Los problemas rusos y la iglesia

En el proceso de maduración y en el curso del moquillo, la religión y la iglesia desempeñan un papel importante. Esto lo podemos ver hoy en el mundo, por ejemplo, durante la guerra en el Medio Oriente o la confrontación en la Pequeña Rusia (Ucrania).


Los problemas rusos y la iglesia


Está claro que en el momento de una crisis aguda, las contradicciones religiosas siempre están asociadas con contradicciones sociales (especialmente en el tema de la justicia social) y los intereses políticos y son utilizadas por los partidos opuestos como una bandera que tiene una influencia poderosa en las emociones de las personas. En particular, esta fue la manera de desacreditar y denigrar a la "URSS sin Dios".

Lo ideal es que la religión y la iglesia enseñen a las personas lo básico de ser: el bien y el mal. Es decir, dar conceptos básicos de la existencia de la civilización, el estado y la gente. Discriminación entre lo que es bueno y lo que es malo. Desafortunadamente, en Rusia en el momento del desastre de 1917 La iglesia ha perdido esta oportunidad, su función básica., y no podía detener ni frenar la división de la gente y la maduración del odio mutuo en sus diferentes partes. En particular, el odio racial de los amos a los "boors" y el odio de la gente de los bares de caballeros, los capitalistas burgueses, los sacerdotes, los "cazadores de oro" y los "intelectuales pésimos".

La causa subyacente de este fenómeno radica en la división de la religión Romanov y la "reforma" de Nikon. Bajo los Romanov, la mejor parte de la gente, la más enérgica, justa y concienzuda, entró en el cisma. Los viejos creyentes conservaron los cimientos de la fe rusa: pureza, sobriedad, alta moral y resistencia espiritual. En el resto de Rusia reinó el niconismo. A partir de este momento, la gente comenzó a perder gradualmente su fe, el declive de la autoridad de la iglesia. Llegó al punto en que a principios del siglo XX, los sacerdotes eran considerados personas simples como parte de un grupo de opresores y explotadores. Oficial, el cristianismo nikoniano está degenerando y encogiendo. La religión ha conservado su forma, pero ha perdido su esencia ardiente - "Ortodoxia", "Gloria de Pravia-Pravda" (una síntesis de la antigua fe de los rusus-rusos y el cristianismo).

Pedro completó este proceso: eliminó la institución del patriarcado. La iglesia se ha convertido en parte del aparato estatal para el control de la gente. No es sorprendente que al final veamos los templos, santuarios, sacerdotes y monjes saqueados, profanados y destruidos. Vera no fue arruinada por los comisarios rojos, murió antes que ellos. Si la gente viera su parte natural y mejor en la religión y la iglesia, nadie se atrevería a volar y profanar santuarios rusos.

Cabe señalar que todo se ha repetido desde 1990; nuevamente, vemos una iglesia estatal, vacía, "revivió la ortodoxia", que está principalmente interesada en cosas puramente materiales, el "retorno" de la propiedad y los flujos financieros. La forma es: hermosas iglesias nuevas e iglesias, muchas réplicas, pero de hecho no. La iglesia no cumple su tarea principal: lo que es bueno, lo que es malo. Por lo tanto, la moralidad de la sociedad actual en Rusia es mucho más baja en nivel que en la URSS "impía". Y nuevamente vemos la maduración de una nueva catástrofe civilizacional, estatal y social.

Así, a principios del siglo XX, la iglesia degeneró, se convirtió en una apariencia y no tenía la autoridad de la gente para detener la catástrofe. Con esto La materialización, la terrenalidad de la iglesia, el clero se convirtió en una pesada carga para el campesinado., el principal factor que causa irritación de las personas. Así, en los veredictos de asambleas rurales y parroquiales dedicadas a las relaciones con la iglesia, los campesinos notaron que "los sacerdotes solo viven en la extorsión", consumen alimentos y cosas, "luchan, por así decirlo, con oraciones más a menudo que con dinero ..." recién nacidos, confesiones, bodas. Utilizado en la economía, la construcción. Sacerdotes de la iglesia, el sacerdote arrastró de los campesinos pobres al funeral de los rublos 7-10, para la boda - los rublos 10-25, etc. Los campesinos tenían que pagar literalmente por todo, e incluso cumplir varias funciones (por ejemplo, construir casas para los eclesiásticos) . Para evaluar estos gastos para la iglesia, uno necesita saber que la provisión de alimentos para el campesino en su conjunto fue de aproximadamente 20 rublos por año.

Al mismo tiempo, los sentimientos en contra de la iglesia en general no significaban que las personas se estaban alejando de la fe. Las demandas de los campesinos en relación con la iglesia eran socioeconómicas, no espirituales. En particular, en las órdenes de los campesinos a la Duma del Estado en 1907, se observó que era necesario asignar un cierto salario al clero del estado para detener las solicitudes del clero, ya que estos requisitos corrompen al pueblo y llevan a una caída de la fe.

Otra razón para el sentimiento anti-eclesiástico durante la revolución fue la participación activa de la iglesia en la lucha política. La iglesia era parte del aparato estatal y apoyaba el poder. Los discursos contra ella se entregan a un anatema (maldición). Los sacerdotes que se unieron a las demandas de los campesinos fueron privados de dignidad. Ya en los años de la Primera Revolución Rusa (1905-1907), se comenzaron a recibir informes de las diócesis al Sínodo sobre el retiro masivo de trabajadores de la iglesia. Después de que el estado entró en conflicto con el campesinado, la abrumadora mayoría de la población de Rusia, arrastró el conflicto a la iglesia. La intelligentsia, en general, es pro-occidental, liberal, sufre de nihilismo, y se apartó de la iglesia oficial incluso antes.

Por lo tanto, la Iglesia "estatal" fue a la parte inferior con los Romanov rusos y su credibilidad en el momento de la crisis de 1917 del año era baja. Por lo tanto, según los confesores militares, cuando en el año 1917, el gobierno provisional liberó a los soldados cristianos de la observancia obligatoria de las ordenanzas de la iglesia, el porcentaje de personas que reciben la comunión cayó inmediatamente de 100 a 10 o menos.

Debe recordarse que esto no fue una desviación de la fe, sino de la iglesia. La enseñanza comunista en Rusia, incluido el "comunismo campesino anarquista", era en gran parte una creencia. M. Prishvin escribió en su diario 7 de enero 1919 del año: "El socialismo revolucionario es el momento de la vida del alma religiosa del pueblo: es principalmente una revuelta de las masas contra el engaño de la iglesia ...".

La revolución rusa en sí, su esencia más profunda, fue un movimiento profundamente religioso, aunque anti-eclesiástico. El bolchevismo ruso, a saber, local, "suelo", y no traído del exterior, internacional, se basó en la matriz rusa, código de civilización. Los bolcheviques rusos se comprometieron a construir una civilización de justicia, verdad, trabajo honesto, una comunidad de personas que viven según la conciencia, el amor al prójimo, el paraíso en la tierra. Por lo tanto, muchos pensadores rusos y de mentalidad cristiana al mismo tiempo eran defensores del socialismo. Muchos pensadores han notado que Occidente no tiene espíritu, y la Rusia soviética es profundamente religiosa. El estado socialista es un estado ideocrático, sacro. El socialismo es la fe mesiánica. El custodio de esta idea-creencia mesiánica era una jerarquía especial: el partido comunista.

El surgimiento revolucionario engendró a un trabajador ruso de principios del siglo XX. Este trabajador ruso, el núcleo de la revolución, fue un producto cultural de la iluminación y la ortodoxia, y tenía una posición activa. Fue dirigida a la encarnación terrenal del sueño de igualdad, fraternidad y justicia social. El trabajador ruso, un campesino de nacimiento, retuvo el sentimiento cósmico, la conexión con Dios, e introdujo el vector de la construcción real de los fundamentos materiales del "reino de Dios" (el reino de la justicia) en la tierra. La posición activa significaba una desviación del principio tolstoyano de la no resistencia al mal por la violencia, los bolcheviques rusos estaban listos para la violencia, en la batalla por la justicia.

El clero, como las otras clases de la vieja Rusia, se dividió sobre la revolución. Algunos jerarcas vieron el profundo significado civilizacional de octubre, el camino a la salvación y la liberación, y una catástrofe estatal civilizacional. Pero en general, como una institución y una parte importante de la antigua estadidad, la Iglesia de octubre no aceptó. El estado ideocrático soviético entró inevitablemente en conflicto con la iglesia. Coexistencia en dos "portadores de la verdad" iguales: las instituciones que reclaman el estatus del máximo juez en asuntos de orden de vida eran imposibles. Por lo tanto, el conflicto de la iglesia con el gobierno soviético contribuyó a incitar la Guerra Civil.

Por lo tanto, la iglesia durante la revolución no pudo elevarse por encima de la inminente masacre fratricida como la fuerza de pacificación más alta. Ella misma tomó posiciones en esta batalla al lado del movimiento Blanco, es decir, la fuerza que no era apoyada por la gente. La iglesia se opuso abiertamente al gobierno soviético. 15 Diciembre 1917 del año El Consejo adoptó el documento "Sobre el estado legal de la Iglesia ortodoxa rusa". Se opuso a los principios del poder soviético. En particular, la Iglesia ortodoxa fue declarada el estado preeminente, el jefe de estado y el ministro de educación solo podían ser ortodoxos, se reconoció que la enseñanza de la Ley de Dios a los niños en las escuelas ortodoxas para los niños de padres ortodoxos, etc. Como resultado, la mayoría del clero apoyó el movimiento blanco. Por este error la iglesia pagó un precio terrible. La situación se estabilizó solo por la mitad de los 19-s.

El patriarca Tikhon reconoció la política hostil hacia el gobierno soviético como errónea y comprometida con los bolcheviques solo en el año 1923, escribiendo una declaración "penitencial": "De ahora en adelante no soy un enemigo". Entonces el patriarca condenó la invasión del poder soviético y la lucha contra él, instó a la iglesia a salir de la política. En 1924, se formalizó la reconciliación de la iglesia y el gobierno soviético.
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136 comentarios
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  1. parusnik 29 diciembre 2018 07: 08 nuevo
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    La causa raíz de este fenómeno radica en la división de la religión por los Romanov y la "reforma" de Nikon.
    .... Por supuesto, en Nikon, puedes colgar a todos los perros ... Pero al autor no le gustaría recordar la confrontación entre "ladrones de dinero" y "no gonders del dinero" ... Y quién ganó ... Con un puntaje de confianza, el equipo de goners del dinero ganó ...
    1. Nick_R 29 diciembre 2018 09: 57 nuevo
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      Con un puntaje de confianza, el equipo ganó los "ganadores de dinero" ...

      La lucha entre los ladrones de dinero y los que no son gonders está en curso en la Iglesia Ortodoxa Rusa. Porque el espíritu del cristianismo es más consistente con la no posesión. Pero la codicia es debilidad, no es resistencia al mal por la violencia, es absolutamente bueno. Los fanáticos del dinero creen que el bien debe ser con los puños, y que para promover los buenos ideales del cristianismo, la iglesia debe ser fuerte. Y cualquier poder es una contradicción con el espíritu del cristianismo, porque el poder es del diablo.
      Durante la revolución, la Iglesia Ortodoxa Rusa estaba en un ciclo de no posesividad. Al menos el patriarca Tikhon eligió la no resistencia al mal por la violencia. La Iglesia no interfirió fundamentalmente en eventos revolucionarios y tomó partido. Quizás en vano. Esto la arruinó.
      1. Nick_R 29 diciembre 2018 10: 15 nuevo
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        Desde los primeros días, los bolcheviques comenzaron a luchar con la ortodoxia. En primer lugar, la mayoría de la élite bolchevique más alta que tomó el poder después del golpe de octubre era judía por nacionalidad. Para ellos era importante vengarse de la iglesia por el miedo y el dolor experimentado por sus familiares durante los pogromos de los Cien Negros. El ateísmo militante se convirtió en la posición religiosa oficial de los bolcheviques. Y si al principio los pogromos de la iglesia eran de naturaleza no sistemática, incluso porque el rebaño fue en defensa de sus santuarios, entonces la lucha se volvió más sofisticada y persistente.
        Uno de los primeros decretos de los bolcheviques fue la separación de la Iglesia ortodoxa del estado.
        En abril de 1918, se estableció una Comisión Interdepartamental bajo el Comisariado Popular de Justicia; diseñado para eliminar las estructuras administrativas y eclesiásticas.
        Dado que la liquidación de la iglesia se enfrentó a la resistencia masiva de los creyentes, los bolcheviques decidieron debilitar temporalmente su presión contra la iglesia en las condiciones del estallido de la guerra civil, dándose cuenta de que en este caso no verían el apoyo del campesinado, y en este caso, la derrota en la guerra es inevitable.
        Los bolcheviques decidieron luchar contra la ortodoxia en esta etapa con propaganda.
        En 1918-1920, la campaña de descubrimiento de las reliquias de los santos de la Iglesia rusa (las decisiones del Comisariado del Pueblo del 14 de agosto de 1919 sobre la presentación de reliquias de la organización y del 25 de agosto de 1920 sobre la eliminación de las reliquias en todo el país) fue el lugar central en una serie de medidas reveladoras: 65 cáncer con reliquias de santos rusos, incluidos los especialmente venerados, como Serafines de Sarov y Sergio de Radonezh. La campaña tenía la intención de exponer este culto. Las autopsias fueron acompañadas por fotografías y filmaciones, cuyos materiales fueron utilizados con fines de propaganda.
        1. Nick_R 29 diciembre 2018 11: 03 nuevo
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          En la primavera de 1922, los bolcheviques, que en ese momento habían repelido las amenazas externas, pasaron a la etapa de una lucha activa con las instituciones religiosas y, sobre todo, con la Iglesia ortodoxa, que consideraban como el mayor centro de "contrarrevolución" interna. El 23 de febrero de 1922, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia emitió un decreto sobre la confiscación de bienes de la iglesia en poder de grupos de creyentes. En una carta a los miembros del Politburó del 19 de marzo de 1922, V.I. Lenin, refiriéndose a la hambruna que había estallado en ese momento en varias regiones, escribió:
          "En este momento y solo ahora, cuando las personas comen en áreas hambrientas y cientos, si no miles de cadáveres están tirados en las carreteras, podemos (¡y por lo tanto debemos!) Aprovechar los valores de la iglesia con la energía más frenética y despiadada y sin parar para reprimir cualquier resistencia "
          Naturalmente, el hambre era solo la razón de la toma de valores y la violación de las garantías otorgadas anteriormente.
          Con el inicio de la hambruna en muchas regiones rusas, la más extendida en la región del Volga, la iglesia comenzó a recaudar fondos en todo el país para ayudar a los hambrientos. La Unión Soviética vio esto como un movimiento demasiado fuerte para apoyar la autoridad de la iglesia y prohibió legalmente a la República de China recaudar fondos. Todo lo recogido anteriormente fue confiscado por el estado.
          En realidad, después de eso, los bolcheviques tuvieron la idea de ofrecer públicamente a la iglesia, en lugar de recaudar fondos, transferir la riqueza de la iglesia para ayudar a los hambrientos.
          Después de la reunión de la iglesia, Tikhon acordó transferir voluntariamente al estado todas las joyas que no se usaron durante los ritos de la iglesia. Siempre que la iglesia rastree el uso específico de fondos para ayudar a los hambrientos. Comenzó la recolección y transferencia de oro, plata, piedras preciosas al estado.
          Naturalmente, tal humildad no era adecuada para los bolcheviques; no fue por esto que concibieron su campaña. Después de eso, de hecho, se emitió el mencionado decreto sobre la incautación de valores y comenzaron los juicios contra el clero y los creyentes activos. En un juicio central en Moscú, varias personas fueron condenadas a muerte. Tikhon mismo en ese momento fue encarcelado en un monasterio, porque Las autoridades temían los disturbios populares.
          Naturalmente, del dinero recaudado, una minúscula llegó al hambre. El poder soviético necesitaba urgentemente dinero, incluido el mantenimiento de la Internacional Comunista y otras organizaciones revolucionarias internacionales, y las reservas de oro zarista tuvieron que transferirse a Alemania bajo los términos de la paz de Brest.
        2. victor50 29 diciembre 2018 13: 10 nuevo
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          Cita: Nick_R
          Uno de los primeros decretos de los bolcheviques fue la separación de la Iglesia ortodoxa del estado, que fundamentalmente no interfirió en los acontecimientos revolucionarios y tomó partido. Quizás en vano. Esto la arruinó.

