Military Review

Estados Unidos está considerando medidas de represalia a "violación" del Tratado INF por parte de Rusia

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El Congreso de los Estados Unidos recibió un informe sobre la supuesta violación por parte de Rusia del Tratado para la Eliminación de Misiles de Rango Intermedio y de Corto Alcance (INF). RT. En este sentido, el Congreso discute medidas legislativas para la "respuesta militar" de Rusia.

Estados Unidos está considerando medidas de represalia a "violación" del Tratado INF por parte de Rusia


En un informe, los analistas estadounidenses nuevamente acusan a Rusia de violar el INF. No hay argumentos ni pruebas. Anteriormente, el presidente ruso, Vladimir Putin, dijo que desde EE. UU. Está buscando un pretexto para salir de un acuerdo estratégico. El Ministerio de Relaciones Exteriores hizo hincapié en que, de hecho, ya se ha iniciado el proceso de retiro de Washington del tratado.

El presidente de Rusia señaló que Estados Unidos está violando el Tratado INF y dio un ejemplo del despliegue de lanzadores de defensa de misiles Aegis en Rumania, que se puede reformatear para usar misiles de ataque.

También en el documento presentado al Congreso de los EE. UU., Se proponen varias opciones de acción en relación con Rusia, en relación con la aparición de un nuevo misil de crucero que, según los autores del informe, viola las disposiciones del tratado.

Estas opciones incluyen tanto medidas militares (como el desarrollo y despliegue de nuevos misiles de crucero con ojivas nucleares o nuevas armas no nucleares) y pasos diplomáticos, así como consultas con aliados de EE. UU.
- señalado en el informe.

El documento señala que tales acciones estadounidenses podrían socavar la unidad de la OTAN y agravar las diferencias políticas en la Unión Europea.
Fotos utilizadas:
anyaero.com
104 comentarios
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  1. Machete
    Machete 29 diciembre 2018 13: 47
    +7
    Las próximas sanciones. Claramente entendido.
    Y bajo los gritos feroces (propios) ellos mismos triplicarán todo lo que puedan.
    1. Egorovich
      Egorovich 29 diciembre 2018 13: 57
      +3
      "Estimados" estadounidenses, esperen el regalo "Vanguard point RU" sobre misiles de mediano y corto alcance. Estoy muy feliz por tí !!! bebidas
    2. Pinzones
      Pinzones 29 diciembre 2018 14: 03
      + 14
      ¡Odio a los anglosajones!
      1. asar
        asar 29 diciembre 2018 14: 16
        +5
        Buen dia Eugene!
        Bueno, ¡no seas tan categórico!
        ¡Es posible que no les des un Año Nuevo! riendo
        1. novela66
          novela66 29 diciembre 2018 14: 37
          +2
          y aquí no es necesario tan políticamente correcto. el odio en este caso está bastante justificado
          1. asar
            asar 29 diciembre 2018 14: 53
            +3
            ¡Pues por qué! Es bastante políticamente correcto, pero el odio se desliza entre líneas:
            Pin Dos! ¡No te deseamos un año nuevo!
            ¡Y un video con el lanzamiento de Avangard!
            1. novela66
              novela66 29 diciembre 2018 14: 55
              0
              y los créditos: "Vamos, cógelo". bueno, en este contexto ... hi
              1. asar
                asar 29 diciembre 2018 15: 00
                +6
                ¡Especie de!
                ¡Aunque nuestros cohetes son difíciles de "atrapar"!
                ¡Y sobre "Vanguard" ......!
                Recordé, en ocasiones, aunque "barbudo", pero aún así:
                Los estadounidenses lanzaron un misil nuclear en dirección a la URSS, les respondieron.
                Se encuentran dos misiles nucleares, el soviético le pregunta al estadounidense:
                "¿Y qué tan lejos vas?"
                - Sí, aquí estoy volando hacia ti en Moscú, ¿y a dónde vas?
                "Y voy a ti en Washington ..."
                - Escucha, así que de acuerdo con nuestra costumbre, ¡debemos beber para una reunión!
                Vertido en un vaso, bebió, un cohete americano:
                - Bueno, voló?
                - ¿Dónde has volado? Según nuestra costumbre, ¡después del primero, beben el segundo inmediatamente!
                Sirvieron otro vaso, bebieron un cohete americano:
                - Bueno, eso es, ¡vamos a dispersarnos!
                - ¿A dónde volar? Volarás hacia nosotros, perecerás, yo volaré hacia ti, perecerás, ¡debemos beber por la paz!
                Sirvieron otro vaso, bebieron un cohete americano:
                - Oh, algo ya no es bueno para mí ...
                Cohete soviético:
                - Bueno, vamos, querida, te veré en casa ...
          2. hidrox
            hidrox 29 diciembre 2018 15: 24
            0
            Tal vez esté justificado, pero el sentimiento es demasiado fuerte: no lo merecían.
            Es algo así como llamar a un duelo: demasiado honor, pero solo llenarse la cara y dejar ir tu yushka, ¡será eso! ;-))
        2. NEXUS
          NEXUS 29 diciembre 2018 15: 00
          +2
          Cita: asar
          ¡Es posible que no les des un Año Nuevo!

          No los querían en forma de lanzamientos de Vanguard y Sarmat y la puesta en servicio de Peresvet. Y creo que sí en 19 "regalos" de nuestro Papá Noel no acabará con esta noticia.
          1. asar
            asar 29 diciembre 2018 15: 07
            +1
            ¡Este es solo el comienzo! Flores, por así decirlo ......!
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky 29 diciembre 2018 16: 38
          0
          Cita: asar
          ¡Es posible que no les des un Año Nuevo!

          ¿O tal vez es mejor desear? ¡Desearle al Año Nuevo continuas decepciones y preocupaciones!
      2. sabakina
        sabakina 29 diciembre 2018 15: 18
        +1
        Cita: pinzones
        ¡Odio a los anglosajones!

        Calma Eugene, más tranquilo ... ¿O olvidaste dónde está ubicado el botón? ¡Eres una conexión, no un gramófono!
      3. Gardamir
        Gardamir 29 diciembre 2018 18: 37
        0
        ¡Odio a los anglosajones!
        Dirección incorrecta. Nadie podía hablar con la Unión Soviética en ese tono. Y estos con su ideología de asociación, con admiración por Occidente. Bueno, por supuesto, en la televisión son patriotas de smerds. ¿Y de hecho?
  2. evgen1221
    evgen1221 29 diciembre 2018 13: 48
    +4
    Estados Unidos no es negociable, ¿qué nos impide hacer lo mismo?
    1. solzh
      solzh 29 diciembre 2018 13: 57
      +3
      Cita: evgen1221
      Estados Unidos no es negociable, ¿qué nos impide hacer lo mismo?

