidad de las armas y materias primas entregadas, sino la puntualidad de las entregas. El préstamo y arrendamiento jugó un papel decisivo en ese momento crítico, cuando la industria de la URSS aún no había tenido tiempo de desplegarse a plena capacidad en la evacuación y dar al frente lo que se requería de ella.

    Fue la campaña de 1942 que se llevó a cabo bajo el signo de la tecnología de préstamo y arrendamiento. Esto no es sorprendente, porque nuestras fábricas de tanques todavía funcionaban mal, mientras que los vehículos británicos se formaban cerca del teatro de operaciones y, por lo tanto, se dirigían principalmente hacia el sudoeste, devorando los tanques como una buena cámara de combustión de locomotoras.
    Aquí, otras muestras de tanques británicos y primeros estadounidenses ingresaron al frente, que, a pesar de su apariencia radicalmente diferente, tenían el mismo índice: M-3. En el verano - otoño de 1942, los "Estuardos" ligeros y el "General Lee" mediano, junto con "Tetrarcas" y "Churchill" participaron en la Batalla de Stalingrado y la Batalla del Cáucaso.

    Mikhail Nikolaevich Svirin
    El escudo de la armadura de Stalin. Historia del tanque soviético (1937-1943)
  • gusev_sa
    gusev_sa Junio ​​11 2012 04: 11
    +3
    Me pregunto cuánto ganan los autores de tales opuses en dólares.
    Artículo falso. Porque es verdad a medias. ¿Cuánto costó la técnica L.-L. de la producción soviética? Para tanques, 12%; para aviones, 18%. etc. De acuerdo con los porcentajes indicados, es necesario evaluar el papel de los suministros.
    1. Andrew-53
      Andrew-53 Junio ​​13 2012 19: 50
      0
      El número de combatientes modernos de Lend-Lease (Cobras, Spitfires, Thunderbolts) es una cifra muy insignificante en este contexto, solo 12%. PERO! ¿Cómo puedes comparar el primitivo Yak-1 con la piel sin pegamento y el Ishachki moralmente anticuado con el avión de combate más moderno del mundo que ha conservado sus cualidades de combate hasta el final de 50x? Es mucho más objetivo compararlos con combatientes domésticos que tienen características de rendimiento aproximadamente iguales. Muchos tales, usted pregunta. Mucho mucho

      En primer lugar, La-xnumx. Después de probar a Lavochkin en Rekhlin, los alemanes escribieron sobre este avión "es muy diferente de todo lo que los rusos han hecho antes".
      La-7, Yak-3, Yak-9T (se lanzaron los cazas 2700 de esta serie, las modificaciones del Yak-9U: todas estas máquinas no eran muy inferiores a sus "colegas" extranjeros. Lo único que se les puede reprochar es la calidad de construcción, pero mejoró desde Año en año. El equipo de instrumentos, radio y navegación de la cabina también era más pobre, pero dados los detalles del Frente Oriental, tenía poco valor.

      Como resultado, más de 25 000 los combatientes soviéticos cumplen con los mejores estándares internacionales. La relación de Lend-Lease a la producción nacional en este segmento fue de 35%! Aquí es quizás la figura más interesante.

      En el este, hay una sabia parábola sobre la última gota que rompió el cuello de un camello sobrecargado. Lend-Lease es lo opuesto a una pajilla de salvación, pero a gran escala: TERCEROS de los aviones de combate más avanzados de las fuerzas aéreas del Ejército Rojo fueron suministrados desde el extranjero.


      Tema del camión

      Otros pilares del Lend-Lease fueron los vehículos motorizados y el combustible de aviación (el 51% del combustible de avión se suministró a la URSS desde el extranjero, detalles en el artículo anterior).

      Las entregas de camiones valen un artículo aparte. Solo mencionaré algunos hechos breves: la producción acumulada de automóviles de todo tipo en la URSS durante los años de guerra - 162 000 pcs. Otras máquinas 260 000 se movilizaron en el ejército desde la economía nacional. Tecnología trofeo alemana: máquinas 70 000 al final de la guerra.
      Suministros de préstamo y arrendamiento - 450 000 camiones y jeeps. (!)
      Además, el factor cualitativo generalmente no se tiene en cuenta: por ejemplo, la potencia del motor ZiS-5 es de solo 78 CV. Dodge, Studebaker y Ford GPV estaban equipados con motores de 90-111 hp. Esta cita. Y aquí está la pregunta. Cuanta comida, uniforme, etc. Nos lo entregó Lend-Lease. Contesto. Tanto que fue posible contener 11 millones de ejércitos durante toda la guerra. Y sobre el guiso, cuéntales a aquellos que se cansan del hambre en el invierno 41/42 en la parte trasera.
  • Leksander
    Leksander Junio ​​11 2012 23: 38
    +1
    Presentación sobre un tema dado. No más.