          Ella ahora está separada, por lo tanto, están luchando con ella. Entonces, siguiendo su lógica, sigue.
          ¿La iglesia tomó una posición neutral y anatematizó a los bolcheviques? ¿Estás involucrado en propaganda o estás tratando de entender el tema?
          Mi abuelo, un simple campesino, un soldado de la Primera Guerra Mundial, nunca fue comunista, casi se convirtió en miembro de una pandilla o grupo armado antibolchevique (si es tolerante guiño ), pero por alguna razón odiaba a los sacerdotes hasta su muerte, los llamaba panza gorda. Aparentemente, por los motivos que se indican en el artículo. Todavía era pequeño para entender las causas fundamentales. Y mi abuela creía profundamente, iba a la iglesia (que supuestamente no trabajaba) constantemente.
          1. Nick_R 29 diciembre 2018 15: 32 nuevo
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            Leerías menos Samsonov, distorsionando descaradamente la historia.
            Tikhon anatematizó a los ateos, cometió sacrilegios y derramó sangre humana. Aquí lee el texto de su anatema:

            https://azbyka.ru/otechnik/Tihon_Belavin/poslanie-patriarha-tihona-s-anafemoj-bezbozhnikam/
            1. Buscador 19 archivo 2019 13: 37 nuevo
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              Ve con tu amigo Olegovich. Beso.
          2. Inundaciones 30 diciembre 2018 09: 53 nuevo
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            Cita: victor50
            Mi abuelo, un simple campesino, un soldado de la Primera Guerra Mundial, nunca fue comunista, casi se convirtió en miembro de una pandilla o grupo armado antibolchevique (si es tolerante), pero por alguna razón odió a los sacerdotes hasta su muerte, los llamó cinturones gordos.

            La mayoría de nosotros tenemos raíces campesinas.
            Puedo dar ejemplos completamente opuestos.
            ¿Y qué? ¿Reconoces mi inocencia? Por supuesto no.
            Porque necesita comprender con seriedad el problema en todo su ancho y profundidad.
            Pero no cite ejemplos individuales como justificación de su posición.
            Masticar para la digestión:
            El abuelo de alguien no podía soportar los tenderos de cuello grueso.
            Porque tenía un espécimen tan malo en el pueblo.
            La abuela de alguien no podía soportar al comerciante local, el campesino de ayer.
            Seleccionado desde abajo, y despectivamente relacionado con la gente común.
            Y recuerda el "amor universal" por los puños.
            Entonces, ¿cuál es la conclusión de esto, querido camarada?
            En mi opinión solo hay uno: pensar con la cabeza sobria.
        3. apodo7 16 archivo 2019 19: 22 nuevo
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          Primero, la mayoría de la élite bolchevique más alta que tomó el poder después del golpe de octubre eran judíos por nacionalidad.
          Las mentiras flagrantes, la élite bolchevique, eran en su mayoría de nobles rusos. Los comerciantes y comerciantes no podían manipular a los nobles, aquellos que, en el sistema de clases del RII, eran el jefe y el oficial. Y entre los bolcheviques, el núcleo también era de los nobles.
    2. 210ox 29 diciembre 2018 11: 10 nuevo
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      Todo esto se asemeja a la situación actual. Una parte de nosotros se ha convertido odiando ferozmente a "sacerdotes" por su carácter adquisitivo ... Aunque ciertamente hay no poseedores, ascetas. Por ejemplo, mi cuñado. Un sacerdote de una iglesia en el pueblo de Ilyushkino, región de Ulyanovsk.
      1. Nick_R 29 diciembre 2018 12: 46 nuevo
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        El patriarca Kirill es un típico ladrón de dinero. No me gustan los ladrones de dinero. Aunque entiendo con mi mente que después del colapso de la iglesia, los comunistas bolcheviques en la República de China ahora tienen un período de nueva construcción de la institución de la iglesia, y probablemente sea imposible sin arrancar dinero.
        Por otro lado, las disputas entre los buscadores de dinero y los buscadores de dinero probablemente permanecieron solo en la ortodoxia. En la iglesia catalítica, estas disputas se detuvieron hace mucho tiempo, el trono romano por encima de todo.
        En Rusia, sin embargo, las sectas de los molokanos, bautistas y herejías similares que eran bastante comunes fueron aquellas que negaron la necesidad de la institución de una iglesia y predicaron la posibilidad de adorar sin sacerdotes.
        1. Mikhail Matyugin 30 diciembre 2018 00: 17 nuevo
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          Cita: Nick_R
          No me gustan los poseedores. Aunque entiendo con mi mente que después del colapso de la iglesia, los bolcheviques-comunistas de la República de China ahora tienen un período de nueva construcción del instituto de la iglesia, y sin adquisiciones, es probable que sea imposible.

          Uno debe distinguir las adquisiciones de la incredulidad real y la codicia. Y así, los Evangelios están simplemente impregnados con el espíritu de no posesión ...
        2. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 00 nuevo
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          Nick_R
          Aquí no encontrarás más apoyo.
          No pondría alrededor de artículos religiosos en el sitio.
          Esto solo conduce a una abundante secreción de bilis en la mayoría de los habitantes locales.
          Pero difundido, e incluso escrito por personas lejos de la posesión seria del tema. Pobre de mí.
          Un ateo militante hace cuatro años o más me convenció de que había sido infectado con cáncer en la iglesia. Este es el nivel. Y, sospecho, estas son las tareas.
          1. Mikhail Matyugin 2 января 2019 17: 25 nuevo
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            Cita: Inundación
            Aquí no encontrarás más apoyo.
            No pondría alrededor de artículos religiosos en el sitio.

            En realidad, gracias a Dios, finalmente tenemos al Ministro de Defensa: un creyente sincero, un cristiano ortodoxo, de manera gradual, ¡pero la situación está mejorando para mejor!
            1. Inundaciones 2 января 2019 20: 27 nuevo
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              Cita: Mikhail Matyugin
              En realidad, gracias a Dios, finalmente tenemos al Ministro de Defensa: un creyente sincero, un cristiano ortodoxo, de manera gradual, ¡pero la situación está mejorando para mejor!

              Independientemente de si eres irónico o no, no puedo decir nada al respecto, ya que personalmente no conozco a Shoigu.
              Pero esto no es una cuestión de afiliación confesional y sinceridad de los sentimientos de uno u otro creyente, sino de una actitud respetuosa hacia los sentimientos de los creyentes, que todos han estado pisoteando recientemente ocasionalmente y sin razón.
          2. Buscador 19 archivo 2019 13: 42 nuevo
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            Pero la famosa frase "RELIGIÓN-OPIO PARA LAS PERSONAS" se formó por una razón.
  2. Basil 50 29 diciembre 2018 07: 15 nuevo
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    El autor se atrevió a dudar de la infalibilidad del clero. ¿Cómo llegó de los liberales y los cristianos?
    Eso es solo odio a los sacerdotes y monjes después de que la abolición del poder zarista bajo lo temporal fuera universal, y de la nobleza y de los comerciantes y de los campesinos. Para 1917, los campesinos recordaban bien los monasterios que comerciaban con campesinos y las cárceles de los monasterios, y también muchas cosas que hacían tanto los sacerdotes como los monjes.
    Es muy instructivo estudiar los documentos de esa época. En todas las pandillas de todos los * batik * había necesariamente monjes y sacerdotes. Por cierto, el levantamiento campesino * en la región de Tambov comenzó con el robo de iglesias y monasterios, en estos robos, los monjes y los sacerdotes también fueron artilleros y participantes en los robos.
    La Iglesia ortodoxa católica griega extranjera sirvió a los nazis. También es necesario RECORDAR
    Ni los ministros de la iglesia ni los seguidores de Cristo buscan disculparse con las PERSONAS RUSAS por cómo se llevó a cabo la cristianización de Rus, ya sea por el comercio de esclavos de los campesinos, o por las atrocidades en las cárceles de la iglesia. NO ES USTED que el clero exige a TODAS LAS PERSONAS el arrepentimiento y mucho más, hasta el regreso de las tierras del monasterio y el mantenimiento a expensas del estado.
    1. Kepmor 29 diciembre 2018 08: 06 nuevo
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      Las grandes filas de la iglesia siempre han sido, son y serán un instrumento de cualquier poder para mantener a la población en humildad y servidumbre ... que, en principio, corresponde a los cánones de la ortodoxia ...
      para que todos elijan personalmente cómo vivir ... ya sea con el rey sacerdote con la cabeza ... o con fe en la virtud en el corazón ...
      1. Boris55 29 diciembre 2018 09: 40 nuevo
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        Cita: kepmor
        Los grandes funcionarios de la iglesia siempre han sido, son y serán una herramienta de cualquier poder.

        Primer pensamiento, luego acción. Como pensamos, y actuamos. Como lo hacemos, vivimos.

        La iglesia es el vehículo del concepto injusto de vivir para las masas. Forma el pensamiento de las personas, incluido el pensamiento de las personas en el poder. El poder de la iglesia es invisible y está por encima del poder de lo secular.. Se basa en la actitud que la iglesia ha puesto en nosotros de que las leyes están bajo las cuales todos vivimos.

        Por cierto Los países islámicos y budistas tienen leyes ligeramente diferentes. Ideas algo diferentes sobre el bien y el mal. Allí, las personas tienen ideas algo diferentes sobre el mundo en las cabezas de los predicadores.
    2. Olgovich 29 diciembre 2018 09: 49 nuevo
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      Cita: Vasily50
      ¿Cómo llegó de los liberales y los cristianos?

      Lo atrapará por puro analfabetismo:
      En particular, la racial el odio de los caballeros a los "boors"
      ¿Qué raza y qué odiaba qué tonterías? ¿No deberíamos aprender primero el concepto de "raza"?

      Y esta perla:
      Cuando los Romanov entraron en cisma mejor parte de la gente
      ?
      Nota: los no creyentes son la gran mayoría Gente rusa. De nuevo el autor se equivocó de persona
      Para esto:
      La revolución rusa fue un movimiento profundamente religioso.
      , el autor estaría acuartelado en todo momento durante la existencia de la "sociedad de la creación". lol
      Y con eso
      Bolchevismo ruso, exactamente local "suelo»
      solo podemos acordar recordando el contenido del automóvil sellado que nos enviaron los invasores alemanes (estrictamente alfabéticamente seguidos):
      Abramovich Maya Zelikovna
      Eisenbund Meer Kivovich
      Apfelbaum Ovsha-Gershen
      Armand Inessa Fedorovna
      Goberman Mikhail Vulfovich
      Grebelskaya Fanya
      y otros rosenblums con Lenin lol
      Cita: Vasily50
      Eso es solo odio a los sacerdotes y monjes después de que la abolición del poder zarista bajo lo temporal fuera universal, y de la nobleza y de los comerciantes y de los campesinos.

      Golem mentira: TODOS los templos se pararon y actuaron
      Cita: Vasily50
      Por cierto * el levantamiento campesino * en la región de Tambov comenzó con el robo de iglesias y monasterios

      La mentira
      Cita: Vasily50
      Iglesia ortodoxa católica griega extranjera Esto también debe RECORDAR,

      No existe tal iglesia y nunca existió. Solo necesitas SABER Sí
      Cita: Vasily50
      Ni los ministros de la iglesia ni los seguidores de Cristo buscan disculparse con la GENTE RUSA por cómo se llevó a cabo la cristianización de Rus.

      La Iglesia Ortodoxa es una parte integral del pueblo ruso.
      Aquí puedes pedirle perdón por lo que le hiciste: mató a unos 200 mil clérigos y destruyó a decenas de miles de ellos, muchos de los cuales fueron el TESORO del pueblo ruso. Ustedes han construido canteras para la extracción de ladrillos y piedra.
      Cita: Vasily50
      NO que USTEDES de la iglesia exigen de TODAS LAS PERSONAS arrepentimiento y mucho más, hasta retorno de tierras monásticas y contenido debido él está a regañadientes.

      no hay comentarios engañar lol riendo

      El resultado es simple: ¿dónde están esos bolcheviques "rusos" ... trabajadores del suelo lol y su modo? A-tontos ... Nadie recuerda, especialmente los jóvenes.
      Y la ortodoxia rusa fue y será
      1. Buscador 19 archivo 2019 13: 45 nuevo
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        Porque los TONOS en Rusia fueron. Hay y habrá.
    3. Teniente teterin 29 diciembre 2018 10: 10 nuevo
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      Cita: Vasily50
      monasterios que comerciaban con campesinos y sobre las cárceles del monasterio y más sobre muchas cosas que hacían tanto sacerdotes como monjes.

