¿Cuándo empieza a mentir el poder?

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¿Alguna vez has pensado en una extraña paradoja a la que nadie le presta atención? Estamos tan acostumbrados a que lo tomamos como una verdad indiscutible que incluso los pensamientos no surgen, que esto está mal. Así fue como siempre y siempre será. Dejemos que sea incorrecto en términos de la mayoría absoluta de las personas normales.

¿Algunos de nosotros podemos mostrar que los que están haciendo espuma en la boca demandan aumentar la edad de jubilación? Naturalmente, a excepción de los jefes de televisión que hablaban, nos explicaron que sería bueno. ¿Y tal vez alguien vio a quienes abogan por un aumento de tarifas? ¿Y aquellos que, en nombre de la gente, se regocijaron con las próximas reformas en educación y salud?



Pero hay cosas que ni siquiera causan preguntas. Cualquier jefe hoy cumple bien sus deberes. El jefe superior lo alaba. En las reuniones solemnes, los subordinados cuentan cómo, bajo una guía estricta, logran victorias y éxitos laborales permanentes. Es cierto, siempre dura algún tiempo.

Luego viene otro jefe, y de repente descubrimos que el viejo ha arruinado todo y todos. Y la organización, empresa, empresa, en lugar de ganar constantemente, constantemente se queda atrás. Los mismos miembros del público, con lágrimas en los ojos, ya están hablando de los problemas que plantearon, y el ex jefe los despidió como si fueran moscas molestas.

Bueno, claro Ucrania, ni dar ni tomar.

Y finalmente, vino un hombre que estaría alentando a la empresa. A quién le importa cómo trabajan los subordinados, cuánto dinero traen a casa el día de pago. El hombre que hemos estado esperando durante algunos años. Y así sucesivamente hasta el próximo cambio de dirección.

Una especie de círculo vicioso bajo una cúpula esférica.

Y tales preguntas, por cierto, son numerosas. Después de cualquier elección, independientemente de quién ganó, la mitad de mis amigos dicen que votaron personalmente por el otro. Después de cualquier feriado nacional, parte de la población arranca el pelo de la cabeza calva para hacer que el gobierno piense en los ancianos (niños, huérfanos, discapacitados, veteranos y otros).



A veces estos gritos son completamente justos. Y la última vez no son justos, pero ... incluso no está claro cómo decir que las autoridades simplemente se volvieron impúdicas y crearon el caos.

Y estamos acostumbrados a todo esto. Nos reímos, no nos damos cuenta, ya no pensamos por qué y por quién reside esta confianza en lo incorrecto del mundo en nosotros. Por qué nos consideramos correctos y al mundo que nos rodea, lo que significa que las personas que nos rodean están equivocadas ...

Todo es hermoso El electorado entiende todo, nuestro electorado es inteligente. ¿Y si no quiero ser un electorado? Si quiero ser un pueblo? Entonces que

Pero para tal "especialmente inteligente" y hay VTsIOM.

En apariencia una organización bastante digna. Estudia la opinión de los rusos, da predicciones sobre la reacción de las personas ante algunas decisiones. Buenas personas que viven para nosotros. Las personas que no están perdiendo su abdomen están entrevistando a "queridos rusos" en todas partes del país para obtener la opinión de la gente en general ...

Un poco más, y sin rodeos, "quién si no ellos", sonará.

Por un lado, VTsIOM es necesario. No nosotros, no otras personas, tanto como nos gustaría. VTsIOM es necesario para que el gobierno tome las decisiones correctas. ¿Y por otro lado?

Por alguna razón, sucede que mi opinión personal no está de acuerdo con la opinión de la mayoría de los conciudadanos. Soy como un enemigo de mi propio estado y la gente. O tan estúpido que no entiendo las grandes ideas de nuestro gobierno.

¿Quieres saber que eres enemigo del estado? No todos, pero muchos? Fácil Literalmente, VTsIOM acaba de publicar los resultados de una encuesta sobre la confianza de los rusos en varias instituciones estatales.

Los resultados son muy reveladores:

- 86% de los encuestados aprueba el ejército;
- 68,8% - ROC;
- 57% - aplicación de la ley.

El trabajo con los medios es generalmente favorecido por 54,4%.

Es divertido y divertido, pero la policía tiene una reputación mejor que los periodistas.

¿Y quién nos causa desagrado?

En primer lugar, por supuesto, la oposición - 41,6%. En el segundo - el sistema judicial (36,4%).

¿Es eso normal? Y asi Esta es una parte de la sociedad rusa de hoy. Todos pueden decidir por sí mismos si es un ciudadano normal, el enemigo oculto del Kremlin. Un hombre de otro mundo. Con orientación opuesta.

Pero hay otros datos interesantes VTsIOM. Usted está obligado a aprobar las actividades de la Duma del Estado, y usted ... ¡lo aprueba! Como mínimo, tal aprobación está creciendo a pasos agigantados. De 31,4 a 35,5%!

Los datos sobre el Consejo de la Federación son aún más indicativos. ¡Allí, los "odobryams" populares crecieron hasta 39%! Es cierto que el 8 de 10 de aquellos con quienes hablamos sobre este tema simplemente no entiende por qué se necesita el Consejo de la Federación. Y si profundiza, como su representante en el Consejo de la Federación o cómo apareció allí, el porcentaje de "expertos" se reduce a errores matemáticos.

A la base.

Los rusos son especialmente buenos en las actividades de la Cámara Pública. Así que de inmediato, en la mañana se despiertan y tratan de inmediato bien. Ya 42,6%.

Ahora dime, ¿estos números encajan con tu estado de ánimo? ¿O te sentiste una mala parte de la gente? ¿Te sientes como un marginado? O (no traiga, Dios, por supuesto) la oposición?

Ahora una pregunta más.

¿Por qué el poder por medio de tales encuestas te miente personalmente? ¿Por qué te hace sentir inferior? ¿Por qué estás constantemente en algunos asuntos no con todos? ¿Por qué eres el ciudadano equivocado?

¿O por qué, con la ayuda de encuestas, ciertos grupos de organismos tienen un poder engañoso?

Encuestas? Vamos ... Lo que es importante aquí no es lo que se pregunta, sino dónde y cómo.

Vaya a una iglesia ortodoxa y pregunte si las personas apoyan a la República de China. Puede ir a la misma Cámara Pública y obtener un resultado de compatibilidad de casi 100. Pero si realiza una encuesta entre los vagos de las estaciones, entonces descubra que en Rusia la gente casi no tiene computadoras personales.

Está claro que cualquier encuesta realizada por un profesional dará exactamente el resultado que el cliente necesita. Solo necesito saber donde y como conducir.

¿Las autoridades quieren inspirarnos con un complejo de inferioridad? ¿Para inspirarnos que nadie condene sus acciones excepto nosotros? ¿Nos inculcan que somos ciudadanos inferiores?

¡Pero inspirado! Al principio del artículo hablamos de cosas que son ilógicas, pero que la sociedad ya percibe como la norma. Como bastante lógico y correcto.

Al final nos hacemos la misma pregunta: ¿por qué necesitamos engañarnos a todos? ¿Por qué necesitas mentirle a la gente? ¿Por qué ilusiones?

Mucho estúpido. A los que no les importa - aún más. Pero luego están aquellos que tienen una cabeza no para un peinado o un sombrero de moda, sino para la reflexión. Y estas reflexiones no son en absoluto a favor del Kremlin.

Las personas son seres pensantes. Esto es un hecho. Ellos, las personas, no solo pueden percibir información, sino también sacar conclusiones. Y el gobierno, y de hecho el liderazgo del país, al parecer, no es necesario. Los tontos son más fáciles de manejar, ¿no?

Aunque muchos de nosotros recordamos los momentos en que las autoridades mintieron a la gente, la izquierda y la derecha nos dicen lo bueno que es todo para nosotros. Y cómo terminó todo, también recordamos. El colapso de la Unión Soviética.

Y es por eso que, en el artículo anterior sobre este tema, decidimos repetir la encuesta realizada por VTsIOM. Para ver qué razón tenemos en nuestro pensamiento.

La pregunta se hizo igual y exactamente igual que la de VTsIOM. ¿Cómo evalúa el poder moderno en términos de eficiencia?

Total votado 897 personas.

Y aquí están los resultados:

Los lectores de la Revista Militar consideran efectivo:

Departamento de Defensa - 271 (30,21%).
MOE - 136 (15,16%).
Vladimir Putin - 125 (13,94%).

Aguamiel - 111 (12,37%).
ROC - 63 (7,02%).
MIA - 60 (6,69%).
Ministerio de Cultura - 28 (3,12%).
Consejo de la Federación - 23 (2,56%).
Ministerio de Educación - 19 (2,12%).
Ministerio de Salud - 18 (2,01%).
Duma del estado - 18 (2,01%).
Cámara Pública - 13 (1,45%).
Dmitry Medvedev - 12 (1,34%).


A veces parece que estamos en la segunda serie ...

Fuente: https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9494
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597 comentarios
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  1. +44
    5 января 2019 05: 41
    el "poder" era soviético, y bajo el sistema feudal hay "amos". eso es todo lo que hay que decir.
    1. -41
      5 января 2019 06: 02
      eso es seguro))) El gobierno soviético solo dijo la verdad y eso es todo))) me alegraste el día)
      1. +72
        5 января 2019 06: 27
        En comparación con los enemigos del poder soviético, los comunistas soviéticos y sus partidarios son ejemplos de honestidad. Los enemigos de los comunistas, que descaradamente, desafiantes, mintieron bajo el régimen soviético, y especialmente después de la captura de la URSS por ellos. Y la base de su ideología, y para justificar su captura de la URSS, y después de eso es mentira total y cobardía, culpar eternamente a otros por la culpa y la responsabilidad de lo que ellos mismos han hecho con su país y su gente.
        1. -52
          5 января 2019 06: 45
          ¿no puedes hablar sin consignas?))) y luego te sorprende que por la palabra soviético resulte que todos salgan)))
          1. +51
            5 января 2019 06: 57
            No sales con el estilo cobarde de los enemigos de los comunistas: defiéndete atacando a los demás. Tienes TODAS las mentiras, incluido el hecho de que falsificaste la historia de tu país en beneficio de tu gobierno antisoviético para justificar tu captura de la URSS
            1. -46
              5 января 2019 07: 00
              ¿Estoy hablando de una mentira? lo que dices es divertido y eso es todo) justo después de escucharte, ni siquiera quiero imaginar ese poder. parloteo parloteo parloteo))) ¿qué será mejor? esa charla será 20 veces más que ahora?))))
              1. +24
                5 января 2019 07: 04
                Algún tipo de conjunto de palabras sin sentido.
                1. -27
                  5 января 2019 07: 06
                  sí, lo que sea) no se planteó la tarea de golpearte con algo)
                  1. +36
                    5 января 2019 07: 26
                    Gracias a los autores por las encuestas. ¡Me gustaría tener más encuestas de este tipo para comprender mejor lo real, y no la opinión de VTsIOM, retorcida por la gente!

                    Como conclusión, la pregunta relevante sigue:
                    . ¿Por qué el poder usando estas encuestas te está mintiendo personalmente?

                    Y la respuesta se sugiere a sí misma:
                    . Los tontos son más fáciles de controlar, ¿no?
                    1. +48
                      5 января 2019 07: 54
                      Si VTsIOM está mintiendo, significa que desinforma al gobierno o al pueblo. ¿Qué pasa en realidad? ¿Por qué se necesita VTsIOM?
                      En el sentido correcto, para que las autoridades tomen las decisiones correctas que no contradicen la voluntad de las personas.

                      ¿Por qué el gobierno ordena encuestas distorsionadas VTsIOM? La respuesta es simple. Nuestro gobierno no necesita conocer la opinión de las personas, sino que la forma. El gobierno antipopular no se fija el objetivo de trabajar para el pueblo. Funciona para los oligarcas. Y para que las personas acepten voluntariamente este estado de cosas, engañan nuestras cabezas con la ayuda de sus manipuladores, que son VTsIOM y los medios de comunicación.
                      1. -32
                        5 января 2019 08: 04
                        Cita: Stas157
                        para que las autoridades tomen las decisiones correctas que no contradigan la voluntad de la gente

                        Esto solo es posible en tus sueños.

                        Déle rienda suelta: querrá, como esa anciana de un cuento de hadas. Quédese, naturalmente, con un comedero roto. En sentido literal y figurado.

                        Cita: Stas157
                        Nuestro gobierno no necesita conocer la opinión de las personas, sino que la forma

                        Como, en general, cualquier poder. En la inmensa mayoría de los casos, la "voluntad del pueblo" no tiene ningún significado para ningún gobierno.

                        Pero el hecho de que la gente deba tener mecanismos para influir en el gobierno, es justo, sin duda. En países con un sistema de gestión más o menos establecido (estamos hablando de varios siglos, no hace falta ahora mismo "unos veinte años" y así sucesivamente), esto es más o menos normal. Aún no tenemos.

                        Eso es kakbe y eso es todo.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                    2. -20
                      5 января 2019 09: 07
                      Cita: Stas157
                      Gracias a los autores por las encuestas. ¡Me gustaría tener más encuestas de este tipo para comprender mejor lo real, y no la opinión de VTsIOM, retorcida por la gente!

                      Diferentes audiencias: otorgue diferentes calificaciones.

                      Según una encuesta aquí, por ejemplo, en la víspera de las elecciones seguramente ganó el esternón.

                      Pero una gran audiencia dio un resultado diferente.

                      aunque sí, aquí también "falsificaron" lol
                      1. +22
                        5 января 2019 09: 39
                        Cita: Olgovich
                        Diferentes audiencias: otorgue diferentes calificaciones.

                        Por supuesto. Pero, audiencia VO, ¡esta es toda la geografía de Rusia! Y no solo los militares. Calificaría esto como una sección completa de la sociedad rusa. Aquí hay alguien PARA el gobierno existente (con quien todos están contentos) y con aquellos que no lo están.
                        Para ser justos, debe tenerse en cuenta que nuestras estructuras de poder (como respaldo del poder) se tratan más que otras capas de la gente común. Por lo tanto, podemos suponer que debería haber más simpatizantes del poder aquí.
                      2. -18
                        5 января 2019 10: 22
                        Cita: Stas157
                        Por supuesto. Pero, audiencia VO, ¡esta es toda la geografía de Rusia! Y no solo los militares. Calificaría esto como una sección completa de la sociedad rusa. Aquí hay alguien PARA el gobierno existente (con quien todos están contentos) y con aquellos que no lo están.
                        Para ser justos, debe tenerse en cuenta que nuestras estructuras de poder (como respaldo del poder) se tratan más que otras capas de la gente común. Por lo tanto, podemos suponer que debería haber más simpatizantes del poder aquí.

                        Las elecciones son las más representativas. encuesta. Otra humanidad aún no ha sido inventada.

                        Y prácticamente coincide con VTsIOM.

                        Naturalmente, todo está "falsificado", sí si lol
                      3. +27
                        5 января 2019 12: 40
                        Cita: Olgovich
                        Y prácticamente coincide con VTsIOM.

                        Naturalmente, todo está "falsificado", sí

                        De los hechos indiscutibles. Fue VTsIOM quien se distinguió en su tiempo en los puestos de votación de Yeltsin. (Y por alguna razón, ¿está seguro de que los contadores oficiales ya no pueden engañar a Putin?) Y el último archivo del gobierno, cuando dudaba de los números (en los métodos de cálculo) que Rosstat nos proporciona.
                        ¡Muy a menudo la gente es seductora! Pero, algunos tienen los ojos firmemente cubiertos. No veo lo obvio!
                      4. -19
                        5 января 2019 15: 31
                        Cita: Stas157
                        De los hechos indiscutibles. Fue VTsIOM quien se distinguió en su tiempo en los puestos de votación de Yeltsin. (Y por alguna razón, ¿estás seguro de que los contadores oficiales ya no pueden engañar a Putin?)

                        EBN atribuye votos CEC.
                        Estoy seguro, porque NO hay hechos de registro de votos para Putin.
                        De lo contrario, muchos habrían gritado.
                        Cita: Stas157
                        Y el último archivo del gobierno, cuando dudaba de los números (en los métodos de cálculo) que Rosstat nos proporciona.
                        ¡Muy a menudo la gente es seductora! Pero, algunos tienen los ojos firmemente cubiertos. No veo lo obvio!

                        No se trata de errores cardinales, sino de particulares
                      5. +14
                        5 января 2019 13: 38
                        Cita: Olgovich
                        Las elecciones son la encuesta más representativa. Otra humanidad aún no ha sido inventada.

                        Y prácticamente coincide con VTsIOM.

                        Naturalmente, todo está "falsificado", sí

                        La gente expresa su voluntad en las elecciones, el poder muestra su rostro a través de la adopción de leyes.
                        Las elecciones se llevaron a cabo antes de la adopción de un paquete de leyes "antihumanas". Estoy seguro de que la calificación actual de la popularidad de los líderes sería opuesta a la preelectoral ...
                      6. -8
                        5 января 2019 15: 32
                        Cita: Alexander X

                        La gente expresa su voluntad en las elecciones, el poder muestra su rostro a través de la adopción de leyes.
                        Las elecciones se llevaron a cabo antes de la adopción de un paquete de leyes "antihumanas". Estoy seguro de que la calificación actual de la popularidad de los líderes sería opuesta a la preelectoral ...

                        Estás seguro de esto, alguien más. ¿Y?
                      7. +7
                        5 января 2019 15: 09
                        Cita: Stas157
                        Pero, audiencia VO, ¡esta es toda la geografía de Rusia!

                        Pero, la audiencia de Echo de Moscú, ¡es también toda la geografía de Rusia!
                        Y los resultados son muy diferentes de VO.
                      8. +9
                        5 января 2019 21: 11
                        ¡Pero, la audiencia de Echo of Moscow es también toda la geografía de Rusia!
                        Y los resultados son muy diferentes de VO.

                        ¡Y en mi opinión, nuestros resultados son muy similares a los resultados del eco! amarrar amarrar qué riendo riendo hi
                      9. -4
                        5 января 2019 14: 36
                        Cita: Olgovich
                        Según una encuesta aquí, por ejemplo, en vísperas de las elecciones, el esternón ganó con confianza.

                        Pero una gran audiencia dio un resultado diferente.
                        -Just Grudin conoce a la gente del pueblo de su estilo. Fue igual que él que saqueó el pueblo en 90-2000.
                        Y la militar Grudinina pasó ... NO saben lo que es de un JSC (¡donde el número de accionistas no está limitado!) para hacer una empresa (donde no hay más de 50 por ley) y cómo afecta a la población
                      10. 0
                        6 января 2019 10: 37
                        Cita: tu1970
                        -Just Grudin conoce a la gente del pueblo de su estilo. Fue igual que él que saqueó el pueblo en 90-2000.
                        Y la militar Grudinina aprobó: no saben qué es un JSC (¡donde el número de accionistas no está limitado!) Para hacer una empresa (donde no hay más de 50 legalmente) y cómo afecta a la población.
                        -ciudadanos menores- solo pregunte qué porcentaje de las acciones de la compañía pertenecen a Grudinin y su familia. Estas son cifras oficiales, se publican, Grudinin las confirma ...
                        Hasta este punto, los agricultores colectivos. OJSC podría reelegir Presidente de la Sociedad, y aquí después (en la empresa) Los accionistas se quedan de acuerdo con la ley no más que las personas 49. Dado el número de acciones, Grudinin es ahora solo un maestro
                        Tal vez en cualquier momento todo le pertenece. VENDER incluso para Chubais, incluso para Trump, ya no es posible bloquear este acuerdo. Y habrá CJSC Lenin y Chubais / Trump Collective Farm
                        .... y todo tipo de "agricultores colectivos" son trabajadores contratados banales que pueden ser expulsados ​​en cualquier momento.

                        ZY Puedes lanzarme incluso en el cráneo, pero es según este esquema: SPK-OAO-ZAO robó aldeas en 90.
                    3. +5
                      5 января 2019 09: 50
                      Gracias a los autores por las encuestas. ¡Me gustaría tener más encuestas de este tipo para comprender mejor lo real, y no la opinión de VTsIOM, retorcida por la gente!
                      ¿Estás seguro de que todo esto es objetivo? guiñó un ojo
                      1. +6
                        5 января 2019 09: 56
                        Cita: stalki
                        ¿Estás seguro de que todo esto es objetivo?

                        ¿Estás seguro de lo contrario? ¿Crees que Staver y Skomorokhov obtuvieron las calificaciones?)) No estoy seguro de los datos que nos proporciona el VTsIOM (¡como Rosstat!), ¡Pero aquí todo es más plausible!
                      2. +9
                        5 января 2019 10: 05
                        ¿Estás seguro de lo contrario? ¿Crees que Staver y Skomorokhov obtuvieron las calificaciones?)) No estoy seguro de los datos que nos proporciona el VTsIOM (¡como Rosstat!), ¡Pero aquí todo es más plausible!
                        Para ser sincero, no confío en nadie en absoluto. hi especialmente a los políticos y a los que hablan de política. Filtro todo y verifico todo, si no hay forma de verificar los datos, dejo la pregunta abierta.
                      3. +3
                        9 января 2019 17: 31
                        Los propios autores intentan controlar las opiniones de las personas estúpidas. ¿Es como preguntarte si amas a mamá o papá? Resulta que el 55% ama a mamá y el 45% a papá. Si agrega un hermano, una hermana, una abuela y otros, entonces el porcentaje será aún menor, porque alguien votará por ellos. El autor tiene 13 puntos en la encuesta, cuyos resultados muestran la RELACIÓN PORCENTAJE de un punto sobre otro. Si pregunta por cada artículo por separado, resulta que el 99,9% (condicionalmente) ama a mamá, papá 98%, hermana, hermano y otro 95%. Y estos son números completamente diferentes. ¿Hay realmente tan pocas personas que entienden esto?
                    4. 0
                      6 января 2019 15: 30
                      Todo es muy simple. Medido en hombres en dos pueblos que tienen más. Esto se hizo de dos maneras. En una aldea hubo una encuesta, en otra aldea la midieron. Donde hubo una encuesta, el promedio fue 5 cm más largo que donde se midió.
                    5. +1
                      9 января 2019 17: 28
                      Los propios autores intentan controlar las opiniones de las personas estúpidas. ¿Es como preguntarte si amas a mamá o papá? Resulta que el 55% ama a mamá y el 45% a papá. Si agrega un hermano, una hermana, una abuela y otros, entonces el porcentaje será aún menor, porque alguien votará por ellos. El autor tiene 13 puntos en la encuesta, cuyos resultados muestran la RELACIÓN PORCENTAJE de un punto sobre otro. Si pregunta por cada artículo por separado, resulta que el 99,9% (condicionalmente) ama a mamá, papá 98%, hermana, hermano y otro 95%. Y estos son números completamente diferentes. ¿Hay realmente tan pocas personas que entienden esto?
                  2. +13
                    5 января 2019 20: 38
                    Desde el golpe
                    1991-1993 en nuestro país, el estado, como sistema de organización de la sociedad (¡en realidad!), con su estado
                    Instituciones de poder, sirve a los intereses de la clase dominante.
                    Y, es fácil de rastrear, en primer lugar, por el número, contenido y naturaleza de las leyes adoptadas en defensa de sus seres queridos ... durante los últimos años de 25.
                  3. +7
                    5 января 2019 20: 55

                    ...
                    Al final nos hacemos la misma pregunta: ¿por qué necesitamos engañarnos a todos? ¿Por qué necesitas mentirle a la gente? ¿Por qué ilusiones?

                    Mucho estúpido. A los que no les importa - aún más. Pero luego están aquellos que tienen una cabeza no para un peinado o un sombrero de moda, sino para la reflexión. Y estas reflexiones no son en absoluto a favor del Kremlin.
                    ...

                    Bueno, ya sabes! ¡Creer en los políticos no es respetarse a uno mismo!
                    Y, confiar en las instituciones estatales de poder al servicio de los políticos es que realmente necesita ser como se describe en el artículo ...
                2. -8
                  5 января 2019 07: 07
                  Cita: tatra
                  conjunto de palabras sin sentido

                  Inspirado por:
              2. +13
                5 января 2019 09: 12
                Cita: Bull Terrier
                ¿Qué será mejor? esa charla será 20 veces más que ahora?))))

