Military Review

Soldados de la Wehrmacht golpearon a la Unión Soviética y al pueblo ruso.

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22 Junio ​​1941, las tropas nazis, así como las unidades y subunidades de los ejércitos aliados de la Alemania nazi, cruzaron la frontera de la Unión Soviética. Comenzó la Gran Guerra Patria. Mientras tanto, unos años antes de que comenzara, la propaganda alemana estaba preparando activamente a la población del Tercer Reich para la agresión contra la Unión Soviética.


Los mitos y clichés antisoviéticos fueron replicados por el poderoso aparato de propaganda de la Alemania nazi. La tarea era simple: formar entre los alemanes comunes una idea de la Unión Soviética como un país terrible y bárbaro situado en el nivel más bajo de desarrollo cultural y que amenaza a Europa y la cultura europea. Y, hay que decirlo, la propaganda de Hitler hizo bien esta tarea.

Soldados de la Wehrmacht golpearon a la Unión Soviética y al pueblo ruso.


Sin embargo, desde los primeros días de la guerra, los soldados y oficiales de los ejércitos alemanes comenzaron a darse cuenta de que la propaganda, para decirlo suavemente, exageraba los horrores de la vida en la Unión Soviética, la pobreza y la falta de cultura del pueblo soviético. Cuanto más tiempo estuvieron los nazis en el territorio de la URSS, ocupando Bielorrusia, Ucrania, los países bálticos, más fuertes se convencieron los soldados y oficiales de la Wehrmacht: la propaganda mentía. En las historias de la prensa oficial alemana sobre la vida en la Unión Soviética, sobre el Ejército Rojo, sobre el pueblo ruso, los militares alemanes estaban decepcionados en varias direcciones a la vez.

Así, la propaganda alemana difundió activamente el mito de la baja capacidad de combate del Ejército Rojo, la cobardía de los soldados soviéticos y su falta de voluntad para obedecer a los comandantes. Pero los primeros meses de la guerra mostraron que esto estaba lejos de ser el caso. Blitzkrieg no tuvo éxito, y el hecho de que tuvieron que enfrentarse a un oponente muy fuerte y serio ya fue entendido por los soldados y oficiales alemanes durante la batalla por Moscú. Naturalmente, en los primeros días de la guerra, casi todos los soldados y oficiales de la Wehrmacht estaban convencidos de que la Unión Soviética sería capaz de derrotar y someter sin mucha dificultad. Después de todo, la Wehrmacht se enfrentó fácilmente con numerosos y fuertes ejércitos polacos y franceses, por no mencionar las fuerzas armadas de otros estados europeos. Pero la batalla de Moscú hizo ajustes totales a las opiniones de los soldados nazis sobre su oponente.

En el frente oriental, conocí a personas que pueden llamarse una carrera especial. ¡Ya el primer ataque se convirtió en una batalla por la vida y la muerte!

- el soldado del 12vo recordó tanque divisiones Hans Becker.

Los soldados y oficiales de la Wehrmacht fueron golpeados por los soldados del Ejército Rojo, que lucharon hasta el final. Incluso vivos vivos, dejados sin una pierna o un brazo, sangrando profusamente, los soldados rusos continuaron luchando. Antes de la invasión de la Unión Soviética, los alemanes nunca habían encontrado tal resistencia en ninguna parte. Por supuesto, en otros países europeos se llevaron a cabo proezas aisladas de militares, pero en la Unión Soviética casi todos los soldados mostraron heroísmo. Y admiraba, y el espantapájaros de los alemanes al mismo tiempo.



Es fácil comprender los sentimientos de un soldado o oficial de la Wehrmacht, cuando se encontró con combatientes rusos que habían luchado hasta el final, listos para cometer una granada con los oponentes que los rodeaban. Entonces, uno de los oficiales de la División Panzer de 7 recordó:

Simplemente no creerás en esto hasta que lo veas con tus propios ojos. Los soldados del Ejército Rojo, incluso ardiendo vivos, continuaron disparando desde las casas en llamas.


Cualquier guerrero respeta a un oponente fuerte. Y después de las primeras batallas en el territorio de la Unión Soviética, la mayoría de los soldados nazis, enfrentados con el heroísmo de los soldados soviéticos, comenzaron a llenarse de respeto por los rusos. Estaba claro que no se defendería un país malo hasta la última gota de sangre, que la gente "en la etapa más baja de desarrollo", como decía el verbo de Hitler, no podría mostrar milagros de heroísmo.

El coraje de los soldados soviéticos disipó los mitos de la máquina de propaganda de Goebbels. Los soldados alemanes escribieron en diarios, en cartas a casa, que no podían imaginar tal resultado de la campaña militar en Rusia. La falacia de las ideas de una victoria rápida fue reconocida no solo por soldados privados, oficiales no comisionados y oficiales subalternos de la Wehrmacht. No menos categóricos fueron los generales. Por lo tanto, el general de división von Waldau, que se desempeñó en un puesto de alto mando en la Luftwaffe, enfatizó:

El nivel de calidad de los pilotos soviéticos es mucho más alto de lo esperado ... Resistencia violenta, su carácter masivo no corresponde a nuestros supuestos iniciales.


Palabras alemanas generales aviación También tenían confirmación real. El primer día de la guerra, la Luftwaffe perdió hasta 300 aviones. Ya el 22 de junio, los pilotos soviéticos comenzaron a usar un carnero de aviones alemanes, lo que sumió al enemigo en un verdadero shock. Nunca antes las fuerzas aéreas del Tercer Reich, el orgullo y la esperanza de Adolf Hitler, comandado por el favorito del Fuhrer German Goering, sufrieron pérdidas tan impresionantes.

La singularidad del país y la singularidad del carácter de los rusos dan a la campaña un carácter particular. El primer oponente serio.

- Ya en julio, el mariscal de campo Walter von Brauchitsch, comandante de las Fuerzas Terrestres de la Wehrmacht, escribió 1941.

Brauchitsch, de 60 años, que había servido durante cuarenta años en los ejércitos prusianos y alemanes cuando comenzó la guerra con la Unión Soviética, era un experto en el enemigo. Pasó la Primera Guerra Mundial y tuvo la oportunidad de ver cómo luchan los ejércitos de otros países europeos. No es por nada que el dicho "mejores tres campañas francesas que un ruso" entró en uso en el ejército. Y tal dicho existió al comienzo de la guerra, y para el final, la mayoría de los soldados y oficiales de la Wehrmacht habrían comparado valientemente una campaña rusa con una treintena de franceses o polacos.

El segundo mito de la propaganda, en el que los soldados y oficiales de la Wehrmacht también estaban decepcionados, afirmaba el nivel supuestamente bajo de desarrollo cultural del país soviético. De hecho, incluso entonces, al comienzo de 1940, la Unión Soviética ya estaba por delante de la mayoría de los países del mundo en términos de nivel de desarrollo y cobertura del sistema educativo. En los veinte años posrevolucionarios del país soviético, el analfabetismo fue virtualmente eliminado y se creó un excelente sistema de educación superior.

El comandante de la compañía 5 th del Regimiento de Infantería 2 de una de las divisiones de la SS Hoffmann escribió:
En la actualidad, la escuela secundaria está en la URSS. Libre elección según capacidad, sin cargo. Creo que la construcción interna de Rusia se completó: se creó un estrato intelectual y se educó en un espíritu puramente comunista.


En ninguno de los países de Europa del Este, ya sea Polonia o Checoslovaquia, sin mencionar Rumania o Bulgaria, el sistema educativo en ese momento no podía compararse con el sovietico ni en calidad ni en accesibilidad. Por supuesto, los soldados y oficiales alemanes más atentos y pensantes notaron este hecho, penetraron, si no con simpatía, luego con respecto al país, que logró garantizar el derecho de sus ciudadanos a recibir no solo la escuela, sino también la educación superior.

Independientemente de la actitud subjetiva hacia el poder soviético, la mayoría de los rusos y representantes de otras nacionalidades de la URSS amaban a su país natal. Incluso los inmigrantes blancos que, como los nazis parecían tener que odiar al gobierno soviético, en su mayoría se negaron a cooperar con el Tercer Reich, muchos de ellos no ocultaron que estaban "enfermos" por la Unión Soviética - Rusia con todo su corazón y le desearon al pueblo ruso la victoria sobre los próximos invasores .



Los soldados nazis se asombraron de que muchos rusos que se reunieron con él en los territorios ocupados o entre los prisioneros de guerra superaron incluso a los comandantes alemanes en términos de su nivel de educación. No estaban menos sorprendidos por el hecho de que incluso en las escuelas rurales de la Unión Soviética se enseñaba alemán. Hubo gente rusa que leyó en el original de poetas y escritores alemanes, interpretó a la perfección las obras de compositores alemanes en el piano y comprendió la geografía de Alemania. Y, de hecho, no se trataba de los nobles, que en su mayoría abandonaron el país después de la revolución, sino de los soviéticos más comunes: ingenieros, maestros, estudiantes e incluso escolares.

La prensa alemana pintó a la Unión Soviética como un país atrasado tecnológicamente atrasado, pero los soldados de Hitler se enfrentaron con el hecho de que los rusos estaban bien versados ​​en tecnología y podían eliminar cualquier daño. Y no solo fue el ingenio natural de los rusos, lo que los alemanes vigilantes también notaron, sino también el hecho de que en la Unión Soviética existía un sistema de muy alta calidad de educación escolar y extraescolar, incluidos numerosos círculos de Osoaviahima.

Dado que entre los alemanes, incluidos los militares del ejército activo, había tantas personas educadas en un espíritu religioso y cristiano, la propaganda de Hitler trató de presentar a la Unión Soviética como un país "sin Dios", en el que la línea de ateísmo estatal ganó sin esperanzas.

Por supuesto, todos los 1920-1930-s, la Iglesia ortodoxa, como otras religiones tradicionales de Rusia y otras repúblicas de la Unión, fueron sometidos a una severa persecución. Pero una parte significativa de la población del país soviético mantuvo una profunda religiosidad, especialmente cuando se trata de aldeanos, las generaciones mayores y medias de la época. Y los alemanes no podían ignorar esto, pero contra los cristianos que oraban y celebraban las festividades cristianas, era mucho más difícil luchar psicológicamente.



El tercer mito, sobre la inmoralidad de los rusos, supuestamente "corrompido" por las autoridades soviéticas, también fue disipado durante la invasión de la Unión Soviética. Entonces, en Breslau, en la fábrica de películas Wolfen, donde se utilizó el trabajo de personas secuestradas de Rusia, se llevó a cabo un examen médico de las niñas de 17-29 años. Resultó que el 90% visto son vírgenes. Este resultado sorprendió a los alemanes, que no dejaron de sorprenderse no solo por la alta moral de las niñas rusas, sino también por el comportamiento de los hombres rusos, que también compartían esta moral. Debo decir que los países europeos, incluida la propia Alemania, no pudieron presumir de tales indicadores. De hecho, para el comienzo de los 1940, Europa se había corrompido mucho más que la Unión Soviética.

Los alemanes también se sorprendieron por los sentimientos profundamente relacionados que los rusos tenían el uno por el otro. Por supuesto, los soldados alemanes también enviaron cartas desde el frente de la casa, enviaron sus fotografías y mantuvieron fotografías de sus esposas, hijos, padres. Pero los rusos, como señalaron los soldados alemanes, la correspondencia con los soldados nacionales era un verdadero culto. Los rusos realmente necesitaban mantener las relaciones familiares, cuidaban a sus seres queridos. Y esta circunstancia tampoco pudo dejar de tocar a los soldados y oficiales de la Wehrmacht.

Cuanto más tiempo se quedaron los nazis atrapados en la "campaña rusa", más difíciles fueron. Cientos de miles de soldados y oficiales de la Wehrmacht fueron capturados y allí, en cautiverio, fueron confrontados con la actitud humana que los sacudió tanto del Ejército Rojo como de los pacíficos ciudadanos soviéticos. Parecería que después de las atrocidades cometidas por los nazis en la tierra soviética y sobre las cuales, de una forma u otra, la mayoría de los soldados de la Wehrmacht todavía sabían, el pueblo soviético tuvo que burlarse de ellos, para burlarse de los prisioneros.

Se produjo una relación cruel, pero nunca fue ubicua. En general, los rusos compasivos, y esto fue especialmente cierto para las mujeres, compadecieron a los prisioneros de guerra alemanes e incluso trataron de ayudarlos, a menudo donando productos alimenticios, ropa y artículos del hogar que estaban muy lejos de ser superfluos durante los duros años de guerra.