      Política exterior del gobierno y la oligarquía.
      1. Por ejemplo
        Por ejemplo 29 diciembre 2018 14: 36
        +4
        Cita: solzh
        Estados Unidos no es negociable, ¿qué nos impide hacer lo mismo?

        ¿También se vuelve "incapaz de negociar"?

        ¿Dónde está la lógica? ¿Cuál es la esencia de tu propuesta?

        Por ejemplo, "Vanguard", que dio en el blanco en Kamchatka, es una de las respuestas a la "incapacidad". guiño
        1. solzh
          solzh 29 diciembre 2018 14: 49
          +2
          Cita: por ejemplo
          Cita: solzh
          Estados Unidos no es negociable, ¿qué nos impide hacer lo mismo?

          ¿También se vuelve "incapaz de negociar"?

          ¿Dónde está la lógica? ¿Cuál es la esencia de tu propuesta?

          Por ejemplo, "Vanguard", que dio en el blanco en Kamchatka, es una de las respuestas a la "incapacidad". guiño

          Eres un destinatario equivocado guiño
          Pero voy a responder.
          Lo suficiente como para defendernos, los estados han pisoteado el derecho internacional, y todos nos aferramos a lo que prácticamente ya no tenemos. Y si los estados no quieren acatar el derecho internacional, ¿por qué deberíamos acatarlo? ¿Cual es el punto de esto? Los estados están intoxicados con su permisividad. Y si Rusia deja de ser conservadora en política exterior, entonces una lluvia tan refrescante repentinamente sobriará a los estados. Esa es mi opinión.
          1. hidrox
            hidrox 29 diciembre 2018 15: 31
            +2
            Pensar correctamente :: Creo que nuestro Ministerio de Relaciones Exteriores debe preparar todos los documentos para nuestra retirada del Tratado INF, donde la razón es indicar insatisfacción con el comportamiento de los Estados Unidos involucrados en el chantaje nuclear de Rusia, que es un obstáculo insuperable para la continuación de las relaciones contractuales.
        2. asar
          asar 29 diciembre 2018 15: 11
          0
          Llegará el momento, ¡no será en el campo de entrenamiento de Kura!
          ¡Pero espero que nunca llegue ese momento!
    2. lopvlad
      lopvlad 29 diciembre 2018 14: 28
      +2
      Cita: evgen1221
      lo que nos impide hacer lo mismo


      tipo de la élite existente: sigue apostando por el estilo de vida occidental, les compra bienes inmuebles, esconde dinero allí, educa a hijos y nietos allí.
      Llamarán a Zolotov desde EE. UU. E insinuarán que si algo sucede, sus nietas se sentarán allí de por vida y cualquier otro funcionario que tenga hijos allí.
    3. Tarhan
      Tarhan 29 diciembre 2018 15: 48
      -1
      Estados Unidos no es negociable, ¿qué nos impide hacer lo mismo?

      Escollo en el Tratado INF.

      "Estados Unidos cree que Rusia debería deshacerse del sistema de misiles 9M729, o modificarlo de conformidad con los requisitos del Tratado sobre la Eliminación de Misiles de Alcance Intermedio y Corto (Tratado INF), firmado por los líderes de Estados Unidos y la URSS en 1987. De lo contrario, Estados Unidos iniciará el procedimiento para retirarse del tratado. Así lo anunció el 6 de diciembre Andrea Thompson, subsecretaria de Estado de Control de Armas y Seguridad Internacional ".

      Para modificar esto, transfiera el 9M729 de tierra a aire o mar. Los misiles de mediano alcance, aéreos o marítimos, no entran en el Tratado INF desde el momento de la firma del tratado.

      "El presidente ruso señaló que los propios Estados Unidos están violando el Tratado INF y dio un ejemplo del despliegue de lanzadores de defensa antimisiles Aegis en Rumania, que se pueden reformatear para usar misiles de ataque".

      Y el Kremlin afirmó que los misiles 9M729 no son misiles de medio alcance.

      Estados Unidos invitó a la Federación de Rusia a venir a Rumania y realizar una inspección de la batería ABM. En cambio, pidieron permiso para inspeccionar la instalación de misiles 9M729. Luego, la Federación de Rusia se aseguraría de que los contenedores de lanzamiento estén destinados únicamente a la defensa antimisiles. Y Estados Unidos se aseguraría de que los misiles 9M729 tengan un alcance de menos de 500 km.

      El Kremlin rechazó una inspección mutua y la Casa Blanca anunció su retirada del Tratado INF.
      1. Tarhan
        Tarhan 29 diciembre 2018 16: 04
        -2
        El Kremlin no tuvo en cuenta todas las consecuencias de la ruptura del Tratado INF. De hecho, Estados Unidos responderá al despliegue de misiles 9M729 en los territorios occidentales de la Federación de Rusia desplegando sus misiles de tamaño mediano en Europa. Los misiles de alcance medio tienen un tiempo de vuelo de 5-10 minutos.

        ¿Y qué significará esto?
        Y el hecho de que los misiles 9M729 no llegarán a los Estados Unidos, se lanzarán en Europa. Y los misiles medianos estadounidenses de Europa golpearán a la Federación Rusa. Y en igualdad de condiciones para el intercambio de ataques estratégicos con misiles, Estados Unidos tiene la ventaja, además de los estrategas, de derribar sus misiles de tamaño mediano de Europa a la Federación Rusa. Y bajo ciertas condiciones, y para lanzar un ataque preventivo con misiles en el territorio de la Federación Rusa, esto permite el tiempo de vuelo. Pero la Federación de Rusia lanzará un ataque preventivo en territorio estadounidense con misiles 9M729 será imposible.