                Sí, la charla será menor. Habrá el desarrollo de la industria, la economía, etc. El país se desarrollará y no se estancará. Bajo el dominio soviético, la gente tendrá bienestar material, medicina y educación gratuitas, y confianza en el futuro de sus hijos y nietos.
                1. -26
                  5 января 2019 09: 22
                  ¿Qué quieres decir?))) ¿Qué era gratis? solo para explicar su propia respuesta a la pregunta: ¿cómo las personas que trabajan de manera gratuita obtienen salarios construidos por mujeres y escuelas? el viento soplaba? ¿Qué fue el bienestar? ¿Esto es cuando mi padre fue enviado enviando paquetes al otro lado del país? ¿O cuando los muebles normales no estaban para comprar? ¿No conocía la mitad de las palabras como un televisor o videograbadora japonesa? ¿Entonces das el bienestar como ejemplo? ¿Cómo me puse de pie detrás de las bolas de masa hervida en el supermercado central durante dos horas en una cola de 2 kg? Cuando el pastel de helado solo para blat salvaje podria comprar? ¿Y el canal del coche con tuercas y luego a través de la cola? Tenemos con ustedes de diferentes maneras esta palabra significa. No soy un animal Quiero una comida normal y diferente para comer. descansa donde yo quiera. pagar un buen coche Dale a su esposa joyas y regalos caros y no claveles.
                  1. +30
                    5 января 2019 09: 32
                    Cita: Bull Terrier
                    ¿Cómo me puse de pie de niño para las albóndigas en una tienda central durante dos horas en una cola de 2 kg por mano?

                    ¡Tuvimos que hacer albóndigas nosotros mismos! ¡Nos sentamos juntos y esculpimos, pero no compramos en la tienda!))))))
                    1. -19
                      5 января 2019 09: 37
                      no funcionó) no había tales artesanos en mi familia) mi esposa y yo casi nunca cocinamos en casa ahora. entonces si de repente aparece el tiempo. )
                    2. +2
                      6 января 2019 09: 47
                      Eso es lo que hicieron! :)
                      Los caseros son millones de veces más sabrosos !!! ... :)
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                      8. -11
                        5 января 2019 10: 27
                        Señor ... sí, estoy profundamente en un lugar que y cómo me está mirando. generalmente. Hago bien mi trabajo y me pagan por ello. en cuanto a mi esposa ... me enseñaron a no tomar dinero de mujeres. déjalo pasar donde quiera. ¿Qué significa en el cuello?
                      9. +14
                        5 января 2019 10: 35
                        Cita: Bull Terrier
                        Sí, profundamente a un lugar, quién y cómo me mira.

                        Bueno, entonces no te ofendas si estás en la puerta con una llave de cráneo un látigo para retirar los fondos que
                        Cita: Bull Terrier
                        Lo hago bien y me lo pagan.

                        Cita: Bull Terrier
                        ¿Qué significa en el cuello?

                        Incluso significa que, por ejemplo, Irka Saltykova me prestó seis kopeks cuando era niña y aún no me la ha devuelto.
                      10. -15
                        5 января 2019 10: 39
                        ¿Ahora necesito descongelar para los matones que roban a la gente? algo ya te ha sufrido)
                      11. +12
                        5 января 2019 10: 46
                        Cita: Bull Terrier
                        ¿Ahora necesito descongelar para los matones que roban a la gente? algo ya te ha sufrido)

                        ¿Leíste a Dostoievski?
                        "El crimen es un fenómeno normal en condiciones de vida anormales"
                        Bueno, o algo así, no puedo responder por la precisión, pero el significado es el siguiente.
                      12. -3
                        5 января 2019 10: 51
                        Observación y no un fenómeno sino una reacción. Bueno, en mi caso, ¿qué debería ser normal para este anormal? tirar ladrones por la ventana? Después de todo, ¿eso también es adecuado para esa filosofía? La reacción normal de las personas normales es cambiar las condiciones de sus vidas, y no cambiar las condiciones de vida de otras personas, además, en formas normales aceptadas en una sociedad normal.
                      13. +12
                        5 января 2019 10: 54
                        Cita: Bull Terrier
                        Observación

                        Y no lo es. Este amante de Calvados era fanático de Dostoievski, sospecho que se robó esta frase con él.
                      14. -2
                        5 января 2019 11: 02
                        quizás. mi memoria almacena solo un puñado de citas y no su historial)
                      15. 0
                        5 января 2019 11: 05
                        Estos matones entre ciudadanos, no funcionarios, son tantos que todas las cárceles actuales no son suficientes para encarcelarlos.
                      16. -1
                        10 января 2019 11: 48
                        Bien hecho . Digno de llevar un orgulloso nombre europeo
                    2. +2
                      5 января 2019 10: 19
                      Por ejemplo, los coches "Niva" fueron a más de un centenar de países del mundo.
                      Pero algo en la URSS era no tomarlo.
                      1. +10
                        5 января 2019 10: 27
                        Cita: _Sergey_
                        Pero algo en la URSS era no tomarlo.

                        Estaba más interesado en las motos. Y eran gratis en nuestra tienda de deportes. Además de Java, tuve que ir a Moscú por ella. Y para mí, siendo estudiante, compré tranquilamente un "Minsk". Me gustó algo más fácil, no como Java o Voskhod, por ejemplo. Y no me interesaban los coches, no sé mucho, aunque conducía un centavo a los doce años.
                      2. +4
                        5 января 2019 10: 33
                        Soy de Altai Unas para motocicletas tuvieron que ir a Kazajstán en Taldykorgan. El precio allí era triple. O en la parte europea de la URSS. Pero fue muy difícil conducir 4000 km desde allí.
                      3. +11
                        5 января 2019 10: 40
                        Cita: _Sergey_
                        Unas para motocicletas tuvo que ir a Kazajstán en Taldykorgan.

                        Estas son preguntas para los gerentes de su tienda. Nosotros, por lo que recuerdo, Verkhovyna valía 240, Cárpatos - 260, bueno, y en aumento. El más caro, IZHAK, no recuerdo el precio. Región de tula.
                      4. 0
                        5 января 2019 10: 43
                        Incluso no teníamos nada en las bases. Llegó solo a finales de año para los agricultores colectivos. Un coche solo Moskvich y luego para la felicidad.
                      5. +3
                        5 января 2019 10: 49
                        Cita: _Sergey_
                        Incluso no teníamos nada en las bases. Llegó solo a finales de año para los agricultores colectivos. Un coche solo Moskvich y luego para la felicidad.

                        Yo digo, mierda, tu jefe trabajó. Como mínimo, era necesario hacer garabatos en el libro de quejas. O en OBKHSS. riendo
                      6. +3
                        5 января 2019 14: 43
                        Cita: mordvin xnumx
                        Cita: _Sergey_
                        Incluso no teníamos nada en las bases. Llegó solo a finales de año para los agricultores colectivos. Un coche solo Moskvich y luego para la felicidad.

                        Yo digo, mierda, tu jefe trabajó. Como mínimo, era necesario hacer garabatos en el libro de quejas. O en OBKHSS. riendo

                        Cita: Mordvin 3
                        Región de Tula.
                        - Eso es todo lo que dice - Moscú próximo era
                        Y tenemos que garabatear, no escribir ... el padre esperó 5 durante años, las unidades de 16 llegaron al área y el abuelo hizo cola como una guerra inválida. Y a nadie le interesaba¿Qué quieres? ¿Qué vendrá a comprar?.Pro un poco de color - nadie prestó atención
                      7. +2
                        5 января 2019 15: 02
                        Cita: tu1970
                        eso es lo que dice, Moscú estaba cerca

                        Quizás tengas razón. No pensé en eso. Aunque ... Por ejemplo, hicimos las mismas paredes "Don", mi madre trabajaba allí, y otros muebles también. Se pararon libremente en la tienda de la fábrica. Cuando nos dieron una nueva cabaña, papá y su vecino se dispusieron a recogerla. Recogieron una mesita de noche debajo de la televisión y se durmieron debido a una avería. El resto lo tuve que recoger yo, un pobre estudiante. triste
                      8. +2
                        5 января 2019 15: 54
                        También hicimos paredes en los muebles. Le compré a un ingeniero jefe una de las empresas que forman la ciudad. Pudo comprar directamente de la fábrica, pero no le gustó. Su esposa vendió la mía.
                      9. 0
                        7 января 2019 16: 49
                        Cita: tu1970
                        .El padre esperó el auto 5 durante años - las unidades 16 llegaron al área,

                        riendo No es un coche, y Lada. Las moscovitas y el estreñimiento en las tiendas eran como pepinos encurtidos
                      10. 0
                        7 января 2019 19: 05
                        No es un coche, y Lada. Las moscovitas y el estreñimiento en las tiendas eran como pepinos encurtidos

                        Depende de donde. En nuestra fábrica, por cierto, la industria de defensa, cada año entregaban Moskvich o Zaporozhets al taller. Lada condujo desde Kazajstán o desde Kuzbass a un precio. Unas 600 personas trabajaron en el taller. Las autoridades recibieron un centavo u 11.
                      11. 0
                        7 января 2019 19: 29
                        Cita: domokl
                        Cita: tu1970
                        .El padre esperó el auto 5 durante años - las unidades 16 llegaron al área,

                        riendo No es un coche, y Lada. Moscovitas y estreñimientos en las tiendas quedaron como salados pepinos
                        - tenías un lugar muy rico en pepinos... ugh - ¡coches!

                        Yo era pequeño (años 10, año 1978-80) - pero Todavia recuerdo terriblemente cómo dos veteranos con una guerra de incapacidades de / para Niva tuvieron una pelea. Uno (por lo que recuerdo) de alguna manera se salió del turno y logró interceptar a la Niva que vino al área. Mi abuelo y yo vinimos a marcar al abuelo como un inválido de guerra, quien también reclamó la Niva, estaba muy lejos en la cola, pero tenía que ir todos los meses
                        La segunda lista de espera, que llegó tarde a la división, derribó a la primera y lo golpeó con un badik en la cabeza, manos / piernas, hasta que llegó la sangre. Separémoslos ... Y la segunda gritaba a la primera: estabas sentado en la parte trasera y sentado allí. Yo estaba en la infantería ...

                        El abuelo vino a casa y le dijo a su padre: ellos dicen que el demonio estaría con ella y que Niwa vendrá y lo tomará. El 2102 naranja vino por turno ...5 Esperó por años ....

                        Z. Por cierto, los pepinos tenían una vida útil de 3, y lo soportaron todo, porque en un recipiente de un litro de 3 había un máximo de 4 ... amarillo ...
                      12. +16
                        5 января 2019 15: 17
                        Cita: _Sergey_
                        Ni siquiera teníamos nada en las bases.

                        Fue hace 30 años o más, debajo del rey, y esto no fue así.
                        Más o menos, todo comenzó a aparecer en los años 50-60, cuando no los asustaron con guerras, se reconstruyeron y comenzaron a equipar sus vidas.
                        Supongo que en 30 años pacíficos de poder soviético, se ha hecho mucho más que moderno con capacidades modernas.
                      13. +10
                        5 января 2019 22: 11
                        Si, eso es correcto. El gobierno soviético heredó un legado después de la Primera Guerra Mundial y el civil, y 1 años después aún más devastación después de la Gran Guerra Patria. Y reconstruido, y voló al espacio, y dominó el átomo ... Durante 20 años. Y aquí, durante el mismo período después de la jodida mancha, ebn y otros como ellos no vienen a nuestros sentidos ...
                      14. +1
                        5 января 2019 22: 12
                        Si, eso es correcto. El gobierno soviético heredó un legado después de la Primera Guerra Mundial y el civil, y 1 años después aún más devastación después de la Gran Guerra Patria. Y reconstruido, y voló al espacio, y dominó el átomo ... Durante 20 años. Y aquí, durante el mismo período después de la jodida mancha, ebn y otros como ellos no vienen a nuestros sentidos ...
                      15. +1
                        5 января 2019 22: 14
                        Si, eso es correcto. El gobierno soviético heredó un legado después de la Primera Guerra Mundial y el civil, y 1 años después aún más devastación después de la Gran Guerra Patria. Y reconstruido, y voló al espacio, y dominó el átomo ... Durante 20 años. Y aquí, durante el mismo período después de la jodida mancha, ebn y otros como ellos no vienen a nuestros sentidos ...
                      16. +2
                        6 января 2019 05: 25
                        Región de Kemer Mariinsk ciudad. 1985-86 año. Base OPC de la planta forestal. ZAZ 968M y AZLK-2140 gratis. para los trabajadores de la fábrica de madera (y yo trabajaba en el centro recreativo de la fábrica de madera en ese momento) hubo una oportunidad de comprar a plazos, lo que se hizo (más precisamente, mi padre compró un automóvil Moscovita 2140, ya que no tenía tanto dinero). pero el vaz ya está en orden de prioridad. y campos de maíz también.
                      17. +1
                        6 января 2019 06: 26
                        No estás hablando de Kuzbass. Siempre íbamos allí por autos. Y en 1985, y 86 autos estaban llenos en todas partes. El nuevo vaz2106 en Kuzbass costó 9100, compramos un usado de tres años por 13000-14000.
                      18. 0
                        7 января 2019 16: 46
                        riendo Fue todo Java 1100 Rs y Chezet Sport son lo mismo ... Plus 200 en la parte superior ...
                      19. +1
                        6 января 2019 05: 18
                        Bueno, la cima y los Cárpatos no son motocicletas. ciclomotores Izh planeta sin un cochecito que algo era de unos 700 rublos si la memoria sirve.
                      20. +1
                        6 января 2019 05: 36
                        Cita: Skarpzd
                        Bueno, la parte superior y los Cárpatos no son motocicletas. ciclomotores

                        Cuando yo era un colegial, soñaba con comprarlo. Como resultado, tuve suerte, un campesino borracho en Verkhovyna conducía en el bosque, se cayó, el ciclomotor no pudo levantarse, lo escupió y siguió caminando. riendo Y recogimos. Un par de meses la monté, luego la vendí. guiño
                        Cita: Skarpzd
                        pero yo soy mas scooters

                        Bueno, Tula se muere de pie libremente. Las llaves eran geniales, con un conejito. Antes de Tula de nosotros todo lo que 60 km.
                      21. +2
                        6 января 2019 07: 37
                        sí ... tienes razón ... la parte superior es una pequeña Java)), pero la calidad de Riga era 16 mejor. ¿Y qué es tula clunkers? Motores confiables, enfriamiento forzado. La suspensión es la más suave. Agite en cualquier motocicleta a lo largo del camino de grava y luego conduzca de la misma manera en un scooter. cielo y tierra.
                      22. 0
                        6 января 2019 10: 02
                        Cita: Skarpzd
                        Chegoy entonces Tula clunks

                        No digo que sean malos. Es solo que teníamos la mitad del pueblo conduciendo hacia ellos, estaban parados en cada patio, por lo que se dieron por sentado. Bueno, simplemente no me gustaban los scooters. La cuestión del gusto. Me encantaba sacudir.
                      23. +1
                        6 января 2019 05: 16
                        ¿triple? en tiempo soviético? ¿A qué se parece?
                      24. -1
                        6 января 2019 06: 27
                        Si toma ilegalmente de la base o uno nuevo del local
                      25. 0
                        6 января 2019 07: 37
                        Bueno, esta es una conversación completamente diferente.
                      26. 0
                        7 января 2019 16: 55
                        Sí ... por Cherdyntsev a una silvicultura de Kommunalnaya en Verkhovyna-3 ... En la cervecería ... Y hay una cerveza caliente. del transportador ... El ciclomotor nunca en la URSS fue considerado una motocicleta. Así como La moto arrancó con la salida del sol. Un bicho con cuna está en todas partes. Ural ya de la finca. Y M-106 es una travesura infantil.
                      27. +1
                        6 января 2019 05: 15
                        bueno, digamos que los URALS y DNEPR no eran libres. en turno. y entonces sí. Estoy de acuerdo. pero me gustaban más los patinetes. poseía un "turista". fresco aparato era. de confianza. sí más un arrancador eléctrico. solo que no quería andar en el barro)))
                  3. +35
                    5 января 2019 09: 37
                    Solo me tienes a mí, a mí, a mí. Y, me disculpo, tienes una actitud de consumidor ante la vida, como en Occidente. ¿Has tratado de pensar en las personas?
                    ¿Quién te impidió descansar en la época soviética? ¿Las estaciones soviéticas no fueron suficientes para ti?
                    ¿Qué son 2 kg de albóndigas en una mano? Mi madre no me envió a comer albóndigas, ella misma hizo albóndigas caseras y la carne se tomó en el mercado central. ¿Se ha enviado trigo sarraceno a otras regiones? Sin embargo, la primera vez que escucho esto, eres gracioso.
                    Tenemos aproximadamente la misma edad que usted, pero tenemos diferentes puntos de vista sobre todo. No tenía suficientes importaciones, pero ¿ahora tiene suficientes importaciones? ¿Está satisfecho de que Occidente invadió Rusia con nuestras importaciones y que casi no tenemos producción propia? ¿Lo estás llamando bienestar? Lo sentimos, pero esto no es prosperidad; la saturación del mercado con las importaciones es la dependencia económica del país. Algo como esto...
                    1. -26
                      5 января 2019 09: 41
                      y en qué se supone que debo pensar?))) sobre ti? sobre vecinos?) soy gracioso? específicamente a Bielorrusia. al padre le dieron raciones en briquetas para raciones. esculpir por el amor de Dios ¿contra qué estoy? Todavía puedes cultivar lino y coser ropa en casa. ¿producción? Bueno, aprende a hacer autos mejor que los japoneses o alemanes, solo por aunque no creo en esto.
                      1. +27
                        5 января 2019 10: 31
                        Todavía puedes cultivar lino y coser ropa en casa. ¿producción? Bueno, aprende a hacer autos mejor que los japoneses o alemanes, solo por aunque no creo en esto.
                        Pero odias nuestra patria. ¡Y siéntete orgulloso de ello! Incluso odias ahora. Entonces los comunistas no tienen nada que ver con eso.
                      2. -17
                        5 января 2019 10: 36
                        acerca de cómo))) ¿es por eso que tales conclusiones? que no soporto los coches malos? ¿y es necesario transferir a un patriota de Kruzak?) Me temo que lo estás exagerando ahora, ya que en el Lejano Oriente los fanáticos de nuestra industria automotriz son casi iguales al número de votos que obtuvo el representante del Partido Comunista de la Federación Rusa en las elecciones y creo que estoy exagerando mucho)
                      3. +12
                        5 января 2019 12: 03
                        Cita: Bull Terrier
                        aproximadamente la misma cantidad de fanáticos de nuestra industria automotriz

                        ¿Y qué les gusta allí? ¿Industria automovilística alemana (o europea) o simplemente japonesa y coreana? Nunca se me pasó por la cabeza, ¿por qué?

                        Les explico lo obvio:
                        1. Durante muchos años, todos los medios de comunicación llevaron a cabo el acoso intensificado y financiado abundantemente de nuestra industria automotriz. Como resultado, muchos todavía como loros repiten sin pensar los falsos estereotipos de esa guerra de información.
                        2. La guerra no solo fue informativa, sino también económica. El arma principal es el dumping. Importación a granel de autos usados ​​con descuento en buenas condiciones. La entrega de nuestra industria automotriz desde la parte europea del país agregó un aumento considerable al costo, lo que redujo la competitividad.
                        3. Como resultado, nuestra industria automotriz no puede afectar de ninguna manera a los residentes del Lejano Oriente. Y no solo el nuestro. Cualquier fábrica de automóviles construida por europeos en Vladivostok se declarará en bancarrota en una lucha desigual con el negocio establecido de importarnos asiáticos usados.

                        PD: ¿por qué demonios es Kruzak? ¿ChSV en un automóvil de pasajeros normal no cabe? guiño
                      4. -12
                        5 января 2019 12: 28
                        qué tontería)))) subir al primer automóvil de un Honda en el que todo, desde la máquina hasta el interior de cuero. o entrar en algún tipo de 08))) nuestra industria automotriz perdió por una razón: la gente sintió la diferencia en un punto débil))) Incluso si no fuera más barato después de Vista, en algún tipo de ... estas mujeres japonesas vivirán más tiempo que cualquier otra VAZ sonajero. comprar un auto es un placer. que donde no me queda, no importa. Me gusta el auto en sí. con mi crecimiento elijo coches masoquismo
                      5. +14
                        5 января 2019 12: 42
                        La estupidez es una repetición irreflexiva de los estereotipos falsos de la guerra de la información como "un coche extranjero viejo es mejor que un coche nuevo".
                        No tiene sentido comparar autos de diferentes categorías de precios. engañar De los productos más caros, naturalmente se esperan grandes oportunidades. Y cuantas veces Honda el mismo año de lanzamiento más caro que cualquier automóvil VAZ?
                        Tonterías para negar lo obvio.
                        ¿O no niegas que se haya librado una guerra de información durante muchos años?
                        ¿O no niegas el dumping de las importaciones de segunda mano?

                        PD: 08 ha sido descontinuado por mucho tiempo. Juzgar una industria automovilística moderna por la familia Samara también es estúpido guiño

                        PPS: Se han instalado autómatas en automóviles nacionales durante mucho tiempo. Otra pregunta: ¿por qué un automóvil económico debe lucir como un interior de cuero?
                      6. -6
                        5 января 2019 12: 48
                        Comparo ese tiempo y esos autos. Bueno, compare el nuevo UAZ y Kruzak de 8 años. ahora. la pésima corona de esa época en el '85, ventanas automáticas, la música a tiempo completo es excelente. Un cuerpo que no se oxida. Bonito salón. sistema climático ¿Por qué AvtoVAZ puso autos en el '85? polvo de ventilador alrededor de la cabina para conducir? tal vez un condominio?
                      7. +8
                        5 января 2019 12: 57
                        1. Cuantas veces ¿Kruzak es más caro que el Patriot? ¿Por qué los bienes, cuyo precio varía a vecesdebería tener las mismas cualidades de consumo?
                        2. No la la. En el año 85 no se establecieron modelos de presupuesto masivo Máquinas automáticas y aires acondicionados. ¿Y cuántas veces es el Korolka más caro que cualquier automóvil VAZ (ver p. 1)?
                        3. Entonces, ¿qué pasa con la guerra de información y el dumping, eh?

                        PD: También sé cómo jugar tus juegos con fraude. En 1971, teníamos un automóvil de pasajeros ZIL-117, al que su Korolka no solo en 1985, sino también en 2018 como a pie hacia la Luna. guiño
                      8. -6
                        5 января 2019 13: 06
                        https://habarovsk.drom.ru/toyota/camry/30994943.html первая попавшаяся на дроме тех лет. чего там нет?))))
                      9. +12
                        5 января 2019 13: 15
                        No hay un modelo de presupuesto de clase B allí.
                        Repito por tercera vez: Es estúpido comparar productos cuyo precio varía a veces.
                        Lada 1984 vale la pena 2-3 veces más barato Toy Camry 1984.
                      10. -6
                        5 января 2019 13: 19
                        Sí, al menos 5 veces más barato) todavía no es necesario. por cierto la clase Corolla hay suficientes autos. Ver Karina Sprinters.
                      11. +10
                        5 января 2019 13: 26
                        Cita: Bull Terrier
                        si al menos 5 veces más barato

                        No quiero perder el tiempo con una persona claramente inadecuada para quien un bolígrafo de plástico por 20 rublos debería ser tan glamoroso y duradero como un estacionador.
                      12. -9
                        5 января 2019 13: 32
                        por el amor de Dios) Tampoco quiero demostrar que los autos japoneses y los nuestros son como dos planetas diferentes. y la categoría de precios de los automóviles se forma en el mercado interno. que los autos de la misma clase al menos deberían competir entre sí. y las conspiraciones son para que te vayas por los libros. Yo viviendo aquí. quien creció en autos japoneses para presionar sobre algo como esto es algo con algo)
                      13. +2
                        5 января 2019 14: 47
                        Cita: nieto de Perun
                        Por tercera vez, repito: es una tontería comparar productos cuyo precio varía significativamente.
                        Lada 1984 del año vale la pena en 2-3 más barato que el Camry 1984 del año.
                        - ten cuidado aquí
                        la tasa de dólar era entonces 0,86 cop entonces habla de MUY es imposible una gran diferencia en el costo de estas máquinas: máximo 30% de diferencia ...
                      14. +1
                        6 января 2019 05: 39
                        ¿Camry es un auto económico?
                      15. +1
                        6 января 2019 05: 49
                        Bueno, en esos años, un auto ordinario. entonces con Windows más moderno, por ejemplo, puedes comparar. y entonces el rey y sus clones supuestamente son el velocista de la corona del tersel y mucho más. los modelos fueron moldeados en un chasis como pasteles en mi opinión)
                      16. -3
                        5 января 2019 13: 15
                        de nuevo. no hubo dumping ni guerra. simplemente no tenía sentido. cómprate un auto y compara. todas. ¿Quieres un motor diesel? Quieres gasolina de varios desplazamientos. quieres una caja quieres una transmisión automática ... todos los colores del arcoiris. ¿Por qué algún tipo de guerra cuando, en contraste con estas máquinas, la elección de AZLK 08 09 VAZ y en realidad todo))))
                      17. +7
                        5 января 2019 13: 19
                        Cita: Bull Terrier
                        no hubo dumping ni guerras

                        Inmediatamente dirían eso desde la realidad paralela, y no perdería mi tiempo demostrando lo obvio.
                      18. -5
                        5 января 2019 13: 26
                        Sí, lo que sea) ¿quieres encontrar una excusa para la miseria de nuestros autos? que lograron perder tu voluntad. No fui, no fui ni fui)
                      19. El comentario ha sido eliminado.
                      20. -4
                        5 января 2019 15: 46
                        Bien. ¿Cuántos años después?) ¿Cuál es el próximo en la lista?) ¿Qué aparecerá en 15 años cuando todos hayan tenido una opción durante mucho tiempo?) Esta conversación no tiene ningún sentido) uno se veía bien en el sitio en el que parecían automóviles) finalmente llegó a eso la apariencia debería ser agradable) para mí, la presencia de una máquina en ellos es como tener agua caliente en la casa no es un argumento. Este debería ser el predeterminado.
                      21. 0
                        6 января 2019 17: 28
                        Nuestras máquinas, la empresa KTE comenzó a producir para "Kartezha" - 9 paso adelante - uno atrás.
                      22. 0
                        6 января 2019 05: 37
                        ni cuando no tomaré un automóvil con interior de cuero. no es mio. No producimos nuestras propias máquinas. Ponemos importación antediluviana. robots domésticos ... sí, sin embargo, como los importados, deja que este cuenco te pase))))
                      23. 0
                        6 января 2019 09: 43
                        Cita: Skarpzd
                        no producimos nuestras propias máquinas

                        La inmensa mayoría de los automóviles de la industria automotriz mundial "no tienen sus propias" máquinas. Solo unas pocas empresas especializadas de Alemania, Japón y Estados Unidos producen transmisiones automáticas para automóviles en todo el mundo. Demasiado complicado y caro para producirlos.