Prácticamente todos los prisioneros de guerra alemanes que visitaron la Unión Soviética y dejaron un recuerdo cautivo de años o meses encuentran palabras de admiración para los soviéticos que han cometido actos de buen corazón. Aquí, en una Rusia distante e incomprensible, los soldados y oficiales alemanes comenzaron a pensar en el "alma rusa" que hace que el pueblo soviético muestre humanismo y bondad hacia los invasores, los verdugos del pueblo soviético.
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  1. Kot_Kuzya
    Kot_Kuzya 29 diciembre 2018 06: 52
    + 21
    Pues bien, antes de la guerra también propagamos todo tipo de disparates como el disparate de Tujachev sobre el "enemigo de clase heterogénea", según el cual los soldados alemanes son proletarios y campesinos reclutados por la fuerza en el ejército, simpatizantes del internacionalismo y la revolución mundial, y soñando con "deshacerse del yugo de amos y explotadores burgueses". ... Y es suficiente con explicar esto a los alemanes, y todos volverán sus bayonetas contra Hitler y sus nazis. Incluso al comienzo de la guerra, los instructores políticos hicieron propaganda de esta tontería y muchos combatientes se negaron a disparar contra el "proletario de clase cerrada".
    Por cierto, hay muchos apologistas del "genio" Tukhach, y citan sus palabras "La guerra del futuro es una guerra de motores", pero al mismo tiempo, o deliberadamente no continúan la cita, o no saben que sus palabras sonaron completamente "La guerra del futuro es una guerra de motores contra clases". - un enemigo heterogéneo ". Es decir, Tukhach asumió que bastaría con iniciar una guerra contra los burgueses de un golpe precipitado, y el ejército enemigo, en el que casi todos los soldados son proletarios y campesinos, se desmoronaría, y que estos soldados huirían a sus casas, o se unirían al Ejército Rojo y continuarían con él. campaña de liberación.
    Y solo cuando en el verano de 1942 el país colgaba al borde de un abismo, la propaganda soviética comenzó a agitarse para matar al enemigo: Ehrenburg publicó un artículo "Mátalo", y el poema de Simonov "Mátalo", donde llamaba directamente a matar a un alemán donde lo vieras, y no a traquetear él, y descarte todos los prejuicios del pasado de que "un alemán es también un hombre y un proletario".
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2018 07: 24
      + 34
      Simonov tiene un verso fuerte
      Si tu hogar te es querido,
      ¿Dónde estás ruso se levantó,
      Bajo el techo de leña,
      Donde tú, en la cuna mecedora, nadabas;
      Si los caminos en la casa.
      Te paredes, estufas y esquinas,
      Abuelo, bisabuelo y padre
      Se ha andado pisos;

      Si tienes un jardín pobre.
      Con color de mayo, con zumbidos de abejas
      Y bajo el tilo hace cien años.
      En la mesa del abuelo de raíces arraigadas;
      Si no quieres el piso.
      En tu casa el fascista pisoteado,
      Que se sentó a la mesa del abuelo.
      Y los árboles en el jardín se rompieron ...

      Si la madre te es querida ...
      Te amamantas
      Donde no hay leche por mucho tiempo.
      Sólo tú puedes aferrarte a la mejilla;
      Si no tienes la fuerza
      De modo que la fascista, ante su postura, se convierta,
      Golpe arrugado en las mejillas,
      Escupir en el carrete de mano;
      A las mismas manos de ella.
      Lo que te llevó a la cuna.
      Lavado gadu su ropa interior.
      Y le hicieron una cama ...



      Si no te olvidaste de tu padre,
      Lo que te meció en la mano
      Que buen soldado fue
      Y desapareció en la nieve de los Cárpatos,
      Lo que murió por el Volga, por Don,
      Por la patria de tu destino;
      Si no lo quieres
      Invertido en un ataúd,
      Así que el retrato de ese soldado en cruces.
      Tomó un fascista y arrancó
      Y los ojos de la madre
      Él pisó su cara ...

      Si no quieres dar
      El uno con quien fueron los dos,
      El que largo beso
      No te atreviste, así que la amabas.
      A sus fascistas vivos.
      Lo tomaron por la fuerza, sosteniéndolo en la esquina,
      Y trios la crucificaron.
      Desnudo, en el suelo;
      Para conseguir estos tres perros.
      Gimiendo, odiando, sangriento
      Toda esa santa orilla tú mismo
      Todo el poder del amor masculino ...

      Si eres un fascista con un arma.
      No quieres dar para siempre
      La casa donde viviste, tu esposa y madre,
      Todo lo que llamamos hogar,
      Sepa que nadie la salvará.
      Si no la salvas;
      Saber: nadie lo matará,
      Si no lo matas.
      Y hasta que lo mató,
      Cállate sobre tu amor.
      La región donde creciste y la casa donde viviste,
      No llames a tu patria.
      Deja que el fascista mate a tu hermano
      Que el fascista sea asesinado por un vecino,
      Este es tu hermano y tu vecino se vengan.
      Y no tienes excusa.
      No te sientes detrás de la espalda de otra persona
      De los fusiles ajenos no se vengan.
      Una vez que un fascista mató a tu hermano,
      Es él quien no es un soldado.

      Así que mata al fascista para que él
      Y no te acostaste en el suelo,
      No en tu casa para gemir,
      Y en su muerte se levantó.
      Así que quiso, su culpa, -
      Que su casa arda, no la tuya.
      Y no dejes a tu esposa,
      Y que sea viuda.
      No dejes que el tuyo grite,
      Y su madre que dio a luz.
      No tuyo, sino de su familia.
      En vano dejarlo esperar.
      ¡Así que mata al menos a uno!
      ¡Así que mátalo pronto!
      Cuantas veces lo veras
      Mátalo tantas veces
      1. Olgovich
        Olgovich 29 diciembre 2018 11: 18
        +8
        Cita: Krasnodar
        ¡Así que mata al menos a uno!
        ¡Así que mátalo pronto!
        Cuantas veces lo veras
        Mátalo tantas veces

        Hermosos poemas

        Pero el autor, creo, tiene un poco sobre otra cosa:
        Nosotros balas con usted todavía perdón.
        Pero, tres veces creyendo que la vida ya está completa,
        Todavía estoy estaba orgulloso de lo más lindo
        Por la tierra amarga donde nací,


        Porque yo muero sobre ella,
        Que Madre rusa nos dio a luz,
        Que, en la batalla escoltándonos, Mujer rusa
        En ruso, abracé tres veces.

        K. Simonov
        hi
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 24
          +2
          La madre de Simonov, la princesa Obolenskaya, por cierto. Gente de origen noble)).
          1. Mcar
            Mcar 29 diciembre 2018 15: 24
            -3
            Cita: Krasnodar
            La madre de Simonov, la princesa Obolenskaya, por cierto. Gente de origen noble)).

            Esto no es del todo útil.
          2. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 16: 30
            +8
            Y su padre es un general real. También de origen noble. Y el padrastro es el coronel del zar. Así también un noble. De ahí la conclusión?
            1. Xnumx vis
              Xnumx vis 30 diciembre 2018 21: 27
              +4
              Cita: Sahar Medovich
              Y su padre es un general real. También de origen noble. Y el padrastro es el coronel del zar. Así también un noble. De ahí la conclusión?

              La conclusión es simple ... ¡Los patos mandarines no nacerán en el acto!
      2. miguel3
        miguel3 30 diciembre 2018 13: 15
        +9
        En tu casa el fascista pisoteaba.

        ¿Por qué hacerlo ahora? ¿Por qué esta mentira? Simonov no escribió esto. Él tiene ALEMAN por todas partes en el poema. No fascistas, alemanes y todo. Como no había tiempo para que un soldado ruso llevara a cabo interrogatorios políticos y descubriera su afiliación partidista, le disparó a un alemán y quería expulsar a un alemán de su tierra y no a un partidario de cierta plataforma política.
        Las perversiones viles, que en abundancia han abarrotado a todo tipo de genios en todas partes, bajo su lema favorito: "el pueblo no entenderá", finalmente llevaron a una ruptura total entre el pueblo y las autoridades. Eso terminó con el colapso total de la URSS. ¡Las mentiras matan!
    2. Andrei Nikolaevich
      Andrei Nikolaevich 29 diciembre 2018 08: 02
      + 19
      Tukhachevsky mismo era una persona bastante controvertida. En el ejército de trabajadores y campesinos, no hay lugar para comandantes nobles. Debería haber entendido eso. Lo máximo que este "comandante" era capaz de reprimir los disturbios campesinos. Perdió la campaña polaca. Así que no idealices a esta persona.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 44
        -12
        Pero Tukhachevsky fue el primero en la historia moderna en proponer la interacción de las armas de combate en el campo de batalla, mientras que las doctrinas occidentales sugirieron la prioridad de la aviación o los tanques. Los primeros alemanes aprovecharon al máximo esta doctrina.
        1. beeper
          beeper 29 diciembre 2018 19: 05
          + 19
          Cita: Krasnodar
          Pero Tukhachevsky fue el primero en la historia moderna en proponer la interacción de las armas de combate en el campo de batalla, mientras que las doctrinas occidentales sugirieron la prioridad de la aviación o los tanques. Los primeros alemanes aprovecharon al máximo esta doctrina.

          hi ¡No atribuya al teniente "mariscal" lo que no estaba allí!
          Estas son las ideas de Vladimir Kiriakovich Triandafillov, de acuerdo con la teoría de la operación profunda, como si fuera suya, ¡solo transmitida!
          El mediocre Tukhly fue un excelente castigador y un vil intrigante que exterminó traidoramente a muchos y muchos comandantes rojos, expertos militares, pero era un líder militar sin valor: ¡la rotunda "campaña polaca" fallida es una clara evidencia de esto!
          Y NUNCA fue un faro del pensamiento militar, basta con mirar sus "inventos" e "iniciativas grandiosas" ...
          Derecho bueno El camarada Stalin se deshizo de esta plaga y, al menos indirectamente, el advenedizo teniente derramó las lágrimas de sangre de decenas de miles de hombres del Ejército Rojo amordazados por los polacos, que fueron detenidos y fusilados por los expertos militares de la Chekista Roja, y los campesinos rusos, torturados y asfixiados con gases por las unidades punitivas bolcheviques bajo su mando. ! solicita
          1. Sergej1972
            Sergej1972 29 diciembre 2018 21: 54
            -3
            Sí, nadie fue realmente torturado y estrangulado con gases durante la represión del levantamiento de Tambov.
            1. Kot_Kuzya
              Kot_Kuzya 29 diciembre 2018 23: 34
              +8
              Sí, pero aquí la cuenta de los campesinos ahorcados y ejecutados, que no tenían nada que ver con la actividad antisoviética, llegó a miles por orden de Tukhach.
        2. meandr51
          meandr51 30 diciembre 2018 17: 53
          +4
          Pero hizo todo lo posible para que esta interacción fuera imposible en la práctica. Es suficiente recordar la ausencia real por su gracia de las comunicaciones de radio en el Ejército Rojo en comparación con la Wehrmacht.
      2. miguel3
        miguel3 30 diciembre 2018 13: 24
        +7
        La personalidad era tan "controvertida" que habiendo perdido esa misma campaña, habiendo puesto a tanta gente, ¡esta misma personalidad no ha aprendido absolutamente nada! Se apresuró a viajar a Polonia principalmente para servir como rival para la revolución mundial. Y esperaba que el proletariado polaco se inflamara, y que los soldados polacos, como parientes de clase, se pasaran a su lado.
        Nada de esto sucedió. Y entonces que Y en su cabeza nada ha cambiado. Solo piensa, la realidad objetiva no coincide con sus ideas! ¡Mucho peor para la realidad! Para el humanista común, este enfoque mágico de la vida, cuando las leyes físicas y sociales no son despreciables, son primarias, pero la realidad interna del individuo está plagada del hecho de que este humanista siempre llena conos en el mismo lugar.
        Sin embargo, para una persona en la cima del poder, todo es diferente. Por el hecho de que el jefe no está interesado en el mundo que lo rodea, prefiriendo sus propias fantasías a él, por el hecho de que no es capaz de aceptar la realidad objetiva, los subordinados pagan el precio, y muy a menudo con sus vidas. Bueno, el estado sufre pérdidas materiales incalculables. Este "soñador rojo" nos costó caro, muy caro ...
    3. 210ox
      210ox 29 diciembre 2018 11: 01
      +8
      Sabes, realmente no me importa la opinión del ejército alemán. La escuela de inteligencia alemana, sobre las armas y la movilización y las capacidades económicas de la URSS, es más importante.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 29 diciembre 2018 11: 04
        +1
        Cita: 210ox
        Más importante es el canto de la inteligencia alemana, sobre las armas y la movilización y las capacidades económicas de la URSS.

        No tenían ningún bajío a este respecto.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 46
          0
          ¿Cómo no fue? Creían en lo que querían creer, así que comían mierda con cucharas.
        2. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 14: 06
          + 13
          Cita: Mordvin 3
          No tenían ningún bajío a este respecto.