        Dio información, conclusiones que hacer, al menos algunas.
        1. hidrox
          hidrox 29 diciembre 2018 17: 15
          +1
          ¿Y alguien puede nombrarme un misil estadounidense de mediano alcance con un YaBG terrestre o móvil, al menos como Poplar (incluso si está desactualizado)?
          Si se quiere decir Hachas, entonces esto no es grave: muchos de ellos fueron asesinados en los desiertos sirios para poder apostar por la sorpresa, dado que todos los transportistas serán destruidos (derribados y ahogados) antes de que se complete la descarga masiva.
          Los portaaviones sienten lástima por todos: tanto los Yusovsky como la UE ... Los destructores Aegis también estaban bien adaptados (aunque de acuerdo con el estilo antiguo (de nuevo con los ejes ...)), pero tendrán memoria eterna.
        2. kventinasd
          kventinasd 29 diciembre 2018 18: 05
          +2
          Cita: Tarkhan
          Y el hecho de que los misiles 9M729 no llegarán a los Estados Unidos, se lanzarán en Europa. Y los misiles medianos estadounidenses de Europa golpearán a la Federación Rusa.

          ¿Creen los estadounidenses que se sentarán tranquilamente en caso de una gran nix? Y sobre las Vanguardias. que asumirán el cargo en 2019 y que vuelan desde Chelyabinsk a los Estados Unidos en menos de 7 minutos, ¿han escuchado? Sí, y Poseidónchikov frente a la costa de los "elegidos" pronto estará nadando inconmensurablemente, y los sármatas, en ocasiones, llegarán a través de la Antártida y darán un gran saludo. Los estadounidenses buscan aventuras por su cuenta. La caminata ya se ha encontrado.
        3. SETTGF
          SETTGF 30 diciembre 2018 06: 01
          0
          Tarkhan (Temir)! ¡No nos llevará mucho tiempo entregar nuestros misiles de medio alcance, como en la época soviética! Y ponerlos en "automático" ... Cuando sus misiles de alcance medio despeguen en nuestra dirección, en respuesta, nuestro misil de alcance medio despegará en su dirección, esto nivelará el tiempo de vuelo de 5 a 10 minutos y no hay necesidad de tomar una decisión larga ... se hizo en la URSS. ¡Estados Unidos y su Europa gay no se beneficiarán de esto!
          1. Tarhan
            Tarhan 30 diciembre 2018 10: 35
            0
            ¡No tenemos mucho tiempo para entregar nuestros misiles de medio alcance, como en la época soviética!

            Entonces ya lo son, estos son misiles 9M729, es decir, que estos misiles de mediano alcance de los Estados Unidos salen del Tratado INF.

            ¿Los estadounidenses piensan que se sentarán tranquilamente en caso de una gran escarpada?

            NUNCA pensaron sentarse en una guerra nuclear. Tienen la misma comprensión del conflicto nuclear que la URSS y la Federación de Rusia. DESTRUCCIÓN TOTAL MUTUA. Y usted, Urashniki drogado por la propaganda, está jugando bravuconería. Sí, somos ellos. Sí somos. Sí, destruye, sí, borra.

            ¿Y alguien puede llamarme un misil estadounidense de mediano alcance con un YaBG terrestre o móvil?

            Estados Unidos no tiene un misil de alcance medio en este momento. Tenían Pershing 2, pero en virtud de un acuerdo con la URSS sobre el Tratado INF de 1987, fueron destruidos. Al igual que los misiles soviéticos de medio alcance Pioneer.

            El acuerdo continuaría operando aún más si la Federación Rusa no hubiera creado un 9M729 con base en tierra. Este es un misil de medio alcance, y es por eso que Estados Unidos se está retirando del Tratado INF.

            Bueno, con la I + D más alta de los EE. UU., Con las capacidades financieras de los EE. UU., Con la base de producción de los EE. UU., Desarrollarán su misil de rango medio dentro de un año. También lo probarán en uno o dos años: pincharán a Europa como las agujas de un erizo.
            1. SETTGF
              SETTGF 30 diciembre 2018 17: 57
              0
              Tarkhan (Temir)! Eres tan terco que dices una cosa, y tú, como "ucraniano obstinado", llevas tu mantra alabando a tus gobernantes de Estados Unidos ... No escribas lo mismo, escupiendo a Rusia ... No mientas sobre el misil 9M729, que no entra dentro de los términos del Tratado INF. Sitio VO para gente decente, especialistas, no trolls ...
              1. Tarhan
                Tarhan 30 diciembre 2018 18: 24
                0
                Eres tan terco que dices una cosa, y tú, como "ucraniano obstinado", llevas tu mantra alabando a tus gobernantes de los Estados Unidos ... No escribas lo mismo, escupiendo sobre Rusia ...

                Tu opinión, esta es una opinión para un terco Uroshnik.

                No alabo a los gobernantes de los Estados Unidos. En mis publicaciones, reflejé mi opinión sobre el Tratado INF. Y no esperaba que a todos les gustaría.

                Que a ti en tu oferta no te importe nada. Rusia en historia y estado es un gran estado. No estoy de acuerdo con la política del Kremlin sobre ciertos temas. Eso es todo.

                Pero escribir o no escribir, así que esto no es asunto suyo. Y luego te veo probándote una sotana de Thomas Torquemada.

                Y Trump no es mi presidente, tengo un presidente diferente.
                1. cocodrilo25
                  cocodrilo25 31 diciembre 2018 07: 37
                  0
                  Tenga en cuenta que nuestros misiles en México no valen la pena.
                  1. Tarhan
                    Tarhan 31 diciembre 2018 09: 21
                    0
                    Tenga en cuenta que nuestros misiles en México no valen la pena.

                    Ponlo. El tratado de limitación de sistemas ABM no se aplica. Entonces, la Federación Rusa con instalaciones S-400 en México no viola nada.

                    Solo queda estar de acuerdo con México. ¿Y por qué se derribarán estos sistemas de defensa antimisiles en México? ¿O crees que Estados Unidos lanzará un bombardeo nuclear de México?
  3. aszzz888
    aszzz888 29 diciembre 2018 13: 48
    0
    El documento señala que tales acciones estadounidenses podrían socavar la unidad de la OTAN y agravar las diferencias políticas en la Unión Europea.

    ... ¿por qué "puedo"? ... el motín ya se ha ido a geyrope ... riendo
    1. Error digital
      Error digital 29 diciembre 2018 14: 49
      0
      ya razdra fue en geyrope

      No leas antes de la cena los periódicos federales ...
    2. hidrox
      hidrox 29 diciembre 2018 15: 33
      0
      Cita: aszzz888
      Ya la discordia entró en geyrop ...