                        PD: Ahora tampoco producimos motores de pistón rotativo para turismos. Los "reformadores" arruinaron la producción, como muchas otras industrias únicas. triste Ahora solo Mazda produce RPD en masa.
                      24. 0
                        6 января 2019 17: 31
                        Mazda en el RX 5 es un motor rotativo Wankel, ya no lo pone y no lo hace, el recurso es demasiado pequeño y el motor en sí no es reparable, en general.
                      25. 0
                        6 января 2019 18: 00
                        RX 7 en mi opinión) algo como el quinto modelo ni siquiera me viene a la mente)
                      26. 0
                        6 января 2019 20: 25
                        Incorrecto - RX 8.
                      27. +2
                        6 января 2019 17: 57
                        se habría ido a la quiebra. ) El significado de la producción del hecho de que no van a comprar y no tienen dónde poner)
                      28. 0
                        7 января 2019 08: 42
                        Cita: Bull Terrier
                        se habría ido a la quiebra

                        Sin embargo, no quebró hasta que comenzaron a "reformarse" con un resultado predecible.

                        Cita: Bull Terrier
                        que no compran y no tienen dónde poner

                        De nuevo con un dedo al cielo. Ya donde poner un motor potente, pero al mismo tiempo compacto, la elección es enorme.

                        PD: En su opinión, nuestra industria de la aviación también se habría arruinado, porque los rusos no pueden hacer nada.
                      29. 0
                        6 января 2019 17: 53
                        el interior de cuero en los autos modernos no es un marco forrado en cuero) ya es un producto con ventilación, un revestimiento agradable perforado) todos los viejos temores, como en verano, se calentarán en invierno en roble hace mucho tiempo)
                      30. +7
                        5 января 2019 12: 59
                        Cita: Bull Terrier
                        o sentarse en algún tipo de 08

                        no hay necesidad de ofender "08-09". Tengo un coche desde hace 20 años y lo conduzco. ¡y cómo ayudó en la vida! Se ofrecieron a entregar para canjear, bueno, no puedo vender a un miembro de la familia
                      31. -1
                        5 января 2019 13: 08
                        Sí, no ofende) estás relacionado con ella) Probablemente no lo habría vendido después de tantos años)
                      32. 0
                        6 января 2019 05: 42
                        Si. probablemente no se hubiera vendido. Para vender mis ocho de 20 años ... de alguna manera me deshice de un patriota más reciente. era muy "querido" para mi
                      33. +4
                        5 января 2019 15: 24
                        Cita: Bull Terrier
                        Siéntese en el primer automóvil de un Honda en el que todo es desde una máquina hasta un interior de cuero. o sentarse en algún tipo de 08))

                        Ni siquiera puedes imaginar la estupidez que acabas de escribir. El ocho fue creado por ingenieros de Porsche, incluso las manijas de las puertas son las mismas. Compara Honda con los ocho tú mismo. Y la industria automotriz japonesa estafó por completo nuestro "Niva", sobre el cual enviaron un certificado de honor al ingeniero jefe de VAZ,
                        1986, el japonés presentó al jefe del proyecto "2121" Peter Prusov un folleto para el modelo Suzuki Vitara con la dedicación "El padrino de este automóvil".
                        Entonces, entonces. Ilumínate a ti mismo. La URSS le pagó a los ingenieros de Porsche la mitad de mil millones de marcos. La policía británica ordenó comprar a Niva, y tú, ¿zapadlo?
                      34. -2
                        5 января 2019 15: 51
                        Acabo de ver a Vitara) en todos los cuerpos posibles. o en Japón Escudo. incluso si le prestaron algo que no fue un logro en absoluto (esa es la práctica habitual) dime, además de la versión de 4 puertas de lo que fue nuevo allí a lo largo de los años con ella?) Los japoneses cambiaron mis 3 cuerpos de ella. sin contar las opciones Tipo Solomon (ajuste de fábrica)
                      35. +5
                        5 января 2019 16: 08
                        ¿De qué estás hablando los ocho modestamente silenciosos? Acerca de Niva. Fue creado para los aldeanos siguiendo las instrucciones de Kosygin. La policía británica compró Niva año en 89-th, si no se equivoca. Y sobre el cambio de cuerpo - estas reclamaciones presentadas a los actuales gerentes defectuosos. A finales de la URSS no fue necesario, satisfizo a todos. Discuta más, recuerde, tengo la experiencia de un mecánico durante más de un cuarto de siglo y sé más sobre la industria automotriz. Por ejemplo, ¿sabe que la primera planta china de automóviles fue construida por la URSS? En 53.
                      36. -2
                        5 января 2019 16: 19
                        ¿Y qué? Yo, como operador de máquina, ¿no puedo tener mi opinión?) Y no sé acerca de las plantas chinas?) No sabes cuál es la evaluación del gerente de KRI), pero no te cuento sobre eso)
                      37. +1
                        6 января 2019 15: 50
                        Estas son las estimaciones que llevaron a los gerentes a sus propias calificaciones, y cuando llegaron a la producción no pudieron distinguir el tornillo del perno. Recientemente, uno tan eficaz ante mis ojos trató de hacer que el girador afilara la pieza de acuerdo con el dibujo de diseño ... Estudiante graduado rojo. Lo dejó perplejo: sugirió escribir TP en un remache de aluminio ... Y a dónde fue su KPI. El nivel de conocimiento de E Piekha para continuar ... Y dice que s / n ... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Oh hoo
                      38. 0
                        6 января 2019 16: 07
                        siempre hay suficientes de ellos. No se realizó un análisis de su efectividad y aquí las preguntas para el departamento de recursos humanos son necesarias porque la efectividad de los empleados debe verificarse correctamente. Para lograr ciertas metas, no se necesita una persona sin conocimiento. y aquí hay dos maneras de aprender o en la calle.
                      39. -4
                        5 января 2019 16: 01
                        Esto no es una historia: los especialistas del departamento de ingeniería de Porsche trabajaron en un momento en el ajuste y la estabilidad, y también dieron recomendaciones sobre el cuerpo, la suspensión y el motor.

                        El ejemplo más característico es una especie de "joroba" en el techo, que carga el eje trasero para un mejor manejo a altas velocidades. El "parentesco" del VAZ-2108 con los autos Porsche (principalmente con el modelo 924) también se nota en algunos pequeños detalles, por ejemplo, manijas de las puertas externas y palancas para plegar los respaldos de los asientos delanteros. ¿En serio después de eso, algo bueno sobre nuestra industria automotriz quiere decir?))))) que usted mismo no pudo estúpidamente? argumento dudoso más bien lo contrario)
                      40. +6
                        5 января 2019 16: 17
                        Cita: Bull Terrier
                        que ellos mismos no podían estúpidamente

                        No hables tonterías.
                        Nissan está vendiendo el Datsun miDo, una subvención VAZ de azulejos ligeros. Lo que ellos mismos no podían estúpidamente?
                        General Motors vende la antigua Niva 2123. ¿Qué no podrían estúpidamente?
                        Y qué pasa con lo que parece: discuta con los aficionados, para quienes el diseño es más importante que lo que hay dentro.
                      41. -4
                        5 января 2019 16: 34
                        No te entiendo de nuevo, ¿qué quieres probarme? ) Escribí mi opinión. No voy a cambiarlo. Guardaré silencio sobre el resto. el hecho de que hayan invertido dinero y de hecho poseer la mitad de la Niva no es una razón para venderlo?) se llevó a ventas de cero años y se desarrolló. Lo de siempre. venderán de inmediato que la empresa conjunta tan pronto como pierdan ganancias) este es un negocio) Nissan es casi la mitad de propiedad de Renault, como AvtoVAZ.) pueden arrastrarlo a otros mercados bajo otras marcas del concepto) ¿por qué hacerlo desde cero? así que funciona en este mundo) en los estados de Chevrolet en Corea, en mi Daewoo, funciona igual bajo diferentes marcas.
                      42. +4
                        5 января 2019 17: 07
                        ¿Has comenzado a hacer preguntas? ¿Puedes responder al menos una pregunta que hice primero? guiño

                        Tampoco puedo entenderlo. Una persona normal compraría un automóvil japonés y viajaría para su propio placer.
                        Y aquí tienes razón para el idioma, alguien está tirando inmerecidamente de autos nacionales. engañar
                        Que motivo? ¿Es un distribuidor de un fabricante de automóviles extranjero o algo así como el PR negro de un competidor? qué
                      43. -4
                        5 января 2019 17: 15
                        No lo empecé. quieres probarme algo aunque de inmediato dije mi opinión.
                      44. 0
                        11 января 2019 15: 36
                        Cita: Bull Terrier
                        No te entiendo de nuevo, ¿qué quieres probarme?

                        Justicia que quiere
                        1. La industria automotriz japonesa ha crecido en el mercado estadounidense, que tiene una capacidad infinitamente grande y una completa superioridad científica y técnica sobre sus colonias vecinas en Europa, donde se vendieron los primeros productos japoneses no tan avanzados. Luego, los japoneses crecieron en desarrollos alemanes y estadounidenses, y solo a mediados de los años 70 comenzaron a hacer lo suyo. Lo primero que reconstruyeron los japoneses fue un grupo de empresas que fabricaban componentes que representaban el 85% del costo final de las máquinas. Los coreanos crecieron como una sucursal de negocios japoneses con dinero estadounidense. La industria automotriz china ha crecido como un grupo de las mismas partes para Japón, y solo 8 años después apareció la primera planta, ya preparada.
                        2. La URSS no tenía mercados de venta de dinero: la mayoría de las economías que estaban en la esfera de los intereses de la URSS solo a principios de los años 80 comenzaron a mostrar signos de una economía madura (excluyendo la RDA y Checoslovaquia).
                        3. Marcos de pobreza. En condiciones de escasez aguda de demografía intelectual, los mejores cuadros fueron a la KGB, GRU, la ciencia y el comisario militar. Las sobras entraron en la industria ordinaria. Y si con el cuerpo de ingenieros era más o menos, entonces los economistas y directores no siempre tenían suficiente pólvora. Como resultado, surgieron problemas de un plan puramente organizativo. Estoy de acuerdo, bastante ridículo a veces.
                        4. Los vehículos personales se acreditaron a bienes de lujo si existía un transporte público desarrollado (en la parte europea), que afectara las prioridades, la cantidad y los precios.
                        5. La debilidad de la industria química y las redes de carreteras no podrían proporcionar a los vehículos personales todo lo necesario en el campo de las inversiones de capital (¡prioridades!).
                      45. 0
                        5 января 2019 12: 44
                        Cita: Bull Terrier
                        cómo))) ¿cuál es la razón de tales conclusiones? que no soporto los coches malos? y es necesario transferir a un patriota de Kruzak?)

                        ¿Irías a tu israel? Allí Kruzak se amontonó y el Mar Muerto ... Con lodo
                      46. 0
                        5 января 2019 12: 54
                        ¿a dónde fue?)))) Israel entonces qué?))))
                      47. +9
                        5 января 2019 15: 21
                        Bueno, respondiste como en una fábula Dos amigos:
                        .... sabemos que hay más familias
                        Donde nuestros gritos y regaños,
                        Donde miran con emoción.
                        En calcomanías extranjeras ...
                        Y gordo ... los rusos comen!
                      48. +8
                        5 января 2019 17: 50
                        Hmm, si un coche genial y tsatskis son importantes para una esposa, entonces ... El odio hacia la URSS no es sorprendente.
                      49. +2
                        6 января 2019 03: 10
                        cosa estúpida. No odio el país en ese momento. Esta es mi infancia y fue genial. pero yo, como persona normal, no quiero volver al pasado. Todavía crecí y quiero más. es normal, es estúpido no querer vivir bien. en diferentes momentos diferentes deseos. Me molesta el deseo casi maníaco de regresar a un país entero en el que una nueva generación se ha convertido en algo que no existe. en el sistema que colapsó. mientras . El sentimiento es bueno. pero a nivel de recuerdos.
                      50. +17
                        5 января 2019 10: 40
                        Todavía puedes cultivar lino y coser ropa en casa. ¿producción? Bueno, aprende a hacer autos mejor que los japoneses o alemanes, solo por aunque no creo en esto.

                        ¡Una extraña admisión la tienes en tu propia curvatura! ¿Ha tratado de encontrar ventajas en todos los períodos de su vida? ¡También es imposible considerar el tiempo presente, el tiempo de perfección y prosperidad! Ahora estamos pagando por "abalorios" importados con recursos naturales, y cuando se agoten, a juzgar por ustedes, no podremos ofrecer más al mundo. ¡Estas "cuentas" se convertirán muy rápidamente en una soga en nuestro cuello o en el cuello de nuestros descendientes! Con un enfoque como el suyo, uno debe esperar salir de este país o vivir según el principio: "¡tras nosotros, incluso una inundación!"
                        No me gusta cuando la URSS está demasiado idealizada, pero en este caso le diste, como dicen, ¡"gallo"!
                      51. -9
                        5 января 2019 10: 45
                        ¿aún así? ¿en su? Solo hago una elección. a favor de lo mejor en calidad y confort. Aquí y ahora.
                      52. +11
                        5 января 2019 12: 22
                        Cita: Bull Terrier

                        ¿aún así? ¿en su? Soy total
                        Estoy haciendo una elección. a favor de lo mejor en calidad y confort. Aquí y ahora.

                        ¿Entonces eres un trabajador temporal? Excelente ...! ¡Dios no lo permita a los trabajadores temporales en cualquier negocio, incluso en los negocios, incluso en el poder, incluso en el vecindario! ¡Un problema para ellos, independientemente del lugar de estadía, el sistema y las ideas con las que se esconden!
                      53. -8
                        5 января 2019 12: 29
                        tienes ideas) solo tengo vida)
                      54. +12
                        5 января 2019 12: 44
                        ¡Un gusano también tiene vida! ¡Aparentemente, solo puedes heredar los instintos de tu descendencia! No puedes dejarlos sin ideas, sin cultura, sin entender tu lugar en la vida. ¡Aunque no, todavía les dejas tus deudas! guiñó un ojo
                      55. -5
                        5 января 2019 12: 53
                        No tengo deudas. ) hipoteca corporativa y que casi pagó. La cultura y las ideas de algún tipo no te conciernen en absoluto aquí, como la forma en que crío hijos. lograrán su lugar en la vida. eres tan indiscriminadamente en aras de cualquier pensamiento que sacas conclusiones sobre la base de que prefiero una vida normal a la tuya (no la mía), lo que es incluso extraño.
                      56. +9
                        5 января 2019 13: 18
                        ¡No todas las deudas están en la superficie! Y cómo vas a vivir en un país en el que no habrá nada que vender cuando se agote la fuente de materias primas para el ingreso, es poco probable que respondas, porque tú mismo persigues la ideología de la curvatura de los demás. Usted mismo, a juzgar por todo lo que ha dicho anteriormente, no puede hacer nada, usted es solo una de una serie de manos que manejan pero que ven poco de la variedad de la realidad.
                      57. -10
                        5 января 2019 13: 22
                        bla, bla, bla. y mañana un meteorito caerá sobre su cabeza. o los extraterrestres atacarán. necesitas pensarlo)
                      58. +3
                        5 января 2019 13: 32
                        ¡Pensar nunca molesta! Los comunistas también creían que tenían un estilo de vida durante siglos, y ahora no los encontrarás por la tarde con fuego. sentir
                      59. -5
                        5 января 2019 13: 33
                        hay muchos de ellos)
                      60. +2
                        5 января 2019 13: 41
                        ¡Lo dudo! Son más bien personas con una visión romántica del pasado, de lo contrario habrían visto que no hay comunistas reales ahora cerca del poder. Hay un abrevadero Zyuganov y una "zanahoria" para los simpatizantes.
                      61. -1
                        10 января 2019 11: 58
                        Bull terrier TÚ aún no te has apartado de la borrachera de Año Nuevo. Pero si USTED no es un alcohólico y esta es SU verdadera opinión, entonces USTED no es una persona RUSA, sino que, en su visión del mundo, es estadounidense o europeo. USTED, mi amigo del oeste, debe ... irse.
                    2. -12
                      5 января 2019 12: 27
                      ¿Has sido feliz con el déficit soviético? ¿O tampoco estaba él allí? ¡Es increíble cómo a la gente le encanta contar cuentos! Y no todos en la URSS, no todos tuvieron la oportunidad de comer del mercado. Era una carne un poco cara ... en 80 años, su padre tenía cerdos. Entonces todo salió a la venta. Principalmente comimos cereales. Albóndigas fueron este regalo! Con menos frecuencia, las chuletas de la madre. ¡Aún sabes cómo llegaste a la tienda y compraste la elección que querías!
                      1. +12
                        5 января 2019 16: 41
                        Cita: Halado romane
                        ¿Has sido feliz con el déficit soviético? ¿O tampoco estaba él allí?
                        Preguntas elegantes ...

                        Si la ausencia de salchichas a 2.50 en las tiendas estatales y la misma salchicha en las tiendas cooperativas y a las 5.00 en el mercado es un déficit, esto significa que en la actualidad este déficit no solo ha persistido, sino que también se ha multiplicado por diez.

                        Era una carne un poco cara ... en 80 años, su padre tenía cerdos. Entonces todo salió a la venta. Principalmente comimos cereales. Albóndigas fueron este regalo!
                        Cultive carne, véndala y al mismo tiempo coma cereales ...

                        ¿Es eso algún tipo de desviación mental que se hereda?
                      2. +2
                        5 января 2019 16: 52
                        Cita: Claymore
                        ¿Es eso algún tipo de desviación mental que se hereda?

                        Duc Gypsy lo es. Mi abuelo paterno tenía cerdos, mi abuelo materno tenía cabras, así siempre tenían carne. Un día los muchachos trajeron un guiso de chivo como refrigerio, así que lo comieron en poco tiempo, y cuando se enteraron, se sorprendieron. "¿Sí? ¡Y Cho, delicioso! ¡Trae un poco más!" riendo
                      3. +2
                        5 января 2019 17: 07
                        Cita: Mordvin 3
                        Duc gitano él
                        Luego, todo cayó en su lugar: comieron gachas porque todas las ganancias de la venta de carne de cerdo fueron a comprar baratijas y guitarras de oro para causar una escasez en estos segmentos del mercado (actividad subversiva) riendo
                      4. +1
                        5 января 2019 21: 23
                        ¡Esta es la realidad! Si viste otra vida, tienes suerte, la mayoría de ellos vivió así. Vivir en el campo y comprar comestibles, esto también sucedió. La granja estatal podría asignar 6-8 acres o 4 y establecerse en un edificio de apartamentos. Pero después de todo, muchos no quieren recordar esto, solo quiero recordar lo bueno, porque entonces éramos jóvenes y nuestra vida aún estaba por delante. Quizás de esto parece que todo fue mejor entonces.
                      5. 0
                        6 января 2019 00: 44
                        ¿Qué es la realidad? ¿La escasez es la realidad? riendo

                        ¿No trataste de mirar los mercados y las tiendas de intercambio?
                      6. -2
                        6 января 2019 15: 28
                        ¿Has mirado en las tiendas de los pueblos? ¡Todos pertenecían al comercio conjunto! Y trabajaron de 9-00 a 17-00, mientras que en la aldea el día de trabajo comienza a las 6-00, 7-00 y termina a las 18-00, 22-00. ¡El almuerzo de las tiendas coincidió con la hora del almuerzo en el pueblo! Y un golpe más de ese tiempo: ¡el vendedor de la tienda fue el segundo más importante después del presidente de la granja colectiva o el director de la granja estatal! Los salarios eran pequeños y para mantener la granja, hubo un robo total. Si una persona no podía o no quería robar, vivía hambrienta o iba a la ciudad (límite) en busca de una vida mejor. Si no conoces estas sutilezas, o eras demasiado joven o no querías recordarlo, el motivo de tal selectividad de la memoria lo dije anteriormente. Y sí, ¡la escasez era la norma en aquellos días!
                      7. +3
                        6 января 2019 20: 04
                        1
                        No hay historias sobre el monopolio de las cooperativas en el pueblo y una jornada laboral de doce horas.


                        2
                        Un déficit de productos básicos es una situación en la que la oferta no cubre la demanda solvente, y los inconvenientes asociados con la falta de puntos de venta y sus horas de trabajo no tienen nada que ver con el déficit de productos básicos.


                        3
                        El vendedor de la tienda en segundo lugar solo podría estar en las fantasías no muy saludables de los ciudadanos individuales.
                        Y los trabajadores comerciales que violaron la ley constituyeron una de las categorías más grandes de prisioneros condenados.


                        4
                        No hay necesidad de cuentos de hadas sobre salarios pequeños: el poder adquisitivo de cien rublos en la primera mitad de los años 80 corresponde al poder adquisitivo de 43000 rublos modernos.

                        Al mismo tiempo, el salario mínimo en la URSS en ese momento era de 70 rublos (= 30000 en términos de dinero moderno), el salario promedio en la URSS era de 200 rublos (= 86000), el salario promedio en una granja colectiva era de 150 rublos (= 64000), y el salario promedio en una granja estatal era 180 rublos (= 77000) + en la parte de la explotación de granjas de empresas agrícolas ayudaron a sus empleados con alimentos, materiales de construcción y transporte.

                        Por lo tanto, solo los parásitos directos vivían medio muertos de hambre, y los ladrones comunes que consideraban posible vivir a expensas de otros robaban.
                      8. -2
                        6 января 2019 22: 23
                        1
                        No hay historias sobre el monopolio de las cooperativas en el pueblo y una jornada laboral de doce horas.

                        Está claro sobre el pueblo en esos días, tienes una idea al nivel nacido en los años 80. guiñó un ojo
                        2
                        Un déficit de productos básicos es una situación en la que la oferta no cubre la demanda solvente, y los inconvenientes asociados con la falta de puntos de venta y sus horas de trabajo no tienen nada que ver con el déficit de productos básicos.

                        Llamo déficit a la ausencia total de productos en la tienda, ¡o en cantidad suficiente para satisfacer la demanda! ¿Cuántos años tenías en un año, digamos, 75-79? ¿O aún no estaba en el plan en ese momento? ¿O tal vez eres un habitante de la ciudad? Entonces, en general, puede considerar su conocimiento en el nivel "0". negativas
                        3
                        El vendedor de la tienda en segundo lugar solo podría estar en las fantasías no muy saludables de los ciudadanos individuales.
                        Y los trabajadores comerciales que violaron la ley constituyeron una de las categorías más grandes de prisioneros condenados.

                        Aquí veo que ni siquiera encontraste los días del socialismo desarrollado, ya que esto puede ser declarado por una persona TOTALMENTE familiarizada con la situación en esos días, y aún más en la aldea. lol
                        4
                        No hay necesidad de cuentos de hadas sobre salarios pequeños: el poder adquisitivo de cien rublos en la primera mitad de los años 80 corresponde al poder adquisitivo de 43000 rublos modernos.