          "La situación general muestra cada vez más claramente que el coloso - Rusia ... fue subestimado por nosotros. Esta declaración puede extenderse a todos los aspectos económicos y organizativos, a los medios de comunicación y, en particular, a las capacidades puramente militares de los rusos" (Halder)
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 29 diciembre 2018 22: 18
            +5
            "No me refiero a la cantidad de tanques, aviones y cañones. Estoy hablando de personas. Simplemente repetimos el error de Napoleón".
            Heinrich
      2. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 29 diciembre 2018 14: 45
        + 10
        Cita: 210ox
        Sabes, realmente no me importa la opinión del ejército alemán. La escuela de inteligencia alemana, sobre las armas y la movilización y las capacidades económicas de la URSS, es más importante.

        Porque el jefe de Abwehr, Canaris, era un agente inglés, y le dio a Hitler una información errónea sobre el hecho de que "la URSS es un coloso con pies de barro" sin industria, armas y un ejército débil. Es por eso que Hitler subió a la URSS, y él personalmente y sus generales aprendieron sobre armas modernas como SVT, T-34 y KV solo con el comienzo de la guerra. Bueno, la posibilidad de que la URSS produjera cientos y miles de tanques por mes les sorprendió.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 06: 13
          +9
          ¿Y cuyos agentes estaban en la inteligencia británica? ¿Y no solo inteligencia? ¿Y no solo inglés?
          "Tan pronto como se supo sobre el comienzo de la Operación Barbarroja, casi todos los expertos militares predijeron el inminente colapso de Rusia. Los expertos militares estadounidenses calcularon que la Unión Soviética no resistiría más de tres meses. Churchill fue bombardeado con las mismas predicciones inexactas: el mariscal de campo Sir John Dill, jefe El Estado Mayor Imperial le dio al Ejército Rojo solo seis semanas. El embajador británico en Moscú, Stafford Crippé, creía que aguantaría un mes. Las evaluaciones más inexactas de la inteligencia británica fueron: creían que los rusos no aguantarían más de diez días "(L. Dayton)
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 10: 26
            +2
            Naturalmente, tenían tales cálculos. Después de todo, la Unión Soviética deshonró a todo el mundo en la guerra con Finlandia, y los alemanes, habiendo derrotado al ejército anglo-francés en dos semanas, sumieron al mundo entero en estado de shock por el poder del ejército alemán. Y según la experiencia de la Primera Guerra Mundial, cuando el ejército zarista fue derrotado por alemanes que lucharon en dos frentes, nadie esperaba que el Ejército Rojo resistiría contra el ejército nazi, que no tenía un frente occidental, y que era objetivamente más fuerte que el ejército de Kaiser.
            1. peluche
              peluche 30 diciembre 2018 15: 14
              +9
              Cita: Kot_Kuzya
              Naturalmente, tenían tales cálculos. Después de todo, la Unión Soviética deshonró a todo el mundo en la guerra con Finlandia, y los alemanes, después de haber derrotado al ejército anglo-francés en dos semanas, sumieron al mundo entero en estado de shock por el poder del ejército alemán.


              La persona rusa tiene un agudo sentido de la justicia. Y estas dos guerras son completamente diferentes. Es imposible realizar exploits, sabiendo que estás equivocado, simplemente porque es necesario. Una hazaña es un grito del alma, y ​​no puede llamarse una guerra injusta. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
            2. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 15: 27
              +2
              ¿Los más inteligentes fueron los japoneses?
            3. meandr51
              meandr51 30 diciembre 2018 18: 07
              +2
              Lea en "La última República" de Rezun cómo la URSS "se deshonró a sí misma". Ningún ejército del mundo, incluido el alemán, era capaz de liderar una ofensiva en tales circunstancias. Todavía no pueden hacerlo sin el uso de armas nucleares. Terreno y condiciones climáticas demasiado difíciles. Los alemanes simplemente estaban hipnotizados por su propia propaganda y solo vieron lo que encajaba en sus ideas.
        2. meandr51
          meandr51 30 diciembre 2018 17: 57
          +2
          No se trata solo de desinformación. El punto también está en el esnobismo y la vanidad alemanes. Hitler y su séquito no creyeron los informes e informes de los ingenieros alemanes que visitaban las empresas militares soviéticas a cambio. "¡Pueblos Potemkin!" Los fascistas fueron víctimas de su propia propaganda.
        3. andrew42
          andrew42 4 января 2019 16: 37
          +2
          Bueno, a juzgar por el resultado de las acciones en el primer mes de la guerra, los cuerpos de mando y control de ZapVO y KOVO estaban bastante atestados de topos de Abwehr. Entonces la "falta de información" de los nazis no funciona aquí. Más bien, hubo una falta de atribución, sobre la base ideológica del nazismo, diseñada para luchar contra los "bárbaros".
      3. Serg Koma
        Serg Koma 29 diciembre 2018 18: 49
        + 12
        Cita: 210ox
        Realmente no me importa la opinión del ejército alemán.


        Y no tienes que preocuparte por ELLOS (los Fritzes). Nos volvimos locas - se convirtieron en regalos razonables, NUESTROS abuelos de estos "perros de caballeros" mancharon la arrogancia por todos lados.
        1. antivirus
          antivirus 29 diciembre 2018 20: 41
          0
          hay una opción
        2. antivirus
          antivirus 29 diciembre 2018 20: 58
          +2
          [hay una opción y otra
          center][/ Center]
        3. Error digital
          Error digital 30 diciembre 2018 13: 26
          +7
          NUESTROS abuelos de estos "perros de caballeros" arrogancia en todo Geyrope untaron

          ¡Gracias abuelo por la victoria! Aquí hay solo una pregunta que se arrastra (lo más probable es que sea retórica), y nuestros abuelos, que iban a morir por el futuro de sus descendientes, si vivieran hasta este año, ¿estarían orgullosos de nosotros?
    4. Alexey ra
      Alexey ra 29 diciembre 2018 11: 31
      +7
      Cita: Kot_Kuzya
      Pues bien, antes de la guerra, también propagamos todo tipo de disparates como el disparate de Tujachev sobre el "enemigo de clase heterogénea", según el cual los soldados alemanes son proletarios y campesinos reclutados por la fuerza en el ejército, simpatizantes del internacionalismo y la revolución mundial, y soñando con "deshacerse del yugo de amos y explotadores burgueses". ...

      Un año antes de la guerra, intentaron debilitar esta tesis, si no eliminarla de la propaganda.
      Estaba profundamente arraigado en el prejuicio dañino de que, supuestamente, la población de los países que entraban en la guerra con la URSS inevitablemente, casi sin excepción, se levantaría y pasaría al lado del Ejército Rojo, para que los trabajadores y campesinos nos recibieran con flores. Esta falsa creencia surge de la ignorancia de la situación actual en los países vecinos. La guerra en Finlandia demostró que no realizamos inteligencia política en las regiones del norte y, por lo tanto, no sabíamos con qué consignas ir a esta población y cómo llevar a cabo el trabajo entre ellos. A menudo tratamos a los campesinos como una clase trabajadora, pero resulta que este campesino es un gran puño, un Shutskorovets, y reacciona a su manera. La colisión con la realidad desmagnetiza a nuestro luchador y comandante, que está acostumbrado a ver a la población de países extranjeros desde un punto de vista general, superficial.
      © Informe del Jefe de la Administración Política del Ejército Rojo L.3. Mehlis sobre ideología militar.
      Pero incluso los Mehlis no lograron romper más de una docena y media de propaganda. hermandad de clase.
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 29 diciembre 2018 14: 51
        +4
        Cita: Alexey RA
        Pero incluso Mehlis no logró entregar más de una docena y media de propaganda de la hermandad de clase.

        En nuestro país, gracias a Dios, después de la revolución putrefacta, la gente empezó a empezar lentamente a ver con claridad ya alejarse de la embriaguez de la "hermandad de los pueblos ruso y ucraniano". Ya no se escuchan gritos para ayudar a los "hermanos" con gasolina, préstamos, descuentos, cancelación de aranceles, etc. Pero en la URSS también siguieron una política corrupta y falsa de la hermandad eslava, que de hecho existía solo en las cabezas de los agitadores del Kremlin. Un ucraniano común y corriente solo sonríe con desdén al escuchar los mantras sobre la "hermandad" y desprecia a los rusos, considerándolos sinceramente salvajes, moksha, asiáticos y bárbaros, y se considera ario y europeo.
        1. Doliva63
          Doliva63 29 diciembre 2018 18: 34
          +8
          Cita: Kot_Kuzya
          Cita: Alexey RA
          Pero incluso Mehlis no logró entregar más de una docena y media de propaganda de la hermandad de clase.

          En nuestro país, gracias a Dios, después de la revolución putrefacta, la gente empezó a empezar lentamente a ver con claridad ya alejarse de la embriaguez de la "hermandad de los pueblos ruso y ucraniano". Ya no se escuchan gritos para ayudar a los "hermanos" con gasolina, préstamos, descuentos, cancelación de aranceles, etc. Pero en la URSS también siguieron una política corrupta y falsa de la hermandad eslava, que de hecho existía solo en las cabezas de los agitadores del Kremlin. Un ucraniano común y corriente solo sonríe con desdén al escuchar los mantras sobre la "hermandad" y desprecia a los rusos, considerándolos sinceramente salvajes, moksha, asiáticos y bárbaros, y se considera ario y europeo.

          Azotar tonterías asombrosas. ¿Depender de los escolares o qué? En cualquier caso, tus tonterías son falsas y dañinas. No somos "pueblos hermanos", sino un solo pueblo, dividido por fronteras a instancias de la conspiración Belovezhsky.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Serg Koma
              Serg Koma 30 diciembre 2018 06: 22
              +7
              Cita: Kot_Kuzya
              Por ejemplo, no quiero realmente considerar al hermano de un estúpido caballo con cabeza de pan, saltar para Bender y Shukhevych y odiar a los rusos.

              ¿Y cuáles son estos mejores? ¿Son tus hermanos?
              ¡No midas a todos debajo de una sartén!

              Tres veces Héroe de la Unión Soviética Ivan Nikitovich Kozhedub (Ucrania) y siete veces más Héroes de la Unión Soviética, de izquierda a derecha:
              Primera fila: pilotos de combate DB Glinka (ucraniano);
              P.Ya. Golovachev (Bielorrusia)
              Segunda fila: pilotos de caza V.I. Popkov (ruso); A.E Borovykh (ruso)
              Tercera fila: A.N. Efimov (ruso); ALASKA. Nedbaylo (ucraniano); Y EN. Mykhlik (ucraniano)
              Cita: Kot_Kuzya
              La brecha entre Ucrania y Rusia es mayor que entre Francia y Rusia.

              No se dividieron por nacionalidad y, por lo tanto, abrumaron al fascismo.
              PD Revisa (si alguna vez lo has visto) "Solo los viejos van a la batalla".
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 10: 38
                +1
                A diferencia de los no hermanos, en nuestro país, los Vlasovitas y otros seis de Hitler no se consideran héroes y no se los equipara con los veteranos de la Segunda Guerra Mundial. ¿Claro? Espero que sepas que el otro día Poroshenko firmó un decreto que igualaba a los bandidos de la UPA y la UNSO con los veteranos de la Segunda Guerra Mundial con todos los beneficios y honores debidos. Lo comparó con el argumento de que "ellos también lucharon por la libertad de Ucrania" y también "héroes". Estoy seguro de que el próximo presidente irá aún más lejos y equiparará a los mercenarios de la división SS Galicia con los veteranos de la Gran Guerra Patria, porque según el relato de Svidomo, ellos "también lucharon por la libertad de Ucrania". Efectivamente, de hecho, que los bandidos de la UPA y UNSO, que los mercenarios de las SS de "Galicia", de hecho no son diferentes.
                1. Fayter
                  Fayter 31 diciembre 2018 03: 49
                  +4
                  Soy ucraniano y considero que los rusos son hermanos y te ayudaré en los momentos difíciles y no me importa lo que pienses de nosotros, actúas como te dice tu conciencia. Y tendremos que beber la copa amarga hasta el fondo, después del colapso del gran país, nuestros caminos divergieron, pero los rusos siempre han sido el núcleo principal, y en el futuro, algún día, espero, estaremos juntos.
        2. Serg Koma
          Serg Koma 29 diciembre 2018 19: 04
          +8
          Cita: Kot_Kuzya
          Pero también en la URSS, llevaron a cabo una política podrida y falsa de la hermandad eslava, que en realidad solo existía en la mente de los agitadores del Kremlin.

          ¡Y ESTO NO ES TOQUE! En una trinchera detrás de ONE Homeland, hombro con hombro, espalda con espalda, TODOS los ciudadanos de la URSS defendieron, y la palabra COMRADE no era una frase vacía para ellos, y no compartían COMANDADOS y AMIGOS por motivos étnicos ...
      2. vladcub
        vladcub 29 diciembre 2018 16: 06
        +8
        Y qué piensas: si una década y media, en cada columna y en cada periódico hablaban de la revolución mundial y de otros.
        Incluso Stalin estaba "jodido": durante el conflicto soviético-finlandés, Kuseinen le aseguró a Stalin que la moral finlandesa estaba baja y que NO HABRÍA RESISTENCIA. Leí sobre esto en el diario de L. Beria
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 16: 38
          + 10
          Y los finlandeses, a su vez, creían que la moral de los rusos no era baja, sino muy baja (el 75% de la población odiaba al régimen). Por lo tanto, Stalin simplemente no se atrevió a iniciar una guerra, "incluso contra el ejército numéricamente más débil". Y además, los rusos no tienen tanques, pero hay tractores importados enfundados con madera contrachapada pintada debajo de la armadura, que se perfora fácilmente con una bayoneta ...