      ¡Entonces esto es bueno!
      ¡Todavía es necesario agregar queroseno!
  4. asar
    asar 29 diciembre 2018 13: 52
    +1
    "Se vuelve a culpar a Rusia"
    Bueno, ¡todos se sorprenderían al escuchar lo contrario!

    ¡Recuerdo que Estados Unidos reprochó a China por no ser parte del Tratado INF! ¡Qué en Beijing torció expresivamente un dedo en el templo!
    1. Nordural
      Nordural 29 diciembre 2018 14: 14
      0
      ¡Recuerdo que Estados Unidos reprochó a China por no unirse al Tratado INF! ¡Qué en Beijing torció expresivamente un dedo en el templo!
      Esto no es solo para los estadounidenses, sino también para nosotros. Y absolutamente correcto.
      1. asar
        asar 29 diciembre 2018 14: 21
        0
        Todo el chiste es que Estados Unidos, al estar conectado por el Tratado INF, no pudo oficialmente ¡emprender contra la misma China, que no estaba relacionada con los Estados Unidos por ningún tratado!
        Y para "alcanzar y adelantar" a los Estados Unidos, ¡todas las acusaciones fueron lanzadas en nuestra dirección!
        Al parecer, son tan ...!
        ¡Y todo el problema es otra cosa!
        Ahora sobre nosotros!
        ¿Qué y cuándo rompimos?
  5. Rusia
    Rusia 29 diciembre 2018 13: 54
    +3
    No habrá evidencia, al final resulta que solo los necesitamos, el resto está en el tambor. Entonces respiramos de manera uniforme, vamos por el camino correcto.
    1. Error digital
      Error digital 29 diciembre 2018 14: 55
      +1
      No habrá evidencia

      Por supuesto que no, esto es astucia. ¿Cómo se imaginan (botín de evidencia) qué serían específicamente? ¿Aprobación de la CIA / FSB para todas las oficinas de diseño e instalaciones de cohetes de los países, incluidas las ya cerradas y aún planificadas / en construcción? Brad
      1. Rusia
        Rusia 29 diciembre 2018 14: 58
        +1
        Nos necesitamos, en términos de las declaraciones de nuestro liderazgo, y los tengo en el tambor, espero que tú también.
        1. Error digital
          Error digital 29 diciembre 2018 15: 04
          0
          Desafortunadamente (?) Las declaraciones de nuestra gerencia después de la maniobra de pensión ya no me interesan. Dentro de la carretera de circunvalación de Moscú, piense en otras categorías, muy lejos de la gente común. hi
          1. Rusia
            Rusia 29 diciembre 2018 15: 17
            +2
            Estoy de acuerdo, desde el interior de la carretera de circunvalación de Moscú, hay noticias cada vez menos alegres. No nos rendiremos y nos desanimaremos, amigo mío. hi ¡Feliz Año Nuevo! bebidas
            1. Error digital
              Error digital 29 diciembre 2018 15: 19
              +2
              Mutuamente bebidas Nadie se va a rendir, la lucha nunca es en vano.
          2. Consultor
            Consultor 29 diciembre 2018 15: 53
            +1
            Cita: DigitalError
            Dentro del MKAD piensan en otras categorías, terriblemente lejos de la gente común.

            Dentro de la carretera de circunvalación de Moscú: el 10% de la población de la Federación de Rusia. ¿Qué, después de todo, todos piensan "no como la gente común"?

            PD: el conocido Sylvester aquí, por ejemplo, también "dentro de la carretera de circunvalación de Moscú" guiño
            1. Error digital
              Error digital 29 diciembre 2018 16: 47
              0
              Dentro de la carretera de circunvalación de Moscú-a - 10% de la población de la Federación Rusa

              Supongo que entiendes a quién me refiero.
  6. Apasus
    Apasus 29 diciembre 2018 14: 00
    +2
    La retirada de los estadounidenses del Tratado INF no funcionará si se despliegan nuevamente en Europa, y Europa no estará encantada.
    1. Henderson
      Henderson 29 diciembre 2018 14: 39
      -7
      Salir solo da mucho. Se desarrollará una nueva carrera armamentista. Estados Unidos y China son económicamente capaces de tirar de ella; Rusia no.
      1. dvina71
        dvina71 29 diciembre 2018 14: 47
        0
        Cita: Henderson
        Estados Unidos y China son económicamente capaces de tirar de ella; Rusia no.

        ¿Cuál es la conclusión?
        1. Henderson
          Henderson 29 diciembre 2018 15: 02
          -5
          Desde el estado de la economía rusa y los retrasos de Armat, Su-57, MiG-35, construcción naval y montones de todo lo demás. La carrera armamentista requerirá un orden de magnitud más recursos.
          Todo esto recuerda mucho a la URSS tardía. Las armas remacharon montañas, pero no había nada para comer.
          1. dvina71
            dvina71 29 diciembre 2018 15: 33
            +1
            Cita: Henderson
            Todo esto recuerda mucho a la URSS tardía. Las armas remacharon montañas, pero no había nada para comer.

            Se sacan conclusiones erróneas de postulados falsos ... este es su caso. El colapso de la URSS y la carrera armamentista están conectados indirectamente. Cuando fui llamado a la SA en 1989, no había problemas con la alimentación. Las tiendas no estaban vacías. Pero en 91 ... cuando regresó ... por alguna razón los productos estaban en almacenes, pero en tiendas vacías ... ¿Seguramente la carrera armamentista tiene la culpa de esto?
            1. Henderson
              Henderson 29 diciembre 2018 15: 39
              -1
              Cita: dvina71
              ¿Seguramente la carrera armamentista tiene la culpa de esto?

              Si. Este fue uno de los factores más importantes. Más de un tercio del presupuesto del país se gastó en juegos de guerra. Esto es exagerado.
              Pero la Rusia moderna ni siquiera está cerca de la URSS tardía por ningún recurso. Y para tratar de competir con la primera economía del mundo sin involucrarse en la suya, este es el camino hacia el suicidio. Cualquier guerra es principalmente una economía. El número de tanques y armas es secundario.
              1. dvina71
                dvina71 29 diciembre 2018 15: 52
                +2
                Cita: Henderson
                Si. Este fue uno de los factores más importantes.