                        ¡Sí, tú mismo eres el narrador! riendo Un electricista en una granja estatal recibió no más de 80 rublos, un trabajador en el invernadero de esta granja estatal recibió menos de 70, y todavía había bonos, ¡pero ...! ¡Particularmente conmovedora es la comparación indiscriminada de salarios y precios! riendo ¡En aquellos días ni siquiera sabías sobre una PC o reparación europea! ¡Comprar un tractor a pie, un trimer o un taladro eléctrico a la venta gratis era del campo de la anti-ciencia ficción! Y sobre la variedad moderna de productos, entonces era posible hablar solo en un susurro con quienes estaban de gira por los países capitales. Puedes comparar los precios de esos y estos solo para los mismos productos, ¡ni siquiera intentes comparar los salarios! " lol
                        Además, el salario mínimo en la URSS en ese momento era de 70 rublos (= 30000 en términos de dinero moderno), el salario promedio en la URSS era de 200 rublos (= 86000), el salario promedio en la granja colectiva era de 150 rublos (= 64000), y el salario promedio en la granja estatal fue de 180 rublos (= 77000) + en términos de gestión de granjas subsidiarias, las empresas agrícolas ayudaron a sus empleados con piensos, materiales de construcción y transporte.

                        ¡Que generalmente escribiste algo del campo de la realidad paralela! Nunca cuando escribes esto a las personas que vivieron en esos días. Le escribí salarios REALES en la granja estatal, y recibí 180-200 rublos por vivir y trabajar en la ciudad y esto se consideraba un buen salario, aunque tenía que trabajar en dos turnos y salir los fines de semana. Ahora el salario promedio según las estadísticas también es mucho más de 20 mil, pero el problema es que la mayoría de la población, incluso 20 mil, se considera buena. Por cierto, ¡aquí estás sobre las mentiras de poder del artículo! A juzgar por sus estadísticas sobre los salarios de ese tiempo y del presente, ¡el gobierno ha mentido y está mintiendo! sentir
                        Por lo tanto, del hambre vivió solo francamente parásitosY ladrones comunes robados que consideran posible vivir a expensas de otros.

                        Luego, casi todos robaron, solo tómelo como un hecho, era una forma de existencia, porque no se podía comprar todo en las tiendas, especialmente lo que se requería para el hogar (cables, ladrillos, tablas, herramientas eléctricas, etc.) Si no lo hace dijeron, luego mire la casa de campo de sus padres e intente averiguar cuántos de sus componentes se compraron en la tienda, y no se "tomaron prestados" en el trabajo o se compraron a amigos que los "tomaron" en el trabajo en casa. En aquellos días, había dos tipos de filosofía que justificaban el robo: 1) me pagan poco y por lo tanto yo recompenso de esta manera, y 2) el estado significa lo general, y luego yo no robo, ¡pero tomo lo que es mío! Pero, naturalmente, no robaste y tus padres no robaron, por lo tanto, al recibir, en el mejor de los casos, 100 rublos y gastar entre 60 y 80 rublos por mes, no solo te compraste ropa, hiciste reparaciones en tu apartamento / casa, pagaste contribuciones constantes a varios movimientos sociales. , usted / sus padres naturalmente lograron recolectar dinero para las vacaciones, campamentos infantiles para niños, ¡y compraron un automóvil Zhiguli recolectando dinero durante 5 años! Pasaron hasta 5 años que la línea de espera para el nuevo "Zhiguli" wassat
                        ¡También recuerdas bien los parásitos! ¡Cuántos "parásitos" ganan ahora menos que el promedio! wassat
                        PD: Sería mejor si no tocaras este tema, entonces no habría recordado las razones por las que esos comunistas tuvieron que ser removidos del poder. ¡Aunque me gusta recordar mejor los buenos momentos! llanto
                      9. -1
                        7 января 2019 00: 12
                        Cita: Horon
                        sobre el pueblo en esos días, tienes una idea al nivel nacido en los años 80
                        Querida, cuando cierras los ojos, no todos se vuelven oscuros, no eres el único familiarizado con la realidad rural.

                        Y si algunos ladrones en SU ​​aldea usaron el término "parásito", entonces las afirmaciones no deben hacerse a la terminología, sino a los aldeanos que toleraron a los ladrones y el robo desenfrenado.

                        ¡Llamo déficit a la falta de productos en la tienda, o en cantidades suficientes, para garantizar la demanda!
                        1
                        Puede llamar a un déficit la ausencia de productos en una tienda en particular, puede llamar al blanco negro, puede llamar a la homosexualidad una orientación sexual natural: su subjetividad no podrá influir en nada en ningún caso, y el déficit seguirá siendo una situación en la que la oferta no cubre la demanda solvente a escala Estado o región.

                        Y 2do.
                        Si, sin embargo, comenzamos a considerar el déficit "la ausencia total de bienes en la tienda, o en cantidad suficiente para satisfacer la demanda", entonces resulta que desde la desaparición de la URSS, el déficit de productos básicos no solo no desapareció, sino que también se multiplicó por diez + se le agregó un déficit de solvencia población.

                        Aquí veo que ni siquiera encontraste los días del socialismo desarrollado
                        No vi la época del "socialismo desarrollado" por la sencilla razón de que el socialismo desarrollado se llama comunismo y se caracteriza por la ausencia de relaciones mercancía-dinero y la distribución de bienes "según las necesidades".

                        Un electricista en una granja estatal recibió no más de 80 rublos.
                        Sí, trabajando a tiempo parcial.

                        el trabajador en el invernadero de esta granja estatal recibió menos de 70
                        ¿Dónde encontró la granja estatal en la que, a partir del año 73, era posible recibir un salario de menos de 70 rublos en pleno empleo?

                        Compare los precios de estos y estos solo pueden ser para productos idénticos
                        De y compare la variedad de cestas de consumo después de realizar pagos obligatorios (servicios públicos totales + transporte), ajustados por calidad.

                        ¡Que generalmente escribiste algo del campo de la realidad paralela!
                        ¿Hay otros argumentos además de las declaraciones de "No me gusta esto"?

                        Ahora el salario promedio según las estadísticas también es mucho más de 20 mil, pero el problema es que la mayoría de la población, incluso 20 mil, se considera buena
                        El problema es que algunas personas se comprometen a hablar sobre un objeto que no conocen.

                        El salario promedio se obtiene dividiendo el fondo salarial completo por el número de empleados: actualmente es de 42 mil, y en la primera mitad de los años 1 era de 80 rublos.

                        El salario promedio es la suma que divide todos los salarios acumulados en dos partes iguales (50% de los empleados reciben más, el otro 50% menos): actualmente el salario promedio es de 27 mil, y en la primera mitad de los años 80 era de 180 rublos .

                        Luego robaron casi todo
                        Ya entendí con quién estoy enviando mensajes de texto.

                        naturalmente no robaste y tus padres no robaron
                        Nací a mediados de los 70, y entre mis parientes más cercanos, solo había un "bastardo" - y se arrastró no porque lo necesitaba, sino porque tenía la oportunidad.

                        En general, no necesita a Lalya sobre salarios pequeños: 315 mil millones de rublos (un promedio de mil por cada ciudadano de la URSS, incluidos los menores), quemados en las cuentas en el año 91, refutan por completo sus fantasías sobre esto.

                      10. -1
                        7 января 2019 21: 36
                        Simplemente niegas la realidad hasta el fanatismo, ¡o no la reconoces por fanatismo! ¡¿Estás tratando de decirme CÓMO fue entonces de hecho, discutiendo esto con un caso especial ?! Desilusionaré en ese momento la canción "Mi dirección es la Unión Soviética" ya que por cierto era imposible caracterizar mis movimientos en la parte europea de la URSS y EN TODAS PARTES vi lo mismo con una diferencia solo en las variaciones locales, por lo tanto, "querida", deja de andar con fideos y contar cosas que solo conoces por las palabras! Lo que escribiste arriba no es más que demagogia, y para las personas que realmente conocen la era soviética, ¡esto es solo un cuento de hadas o propaganda que no tiene una base real!
                      11. -1
                        7 января 2019 22: 21
                        1 Niego tu realidad subjetiva.

                        2 Son sus "argumentos" los que se reducen a un caso particular y subjetivismo, que no luchan ni con la estadística, ni con mi experiencia, ni con la experiencia de otros testigos presenciales de esa época.

                        En consecuencia, no importa cuánto cambie el concepto, no importa cuánto mienta, el término "déficit" no cambiará su significado, y la cantidad de depósitos personales de la población, que ascienden a 315.3 mil millones de rublos al 20.06.1991, no desaparecerá en ninguna parte.
                      12. +2
                        6 января 2019 05: 55
                        no todos correctamente. padre cerrajero ferroviario. Mamá trabajadora ligera. camino desde la costurera hasta el cortador de la cabeza. Tu casa con jardín. Periódicamente lo mantenía curie. luego cerdos (no más de dos piezas). entonces los conejos lo intentaron. no para la venta. para ti. comieron ... sí, comieron normalmente. La sopa de repollo y las gachas son nuestra comida. y en la tienda ... ¡compramos lo que necesitábamos! y ahora lo que se necesita. y cuando lo que necesitas coincide con lo que querías, bueno, unas vacaciones.
                      13. 0
                        8 января 2019 15: 05
                        Cita: Halado romane
                        Principalmente comimos cereales. Albóndigas fueron este regalo!

                        tenías una nutrición exclusivamente adecuada. ¡Comida sana!
                      14. +1
                        8 января 2019 15: 07
                        Cita: Halado romane
                        ¿Has sido feliz con el déficit soviético?

                        la pregunta es cuál es mejor: ¿la escasez soviética de variedad de bienes (no en todos los períodos) o la actual escasez de trabajo, dinero y perspectivas?
                    3. 0
                      5 января 2019 22: 23
                      ¿Por qué sueñas con cuentas delante de él? Dejó en claro que ponerlo sobre todos y pensar en los demás no era su tiempo libre ... Bueno, si solo se trataba de una variedad de alimentos y joyas para su esposa ... riendo riendo riendo
                      1. 0
                        6 января 2019 03: 18
                        Interpretas mis palabras por el bien de tus creencias. pero si. tienes razón. Quiero pensar en mi familia y no en ti. y vivir y trabajar para ellos. Todos los beneficios disponibles para mí son para mis hijos. su futuro. ¿es eso algo malo?
                    4. +1
                      6 января 2019 05: 32
                      Por cierto (o no por cierto), nuestro trigo sarraceno también fue deficiente por alguna razón. pero me gustó, había una en briquetas cuadradas. Muy respetado. y luego reclutado en el ejército. todavía no como trigo sarraceno)))
                  4. +10
                    5 января 2019 09: 56
                    Probablemente no seas mayor de 85 años Colapso de Gorbachevsky?
                    1. -4
                      5 января 2019 10: 14
                      un poco mayor) encontré muchas cosas. aunque a esa edad que mi objetividad creo que no es del todo correcta ..
                  5. +19
                    5 января 2019 10: 53
                    Nadas bien, querida, quien quisiera, ganaba lo suficiente para regalar joyas a su esposa. Un anillo con un rubí cuesta desde 90 rublos y más. Y para visitar a familiares, cualquiera puede ir a cualquier parte del país, vaya hoy. Y no defendí las albóndigas, se vendían libremente aquí a 1,40 el kg. Pero esculpimos el nuestro. Y "Orsk" produjo sus refrigeradores durante 30 o más años, trabajaron con televisores y autos, luego sí, nos quedamos rezagados hasta cierto punto, aunque Pobeda, Volga -21 y Moskvich-412 obtuvieron medallas de oro en ferias internacionales y curiosamente tenían demanda en Alemania y Francia. Como en todas partes había pros y contras, pero en general para mañana estaban tranquilos y por las tardes había mucha gente en la calle, no le tenían miedo a nadie y no había tanta tontería que los policías estuvieran sentados en sus oficinas tras las rejas con un dispositivo de señalización. Y no había tantos idiotas, el asesinato fue una emergencia para todo el distrito.
                    1. +7
                      5 января 2019 11: 00
                      Cita: Ros 56
                      Pero con televisores y autos, entonces sí, nos estamos quedando atrás en cierta medida,

                      Sí, no había control remoto, presioné los botones Horizon con una varilla, cambiando. Y se muestra normalmente. Bueno, jugué juguetes en él, conectando el Spectrum.
                      1. +2
                        6 января 2019 06: 02
                        Eso es apropiado para comparar la generación de dispositivos de TV. dicen que Yapu DU apareció no mucho antes que el nuestro. era posible reparar a Sonya del año, por lo que si la memoria funciona, entonces todavía tenía el tipo de nuestro PTC.
                    2. -11
                      5 января 2019 11: 13
                      Me temo que estás rompiendo mis palabras fuera de contexto. No digo que no fuera así. Digo mal y poco. Aquí la pregunta más simple es, si hay una opción entre BMW y 412, ¿quién elegirá qué?) En casa, puede poner una caja de Doshirak y no tendrá hambre, pero puede comer sabroso y saludable. se trata de la accesibilidad para la que no había otra opción. mi padre del extranjero trajo un video con la tele de Sharp en mi opinión. el nombre ha sido resistido por mucho tiempo. ¿y cuál podrías comprar? BM 12. del tamaño de una maleta.) Y así sucesivamente. una elección. El estaba ausente. o tomar lo que dan o gratis.
                      1. +11
                        5 января 2019 11: 34
                        Por qué demonios es necesario, este reproductor de video que los usa ahora, bueno, tengo un reproductor de grabación, olvidé cuando estaba encendido. Dispararon a la caza, mientras los niños se regocijaban en el nuevo juguete en la caja. Y no necesito comportarme para el infierno, tengo UAZ para mis ojos, a dónde ir con nuestra pensión y con los precios de la gasolina. Pero con el consejo, fue muy democrático repostar 20 kopeks cada uno.
                      2. +12
                        5 января 2019 11: 59
                        Cita: Bull Terrier
                        Y así en todo. elección no fue o tomar lo que dan

                        Una vez más, usted rompe. Por ejemplo, tenía tres grabadoras en la URSS: Electrónica, Sirius y Faro. ¿No había elección? Je, te llamaré una docena más a partir de ahora en lo que elegí. ¿Cuántas eran marcas de relojes? Cameras ¿Comenzando con turnos para rublos 15? Receptores de radio, comenzando con un centavo juvenil, que tuve que soldar yo mismo, lo que hice con mucho gusto en mis años de 8. No, te aferraste a la grabadora de video en el ejemplo. Telyavizor? Estaba lleno de modelos, desde Rubins hasta Altai. Y muy bien mostrado. Hay algo que comparar, en mi URSS había Rubin, Horizon, Juventud. Todo esto quedó libremente en las tiendas, y las marcas cambiaron constantemente. Papá me compró Electrónica, luego Sirius se compró a sí mismo, luego vio el Faro de un compañero de estudios, también quería uno. Comprado en voz baja, ganando en la granja. Y aquí os dejo un video de ejemplo. Nuestros televisores eran inferiores a los importados solo en ausencia de un control remoto y un número menor de canales. Pregúntele a Michman, él estaba en la Unión responsable de la producción de televisores en color. Supongo que los nombres están atormentados. Como las radios. Altair fue presentado a un español de la cuarta clase, por lo que no podía creer que tales cosas hubieran sido liberadas en la URSS. Me pregunto qué diría si fuera conducido por un receptor de primera clase. Y aquí te persigue la tormenta de nieve sobre la falta de elección. ¿Has aprendido de Peskov?
                      3. -9
                        5 января 2019 12: 23
                        ¿Qué más peskov? si no necesitas un BMW, entonces no sufro tales tonterías. así como comparar esa maleta que pesa 15 kg y una grabadora normal. UAZ ... ¿por qué no un cosaco? ¿Los televisores están llenos de modelos? ¿no es divertido? ¿Por qué son tan buenos toda la competencia perdida para los japoneses o coreanos? desde tan bueno ah? donde estan todos
                      4. +8
                        5 января 2019 12: 33
                        Cita: Bull Terrier
                        ¿Por qué son tan buenos toda la competencia perdida para los japoneses o coreanos?

                        Ya escribí, en ausencia de un control remoto, presioné los botones con una caña de pescar y les disparé desde el aire, cambiando de canal. En el trabajo, por ejemplo, hay una gaviota enorme, todavía arando. Más lejos. Entonces, en el año 94, un amigo compró un Vityaz, que en apariencia no era diferente del importado. Trabajó durante una semana y se cubrió. ¿Y sabes lo que pasó? Que en este televisor decidimos usar detalles japoneses. Los japoneses los llevaron al matrimonio. Este es el tipo de "competencia leal".
                      5. -3
                        5 января 2019 12: 36
                        oh cómo))) está bien) esta disputa no tiene sentido) deja que sea tu camino. El horizonte es un televisor elegante) y los japoneses no saben cómo hacer partes.
                      6. +4
                        5 января 2019 12: 42
                        Cita: Bull Terrier
                        Horizon luego chic tv

                        Muy bien Hace un año, se conectó una grabadora de video a ella en 88, y la boca estaba abierta. Oh como! Y los nuestros no saben como disparar esto! riendo Por cierto, Horizon en una de mis amigas hace cinco años trabajó. Con control remoto en los cables. sentir
                      7. +1
                        6 января 2019 06: 15
                        Aquí estoy de acuerdo. Los horizontes eran definitivamente vehículos geniales.
                      8. 0
                        6 января 2019 06: 14
                        Repito. la próxima generación de revistas domésticas de video no fue diferente de las japonesas similares. Un ejemplo es la electrónica del vmc 8220.
                      9. 0
                        6 января 2019 06: 19
                        ¿Pero el hecho de que la producción se compró a los coreanos también es un poco?))) modestamente silencioso /))) así como el hecho de que era solo una copia con licencia?))) ¿Entonces el Nissan Tiana que nuestra máquina también fabrica en San Petersburgo?)))
                      10. 0
                        6 января 2019 07: 42
                        Bueno, digamos que VAZ también es una copia con licencia del fiat. y si. sobre teany yendo con nosotros, el nuestro. mi opinión. y a veces el ensamblaje es mejor que el original.
                      11. +1
                        6 января 2019 08: 02
                        la pobre empresa Aplle logra la capitalización de un billón y resulta ser esencialmente una empresa china))) Trump, en mi opinión, se ahorca de alguna manera) pero en esencia ... lo demuestra todo de nuevo: no hicieron nada por la gente en la Unión. Todo lo que ahora recordamos fue el desarrollo extranjero habitual que nos habían vendido un poco caro, e incluso en eso logramos producir tan poco que la gente tuvo que hacer cola para cosas básicas para la vida cotidiana. en realidad toda la conversación fue sobre)
                      12. 0
                        6 января 2019 11: 46
                        Estimado, los costos de UAZ fueron inferiores a 30 dólares, con un déficit. Y, por lo general, los chicos verdes tiran al behi, que no comió nada más dulce que las zanahorias.
                      13. -1
                        6 января 2019 15: 08
                        ¿Cuáles son los criterios? ¿Por qué un habitante de la ciudad común con buenos ingresos traería algún tipo de UAZ? Necesita comodidad, prestigio y accesibilidad. Pase tiempo comprando un automóvil y luego afinando si simplemente no es fanático de la rara estupidez. No hay tiempo elemental para esto. Vino compró uso. ¿Qué tienen que ver la zanahoria y la edad? y lo que describiste no es una escasez, sino una demanda de los productos de cierto estudio. Mercedes Brabus tampoco se pone en marcha. Los compradores de dichos automóviles del monto total son extremadamente insignificantes y no cubrirán los costos.
                      14. +3
                        6 января 2019 06: 10
                        Ya escribí sobre las consolas. no mucho antes aparecieron en ellos. sobre el número de canales ... sí ... solo en mi localidad solo había 2 de ellos. primero y segundo. y no me importa para cuántos canales está diseñado el selector de TV? 100 o 12 ???? tanto eso como otra transmisión de TV bloqueada en abundancia))
                      15. 0
                        6 января 2019 06: 06
                        y en que año lo trajo? y comparemos VM 12 con Panasonic (no recuerdo el tipo) de los mismos años aproximados ??? ESTE ES CONCEPTUALMENTE EL MISMO aparato. VM 12, por cierto, fue mejor porque también era compatible con SECAM.
                      16. 0
                        6 января 2019 06: 10
                        Recuerdo que Panasonic), aunque apareció mucho antes que VM 12, pero las mismas pequeñas cosas), pero cuando apareció la maleta, los japoneses hicieron el legendario modelo NV-G12. con control remoto cassettes de carga normal)))
                    3. +12
                      5 января 2019 13: 04
                      Cita: Ros 56
                      Como en todas partes, había pros y contras, pero en general estaban tranquilos para mañana y por las noches había mucha gente en las calles.

                      nada que agregar a lo que se ha dicho. era tan.
                  6. +11
                    5 января 2019 12: 53
                    Cita: Bull Terrier
                    Quiero comer comida normal y diferente. relájate donde yo quiera. pagar un buen auto. para darle a su esposa joyas y regalos caros en lugar de claveles.

                    Pues bien, consigue el día de hoy. Tienes que pagar por todo, querido.
                    La comunicación en el poder con la gente es de un solo canal.
                    1. -8
                      5 января 2019 12: 58
                      y que hay de malo con eso? ¿Qué necesitas trabajar para permitirte algo? ¿Y por qué necesito una conexión con las autoridades? Quiero cambiar mi vida; tú quieres la de otra persona. No nos entenderemos.
                      1. +8
                        5 января 2019 15: 34
                        Cita: Bull Terrier
                        ¿Qué necesitas trabajar para permitirte algo?

                        Entonces, a veces quieres un trozo de queso de acuerdo con las recetas de la URSS, ya hay cuánto no trabajas, de todos modos ya no te lo permitirás, todo el mundo come alimentos en química.
                      2. -4
                        5 января 2019 16: 03
                        abrí leche bielorrusa y todavía no estoy tomando otra.
                      3. +2
                        5 января 2019 16: 47
                        La leche en el pueblo de verde de la misma calidad (como Sarafanovo) no atrae a los soviéticos (el azúcar de la leche no se puede preparar sin química), al igual que el estofado bielorruso es bueno, pero eso no.
                        Con una taza grande, lo conseguí una vez, por el momento es normal, pero ya agrio.
                  7. +3
                    5 января 2019 15: 40
                    ¿Y cuántas personas pueden ahora "Quiero comer comida normal y diferente. Descansar donde yo quiera. Tener un buen auto. Darle a mi esposa joyas y regalos caros y no claveles?" ¿Cuántos pueden hacer eso? No, ¡no muchos! ¡Pero un Bull Terrier puede! ¿Y cómo lo hace, esa es la pregunta? Canta una luz, no te avergüences.
                    1. -3
                      5 января 2019 16: 55
                      no para el tuyo) tengo un sueldo blanco)
                      1. -1
                        7 января 2019 07: 41
                        Cita: Bull Terrier
                        no para el tuyo) tengo un sueldo blanco)

                        ¡Y ahora lo descubriremos! ¿Qué tipo de trabajo tienes? ¿Con quién trabajas?
                  8. +2
                    5 января 2019 17: 47
                    Cita: Bull Terrier
                    ¿Qué quieres decir?))) ¿Qué era gratis? solo para explicar su propia respuesta a la pregunta: ¿cómo las personas que trabajan de manera gratuita obtienen salarios construidos por mujeres y escuelas? el viento soplaba? ¿Qué fue el bienestar? ¿Esto es cuando mi padre fue enviado enviando paquetes al otro lado del país? ¿O cuando los muebles normales no estaban para comprar? ¿No conocía la mitad de las palabras como un televisor o videograbadora japonesa? ¿Entonces das el bienestar como ejemplo? ¿Cómo me puse de pie detrás de las bolas de masa hervida en el supermercado central durante dos horas en una cola de 2 kg? Cuando el pastel de helado solo para blat salvaje podria comprar? ¿Y el canal del coche con tuercas y luego a través de la cola? Tenemos con ustedes de diferentes maneras esta palabra significa. No soy un animal Quiero una comida normal y diferente para comer. descansa donde yo quiera. pagar un buen coche Dale a su esposa joyas y regalos caros y no claveles.