          ¡El mundo estaba en un error extremo!
    5. vladcub
      vladcub 29 diciembre 2018 15: 22
      +7
      Kuzya, te corregiré un poco: esto no es tanto Tukhachevsky, sino una continuación de REDDING: Bronstein y otros "rusos" sobre la revolución mundial
    6. Bien, como mas
      Bien, como mas 30 diciembre 2018 19: 28
      0
      Sabiendo que mi momento estará al final ... escribiré de todos modos.
      El hecho de que lo que está escrito en el artículo se puede organizar en diferentes columnas con la realidad. Fue todo ... incluso el enemigo entendió. No tiene sentido citar todo el artículo. Esta es una cita sólida.
      Y ahora ... todo lo contrario. Hoja blanca ... En la que quieren crecer, escriba nuevas tabletas de patriotismo. Y no hay ningún lugar para llevarlo, no de nada ...
    7. evgeny68
      evgeny68 6 января 2019 16: 12
      0
      Antes de la Segunda Guerra Mundial, el publicista ruso Solonevich vivía en Alemania, huyendo de las represiones de Stalin, y escribió que los veteranos de la Primera Guerra Mundial solicitaron a los líderes alemanes que no comenzaran una guerra contra la URSS, porque sabían el verdadero valor del soldado ruso.
      Y esto no es propaganda, el principal liderazgo del Reich pensó sobre la base de numerosos informes científicos de historiadores alemanes. Tomaron la literatura rusa, Tolstoi, Dostoievski, Gorki como base para el análisis. Perdón, personas superfluas, falta de voluntad de una persona rusa, porque todo esto fue prescrito por la literatura rusa. Bueno, las victorias pasadas de las armas rusas, esas personas ya no están allí, el ruso no es lo mismo. Pero, por alguna razón, los analistas no pensaron en cómo las personas adicionales débiles podrían crear un estado desde el Báltico hasta el Océano Pacífico, y la nación japonesa progresiva no podía nadar 70 km del estrecho de Laperusov y conquistar el Lejano Oriente y Siberia. Las primeras grandes pérdidas en Rusia para los soldados alemanes fueron un shock, porque les prometieron esclavos de voluntad débil, y recibieron un puño de hierro.
  2. edeligor
    edeligor 29 diciembre 2018 07: 21
    + 14
    Por alguna razón, recordé a nuestro adolescente, que en el Bundestag se preocupaba por los soldados de la Wehrmacht que murieron en Stalingrado. Todo es tan complicado que es casi imposible definir tu actitud hacia el lado ético de la GUERRA. Todo el mundo sabe que se les lava el cerebro antes del inicio de las hostilidades. Despersonalizar, des-estrangular al enemigo es la principal tarea de los "psicólogos". Da miedo entender que hoy esto está sucediendo en todas partes, y los medios modernos son el sueño del fallecido Goebbels ...
    1. 210ox
      210ox 29 diciembre 2018 11: 05
      + 11
      Ya sabes lo que voy a decir ... No es lo que dijo lo importante (estas fueron palabras y pensamientos de otras personas). Es importante quién le enseñó esto ... Me gustaría conocer al "héroe del" trabajo "pedagógico .. Aunque este es un joven ya yo Según tengo entendido, todo ya está decidido por mí. Rusia para él no es su tierra natal. Sino el lugar de nacimiento. Y no vivirá aquí.
    2. igordok
      igordok 29 diciembre 2018 11: 08
      +6
      Creo que la construcción interna de Rusia se completó: se creó un estrato intelectual y se educó en un espíritu puramente comunista.

      Y por 90, este estrato ya estaba perdido.
    3. vladcub
      vladcub 29 diciembre 2018 15: 37
      +8
      Este urengee es solo un loro, y la base principal se establece en la familia. Allí, de alguna manera, el Campo de los Milagros, Yakubovich invitó a jóvenes parientes de héroes famosos: Maresyev, Baghramyan Pokryshkina, etc. La nieta de Pokryshkina sabía de su abuelo, y el nieto de Maresyeva dijo que el abuelo estaba en guerra y voló solo en avión. ¡Él sabe eso de su padre! Según tengo entendido: ¿el hijo del padre Maresyev en el tambor?
  3. svp67
    svp67 29 diciembre 2018 07: 22
    + 12

    A juzgar por el emblema, y ​​este es el emblema de la Orden Teutónica, estas son las tropas de reconocimiento de la división de infantería Wehrmacht 61, la parte principal de la guerra en el Frente Oriental que luchó en los Estados Bálticos y contra nuestro Leningrado.
  4. Severski
    Severski 29 diciembre 2018 07: 26
    +3
    En la primera foto, un motociclista se parece a Putin.
  5. ilimnoz
    ilimnoz 29 diciembre 2018 07: 40
    + 14
    Resultó que el 90% de los examinados son vírgenes.
    pero ahora se han asegurado de que las niñas pierdan su inocencia en 13-14 años. y el sexo es lo mismo que beber o fumar. ¿Crees que estas generaciones podrán rechazar al enemigo y defender su patria?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2018 07: 52
      +3
      Si todos los niños de esta generación son llamados urgentemente, podrán, además, independientemente de la edad de inicio de la actividad sexual. riendo
      1. ilimnoz
        ilimnoz 29 diciembre 2018 15: 37
        +1
        Por supuesto, los niños pueden ser reeducados en el ejército. pero qué hacer con las niñas, son las principales portadoras de tradiciones y educadoras
    2. Wernher
      Wernher 29 diciembre 2018 08: 09
      +6
      ¿Y cómo se relacionan la inmoralidad sexual y el coraje?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2018 08: 18
        -3
        Se necesita valor para comenzar una vida sexual temprana. riendo
        1. Avior
          Avior 29 diciembre 2018 12: 13
          0
          si hablas de chicos, también suerte lol
      2. ilimnoz
        ilimnoz 29 diciembre 2018 11: 05
        +6
        Hay una conexión. una persona inmoral, sin un marco moral, no cuesta nada traicionar por qué debería dar su vida por ideas, por su patria, por lo que no puede convertirse en dinero. y el coraje es inherente tanto al bien como al mal, en términos generales.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 58
          +1
          Ese inmoral, codicioso de dinero y mujeres, aficionado a golpear a Marinesco era un héroe de guerra. Y un grupo de jóvenes virtuosos y castos después de la rendición fueron transferidos al ROA, Hifi y otros.
          Un soldado normal siempre debe querer comer, golpear (no en la línea del frente) y una mujer. Esto no interfiere con amar a tu país desde la palabra.
          1. ilimnoz
            ilimnoz 29 diciembre 2018 15: 29
            +8
            pero estoy pensando por qué se necesitan las reformas, para que todos se vuelvan inmorales, ávidos de dinero y mujeres, héroes amorosos. no interfiere con el amor al país de ninguna manera, pero tales héroes podrán defender y dar sus vidas por su patria solo si establecen destacamentos. y Marinesco no era tan inmoral como te imaginabas.
          2. Doliva63
            Doliva63 29 diciembre 2018 18: 41
            +4
            Cita: Krasnodar
            Ese inmoral, codicioso de dinero y mujeres, aficionado a golpear a Marinesco era un héroe de guerra. Y un grupo de jóvenes virtuosos y castos después de la rendición fueron transferidos al ROA, Hifi y otros.
            Un soldado normal siempre debe querer comer, golpear (no en la línea del frente) y una mujer. Esto no interfiere con amar a tu país desde la palabra.

            Así es como el animal descrito puede amar a cierta Patria, por la cual, Dios no lo quiera, debes morir.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 diciembre 2018 18: 42
              -1
              Como millones de soldados antes y después de Marinesco.
        2. mac789
          mac789 30 diciembre 2018 10: 53
          +2
          ¿Y para el inodoro de oro MEDVEPUT? ...
          1. mac789
            mac789 30 diciembre 2018 12: 29
            +2
            Tonto !!! ¡Solo se encontraron dos personas que querían luchar por el inodoro dorado! ¡Gloria a los héroes! ¡Gloria a los héroes! ¿Cómo dijo Lavrov allí? ... Bueno, ¿sobre esos periodistas? ... Felicitaciones a los nuevos héroes por igualarlos con esos periodistas ... riendo
          2. karabas86
            karabas86 4 января 2019 23: 21
            0
            ¿No para el baño, sino para la casita del pato?
    3. olegactor
      olegactor 29 diciembre 2018 08: 47
      + 14
      pueden ... e incluso cómo ... los chicos de la generación Pepsi entraron en mi compañía en el Cáucaso ... la perestroika ... pero después de 2-3 incursiones en las montañas ... eran hombres de verdad ... para quienes abuelos ciertamente no se avergonzarían
    4. Severski
      Severski 29 diciembre 2018 09: 03
      -4
      Declaración muy controvertida sobre las vírgenes. La edad indica 17-29 años. Teniendo en cuenta que luego se casaron temprano, antes de los 20 años, ya sea propaganda, o las criadas viejas, además de las muy castas, fueron especialmente traídas a Alemania.
      1. Olgovich
        Olgovich 29 diciembre 2018 11: 23
        0
        Cita: Severski

        Declaración muy controvertida sobre las vírgenes. La edad indica 17-29 años. Considerando que luego se casaron temprano, antes de los 20 años, o esto es propaganda,

        Esto es un error y es muy obvio: hubo una inspección similar, pero se trataba de adolescentes menores de 16 años.
    5. Cheldon
      Cheldon 29 diciembre 2018 09: 31
      +6
      Cita: ilimnoz
      hicieron que las niñas perdieran su inocencia a los 13-14 años. y el sexo es lo mismo que beber o fumar. ¿Crees que estas generaciones podrán rechazar al enemigo y defender su patria?

      Todos los problemas son que los adolescentes tienen mucho tiempo libre. Si se levantaba a las 4-5 de la mañana para dejar que el ganado viviera, y luego estudiaba todo el día o ayudaba con las tareas del hogar, y a las 8-9 de la noche se iba a la cama, o más bien se habría olvidado de dormir, entonces habría tenido la fuerza para la vida sexual temprana No hubo más. En segundo lugar, la mayor parte de la población todavía vivía en las aldeas, por lo que toda la vida pasó ante los ojos de numerosos familiares y vecinos. Y trate de entrar, todos inmediatamente reconocerán y deshonrarán para que no parezca poco. En tercer lugar, por supuesto, qué actitudes morales y religiosas hacia la vida sexual son inherentes a la familia. Y de todos modos, si el demonio confunde la cabeza o las hormonas no están en orden, entonces no puedes hacer nada.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 01
        0
        Mi hijo de 12 años siempre está pintado sin una granja. Sección, Escuela, Tutores (porque tal escuela). Pero en mi vida personal después de llegar a la adolescencia, le daré tiempo para que crezca una ceja normal.
        1. Avior
          Avior 29 diciembre 2018 12: 12
          +9
          se reservará para sí cuando sea el momento adecuado, puedes estar seguro lol
          1. Krasnodar
            Krasnodar 29 diciembre 2018 12: 19
            -6
            No es un higo, todo está bajo control riendo
            1. Alf
              Alf 29 diciembre 2018 20: 52
              +6
              Cita: Krasnodar
              No es un higo, todo está bajo control

              Este es USTED piensa que sí. El agua encontrará un agujero en todas partes, recuérdate a ti mismo. riendo
              1. Krasnodar
                Krasnodar 29 diciembre 2018 21: 39
                -1
                No, bueno, no me importa, por supuesto. riendo
    6. Serg Koma
      Serg Koma 30 diciembre 2018 15: 58
      +2
      Cita: ilimnoz
      ¿Crees que estas generaciones podrán rechazar al enemigo?

      La 6ª compañía del 104º regimiento de la 76ª División Aerotransportada de Pskov. ¿A qué generación pertenecen estos tipos?
    7. Fayter
      Fayter 31 diciembre 2018 03: 53
      0
      Serán capaces y mejores que otros, yo, a diferencia de usted, no firmo por otros y crío a mi hija durante 15 años, espero haber estado malcriando a mi hijo durante 7 años y creo que mis abuelos no se sonrojarían por mí.
      1. ilimnoz
        ilimnoz 31 diciembre 2018 08: 23
        +2
        Yo mismo espero que puedan. pero a veces el gusano de la duda roe. aquí está el 29 en nuestra gelena en rojo a una velocidad de 120 que mató a tres personas y una en estado grave, así que empiezas a pensar. y hay muchos de ellos, y aún más quieren ser lo mismo.
  6. solzh
    solzh 29 diciembre 2018 09: 02
    + 11
    Los soldados nazis se asombraron de que muchos rusos que se reunieron con él en los territorios ocupados o entre los prisioneros de guerra superaron incluso a los comandantes alemanes en términos de su nivel de educación. No estaban menos sorprendidos por el hecho de que incluso en las escuelas rurales de la Unión Soviética se enseñaba alemán. Hubo gente rusa que leyó en el original de poetas y escritores alemanes, interpretó a la perfección las obras de compositores alemanes en el piano y comprendió la geografía de Alemania. Y, de hecho, no se trataba de los nobles, que en su mayoría abandonaron el país después de la revolución, sino de los soviéticos más comunes: ingenieros, maestros, estudiantes e incluso escolares.