      Absurdo completo y absolutamente no probado.
      Cita: Vasily50
      Ni los ministros de la iglesia ni los seguidores de Cristo buscan disculparse con la GENTE RUSA por cómo se llevó a cabo la cristianización de Rus.

      El bautismo de Rusia fue voluntario y no hay nada por lo que pedir perdón a la Iglesia.
      1. Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 13: 54 nuevo
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        Cita: teniente Teterin
        El bautismo de Rus fue voluntario.

        Pero el fuego y la espada tenían un lugar para estar.
        1. Teniente teterin 29 diciembre 2018 15: 37 nuevo
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          El fuego y la espada se mencionan solo en la Crónica de Joachim, y exclusivamente en relación con Novgorod. En una palabra, una pregunta muy controvertida con respecto a la fiabilidad de este pasaje en la crónica.
          1. Sugar Honeyovich 29 diciembre 2018 16: 25 nuevo
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            "La fiabilidad de esta noticia (así como muchas otras contenidas en la Crónica de Joachim) fue cuestionada, pero el arqueólogo más grande V.L. las ciudades indicadas en Joachim Chronicle (lado de Sophia y el final de Ludin) ". (V.V.Kozhinov)
      2. ruigat 30 diciembre 2018 04: 02 nuevo
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        El bautismo de Rusia fue voluntario y no hay nada por lo que pedir perdón a la Iglesia.

        Por supuesto, ¿por qué Dobrynya Veliky Novgorod no me bautizó?
    4. Cheslav Tsursky 29 diciembre 2018 11: 23 nuevo
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      Cita: Vasily50
      El autor se atrevió a dudar de la infalibilidad del clero. ¿Cómo llegó de los liberales y los cristianos?
      Eso es solo odio a los sacerdotes y monjes después de que la abolición del poder zarista bajo lo temporal fuera universal, y de la nobleza y de los comerciantes y de los campesinos.

      No, Vasily, Samsonov no lo entenderá. ¿Cual es el punto? Lo entenderás, aunque personalmente no veo especialmente este punto por ti, pero de repente ... sonreír Comentar una realidad alternativa de nuestro mundo pecaminoso es una tarea muy difícil, ¡pero dejar una mentira sobre la fe sin respuesta es un pecado para un cristiano! Es muy fácil desacreditar tu vil mentira, Vasily. ¡Consiste solo en el ennegrecimiento de la Iglesia Ortodoxa Rusa y los débiles intentos de acabar con el régimen bolchevique completamente no ruso de la sangre ortodoxa rusa! Y entonces ... ¿Dices que la iglesia odiaba al pueblo ruso? Después del golpe de octubre, se crearon sociedades de fanáticos de la ortodoxia y uniones religiosas en todas partes de Rusia. "Unión Voronezh del Clero Diocesano" en la misma Unión "Por la Fe y el Orden". En Tambov, se organizaron manifestaciones de personas "para combatir el espíritu de incredulidad, blasfemia y todo tipo de autocracia, para reunir el alma del pueblo ruso saqueada, robada y oprimida del pueblo ruso". ¡En Oboyan, provincia de Kursk, la gente se reunió para un servicio de oración, que se convirtió en una manifestación antisoviética masiva! Eventos similares ocurrieron en toda Rusia, especialmente después del decreto del SNK de la RSFSR sobre la separación de la iglesia del estado y la escuela de la iglesia. El mensaje del Patriarca Tikhon fue una especie de catalizador para el discurso ortodoxo contra las autoridades impías. ¡El Izvestia del Consejo de Diputados de Trabajadores, Soldados y Campesinos de Vorónezh, el 31 de enero de 1918, escribió sobre la lucha masiva y ubicua del "clero y otros elementos contrarrevolucionarios" contra los soviets en las provincias centrales de la tierra negra! La provincia de Tambov es especialmente distinguida. ¿Es así como la gente odiaba a la iglesia? ¿O odiaba a los internacionalistas bolcheviques y en su mayoría comisarios judíos? El 24 de enero de 1918, se produjeron disturbios masivos en la provincia de Voronezh, cuando una multitud de hombres del Ejército Rojo, liderados por un comisario, irrumpió en el Monasterio Mitrofanov para inventariar y simplemente robó propiedades. Junto con los monjes, los Cientos Negros y la gente común, incluidas las mujeres, acudieron en defensa. Las represalias contra los ladrones fueron prevenidas solo por un milagro. El pueblo ruso ordinario defendió la fe como pudo. El 26 de enero, los creyentes desarmaron a miembros del escuadrón de lucha bolchevique. La prensa soviética en ese momento escribió cómo multitudes de "fanáticos y Cientos Negros" defendieron el Monasterio Mitrofanov e incluso irrumpieron en los locales asignados por los soviéticos, supuestamente para discapacitados, de quienes (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Los rebeldes fueron capturados, hasta 30 fusiles! Wow discapacitado ... Bueno, ¡entonces comenzaron los pogromos de las instituciones soviéticas y la golpiza de los trabajadores soviéticos y los guardias rojos! La manifestación de los creyentes fue disparada naturalmente ... ¡por el fuego de maduración de las unidades militares del Ejército Rojo! En aquellos días en Tambov, en los centros de distrito de Temnikov, Kozlov y Kursk, se produjeron disturbios masivos contra ataques a iglesias y robos, que la prensa soviética naturalmente presentó como "fanáticos y negros". La oposición más fuerte fue el pueblo cuando abolieron la enseñanza de la Ley de Dios en las escuelas. La gente se negó a ir a instituciones impías y llevó a sus hijos a las escuelas del templo.
      Toda la información que confirma estos eventos y refuta la mentira absolutamente salvaje de Vasily50 se encuentra, por ejemplo, en el Archivo Estatal de Tambov, F5201, d.66, l.6, "Izvestia del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia" del 30 de agosto de 1918, "Protocolos del 4º Congreso de Soviets de la Provincia de Tambov ..." p .8 ¡Las autoridades soviéticas durante este período notaron 48 protestas serias y masivas contra los ataques a la iglesia! 28 actuaciones en la provincia de Tambov, 13 en Voronezh, 7 en Kursk. Por supuesto, se indica que además de los Cientos Negros, las "Iglesias" apoyaron abiertamente a los kulaks ... ¡Probablemente todavía teníamos campesinos ricos muchas veces que los soviéticos temían tanto el comienzo de las protestas desarmadas! Sin embargo, debe admitirse que los bolcheviques de aquellos tiempos eran mucho más honestos que los actuales y hablaron abiertamente de protestas masivas contra los soviéticos y los campesinos pobres. Tales ejemplos de demostraciones masivas se dan en la p. Tugolukovka del distrito Borisoglebsky en defensa de la fe, en el volost Sumaryevsky del distrito Temnikovsky, con. Khomutovka, Spassky Uyezd el 30/09/2018, donde llegó la comisión de separadores de la iglesia, ocurrieron eventos sangrientos. 5 miembros de la comisión fueron asesinados. La gente tomó las armas, algunos tenedores y hachas. En total, 40 personas fueron asesinadas en la aldea durante el restablecimiento del "orden". Eventos sangrientos tuvieron lugar con. Pashkovo, Usman Uyezd, donde 4 comunistas fueron asesinados en oposición a la profanación de la iglesia.
      Archivo estatal de la región de Tambov, F 5201, op.3, d.354, l. 9, allí zhed. 234, l.8, ibid., 23 l.1
      Y este es solo un episodio del comienzo de eventos sangrientos provocados por la persecución y la profanación de la Santa Fe. El pueblo ruso en todas partes defendió a la Iglesia Ortodoxa Rusa. Esta ilegalidad roja jugó un papel importante en la profanación de las fundaciones rusas en una verdadera guerra campesina llamada levantamiento de Tambov.
      1. Halado Romane 29 diciembre 2018 12: 13 nuevo
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        Hola, Cheslav y Poruchik, me gustaría decir una cosa más. Si no me equivoco, en enero de 1918, por orden del Comisario del Pueblo de Caridad Pública Kollontai, se organizó un ataque contra Alexander Nevsky Lavra para confiscar locales y propiedades. Esta barbarie se encontró con una resistencia verdaderamente masiva de los creyentes. Entonces apareció uno de nuestros primeros mártires nuevos, el mártir Peter Skipetrov asesinado por la Guardia Roja.
        1. Cheslav Tsursky 29 diciembre 2018 12: 33 nuevo
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          Hola Pedro. Hubo muchos de estos casos, y repetiré en todo el país. Un vívido ejemplo de esto es el sacerdote George Kossov. El hijo espiritual del monje Ambrosio de Optina. Hizo mucho por los campesinos. Construyó un orfanato para niñas y una escuela. Su santidad era evidente para la gente, e incluso Juan de Kronstadt aconsejó a la gente que recurriera al Padre George. Los repetidos intentos de arrestarlo fracasaron ante la feroz resistencia de la gente. La gente se puso de pie como un muro viviente. Solo pudieron arrestarlo en la década de 20, pero no se atrevieron a dispararle. Sin embargo, no siempre fue posible proteger a los favoritos de la gente. El arzobispo filósofo Ornatsky fue brutalmente torturado en las mazmorras de la Cheka de San Petersburgo a pesar del hecho de que miles de cristianos ortodoxos rodearon el edificio de la Cheka. Puedo decir una cosa más sobre esto: el odio de los bolcheviques hacia la ortodoxia es verdaderamente inhumano. Se sabe que en el 2º Congreso de la RSDLP en 1903 hubo una división en bolcheviques y mencheviques. Los mencheviques Martov creían que los creyentes podían estar en el partido, ¡los leninistas categóricamente no lo permitían! Lenin era generalmente un claro odio a la ortodoxia. ¡Consideró la dura actitud hacia la religión como un postulado y el ABC del marxismo y el materialismo! Simplemente no pensaron en una nueva sociedad sin una lucha contra la religión. En su famosa carta a Gorki sobre la fe, el líder del proletariado se pronunció como "una abominación insoportable y una infección infame". ¡Satanismo! ¿Qué se esperaba de ellos?
    5. Mikhail Matyugin 30 diciembre 2018 00: 21 nuevo
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      Cita: Vasily50
      Campesinos a 1917 año bien recordado sobre los monasterios que intercambiaron campesinos y sobre las prisiones monásticas

      Vasily, con sus declaraciones anteriores, ha demostrado que está tan lejos de la Iglesia ortodoxa y de la historia como una ciencia que simplemente se avergonzaría de presentar otra proclamación. Solo dos hechos: los campesinos monásticos terminaron en 1861, 55 años antes de que los bolcheviques tomaran el poder, esta vez. Prisiones monásticas: ¿puedes siquiera imaginar qué es y para quién? En primer lugar, fue utilizado principalmente por las autoridades estatales en Moscú, Rusia (donde no había cárceles como tales), y en segundo lugar, por supuesto, era necesario ir a algún lugar salvaje (las clínicas psiquiátricas con un régimen especial no estaban disponibles hasta el siglo 19). ¿No lo sabía?
      1. Cheslav Tsursky 30 diciembre 2018 10: 13 nuevo
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        Bueno, que eres Michael? ¿Por qué, entonces, para proclamaciones políticamente comprometidas tales detalles? Para un cristianófobo, esto es superfluo.
    6. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 10 nuevo
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      Cita: Vasily50
      Ni los ministros de la iglesia ni los seguidores de Cristo buscan disculparse con la GENTE RUSA por la forma en que se llevó a cabo la cristianización de Rus, ya sea por el comercio de esclavos de los campesinos, o por las atrocidades en las cárceles de la iglesia.

      Todo mezclado con albahaca. ¿Qué es? ¿Ya has resuelto este problema? Por favor escriba qué y cómo. Es solo que la iglesia aún no sabe de cuántos paganos inocentes tiene que arrepentirse. Y no te olvides de las atrocidades en las cárceles.
      O simplemente no te inundes.
      Cita: Vasily50
      La Iglesia ortodoxa católica griega extranjera sirvió a los nazis. También es necesario RECORDAR

      Recuerda estar seguro. Y ve a contarle a los griegos católicos al respecto. ¿Por qué aquí?
      Y no te olvides de los científicos, artistas, médicos, ingenieros y otros intelectuales que sirvieron a los nazis. Por cierto, la mayoría de ellos son católicos. Entonces, en el camino hacia los católicos griegos, no olviden recurrir a los católicos.
    7. Basil 50 30 diciembre 2018 13: 08 nuevo
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      La tradición cristiana de mentir en todo su esplendor. Por cierto, los antisemitas, Cristo y sus apóstoles eran judíos.
      Es aún más sorprendente definir la nacionalidad al creer en el judío de Cristo.
      La iglesia creó sus propias fuerzas armadas y sus propias cárceles. No saberlo es imposible.
      La Iglesia Ortodoxa Rusa fue llamada la Iglesia Ortodoxa Rusa solo en 1943, antes de eso su nombre oficial era la Iglesia Ortodoxa Católica Griega. Hoy, la Iglesia ortodoxa católica griega extranjera y la Iglesia ortodoxa rusa se fusionaron en el éxtasis del amor y formaron una sola iglesia.
      En realidad, los asuntos de la iglesia ucraniana muestran toda la corrupción de la iglesia y todas las luchas solo por alimentar lugares y nada más.
      1. Mikhail Matyugin 2 января 2019 17: 30 nuevo
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        Cita: Vasily50
        Por el camino de los antisemitas, Cristo y sus apóstoles eran los judíos.

        Sí, nadie lo discute, excepto quizás por ti. Solo un poco, lea el Evangelio, existen tales epítetos de Cristo en relación con los judíos que lo rodean, por lo que en nuestro tiempo es posible sentarse.