                    CAMBIO URGENTE: TV y video japoneses, más un auto sin nueces (y dos pares de jeans, además) en la URSS. (También puedo verter trigo sarraceno.)
                  9. -2
                    5 января 2019 19: 40
                    Cita: Bull Terrier
                    ¿Qué eres?)))) ¿Qué era gratis? solo para explicar, responda la pregunta: ¿cómo las personas que trabajan de forma gratuita reciben salarios, construyen hospitales y escuelas? el viento sopló ?.
                    ¡Totalmente de acuerdo contigo! Las personas hicieron fila para obtener apartamentos durante 10 a 20 años, cuando cambiaron de trabajo en un lugar nuevo, los pusieron nuevamente al final de la fila, y el apartamento (metro, piso, lado norte o sur, nuevo o usado) no fue elegido por usted, sino por el comité sindical, Comité del partido y director. La misma historia en todas partes. Bajo el dominio soviético, aquellos en el poder distribuyeron beneficios.
                    1. +1
                      6 января 2019 06: 26
                      Era diferente. padre simplemente no esperó su turno. El verano pasado, mi hermana y yo le compramos un departamento. Mamá simplemente no vivió 17 días antes de la mudanza. pero hubo otros ejemplos. por ejemplo, una ciudad como Sharypovo en el territorio de Krasnoyarsk y a 200 kilómetros de mí. A LO LARGO DEL AÑO, la gente recibió apartamentos. y especialmente valioso (los conductores de locomotoras, excavadoras y similares) fueron hostigados directamente por la vivienda. mi primo se mudó allí. En el transcurso de un mes, se recibió alojamiento en una casa nueva. El maquinista de una locomotora diesel.
                  10. +2
                    6 января 2019 00: 10
                    Cita: Bull Terrier
                    ¿Cómo las personas que trabajan gratis reciben salarios construidos en Bulgaria y en las escuelas?


                    ¿Qué tontería? Si no lo sabe, entonces la Constitución de la URSS (en las tres ediciones) dice: ¡La explotación y el trabajo esclavo están prohibidos! Incluso los presos en la URSS, el año recibió un salario en forma de recibos de liquidación, que se cobraron en el momento de su liberación. Los contras no recibieron un salario solo en el período de 1941 a 1946 año, solo se dejó agregar. racion Los salarios de los reclusos se deducían "al costo promedio de los gastos del campamento en general, sin embargo, el costo de la comida, la ropa y el calzado garantizados y el impuesto a la renta emitidos, por lo que, en todas las condiciones, los reclusos que trabajan deben recibir al menos el 10% de los ingresos reales". Las deducciones legales en la práctica eran enormes. Por lo tanto, en la construcción de la estación hidroeléctrica Kuibyshev con el salario mensual promedio acumulado de los presos en 1951 en rublos 397. recibieron en promedio rublos 200. Además, más del 7% de prisioneros recibió solo el mínimo de 10% de ingresos garantizados. En 1949, apareció el Convenio núm. 95 de la OIT "Sobre la protección del salario". De acuerdo con este documento, los abogados modernos concluyen que “el trabajo sin paga es un trabajo forzado prohibido por el Convenio N 95 de 08.06.49 de la OIT. Por lo tanto, incluso el trabajo de los prisioneros del GULAG de Stalin no solo no se consideró coercitivo desde el punto de vista de las normas internacionales vigentes en ese momento (y aún hoy), sino que también se pagó, lo que era un fenómeno avanzado desde el punto de vista de la legislación laboral.


                    Cita: Bull Terrier
                    ¿Esto es cuando mi padre fue enviado enviando paquetes al otro lado del país?


                    Demasiado tímido para preguntar, ¿tu padre envió bolsas de trigo sarraceno a los esquimales en 1943 y no al Polo Norte? No he oído tantas tonterías en la vida. Parece que no hubo hambre después de la guerra ...

                    Cita: Bull Terrier
                    Cuando los muebles normales no era para comprar?


                    Es interesante Entonces, ¿desde dónde en la mayoría de los apartamentos soviéticos, polacos, checos, rumanos, húngaros, paredes y armarios soviéticos? ¿Dónde leíste estas tonterías?





                    Cita: Bull Terrier
                    Una palabra como la televisión japonesa o la mitad de la videograbadora no lo sabía.


                    No confunda cálido y suave. Especialmente el sistema de mercado financiero capitalista con un sistema de distribución socialista. No había Sociedad de Consumo en la URSS. Las relaciones entre bienes y dinero en la economía de la URSS desempeñaron un papel secundario. Solo el 14% de todos los productos industriales de la URSS ingresaron al mercado, el 86% restante de los productos industriales se distribuyó sin pasar por los mecanismos del mercado, utilizando métodos de comando administrativo. El sistema de distribución socialista se basaba en el sistema económico socialista, un sistema planificado de producción social basado en la propiedad socialista de los medios de producción y el trabajo libre de explotación. La base material es la producción de maquinaria a gran escala. Desarrolla de acuerdo con las leyes económicas objetivas inherentes al socialismo en aras de la plena satisfacción de las necesidades materiales y culturales de la sociedad, el desarrollo planificado y proporcional de la economía nacional. Incluye un conjunto de empresas públicas, industrias y esferas de producción social, interconectadas por la división social del trabajo. Es fundamentalmente diferente del sistema económico capitalista y tiene, en comparación con él, ventajas fundamentales que aseguran el desarrollo rápido y constante de las fuerzas productivas (desde 1930, la industria, la producción de alimentos, la producción de bienes de consumo, etc., solo ha aumentado y nunca ha disminuido). mejora sistemática de la vida de las personas. Eres como un niño de cinco años ... yo no tenía bicicleta, entonces el país está mal ... la conclusión es simplemente "convincente" ¿Ha intentado comparar con el nivel de poder adquisitivo y el nivel de vida de todos los segmentos de la población?

                    Cita: Bull Terrier
                    Cuando el pastel de helado solo para blat salvaje podria comprar?


                    Eso es honesto ... divertido hasta las lágrimas. ¿Pastel de crema con helado para un rublo cuarenta en un cheque? ¿Fue difícil de encontrar? ¿Ciertamente no viviste en el Polo Norte?
                    1. -2
                      6 января 2019 03: 35
                      este sistema que usted describe es una utopía en sí mismo) y no viví en el Polo Norte. si para ti la noticia es que en un lugar del país era posible comprar piñas y en otro solo se veían en imágenes, ¿qué puedo probar? Tenemos todas las tiendas de verduras llenas de vietnamitas congelados. había jugo de mango en frascos. y parientes en el oeste del país los vieron solo en imágenes, por ejemplo) el trigo sarraceno fue enviado porque tenemos mucho y ellos tienen un poco. el hambre no tiene nada que ver con eso, estoy hablando de la elección. Puedo comprar fácilmente cualquier producto ahora. entonces no fue así. Sobre el helado todo es simple. los pasteles fueron hechos por un solo taller en una gran ciudad. 30 piezas por día. Como saben, no salieron a la venta. de un simple helado, un conjunto estándar de crema de leche y helado. todas. y en la misma Moscú había una paleta que no se produjo en mi ciudad. en Gomel, la diversión que yo, cuando era niño, amaba terriblemente y no podía entender por qué mi madre no puede comprarlo para nosotros. 9 meses al año leche en polvos. Todavía odio ese sabor. o mantequilla congelada. un tipo y ya sea o nada. salchichas de varios tipos. varios tipos de delicias que trajimos a casa de vacaciones desde el oeste. simplemente no los hicimos. ¿Entiendes de lo que estoy hablando de elección? no se trata de ausencia? apartamento de servicio en una ciudad militar. solo sueña con otro, el padre nunca tuvo la oportunidad de comprar un auto. que en sí mismo es lo salvaje. tienes que hacer cola para comprarte algo por tu dinero ...
                  11. +1
                    6 января 2019 00: 15
                    Cita: Bull Terrier
                    y el comedero con nueces y luego a través de la cola?


                    Olvidó nuevamente que no había sociedad de consumo en la URSS. Y automóviles, o más bien un mayor porcentaje de distribuidos para comprar fuera de turno. En primer lugar, académicos, veteranos, héroes del trabajo, militares, etc. Además, la industria automotriz soviética trabajó con éxito para exportar a los países sociales. campamentos, y en América Latina y Europa capitalista. El mismo "Moskvich-412" en Bélgica estaba bajo licencia. Los “vehículos KrAZ” se compraron voluntariamente no solo para necesidades militares, sino también para la economía nacional. Por ejemplo, el Reino Unido compró un lote de camiones volquetes KrAZ-256 para la construcción de un túnel bajo el Canal de la Mancha. Por lo tanto, no había suficiente capacidad de producción y la gente no estaba preparada para los automóviles. Todos trabajaron. Además, el país tenía preocupaciones. La URSS suministró prácticamente todo en el extranjero: desde cartón y fertilizantes hasta autobuses y buques de carga seca. Una gran parte de las exportaciones mundiales fue realizada por equipos de energía soviéticos destinados a centrales térmicas y centrales hidroeléctricas. En 1980, los reactores atómicos soviéticos ingresaron al mercado extranjero. Vendió las licencias de la URSS para la producción de turbinas y generadores, así como proyectos de plantas de energía.

                    Ahora es que Rusia ni siquiera puede hacer un hierro moderno por sí solo.

                    En cuanto a la economía de la URSS, la economía de la URSS fue el segundo sistema de relaciones sociales en el mundo en términos del PIB en la producción, el intercambio y la distribución de productos de diversos sectores de la economía nacional. La economía de la URSS representó aproximadamente el 20% de la producción industrial mundial. Y podría ser el primero. Informe económico de la URSS Nixon, como ejemplo.

                    El CCCR fue uno de los países 5 en el mundo capaz de producir de forma independiente todo tipo de productos industriales conocidos por la humanidad. La URSS ocupó el primer lugar en el mundo en la producción de casi todos los tipos de productos de industrias básicas: petróleo, acero, hierro fundido, máquinas herramientas, locomotoras diesel, locomotoras eléctricas, tractores, estructuras de hormigón prefabricado, mineral de hierro, coque, refrigeradores, tejidos de lana, zapatos de cuero, crema. Producción de petróleo, gas natural, producción de fertilizantes minerales, madera, reactor de uranio, transporte de mercancías por ferrocarril y pasajeros, ocupa el segundo lugar en el mundo en la captura de peces y la producción de otros productos del mar, ganado, rebaño de cerdos, producción de electricidad, extracción de oro, producción de cemento, extracción de carbón, longitud total de ferrocarriles, tráfico de carga por carretera, transporte aéreo y transporte de pasajeros. Esto no tiene en cuenta la política de vivienda, medicina, educación y social gratuita del estado. Y esto con todo el hecho de que la URSS estaba bajo sanciones comerciales. Y comerciaba con los países más pobres del planeta.

                    Cita: Bull Terrier
                    No soy un animal Quiero una comida normal y diferente para comer.


                    Por supuesto no es un animal. Eres un consumidor.
                    Hablando en una conferencia celebrada como parte del Foro Juvenil Todo-Ruso Seliger-2007 organizado por el movimiento Nashi, el Ministro de Educación Andrei Fursenko se quejó del sistema inerte en su departamento que intentaba entrenar a un creador por el resto de la era soviética. Pero ahora, según el ministro, lo principal es nutrir a un consumidor que pueda usar correctamente los logros y las tecnologías desarrolladas por otros ".

                    PD: No leas los pésimos periódicos. Si quieres estudiar historia, ve al archivo.

                    Fuentes: Enciclopedia en volúmenes 4, Vigésimo segundo Congreso del CPSU // Enciclopedia histórica soviética. / Ed. E.M. Zhukova. —M.: Enciclopedia Soviética, 1973 - 1982., Anuarios Estadísticos de la Oficina Central de Estadísticas de la URSS para los Años 1956 - 1990, Judith Thornton. Análisis económico del sistema de tipo soviético. - Archivo de la Cambridge University Press (CUP), 1976. V.P. Dyachenko. Historia de las finanzas de la URSS. - M .: "Ciencia", Economía Nacional de la URSS. - M., Finanzas y Estadísticas, 1990 g, etc.
                    1. 0
                      6 января 2019 01: 11
                      "Ahora Rusia ni siquiera es capaz de fabricar un hierro moderno por sí sola". Pero al mismo tiempo lo hace: reactores nucleares, isótopos, cámaras termográficas, equipos médicos de resonancia magnética, motores a reacción, motores de cohetes, plantas de energía nuclear, fibra óptica, aleaciones, submarinos, electrónica: computadoras, AFAR y radar, sistemas de comunicación, equipos criogénicos, construcción. equipos e incluso impresoras 3D, así como mucho más. No tiene ningún sentido fabricar sus propias planchas, no tiene ningún sentido, algunos de los artículos para el hogar con marcas extranjeras se han producido durante mucho tiempo en Rusia, con localización, al igual que las máquinas y los automóviles. El consumo no es malo, gracias a él puedo comprar el equipo que necesito, el equipo que necesito, el lugar donde lo haré y producir los productos que considero útiles para mí y para los demás, y al mismo tiempo no tendré un freno constante porque, , esto no es no hay, pero ahí lo consigues solo por trueque, y así sucesivamente como estaba en la URSS. Y no importa cuán lamentable para usted la sociedad de consumo, en términos de progreso, nos ha pasado por alto, significativamente en: electrónica, cibernética, espacio, ingeniería mecánica y mucho más, y solo ahora estamos comenzando a ponernos al día.
                      1. +4
                        6 января 2019 05: 23
                        Cita: Vadim237
                        reactores nucleares, isótopos, cámaras termográficas, equipos médicos de resonancia magnética


                        En electrónica extranjera (principalmente en tableros chinos y taiwaneses). Así es como "sustituimos" las importaciones.

                        Cita: Vadim237
                        motores a reacción, motores de cohetes, centrales nucleares


                        Desarrollos de ingenieros soviéticos. ¿Cómo puede aparecer algo nuevo en el país cuando los ingenieros, diseñadores y trabajadores calificados no han sido alimentados durante 30 años? Entonces "modernizan" todo lo que queda. El mismo desarrollo Borey de finales de la década de 1980, el submarino fue diseñado como un SSBN de dos ejes, similar en diseño al Proyecto 667BDRM "Dolphin" con una altura reducida de silos de misiles para el sistema de misiles Bark. Armata es el programa "Mejora-88" en particular Objeto 195, con cambios menores en la base del concepto. Los misiles de la familia Kalibr se crearon sobre la base de dos proyectos: el misil de crucero nuclear estratégico 1975M1984 con un radio de combate de 3 km, desarrollado durante el período de 10 a 2500 en el Novator SMKB, y la competencia de misiles antibuque Alpha (República de China "Turquesa" ). ¿Qué novedades? ¿De qué estás hablando? Comprenda que si el estado le paga a un maestro de física de 15 a 20 mil rublos y un diputado regional 300 mil rublos, entonces este estado no necesita personas inteligentes. Que cuando la tasa clave del Banco Central es de alrededor del 8%, significa que el estado no va a desarrollar la industria y la producción. Que cuando la descendencia de todos nuestros "líderes" vive en el extranjero, significa que no quieren el futuro de sus hijos en este país. Que cuando todos nuestros fondos están almacenados en aquellos países que el Kremlin nos presenta como "enemigos", significa que no van a invertir e invertir ese dinero en la economía de su país.

                        Cita: Vadim237
                        electrónica - computadoras


                        Oh si! ¡Lo acabamos de lograr! ¿Sabes que tenemos piezas de producción de electrónica? Y luego por pedido. Es muy difícil participar en la producción en nuestro país, y aún más en ese momento. Este es un negocio arriesgado desde un punto de vista económico y desde un punto de vista de marketing. En Rusia, se han cerrado más de 700 plantas, empresas e institutos de investigación asociados con la industria electrónica. Y la mayoría de estos negocios se cerraron después de los 2000-s. Incluso un artículo sobre el VO fue sobre esto. (https://topwar.ru/30555-spisok-unichtozhennyh-naibolee-krupnyh-i-vysokotehnologichnyh-predpriyatiy.html) Ahora solo tenemos un poco más de 70-ti. Y estas compañías no pueden proporcionar ni siquiera el 30% de necesidades de defensa. Toda compra faltante de los chinos, coreanos y taiwaneses. Y la demanda del mercado en Rusia incluso en 2% no podrá satisfacer. Y por supuesto los precios! Bahía de ellos, a otros tenían miedo! Y a los precios de compra para el estado, ya hemos superado a los EE. UU. Por el umbral del 20%.

                        Cita: Vadim237
                        Hierros puramente para hacer, no tiene sentido


                        Entonces, ¿por qué hacer sus autos, aviones civiles y bombillas? ¿Más fácil de comprar? Entonces? ¿No produzcamos nada? ¡Solo consumiremos! En exactamente en 130 años atrás. Cuando en los barcos de la Flota Imperial, destructores, cruceros y acorazados rusos había turbinas alemanas y suecas, giroscopios británicos y buscadores de alcance ... ¿Espero en qué aviones brillaron nuestros ases en la Primera Guerra Mundial? Newpore, Bulldog ...

                        Cita: Vadim237
                        El consumo no es malo, gracias a ella puedo comprar equipo


                        Correcto. Apoya a la burguesía. Él te venderá a tres bandas. Y con este dinero fabricará tres máquinas más. Uno para su producción, dos se venderán. Como resultado, actualizará su producción tres veces más rápido que tú. Y la actualización le saldrá casi por nada. Y obtendrá más ganancias que usted. Y todo solo porque le comprará a él a este precio y no quiere producir este equipo usted mismo. Por alguna razón "no tiene sentido". Eres malo en economía y producción.

                        Cita: Vadim237
                        Una sociedad de consumo nos ha pasado por alto en términos de progreso, significativamente en: electrónica, cibernética, espacio, ingeniería y mucho más.


                        ¿Dos condiciones para el desarrollo del capitalismo? Progreso técnico y acceso a mercados extranjeros. El progreso técnico es proporcionado por la sociedad de consumo ... ¿necesita un teléfono con una aspiradora incorporada o no? Pero tú lo compras. No tú, así que tus hijos se criaron en este sistema. Esto es lo que Marx sabía. El acceso a los mercados extranjeros ya ha finalizado, ¿dónde sigue? ¿Los extranjeros venderán iPhones?
                        La industria electrónica en Europa, EE. UU., Japón, no importa cuán feroz sea la competencia entre empresas, se desarrolló bajo las condiciones de un intercambio de logros ampliamente desarrollado a través del comercio internacional de licencias y patentes, documentación sobre procesos tecnológicos, los últimos equipos tecnológicos, de control y medición y ópticos y mecánicos, materiales. y así sucesivamente
                        La industria electrónica de nuestro país se vio completamente privada de esta oportunidad. Estados Unidos creó un comité internacional especial (COCOM) que controla todas las relaciones científicas, técnicas y comerciales y económicas con la URSS. COCOM desarrolló una posición y un enorme - en páginas 250 - un conjunto de reglas según las cuales la URSS no podía vender no solo tecnologías y productos avanzados pertenecientes a cualquier rama de alta tecnología, y en primer lugar a microelectrónica e informática, sino también a equipos tecnológicos y de medición, materiales, equipos de máquinas de presentación, etc. "Por lo tanto, la URSS llegó a todo el ser. Recordar
                        ¿Quién y dónde creó una heteroestructura de semiconductores y obtuvo un Nobel por ello? Si los nombres de Mikhail Rusinov, Sergey Isenbek, Yuri Denisyuk, Alexander Prokhorov, Zhores Alferov y un par de miles de apellidos no le dicen nada, entonces probablemente no sepa dónde y cómo se desarrolló la electrónica. No debe confundirse con los televisores, este es otro nivel.

                        Espacio, ¿cuándo aterrizó EE.UU. en la luna en 1969? La superficie lunar 14 de septiembre 1959 del año por primera vez llegó a la estación interplanetaria automática soviética "Luna-2", llevando al área cerca de los cráteres Aristill, Arquímedes y Autolycus con la imagen del escudo de armas de la URSS. Durante el vuelo, el AMC también produjo una serie de estudios científicos. Acerca del primer vuelo al espacio, el primer satélite, la primera caminata espacial, las primeras estaciones espaciales, el primer telescopio ultravioleta cósmico astronómico, el primer vuelo completamente automático de una nave espacial devuelta bajo control de computadora, sin intervención humana (MCC "Buran"), el primer acoplamiento automático dos naves espaciales, el primer vuelo de la nave espacial desde la Tierra a otro planeta (aterrizaje del Venus-2 AMS en la superficie de Venus), el primer vuelo conjunto de tres naves (Soyuz-6, Soyuz-7, Soyuz-8) ), primero con Arco en el espacio, los primeros exploradores planetarios "Lunokhod-1», la primera foto de la parte posterior de la luna (AMC "Luna-3»), etc. Entonces, ¿quién está detrás por alguna razón?

                        Ingeniería Mecánica? ¿Y no sabe exactamente qué era la URSS líder en la construcción de máquinas pesadas y medianas? Si pudiera proporcionar alrededor del 20% de la producción industrial global. La URSS ocupó el primer lugar en el mundo en la producción de acero, hierro fundido, máquinas herramienta para cortar metales, locomotoras diesel, locomotoras eléctricas, tractores, estructuras de hormigón prefabricado, mineral de hierro. A continuación, espero no enumerar?

                        PS Rusia, desde 1991, no ha producido nada propio, y ni siquiera ha construido una sola planta grande, que fue construida en la URSS durante el período de cinco años. Y no se construyó ... La primera fase del oleoducto Siberia Oriental - Océano Pacífico. Ahora el petróleo ruso se bombea no solo al oeste, sino también al este. La producción de petróleo y gas en el mar frente a la costa de Sakhalin bajo acuerdos de producción compartida (Sakhalin - 1,2,3). Casi todos exportados.
                        Gasoducto en Sakhalin, de norte a sur hasta la planta de licuefacción de gas.
                        Se construyó una planta de licuefacción de gas natural en Sajalín para ser enviada por mar a consumidores extranjeros.
                        El gasoducto submarino Nord Stream aumenta las exportaciones de gas a Europa.
                        Construcción del gasoducto South Stream para incrementar las exportaciones de gas.
                        Se construyó una terminal de carga de petróleo en Primorsk, que V. Putin abrió en 2001, la terminal aumenta las exportaciones de petróleo.
                        Ahora está de moda decir tonterías sobre los láseres y el hipersonido, y todos de alguna manera se olvidaron de las leyes fundamentales de la física. Por ejemplo, sobre la ley de difracción o el efecto de una nube de plasma. Y sobre el hecho de que los ingenieros y diseñadores en Rusia no han sido alimentados o "producidos" durante 25 años. ¡Como por una pica! Lo principal es hacer la apariencia de algo "gran avance", "incomparable" como lo fue con "Calibre" y "Armata", incluso si este avance fue creado y desarrollado en un país completamente diferente llamado la URSS. Lo principal es que la plebe "hawala" tonterías pseudo-patrióticas, y luego se les ocurrirá algo como: No lo logramos ni un poco ... ella se ahogó ... o trabajaremos en "nuevos principios físicos" (aparentemente esta frase fue inventada por el propio Rogozin junto con el Patriarca Kirill ). Y vas al sitio web del Ministerio de Finanzas de Rusia y de alguna manera se vuelve incómodo cuando estamos en guerra con aquellos con quienes guardamos dinero. https://www.minfin.ru/ru/perfomance/nationalwealthfund/management/
                      2. -3
                        6 января 2019 11: 16
                        En general, del 91 al 2018, se construyeron muchas cosas, en todas direcciones, desde el sector energético hasta la producción de agujas para jeringas. En este momento, el holding Ruselectronics incluye 123 empresas y no se quedan quietas, sobre el apoyo de la industria - hasta 24 años para esto. asignará 1680 mil millones de rublos, sobre planchas: estos productos nunca darán sus frutos con nosotros, ya que hay una docena de fabricantes en el mercado que han estado arraigados durante mucho tiempo y serán los mismos que con nuestros teléfonos inteligentes, por 30000 o más sobre ciencia, tenemos mucho en la URSS, lo que inventaron y descubrieron, pero la mayor parte de esta gerencia puso en un estante del que en los años 90 tomaron todo y se fueron al extranjero, y sí, la base electrónica en la URSS siempre estuvo al revés, un indicador brillante de que las computadoras desde los años 60 adoptaron un programa: copia de computadoras estadounidenses y de última generación. Elbrus 3 fue una copia del estadounidense en términos de rendimiento inferior al original. Acerca del hipersonido, los desarrollos en aerodinámica, los materiales resistentes al calor para los sistemas de control, el flujo alrededor de la construcción del motor, han estado sucediendo desde los años 60, y solo ahora se han resuelto los problemas de control de flujo y otras cosas, y esto no es el mérito de la URSS, sino de los científicos y diseñadores de hoy: hay muchos que los están preparando. "Rusia no ha producido nada propio desde 1991" - También ha producido muchas cosas, como ejemplo de su producción en la fabricación de instrumentos médicos.
                      3. +3
                        6 января 2019 19: 20
                        Cita: Vadim237
                        Producido y muchas cosas, como un ejemplo de su producción en la fabricación de instrumentos médicos.


                        No hablemos de "muchas cosas". Ejemplos por favor. ¿Se ha construido al menos una gran planta o producción? ¡Las plantas para la exportación de materias primas sobre la colina no cuentan! ¿Puede nombrar al menos un dispositivo médico basándose en componentes domésticos?