    Todo esto fue posible solo gracias al gobierno soviético, que era realmente popular e hizo todo lo posible para que la gente tuviera justicia social.
  7. Avior
    Avior 29 diciembre 2018 10: 28
    -14
    El comandante de la compañía 5 th del Regimiento de Infantería 2 de una de las divisiones de la SS Hoffmann escribió:
    En la actualidad, el trabajo escolar está en un alto nivel en la URSS. Libre elección de habilidades, sin cargo.

    mintió maldito hombre de las SS que un criminal de guerra tomar. Se pagó la educación superior en la URSS, y no solo se tuvo que pagar la educación superior, ya con la escuela. Los beneficios fueron solo para ciertas categorías.
    En general, el artículo en su conjunto es una falsa propaganda tan popular.
    Goebbels tenía un libro especial con cartas desde el frente sobre los horrores del comunismo en Rusia, por lo que este artículo parece ser del mismo tipo, todo lo contrario. No es serio para un recurso especializado.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 02
      -6
      No sé sobre educación paga, sino sobre el artículo: en algún lugar agitación, en otro lugar no.
      1. Avior
        Avior 29 diciembre 2018 11: 28
        -4
        La educación remunerada fue cancelada solo por el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS "Sobre la abolición de la matrícula en las escuelas secundarias, instituciones de educación secundaria especializadas y superiores de la URSS" en 1956.
        Solo 7 clases eran gratis.
        Había muchos matices diferentes, pero en general, la educación se pagaba o se proporcionaba con algunas condiciones adicionales.
        El artículo, por supuesto, es una agitación, que recuerda a los artículos soviéticos de la época de la guerra, luego la propaganda funcionó así, al comienzo de la guerra, leída repetidamente en las memorias, muchas personas sinceramente creían y esperaban que los trabajadores alemanes, inspirados por los éxitos de la URSS en la causa de la construcción socialista y el espíritu El internacionalismo proletario, masivamente ir a nuestro lado.
        Por supuesto, en algunos casos hay hechos reales, pero esto no cambia la dirección del artículo en su conjunto.
        Pero la guerra terminó hace muchas décadas, con un recurso especializado sería posible considerar el tema de manera más objetiva. hi
        1. Krasnodar
          Krasnodar 29 diciembre 2018 11: 34
          -5
          El sitio se adapta al público. Más vistas - más anuncios. Comercio. Y esto es normal.
          1. Avior
            Avior 29 diciembre 2018 11: 54
            +1
            o viceversa: hay un cambio de audiencia
            aquellos que están realmente interesados ​​en la historia son arrastrados por tales agitadores, y son reemplazados por otros que no están interesados ​​en la historia real.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 29 diciembre 2018 12: 06
              -2
              La historia real es de poco interés para cualquiera ahora. Como asuntos militares reales: minucioso, aburrido, intensivo en conocimiento. Por lo tanto, de hecho, desde 2014 el sitio ha cambiado, porque aquellos que estaban lejos del ejército, que en su mayor parte no servían, se interesaron en los asuntos militares, la gente del pueblo, "anunciando" propaganda sobre "El Su-57 es mejor que Abrams en una colisión con un submarino nuclear a una profundidad de 150 metros".
              1. Avior
                Avior 29 diciembre 2018 12: 09
                -2
                recursos, no agitación política, no mucho.
                y propaganda, una moneda de diez centavos por docena.
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 29 diciembre 2018 12: 15
                  -5
                  Je El tema es algo interesante y en los últimos cuatro años es muy publicitado: asuntos militares. Por lo tanto, atrae a diferentes personas aquí, bajo las cuales el sitio se adapta.
        2. Alf
          Alf 29 diciembre 2018 21: 06
          +8
          Cita: avior
          Había muchos matices diferentes, pero en general, la educación se pagaba o se proporcionaba con algunas condiciones adicionales.

          Aquí está el fallo.
          1. Introducir las tasas de matrícula a partir del 1 de septiembre de 1940 en los grados 8, 9 y 10 de las escuelas secundarias e instituciones de educación superior.
          2. Establecer las siguientes tarifas de matrícula para estudiantes en los grados 8–10 de escuelas secundarias:
          a) en las escuelas de Moscú y Leningrado, así como en las capitales de las repúblicas de la Unión: 200 rublos al año;
          b) en todas las demás ciudades y pueblos: 150 rublos por año.

          Nota. Las tarifas de matrícula indicadas para los grados 8-10
          escuelas secundarias para ampliar a estudiantes de escuelas técnicas, pedagógicas
          escuelas, agricultura y otras instituciones secundarias especiales.

          1. Establecer los siguientes tamaños de las tasas de matrícula en las instituciones de educación superior de la URSS:
          a) en instituciones de educación superior ubicadas en las ciudades de Moscú y Leningrado y las capitales de las repúblicas de la Unión: 400 rublos al año;
          b) en instituciones de educación superior ubicadas en otras ciudades: 300 rublos al año ...

          Presidente del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS V. Molotov
          Gerente del Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS M. Kholm
          Kremlin de Moscú 2 de octubre de 1940 No. 1860.

          Y aquí están las "condiciones".
          1. Tasas de matrícula de medio tiempo para cursos nocturnos y por correspondencia.

          2. La beca fue pagada
          a) los estudiantes de primer año que fueron aceptados en el instituto sin realizar pruebas como estudiantes de secundaria, y que recibieron al menos dos tercios de los exámenes en los exámenes de ingreso, "excelente" y el resto, no inferior a "bueno";
          b) estudiantes a partir del segundo año que recibieron al menos dos tercios de las calificaciones de "excelente" en la sesión de examen de primavera, y el resto, no inferior a "bueno".
          El tamaño de la beca es de aproximadamente 250 rublos, el salario promedio es de 331 rublos.

          3. Preservar la educación gratuita en vuelo y escuelas técnicas y universidades de la Dirección Principal de la Flota Aérea Civil bajo el Consejo de Comisarios del Pueblo de la URSS, para estudiantes de departamentos militares de instituciones de educación superior, en estudios nacionales de teatro y música y grupos nacionales de escuelas coreográficas. Moscú y Leningrado.

          4. Matrícula gratuita para estudiantes de jubilados necesitados y discapacitados y sus hijos inscritos en una beca estatal si la pensión que reciben es la única fuente de sustento para ellos, así como para estudiantes discapacitados (ciegos, sordos y otros discapacitados) quienes no reciben pensiones y son enviadas a estudiar por las autoridades de seguridad social para alumnos de orfanatos y niños en hogares de guarda, matrícula gratuita en escuelas técnicas y grados 8-10 de escuelas secundarias.
          1. Alf
            Alf 29 diciembre 2018 21: 11
            +6
            Continuación de "condiciones".
            En el período de Stalin, la educación de séptimo grado se consideraba bastante aceptable porque más
            de la población detrás de ellos tenía un "programa educativo" o una "universidad económica de corredor". El país en su mayor parte (a pesar de la presencia de la GULAG) necesitaba más mano de obra que
            abogados, economistas o actores. A partir de aquí, el crecimiento de las normas laborales federales (que luego se convirtieron en escuelas vocacionales) en cada fábrica es uniforme gratis + 2 comidas al día (almuerzo y merienda)
            ayuda en familias de bajos ingresos, especialmente después de la guerra.

            Entonces, la familia pagaba 350 rublos al año, y un estudiante de esta familia recibía 250 rublos al mes.
            Entonces, quién se beneficia de quién sigue siendo una gran pregunta.
            1. Avior
              Avior 29 diciembre 2018 21: 41
              -2
              1. una familia rural para pagar, y este dinero no fue fácil, no tomaron palillos para los días de trabajo.
              2. La beca se otorgó a categorías muy separadas, la gran mayoría no la recibió.
              3. Vea cómo comenzó la discusión.
              1. Alf
                Alf 29 diciembre 2018 21: 47
                +5
                Cita: avior
                La beca fue dada a categorías muy separadas,

                Como lo sabes
                Cita: avior
                la gran mayoría no lo recibió.

                Necesitas aprender, no tiempo para sentarte.
                1. Avior
                  Avior 29 diciembre 2018 22: 15
                  -2
                  tu escribiste. lol
                  En general, esto no es un secreto.
                  Surgió la pregunta de que la educación era gratuita.
                  de hecho, se pagó oficialmente, aunque hubo excepciones para ciertas categorías.
                  ¿De qué estás discutiendo?
    2. Olgovich
      Olgovich 29 diciembre 2018 11: 25
      -10
      Cita: avior
      En general, el artículo en su conjunto es una falsa propaganda tan popular.

      Particularmente satisfecho con el informe del 90% de las vírgenes entre niñas de 29 años. lol
      1. Avior
        Avior 29 diciembre 2018 11: 30
        -10
        Chica soviética, ella es, tres hijos, ¡pero virgen!
    3. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 14: 22
      +9
      Cita: avior
      mintió condenado hombre de las SS

      ¿Y los otros?
      "Los soldados del Ejército Rojo son generalmente firmes, sin pretensiones, diligentes y valientes. Este ya no es el" hombre valiente "que conocimos en la guerra mundial. Su nivel cultural ha aumentado mucho, su perspectiva general se ha expandido y su conocimiento técnico ha aumentado. , la afluencia de la población rural a la ciudad y el desarrollo de la industria. La eliminación de las deficiencias en el entrenamiento de las tropas puede garantizar con el tiempo la educación de un soldado enérgico que posea los medios técnicos de guerra "(Boletín del Estado Mayor Alemán" Fuerzas Armadas de la Unión Soviética a partir del 1 de enero de 1941)

      Según muchos alemanes, la educación escolar soviética actual es mucho mejor de lo que era en los días del zarismo. La comparación de las habilidades de los trabajadores agrícolas rusos y alemanes a menudo está a favor del soviético ”(Stettin).
      "Estaba casi en desgracia", dijo un aprendiz cuando le preguntó al ruso un pequeño problema aritmético. Tuve que ejercer todo mi conocimiento para no quedarme atrás de él ... ”(Sr. Bremen).
      "Mucha gente cree que el bolchevismo sacó a los rusos de la limitación" (Berlín). (Nota analítica de la Gestapo del 17.08.1942/XNUMX/XNUMX, sobre la base de la cual el artículo fue escrito claramente)

      Cita: avior
      La educación superior en la URSS era remunerada, y no solo superior.

      Sin embargo:
      "A partir del llamativo GRAN NÚMERO DE ESTUDIANTES (énfasis mío - SM) entre los Ostarbeiters, la población alemana llega a la conclusión de que el nivel de educación en la Unión Soviética no es tan bajo como a menudo se describe en nuestro país. Trabajadores alemanes que tuvieron la oportunidad de observar la habilidad técnica de los ostarbeiters en la producción, creen que, con toda probabilidad, no los mejores rusos terminan en Alemania, ya que los bolcheviques enviaron a sus trabajadores más calificados desde las grandes empresas a los Urales. En todo esto, muchos alemanes encuentran una cierta explicación para la cantidad inaudita de armas en enemigo, que comenzamos a informar durante la guerra en el este. La misma cantidad de armas buenas y sofisticadas atestigua la disponibilidad de ingenieros y especialistas calificados. Las personas que llevaron a la Unión Soviética a tales logros en la producción militar deben tener indudable habilidad técnica "(ibid.)
    4. Sergej1972
      Sergej1972 29 diciembre 2018 22: 05
      +3
      Se pagó de 1940 a 1956. Los honores redondos estaban exentos de la junta.
      1. Avior
        Avior 29 diciembre 2018 22: 21
        +1
        la gente no quiere creer en lo obvio
        1. Olgovich
          Olgovich 30 diciembre 2018 10: 03
          -2
          Cita: avior
          la gente no quiere creer en lo obvio

          No quieren SABER los hechos obvios.
    5. pedernal
      pedernal 31 diciembre 2018 18: 09
      +3
      El no mintió. La educación luego se pagó desde el año 40, es decir luego se encontró con personas que ya tenían educación gratuita, probablemente en gran número, y tal vez no escuchó una resolución de 40.
  8. Avior
    Avior 29 diciembre 2018 11: 38
    -3
    Parece que el autor tomó este libro sobre Milter
    Diverge Wolfgang.
    La Unión Soviética a través de los ojos de los soldados alemanes. Cartas del este
    http://militera.lib.ru/propaganda/german/feldpostbriefe/index.html
    Edición de 1941
    y escribió todo exactamente lo contrario.
    y Goebbels se parecía a esto
    Peor que el infierno
    Teniente Otto Dissenroth, Field Mail 12 827D -

    Kemmel, líder de la célula del partido local en Altenau (Mainfranken)
    Desde el este, 30.7.1941/XNUMX/XNUMX
    Estimado compañero Carl!