                ¿Puedes confirmarlo con números? Tengo esos datos ...
                "en 1968 - 16,7 mil millones de rublos (2,6% del nivel del PNB de 1980), 1975-1976 - 17,4 mil millones (2,8%), 1980-1984 - 17,1 mil millones (2,7 , 1987%), 20,2 - 3,2 millones (XNUMX%) "
                Puedes desafiarlos ... solo las palabras de Shevarnadze y Gorbachev no necesitan ser dadas ... exclusivamente una estadística ... por favor ...
                1. Henderson
                  Henderson 29 diciembre 2018 16: 04
                  0
                  Confundes el PIB y el presupuesto del país.
                  http://su90.ru/uobor.pdf
                  Por ejemplo, aquí hay una tabla del Goskomstat de la URSS. Nos fijamos en los ingresos presupuestarios y los gastos de defensa. En general, todo es bastante difícil de evaluar, muchos gastos fueron desglosados ​​por varios ministerios y no estaban relacionados formalmente con el comisario militar. Pero recuerde, por ejemplo, el programa Energy-Buran: solo 2 millones de personas trabajaron para él solo.
                  1. dvina71
                    dvina71 29 diciembre 2018 16: 12
                    +1
                    Cita: Henderson
                    Confundes el PIB y el presupuesto del país.

                    Lo está confundiendo todo, pero incluso en su enlace se afirma / que los gastos en defensa de la URSS no son más del 10% del PNB ..., se gastaron casi 10 veces más en la economía nacional y dos o tres veces más en ciencia, y solo 89-90 gastos atrapado ... En general ... el gasto militar ... no fue una carga seria para la economía de la URSS.
                    1. Henderson
                      Henderson 29 diciembre 2018 16: 14
                      -1
                      De nuevo GNP. De hecho, hablé sobre el presupuesto.
                      Cita: dvina71
                      En general ... los gastos militares ... no fueron una carga seria para la economía de la URSS.

                      en general, en la URSS no había nada para comer al final, nada para vestirse, y en general había poco, pero había decenas de miles de tanques y muchos otros artilugios mortales.
                      L es la lógica.
                      1. dvina71
                        dvina71 29 diciembre 2018 16: 20
                        +1
                        Cita: Henderson
                        en general, en la URSS no había nada para comer al final

                        En general, en el año 91m, los almacenes estaban llenos de mercancías. Lo vi personalmente. Montañas de papas podridas, que simplemente fueron arrojadas del auto a la zanja ... no había lugar en el almacén. Y un chorro de agua jabonosa de las puertas del almacén ... no había techo, pero incluso había detergente para la ropa relleno allí ... no para guardarlo afuera ... pero en ese momento (junio-julio de 1991) las ancianas de la noche esperaban en la fila para lavar el polvo. Y de una manera extraña ... en septiembre de 1991, las tiendas volvieron a llenarse de mercancías ... la verdad a un nuevo precio ... gratis ... ¿Y de dónde vinieron?
                      2. Henderson
                        Henderson 30 diciembre 2018 00: 58
                        0
                        Cita: dvina71
                        los almacenes estaban llenos de bienes

                        Cita: dvina71
                        Montañas de papas podridas

                        O los almacenes están obstruidos con productos o las patatas podridas en los almacenes podridos. Decidir por un comienzo.
                        Personalmente he visto líneas para televisores soviéticos primitivos e incluso para cuadernos escolares. ¿Cómo puedo reemplazarlos con papas podridas de la mente que no puedo imaginar?
                        Cita: dvina71
                        Y de donde vinieron?

                        Importar desde el odiado oeste. A precios apropiados.
      2. hidrox
        hidrox 29 diciembre 2018 15: 39
        0
        No bla bla bla!
        Rusia ya no tiene a dónde ir, porque nuestras ventajas en armas serán suficientes para nosotros por otros 15-20 años. Si los estadounidenses no creen, puede rasgar una cabeza pequeña, no más de 20 Kt, en algún lugar del Yukón ... ;-))
        Y ya ves, esto no es necesario en absoluto ...
        1. Henderson
          Henderson 29 diciembre 2018 15: 44
          -2
          Cita: hydrox
          para nuestras ventajas en armas será suficiente para nosotros por otros 15-20 años

          ¿Dónde viste los beneficios? Hay paridad solo en las ojivas nucleares. Para todos los demás tipos de armas, Rusia es seriamente (varias veces en algunos lugares) inferior a la OTAN. Y en el poder económico, docenas de veces. En otras palabras, los países de la OTAN, si es necesario, simplemente pueden llenarse de números. Sobre la calidad aquí puede discutir durante mucho tiempo.
          1. dvina71
            dvina71 29 diciembre 2018 15: 54
            0
            Cita: Henderson
            Y en el poder económico, docenas de veces.

            Sí, cientos de ... cientos ... Nada a los costos actuales de las economías de los países occidentales debería producir tanto como producen por año ... ¿sugiere que todavía tienen que trabajar duro? ¿Y comenzar a producir pañales aislados?
          2. hidrox
            hidrox 30 diciembre 2018 08: 42
            0
            Cita: Henderson
            En otras palabras, los países de la OTAN, si es necesario, simplemente pueden llenarse de números.