                        Hace un momento, un miembro "rabioso" del foro también me argumentó que Rusia había construido una planta "enorme" para el montaje de sistemas de defensa aérea. Pero, de hecho, solo había tres talleres en el territorio de la planta construida en la década de 1930. Y nuestros "optimizadores" logran "optimizar" 10 líneas de producción en una. Y no importa que la potencia también baje 10 veces. Y que el personal calificado será echado a pan "gratis". Para eso, escribirán en papel: produjeron un avión al año, ¡empezaron a producir dos! ¡Crecimiento de la industria de la aviación al 100%!

                        ¿Y quién debería trabajar? Les puedo contar en detalle cómo "formamos" especialistas y visitamos fábricas, había precedentes y les diré que solo hay una terrible crisis con el personal en las empresas, alrededor de 100 de cada 20 jóvenes especialistas se van a trabajar al exterior, unos 30 se dedican al negocio, unos 40 están mal preparados y van donde pagan más a la industria petrolera oa la producción privada, y solo 10 van a la industria de defensa, pero de estos 10, solo dos permanecen allí en el mejor de los casos. ¿Cómo se puede interesar a un joven especialista con un salario de 30 mil? A un futbolista sin piernas se le paga un millón, pero ¿no hay dinero para un especialista competente? Esta es la política de nuestro estúpido gobierno y esta política sigue destruyendo no solo la educación secundaria especializada, sino también la cultura de la producción en general. Entonces, ¿cuál es el punto para ellos de construir fábricas?

                        PD: Recientemente, dijo el Sr. Shuvalov. "¡No habrá desautorización! ¡El dinero de las empresas extraterritoriales dañará la economía rusa!" Y la lista de empresas troncales, respecto de las cuales se propuso la desautorización forzosa, incluye 199 personas jurídicas estatales y privadas. Esto incluye las empresas más grandes, los bancos, las cadenas minoristas, los principales medios de comunicación y otras empresas, que juntas proporcionan más del 60% del PIB nacional. Estos son Gazprom, Rosneft, Russian Railways, Norilsk Nickel, Transneft, RIA Novosti, Channel One, Russian Post, AFK Sistema, etc. Si sumamos a esta lista aquellas empresas offshore que no están incluidas en la lista de empresas troncales, es fácil ver que prácticamente toda la economía rusa, a excepción de las abuelas que venden semillas de girasol en el mercado. Entonces nadie va a construir nada en Rusia. Solo extraerán recursos minerales de él y venderán sus productos aquí a precios exorbitantes. No creas en los cuentos de hadas.

                        Mientras haya tontos en el mundo,
                        Engaño de vivir con nosotros, por lo tanto, con las manos.
                        Que cielo es azul
                        No somos partidarios del robo:
                        No necesitas un cuchillo para tonto
                        Con tres cajas le mientes.
                        ¡Y haz con él lo que quieras!

                        Saludos
                      4. +3
                        6 января 2019 19: 41
                        Cita: Vadim237
                        Sobre el hipersonido, los desarrollos en la aerodinámica, los materiales resistentes al calor de los sistemas de control, el flujo del motor: han estado funcionando desde XNUMH, y solo ahora los problemas se han resuelto en el control de flujo y otras cosas y este mérito no es de la URSS, sino de los científicos y diseñadores actuales, muchos de ellos los están preparando.


                        ¡Los científicos actuales tienen todo por años 50! ¿Dónde están los 30 hace años que fueron educados? ¿En qué país desconocido? No me digas ¿Dame al menos cinco nombres de científicos que sean menores de 40 años?

                        ¿Con el desarrollador principal que quieres discutir?

                        Cita:

                        Los desarrolladores rusos de armas hipersónicas tendrán que resolver el problema de garantizar el movimiento a largo plazo con la velocidad hipersónica de un objeto en la atmósfera. Esto fue informado a Izvestia por Herbert Efremov, asesor del jefe de la corporación NPO Mashinostroenia.
                        Según el experto, esto requiere la creación de flujo directo, turboplining de cohetes o una combinación de motores de propulsión turbo-directos. Sin embargo, según él, los dispositivos de fama mundial con motores ramjet, tanto domésticos como estadounidenses, son puramente de investigación.
                        “Estas tecnologías aún no se han dominado. Además, incluso en motores de flujo directo ya probados en diferentes países, aún no era posible garantizar una combustión estable y confiable en las cámaras de combustión cuando se conduce con hipersónico. Aún no está claro si estos problemas se resolverán en el futuro cercano ”, dijo Efremov.
                        Además del desarrollo del motor principal y la protección térmica, la creación de un dispositivo hipersónico implica resolver "muchos otros problemas técnicos". “Por ejemplo, cuestiones de control de movimiento, orientación, paso de ondas de radio a través del plasma. Y sigue proporcionando sigilo y maniobras ", señala Efremov.

                        En los estadounidenses, el dispositivo a la velocidad de los barridos 9, se quemó en 10 segundos. Espero que no discutas con el hecho de que EE. UU. Tiene capacidades financieras y científicas una vez en 100 más que las nuestras.

                        PD: En nuestro tiempo, ¡bien enseñado para hacer solo nuevas empresas hermosas! Y, en general, ¡no te creas cuentos de hadas, sé gente realista e inteligente!
                      5. -1
                        6 января 2019 21: 08
                        No es necesario hablar de todos los científicos de 50 años - he visto bastantes de 30 años, todos iguales, no importa cómo - un subcontratista para 34 empresas y oficinas de diseño. En el motor, ya lo hizo Energomash, mientras que su Efremov dice algo, en su propio nombre, estatorreactor + motor de propulsor líquido en 2016 y probado al mismo tiempo, en el cohete Zircon, así como en el nuevo cohete, aire-superficie para cazas. bombarderos, habrá un motor scramjet, otro motor de este tipo, junto con la estructura del avión que están creando un proyecto conjunto: UE-Rusia-Australia - avión de pasajeros hipersónico [centro][/ center "En nuestro tiempo, solo se enseña bien a las startups hermosas". Probablemente no tenga una sola startup para juzgar al resto.
                      6. +2
                        6 января 2019 21: 32
                        Cita: Vadim237
                        No necesito hablar sobre todos los académicos de 50. He visto algunos 30 de verano.


                        Le pedí que diera ejemplos existentes, y no "He visto", "Me dijeron".

                        Cita: Vadim237
                        En el motor, ya ha sido fabricado por Energomash


                        Sobre el papel, pero se olvidaron del barranco. ¿Dónde están las pruebas? ¿Dónde hay una muestra de trabajo? ¡Y no hablemos de "todo es secreto"! Tenemos tales "dispositivos", ¡pero no le diremos sobre ellos!

                        Cita: Vadim237
                        probado al mismo tiempo, en el cohete Zircon, así como en el nuevo cohete de aire


                        Las pruebas de las cuales, nadie ha visto nunca. Igual que no confirmó sus características declaradas.

                        Cita: Vadim237
                        UE-Rusia-Australia - aviones de pasajeros hipersónicos


                        El trazado se llama "Pasajeros picados" o la ignorancia se hizo más fuerte ... la sociedad de consumo, digan lo que digan. Con el mismo éxito, puede demostrar las maquetas de naves espaciales hiperluminales. Estoy hablando de la era de las startups, los estafadores científicos y técnicos, por quitarle el dinero a un inversor ignorante.

                        Cita: Vadim237
                        será el scramjet


                        ¡Entiende que la diferencia entre es y será! ¡Es hora de crecer!

                        PD: Entonces estos no son hechos, estas son sus "conclusiones" basadas en "su" opinión. Y hay dos opiniones, la propia y la correcta. ¡Se necesita conocimiento para que una opinión sea correcta! Un hecho es una oración especial que captura un conocimiento empírico, un enunciado o una condición que se puede verificar, es decir, verificar. Su "conocimiento" resultó ser otra "bravuconería" de la televisión. No tiene nada que ver con la realidad.
                      7. -2
                        7 января 2019 12: 23
                        Una muestra funcional, pero es un ramjet + LRE,
                        todo lo demás se demostrará cuando los cohetes terminados se muestren al público, e incluso entonces las características técnicas de tales motores se cerrarán a ojos curiosos. A expensas de los pasajeros picados, en un vuelo hipersónico de 5 6 Mach: verá este modelo presentado para su revisión, un prototipo aerodinámico experimentado que fue probado en TsAGI, sin inicio allí, la cooperación de grandes empresas e institutos de investigación MAI, VIAM y otros y carne picada de no habrá pasajeros, ya que dichos aviones acelerarán a velocidades Mach de varias velocidades durante aproximadamente 20 minutos y también disminuirán la velocidad; como resultado, habrá una sobrecarga mínima para los pasajeros, el trabajo es monumental y el nuestro hará frente. Y el primer vuelo hipersónico controlado se logró en los Estados Unidos, con el X 15 - 1968, la velocidad máxima fue de 7200 kilómetros por hora.
                      8. 0
                        8 января 2019 03: 16
                        Cita: Vadim237
                        Una muestra de trabajo, y aquí está un motor cohete + cohete


                        No esta trabajando. Y solo pasó las pruebas de fuego, y luego según el comandante en jefe. Que nadie ha visto. Este motor es para un avión aeroespacial prometedor. Lo cual, como siempre, "será" ... en papel y en planos. ¿Dónde está la capacidad? Incluso el PAK-FA solo tiene un fuselaje de quinta generación. Y los motores estándar para ello no se han creado y es poco probable que se creen en absoluto. Los estadounidenses fabricaron un motor de este tipo para la quinta generación hace 5 años. Y hace 5 años teníamos una P completa ... como ahora. Y además, el primer vuelo del Su-20 con el motor “Producto 20” (la segunda etapa) tuvo lugar recientemente el 57 de diciembre de 30. Así que todavía estamos lejos de ser un avión de quinta generación en toda regla. Y a un estatorreactor hipersónico de funcionamiento estable aún más. A principios del siglo XXI, un PRVD hipersónico es experimental: ¡no hay una sola muestra que haya pasado las pruebas de vuelo que confirmen la viabilidad práctica de su producción en serie!

                        Cita: Vadim237
                        Todo lo demás se demostrará cuando los misiles terminados se muestren al público.


                        ¡Ya se muestra! ¿Las caricaturas no miraron a la asamblea federal?


                        Cita: Vadim237
                        Sí, y luego las características técnicas de tales motores se cerrarán de miradas indiscretas.


                        ¡Qué clase de ignorancia! ¿Cuáles son las características que hay? ¡Este tipo de motor desde 1950 es conocido! SR-71 Blackbird (por ejemplo, un híbrido de turborreactores y motores de flujo directo, algunos misiles antiaéreos usan motores de flujo directo).


                        Cita: Vadim237
                        Y el primer vuelo hipersónico controlado se logró en los EE. UU., En el X 15 - 1968 año, la velocidad máxima fue 7200 kilómetros por hora.


                        Y de alguna manera no mencionó que el proyecto se cerró debido a la falta de fiabilidad. Desde los vuelos de 199, los vuelos de 125 se consideran interrumpidos, es decir, el vuelo independiente planificado no se realizó por varias razones, aunque un grupo de NB-52 - X-15 ya se ha elevado. Curiosamente, 12 diciembre 1968, el aniversario podría llevarse a cabo, el vuelo 200. Un grupo de NB-52 - X-15 despegó, pero el vuelo independiente fue cancelado. ¿Y de dónde sale el vuelo controlado (hombre) y el control automático? En particular, el trabajo de los sistemas de comunicación por radio en hipersonido. El proyecto X-15 estaba trabajando fuera del programa espacial, no del programa hipersónico. La duración del vuelo no superó los minutos 12. De estos, solo quedan un minuto y medio para dispersarse. X-43 generalmente establece un record de velocidad en 11 850 km / h. Pero todavía no canceló los problemas fundamentales asociados con el hipersonido.

                        Y, en general, entienda que Hypersound es un parámetro de vuelo atmosférico, con un fluido de trabajo en forma de aire para un motor de chorro. No la velocidad Por cierto, con su sofá y su computadora, también corre a una velocidad angular relativa al centro de la Tierra varios kilómetros por segundo. Y en relación con el centro de nuestra galaxia sobre 80 000 km / s.

                        PS On VO fue un artículo por cierto bueno sobre esto. https://topwar.ru/138321-voennye-novinki-rossii-est-giperskorosti-no-est-li-giperzvuk.html
                      9. 0
                        6 января 2019 21: 15
                        Otro ejemplo de "no hacer nada en la Federación de Rusia" del grupo Stan:
                        Y si para alguien todo es basura, esto no significa que todos lo tengan todo, igual.
                      10. +1
                        6 января 2019 21: 40
                        Cita: Vadim237
                        Otro ejemplo de "no hacer nada en la Federación de Rusia" del grupo Stan:

                        Kolesov Nikolay Alexandrovich, director de género del Concern Radioelectronic Technologies OJSC, construyó una mansión en Dubai para un patio de vegetación. Respondo por las palabras. Puedo adjuntar una foto. Si no es pereza, entonces puedes encontrar una parte en mis comentarios. ¿No es este el último desarrollo? engañar
                        Stalin dijo sobre algunas personas: "¿Eres un enemigo o un dragón"? guiño Krylov dijo con más precisión: "Un hombre servicial es más peligroso que un enemigo". ¿Qué tan útil eres? guiño
                      11. -4
                        7 января 2019 11: 51
                        Y lo que se vio afectado por esto, como la industria de la máquina herramienta, que su Nikolai Alexandrovich compró una villa en Dubai, que no escribió ninguna conexión, a excepción de un esquiz.
                      12. +1
                        7 января 2019 21: 38
                        Cita: Vadim237
                        ¿Cuál es tu Nikolai Alexandrovich?
                        En primer lugar, es tuyo: un funcionario del gobierno cuyos gastos son cientos de veces más altos que sus ingresos. ¿Apoya la política estatal existente? guiño ¿Y quién después de este esquiz? Quiero decir, no se ve la conexión que el Concern Radioelectronic Technologies OJSC, en lugar de dirigir un patio de vegetación para desarrollar su industria, paga villas para los gerentes. A expensas de los contribuyentes. Luego repito la pregunta de Stalin: ¿eres un enemigo o qué?
                        PD. Saburov le respondió con lucidez en las máquinas de abajo. Si no se da a entender - disculpe, soy partidario de la teoría "que el papá no ha invertido, no conduzca con un palo". guiño
                      13. +5
                        6 января 2019 21: 53
                        Cita: Vadim237
                        Otro ejemplo de "no hacer nada en la Federación de Rusia" del grupo Stan


                        ¿Y qué? Cortadora de cinco ejes. Con relleno importado, sobre chip y tableros importados. Y de hecho, un nuevo paquete de tecnologías antiguas. Lea menos tonterías en "Hecho por nosotros". Allí, la apertura de un taller de costura de fundas para destornilladores se presenta como un logro nacional. Las autoridades deberían de alguna manera distraer a la gente de los problemas urgentes. Especialmente logran promover logros inexistentes.

                        PD: La cabeza inteligente de alguien en el Kremlin parece haberse dado cuenta de que el lago ruso no es un lago europeo. Y picotean mal los valores liberales. Pero en el soberano patriótico, ¡con todo nuestro placer!
                      14. -2
                        7 января 2019 11: 58
                        Y no tengo que picotear nada, el fabricante de cojinetes deslizantes, giroscopios y cualquier producto de alta tecnología, tengo un crecimiento estable de pedidos del 17 al 27% por año y, por lo tanto, leeré "tonterías" en "Hecho por nosotros" y otros. sitios, al menos se puede ver en la práctica qué, quién y cómo están haciendo en toda Rusia, en lugar de sus tonterías y mocos cotidianos, "Rusia no hace nada y no puede hacer nada".
                      15. +1
                        7 января 2019 16: 23
                        Cita: Vadim237
                        Y no tengo que picotear nada, el fabricante de cojinetes deslizantes, giroscopios y cualquier producto de alta tecnología, tengo un crecimiento estable de pedidos del 17 al 27% por año y, por lo tanto, leeré "tonterías" en "Hecho por nosotros" y otros. sitios, al menos se puede ver en la práctica qué, quién y cómo están haciendo en toda Rusia, en lugar de sus tonterías y mocos cotidianos, "Rusia no hace nada y no puede hacer nada".


                        Discutido! Convincentemente! Sin fuerza, ¡empuja el ojo!

                        Bueno, ¿puede nombrar al menos una máquina o dispositivo médico basado en componentes electrónicos domésticos, producidos durante los últimos 25 años? ¿Te golpeaste en el pecho y demostraste que producimos "muchas" cosas?
                      16. +1
                        7 января 2019 21: 42
                        Cita: Saburov
                        Te golpeas en el pecho

                        Vi un par de veces en la cabeza, delirando ... riendo
                      17. -3
                        8 января 2019 10: 23
                        Luego voló una campaña antes: un loro.
                      18. -3
                        8 января 2019 10: 39
                        Ningún país tiene tales máquinas, aviones, máquinas civiles y equipos médicos, donde 100% de sus componentes se crean y producen en el mismo territorio. La cooperación es siempre y en todas partes, no es rentable que uno produzca todo. La mitad es mejor, nada en absoluto.
                      19. +1
                        8 января 2019 16: 10
                        Cita: Vadim237
                        Ningún país tiene tales máquinas, aviones, máquinas civiles y equipos médicos, donde 100% de sus componentes se crean y producen en el mismo territorio. La cooperación es siempre y en todas partes, no es rentable que uno produzca todo. La mitad es mejor, nada en absoluto.


                        ¿Te gustaría nombrar cinco países a la vez? EE.UU., Corea del Sur, Japón, China, Alemania. Preguntas?
                      20. +1
                        8 января 2019 20: 50
                        Cita: Vadim237
                        La mitad de la tuya es mejor que nada.

                        Con las matemáticas y la lógica ves problemas. riendo "Mitad" significa la mitad, es decir, 50%. ¿Dónde está este 50%? guiño El mercado de herramientas es de importación en un 90%, los textiles son los mismos, los productos electrónicos son casi en un 100% importados, los tractores-excavadoras son el 70% (observaciones personales), y si Bielorrusia se considera una importación, tal vez incluso más. Casi todos los camiones pesados ​​son importados, los camiones Kamaz están en la corriente una o dos veces, demasiados. La construcción de máquinas herramienta es la misma, no más del 20% nacional. Las combinaciones "Rostselmash" se encuentran cada vez menos. Usted no tiene en cuenta las importaciones ocultas en absoluto, y su participación en todos los productos nacionales es de al menos el 50%. Esto es cuando los pollos de engorde en las granjas avícolas se eliminan ÚNICAMENTE de los huevos importados, la salchicha se hace con carne importada, el vodka banal se hace con alcohol importado. "Doméstico" "Superjet100" es más importado, como "Vesta" con Rayos X ". Saburov le empujó a los productos" domésticos ", pero todavía está delirando.
                        ¿Dónde está Vadik mitad y mitad? engañar Es débil responder con números, ¿o te arrepentirás de todas las tonterías progubernamentales? negativas
                    2. +3
                      6 января 2019 03: 38
                      y la persona que el creador no quiere vivir bien?) no necesita los autos de la comida del departamento? trapo noshiraka y autobús?)
                      1. -2
                        6 января 2019 08: 36
                        Lo que llamas "vivir bien" es en realidad exactamente eso?) Anteriormente escribiste sobre diferentes alimentos y cosas por el estilo, ¿SABIAS lo que comes y lo que alimentas a tu familia y seres queridos REALMENTE (((((
                        Leí exclusivamente sobre la leche de Bielorrusia, pero incluso esto, por desgracia, no ayuda ...
                        Es solo que usted (y no solo usted) no sabe ...
                      2. 0
                        6 января 2019 09: 23
                        Sí, no se trata de la composición de los productos (no soy un niño), y la conversación sobre los productos fue exclusivamente en el contexto de su disponibilidad y no de la calidad. Por supuesto, la química ahora está en todo) es estúpido negarlo.
                      3. 0
                        6 января 2019 11: 16
                        Es decir, resulta que es bueno cuando hay muchos productos en las tiendas, y el hecho de que estén hechos de ... no importa qué) su enfoque es interesante, interesante, por cierto, sobre los productos, bueno, por cierto, tuve que, no más, todo lo demás - casi lo mismo - autos, equipo)))
                        Pero a pesar de todo esto, no te gusta la URSS en absoluto, bueno, ES TU DERECHO asumir que cuando las albóndigas debieron estar en cola durante horas, es malo, pero ahora que las albóndigas están hechas de g ..., pero hay muchas de ellas - es bueno, tienes una opinión original, original))) hi recurso
                      4. 0
                        6 января 2019 15: 15
                        No dije que no me gustara todo. Digo que no solo hay por lo que vale la pena, así que quiero regresar en ese momento. en productos que no das tus pensamientos por los míos. Te dije claramente que no hablé sobre la calidad de los productos. habló sobre la disponibilidad de productos en ciertos momentos. Amo la comida orgánica. y no comas basura como queso por 200 rublos. y no por presumir, sino que simplemente el queso no puede costar tanto. y para facilitar la elección, a veces leo los cálculos de Roskachestvo que casi todos los días verifican todo tipo de productos para la composición.
                      5. 0
                        6 января 2019 15: 39
                        Después del queso por 200 y especialmente Roskachestvo, no creo que valga la pena continuar más, no quieres, así que lo tomaremos, entiendo lo que escribí ...
                      6. 0
                        6 января 2019 15: 42
                        y que esta mal Yo personalmente vi ese queso en las tiendas de la red, como los semáforos. pero sobre Roskachestvo depende de ti creer o no. Personalmente no tengo ninguna razón lógica para considerar que estos controles sean malos. https://roskachestvo.gov.ru/researches/ikra/ como ejemplo. calificación de examen composición de productos. que mas hace Tengo la oportunidad de instalar la aplicación y usar el código de barras directamente en la tienda para probar el producto.
                      7. 0
                        6 января 2019 18: 44
                        Evidentemente, por desgracia, no puedo responder, no voy a sustituir a nadie, pero si personalmente te gusta Roskachestvo, lo usarás, pero sin mí) ...
                      8. 0
                        6 января 2019 17: 35
                        Vivir por placer, haciendo lo que más nos gusta: crear algo nuevo y útil. Esto es lo que significa vivir bien.
                      9. 0
                        6 января 2019 18: 31
                        Estoy de acuerdo con esto, es una pena que nuestro gobierno no comparta esto completamente, ha sido la última vez que ha creado tantos obstáculos como sea posible, y quiere que las personas puedan hacer todo esto lo más tarde posible, por desgracia ...
                      10. +1
                        6 января 2019 18: 38
                        Cita: Bull Terrier
                        y la persona que el creador no quiere vivir bien?) no necesita los autos de la comida del departamento? trapo noshiraka y autobús?)


                        Por supuesto que quiere. Pero hay una gran diferencia cuando conduces en Maseratti entre la población pobre. Cuando algún tío posee y administra la riqueza nacional, y no hace nada por este pueblo. Y cuando ayude y establezca su objetivo con su trabajo y mente, cree una sociedad en la que tanto su vecino como usted estén satisfechos y proporcionados. Sin temor a perder un trabajo, ser expulsado por algún tipo de crisis en la calle, por el futuro de sus hijos, por su educación, etc. Esta es una conciencia completamente diferente ... conciencia no consumista. Después de todo, el objetivo del socialismo no es igualar a todos (como piensan muchos bobos que nunca leen literatura), sino un cambio de conciencia en los humanos. Para que tradujera su codicia en creatividad para el beneficio de toda la humanidad, y no en yates y palacios para sí mismo. Esto todavía es lo que escribieron los estoicos griegos.
                      11. -1
                        7 января 2019 04: 07
                        De todos modos, descansa contra una pared llamada motivación. establecer una meta para mejorar la vida de todos es un intento de nivelarlos. tienes dinero para maserati pero deberías avergonzarte de poseerlo porque otros no. Bueno, ¿por qué debería luchar por algo si tengo que vivir como todos los demás? no se destaca? cambio de conciencia? ¿en que? que todo debe ser dado por el estado y mi negocio es arar un turno y volver a casa? No entiendo esto. una persona siempre debe tratar de ser la mejor. en todo, pero el socialismo simplemente mata el deseo de hacer algo porque todavía no puedo usar mis beneficios. no hablas conciencia del consumidor? educación gratuita en medicina, etc. es consumo. aquí la lógica funciona, todos me darán todo lo que me deben. consumo del producto en su forma pura y que se necesita cada vez más.
                      12. -2
                        7 января 2019 06: 36
                        Cita: Bull Terrier

                        entonces de todos modos descansa en la pared llamada motivación.


                        Cuando te comunicas contigo, hay un sentimiento ... de algún hombre mundano. ¿Cuál debería ser la motivación para amar? ¿La continuación del tipo? Entonces, cualquier mujer reproductora se adaptará a ti, incluso hermosa, incluso un cocodrilo. Si sigues tu principio. Pero en serio, la motivación fue una: ¡una mejora sistemática en la vida de las personas! No por grupos sociales, sino en general.