    Escribo esta carta desde un pueblo forestal ucraniano devastado, a 40 kilómetros de Kiev, que esperamos capturar en unos días. A nuestro alrededor se encuentra la tierra fértil de Ucrania, pero 20 años del liderazgo inepto de los bolcheviques colapsaron. La pobreza, la pobreza y la suciedad que hemos visto durante estas semanas son indescriptibles. En casa ni siquiera puedes imaginar los terribles resultados del bolchevismo en esta tierra fértil. Todo lo que leemos en los periódicos palidece ante la terrible realidad. Nuestros ojos son en vano buscando al menos una señal de algún tipo de construcción, algún símbolo de progreso, algún tipo de cultura. ¡Anhelamos ver una casa limpia, una calle organizada, jardines sombreados, un par de árboles! ¡Dondequiera que mires, vemos suciedad, decadencia, devastación, pobreza, muerte y sufrimiento! En todas partes vemos el fantasma del bolchevismo: las vistas atormentadas de los campesinos, graneros vacíos, cientos de personas muertas, las casas de los campesinos son pobres, muchos edificios están destruidos. A veces pienso que todo esto es obra del diablo.


    Sin embargo, por el bien de la propaganda de Goebbels, tuvimos algo como esto, y tal vez el autor simplemente utilizó la literatura de propaganda soviética de la guerra. hi
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 14: 12
      +5
      El artículo se basa en la nota analítica probablemente de la Gestapo del 17.08.1942/XNUMX/XNUMX.
      Hay tales palabras allí:
      "Se asigna a la GPU un papel excepcionalmente importante en la propaganda. El exilio obligatorio a Siberia y las ejecuciones estuvieron especialmente influenciados por las opiniones de la población alemana. Los empresarios y trabajadores alemanes se sorprendieron mucho cuando el frente obrero alemán reiteró que no había Ostarbeiters entre los Ostarbeiters que serían sometidos a En cuanto a los métodos violentos de la GPU, que nuestra propaganda todavía esperaba confirmar en muchos aspectos, para asombro de todos, no se ha encontrado ni un solo caso en los grandes campamentos en los que los familiares de los Ostarbeiters fueron exiliados, arrestados o fusilados por la fuerza. Parte de la población es escéptica en esta ocasión, y cree que la situación en la Unión Soviética no es tan mala con el trabajo forzoso y el terror, ya que siempre se ha argumentado que las acciones de la GPU no determinan la parte principal de la vida en la Unión Soviética, como se pensaba anteriormente ... "

      Y también:
      "En la Unión Soviética, quizás mucha gente, principalmente la generación más joven, opina que Stalin es un gran político. Como mínimo, el bolchevismo, sin importar los medios, inculcó en una gran parte de la población rusa una tenacidad inquebrantable. Fueron nuestros soldados quienes establecieron que tal la demostración organizada de perseverancia nunca se vio en la Primera Guerra Mundial ".
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 29 diciembre 2018 15: 12
        +8
        Cita: Sahar Medovich
        Como mínimo, el bolchevismo, sin importar los medios, inculcó en gran parte de la población rusa una obstinación inquebrantable. Fueron nuestros soldados quienes descubrieron que una demostración tan organizada de perseverancia nunca se vio en la Primera Guerra Mundial ".

        ¿Y qué motivación fue pelear con un soldado ruso en la Primera Guerra Mundial? ¿Para los palacios y diamantes de Kshesinska? ¿Para villas en la Costa Azul del Gran Duque Sergei Mikhailovich? ¿Para los nobles parásitos? Mientras que en la Segunda Guerra Mundial había mucha más motivación para luchar obstinadamente contra un soldado soviético: la abolición de la desigualdad de clase, la educación secundaria universal, la electrificación y la radiografía de ciudades y pueblos, el examen médico universal y la atención médica de alta calidad, el rápido desarrollo de la industria, gracias al cual desapareció el desempleo, etc.
        1. Tochilka
          Tochilka 29 diciembre 2018 19: 27
          +8
          ¿Cuál será la motivación ahora? Para los oligarcas, ¿amigos del presidente? ¿Para sacerdotes codiciosos? ¿Para Mara Baghdasaryan? Para los diputados? ¿Por su dinero robado de la gente, casas de campo, villas y castillos?
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 29 diciembre 2018 23: 45
            +3
            Por lo tanto, si ocurre una guerra como esa, entonces no habrá un heroísmo masivo de personas en el frente y en la retaguardia. La gente no cerrará la embajada consigo misma ni se matará contra docenas de tanques para el yate de Abramovich y la ciudadanía británica y francesa de los niños de Peskov.
            1. Consultor
              Consultor 29 diciembre 2018 23: 46
              -5
              Cita: Kot_Kuzya
              para el yate de Abramovich y la ciudadanía británica y francesa de los niños de Peskov

              Cambie el manual de entrenamiento ya, no se deje engañar riendo
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 03: 27
                +5
                ¿Y en qué me equivoco? ¿El hijo de Peskov no es ciudadano británico, su hija no es francesa y su esposa no es estadounidense? Por cierto, dado que Navka es ciudadano estadounidense, la hija de Peskov de Navka también es automáticamente ciudadana estadounidense, y el propio Peskov, que tiene esposa e hija de un estadounidense, es más fácil de obtener la ciudadanía estadounidense.
        2. Olgovich
          Olgovich 30 diciembre 2018 10: 17
          -2
          Cita: Kot_Kuzya
          ¿Y qué motivación fue pelear con un soldado ruso en la Primera Guerra Mundial? ¿Para los palacios y diamantes de Kshesinska? ¿Para villas en la Costa Azul del Gran Duque Sergei Mikhailovich? ¿Para los nobles parásitos?

          ¿Y cuál fue la motivación del soldado ruso Borodin, Poltava, Azov, Alpes, campo Kulikov y otros y otros? ¿Por los palacios y diamantes de Catalina? ¿Para villas en la Costa Azul? ¿Para los nobles parásitos? engañar

          En TU-PM, un soldado ruso mostró heroísmo masivo и PROTEGIDO la Patria de los ocupantes alemanes, derrotándolos en los años principales de la guerra. Millones de invasores permanecieron en tierras y campamentos rusos. Al mismo tiempo, no hubo desastres sin precedentes en la historia del mundo de la muestra de 1941-42.

          Gracias a ellos , no vives en un protectorado alemán.
          1. Kot_Kuzya
            Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 10: 32
            +1
            No lleves tonterías. En la Primera Guerra Mundial, el ejército ruso no protegió a nadie del alemán. El ejército de Kaiser venció al ejército ruso como quiso, donde quiso y cuando quiso. Al mismo tiempo, 3/4 de las tropas de Kaiser se concentraron en el Frente Occidental, mientras que las divisiones francamente débiles se enviaron al Frente Oriental.
            Cita: Olgovich
            Al mismo tiempo, no hubo desastres sin precedentes en la historia del mundo de la muestra de 1941-42.

            Wow, incluso a través del monitor se podía escuchar el crujido del pan francés. De hecho, es estúpido comparar 1914-1917 y 1941-1942. En el primer caso, como ya escribí, 3/4 del ejército alemán, y las divisiones más preparadas para el combate, lucharon en el Frente Occidental. En 1941-1942, Alemania luchó contra la URSS sin el Frente Occidental, concentrando completamente todas sus fuerzas en el Este. Solo 2 divisiones alemanas lucharon en África, por lo que se puede ignorar el frente africano.
            1. Olgovich
              Olgovich 30 diciembre 2018 11: 39
              -1
              Cita: Kot_Kuzya
              No lleves tonterías. En la Primera Guerra Mundial, el ejército ruso no protegió a nadie del alemán.

              Deja de delirar: el ejército ruso ni siquiera permitió a los ocupantes alemanes a las tierras rusas reales: ni siquiera se mencionó la derrota salvaje de Kiev de 41 g con 650 mil prisioneros (Compárese con 90 mil prisioneros alemanes en la batalla de Stalingrado) y otras derrotas similares de 41-42, el bloqueo de San Petersburgo y la batalla de Tsaritsyno. No había un tercio del país bajo ocupación y a la vista. El resultado de la guerra es el mismo: Alemania es derrotada, pero las víctimas rusas son solo el 9%, no el 53%, como en la Segunda Guerra Mundial. segunda Guerra Mundial
              Cita: Kot_Kuzya
              En este caso, Voz 3/4Kaiser se concentró en el Frente Occidental, mientras que las divisiones francamente débiles se enviaron al Frente Oriental.

              1. Ir a la escuela, luego publicar tonterías.
              2. Aprende del Emperador: CÓMO era necesario dejar la carga principal de la guerra en Occidente y no conseguirla en su propia tierra.
              Cita: Kot_Kuzya
              Wow, incluso a través del monitor se podía escuchar el crujido del pan francés.

              a través del monitor es imposible escuchar algo. Este es un crujido de arena en su lugar, que se vierte de una pieza de bacalao con fugas.
              Cita: Kot_Kuzya
              De hecho, es estúpido comparar 1914-1917 y 1941-1942. En el primer caso, como ya escribí, 3/4 del ejército alemán, además, las divisiones más preparadas para el combate, lucharon en el Frente Occidental

              Repite tonterías. Él impuso, desagradable ...
              Cita: Kot_Kuzya
              En 1941-1942, Alemania luchó contra la URSS sin el Frente Occidental, concentrando completamente todas sus fuerzas en el Este

              Sí, no había suficientes cerebros para luchar contra el frente occidental juntos. Fueron los sajones quienes vieron con satisfacción cómo Alemania huía de la URSS y la URSS, rogando abrir un segundo frente, y se abrieron cuando la URSS ya no tenía sangre.

              En la Primera Guerra Mundial, los francos-sajones corrieron alrededor de Rusia, pidiendo ayuda, pero de todos modos, se convirtieron en la carne de cañón principal de la Segunda Guerra Mundial. En la Segunda Guerra Mundial, ¿recuerdas quién?

              Y lo que es más importante, lo que no pudo responder: SIEMPRE, en todo momento, nuestros compatriotas lucharon por la Patria, y no por los nobles nobles cuyos diamantes o esclavitud agrícola colectiva, el partido o no.

              Por lo tanto, en 41 g, TODOS se pusieron de pie y fueron- para la patria , y en 91 g. por el poder, nadie fue.
              Incluso y te quedaste en el sofá Ni siquiera querían criar a sus secretarias para sus queridas granjas colectivas, no ir a las trincheras.
              1. Kot_Kuzya
                Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 12: 07
                +2
                Deja de delirar: el ejército ruso ni siquiera permitió a los invasores alemanes a las tierras rusas reales: no se mencionó la derrota salvaje de Kiev de 41 g con 650 mil prisioneros (en comparación con 90 mil prisioneros alemanes en la batalla de Stalingrado) y otras derrotas similares 41-42, bloqueos San Petersburgo y la batalla de Tsaritsyno. No había un tercio del país bajo ocupación y a la vista. El resultado de la guerra es el mismo: Alemania es derrotada, pero las víctimas rusas son solo el 9%, no el 53%, como en la Segunda Guerra Mundial. segunda Guerra Mundial
                Deja de decir tonterías. El monarquismo es un diagnóstico. En primer lugar, 450 mil soldados soviéticos entraron en el caldero de Kiev, mientras que los alemanes anunciaron que habían hecho prisioneros a 665 mil soldados soviéticos. Cómo hicieron esto, solo el Dr. Goebbels puede decirlo en el infierno. En segundo lugar, te explico que el ejército del Kaiser luchó en dos frentes, y 3/4 de las tropas alemanas estaban en el frente occidental, y tú me has estado diciendo lo mismo durante muchos años, lloriqueando como una vieja abuela sobre el "bloqueo de Leningrado" ". Batalla de Stalingrado ", etc. Para su información, el ejército ruso era inútil y extremadamente débil, incluso pequeñas tropas japonesas se abalanzaron sobre él. Mientras que el Ejército Rojo, por ejemplo, en 1938-1939, ya vertió sobre la propia sopa de col japonesa. Si el Frente Occidental no existiera, el ejército del Kaiser iría como un patinaje sobre ruedas a Moscú y San Petersburgo. En tercer lugar, las pérdidas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial fueron de 26 millones de personas, y solo hubo 11 millones de bajas militares, e incluso 2 millones de ellas murieron en cautiverio alemán, mientras que la población civil mató a 15 millones. Es decir, si no fuera por el genocidio nazi de los prisioneros de guerra soviéticos y la población soviética, las pérdidas de la URSS habrían ascendido a 9 millones de personas. Blanqueas el nazismo con tu demagogia, y esto es un artículo. Me pregunto por qué los moderadores no se comunican con las autoridades pertinentes.
                En la Primera Guerra Mundial, los francos-sajones corrieron alrededor de Rusia, pidiendo ayuda, pero de todos modos, se convirtieron en la carne de cañón principal de la Segunda Guerra Mundial. En la Segunda Guerra Mundial, ¿recuerdas quién?