            La calidad de las armas de la OTAN, su efectividad en el combate y el deseo de lucha de la OTAN (¡más aún con Rusia!) Se pueden detectar con un picroscopio, habiendo hurgado en su lugar.
            Todo sobre NAT (¡oh!) Grita profusamente tan pronto como se entera de la necesidad de luchar con Rusia ... ;-))
            1. Henderson
              Henderson 30 diciembre 2018 11: 22
              -1
              ¡Lanza sombreros!
              1. hidrox
                hidrox 30 diciembre 2018 13: 13
                0
                Si tienes el coraje de lanzar algo hacia Rusia ...
                1. Henderson
                  Henderson 30 diciembre 2018 19: 13
                  0
                  Los turcos calmadamente derribaron el avión. Israel derribó con calma un avión.
                  1. hidrox
                    hidrox 30 diciembre 2018 20: 26
                    -1
                    ¿Es realmente tranquilo?
                    ¿Y cuántas horas estuvieron arrodillados en la sala de espera y frente a Putin Erdogan, Netanyahu y un montón de funcionarios de alto rango? ;-))
                    1. Henderson
                      Henderson 31 diciembre 2018 00: 23
                      -1
                      Que vuelta? Tomates asustados?
                      1. hidrox
                        hidrox 31 diciembre 2018 04: 01
                        0
                        ¡Rusia recibió TALES sobornos políticos por estos aviones que ni siquiera puedes soñar! En consecuencia, Israel AHORA recibirá TAN "marca negra" que tendrá miedo de despegar de los aeródromos israelíes con el riesgo de recibir un misil en el culo, y no eso. fisgoneando en el cielo libanés ...
                      2. Henderson
                        Henderson 3 января 2019 13: 29
                        0
                        ¿Y cuáles son los sobornos? ¿Corriente turca cortada a una tubería?
                      3. hidrox
                        hidrox 3 января 2019 16: 19
                        0
                        Lo ves !?
                        ¡Y los judíos volaron para bombardear donde la respuesta no volaría por sus mocos! ..
                        Volaron a Egipto! ;-))
                      4. Henderson
                        Henderson 3 января 2019 18: 39
                        0
                        Solo que ahora dos hilos de tuberías de la corriente turca se cortaron en metal
                      5. hidrox
                        hidrox 3 января 2019 19: 49
                        0
                        ¿Y qué tiene que ver el hierro turco con la Fuerza Aérea Israelí-bz-do-us? Entonces, ¿en los pañales tontos y volar?
                        Íbamos al estacionamiento, traíamos agua tibia, nos ayudamos a lavarnos, ventilamos la cabina ... ;-))
                      6. Henderson
                        Henderson 4 января 2019 07: 55
                        0
                        ¿Cuál es el beneficio de los pañales de basura para los ciudadanos rusos? La destrucción de dos tuberías es una pérdida directa. Mima lo que dio?
          3. Vadim237
            Vadim237 30 diciembre 2018 11: 09
            -2
            Los países de la OTAN son el mismo tigre de papel que el CSTO: uno para todos y cada uno para sí mismo, en cuyo caso.
  7. Nordural
    Nordural 29 diciembre 2018 14: 13
    -1
    Desde el punto de vista de los sajones descarados, es una política bastante razonable culpar primero Parece que es hora de que Rusia acepte las realidades de la vida moderna, y es fácil encontrar razones. ¡Deja de defender!
  8. Petrels Vanguard Iskanderovich
    Petrels Vanguard Iskanderovich 29 diciembre 2018 14: 20
    +4
    Pronóstico para 2019:

    1. Estados Unidos. Con el telón de fondo de que los demócratas obtienen el control de la Cámara de Representantes, así como el informe de Mueller de febrero (2019), el Congreso acusará a Trump. En respuesta, Donald conducirá a millones de personas y trabajadores blancos de clase media a las calles de las ciudades estadounidenses. En Estados Unidos, como saben, los ciudadanos tienen una gran cantidad de armas en sus manos. Comenzarán las protestas, que se convertirán en tiroteos, enfrentamientos y cadáveres. Estallará una guerra civil en los Estados, que terminará en colapso. Se le pedirá a Alaska que se una a Rusia, California declarará su independencia. Estados Unidos colapsará y el planeta será la muerte final de un mundo unipolar. Por cierto, Trump ciertamente está conduciendo a su propio juicio político, al plan "B". Dado que el plan "A" - para levantar las sanciones contra Rusia y mejorar las relaciones, no se materializó - el estado diplomático ató fuertemente los brazos y piernas del agente del Kremlin. Como resultado, Donald encarnará una opción difícil con la Guerra Civil de EE. UU., Que comenzará en febrero-marzo de 2019.

    2. Ucrania. Al observar el colapso de los Estados Unidos, Poroshenko comprenderá que terminará e intentará escapar de Ucrania. Naturalmente, no tendrá éxito, será arrestado y sentenciado a vida o ejecución por crímenes de guerra. No sin la ayuda de Rusia, por supuesto. La Federación de Rusia también insistirá en su candidato: puede ser Boyko o el regreso de Yanukovich suspendido ilegalmente como resultado del golpe, que, sin embargo, no durará mucho, anunciará elecciones anticipadas, en las que, nuevamente, Boyko, Tsarev o algunos ella también es una candidata pro-rusa. Toda Nueva Rusia, incluida Transnistria, declarará su independencia y se convertirá inmediatamente en parte de Rusia, o un poco más tarde. Rusia desplegará sus tropas en este territorio como fuerzas de mantenimiento de la paz. Transcarpatia puede ir a Hungría, y las regiones occidentales de Ucrania a Polonia. Pero aquí no estoy seguro, 50/50. El centro de Ucrania seguirá siendo Ucrania, pero bajo el control del presidente pro-ruso (Boyko / Tsarev, etc.)

    3. Bielorrusia finalmente llegará a un acuerdo con el destino de ser absorbido por Rusia. Pero es poco probable que el sindicato en sí ocurra en 2019, lo más probable es que tenga lugar más cerca de 2024.

    4. Abjasia y Osetia del Sur - 1 en 1 con Bielorrusia

    5. Rusia en 2019 repondrá, al menos, Alaska. Nueva Rusia, Transnistria, Osetia del Sur, Abjasia y Bielorrusia comprenderán claramente la inevitabilidad de la unificación con Rusia, pero la entrada en sí no necesariamente sucederá en el próximo año. Pero Alaska, sí, ya estará en Rusia en 2019. La Unión Aduanera Euroasiática se desarrollará activamente

    6. La OTAN decaerá o se contraerá muchas veces y perderá por completo su dominio.

    7. La UE saldrá de la OTAN y, en general, también del control de Estados Unidos. La Unión Europea establecerá asociaciones verdaderamente amistosas con Rusia. La UE y la Unión Aduanera se unirán en una sola Unión Económica Euroasiática desde Lisboa hasta Vladivostok. En Rusia, además del poder político militar, el nivel de vida comenzará a crecer significativamente. Es cierto que, en su mayor parte, ya en los años 20, y no en 2019, solo aparecerá una tendencia en 19

    8. Polonia y los Estados bálticos se encontrarán en una situación difícil. Putin dejará de usar estos pugs por todos sus trucos sucios. Aunque no excluyo eso, por bondad de alma, él perdonará

    9. Gran Bretaña estará en una posición similar, como el párrafo 8., pero aún así es más fuerte que esas dos P. y será difícil para ellos, pero hasta ahora, probablemente no al borde del desastre