        Cita: Vasily50
        Es aún más sorprendente definir la nacionalidad al creer en el judío de Cristo.
        Si ¡Sólo no la nacionalidad, sino la religión! "En Cristo Jesús no hay ni heleno, ni judío" (y está en Cristo, es decir, en la comunidad de cristianos no debería haber helenecomandanos, ni judíos de varios movimientos religiosos, ni tampoco filatelinas (hubo entre ellos), pero solo aquellos que creen en Dios el Creador del Universo y Cristo el Mesías.

        Cita: Vasily50
        La iglesia creó sus propias fuerzas armadas y sus propias cárceles. No saberlo es imposible.
        Los caballos, la gente mezclada ... Todavía confundes el kaolicismo y la Iglesia ortodoxa, ¿pero estás tratando de discutir temas religiosos?

        Cita: Vasily50
        La Iglesia Ortodoxa Rusa fue llamada Iglesia Ortodoxa Rusa solo en 1943, antes de que su nombre oficial fuera Iglesia Ortodoxa Católica Griega.
        ¡Camarada, bueno, finalmente entienda que los católicos griegos NO son ortodoxos! ¡Estas son diferentes iglesias!
  3. kvs207 29 diciembre 2018 07: 30 nuevo
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    Cita: Vasily50
    El autor se atrevió a dudar de la infalibilidad del clero.

    Rurikovich y Olgovich vendrán y no dejarán piedra sin mover de su comentario))).
  4. alstr 29 diciembre 2018 07: 30 nuevo
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    También agregaría que Zakayev RI contribuyó a la partida de la iglesia y la lucha contra ella.
    Cuando la asistencia a la iglesia era obligatoria, y las omisiones eran severamente castigadas. Y no podías ser incrédulos. Pero podía elegir una religión.
    Aquellos. A principios del siglo XX, la fe fue completamente profanada por la iglesia.
    De ahí el odio.
    1. Teniente teterin 29 diciembre 2018 10: 12 nuevo
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      Cita: alstr
      Cuando la asistencia a la iglesia era obligatoria, y las omisiones eran severamente castigadas.

      Disparates. Abra el Código de Leyes de la República de Ingushetia http://civil.consultant.ru/code/ y lea los capítulos sobre la Iglesia y los castigos penales. Por no asistir a los servicios divinos no había castigo en la legislación imperial.
      1. alstr 29 diciembre 2018 13: 18 nuevo
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        Si. Leemos:
        http://www.mywebs.su/blog/17558/
        Artículo 220 por ejemplo. O 219. No es un castigo criminal, pero considere el trabajo correccional para el bien de la iglesia provisto.
        1. Teniente teterin 29 diciembre 2018 15: 40 nuevo
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          La "sugerencia espiritual y civil" es algo diferente del trabajo correccional. Esta sugerencia es más probable que sea equivalente a la advertencia actual en el Código de Infracciones Administrativas. Y luego, proporciona un documento de una muestra de mediados del siglo XIX, que se modificó fuertemente a principios del siglo XX.
          1. alstr 30 diciembre 2018 10: 01 nuevo
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            Sí, en 1905 se adoptó un nuevo código, pero el problema es que no se introdujo por completo. Actuó completamente solo en los estados bálticos.
            Pero aún así, algunos de los artículos se suavizaron, pero específicamente estos permanecieron (219 y 220).
            En cuanto a la "sugerencia", en primer lugar, fueron nombrados por la CORTE, y la ejecución dependía de la autoridad eclesiástica apropiada. En segundo lugar, las opciones de sugerencia podrían ser diferentes, desde una simple reprimenda de un juez hasta un encarcelamiento monástico por un período (es decir, enviaron al monasterio por un cierto período, y allí trabajan por el bien de la iglesia). También podrían designar una penitencia, desde inclinarse ante el altar (lo más común es volver a trabajar por el bien de la iglesia).
            Además, la opción del castigo no estaba estrictamente regulada y dependía del hombre de iglesia en particular.
  5. Nikolay R 29 diciembre 2018 08: 14 nuevo
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    Otra mentira propagandística. Solo en un siglo XIX la Iglesia rusa dio al mundo más de cuatrocientos devotos de la piedad. Entre ellos están tan conocidos en todo el mundo ortodoxo como el Monje Serafín de Sarov, el justo John de Kronstadt, San Ignacio de Brianchaninov, los Grandes Ancianos de Optina, Bernabé de Getsemaní y muchos otros.
    Y el hecho de que hubo persecuciones de la ortodoxia era el estado normal de la Iglesia. Desde la formación de Pentecostés, la persecución duró tres siglos. Y allí, también, la propaganda yace vertida. Los cristianos han sido acusados ​​de comer niños. Pero Nerón incluso quemó Roma y culpó a los cristianos. Las corrientes de mentiras sobre la Iglesia nunca se acabarán.
    Y la misión principal de la Iglesia no es enseñar el bien y el mal, sino un testimonio de Cristo, de la venida del Salvador al mundo, y que quien crea en Él no morirá, sino que vivirá para siempre. ¿Qué cosas buenas hizo el ladrón humano en la cruz a la diestra de Cristo? Sí, de hecho, nada e incluso viceversa fue sentenciado a muerte por atrocidades, pero de acuerdo con la palabra de Cristo y las enseñanzas de la Iglesia, él fue el primero en entrar al paraíso.
    1. alstr 29 diciembre 2018 09: 04 nuevo
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      La presencia de ascetas no elimina el rechazo generalizado del resto del clero. Simplemente tome el censo de 97 y vea que el clero - 588 mil. Ascetas 400. El porcentaje es claro.

      Y solo la gente se sintió atraída por los ascetas, pero fue hacia ellos, y no hacia la iglesia como tal.

      Y también fue al sacerdote, si era normal. Y cuántos casos había allí cuando los aldeanos salvaron al sacerdote de la aldea, si por supuesto era normal y cuidaba no de sí mismo, sino de su llegada.
      Es solo que cuando el campesino no come, y el "Pop" (entre comillas como una imagen colectiva - vea un cuento de hadas) come caviar e incluso se alimenta del campesino, entonces el campesino tendrá la actitud correspondiente.

      En este sentido, la historia de Pop y Balda es muy reveladora.

      Por lo tanto, hasta que la iglesia deje de ser LLC "ROC" a los ojos de la gente, hasta entonces no habrá un verdadero renacimiento de la iglesia.
      1. Nikolay R 29 diciembre 2018 09: 18 nuevo
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        La presencia de los santos ascetas sugiere que la Iglesia es verdadera de Dios. Y las matemáticas están fuera de lugar aquí. Los santos son la encarnación del ideal. Y ha habido pocos de ellos en todo momento.
        Y se sienten atraídos por los santos principalmente sin buscar la salvación del alma, sino para que él haga un milagro. Por ejemplo, se curó de una enfermedad, por lo que ayudó en la desgracia, etc. Y esto no es lo principal. Pero aquellos que realmente creen en Cristo y buscan la salvación no necesitan ir a ningún lado, solo ir a un templo cercano.
        1. alstr 29 diciembre 2018 11: 27 nuevo
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          Todo es así, pero cuando el sacerdote te encuentra bien en el Templo y tú mismo tienes hambre con tu familia y también requiere (requiere) algo de ti, entonces tendrás una actitud apropiada.

          Como dicen, un hambriento no entiende.
          1. Mikhail Matyugin 30 diciembre 2018 00: 24 nuevo
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            Cita: alstr
            Todo es así, pero cuando el sacerdote te encuentra bien en el Templo y tú mismo tienes hambre con tu familia y también requiere (requiere) algo de ti, entonces tendrás una actitud apropiada.

            En general, generalmente una persona va a la iglesia no al sacerdote, sino a Dios. Y nadie requiere que vayas a donde no te gusta, puedes encontrar fácilmente un templo a tu gusto.
            1. alstr 30 diciembre 2018 12: 32 nuevo
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              Puedes hacerlo ahora, pero entonces, no. Solo cuando te mueves. Y luego, en el 90% de los casos simplemente no había elección, es decir El 90% son campesinos que vivían en una aldea, donde si había una iglesia, entonces una. Era posible elegir algo más en la ciudad, y luego todo también estaba dividido por principio territorial.
        2. victor50 29 diciembre 2018 13: 27 nuevo
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          Cita: Nikolai P
          que la iglesia es verdadera y de Dios

          No es una iglesia, fe. A mi entender, incluso en la Biblia no hay identidad entre ellos, por el contrario, uno casi puede encontrar un contraste entre uno y otro.
          1. Nikolay R 29 diciembre 2018 13: 46 nuevo
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            De acuerdo con el dogma establecido por los antiguos santos padres en el Concilio llamado Ecuménico, creemos en la Iglesia Una, Santa, Católica y Apostólica.
        3. HanTengri 29 diciembre 2018 23: 55 nuevo
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          Cita: Nikolai P
          La presencia de los santos ascetas sugiere que la Iglesia es verdadera de Dios.

          Sería bueno, para empezar, probar la existencia del sujeto, bajo el nombre de "Dios" ... Y solo entonces debatir sobre el tema: ¿Puede haber alguna Iglesia y verdad a partir de él?
      2. Teniente teterin 29 diciembre 2018 10: 14 nuevo
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        Cita: alstr
        clero - 588 mil. Devotos 400. El porcentaje es claro.

        Lo sentimos, pero los ascetas son santos, personas canonizadas por la Iglesia por servicios particularmente sobresalientes. Para aclararlo, diré esto: hay muchos soldados y oficiales en la guerra, pero no todos tienen la oportunidad de convertirse en el caballero de San Jorge completo.
  6. Boris55 29 diciembre 2018 08: 59 nuevo
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    Lo ideal es que la religión y la iglesia enseñen a las personas lo básico de ser: el bien y el mal.

    Esta es una presentación de la gente buena sobre el bien y el mal. La iglesia no lo es.

    La iglesia inicialmente vino con fuego y espada y solo después de que el proceso de imposición de sus reglas entre los pueblos conquistados se hizo irreversible, los clérigos transfirieron el poder sobre los nativos al poder secular bajo su control y entraron en las sombras, invisiblemente continuando gobernando las mentes de la gente.

    Acerca de 10 mandamientos todos escuchados? ¿Hay un deseo de cumplir con ellos? Si es así, no digas que la iglesia no nos gobierna.
    1. Teniente teterin 29 diciembre 2018 10: 22 nuevo
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      Cita: Boris55
      Esta es una presentación de la gente buena sobre el bien y el mal. La iglesia no lo es.

      Boris, no digas tonterías, honestamente, me avergüenzo de ti. Ve cualquier domingo a cualquier templo para escuchar el mensaje del sacerdote. Le aseguro que, con una probabilidad del 80 por ciento, escuchará un llamado a las personas para ser más humanos, más amables con las personas a su alrededor. ¿Qué es bueno si no el deseo de hacer el bien a los demás?
      Cita: Boris55
      La iglesia originalmente vino con fuego y espada

      Tonterías, fácilmente refutadas por los registros y datos de arqueología.
      Cita: Boris55
      Acerca de 10 mandamientos todos escuchados? ¿Hay un deseo de cumplir con ellos? Si es así, no digas que la iglesia no nos gobierna.

      ¿Por qué no complacieron los 10 mandamientos? ¿No te gustan las prohibiciones de asesinato, robo, traición? Entonces, después de todo, los dos primeros también están prohibidos por el Código Penal.
      1. Mordvin 3 29 diciembre 2018 10: 31 nuevo
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        Cita: teniente Teterin
        Cita: Boris55
        La iglesia originalmente vino con fuego y espada

        Tonterías, fácilmente refutadas por los registros y datos de arqueología.

        Bien bien Aquí es donde tales datos de arqueología?
        1. Boris55 29 diciembre 2018 10: 52 nuevo
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          ¿Quién crees que llevaban la cruz?



          ¿Qué fe fueron los que destruyeron a los aborígenes de ambas Américas, Australia? ¿Qué fe fueron aquellos que convirtieron a África en un proveedor de esclavos? ¿Quién destruyó a los chinos con opio?

          Y solo aquí, aparentemente de la misma manera que en Ucrania hoy, toda la gente, al unísono, con canciones y bailes, abandonando la fe de sus padres, se precipitó a los brazos de la nueva fe ... Bueno, ¿quién de nosotros está loco?

          ps
          Acerca de los mandamientos de 10. Fueron entregados por Moisés a los judíos. Para el pueblo ruso, estos mandamientos no son necesarios, todos están absorbidos por la leche de nuestra madre. Este comportamiento es natural para nosotros, pero los pervertidos deben ser guiados en el camino verdadero, como lo hizo Moisés.
          1. Teniente teterin 29 diciembre 2018 15: 45 nuevo
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            Cita: Boris55
            ¿Qué fe fueron los que destruyeron a los aborígenes de ambas Américas, Australia? ¿Qué fe fueron aquellos que convirtieron a África en un proveedor de esclavos? ¿Quién destruyó a los chinos con opio?

            Protestante. O, para ser más precisos, sectas protestantes, que no tienen nada que ver con la Iglesia Apostólica Ortodoxa. Como el credo cristiano.
            Cita: Boris55
            Unos 10 mandamientos. Fueron dados por Moisés a los judíos. Para el pueblo ruso, estos mandamientos no son necesarios: todos se absorben en la leche de nuestra madre. Este comportamiento es natural para nosotros.

            Lo siento, pero esto no tiene sentido. Recuerda los años 90. ¿Quiénes se convirtieron en bandidos y muchachas acarameladas, marcianos o qué?
        2. Nikolay R 29 diciembre 2018 10: 56 nuevo
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          Al menos piensas en lo que escribes. ¿Qué tipo de fuego y espada cuando los primeros tres siglos de la existencia del cristianismo de los creyentes mismos mataron constantemente?
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Kepmor 29 diciembre 2018 13: 26 nuevo
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              ¿Por casualidad, no eres descendiente de sionistas internacionalistas de un remolque sellado?
              1. Mordvin 3 29 diciembre 2018 15: 51 nuevo
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                Cita: kepmor
                ¿Por casualidad, no eres descendiente de sionistas internacionalistas de un remolque sellado?