                El padre Tsar envió a dos cuerpos rusos a Francia como carne de cañón, intercambió sangre rusa y vida rusa por rifles y municiones. Stalin no envió un solo soldado soviético a Occidente. Me pregunto cómo chillarían los liberales y los monárquicos si Stalin pagara los tanques y aviones soviéticos y estadounidenses con soldados soviéticos. Estoy seguro de que maldecirían a Stalin con las últimas palabras, pero no dicen nada sobre el trapo zar.
                1. Olgovich
                  Olgovich 30 diciembre 2018 15: 27
                  -4
                  Cita: Kot_Kuzya
                  Que dejes de decir tonterías. Monarquismo Es un diagnóstico.

                  amarrar lol
                  Cita: Kot_Kuzya
                  En primer lugar, la caldera de Kiev consiguió 450 miles Soldados soviéticos, mientras que los alemanes dijeron que habían capturado a 665 mil soldados soviéticos. Cómo lo hicieron, solo el Dr. Goebbels puede decirlo en el infierno.

                  Ve a la escuela otra vez. Los datos que he dado sobre más de 600 mil prisioneros se publican en
                  "Pérdidas de las Fuerzas Armadas de la URSS en guerras, hostilidades y conflictos militares: Investigación estadística / G. F. Krivosheev, V. M. Andronikov, P. D. Burikov. - M.: Voenizdat, 1993. p. 174.
                  Desafío lol
                  450 mil prisioneros se publicaron ... ALEMANES después de la caldera, tú Su número traer. Autoridad, aparentemente para ti! si
                  Cita: Kot_Kuzya
                  En segundo lugar, te explico que el ejército del káiser luchó en dos frentes, y 3/4 de las tropas alemanas estaban en el frente occidental, y me has estado diciendo lo mismo durante muchos años, lloriqueando como una abuela sobre el "bloqueo de Leningrado".

                  Eres terco en tu ignorancia como, um, sí:
                  Cita: Kot_Kuzya
                  hablar de lo mismo, gemir como una abuela sobre el "bloqueo de Leningrado", "la batalla de Stalingrado", etc. Para tu información, el ejército ruso no valía nada y extremadamente débil

                  El ejército "inútil" no permitió que se organizara un bloqueo de San Petersburgo, ni una batalla en el centro de Rusia en el Volga, ni un caldero de 650 mil prisioneros. Desastres como en 41 y 42d, el mundo nunca ha conocido antes.
                  Cita: Kot_Kuzya
                  Si no hubiera un frente occidental, el ejército de Kaiser iría en una pista de patinaje a Moscú y San Petersburgo.

                  ¿Cuál es su valor "sería" además de "0"? lol Y ZF, después de todo, FUE, pero el próximo gobierno, no pudo sacarle NADA. Solo cuando los sajones se dignaron, al final ...
                  Cita: Kot_Kuzya
                  En tercer lugar, la URSS perdió 26 millones de personas en la Gran Guerra Patria, con solo 11 millones de pérdidas militares, de las cuales 2 millones murieron en cautiverio alemán, mientras que 15 millones murieron como civiles. Es decir, si haría no el genocidio de Hitler de prisioneros soviéticos y la población soviética, las pérdidas de la URSS habrían sido de 9 millones de personas.

                  "Lo haría" = 0. Si no hubiéramos dado TAL territorio, los civiles hubieran sobrevivido.
                  Cita: Kot_Kuzya
                  Eres tu demagogia encalar Nazismo, y este es un artículo.

                  ! Expert ", como en todo, es inmediatamente evidente! lol "Blanqueo" - nómbrelo.
                  Por tu ignorancia insultas la hazaña más dura Victory Heroes en la Segunda Guerra Mundial y los amargos sacrificios de nuestro pueblo entonces.
                  Y los insultos rusófobos de los Héroes de la Primera Guerra Mundial, que defendieron a la Patria de los invasores, difaman la política de la Federación Rusa de perpetuar su memoria:

                  El presidente de Rusia sobre ellos: "¡Gloria a nuestro soldado! ¡Gloria a las armas rusas!"
                  Cita: Kot_Kuzya
                  El padre Tsar envió a dos cuerpos rusos a Francia como carne de cañón, intercambió sangre rusa y vida rusa por rifles y municiones. Stalin no envió un solo soldado soviético a Occidente. Me pregunto cómo chillarían los liberales y los monárquicos si Stalin pagara los tanques y aviones soviéticos y estadounidenses con soldados soviéticos. Estoy seguro de que maldecirían a Stalin con las últimas palabras, pero no dicen nada sobre el trapo zar.

                  ¿Cuál es la diferencia DONDE nuestros soldados murieron en 1941-44, luchando contra el ENEMIGO de Estados Unidos e Inglaterra? Lo principal, si no alcanza, es que fueron ellos los que murieron, y no los sajones: miraron desde un lado, se alegraron con astucia y escupieron todas las solicitudes para abrir un segundo frente, pagando con landliz.
                  Una vez más, observe las pérdidas de los anglo-francos y Rusia en la Primera Guerra Mundial y sus pérdidas en la Segunda Guerra Mundial.
                  1. Kot_Kuzya
                    Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 23: 17
                    +5
                    Sí, un monárquico es un diagnóstico. Vamos a descargar para el trapo real riendo . Es inútil presentar argumentos y argumentos como tú, ya que creyentes, no eres diferente de las ollas, santo creyentes que Occidente los ayudará.
                    1. Gopnik
                      Gopnik 31 diciembre 2018 20: 42
                      -3
                      Aquellos. no tienes nada que cubrir, pasamos a hacer payasadas y cambiar a personalidades.
              2. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 15: 04
                +4
                Cita: Olgovich
                El ejército ruso ni siquiera permitió a los ocupantes alemanes a las tierras rusas reales

                Solo porque los alemanes no fueron allí, y solo cuando los alemanes no fueron allí. Y cuando caminaron, ella admitió con facilidad, que los alemanes no se atrevieron a soñar en 1941-42 ...
                Cita: Olgovich
                no se mencionó la derrota salvaje de Kiev de 41 g

                Así como no hubo derrotas de Stalingrado, Kursk, Bielorrusia, Chisinau, Polaco y otras. Sin mencionar Viena y Berlín.
                Cita: Olgovich
                90 mil prisioneros alemanes en la batalla de Stalingrado

                En la batalla de Stalingrado, el Ejército Rojo capturó a más de 230 mil enemigos.
                Cita: Olgovich
                El resultado de la guerra es el mismo.

                ¡¡¡¿Mismo?!!!
                Cita: Olgovich
                Víctimas rusas, solo el 9%, no el 53%,

                De que?
                Cita: Olgovich
                Aprenda del Emperador: CÓMO era necesario dejar la carga principal de la guerra en Occidente y no obtenerla, en su propia tierra

                ¿Y cómo? ¿Cómo logró el emperador esto? ¿Y por qué no sabía sobre su mérito?
                Cita: Olgovich
                no hay suficientes cerebros para luchar juntos contra el frente occidental

                Esa es la verdad. Los británicos y los polacos no tenían cerebros suficientes. Los franceses tenían suficientes cerebros, pero no suficientes voluntades. La URSS resultó ser la única razonable en este manicomio ...
              3. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 15: 25
                +3
                Cita: Olgovich
                En la Primera Guerra Mundial, los francos-sajones corrieron por Rusia, pidiendo ayuda,

                ¿Mendicidad?
                "... los representantes italianos comenzaron a bombardear el cuartel general ruso, exigiendo categóricamente una ofensiva. Hasta qué punto estas demandas fueron poco ceremoniosas, se puede entender del telegrama de los italianos a Alekseev el 12 (25) de mayo:" El cuartel general italiano insiste de la manera más enérgica (¡insiste! - S. S.) sobre el hecho de que el ejército ruso inició inmediatamente una ofensiva en el frente austriaco ... "
                Estos son los italianos. Pero los franceses:
                "El 1 de abril de 1916, por ejemplo, el embajador francés en Petrogrado, M. Palaeologus, visitó al presidente del Consejo de Ministros de Rusia B.V. Sturmer y escribió en su diario que no podía conseguir que el ministro zarista entendiera la siguiente pregunta:" Me gustaría explicarle que a la hora de calcular las pérdidas de ambos aliados, el centro de gravedad no está en el número, sino en uno completamente diferente; en términos de cultura y desarrollo, los franceses y los rusos no están al mismo nivel; Rusia es uno de los países más atrasados ​​del mundo: de 180 millones de habitantes, 150 millones son analfabetos. Esta masa ignorante e inconsciente es nuestro ejército: todos nuestros soldados están educados; en la vanguardia están las fuerzas jóvenes que se han mostrado en el arte, la ciencia, gente talentosa y sofisticada; esta es la crema y el color de la humanidad. Desde este punto de vista, nuestras pérdidas son más sensibles que las pérdidas rusas ... "(S.N.Semanov" Brusilov ")
              4. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 15: 29
                +3
                Cita: Olgovich
                y descubrieron cuando la URSS ya estaba desangrada

                Cuando Alemania quedó sin sangre y quedó claro que la URSS ganaría la guerra sin ninguna ayuda.
              5. karabas86
                karabas86 4 января 2019 23: 30
                +1
                Olgovich, eres de alguna manera estúpido o alternativamente dotado, bendecido o miserable.
      2. Avior
        Avior 29 diciembre 2018 21: 09
        0
        ¿Puede dar un enlace a esta "nota" con atribución, y no enlaces a algún tipo de historiador shmukhin?
        Al mismo tiempo, explique por qué la Gestapo hizo esta nota, es decir, la Cuarta Dirección de la RSHA, no III, como debería haber sido, específicamente un resumen de III B 5 (territorios ocupados), jefe del SS Sturmbannfuhrer Eberhard Freicherr von zu Steinfurt.
        y luego Internet se llena con esos "documentos", un montón de basura
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 10: 20
          +2
          A juzgar por el titular, el autor es, de hecho, la tercera dirección.
          Un enlace, no, no puedo darlo, porque no sé cuándo se publicó este documento por primera vez en ruso. Pero claramente en la era soviética, es decir, antes de Internet: lo aprendí en 1991 del libro de M.I.Semiryagi. Usan esta "nota" incl. historiadores y editores serios - aparentemente, no duden de su autenticidad.
          1. Avior
            Avior 30 diciembre 2018 12: 26
            0
            Honestamente, a juzgar por el titular proporcionado en la red, esto es propaganda, por lo que el departamento 3 no fue llamado la policía, esto es inteligencia.
            Durante la guerra, nuestra propaganda selló esos paquetes, aunque nadie lo necesitaba entonces.
            Y ahora, antes de referirse a cualquier documento, lo primero que necesita para determinar la realidad del mismo, especialmente si el documento se proporciona en extractos y nadie lo ha visto en su totalidad.
            "Y los historiadores serios" no es, francamente, un argumento.
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 14: 20
              +1
              Por lo tanto, no parece propaganda de la época de la guerra. ¿Para quién sería? ¿Para los alemanes? Apenas. ¿Entonces para los tuyos? También improbable. Se podría suponer que se hizo en la era post-soviética, como una respuesta a la masa de falsificaciones antisoviéticas, pero, como dije, este texto era conocido en la época soviética (a más tardar en 1989)
              1. Avior
                Avior 30 diciembre 2018 14: 29
                0
                podría en la guerra, podría en la era soviética. por sí mismos, por supuesto, era necesario mostrar las ventajas del sistema soviético, incluso a los ojos de los enemigos.
                podría durante la guerra, y luego en la época soviética, retirarse de los archivos.
                cuanto más inesperada sea la información, más fuerte y significativa será la confirmación.
                en este caso, al menos la fuente completa en los archivos alemanes (y no extractos de una traducción o supuestamente una traducción en el soviet, incluso si existen).
                piezas rotas incluso de un documento real muy a menudo distorsionan el texto.
                También necesitamos un ambiente general para redactar un documento.
                puramente, por ejemplo, si hay un informe al Congreso que describa la superioridad de las armas rusas o chinas, esto puede ser un reconocimiento del hecho de la superioridad o un deseo de eliminar dinero adicionalmente. hi
                1. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 16: 26
                  0
                  Si durante la guerra, se publicó en el periódico. Además, por el contenido, en algunos de los centrales (Pravda, Izvestia, etc.).
                  Pero lo más importante, el texto probablemente sería diferente. Y en la guerra, una, en los años 1950 y 80, otra. Pero en ambos casos no es así.
                  1. Avior
                    Avior 30 diciembre 2018 16: 30
                    0
                    Intenté de alguna manera mirar el sitio de un periódico viejo para fechas clave, bueno, allí el 1 de septiembre de 1939 y similares.
                    y prácticamente no están allí
                    Archivos de periódicos cambiaron?
  9. UMA-UMA
    UMA-UMA 29 diciembre 2018 16: 48
    +4
    Buen artículo. Escupe a los alemanes, nuestros abuelos, su valor fue recordado. Eso es lo que me preocupa. ¿Y ahora, una generación de 18-30 años estará tan en guerra, hasta el final? Vi jóvenes al otro lado del río (yo era joven entonces) No me avergonzaría de mi abuelo, vi jóvenes en Chechenia, había muchos luchadores valientes, pero algo ya se había resbalado notablemente, y la cobardía y la cobardía eran francas. ¿Cómo ahora qué piensas?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 29 diciembre 2018 18: 54
      0
      La cobardía y la cobardía son comunes para muchos, independientemente de la generación, el origen o incluso el nivel de entrenamiento. Factor humano.
  10. serge siberiano
    serge siberiano 29 diciembre 2018 17: 45
    +6
    [quote = Avior] La educación paga fue cancelada solo por el Decreto del Consejo de Ministros de la URSS "Sobre la abolición de la matrícula en las escuelas secundarias, instituciones de educación secundaria especializadas y superiores de la URSS" en 1956.
    Solo 7 clases eran gratuitas. [B] [/ b]
    Su padre cumplió 45 años en 15, en febrero. A los 49 años se graduó GRATIS del río Omsk. De alguna manera es GRATIS. hi soldado
    1. Avior
      Avior 29 diciembre 2018 20: 51
      -2
      Había muchos matices diferentes, pero en general, la educación se pagaba o se proporcionaba con algunas condiciones adicionales.