    10. China continuará siendo nuestro buen socio, no habrá confrontación entre las dos nuevas superpotencias del siglo XXI: la Unión Rusa (Rusia, Bielorrusia, Novorossiya, Transnistria, Abjasia, Osetia del Sur, Alaska) y China. China simplemente no está interesada, dominará su región. Aunque Rusia será una potencia global, no interferirá tan descaradamente en los asuntos de todo el mundo y respetará a todos, incluso a los más pequeños y débiles. Los procesos políticos mundiales estarán determinados por varios bloques grandes (la Unión Euroasiática (Europa + Rusia), China, Oriente Medio, la Unión Africana, etc.) en buenas asociaciones. Los Estados Unidos, enormemente reducidos y debilitados, se convertirán en algo así como el Canadá moderno. El mundo finalmente se moverá a una nueva realidad multipolar.
    1. St
      St 29 diciembre 2018 14: 38
      -1
      Con tu boca, sí cariño para beber. Pero ... fluirá por la boca, pero no entró en la boca ... Desafortunadamente.
      1. cniza
        cniza 29 diciembre 2018 15: 30
        0
        Pronóstico para 2019:


        En general, se llevarán a cabo todas las instrucciones, pero en el tiempo y plazo este proceso será muy largo.
        1. Petrels Vanguard Iskanderovich
          Petrels Vanguard Iskanderovich 29 diciembre 2018 16: 12
          -2
          Los que son largos, y no en 2019, los he designado. Pero la guerra civil en los Estados Unidos será en 2019, así como el colapso de Ucrania, en 2019
          1. cniza
            cniza 29 diciembre 2018 16: 46
            +1
            A ver, la espera no es larga.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 29 diciembre 2018 17: 19
      -3
      "5. Rusia en 2019 repondrá al menos Alaska" /////
      -----
      Esto es si Rusia y los Estados Unidos se unen. Entonces Rusia se repondrá
      otros 49 estados además de Alaska.
      Había tal canción en la época soviética:
      "Moscú, Kaluga, Los Ángeles
      Consolidado en una granja colectiva.
      Granja colectiva rica - millonario -
      En el mundo agrícola colectivo da un ejemplo.
      Guardia de granja colectiva Ivan Kuzmich
      En defensa de la paz, vendió Moskvich,
      Con este dinero compré un trombón:
      En el farm jazz colectivo toca "... etc.
      Feliz año nuevo bebidas
      1. Petrels Vanguard Iskanderovich
        Petrels Vanguard Iskanderovich 29 diciembre 2018 17: 20
        0
        No, solo EE. UU. Se vendrá abajo y Alaska volverá a casa. Pero California no está segura de ingresar a la Federación Rusa
        1. voyaka uh
          voyaka uh 29 diciembre 2018 17: 25
          -1
          ¿De dónde viene ese pesimismo? ¡Por supuesto que lo hará! Google une
          con Yandex y habrá un motor de búsqueda "Gugyand". SpaceX para unirse con Roscosmos
          y se forma SpaceCosmos Corporation ... Tantas posibilidades.
        2. Tarhan
          Tarhan 30 diciembre 2018 10: 44
          -1
          No, solo EE. UU. Se vendrá abajo y Alaska volverá a casa. Pero California no está segura de ingresar a la Federación Rusa

          No eres un verdadero patriota alegre.
          Es necesario agregar Manchuria a Rusia en 2019, porque China también se separará.
          1. Petrels Vanguard Iskanderovich
            Petrels Vanguard Iskanderovich 30 diciembre 2018 16: 00
            0
            China no, muy estable
            1. Tarhan
              Tarhan 30 diciembre 2018 18: 28
              0
              China no, muy estable

              Bueno, si Alaska está en casa, ¿cuándo está Manchuria?
              1. Petrels Vanguard Iskanderovich
                Petrels Vanguard Iskanderovich 30 diciembre 2018 18: 28
                0
                Al menos, muy pronto, y tal vez nunca
                1. Tarhan
                  Tarhan 30 diciembre 2018 18: 34
                  0
                  Al menos, muy pronto, y tal vez nunca

                  Hmmm

                  El humor y la sátira no son sobre ti. Y, sin embargo, ¿Manchuria era en realidad territorio ruso? Y luego, ¿qué tal el sueño azul de la autocracia rusa, qué tal Constantinopla y el Bósforo y los Dardanelos?
                  1. Petrels Vanguard Iskanderovich
                    Petrels Vanguard Iskanderovich 30 diciembre 2018 19: 03
                    0
                    Poco realista. Rusia anexará territorios solo con grupos étnicos cercanos a los rusos (Bielorrusia, Sureste de Ucrania, el máximo también es el Centro, Transnistria). Incluso los territorios de la URSS con Kazajstán, los estados bálticos, Tayikistán, etc. nunca serán devueltos, por no mencionar más. Pero recolectaremos 200 millones de rusos y eslavos
  9. arhPavel
    arhPavel 29 diciembre 2018 14: 27
    +1
    Cita: evgen1221
    Estados Unidos no es negociable, ¿qué nos impide hacer lo mismo?

    No hay un problema que no se resuelva si se mueve en el paradigma "Yo mismo soy, este eres tú y yo soy quien".
    El mundo no solo consiste en los Estados Unidos y la Federación de Rusia, por lo tanto, no podemos.
    Porque él es el mundo, solo.
  10. askort154
    askort154 29 diciembre 2018 14: 57
    0
    Hasta la fecha, además de Rusia y Estados Unidos, los misiles del Tratado INF tienen:
    China, Israel, Irán (India, Pakistán, Inglaterra ...?).
    Pero no tienen el "Vanguardia", "Poseidón", "Circón", "Estado".
    Por lo tanto, Estados Unidos necesita reubicar su "pez león nuclear" en Europa, el Báltico, Turquía y Ucrania. Y solo los alemanes entienden de qué está lleno esto. El resto "agarran" silenciosamente, dan el culo, por apoyar su "democracia".
    1. Tarhan
      Tarhan 30 diciembre 2018 10: 51
      0
      Por lo tanto, Estados Unidos necesita reubicar su "pez león nuclear" en Europa, el Báltico, Turquía y Ucrania. Y solo los alemanes entienden de qué está lleno esto.

      Publicarán de acuerdo con la OTAN
      Y sobre Alemania. ¿Qué es lo inadecuado allí, que si no hay misiles de la OTAN en Alemania, pero en Polonia, Bélgica, Austria y Alemania, qué sobrevivirá si comienza el conflicto?