                        Cita: Bull Terrier
                        tienes dinero para mazeratti, pero deberías avergonzarte de poseerlo como otros lo tienen. Bueno, ¿por qué debería luchar por algo si tengo que vivir como todos los demás?


                        Estas conversaciones me recuerdan las conversaciones con el ladrón de nomenklatura soviético. Quienes no representaban nada de sí mismos, pero querían vivir mejor que otros. En cuanto al abuelo Freud exactamente. Por supuesto que tienes derecho a comprar Maserati y comer langostas. Solo aquí, de esta gente, es mejor no sanar. Pero si abrieras un teatro o una sección de deportes para niños, entonces la eficiencia sería mucho mayor. Come el principio de tres gargantas: escupe al pícaro desde arriba, el estado actual de Rusia. Y además, ¿por qué se necesita Maseratti en una sociedad donde no hay clases antagónicas? ¿Demuestra que eres un ser querido y que soy todo un re-partidario? La dialéctica de Hegel para ayudarte.

                        Cita: Bull Terrier
                        No entiendo esto el hombre siempre debe tratar de ser el mejor


                        Así fue durante la Unión Soviética fueron las mejores personas! ¡Y probado, trabajado y creado! Comenzando con diseñadores y terminando con atletas. Y fue en casi todos los niveles. ¿Espero que no discutas contra lo obvio?

                        Cita: Bull Terrier
                        en general, pero el socialismo simplemente mata el deseo de hacer algo, porque todavía no puedo usar mis propios beneficios. la conciencia no es una charla del consumidor?


                        Si, enserio? Mientras que la URSS pudo convertirse en un líder en el complejo militar-industrial, espacial, industrial, agrícola, deportivo, artístico, etc. Paradoja! Ya se contradicen abiertamente.

                        Cita: Bull Terrier
                        educación en medicina gratis y cosas que esto es consumo


                        No es un consumo, sino una necesidad. Para crear y crear algo, una persona debe estar sana y dotada de conocimiento. Que miras todo desde el punto de vista del bien para mí o no. ¿Y qué puedo hacer con esto? Syto vientre - oído sordo.

                        Cita: Bull Terrier
                        La lógica funciona aquí, todos deberían darme todo. consumo del producto en su forma pura y que se necesita cada vez más.


                        ¡Estoy cansado de tus ejemplos inadecuados que no tienen nada debajo de ellos! He aquí un ejemplo concreto. Nuestros futbolistas y jugadores de hockey modernos reciben salarios y bonificaciones súper motivadores, sin sentido. En la URSS, a los atletas no se les pagaba esa cantidad de dinero. ¿Anunciarás los resultados? ¿Conoce el nombre del único portero del mundo que recibió el Balón de Oro?

                        Campeonatos del mundo
                        4-lugar en el campeonato mundial 1966 (entrenador - Morozov N. P.)

                        Campeonatos de Europa
                        Campeón de Europa 1960 (entrenador - Kachalin GD)
                        medallista de plata del Campeonato de Europa 1964 (entrenador - Beskov KI)
                        medallista de plata del Campeonato de Europa 1972 (entrenador - Ponomarev A.S.)
                        medallista de plata del Campeonato de Europa 1988 (entrenador - Lobanovsky V.V.)
                        Juegos olimpicos
                        Campeón olímpico 1956 (entrenador - Kachalin GD)
                        Campeón olímpico 1988 (entrenador - Byshovets A.F.)
                        Medallista de bronce olímpico 1972 (entrenador - Ponomarev A.S.)
                        Medallista de bronce olímpico 1976 (entrenador - Lobanovsky V.V.)
                        Medallista de bronce olímpico 1980 (entrenador - Beskov KI)

                        Anteriormente (hasta 1998) los Juegos Olímpicos eran prestigiosos en el fútbol. Y muchos jugadores famosos intentaron conseguir el título de campeón de los Juegos Olímpicos. Si el título de campeón mundial tiene el prefijo "ex", entonces está ausente en el título de campeón olímpico. Ahora los jugadores están intentando llegar a la Copa del Mundo por una sencilla razón: ¡hay más dinero! Y al mismo tiempo promocionarte para que puedas ganar dinero en campañas publicitarias más adelante. La Copa del Mundo se ha convertido en una marca rudimentaria de publicidad y dinero.
                        Por ejemplo, en 1988 la URSS se proclamó campeona al vencer a las brasileñas con un marcador de 2-1 en la final. Y venció a todos los equipos "top". Vencer a Bebeto y Romario es el límite de posibilidades. Jugaron en los mejores clubes de Europa. Si alguien no conoce estos nombres, ¡nunca ha visto fútbol real! Bebeto y Romario jugaron para Brasil, Taffarel, que sabe de fútbol, ​​¡sabe qué equipo ganaron! ¡Después de 6 años, estos mismos brasileños se convirtieron en campeones del mundo!
                        Alemania Occidental, que ganó el bronce en los Juegos Olímpicos - 1988, ¡con la misma composición se llevará al mundo en dos años!
                        En esos años, Francia y Platini fueron golpeados por Argentina, Maradona y Kanidzhai.


                        PD: En general, sus conclusiones sobre la URSS son similares a los caprichos de un adolescente. El país construyó institutos, escuelas, palacios culturales, estadios, teatros, fábricas, guarderías, hospitales, dispensarios, viviendas gratuitas (que ahora están comprando por dinero extravagante), clubes deportivos, conservatorios, etc., y proporcionó empleos a todos los ciudadanos. La medicina e incluso el derecho de descanso en forma de vales. El sistema ni siquiera permitía a los funcionarios robar, e incluso excluía la posibilidad misma de gastar los bienes robados. ¡Incluso las cabañas eran públicas! ¿Ves si la videograbadora no era un coche? ¡Así que el país es malo! Necesitas hacer algo con tus ambiciones y complejos. Ya que fluyen ya en la etapa de patogenia.
                      13. +2
                        7 января 2019 07: 22
                        en primer lugar, si tu opinión es diferente a la mía, entonces no hay razón para ser grosero conmigo. en segundo lugar, envuelve todos estos argumentos en un trozo de papel y lo tira usted mismo, ya sabe dónde el precio es el mismo para ellos. Estoy hablando de las personas y sus vidas. y no sobre los logros del país en su conjunto en el que es posible construir un cohete y no hay un baño normal, donde todos estos atletas y científicos de un comienzo bajo del país fueron a donde se paga su talento en proporción a su contribución tan pronto como tuvieron la oportunidad. y el país que no dije mal dije que no para la vida de la gente común. No tengo que dar algo, necesito la oportunidad de trabajar y comprarlo. y no reciba de forma gratuita en el orden de la cola que nadie entiende y de acuerdo con los criterios distribuidos, que mi padre honestamente sirviendo al país no recibió nada de ella. y luego compré un departamento y un auto tan pronto como este país se fue. La verdad son cosas diferentes en 30 años para vivir como persona o en 50. y no sobre deportes. tripulando equipos de la época en que se toman los mejores en uno, matando el campeonato nacional durante mucho tiempo, estudiarán cómo hacerlo. sobre la motivación en la oscuridad general. ¿Desea motivar a una persona individual a arar en beneficio de la sociedad?))) Me temo que debería profundizar en este tema. de esta manera solo puedes motivar a las hormigas. Creo que ahí es donde terminaremos, y luego la persona mundana quiere una barbacoa, y el estado es tan bastardo que no me lo traerá ni me lo comprará. despídete de sim.
                      14. +1
                        7 января 2019 23: 34
                        Cita: Bull Terrier
                        en primer lugar si tu opinión es diferente a la mía


                        Hay dos tipos de opiniones, la propia y la correcta. ¡Para que la opinión sea correcta, se necesita conocimiento!

                        Cita: Bull Terrier
                        Elemental para mí ser grosero.


                        La grosería es un tipo de comportamiento humano, caracterizado por una forma de comunicación grosera, arrogante y dura, que se divide en tipos de lenguaje social, lingüístico y cultural. ¿Te llamé una buena palabra? Te acabo de decir que en el proceso de comunicación contigo hay una impresión de una persona mundana. Y lo siento, una declaración de hecho, de sus propias declaraciones. Porque nunca ha mencionado a las personas o grupos sociales individuales, su nivel de vida, seguridad social, etc. No le interesa en absoluto cómo el estado proporcionó a las personas y qué hicieron por ellas. De todas tus publicaciones, solo me suena a mí, a mí, a mí y a todo con el mismo espíritu. Cheque?

                        Cita: Bull Terrier
                        Necesito algo para trabajar y comprarlo.

                        Cita: Bull Terrier
                        Bueno, ¿por qué debería luchar por algo si tengo que vivir como todos los demás?

                        Cita: Bull Terrier
                        de todos modos no puedo usar mis productos.

                        Cita: Bull Terrier
                        y FIG lo daré incluso a los lemas más ruidosos)

                        Cita: Bull Terrier
                        Sí, y dije todo eso sobre mi personal)

                        Cita: Bull Terrier
                        esto es cuando mi padre es pariente del otro lado

                        Cita: Bull Terrier
                        Puedo comprar fácilmente ahora


                        Lo que se requería para probar.

                        Cita: Bull Terrier
                        Estoy hablando de las personas y sus vidas. y no sobre los logros del país en su conjunto


                        ¡Maravilloso! ¿Personas por separado, el país por separado? ¿Los logros del país también están separados? Tengo la sensación de que no viviste en la URSS en absoluto, o a una edad muy temprana, durante un corto período de tiempo. ¿Quién creó entonces el país? Si un diseñador o un trabajador o un geólogo y otros, tomaban el exceso de normas constantemente y no para comprarse un inodoro dorado o un automóvil, sino para que sus descendientes y su país se desarrollaran no solo en términos científicos e industriales, sino también en términos de bienestar. Lo cual es un hecho indiscutible en el ejemplo del nivel de vida en la URSS en las décadas de 1950 y 1970. Y todo esto a pesar de que, de hecho, la nomenklatura, considerándose más "igual entre iguales", comenzó a destruir la URSS exactamente después del XX Congreso (1956).

                        En 1998, el camarada Yakovlev (uno de los principales ideólogos, "arquitectos" de la perestroika), recordando sus actividades, dijo: "Después del XX Congreso, a menudo discutimos los problemas de la democratización del país y la sociedad en un círculo súper estrecho de nuestros amigos más cercanos y personas de ideas afines. Eligieron un método simple, como un mazo, para propagar las "ideas" del difunto Lenin. Un grupo de reformadores verdaderos y no imaginarios desarrolló (por supuesto, oralmente) el siguiente plan: la autoridad de Lenin para atacar a Stalin, al estalinismo. Y luego, si tiene éxito, Plejánov y la socialdemocracia vencieron a Lenin, el liberalismo y el "socialismo moral", el revolucionario en general. Era necesario terminar de alguna manera el sistema. Hay diferentes formas, por ejemplo, disidencia. Pero es poco prometedor. Era necesario actuar desde dentro. Teníamos la única forma: socavar el régimen totalitario desde adentro con la ayuda de la disciplina del partido totalitario. Hemos hecho nuestro trabajo. Al comienzo de la perestroika, teníamos que mentir parcialmente, hipócrita, engaño, no había otra manera. Teníamos, y en esta especificidad de la reestructuración del sistema totalitario, romper el partido comunista totalitario. El régimen totalitario soviético solo podía destruirse a través de la publicidad, la disciplina totalitaria del partido y la creación de tensión en la sociedad soviética (déficit), mientras se ocultaba detrás de los intereses de mejorar el socialismo. Mirando hacia atrás, puedo decir con orgullo que la táctica ingeniosa pero muy simple, los mecanismos del totalitarismo contra el sistema del totalitarismo, funcionó ”.

                        ¿Cómo podría comenzar la escasez de bienes en el país cuando nuestra producción de los 1930 solo creció y nunca disminuyó? Tema de video:

                        Es decir, el sistema socialista estaba tan bien construido que era imposible cambiarlo (robar y parasitar la riqueza del pueblo), solo podía ser destruido. En la URSS, no había un solo funcionario o ministro que tuviera yates y villas. El sistema no permitió robar, especialmente en tamaños grandes. Sí, y gastar el dinero en el extranjero por el dinero, el sistema tampoco dio.

                        Cita: Bull Terrier
                        de todos estos atletas y científicos de un comienzo bajo del país fueron a donde se paga su talento en proporción


                        Bueno, ¿se han ido? ¿Qué han logrado? Nombra al menos cinco nombres de los "grandes" atletas y científicos que se fueron para "ganar dinero". NHL - ¿campeonato local? ¿O inventos para el profano? ¿Qué fueron capaces de crear? ¿Qué valor tienen para la humanidad?
                      15. +2
                        8 января 2019 00: 46
                        Cita: Bull Terrier
                        en el que se puede construir un cohete y un inodoro normal no es


                        Habla de la meta del estado. Ya entendí tu objetivo.

                        Cita: Bull Terrier
                        y el país que no dije mal no lo dije por la vida de la gente común.


                        Bueno, ¿te estás quejando? Sin VCR, sin coche, sin tarta de helado. Para usted, como "consumidor", un país así debe ser malo. Y el hecho de que las personas al mismo tiempo tengan garantizadas buenas ganancias (sobre el poder adquisitivo del rublo dentro de la URSS, ¿espero que no necesites probar nada?), Recibir tratamiento gratis, estudiar gratis, recibir vivienda, están plenamente protegidos socialmente y no temen por el futuro de sus hijos. Que en el país la ciencia, el arte, la industria, los deportes, etc. se están desarrollando a pasos agigantados, por alguna razón, se te ignora por completo. ¿Y quiénes son estas personas "corrientes"? ¿De quién es el objetivo de producir inodoros "normales"? Sabes, nunca pensé en inodoros en la URSS, por alguna razón pensé en algo completamente diferente. Y la taza del inodoro soviética, bastante normal y eficiente. Hasta ahora, en clínicas rurales, palacios de cultura, etc., ¡se ponen de pie y trabajan! Como refrigeradores soviéticos.

                        Cita: Bull Terrier
                        No necesito dar algo Necesito la oportunidad de trabajar y comprarlo.


                        No entendí esta declaración en absoluto ... Lo que le impidió trabajar bien en la URSS, y para el trabajo de choque, le dieron un auto gratis. Tonterías lo que dices.

                        Cita: Bull Terrier
                        No entiendo a quién y con qué criterios se distribuye.


                        Distribuido tanto a nivel de toda la Unión, como a nivel regional y local. Nomenclatura, por supuesto, hay una puesta de mano, especialmente más cerca de la mitad de la 1980-x. Pero las principales funciones de distribución realizadas. En primer lugar, los héroes del país y el trabajo, académicos, científicos, atletas destacados, militares, veteranos, discapacitados, y más en la lista. Y la industria automotriz para el habitante en la URSS, en general, ni siquiera fue diseñada para ello. Aunque aumenta gradualmente su capacidad. Pero todavía no tenía tiempo.

                        Cita: Bull Terrier
                        reclutando equipos de la época en que uno toma todo lo mejor matando el campeonato nacional


                        Entonces, ¿dónde, entonces, había tantos equipos buenos a lo largo de la URSS en el Campeonato de la URSS? ¿Alguna vez has pensado? ¿Y cómo explica que, en 1960, el equipo de torpedos de Moscú se convirtió en el campeón del país, se convirtió en el cuarto club con ese título? En 1961, el equipo Dynamo Kyiv recibió el mismo título por primera vez: fue quinto, y tres años después, el equipo Dinamo Tbilisi alcanzó el primer paso del podio, convirtiéndose en el sexto campeón de la URSS en el fútbol. Y la primera mitad de 1980-x le dio al fútbol soviético tres nuevos campeones: Dinamo Minsk, Zenit Leningrad, Dnipro. Dinamo Tbilisi en 1981 y Dynamo Kiev en 1986 fueron llevados a la Copa de los Ganadores de la Copa de la URSS. ¡Esto es simplemente la ignorancia del fútbol soviético, querido! Así que CSKA no era una panacea en absoluto. Historia del fútbol soviético para ayudarte.

                        Cita: Bull Terrier
                        Sobre la motivación en la oscuridad general. ¿Desea motivar a un individuo para que trabaje en beneficio de la sociedad?)))


                        ¿Entiendes cuál es el problema? Es difícil explicarle a una persona mercantil cuál es la idea de construir una sociedad justa y saludable. Porque juzgará todo y a todos de acuerdo con su bienestar y no está interesado en absoluto en las preocupaciones de los demás. Llevamos más de 30 años (y de hecho muchos más) en la cabeza, a través de la publicidad, el estilo de vida, etc., en la conciencia del consumidor. El estado actual de Rusia es un ejemplo. Y la motivación debe basarse no en el consumo, sino en los principios de justicia y responsabilidad de uno para todos y todos para uno, si es más simple. La Unión Soviética hasta su colapso siguió siendo el líder mundial en el ámbito de la legislación socioeconómica (el derecho a la educación y la medicina gratuitas, la ecuación de los derechos de los hombres y las mujeres, el derecho al trabajo), mientras que en el ámbito de garantizar los derechos personales y políticos, la legislación soviética no correspondía a lo declarado Países occidentales a los estándares internacionales. Es comprensible porque viola los principios de acumulación de capital. Y la estratificación inevitable de la sociedad según las clases sociales. Si recuerdas, las ganancias son una categoría exclusivamente capitalista (una forma transformada de plusvalía, y la plusvalía es solo en el capitalismo).

                        Si tomamos más específicamente las principales diferencias del capitalismo y el socialismo en el ejemplo de la URSS y los países occidentales, según las estimaciones modernas, estas son:

                        La ausencia total de desempleo y la provisión de empleo universal en la producción social es una de las principales ventajas sociales del socialismo en relación con el capitalismo.
                        El nivel de desigualdad social bajo el socialismo es mucho más bajo que el nivel de desigualdad social en los países democráticos desarrollados.
                        El modelo socialista del estado, construido en la URSS y en los países socialistas de Europa Central y Oriental, estaba perdiendo el modelo occidental del estado de bienestar en términos de los beneficios proporcionados, pero superó significativamente los modelos occidentales en la amplitud de la cobertura y la capacidad de satisfacer las necesidades básicas de las personas.

                        Y no olviden que el único país que construyó el socialismo fue la URSS. Incluso China no pudo hacer esto y todavía está volviendo al capitalismo.

                        PD: Después de todo, por primera vez las ideas del socialismo se presentaron en las obras del filósofo griego Platón, en los diálogos "Estado" y "Leyes". Según Platón, la principal cualidad de un estado ideal es la justicia. Por supuesto que puede tener éxito en el capitalismo, pero solo en su sistema económico. Con los líderes establecidos en la forma de Estados Unidos, donde todo y todos están atados a un centro económico y los ingresos de los países se dividen de acuerdo con el principio de superbeneficios, debido a la sobreexplotación de los países menos desarrollados y su fuerza laboral. Y a expensas de este super beneficio, a su vez, para alimentar a la clase trabajadora occidental, creando en ella una aristocracia laboral, domando a la burocracia laboral. En otras palabras, formando imperios coloniales. Existe, por ejemplo, el "socialismo escandinavo". Y en gran medida adquirieron experiencia en la URSS, viniendo aquí en delegaciones enteras, especialmente en los años setenta y ochenta. Hoy Suecia está gobernada por socialdemócratas que defienden los principios del llamado "socialismo escandinavo". En términos del nivel de protección social de sus ciudadanos, Suecia realmente ocupa uno de los primeros lugares de Europa. Sin embargo, en los últimos años, se ha notado que es cada vez más difícil para el gobierno llegar a fin de mes, gastando más en necesidades sociales de lo que el estado puede ganar. Incluso los socialdemócratas locales fueron incapaces de reconciliar una economía de mercado con un sistema de distribución socialista.
                      16. -2
                        8 января 2019 00: 33
                        ¡Te felicito categóricamente! De todos los demagogos que he visto en VO, eres quizás el más talentoso.

                        Pero tu fe ilimitada en ti mismo, amado, te destruye. Como resultado de esto, a veces comienzas a hablar:

                        Cita: Saburov
                        ¿Cuál debería ser la motivación para amar? ¿Procreación? Entonces, cualquier mujer reproductora se adaptará a ti, al menos una belleza, incluso un cocodrilo

                        Esto es una tontería sobre el "cocodrilo". Desear una mejor pareja, una pareja ... bueno, ya entiendes: es característico de cualquier mamífero (y no solo), y un hombre en el sentido de "procreación" es solo un mamífero. Como un oso, un zorro y una liebre solicita

                        Cita: Saburov
                        ¡Y lo intentaron, trabajaron y crearon! De diseñadores a deportistas

                        Bueno, no tuve la oportunidad de comunicarme con diseñadores y atletas (y, por cierto, ¿qué "crearon" los atletas?). Pero el hecho de que en una organización de renombre que trabaja en el espacio, un trabajador con un pedido urgente no puede ser abordado sin cien gramos de alcohol (le sirvió al jefe de departamento según sea necesario), lo vi yo mismo. Lo hicieron, sí. Por puro entusiasmo.

                        Cita: Saburov
                        vivienda gratis

                        Esta es generalmente una canción separada. Fue construido a expensas de todos sin pagar. No fue fácil para todos, y no para todos los afortunados. ¿Cómo se distribuyó esta vivienda para recordarte o calmarte? guiño

                        Cita: Saburov
                        Necesitas hacer algo con tus ambiciones y complejos. Dado que ya están fluyendo hacia la etapa de patogénesis

                        Um ... ¿te has mirado al espejo por mucho tiempo?

                        Soy demasiado perezoso para cavar tus otros, lo siento, envoltorios para los pies, es absolutamente imposible leerlos. Pero de alguna manera, en mi tiempo libre, lo haré, no me gustan los demagogos.

                        Hasta sin respeto ... hi
                      17. 0
                        8 января 2019 01: 13
                        Cita: Consultor
                        Esto es una tontería sobre el "cocodrilo". Desear una mejor pareja, una pareja ... bueno, ya entiendes: es característico de cualquier mamífero (y no solo), y un hombre en el sentido de "procreación" es solo un mamífero. Como un oso, un zorro y una liebre


                        Todo sigue de lo anterior. Si una persona tiene puntos de referencia para este tipo de motivación. Nada mas

                        Cita: Consultor
                        (y, dicho sea de paso, ¿qué "crearon" los atletas?)


                        Hay que leer desde el principio. Y no entre líneas.

                        Cita: Saburov
                        Y probado y trabajado y creado!


                        Cita: Consultor
                        En el desnudo entusiasmo.


                        Este entusiasmo "desnudo", en general, fue alentado por los coches, los premios en efectivo, las dachas y los vales. Y esto a pesar de la plena dotación de estas personas con todo lo que necesitan para trabajar.

                        Cita: Consultor
                        Fue construido a expensas de todos los impagos.


                        Fue construido a expensas del superprofit del estado y se incorporó originalmente al plan económico. Ya que era una prioridad. No tuvo efecto en los salarios. En el bolsillo a la gente nadie subía. Estadísticas de la economía nacional para ayudarte. Por ejemplo, una flota de taxis en la URSS se amortiza completamente, también compensó parte del costo de una flota de autobuses. No digas lo que no sabes.

                        Cita: Consultor
                        Soy demasiado perezoso para cavar tus otros, lo siento, envoltorios para los pies, es absolutamente imposible leerlos. Pero de alguna manera, en mi tiempo libre, lo haré, no me gustan los demagogos.


                        Entonces, ¿por qué hablar de ello? Dime como no me quieres

                        Cita: Consultor
                        Hasta sin respeto ...


                        Es tu derecho
                      18. -3
                        8 января 2019 08: 55
                        Cita: Saburov
                        Todo se desprende de lo anterior. Si una persona tiene orientación sobre este tipo de motivación. Nada extra

                        ¿Qué "sigue" de qué, disculpe?

                        Escribiste tonterías, te lo señalaron. Demuestra que esto no es estúpido, o no te molestes ...

                        Cita: Saburov
                        Este entusiasmo "desnudo", en general, fue alentado por los coches, los premios en efectivo, las dachas y los vales. Y esto a pesar de la plena dotación de estas personas con todo lo que necesitan para trabajar.

                        Y, a pesar de esto, estaba lo que era. En particular -

                        Cita: Consultor
                        era imposible acercarse a un trabajador con un pedido urgente sin cien gramos de alcohol (vertí el departamento de departamento según fuera necesario) - lo vi yo mismo

                        Cuál es la conclusión: no todo fue tan pastoral. Sí, estoy hablando de la Unión tardía: son los años 70 y 80.

                        Cita: Saburov
                        alentado y bonos de automóviles y efectivo y casas de campo y boletos

                        Estos panes de jengibre no eran para todos. Y no siempre, objetivamente lo mejor. ¿No lo sabes o simplemente prefieres no darte cuenta?