      entonces que
    2. Sergej1972
      Sergej1972 29 diciembre 2018 22: 11
      +6
      Hubo muchas excepciones. La tarifa no se aplicaba a las instituciones educativas militares, a las instituciones educativas del transporte acuático y ferroviario. Además, los excelentes estudiantes estaban exentos de las tarifas, algunos recibieron una beca. Más beneficios para huérfanos, naciones pequeñas, etc.
      1. Alf
        Alf 29 diciembre 2018 22: 24
        +3
        Cita: Sergej1972
        Hubo muchas excepciones. La tarifa no se aplicaba a las instituciones educativas militares, a las instituciones educativas del transporte acuático y ferroviario. Además, los excelentes estudiantes estaban exentos de las tarifas, algunos recibieron una beca. Más beneficios para huérfanos, naciones pequeñas, etc.

        Es más fácil decir quién pagó.
        1. Avior
          Avior 30 diciembre 2018 01: 05
          0
          piensas mas facil?
          cuando se hizo más fácil en 1956, fue cancelado.
          y esto es sobre el comienzo de la guerra
  11. Globus
    Globus 29 diciembre 2018 17: 53
    0
    Es cierto, como siempre, en el medio. Pobre de mí...
  12. guardiamarina
    guardiamarina 29 diciembre 2018 19: 13
    +5
    Y cómo fue golpeado el mando del Tercer Reich cuando desde el sitiado Leningrado el 28 de agosto de 1942, la estación de radio del Lejano Oriente comenzó a transmitir a toda Europa en alemán. Los ciudadanos alemanes tenían "receptores del pueblo" en sus hogares. Por lo tanto, todos escucharon los programas. Transmitidos desde Leningrado: informes, pérdidas de tropas alemanas por día, momentos de la vida de la ciudad, conciertos, alemanes capturados interpretados en vivo. Hitler estaba furioso, pero no podía hacer nada. Los nazis ni siquiera entendían cómo los ingenieros rusos podían elevar la antena de esta estación del Lejano Oriente a una altura de unos 100 metros. Pero hablaré de esto la próxima vez.
  13. griego
    griego 29 diciembre 2018 21: 36
    -1
    Pero no necesitas todos estos "mocos", querían escupir, fueron a matar, violar, robar. Y no hay necesidad de reproducir toda esta demagogia a la de la serie "Los soldados soviéticos violaron a 3 millones de mujeres alemanas pobres y desafortunadas". ¿Por qué escribir sobre qué luego hay admiración o respeto, ¿necesitamos entenderlos y perdonarlos?
    1. Avior
      Avior 29 diciembre 2018 22: 03
      -2
      ¿Por qué?
      propaganda para una vida feliz bajo Stalin
  14. Gato de mar
    Gato de mar 30 diciembre 2018 00: 38
    +3
    Cita: pishchak

    Y NUNCA fue un faro del pensamiento militar, basta con mirar sus "inventos" e "iniciativas grandiosas" ...


    ¡Así es! Intenta encontrar algunas obras fundamentales de Tukhachevsky, como las que estaban en Svechin, Triandofilov, o el mismo Guderian ... ¡No lo son! No hay ideas revolucionarias en el sentido de asuntos militares y no hay obras. Hay una edición en dos volúmenes de sus artículos y discursos, hay algo sobre la Carta del Ejército Rojo, ¡y eso es todo! Y sus colegas ya han contado sus verdaderas "hazañas".
    1. Avior
      Avior 30 diciembre 2018 01: 36
      -1
      la elección fue entre Tukhachevsky y Voroshilov
      1. Kot_Kuzya
        Kot_Kuzya 30 diciembre 2018 03: 29
        +1
        ¿Y quién era más competente en asuntos militares? Tukhach o Voroshilov?
  15. AllXVahhaB
    AllXVahhaB 30 diciembre 2018 13: 49
    +1
    Se realizó un examen médico de niñas de 17 a 29 años. Resultó que el 90% de los examinados son vírgenes.

    De artículo en artículo, este sinsentido se replica ... ¿Virgen a los 29 años? Bueno, tal vez uno lo es, pero ¿hasta 90%?
    1. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 30 diciembre 2018 16: 22
      0
      El 90% de todos los examinados a la edad de 17-29. Pan comido.
      Cita: AllXVahhaB
      ¿Virgen a los 29 años?

      ¿Y qué es tal y tal? guiño Si no estuvieras casado?
      1. Avior
        Avior 30 diciembre 2018 16: 33
        +2
        los resultados son francamente poco realistas incluso para ese momento.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 31 diciembre 2018 13: 53
          0
          Cita: avior
          los resultados son francamente poco realistas incluso para ese momento.

          ¿Tienes otros datos?
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 30 diciembre 2018 19: 50
        +2
        Cita: Sahar Medovich
        ¿Y qué es tal y tal? Si no estuvieras casado?

        Ese es el punto: ¿cuántas de esas viejas doncellas estaban en la provincia en la primera mitad del siglo? ¡Unidades! Y los miraron con recelo, no, mejor con su marido. Esa fue la moraleja. Y aquí, ¡el 90% de las niñas tienen entre 17 y 29 años! Es decir, ¿no están todos casados? Bueno, habrían escrito entre 17 y 19 años ...
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 31 diciembre 2018 06: 51
          -1
          Cita: AllXVahhaB
          ¿Cuántas doncellas de esa edad estaban en la provincia en la primera mitad del siglo? ¡Unidades!

          ¿Pero alguien dice que había muchos de ellos? Se trata de otra cosa: si no estaba casada, entonces con una probabilidad del 90% está inmaculada. Independientemente de la edad. Aquellos. las chicas se vomitaron en ese momento. Lo que parecía extraño para los europeos.
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 31 diciembre 2018 13: 13
            0
            Cita: Sahar Medovich
            Se trata de otra cosa: si no estaba casada, entonces con una probabilidad del 90% está inmaculada.

            ¿Cuál es la razón de tales conclusiones? Está escrito en blanco y negro: desde todos trabajadores de fábricas de 17 a 29 años: 90% de la virgen.
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 31 diciembre 2018 13: 48
              0
              Tales conclusiones son de lo que se dice en el mismo documento (esto no está aquí en el artículo):
              "Sexualmente, los Ostarbeiters, especialmente las mujeres, ejercen una moderación saludable. Por ejemplo, en Lauta-werk" (Zentenberg), nacieron 9 bebés y se esperan 50 más. Todos menos dos son hijos de parejas casadas. de 6 a 8 familias duermen en una habitación, no hay libertinaje general.
              Una situación similar se reporta desde Kiel:
              “En general, una mujer rusa en términos sexuales no se corresponde en absoluto con las ideas de la propaganda alemana. El libertinaje sexual es completamente desconocido para ella. En varios distritos, la población dice que durante el examen médico general de las trabajadoras del este, todas las niñas habían establecido la virginidad que quedaba ".

              Es decir, fuera del matrimonio, solo nacen o se esperan dos de cada 59 niños. 3,4% Y, en varios casos específicos, si estamos hablando de NIÑAS, entonces 100% virgen.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 31 diciembre 2018 14: 09
                0
                Cita: Sahar Medovich
                Y, en varios casos específicos, si estamos hablando de NIÑAS, entonces 100% virgen.

                Dé su definición de CHICAS ...
                1. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 31 diciembre 2018 15: 24
                  0
                  Niñas, que aún no se han casado. Definición bien conocida.
                  1. AllXVahhaB
                    AllXVahhaB 1 января 2019 13: 16
                    0
                    Cita: Sahar Medovich
                    Niñas, que aún no se han casado. Definición bien conocida.

                    ¿Y dónde dice el documento que estamos hablando de personas solteras?
                    1. Sugar Honeyovich
                      Sugar Honeyovich 1 января 2019 17: 11
                      0
                      Esto se deduce no del documento, sino del vocabulario generalmente aceptado. O, en su opinión, ¿había muchas vírgenes entre los casados? riendo engañar
    2. Astra salvaje
      Astra salvaje 30 diciembre 2018 18: 09
      +1
      El caso es que el documento no se cita en su totalidad, y por lo tanto se obtiene abracadabra.
      El documento completo rara vez se cita. Lo vi solo una vez en un libro de referencia en 1973
  16. Astra salvaje
    Astra salvaje 30 diciembre 2018 17: 50
    +1
    "Resultó que el 90% de las examinadas son vírgenes", una pequeña adición: dijo además que el 90% de las niñas RURAL eran vírgenes. Incluso ahora, las niñas rurales son más decentes que sus pares de la ciudad.
    1. Kot_Kuzya
      Kot_Kuzya 31 diciembre 2018 00: 58
      +4
      Cita: Astra salvaje
      Incluso ahora, las niñas rurales son más decentes que sus pares de la ciudad.

      ¡Venga! Y las niñas rurales comienzan la vida sexual y dan a luz a los 15-16 años. Conozco muchos ejemplos entre niñas urbanas y rurales.
  17. Bien, como mas
    Bien, como mas 30 diciembre 2018 19: 27
    -1
    Sabiendo que mi momento estará al final ... escribiré de todos modos.
    El hecho de que lo que está escrito en el artículo se puede organizar en diferentes columnas con la realidad. Fue todo ... incluso el enemigo entendió. No tiene sentido citar todo el artículo. Esta es una cita sólida.
    Y ahora ... todo lo contrario. Hoja blanca ... En la que quieren crecer, escriba nuevas tabletas de patriotismo. Y no hay ningún lugar para llevarlo, no de nada ...
    1. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 31 diciembre 2018 13: 15
      0
      Cita: Bueno, ¿de qué otra manera?
      Sabiendo que mi momento estará al final ... escribiré de todos modos.
      El hecho de que lo que está escrito en el artículo se puede organizar en diferentes columnas con la realidad. Fue todo ... incluso el enemigo entendió. No tiene sentido citar todo el artículo. Esta es una cita sólida.
      Y ahora ... todo lo contrario. Hoja blanca ... En la que quieren crecer, escriba nuevas tabletas de patriotismo. Y no hay ningún lugar para llevarlo, no de nada ...

      Me pareció solo que este conjunto de palabras no tiene sentido ???
      Ah ... Lo tengo ... Este Klitschko registrado riendo
  18. pedro1v
    pedro1v 31 diciembre 2018 14: 32
    +3
    Me parece que la mayoría de los soldados de la Wehrmacht fueron alcanzados por una bala, un proyectil y una bayoneta.
  19. M. Michelson
    M. Michelson 2 января 2019 10: 27
    0
    Pero ya los primeros meses de la guerra mostraron que esto está lejos de ser el caso.

    Por desgracia, esto está lejos del caso. Solo los primeros meses de la guerra, cuando los alemanes a menudo observaban pánico masivo, cobardía, confusión, se establecieron en la creencia de que la propaganda era correcta, y estaban lidiando con multitudes de personas infrahumanas, y los casos de resistencia de las tropas soviéticas se entendieron como una excepción, cuando la raza baja ni siquiera podía comprender la desesperanza. su posición.
    Por eso las debacles del primer año calendario de la guerra nos han costado caro. Y tomó mucho, mucho tiempo disuadir a los alemanes de sus ilusiones "altamente raciales", por lo que, al parecer, se confirmó claramente por el período inicial de la guerra.