                No, mis antepasados ​​defendieron a Rusia.
                1. Kepmor 29 diciembre 2018 20: 48 nuevo
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                  Mordvin, entonces, ¿de quién protegiste a ti y a tus antepasados ​​a Rusia? ... ¿realmente de los ortodoxos? ...
                  si usted y otros como usted, la iglesia más alta se clasifica "a través de la garganta", entonces no culpe a la fe ortodoxa de nuestra fe ... esto es demente pecaminoso ...
                  1. Mordvin 3 30 diciembre 2018 16: 20 nuevo
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                    Cita: kepmor
                    Mordvin, ¿entonces de quién y tus antepasados ​​defendieron Rusia?

                    No se llama una cabra.
                    Cita: kepmor
                    pecador es esta demencia ....

                    De ahí que ... wassat
                    1. Consultor 30 diciembre 2018 16: 54 nuevo
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                      Vladimir hi

                      Hablando con margarina de nuevo? guiño

                      Feliz año nuevo Sí
                      1. Mordvin 3 30 diciembre 2018 16: 57 nuevo
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                        Cita: Consultor
                        Feliz año nuevo

                        Y no te enfermes! Iré además ... me quedo con el pastel ... bebidas
                      2. Consultor 30 diciembre 2018 16: 59 nuevo
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                        Cita: mordvin xnumx
                        Iré a buscar uno ... Tomaré un cheque

                        Esto es sagrado ... lo principal es no ...

                        Cita: Overshot
                        bebió más de lo que pudo, pero menos de lo que quería
              2. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 16 nuevo
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                Cita: mordvin xnumx
                No, mis antepasados ​​defendieron Rusia

                Por ti mismo, mantén la respuesta, el ciudadano, que justifica el asesinato de personas por motivos religiosos. Y no deshonrar a los ancestros.
                1. Mordvin 3 30 diciembre 2018 16: 26 nuevo
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                  Cita: Inundación
                  Por ti mismo, mantén la respuesta, el ciudadano, que justifica el asesinato de personas por motivos religiosos. Y no deshonrar a los ancestros.

                  Держу ответку. [media=http://www.yandex.ru/search/?text=Мой%20бог%20меня%20врагом%20не%20называл%20ю%20туб&lr=10830&clid=2242348]
                  1. Inundaciones 30 diciembre 2018 19: 52 nuevo
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                    Una vez más para los superdotados
                    Cita: mordvin xnumx
                    Cita: Nikolai P
                    ¿Qué fuego y espada cuando los primeros tres siglos de la existencia del cristianismo, los propios creyentes fueron asesinados constantemente?

                    Y lo hicieron bien. Ahí están queridos, balabolam.

                    Cita: Inundación
                    Sostenga la respuesta por usted mismo, ciudadano, justificando el asesinato de personas sobre una base religiosa.

                    ¿Algo no está claro? De hecho, estás violando la ley rusa.
                    ¿O dejar que la administración de VO decida?
      2. Teniente teterin 29 diciembre 2018 15: 43 nuevo
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        Lea a Eugene Schmidt (desenterró la mitad de la antigua URSS), Valentin Sedov (desenterró la mayor parte de Rusia Central) y verá que los arqueólogos no encuentran rastros del bautismo forzado de Rusia. Esas ciudades, pueblos y cementerios que existieron antes del bautismo continuaron existiendo después.
    2. Mcar 29 diciembre 2018 14: 50 nuevo
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      ¡Buenas horas, teniente!

      Cita: teniente Teterin
      ¿Por qué no complacieron los 10 mandamientos? ¿No te gustan las prohibiciones de asesinato, robo, traición?

      Sin ninguna religión, estos postulados, como muchos otros en el Sermón del Monte, se convirtieron en normas de comportamiento para la gran mayoría de las personas. Tanto a principios como a mediados, e incluso a finales de la URSS.

      De lo contrario, no es un milagro, ¿eh, teniente?
      1. Teniente teterin 29 diciembre 2018 15: 48 nuevo
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        Cita: McAr

        ¡Buenas horas, teniente!

        ¡Y buenos días para ti!
        Cita: McAr
        Sin ninguna religión, estos postulados, como muchos otros en el Sermón del Monte, se convirtieron en normas de comportamiento para la gran mayoría de las personas. Tanto a principios como a mediados, e incluso a finales de la URSS.

        Digamos que estos postulados han logrado convertirse en una parte integral de la cultura rusa a lo largo de los mil años de historia de Rusia. Y en la misma URSS temprana, la mayoría de la población estaba compuesta por personas que crecieron en el ambiente de la iglesia ortodoxa, en el medio y tarde, de aquellos criados por estas personas. Entonces este milagro es muy ordinario y se llama la continuidad cultural de generaciones.
        1. Mcar 29 diciembre 2018 15: 54 nuevo
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          Cita: teniente Teterin
          Entonces este milagro es muy ordinario y se llama la continuidad cultural de generaciones.

          Esto es lo que quería decir. Aunque en esto tenemos la misma mente.

          Por lo tanto, enfatizamos: no hay un papel excepcional y clave en la alta moralidad de la persona rusa, no importa a qué hora viva, la iglesia o la religión no juegan.
          1. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 23 nuevo
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            Cita: McAr
            Esto es lo que quería decir. Aunque en esto tenemos la misma mente.
            Por lo tanto, enfatizamos: no hay un papel excepcional y clave en la alta moralidad de la persona rusa, no importa a qué hora viva, la iglesia o la religión no juegan.

            ¿A sabiendas distorsionas o sinceramente no entendiste?
            ¡Por supuesto no! El hombre ruso es amable, honesto y puro en su alma.
            Tan pronto como los genes se mezclan en la proporción correcta, se va solo.
            Es cierto que en un año elegante desaparece sin dejar rastro. Pero, de nuevo, por sí mismo de alguna manera se establece. Habrían dicho antes, Dios guarda a la Santa Rusia.
            Pero ahora por la falta y renuncia de la cual simplemente no oirás lo suficiente.
            ¿Educación religiosa durante diez siglos? No, no escuchado.
            Esto es lo que el gobierno soviético crió al hombre soviético durante medio siglo: sí, sin duda.
            Y la ortodoxia ... No, no podría.
            1. Mcar 30 diciembre 2018 10: 26 nuevo
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              Cita: Inundación
              Cita: McAr
              Esto es lo que quería decir. Aunque en esto tenemos la misma mente.
              Por lo tanto, enfatizamos: no hay un papel excepcional y clave en la alta moralidad de la persona rusa, no importa a qué hora viva, la iglesia o la religión no juegan.

              ¿A sabiendas distorsionas o sinceramente no entendiste?
              ¡Por supuesto no! El hombre ruso es amable, honesto y puro en su alma.
              Tan pronto como los genes se mezclan en la proporción correcta, se va solo.
              Es cierto que en un año elegante desaparece sin dejar rastro. Pero, de nuevo, por sí mismo de alguna manera se establece. Habrían dicho antes, Dios guarda a la Santa Rusia.
              Pero ahora por la falta y renuncia de la cual simplemente no oirás lo suficiente.
              ¿Educación religiosa durante diez siglos? No, no escuchado.
              Esto es lo que el gobierno soviético crió al hombre soviético durante medio siglo: sí, sin duda.
              Y la ortodoxia ... No, no podría.

              ¿Quizás no lo entendiste? Hagámoslo de nuevo, solo que ahora leamos algo más:

              La Iglesia o la religión no desempeña ningún papel excepcional y clave en la alta moralidad de los rusos, sin importar en qué época vivan.
              1. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 29 nuevo
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                Cita: McAr
                ¿Quizás no lo entendiste? Hagámoslo de nuevo, solo que ahora leamos algo más:

                La Iglesia o la religión no desempeña ningún papel excepcional y clave en la alta moralidad de los rusos, sin importar en qué época vivan.

                Me metí en tu correspondencia con el teniente.
                Así que tómate la molestia de entender mis palabras en el contexto de esta misma correspondencia.
                Si es demasiado difícil de entender, lo siento, no enseño en la escuela.
                1. Mcar 30 diciembre 2018 10: 32 nuevo
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                  Cita: Inundación
                  Me metí en tu correspondencia con el teniente.
                  Así que tómate la molestia de entender mis palabras en el contexto de esta misma correspondencia.

                  Esto no es correspondencia personal, sino pública. Por lo tanto, cualquier persona y en cualquier lugar pueden acuñarse.

                  Estoy trabajando, pero no entendí lo que querías decir o lo que no estás de acuerdo con lo que dije.
                  1. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 39 nuevo
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                    Cita: McAr
                    Yo trabajo, pero no entendí lo que querías decir o con lo que no estás de acuerdo

                    El estado juega un papel excepcional en la educación de generaciones.
                    A lo que di el ejemplo de la URSS.
                    La ortodoxia durante siglos ha sido la religión del estado.
                    Molestar un poco más.
                    O repite tu mantra y reconoce la exclusividad racial de la persona rusa. Pero luego no olviden refutar todas las fabricaciones científicas sobre el origen de la nación rusa.
                    1. Mcar 30 diciembre 2018 10: 50 nuevo
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                      Cita: Inundación
                      El estado juega un papel excepcional en la educación de generaciones.
                      A lo que di el ejemplo de la URSS.
                      La ortodoxia durante siglos ha sido la religión del estado.
                      Molestar un poco más.
                      O repite tu mantra y reconoce la exclusividad racial de la persona rusa. Pero luego no olviden refutar todas las fabricaciones científicas sobre el origen de la nación rusa.

                      Ah, esa es la cosa! Usted, obviamente, no es Rus por nacionalidad y le duele que dije no sobre la alta moralidad del ruso, sino del ruso. Perdón si es así.

                      En cuanto a "todas las fabricaciones científicas sobre el origen de la nación rusa", es fácil refutarlas. Si me dieran un rublo por cada pregunta que estos "inventos científicos" no pueden responder, me convertiría en millonario. Este no es el lugar. Sí, y prohibido por tales negaciones.

                      En lugar de esta correspondencia vacía, podrían limitarse a un par de frases, solo que considero que el ruso es moral u otra persona. Hazlo la próxima vez, brevemente y al grano.
                    2. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 58 nuevo
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                      Cita: McAr
                      Usted, obviamente, no es Rus por nacionalidad y le duele que dije no sobre la alta moralidad del ruso, sino del ruso.

                      No conozco tal nacionalidad "Rus". En su juventud había un ruso, pero ahora es más como un siv.
                      En el examen de ADN no se entregaron los análisis. ¿Y tú?
                      Y sí, soy pecaminoso, supongo que además de la sangre rusa, otro fluye en mí también.
                      Ya sabes, en la época soviética, la gente no se quedaba quieta.
                      Y realmente envidio a aquellos que lograron mantener la pureza racial en su forma original, a pesar de toda la historia del pueblo ruso.
                      Nota: ruso. No escribí una palabra sobre los rusos; mantén tus inventos contigo. Ya en la Edad Media, el pueblo ruso se formó lo suficiente como para comprender cuánto absorbieron. Lo que insinué de forma transparente.
                      Pero de nuevo lograste no entender.
                    3. Mcar 30 diciembre 2018 10: 59 nuevo
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                      Cita: Inundación
                      Pero de nuevo lograste no entender.

                      Consigue dejarlo claro.
                    4. Inundaciones 30 diciembre 2018 11: 01 nuevo
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                      Cita: McAr
                      Consigue dejarlo claro.

                      Shaw? Otra vez
                      No puedo ayudar. Lo siento.
                2. Inundaciones 30 diciembre 2018 10: 59 nuevo
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                  Cita: McAr
                  En cuanto a "todas las fabricaciones científicas sobre el origen de la nación rusa", es fácil refutarlas. Si me dieran un rublo por cada pregunta que estos "inventos científicos" no pueden responder, me convertiría en millonario. Este no es el lugar. Sí, y prohibido por tales negaciones.

                  Escribir un libro. Y no tiene que cobrar por el rublo.
  7. ruigat 30 diciembre 2018 04: 11 nuevo
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    Y en la misma URSS temprana, la mayoría de la población estaba compuesta por personas que crecieron en el ambiente de la iglesia ortodoxa, en el medio y tarde, de aquellos criados por estas personas. Entonces este milagro es muy ordinario y se llama la continuidad cultural de generaciones.

    Y en el acordeón de botón de cabra de planta de jardín (ROC), si la continuidad cultural de generaciones se puede llevar a cabo perfectamente sin ella. Actualmente, TODAS las religiones son comerciantes de la muerte (como un área poco estudiada por la ciencia) y una herramienta para mantener a las masas sometidas.
  • Andrey Remizov 29 diciembre 2018 09: 15 nuevo
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    Artículo - sinsentido estándar de los viejos creyentes (cismático).
    1. Boris55 29 diciembre 2018 09: 22 nuevo
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      Cita: Andrey Remizov
      Viejos creyentes (cismáticos)

      ¿Incluso entiendes lo que escribiste? riendo El disidente es Nikon. Fue él quien partió la vieja iglesia. La actual República de China es la iglesia de los cismáticos. Los viejos creyentes permanecieron fieles a la fe de sus antepasados.
      1. Andrey Remizov 29 diciembre 2018 09: 30 nuevo
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        No estás en el tema, aprende material.
      2. Nikolay R 29 diciembre 2018 09: 35 nuevo
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        La verdad de la Iglesia es conocida por los santos. Estas son las personas que encarnaron el ideal del cristianismo. ¿Y dónde, por ejemplo, está el viejo creyente Serafín de Sarov? Entonces, ¿dónde está la verdad?
      3. Teniente teterin 29 diciembre 2018 10: 23 nuevo
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        Cita: Boris55
        El disidente es Nikon. Fue él quien partió la vieja iglesia. La actual República de China es la iglesia de los cismáticos. Los viejos creyentes permanecieron fieles a la fe de sus antepasados.

        Los viejos creyentes ignoraron las decisiones del Consejo de la Iglesia, lo que los llevó a separarse del resto de la Iglesia. Sin embargo, esto es parte de la historia. La reunión canónica de la Iglesia con los Viejos Creyentes tuvo lugar hace mucho tiempo.
        1. Boris55 29 diciembre 2018 10: 41 nuevo
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          Cita: teniente Teterin
          Los viejos creyentes ignoraron las decisiones del Concilio de Toda la Iglesia, y de esta manera se elevaron al cisma con el resto de la Iglesia.

          Imagina que estás hablando de eventos que tienen lugar en Ucrania. ¿Quién crees que es un cismático: el que ignoró la catedral o el que vino a él? riendo
          1. Nikolay R 29 diciembre 2018 10: 59 nuevo
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            Hubo una reunión, no una catedral. Y estas son cosas diferentes.
            1. Boris55 29 diciembre 2018 11: 02 nuevo
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              Cita: Nikolai P
              Hubo una reunión, no una catedral. Y estas son cosas diferentes.