      Sí, incluso si Europa no es bombardeada, un intercambio nuclear completo entre la Federación de Rusia y los Estados Unidos seguirá destruyendo el mundo. Y el despliegue de misiles de medio alcance en Europa aumenta el riesgo de una guerra. Y el punto de partida del estrés de hoy es la creación del cohete 9M729.
      1. SETTGF
        SETTGF 30 diciembre 2018 18: 04
        0
        Cita: Tarkhan
        Y el punto de partida del estrés de hoy es la creación del cohete 9M729.

        Tarkhan (Temir)! ¡Es feo mentir y troll en el sitio web de VO, escupiendo en Rusia! ¿Experto?
        1. Tarhan
          Tarhan 30 diciembre 2018 18: 40
          +1
          Tarkhan (Temir)! ¡Es feo mentir y troll en el sitio web de VO, escupiendo en Rusia! ¿Experto?

          No tienes nada que hacer más que seguirme y escribir palabras sobre escupir. ¿Qué mentí? Y tienes un concepto distorsionado sobre el curricán. La gente de alguna manera justifica su desacuerdo con algo. Y no estás hablando de lo mismo.
          1. SETTGF
            SETTGF 30 diciembre 2018 18: 49
            0
            Tarkhan (Temir)! Sobre el misil 9M729: ¡una mentira y el hecho de que no cumpla con el Tratado INF es una mentira! Parloteo infantil sobre el desacuerdo: aquí no se molestan, lo mismo, solo para escupir a Rusia: "¡No lo escupas así!"
            1. SETTGF
              SETTGF 30 diciembre 2018 18: 53
              0
              Cita: Tarkhan
              La gente de alguna manera justifica su desacuerdo con algo

              Tarkhan (Temir)! Tú, con tu frase, mostraste tu verdadero rostro, el rostro de un troll descontento ...
            2. Tarhan
              Tarhan 30 diciembre 2018 18: 53
              -1
              Sobre el misil 9M729: ¡una mentira y el hecho de que no corresponde al Tratado INF es una mentira!

              Entonces, ¿por qué el Kremlin no estuvo de acuerdo con una inspección mutua? Aquí mostraría un cohete y no podría volar a media distancia. Negocios entonces. Y no habría salida.

              Y si la versión terrestre 9M729 vuela a la distancia media, modifíquela de acuerdo con el Tratado INF para navegación marítima o aérea. Negocios entonces. Y no habría estrés.
              1. SETTGF
                SETTGF 30 diciembre 2018 19: 00
                0
                Tarkhan (Temir)!
                "En diciembre de 2017, la portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, Maria Zakharova, comentó las acusaciones de la parte estadounidense de que este misil no cumple con las reglas del Tratado INF. Según ella, el misil de crucero 9M729 no fue desarrollado ni probado para el alcance prohibido por este acuerdo, su despliegue se lleva a cabo en cumplimiento estricto de las obligaciones rusas e internacionales ". El sistema de misiles nombrado por los estadounidenses, a saber, el misil cubierto con base en tierra con el índice 9M729, cumple plenamente con los requisitos del tratado, no ha sido desarrollado ni probado para el alcance prohibido por el tratado. Su despliegue se lleva a cabo en estricto cumplimiento de nuestras obligaciones internacionales. ", - dijo Zakharova."
                1. SETTGF
                  SETTGF 30 diciembre 2018 19: 05
                  0
                  Cita: Tarkhan
                  No estoy de acuerdo con la política del Kremlin sobre ciertos temas. Eso es todo.

                  Tarkhan (Temir)! ¿No eres ruso? ¿Eres un troll ordinario?
                  1. SETTGF
                    SETTGF 30 diciembre 2018 19: 22
                    0
                    Tarkhan (Temir)! Nadie va a revelar los secretos y las características del cohete 9M729, que corresponde al Tratado INF, como ellos quieren, ¡como usted! Gracias a personas como usted, los estadounidenses en los logros de Rusia durante el tiempo de E.B.Yeltsin crearon su avión F-35, el misil hipersónico X-51 contra Rusia y no solo.
  11. tralmaster
    tralmaster 29 diciembre 2018 15: 19
    0
    Y les deseo un nuevo año con nuevas realidades. Nuestras "Vanguardias", "Sarmatianos" y "Peresveti".
  12. Teniente mayor
    Teniente mayor 29 diciembre 2018 18: 05
    0
    Estados Unidos está considerando medidas de represalia a "violación" del Tratado INF por parte de Rusia


    Sí, en Estados Unidos, solo vaqueros))
    Ellos mismos violan y culpan al lado opuesto.
    Admiro su nivel de avaricia y arrogancia riendo
  13. Alejandro X
    Alejandro X 29 diciembre 2018 18: 36
    0
    Nuestro presidente advirtió que habría una respuesta a la terminación del contrato ... De nuevo, ¿sanciones? Propongo a los estadounidenses como sanciones: 1. Poner a Chubais en una prisión estadounidense ... de por vida; 2. Quitar un equipo, un yate y una esposa de Abramovich ...; 3. Ponga deuces en todas las materias en el semestre al nieto de Zolotov; 4. Beber colchones todo el vino y Borjomi de los georgianos, para que no tengan nada que entregar a la Federación de Rusia, etc., etc.
    Bueno, para nosotros, en nuestra doctrina de defensa de la Federación de Rusia, prescribir que "si se coloca una base militar de la OTAN en el territorio de cualquier país, instalaciones que permitan disparar armas nucleares en el territorio de la Federación de Rusia, las armas nucleares se dirigen a estos países de forma automática ... "bueno, torpe, pero algo así ...
  14. Eco del mal
    Eco del mal 29 diciembre 2018 18: 56
    0
    Cita: pinzones
    ¡Odio a los anglosajones!

    Especialmente "zhentelmen".
  15. Kostya1
    Kostya1 29 diciembre 2018 19: 53
    0
    "Estados Unidos está considerando medidas de represalia" - ¿cuáles son las medidas? - bueno, dar "instrucciones sobre el comportamiento de los ciudadanos en caso de un ataque nuclear" -tipo "se echa con los pies en la dirección de la explosión, escondiendo cosas valiosas debajo de sí mismo para no deteriorarse" riendo