              ¿Estás seguro de que fue diferente en el siglo 16?
              En la historia, este evento permanecerá como una catedral.
              1. Nikolay R 29 diciembre 2018 11: 09 nuevo
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                Estoy seguro. Hay reglas establecidas por los antiguos padres santos, llamados cánones. Que de acuerdo con las reglas, es una catedral, y lo que no es, entonces un montón de pozo, o de lo contrario puedes llamarlo. Hubo muchas de esas reuniones en la historia de la iglesia.
                1. Mordvin 3 29 diciembre 2018 11: 19 nuevo
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                  Cita: Nikolai P
                  Hay reglas establecidas por los antiguos padres santos, llamados cánones. El hecho de que las reglas, la catedral y lo que no es, entonces un montón

                  Es decir, si creo en el Odin tuerto y el vecino, en el Shiva de muchos brazos, significa que tenemos un sábado, ¿verdad?
                  1. Nikolay R 29 diciembre 2018 11: 30 nuevo
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                    ¿Y si golpeas las frentes desatadas?
                    1. Mordvin 3 29 diciembre 2018 13: 19 nuevo
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                      Cita: Nikolai P
                      ¿Y si golpeas las frentes desatadas?

                      No, la frente se romperá. Y se pierden los cordones. llanto
          2. Teniente teterin 29 diciembre 2018 15: 48 nuevo
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            La actual "catedral" ucraniana era originalmente no canónica. Ilegal, en otras palabras.
        2. Inundaciones 30 diciembre 2018 11: 07 nuevo
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          Cita: teniente Teterin
          Los viejos creyentes ignoraron las decisiones del Concilio de Toda la Iglesia, y de esta manera se elevaron al cisma con el resto de la Iglesia.

          Aquí no estoy de acuerdo contigo.
          Imagínese: 1991, Belovezhskaya Pushcha.
          Parte del pueblo soviético "ignoró" la decisión del trío Bialowieza y retuvo su derecho a ser considerado ciudadano soviético. Raskolniki?
  • alex.doc 29 diciembre 2018 12: 18 nuevo
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    El artículo parece estar escrito por una persona secular y sin iglesia. La selección y manipulación de hechos para confirmar su punto de vista es evidente.
    El artículo está escrito sobre el tema "el papel de la religión en la sociedad", lo que significa que debería atraer la atención de las personas que se preocupan religiosamente. Pero en los comentarios, es digno de mención que las personas que entienden el cristianismo en general y en la ortodoxia en particular "rastrillan" las desventajas, y los comentarios "y mi opinión sobre la religión ... y así es como lo veo ..." está en negro. Además, uno tiene la impresión de que el primer motivo para escribir un mensaje fue el deseo de defender la verdad, mientras que la segunda razón para escribir es el deseo de "mostrarse". Además, parece que tienen una "opinión" por cualquier motivo (probablemente sea la edad) sonreír
    Z.Y. Sería mejor si el autor continuara escribiendo sobre historia. Bueno, o sobre pesca ...
  • Maestro de trilobites 29 diciembre 2018 12: 34 nuevo
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    A principios del siglo XX. la iglesia poseía una enorme riqueza acumulada durante cientos de años, era uno de los mayores terratenientes del imperio (no recuerdo en qué lugar se encontraba) con más de tres millones de hectáreas de tierras de propiedad. ¿Quién entre los panelistas rechazaría tal riqueza? Mírese a cada uno en el espejo y pregúntese qué haría si se le quitara esa riqueza. Parece que es poco probable que alguien de los presentes, incluyéndome a mí, haya penetrado en el "tomador" con verdadero amor cristiano. Y el clero es la misma gente que todos nosotros. Y si ellos mismos se adhirieron a los postulados enseñados por los feligreses (tienen razón o no, este es el décimo caso), entonces no habría problemas. Si sirvieran en la iglesia por una idea, y no por alimentar a los gusanos y ser inactivos, entonces los bolcheviques no tendrían una razón para atacar a la iglesia, y la iglesia no tendría ninguna razón para odiar a los bolcheviques.
    ¿Quién tiene alguna asociación con las palabras "pop" y "hit"? Personalmente, de inmediato me imagino personajes bien alimentados, corpulentos y perezosos. Pop siempre habla despacio, estirándose y bajando, y Popia toma té de un platillo mientras está sentada en una mesa con un mantel blanco. únicamente en un taburete o banco, porque la grasa jo.p no está en ninguna silla.
    Ahora daré ejemplos de devotos y ascetas de esa época. Pero incluso si hay cientos de ellos, todavía no resistirán el clima contra cientos de miles de sacerdotes con sus éxitos, a pesar de las campañas de relaciones públicas que los promocionan. La gente en aldeas y pueblos pequeños vieron lo que vieron y el significado de lo que vieron fue simple: los sacerdotes no hacen nada, pero viven en trébol. La iglesia posee una gran cantidad de tierra, pero los sacerdotes no trabajan en ella, pero voluntariamente cortan el botín de alquiler.
    No valía la pena que la iglesia acumulara tanta riqueza en principio, no es obra del clero. Pero si sucedió así, se acumuló accidentalmente, entonces en 1917 fue un momento en el que todos los acumulados, agotados, exprimidos de la gente deberían devolverse a esta misma gente y bendecir al nuevo poder, apoyarlo, en lugar de anatematizar a todos. Ambo, con cada porche.
    En resumen, el resultado: la iglesia fue y se mantuvo hasta su completa destrucción por parte de los bolcheviques, la institución más reaccionaria y conservadora del estado, más que otros interesados ​​objetivamente en el máximo grado de conservación de la situación económica y social existente. En consecuencia, los representantes del más alto clero fueron los opositores más consistentes de cualquier cambio posible, y aún más revolucionarios, y en el caso de que ocurrieran estos cambios, un partidario de la reacción más dura e intransigente.
    Sobre el artículo en sí.
    El autor en su repertorio: "matriz", "código", "ortodoxia védica ardiente" (¿estaba en este artículo o estoy confundido con los anteriores?) ¿Es una verborrea completa formada por mi propia cosmovisión subjetivo-idealista según el principio "Me imagino esto? por lo tanto, lo veo de esta manera, lo que significa que es como es, "multiplicado por una fantasía salvaje, falta de pensamiento crítico y sentido común.
    1. Nikolay R 29 diciembre 2018 13: 16 nuevo
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      La iglesia fue destruida por razones ideológicas. El comunismo también es un tipo de religión y no tolera otras opiniones. Incluso existe tal expresión: "fe en el comunismo". Y la tierra y el oro de la iglesia fueron incautados en los primeros años de la llegada al poder de los bolcheviques, pero la destrucción del cristianismo no terminó allí. Y el último sacerdote estaba en prisión por razones ideológicas ya en 1979.
      1. Maestro de trilobites 29 diciembre 2018 18: 43 nuevo
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        Cita: Nikolai P
        Y la tierra y el oro de la iglesia fueron retirados en los primeros años de la llegada al poder de los bolcheviques, pero la destrucción del cristianismo no terminó allí.

        Los bolcheviques no son los primeros en secularizarse. Acaban de llevarlo a su conclusión lógica.
        La iglesia se oponía a cualquier transformación, especialmente a las revolucionarias, por lo que era un enemigo natural del nuevo estado y se luchaba como si fuera un enemigo. Sin embargo, nadie fue encarcelado por la cruz, ni él fue encarcelado por asistir a la iglesia. Las represiones fueron puramente políticas, contra oponentes del poder soviético y no contra los creyentes. Solo debido a la posición de la iglesia, hubo muchos de esos opositores entre los creyentes.
        1. Nikolay R 5 января 2019 11: 58 nuevo
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          No lleves tonterías. Los comunistas no ocultaron que su objetivo no era solo una reconstrucción social de la sociedad, sino un cambio completo en la conciencia humana, la educación de una nueva persona, una persona "libre" de cualquiera, como decían, "prejuicio religioso".
          Y la religión libre se hizo posible solo a fines de los ochenta. El punto de partida fue la celebración del milenio del Bautismo de Rusia en 1989. En esos años, la gente, sintiendo la libertad en masa, corrió a los templos.
          1. Maestro de trilobites 5 января 2019 13: 15 nuevo
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            Cita: Nikolai P
            No lleves tonterías.

            No seas grosero.
            Lea lo que otros han escrito cuidadosamente y objete lo que está escrito, y no sus propias fantasías.
            Hablé sobre la secularización llevada a cabo ante el poder soviético y la ausencia de represiones por motivos religiosos en el estado soviético: que los creyentes y clérigos fueron reprimidos solo si se mostraban como enemigos del gobierno actual.
            ¿Hay algo que argumentar esencialmente dicho? Si no, es mejor callarse, como si picara en un lugar famoso.
            Y, en cualquier caso, no deberías publicar mensajes engañosos.
            1. Nikolay R 5 января 2019 14: 14 nuevo
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              El resto son las mismas tonterías. Colas el mosquito y absorbes el camello. Es decir, de ninguna manera justificas las represiones y asesinatos en masa, pero no puedes soportarlo cuando no te gusta algo. Así que ustedes son personas nuevas sin prejuicios religiosos. Pero la rudeza tiene raíces religiosas y proviene del nombre de uno de los hijos de Noah Ham. Me avergüenzo de los camaradas comunistas.
    2. Boris55 29 diciembre 2018 15: 16 nuevo
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      Cita: Trilobite Master
      ¿Quién entre los panelistas rechazaría tal riqueza? Mírese a cada uno en el espejo y pregúntese qué haría si se le quitara esa riqueza.

      Tal vez, para empezar, ¿no era necesario quitar estas riquezas de los demás?

      Cita: Trilobite Master
      entonces los bolcheviques no tendrían una razón para atacar a la iglesia, y la iglesia no tendría ninguna razón para odiar a los bolcheviques.

      Esto es imposible por definición. El cristianismo dio a luz a la monarquía, no por el bienestar de todos, sino por la gula del individuo.

      1. Maestro de trilobites 29 diciembre 2018 19: 31 nuevo
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        Cita: Boris55
        Esto es imposible por definición. El cristianismo dio a luz a la monarquía, no por el bienestar de todos, sino por la gula del individuo.

        Soy una persona completamente no religiosa y la religión para mí es solo una parte integral de la historia. En diferentes etapas de la historia, la Iglesia ortodoxa de Rusia desempeñó un papel diferente: cuando era positivo, cuando era negativo. Al final, el hecho de que vivimos en un país enorme, lo debemos, incluida la Iglesia ortodoxa, como una fuerza unificadora.
        ¿Dónde está el principado de Moravia ahora, el primer estado eslavo? ¿Dónde están los estados de los eslavos bálticos: lutus, simpatizantes, etc.? Murieron, y el último estado de los eslavos bálticos se mantuvo hasta el siglo XII, hasta la época de Yuri Dolgoruky, pero de todos modos murieron. Los estados paganos no resistieron el asalto del cristianismo y los portadores de las culturas paganas fueron primero subyugados y luego asimilados por completo por el Occidente cristiano. Polonia, habiendo aceptado voluntariamente el cristianismo, resistió y preservó su cultura, idioma y originalidad. De manera similar, Rusia, si no hubiera aceptado el cristianismo voluntariamente (por cierto, la cristianización, aunque no sin incidentes, sino con relativa calma), difícilmente habría conservado su idioma, cultura y costumbres. A través de los países bálticos, los católicos corrían hacia nosotros, los musulmanes avanzaban desde el este y la interfluencia Volga-Oka se convertía en una frontera desierta, una zona de amortiguamiento de dos civilizaciones constantemente atacadas por un lado o por el otro.
        Afortunadamente, Rusia no tenía opción de cristianizar o no, como tal, no lo era, ya que no había opción de confesión. La ortodoxia griega estaba tres cuerpos por delante de los católicos en Rusia y cinco musulmanes por delante, por lo que la cuestión no podría resolverse de otra manera.
        Más tarde, en el siglo XIV, cuando la cuestión de ser un solo estado de Rusia se resolvió o se derrumbaría en regiones y suburbios, fue la iglesia ortodoxa la que estuvo detrás de un solo estado y ayudó a los gobernantes seculares a unir las tierras rusas con toda su fuerza. Novgorod podría haber retrocedido completamente, si hubiera logrado obtener la independencia de la iglesia, por lo que, por cierto, los príncipes lituanos, por ejemplo, fueron un gran apoyo. Polotsk, Smolensk y otras tierras occidentales se mantuvieron en la órbita del estado ruso solo porque la ortodoxia logró fortalecerse en ellos y, como resultado, resistieron obstinadamente al catolicismo que fue introducido artificialmente por ellos. En Lituania y los estados bálticos, la ortodoxia no era tan fuerte, y estas tierras permanecieron fuera del mundo ruso, al igual que la Ucrania occidental, engañada por el Uniatismo.
        No sé si sabes cuántos intentos de católicos hicieron para unir a las iglesias, a partir del siglo XIII, trataron de persuadir a los príncipes y reyes rusos para que se unieran a la iglesia, prometiendo algunos dividendos políticos, pero el clero ruso reaccionó con tanta fuerza y ​​agudamente. intentos, para que todas estas empresas se convirtieran en nada. Pero fue solo en Volyn y Galicia que, solo porque estas tierras estuvieron bajo el dominio político de los católicos durante demasiado tiempo.
        Más tarde, el papel de la iglesia cambió de positivo a negativo: la iglesia comenzó a impedir el desarrollo del estado, defendiendo los valores patriarcales tradicionales y obsoletos, comenzó a parecerse a una pesada bolsa de oro, que el estado debería arrastrar a sí mismo pero que no puede gastar en sus propios intereses. E incluso a pesar de la secularización que se lleva a cabo periódicamente, la iglesia durante muchos siglos siguió siendo el mayor y más rico terrateniente, que poseía un capital enorme, pero no quería usarlo en beneficio de la gente, que en realidad creó esta capital. Hasta el último momento, la iglesia se aferró obstinadamente a sus privilegios, y cuando comenzaron a ser retirados por la fuerza, ella usó toda su influencia en la lucha política con el nuevo gobierno, por lo que mereció pagar.
        1. Boris55 29 diciembre 2018 20: 55 nuevo
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          Cita: Trilobite Master
          En diferentes etapas de la historia, la Iglesia ortodoxa de Rusia desempeñó un papel diferente: cuando fue positivo, cuando fue negativo

          Solía ​​pensar lo mismo, que la iglesia desempeñaba un papel unificador, pero cuanto más profundizaba en el tema, más me convencía de lo contrario. El objetivo del concepto bíblico: dividir y conquistar, y no dejes que los diferentes nombres de creencias te engañen: este es el mismo concepto adaptado a los nativos ... (Vladimir adoptó el cristianismo, y la iglesia se llama ortodoxa).

          La gente fue llevada a corrales llamados estados. Durante la formación de estos corrales, antes de la llegada de las locomotoras de vapor, que les permitieron desarrollar espacios interiores, la vida de las personas floreció donde había acceso al mar. Rusia no interesaba a nadie en este sentido, así que conseguimos un territorio tan grande ...

          Vea cómo nos cuentan la historia - algunos pelearon con otros. A nosotros ya ellos desde la primera infancia se nos enseña que hay enemigos detrás de la cerca. Cuando los "pastores" locales no logran hacer frente a su "rebaño", se organizan guerras que resuelven al menos dos tareas: reducir el "ganado" y destruir las especialmente violentas ...

          En general, el tema es grande ...
      2. Mikhail Matyugin 30 diciembre 2018 00: 36 nuevo
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        Cita: Boris55
        El cristianismo dio a luz a la monarquía, no por el bienestar de todos, sino por la gula del individuo.

        Todos los problemas, Boris, por tu ignorancia. El hecho es que no fue el cristianismo el que dio origen a la monarquía, sino que, por el contrario, las monarquías existían inicialmente, y en general se consideraban impías (dado que el poder único despótico, así como el culto a la personalidad, procedían del rey Nimrod).

        Desde el advenimiento de la religión cristiana como tal después de la venida de Jesucristo al Imperio Romano: durante 300 durante años, la monarquía pagana romana (entonces el principado) fue considerada como algo que mantenía el orden mundial general, pero en parte impía, era una especie de "mal forzado".

        Después de los edictos de Constantino I y Teodosio I, la situación cambió radicalmente, y la monarquía ortodoxa se convirtió en la forma de existencia más aceptada por los estados cristianos. Eso es todo
        1. Boris55 30 diciembre 2018 09: 35 nuevo
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          Cita: Mikhail Matyugin
          El hecho es que no el cristianismo dio origen a la monarquía, sino todo lo contrario.

          Antes de la llegada de los cristianos a Rusia, existía un sistema comunal. Los monarcas no eran de la palabra en absoluto. La administración comunitaria fue reelegida anualmente. El estado, como un aparato de violencia minoritaria sobre la mayoría, no lo era. No es costumbre en la comunidad beneficiarse de sus amigos y familiares. Los hombres sabios cuidaban a toda la tribu, cada uno en la comunidad trabajaba en beneficio de la comunidad de acuerdo con su fuerza, hasta que se desinteresó y se estableció en el cristianismo. Cuando, en el primer siglo, Andrew el primer llamado trajo su concepto de la vida de un dispositivo a Rusia, fue enviado, o más bien fue crucificado. Rusia no aceptó sus enseñanzas ...

          Solo cuando el cristianismo usurpó el poder aparecieron los monarcas. Solo cuando los cristianos se convencieron de que el proceso de cristianización era irreversible, entraron en las sombras de los monarcas que estaban bajo su control, convenientes para vencer a los niños con una multitud irreflexiva. Es como Putin es el culpable de todo hoy.
    3. Mikhail Matyugin 30 diciembre 2018 00: 30 nuevo
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      Cita: Trilobite Master
      la iglesia fue y permaneció hasta su completa derrota por parte de los bolcheviques, la institución más reaccionaria y conservadora del estado, más que otros interesados ​​objetivamente en el máximo grado de conservación de la situación económica y social existente.

      Querido Mikhail, aclararé un punto que aparentemente elude tu atención. El hecho es que el cristianismo en su conjunto (por no mencionar la ortodoxia como la tradición más pura y verdadera, pero aún así es un caso particular) no lucha por el progreso como tal, porque el progreso en la cosmovisión cristiana es posible solo a través de la destrucción del orden mundial existente, y solo en un lugar - en el reino del anticristo. Así que todo es simple.
      1. Maestro de trilobites 30 diciembre 2018 11: 46 nuevo
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        Cita: Mikhail Matyugin
        El cristianismo en su conjunto (por no mencionar la ortodoxia como la tradición más pura y verdadera, pero aún así es un caso especial) no lucha por el progreso como tal, porque el progreso en la cosmovisión cristiana solo es posible a través de la destrucción del orden mundial existente, y solo llevará a un lugar: el reino El anticristo

        De ninguna manera.
        El cristianismo en su conjunto, en las etapas de formación y lucha por la dominación en los espacios abiertos de Europa, era muy flexible, activo, sin duda, cambiándose y cambiando el mundo que lo rodeaba. Recuerde cuántos eran los concilios ecuménicos, como argumentaron, afinando, entre otros, dogmas y diversas formulaciones. Habla solo de una cosa: fue una búsqueda activa de una forma de existencia, la más conveniente y universal para adaptarse a las realidades políticas y económicas de la época. Era necesario ganar la competencia con otras religiones y ganar un lugar en el poder, lo que finalmente sucedió al cristianismo.
        Tienes toda la razón de que el cristianismo no engendró la monarquía, sino todo lo contrario: la monarquía necesitaba herramientas adicionales de influencia ideológica sobre la población, que la religión (cualquiera) les proporcionó, y el cristianismo, como una forma más perfecta y reflexiva, "afilada", por así decirlo, Específicamente bajo la monarquía, proporcionó la más conveniente de estas herramientas. Por lo tanto, en la competencia por las mentes de los gobernantes con cualquier paganismo que permitiera cierta libertad y tolerancia, el cristianismo ganó porque predicaba lo sagrado del poder, sacando al monarca del círculo general de sujetos, poniéndolo por encima del derecho de nacimiento, independientemente de las habilidades personales.
        En ciertos períodos de la historia, la iglesia, incluida la Iglesia ortodoxa, fue reformada activamente. Si tuvo la oportunidad de asistir al servicio, por ejemplo, en Kiev, XI. o en Moscú, siglo XIV., creo que encontrarías muchas diferencias con respecto a lo que ves hoy. Al menos simplemente porque tanto Anthony de Pechersk con Metropolitan Hilarion como Sergius of Radonezh con Metropolitan Alexy bautizaron a feligreses con dos dedos.
        Entonces, la iglesia, como cualquier institución estatal, directamente involucrada con el proceso político e incluso a veces en la lucha por el poder, aunque a menudo se dedica a su mantenimiento, inevitablemente cambia con el tiempo y, dependiendo de dónde se encuentre el centro de gravedad del poder, cambia más rápido o más lento. . Cuanto más cerca está la iglesia del poder, las fuentes de ingresos y el bienestar material, más renuente se va a la reforma y al cambio.
        En el caso de los bolcheviques, estamos tratando con cambios demasiado rápidos, por un lado, y una posición demasiado estable y estable de la iglesia antes del inicio de estos cambios, por el otro. Debido a estas dos circunstancias, la iglesia simplemente no tuvo tiempo de cambiar sus zapatos en vuelo, los metropolitanos y patriarcas, nacidos bajo el abuelo de Nicolás II, no tuvieron tiempo para los eventos, no entendieron, no creyeron que el nuevo gobierno, durante mucho tiempo, de ahí el conflicto y la rápida derrota.
  • Tatra 29 diciembre 2018 14: 46 nuevo
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    Los comentarios de los enemigos religiosos de los comunistas demostraron una vez más que no son a priori capaces de crear un Estado normal, un Sistema para las PERSONAS, creado por los bolcheviques que odian, los comunistas, y no por los ricos parásitos en el cuello de la gente, una economía normal, una ideología. Después de su captura de Rusia, robaron a Rusia y al pueblo ruso en que le dieron a sus sacerdotes y para la construcción de decenas de miles de iglesias e iglesias un enorme dinero de Rusia y el pueblo. Y el resultado de su imposición de su mentalidad y religión fue una monstruosa disminución de la moralidad en Rusia en comparación con el período soviético.
    Y siempre imponen algo o alguien a Rusia y al pueblo, y luego no pueden explicar por qué.
    1. Nikolay R 29 diciembre 2018 15: 18 nuevo
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      Todos conocen tu habilidad para construir con la ayuda del terror de masas. Entonces necesitas escribir: sed de sangre, sed de poder, quiero mojar a todos y construir el comunismo en la sangre.
      1. Tatra 29 diciembre 2018 17: 07 nuevo
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        Su "humanidad", enemigos de la URSS y del pueblo soviético, se incluye únicamente con el fin de justificar su captura de la URSS con fines criminales. Así que no necesito otra actuación antisoviética.
    2. alex.doc 29 diciembre 2018 20: 03 nuevo
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      Cita: tatra
      El resultado de su imposición de su mentalidad y religión fue una monstruosa disminución de la moral.

      ¿No has estropeado nada? ¿Con un motivo para la caída? ¿Por algún tiempo, la ortodoxia ha contribuido al declive de la moralidad y la moralidad? ¿Y de quién son estos "sus sacerdotes"? Parece que estás en algún tipo de realidad paralela.
  • Halcón de acero 29 diciembre 2018 15: 08 nuevo
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    Los rusos son un pueblo absolutamente secular, el cristianismo para nosotros es más bien una hermosa decoración de estado y espíritu nacional que una parte realmente significativa de la cosmovisión.
    1. Nikolay R 29 diciembre 2018 15: 35 nuevo
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      No te arrojes mucha pelusa, ¿qué tipo de escritura rusa?
      1. Halcón de acero 29 diciembre 2018 15: 47 nuevo
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        Objetivamente, el secularismo de la cultura rusa lo confirma. En la era del racionalismo y la Ilustración, una nación simplemente no podía nacer otra.
        1. Nikolay R 29 diciembre 2018 16: 19 nuevo
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          Nuestra cultura es diferente. No necesita arrastrar a todos juntos.
    2. Nick_R 29 diciembre 2018 15: 39 nuevo
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      No generalices, eres nuestro ruso con un nombre en inglés.
  • tasha 29 diciembre 2018 16: 22 nuevo
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    Al mismo tiempo, los sentimientos en contra de la iglesia en general no significaban una desviación de la fe de la gente. Las demandas de los campesinos con respecto a la iglesia eran socioeconómicas, no espirituales.

    Probablemente, el debate sobre la influencia de la religión en la vida política del estado proviene de las cuevas.
    Repetiré mi comentario:
    Tengo dos amigos padres. Uno: la iglesia se está construyendo en el pueblo ... Sí misma ... No requiere nada y con la palabra que me apoya ... Lo ayudo con lo que puedo ... (El comentario es antiguo, ya está construido ...). El segundo trajo un icono laminado y me pide que le dé una motosierra ... Además, el más caro ... También hay un tercero ... No es bueno. :) Pasé por la iglesia, pero casi me conmueve, no se dio cuenta ... Y tenía un auto: Nissan Qashaqi 2017
    Probablemente, en esos años, el segundo y el tercero comenzaron a prevalecer sobre el primero ... ¿Qué tipo de fe ...
  • Globus 29 diciembre 2018 17: 59 nuevo
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    Autor, entienda la terminología ...
  • Aviador 29 diciembre 2018 20: 52 nuevo
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    Antes de 1917, la iglesia estaba a cargo de la ideología estatal (autocracia, ortodoxia, nacionalidad). Su autoridad para las personas durante el año 1917 fue la misma que la del departamento ideológico del Comité Central del PCUS en el año 1990. No hay nada sorprendente en el completo ateísmo de 20. Por cierto, Denikin señala la impiedad entre los soldados ya durante la Primera Guerra Mundial ("Ensayos sobre los problemas rusos")
  • Astra salvaje 31 diciembre 2018 21: 17 nuevo
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    El autor, hablando de los jerarcas de la Iglesia Ortodoxa que vio: "el profundo significado civilizador de la Revolución de Octubre", habla de la llamada "Iglesia Viviente", pero "olvida" que en el período más difícil del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, la iglesia "tradicional", dirigida por el locum tenens Sergius, estaba con la gente. En el otoño de 1941, Stalin, por alguna razón, no acogió a representantes de la "iglesia viva", sino a representantes de la iglesia "tradicional". Los nombrados del Patriarca Tikhon.
    Pero la "iglesia viva" se dividió: parte regresó a la iglesia "tradicional", mientras que otros colaboraron con los invasores.
    Probablemente, Gleb Yakunin también vio un significado de civilización, pero en el colapso de la Unión Soviética. ?
    Al parecer, el autor no sabe o no quiere saber la historia real de la iglesia?
  • uralets 1 января 2019 12: 15 nuevo
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    Un artículo galimatías, de un ateo, o un cristiano leudado que solo va a la iglesia para santificar los huevos de Pascua. Y tiene poca idea de la Iglesia y su vida. Solo ve el exterior, la punta del iceberg. Y el interior no le es conocido ... Y recuerden, la Iglesia de Cristo no necesita tomar partido, ha sido perseguida desde el renacimiento del cristianismo (Cristo mismo fue perseguido, humillado y aceptó su muerte por la salvación de las almas humanas, como sus apóstoles). excepto Judas Iscariote, y seguidores de Cristo hasta el día de hoy), y destrucción, pero siguió siendo una iglesia para los pueblos de la tierra, en salvación ... Por lo tanto, no vale la pena atribuir a la iglesia ninguna influencia sobre las autoridades terrenales. ¿Por qué rezan los feligreses en los templos? sobre la paz en el alma, la reconciliación con uno mismo y con el mundo entero. ¡Oh, viviendo según los mandamientos del Señor! ¡Y todo! Y aquí les ha extendido algunas conclusiones interesantes en su artículo. En todo momento, la iglesia se puso de pie y se mantendrá firme hasta que el pueblo de Dios cambie las naciones, los países y los continentes, porque el Señor mismo envió a sus apóstoles a predicar la verdad de Dios a todas las tierras y continentes. Pero cualquier gobierno en cualquier país buscó ganar influencia sobre la iglesia y, por lo tanto, sobre una gran cantidad de personas en sus reinos. Algunas promesas, algunos sobornos, algunas persecuciones, pero el hecho es para ganar influencia sobre la gente. Así fue en todo momento, y ahora, un ejemplo está cerca de Ucrania ...
  • Anderson 4 января 2019 22: 09 nuevo
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    El autor de alguna manera se olvida de la agitación de 1609-16y3. Y aparentemente de manera intencional. Dado que si nos fijamos en el papel de la iglesia, es muy desagradable. Reconoció a todos los impostores e invitó a los polacos al trono. Y solo el miedo a adoptar el catolicismo no permitió a las jerarquías dar por completo los intereses rusos. En realidad, en la historia de Rusia hay 3 períodos de máximo crecimiento: el reinado de Iván el Terrible, Pedro 1 y la URSS. Y durante todo el período de la iglesia ferozmente odiada, ya que en estos períodos la iglesia fue retirada de las decisiones del gobierno. Y cuando la iglesia se metió en los asuntos del estado, siempre fue desastroso para el estado y para la iglesia misma.
    1. alex.doc 5 января 2019 15: 43 nuevo
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      Cita: anderson
      El autor de alguna manera se olvida de la agitación de 1609-16y3.

      El autor, de la historia de Rusia, solo conoce los problemas "1609-16y3 g", Iván el Terrible, Pedro el Grande y qué más fue tal URSS. Acabo de enterarme de la iglesia ...
      Cita: anderson
      Y cuando la iglesia se metió en los asuntos del estado, siempre fue desastroso para el estado y para la iglesia misma
      Estoy de acuerdo con eso. La iglesia lo sabe. Por lo tanto, no trepan sonreír ... aunque muchos están tratando de arrastrar riendo
      1. Anderson 5 января 2019 17: 53 nuevo
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        No trepan. Y el patriarca en el consejo militar es cómo? ¿Y un intento de atribuir a la iglesia a todos los ciudadanos que viven en Rusia? Y antes de eso, ¿un intento de introducir lecciones sobre los principios básicos de la prslavoslavia en las escuelas (realmente no ha sido promovida hasta ahora, ya que ha sido rechazada por estudiantes y padres)? Ya estoy en silencio sobre los sacerdotes iluminando los cohetes, juego completo. Bueno, ahora enciende las noticias en cualquier canal estatal, en el mismo lugar todo el día sobre los tomos ucranianos. Si todo es fe, entonces ningún tomos es un obstáculo para ella, y los creyentes irán a su iglesia. Pero si es una cuestión de política, entonces sí, para quien el tomos es terrible. Alemania se unió sin ningún Thomas: el nivel de líquido en el FRG era mucho más alto que en la RDA. Y nuevamente elevamos la edad de jubilación y los precios y servicios públicos de la gasolina, a pesar de que la estratificación en general
  • Anderson 5 января 2019 17: 58 nuevo
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    [quote = anderson] Sí, no suben. Y el patriarca en el consejo militar es cómo? ¿Y un intento de atribuir a la iglesia a todos los ciudadanos que viven en Rusia? Y antes de eso, ¿un intento de introducir lecciones sobre los principios básicos de la prslavoslavia en las escuelas (realmente no ha sido promovida hasta ahora, ya que ha sido rechazada por estudiantes y padres)? Ya estoy en silencio sobre los sacerdotes iluminando los cohetes, juego completo. Bueno, ahora enciende las noticias en cualquier canal estatal, en el mismo lugar todo el día sobre los tomos ucranianos. Si todo es fe, entonces ningún tomos es un obstáculo para ella, y los creyentes irán a su iglesia. Pero si es una cuestión de política, entonces sí, para quien el tomos es terrible. Alemania se unió sin ningún Thomas: el nivel de líquido en el FRG era mucho más alto que en la RDA. Y una vez más, aumentaremos la edad de jubilación y el precio de la gasolina y los servicios comunales, a pesar de que la estratificación en la sociedad está creciendo, y todos inmediatamente se unirán a nosotros. Entonces, los intentos de la iglesia de aplastar la ideología terminarán mal, y Dios no quiera que veamos una guerra religiosa. El derecho a enviar personas a la masacre por los dogmas de la religión en un siglo en que una persona gobierna el genoma es ridículo
    1. alex.doc 5 января 2019 21: 10 nuevo
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      Buscar a la Iglesia en política es cómo buscar al ejército ruso en el Donbass.
      No hay necesidad de comparar ideología y religión. Esto no está a favor de la ideología. sonreír
      Y sobre Thomas ... Esta es una gran tragedia para la Iglesia Ortodoxa y para Ucrania. "De pasada" sobre este tema para hablar en los comentarios no funcionará.
      PS
      Cita: anderson
      El derecho a enviar personas a la masacre por los dogmas de la religión en un siglo en que una persona gobierna el genoma es ridículo

      Para su información, morir por ideas (cualesquiera que sean) no es divertido.
      Él gobierna el genoma ... - pero esto es ridículo. lol !
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        1. alex.doc 5 января 2019 22: 56 nuevo
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          A juzgar por su comentario, la idea de "por fe ..." no le conviene, con valores universales, nosotros "
          Cita: anderson
          barrió instantáneamente el país
          - sí, no te complacerá riendo ! Trollim, Anderson?
          Cita: anderson
          porque la fe del rey y la patria se enturbiaron en 1914
          Recuerdo. Y "por la Patria! .." en 1941, lo recuerdo. E incluso las personas que entraron en batalla con estas palabras (en su opinión, "masacre"), también lo recuerdo. Solo sus ideas, entre otras razones para la Victoria, eran más fuertes que las ideas de los invasores.
          Cita: anderson
          ¿Y ahora con qué idea vas a matar?
          Hay una idea, pero no hay discusión. Como dijo una persona inteligente en los comentarios al artículo "¿Por qué necesitamos íconos en lugar de armas?": "El tema de Fe y Dios es tan personal para todos que no es necesario que participen en polémicas al respecto".
          1. Anderson 6 января 2019 11: 53 nuevo
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            Deliberadamente no escribí sobre la Segunda Guerra Mundial. Saber cuál será tu comentario. Usted sabe cómo difería PARA LA MADRE PARA STALIN en 1941-1945 de la fe del zar y la patria en 1914 y para los valores universales en 1991, por la presencia de la MADRE en el pueblo soviético. La gente sintió que la orden que ese país les dio a ellos y a sus hijos la oportunidad de ratificar y desarrollar. En casi todas las familias había personas que subían los ascensores sociales del arado a una cultura de la ciencia y el gobierno. Y estas no son palabras vacías, tome a sus familiares y honestamente (solo honestamente, ya que tenemos cada segundo recuento después de 1991), mire quiénes fueron antes de la revolución y en quién se convirtieron después. Por lo tanto, se rindieron a los alemanes y no levantaron levantamientos contra los comunistas durante la Segunda Guerra Mundial. La mayoría de la población luchó por MOTHERLAND. Ahora la iglesia está tratando de aferrarse a las hazañas de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial, reemplazando los asteriscos con cruces.
            1. Anderson 6 января 2019 12: 05 nuevo
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              En cada reloj de memoria, el personaje principal aparece con un incensario. Y entre los enterrados, el 50% son al menos ateos musulmanes y judíos.
              Sí, ahora parecen haber comenzado a devolver el concepto de MOTHERLAND, pero solo de manera lenta y sesgada. La patria aparece donde hay justicia social. O, en el peor de los casos, el camino hacia esta justicia está claro para la mayoría de la población. Y cuando esto es reemplazado por la promesa del reino de Dios o el paraíso después del bombardeo nuclear, entonces la mayoría de la población no lo percibe.
          2. Anderson 6 января 2019 12: 15 nuevo
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            "El tema de Fe y Dios es tan personal para todos que no es necesario que participen en polémicas al respecto". [/ Cita]
            Una posición favorable es donde tengo miedo a la controversia, donde pierdo en ella, me escondo detrás de Yrazoy: esta es mi personal, y tú insultas los sentimientos del creyente. Al mismo tiempo, los creyentes suben con sus ideas al espacio de información. Cualquiera que no pueda polarizar en igualdad de condiciones, sin el apoyo del estado, no debe entrar en comunicación libre con sus ideas sobre el mundo. De lo contrario, huele a la Inquisición, primero espiritual y luego física.
            1. alex.doc 7 января 2019 22: 50 nuevo
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              Los creyentes suben? Los creyentes han estado leyendo el VO por más de un año y se sorprenden al toparse con artículos religiosos, y ninguno, bueno, se involucran en polémicas.
              Aprecio tu movimiento táctico
              Cita: anderson
              Deliberadamente no escribí sobre la Segunda Guerra Mundial. Saber cuál será tu comentario.
              riendo Como corrección ortográfica sonreír
              No le temo a las polémicas, a los sentimientos más insultantes por una simple razón. Parece que no conoce los conceptos básicos de la ortodoxia, por lo que ni siquiera sabe cómo puede ofender. Diferente nivel de información. Sin ofender, él mismo se encontró repetidamente en tal situación en VO.
              Por lo tanto, es mejor hablar de manifestaciones externas. Sí, tienes razón sobre la comprensión de la Patria entre el pueblo soviético. Simplemente no olvide que el pueblo soviético provenía del pueblo ruso educado en las ideas del "viejo régimen" sobre el deber, la familia, la patria (ver el censo de 1937, y esto es después de las represiones contra la Iglesia Ortodoxa Rusa en la década de 20). La ideología soviética era totalmente consistente con la ideología cristiana (ver "El Código Moral del Constructor del Comunismo"). No hay absolutamente nada de reemplazo (más precisamente, sustitución), y prometió construir el paraíso en la tierra en un futuro muy previsible. ¡Sí, solo entonces fuimos "engañados"! Además, nuestros líderes fueron los primeros en entender esto y quedaron decepcionados con la enseñanza (comenzando con N.S. Jruschov), y continuamos creyéndolos por inercia.
              Cita: anderson
              La patria aparece donde hay justicia social.
              Y aquí puedes llegar lejos y tu tierra natal puede ser Suiza o Alemania triste
              Es en la iglesia, el hospital y la casa de baños donde las personas DEBEN ser iguales. La desigualdad social "rico - pobre", como lo muestra la historia, no depende de la forma de la estructura económica de la sociedad (capitalismo, socialismo, comunismo). La diferencia es solo en grado (en la URSS fue mínima). ¡Pero no había justicia social en sí misma!
              La Iglesia prerrevolucionaria también se vio afectada por esta división. Por lo que ella pagó cruelmente. Pero esto es lo interesante, como resultado de la separación, uno puede observar los portadores de la conciencia religiosa de las personas (sin un conocimiento profundo y extenso de la teología), y así sucesivamente. "sacerdotes" (aquellos que abandonaron los mandamientos del cristianismo en favor de la clase dominante). Así que, básicamente, el primero pagado.
              Los portadores de la ideología revolucionaria y bolchevique, al estar lejos del comportamiento cristiano (por decirlo suavemente), se convirtieron en líderes del gobierno soviético, explotando esencialmente las mismas ideas cristianas ("para las masas"), y luego "las tiraron a la basura".
              La justicia social no es un objetivo (y más aún no una patria), sino el resultado de una actividad basada en algún tipo de ideología. Actualmente, en ausencia de ideología, ¿ve alguna otra opción que no sea cristiana?
              1. Anderson 8 января 2019 00: 10 nuevo
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                Usted toma la ortografía de mis publicaciones para analfabetismo, y esto es solo el resultado de errores al escribir en la pantalla del teléfono e incluso mientras viaja en el automóvil. Desafortunadamente, la computadora no está disponible para mí en este momento. Sobre los conceptos básicos de la ortodoxia eres en vano. Si lo deseo, puedo describir en detalle la historia del desarrollo de las religiones desde la adoración de los tótems hasta nuestros días con enlaces a las fuentes. Y la ortodoxia no es algo especial entre las religiones. Sin embargo, como el cristianismo en su conjunto. Surgió sobre la base de religiones anteriores. Las ideas comunistas no surgieron sobre la base de la ortodoxia, surgieron sobre la base de toda la experiencia de la humanidad, y el hecho de que sus postulados coincidan con las creencias cristianas dice que los mandamientos son dados nuevamente por el cresrestismo de la experiencia humana previa.
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  • alex.doc 8 января 2019 18: 43 nuevo
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    Cita: anderson
    Si lo deseo, puedo describir en detalle la historia del desarrollo de las religiones desde la adoración de los tótems hasta nuestros días con enlaces a las fuentes.
    La enumeración de las fuentes es suficiente Sí
    Cita: anderson
    Y la ortodoxia no es algo especial entre las religiones. Sin embargo, como el cristianismo en su conjunto. Surgió sobre la base de religiones anteriores.

    Aquí es posible discutir, pero no en el formato de comentarios, usando la "pantalla del teléfono e incluso en el automóvil". No cuente como un "salto fuera del tema", pero todas esas disputas se reducen a la inevitable pregunta de la cual, en el buen sentido, la discusión debería comenzar: "¿Crees que hay un Dios?".
    No discutí para hacerte creer en Dios. Delineamos nuestras posiciones y nos quedamos en ellas. hi
    PD Si la Navidad es un día festivo para ti, y no solo un día libre, ¡entonces feliz Navidad! bebidas
  • Fevralsk. Morev 9 marzo 2019 04: 31 nuevo
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    La iglesia en Rusia es parte de la sociedad. Sacerdotes, personas que no son de otro planeta. Como nuestro poder. Todo es igual en la iglesia. Sacerdotes rurales que viven en la tierra y se comunican con la gente. Y sus superiores. En jeeps y con relojes caros, viviendo en casas caras y diciendo cosas inteligentes. Hay una plantación de religión en la sociedad. Lecciones en las escuelas, sacerdotes en el ejército, pop con un incensario cerca de una nave espacial. Premios estatales y pancartas militares con cruces. Está en un país multiconfesional, con ateísmo pragmático. ¿Nuestra iglesia no está separada del estado? ¿Recuerdan el anuncio, en KT, el abad del monasterio en la región de Vladimir necesitaba un chef VIP por un salario de 70 mil? El liderazgo superior de la iglesia se adhiere al poder, desacreditándose así. La situación en el Imperio ruso antes de la revolución se repite.