                        Cita: Saburov
                        Fue construido a expensas de las superganancias del estado y originalmente se estableció en el plan económico

                        Gran aah. Y esta superprofit se formó

                        Cita: Consultor
                        debido a todo impago

                        Que pasa Vuelves a bullir, lamentablemente.

                        Cita: Saburov
                        Esto no afectó los salarios. Nadie se metió en el bolsillo de la gente.

                        Todavía no se habla de salarios. En cuanto a "no subió", entonces, ¿dónde está el exceso de beneficio?

                        Recordemos, por cierto, en qué se gastó este exceso de beneficio. Y fue a apoyar al campo socialista mundial, incluidos los regímenes "socialistas" en África que acababan de salir de la palma. Bueno, muy productivo, sí ... la gente lo aprobó calurosamente)))


                        Cita: Saburov
                        Entonces, ¿por qué hablar de ello? Dime como no me quieres

                        No. Recordemos que la brevedad es la hermana del talento. No más riendo
                      19. 0
                        8 января 2019 20: 24
                        Cita: Saburov
                        En el desnudo entusiasmo.


                        Este entusiasmo "desnudo", en general, fue alentado por los coches, los premios en efectivo, las dachas y los vales. Y esto a pesar de la plena dotación de estas personas con todo lo que necesitan para trabajar.

                        Cita: Consultor
                        Fue construido a expensas de todos los impagos.


                        Fue construido a expensas del superprofit del estado y se incorporó originalmente al plan económico. Ya que era una prioridad. No tuvo efecto en los salarios. En el bolsillo a la gente nadie subía.
                        -Hay un matiz ...
                        Novocherkassk se llama ... No lo recuerdo, ¿a causa de lo que hubo una presión para rebelarse?
                  12. +4
                    6 января 2019 05: 05
                    Televisión japonesa ... grabadora ... en general, nada más que el prestigio no difería del doméstico. por parámetros. y rompió casi lo mismo. pero la capacidad de mantenimiento de la doméstica fue órdenes de magnitud mayor. Declaro esto como ingeniero electrónico. y gracias a los "abrevaderos con tuercas", la mayoría de los conductores de mi generación y de la anterior conocían la tecnología a un nivel decente. (si te gusta montar, te encanta llevar trineos). No diré sobre el abeto, no lo compraron. de alguna manera lo hicieron con sus propias manos. y no vi a ninguna gente hambrienta a finales de los 70 y principios de los 80. Pero recuerdo las colas para el pan a finales de agosto. por alguna razón, ambas panaderías (en la ciudad) en este momento comenzaron simultáneamente las reparaciones. y mi deber en la familia era comprar pan. y también recuerdo a mi tío. hermano del padre. Yo era todavía un niño, como operador de maquinaria y operador de cosechadoras, recibió una medalla y un automóvil ZAZ 966 por su arduo trabajo. no un gerente eficaz, sino un gran trabajador. ni siquiera era comunista.
                    1. +1
                      6 января 2019 05: 16
                      Vuelvo a decir que todas mis palabras son sobre la elección y no sobre la ausencia de algo. Tenía una cantidad decente de equipos diferentes. y por muchos, muchos años, nunca los reparamos en absoluto. compró uno nuevo con el tiempo y los viejos fueron regalados o en el bote de basura y allí alguien lo recogerá. estaban en condiciones de trabajo. También se llama calidad. Aprecio el deseo de buscar las ventajas en todo, pero justifico la compra del comedero por el hecho de que debido a esto comencé a entender la tecnología, no puedo perdonarme el perdón) Visito el centro dos veces al año, dejo todo lo que necesita ser cambiado y soy libre. No tengo tiempo ni deseo pasar más tiempo del que debería) quién puede tener mucho debajo del automóvil) No soy uno de esos) sobre los premios bien) aunque ahora son efectivos en el sentido correcto de la palabra mucho más y varias veces al año) porque si traes ganancias a la empresa te motivarán a no ser llevado a nkurety
                      1. 0
                        6 января 2019 05: 44
                        Cita: Bull Terrier
                        Durante muchos años no los hemos reparado en absoluto. Comprado nuevo con el tiempo y viejo o dado o basura.

                        Para mí, así es como los abuelos se muestran reticentes a recibir el océano. ¿Cómo fue premiado por su trabajo? Por otra parte, el sonido que tiene es mucho mejor que los tweeters modernos. Recientemente puesto en orden.
                        Cita: Bull Terrier
                        Dos veces al año me detengo en el centro donde todo lo que necesito cambia y estoy libre. No tengo tiempo ni ganas de dedicarle más tiempo.

                        En algún lugar de la taiga sorda se rompe, y no puedes hacer nada.
                      2. +3
                        6 января 2019 05: 51
                        ¿Y qué olvidé en la taiga en un automóvil urbano, uno sin conexión? No me considero un suicida ... para tales viajes hay medios de transporte completamente diferentes.
                    2. +2
                      8 января 2019 20: 29
                      Cita: Skarpzd

                      TV japonesa ... grabadora ... En general, nada más que prestigio no era diferente de los domésticos. por parametros y rompió sobre lo mismo.
                      -sólo que eso es un truco sucio, a diferencia del NUESTRO - él nunca masticaba casetes. Y nuestro "Electronics-304" se los comió con fuerza - nuevamente NUESTROS casetes. Importados con mucha menos frecuencia, y sus demasiado masticado
                      Pero Sharp de su padre (1983.g.v.) - para 22, zhezhal solo dos veces
                      Y sí, fue mucho más fácil reparar la electrónica ...
              3. 0
                9 января 2019 18: 02
                Bien comparado el infierno con un dedo. engañar
            2. -16
              5 января 2019 07: 10
              Por cierto, no capturé nada de ti. todo en mi vida se gana con un trabajo honesto. e higos, se lo daré a cualquiera, incluso por los lemas más ruidosos)
              1. +13
                5 января 2019 07: 13
                Exactamente cómo enfurecerse contra los comunistas y sus partidarios, proceder con una crítica maníaca de lo que hicieron, cómo los enemigos de los comunistas trabajaron y lucharon todos juntos, y cómo defenderse unos a otros, lo que hicieron ellos mismos, los resultados de su trabajo altamente remunerado después de la incautación. URSS, cada uno de ellos es solo para sí mismo, y cada uno "no tiene nada que ver con eso".
                1. -17
                  5 января 2019 07: 19
                  a la ira?) pero a quién le entregaste eso))))) dije inmediatamente, simplemente ridículo)
                2. -9
                  5 января 2019 07: 56
                  Cita: tatra
                  cómo delirar contra los comunistas y sus partidarios, para proceder con la crítica maníaca

                  Te asustas y criticas aquí. Y la compañía, los nombres son bien conocidos por todos.

                  El hecho de que usted no esté furioso "contra los comunistas", sino, por el contrario, como "para" - usted (y la compañía también) no se acerca a estos mismos comunistas - todavía es sólo gritos y críticos. Esto es, por decirlo suavemente.

                  Usted (y la compañía) no tuvieron nada que ver con esos comunistas en nombre de quienes está tratando de transmitir aquí, usted no tiene ni tendrá.

                  En resumen, no aprendas a vivir, simplemente no te dan a ti (ni a las empresas)
                  1. +11
                    5 января 2019 09: 42
                    Cita: Consultor
                    En resumen, no aprendas a vivir, simplemente no te dan a ti (ni a las empresas)

                    Y nosotros no enseñamos, Roman Batkovich. Tenemos aquí según Gorbachov, el pugismo y el intercambio de opiniones. riendo
                    1. -12
                      5 января 2019 10: 01
                      Cita: Mordvin 3
                      Y no enseñamos

                      Y no me refería a ti. Yo ... tenía forma de Tatra, en resumen. Bueno, hay algunos de ellos aquí, a dónde ir. solicita
                      1. +6
                        5 января 2019 10: 04
                        Cita: Consultor
                        tenía ... tatoobraznyh,

                        Irishka es buena. guiño La conocí en otro sitio cuando me prohibieron aquí por un par de semanas. bebidas
                      2. -1
                        5 января 2019 10: 05
                        Cita: Mordvin 3
                        Irishka es buena

                        Y no pretendo que Toffee sea malo. Pero ella conduce extremadamente nipadetski solicita
                      3. +4
                        5 января 2019 10: 07
                        Cita: Consultor
                        Pero ella conduce extremadamente nipadetski

                        ¿Sobre los enemigos de los comunistas? Esto es sí, la acuña. llanto
                3. -4
                  5 января 2019 11: 24
                  Cita: tatra
                  Exactamente cómo delirar contra los comunistas y sus partidarios, proceder con la crítica maníaca de lo que hicieron, cómo trabajaron y lucharon todos los enemigos de los comunistas.

                  Irina, ¡ya da miedo leerte! Probablemente tengas en el 95% de los comentarios enemigos, enemigos, enemigos, enemigos ... ¡No es nada difícil imaginar que Dios te salvará si esos como tú llegas al poder! ¡Lamento profundamente que tenga que admitir que son usted y muchos de sus camaradas en la lucha eterna quienes están entusiasmados con la mera mención de la historia milenaria de Rusia y los logros de generaciones y generaciones de pueblos rusos! Por cierto, y los logros de la URSS no se deben en gran medida a usted, ¡sino que son contrarios al pueblo ruso!
                  1. +3
                    5 января 2019 12: 17
                    Cita: Czeslaw Czursky
                    Por cierto, los logros de la URSS no se deben en gran parte a ti, ¡pero a pesar de que el pueblo ruso lo logró!

                    ¿Como es que? Expande tu pensamiento. Bueno, digamos en el ejemplo del coche "Victory".
                    1. -1
                      5 января 2019 12: 33
                      En el ejemplo de un auto Victoria, despliegas tus pensamientos. Y es mejor interesarse en cómo los siervos campesinos soviéticos trabajaron durante los días de trabajo. Incluso los pasaportes, sin mencionar el dinero, no valían la pena: ¡todo estaba en los contenedores de la patria soviética!
                      1. +5
                        5 января 2019 12: 45
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Y mejor pregunte cómo los siervos soviéticos araron por sus días de trabajo. Incluso los pasaportes, por no mencionar que el dinero no era digno, ¡todo en los contenedores de la patria soviética!

                        Y no estoy diciendo que todo estuviera bien. Pero indiscriminadamente así no hay que denunciar.
                      2. -1
                        5 января 2019 13: 55
                        ¿Soy indiscriminadamente? Yo soy el sujeto!
                      3. 0
                        5 января 2019 14: 04
                        Cita: Cheslav Tsursky
                        ¿Soy indiscriminadamente? Yo soy el sujeto!

                        Bueno, aquí estoy, en detalle. En cuanto a las granjas colectivas, eso sí, no fue tan sencillo. Basta leer al menos "The Brawlers" de Alekseev. Sin embargo, también hubo momentos.
                        - ¿Y cuántas jorobas de tu nuevo camello, Kuzmich?

                        "Este de dos jorobas", respondió Abraham de buena gana y alegremente, al interrogador.

                        - ¡Bien, tonto, Avrashka! - Escuché la misma voz (ahora todos vieron que pertenecía a Karpushka). - Habría comprado uno de una sola joroba, verás, todo estaría bien para ti. ¡Dos jorobadas! Y tres sí, más el tuyo, esto es demasiado, Avrasha, ¡esto ya es veintidós! Por cuatro jorobas, querida, tendrá que ser vertida y enviada a la siguiente ... al-dónde a Solovki ... con Yashka Krutyakov y Timoshka Efremov, para comenzar, ¡lo cual solo hemos confirmado aquí por expropiación y expulsión! .. tipo de?
                      4. +1
                        5 января 2019 15: 45
                        Bueno, un momento muy significativo, de hecho, trajiste! Qué gente, qué camellos, qué bicho, qué cucaracha ... La fiesta dijo: ¡el Komsomol respondió allí! En resumen, las astillas de madera están volando! No discutiré sobre quién dijo esto, pero la expresión también es figurativa y vital. La gente no es astilla, y esto no podría continuar por más de 70 años. Y así busto!
                      5. +8
                        5 января 2019 13: 07
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Incluso los pasaportes sin mencionar el dinero no valían la pena, ¡todo en los contenedores de la patria soviética!

                        y ahora trabajan sin mano de obra y todos en el búnker .....
                      6. -3
                        5 января 2019 13: 53
                        Cita: Silvestr
                        y ahora trabajan sin mano de obra y todos en el búnker .....

                        Funcionan bien Ocupamos los primeros lugares en la exportación de productos agrícolas, ya que no compramos granos una vez, ¡como no hace mucho tiempo!
                      7. +1
                        5 января 2019 15: 51
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Incluso los pasaportes sin mencionar el dinero no valían la pena, ¡todo en los contenedores de la patria soviética!

                        En Moscú, con pasaportes, tampoco fue muy:
                        La emisión de pasaportes en Moscú y Leningrado comenzó el 25 de enero, en Jarkov el 1 de febrero de 1933. Un total de 407572 personas recibieron pasaportes. Los primeros informes señalaron que con el comienzo de la certificación, hubo una salida de población de Moscú y Leningrado. Se introdujo la certificación "para la purificación de las ciudades".
                        Sí, sobre los días de trabajo, usted decide, el problema ya se ha considerado en VO-pagado.
                      8. +1
                        5 января 2019 16: 55
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        interesarse en cómo los siervos campesinos soviéticos araron por días de trabajo
                        Araron normalmente, hoy en día aran de la misma manera para los números en las cuentas. lol

                        Incluso los pasaportes, sin mencionar el dinero, no eran dignos
                        Lo es, pero solo en la realidad subjetiva de ciudadanos alternativamente dotados. riendo
                      9. 0
                        6 января 2019 00: 43
                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Y mejor pregunte cómo los siervos soviéticos araron por sus días de trabajo.


                        Lo mismo

                        ¡Fácil! Otro delirio de una persona que ha leído muchos artículos sin sentido ... qué "mala" URSS era. Al mismo tiempo, se olvidan de recordar que había "SOCIALISMO" en el país, una doctrina que considera la justicia social, la libertad y la igualdad como meta e ideal. El socialismo también se entiende como un sistema social que encarna estos principios. Una sociedad en la que no hay clases antagónicas, no hay explotación del hombre por el hombre y la fuerza de trabajo deja de ser una mercancía. Donde el producto social se distribuye en proporción al trabajo, que es la aplicación de una medida igual a individuos desiguales. Por lo tanto, en esta etapa, aún no se puede lograr la plena igualdad social. Junto con la desaparición de los antagonismos de clase dentro de la sociedad, también desaparecen los antagonismos entre naciones y pueblos, lo que establece relaciones de amistad y cooperación que son nuevas por su naturaleza.

                        Usted sabe que la Constitución de la URSS (en las tres ediciones) dice: ¡La explotación y el trabajo esclavo están prohibidos! Incluso los prisioneros en la URSS, el año recibió un salario en forma de recibos de liquidación, que fueron cobrados en el momento de la liberación. Los contras no recibieron un salario solo en el período de 1941 a 1946 año, solo se dejó agregar. ración Sin embargo, del salario de los prisioneros se dedujo "al costo promedio de los gastos para el campamento en su conjunto, el costo de la comida garantizada, la ropa y el calzado y el impuesto sobre la renta emitido, sin embargo, de modo que, en todas las condiciones, los prisioneros que trabajan deben recibir al menos 10% de las ganancias reales". Las deducciones legales en la práctica fueron enormes. Entonces, en la construcción de la estación hidroeléctrica Kuibyshev con el salario mensual promedio acumulado de los prisioneros en 1951 en 397 rublos. recibieron en promedio 200 rublos. Además, más del 7% de los reclusos recibió solo el ingreso mínimo garantizado del 10%. En 1949, apareció el Convenio Nº 95 de la OIT "sobre la protección de los salarios". De acuerdo con este documento, los abogados modernos concluyen que “el trabajo sin paga es trabajo forzado prohibido por el Convenio N 95 de 08.06.49 de la OIT. Por lo tanto, incluso el trabajo de los prisioneros del GULAG de Stalin no solo no se consideró coercitivo desde el punto de vista de las normas internacionales vigentes en ese momento (e incluso hoy), sino que también se pagó, lo que fue un fenómeno avanzado desde el punto de vista de la legislación laboral.


                        Cita: Czeslaw Czursky
                        Incluso los pasaportes sin mencionar el dinero no valían la pena, ¡todo en los contenedores de la patria soviética!


                        ¿Cómo, entonces, a 1960-th años, la proporción de población urbana excedió la proporción de rural? La cabeza no trató de pensar?

                        Cansado de la misma impresión.
                        De hecho, la Unión Soviética no tenía el carácter de una "anti-utopía ideal" que los autores anticomunistas intentan atribuirle. La movilidad de la población en la URSS también existía en el marco del sistema de pasaportes y desempeñaba un papel destacado en la vida cotidiana del país.
                        En 1920-1930, el país experimentó una transición histórica de una sociedad agraria a una industrial, asociada inevitablemente a la transición de un número significativo de personas de las áreas rurales a las urbanas. En un esfuerzo por registrar y regular este proceso, las autoridades introdujeron un registro local o el instituto propiska (1925) y un sistema de pasaportes (1932). El sistema operaba en ciudades y asentamientos de trabajadores, sin cubrir el campo. Los pasaportes en áreas rurales se introdujeron solo en 1970-s.

                        Sin embargo, este sistema de registro de población no excluía la migración de personas de las aldeas a las ciudades. “Entre los censos de 1926 y 1939, las áreas rurales de la URSS perdieron en migraciones millones de 18,7, es decir, Casi todo el crecimiento natural ”- informes estadísticos. Desde 1959 hasta 1974 (la introducción de pasaportes en el pueblo), el campo se fue y se mudó a las ciudades, hasta 1, un millón de personas por año.
                        Si esto es "servidumbre", entonces no está claro cómo se expresa la libertad de movimiento. Esta migración activa de una aldea no cubierta por el sistema de pasaportes se explicó simplemente: los residentes rurales todavía se emitían de forma organizada, limitando su número a las posibilidades de la ciudad de aceptar nuevos residentes.

                        “Aquellos que desean estudiar en una escuela vocacional, ir a la universidad,“ hacer una carrera militar ”, trabajar en empresas recién establecidas, etc. Pasaportes aún emitidos. Había un cierto problema "simplemente mudarse a la ciudad", por dos razones, y ambas dependían no de la disponibilidad de un pasaporte, sino de la presencia de un instituto de permisos de residencia. El estado consideró que era su deber proporcionar a cada persona una vivienda y un lugar de trabajo. El lugar de trabajo, además, requería una cierta calificación (y aquí cualquiera podría mejorar sus habilidades en una escuela o universidad, no había restricciones).
                        ¿A dónde sin trabajo y vivienda ir "recién llegado", sin calificaciones y educación?

                        Es importante enfatizar que, aparte de las restricciones objetivas sobre la capacidad de la vivienda y la industria en las ciudades, un ciudadano soviético era completamente libre de elegir su lugar de residencia. No solo podía moverse de una ciudad a una aldea dentro de una región o incluso una república, sino que se movía libremente por toda la Unión. Esto refleja, en particular, las estadísticas del saldo de migración de la RSFSR.

                        1951-1955 - 670 mil personas
                        1956-1960 - -783 t. H.
                        1976-1980 - 607 t. H.
                        1981-1985 - 869 t. H.
                        1986-1991 - 1110 t. H.

                        Por ejemplo, en los 1980, la proporción de la población que cambió su lugar de residencia durante el año fue 5-6% en la URSS. En 1998, fue en Rusia –1,4%, en Hungría - 4%, en Suiza - 6,1% en Australia - 7,9%. 7)
                        Por lo tanto, debe reconocerse que el nivel de movilidad de la población en la Unión Soviética, a pesar de las limitaciones geográficas a menudo mencionadas para emitir pasaportes, era más alto que el actual ruso y correspondía al promedio mundial, no siendo demasiado alto o demasiado bajo.

                        PD Aprenda la historia de los archivos, pero no en artículos delirantes.

                        Fuentes: Resolución del Consejo de Ministros de la URSS sobre 28 en agosto 1974 No. 677 "Sobre la aprobación del sistema de pasaportes en la URSS" Antecedentes históricos sobre la evolución del sistema de registro de población soviético según el sistema de pasaportes K. Lyubarsky y el sistema de propiska en la URSS
                        Zh. A. Zayonchkovskaya La migración interna en Rusia y la URSS en el siglo XX como un reflejo de la modernización social / Mundo Rusia. T. VIII, No. 4, 1999. C. 27.
                        V.A. Iontsev, A.N. Kamensky Migración internacional en Rusia: lecciones de El Cairo / Migración internacional de población. Rusia y el mundo moderno. Lanzamiento de 12. M .: MAKSS-Prensa, 2004. S. 13.Y. Andrienko, S. Guriev Movilidad geográfica de la población en Rusia / Servicio de empleo, octubre, 2005.
                  2. +1
                    5 января 2019 15: 37
                    Cita: Czeslaw Czursky
                    que Dios no lo quiera si aquellos como tú llegan al poder!

                    O tal vez son necesarios, para lo cual se necesita algo de la vida, no solo para ellos, sino para todos.
                    Bueno, por ejemplo, otro de la misma Poklonskaya.
              2. +9
                5 января 2019 08: 09
                Cita: Bull Terrier
                Por cierto, no capturé nada de ti. todo en mi vida se gana con un trabajo honesto. e higos se lo daré a alguien incluso para los lemas más ruidosos)

                ¡Quién necesita tu "palacio" y tus lamentables pertenencias! ¿Eres oligarca o qué? ¿Qué piensas de ti mismo? Quédate y vive en tu propia choza. Nadie está interesado en ti.
                Te identificas incorrectamente; los oligarcas no viven en barrios marginales de unidades múltiples.
                1. -10
                  5 января 2019 08: 12
                  ¿Que eres? Yo, como yo, les robé a todos aquí))) y ustedes revelan mis secretos))) tengan miedo de la ira de los partidarios ardientes de todos y tomen todo de todos para el beneficio de la gente)))))) no tengo un palacio, por supuesto) y me gusta el oligarca a la luna) pero estoy mintiendo si digo que no quiero más) y dije todo sobre mi persona) ¿qué pienso de mí mismo? ¿te importa si tuviera algo mío?)
                  1. +9
                    5 января 2019 11: 29
                    Cita: Bull Terrier
                    Por cierto, no capturé nada. Todo en mi vida es ganado por un trabajo honesto. Y los higos se lo daré incluso a los lemas más fuertes

                    Si lo deseas, no solo te darás a ti mismo, sino que también rogarás despertar para que te lo quiten.

                    Yo lo explicaré.

                    Había una gran cantidad de moscovitas de "hacienda" en la región de Moscú y muchos de ellos fueron abandonados. Para confiscar estas tierras, se privó al pueblo de los privilegios de viajar en trenes eléctricos y se elevó el impuesto sobre la tierra. La mayoría de ellos corrieron para deshacerse de gravámenes innecesarios. Juego de manos de legisladores y sin fraude.
                    1. -3
                      5 января 2019 11: 32
                      los activos deben ser administrados) aunque, por supuesto, puede sumergirse en tal cosa)
                    2. El comentario ha sido eliminado.
                    3. 0
                      6 января 2019 11: 17
                      Cita: Boris55

                      Había una gran cantidad de moscovitas de "hacienda" en la región de Moscú y muchos de ellos fueron abandonados. Para confiscar estas tierras, se privó al pueblo de los privilegios de viajar en trenes eléctricos y se elevó el impuesto sobre la tierra. La mayoría de ellos corrieron para deshacerse de gravámenes innecesarios. Juego de manos de legisladores y sin fraude.
                      Vivo en los suburbios, pero no he oído hablar de esto. Por el contrario, la tierra en la región de Moscú solo está aumentando de precio. "Entonces, el costo de cien metros cuadrados fluctúa en la región de 8000-12000 dólares con una distancia de 30-40 km desde la carretera de circunvalación de Moscú. El precio depende en gran medida de la proximidad de la carretera, la infraestructura de la aldea, la ubicación del sitio (la tierra junto a un río, lago o bosque es más costosa, a veces - mucho)." https://www.kp.ru/guide/zemlja-v-podmoskov-e.html
                      1. 0
                        6 января 2019 13: 16
                        Cita: Pushkar
                        Vivo en los suburbios, pero no he oído hablar de esto.

                        Fue al principio de la perestroika.
                      2. +2
                        6 января 2019 23: 55
                        Cita: Boris55
                        Cita: Pushkar
                        Vivo en los suburbios, pero no he oído hablar de esto.

                        Fue al principio de la perestroika.
                        Al comienzo de la perestroika, no había propiedad de la tierra ni impuestos sobre ella. Sí, y no recuerdo un fuerte aumento en los precios del tren, por el contrario, hubo beneficios que no están disponibles ahora.
              3. +6
                5 января 2019 09: 34
                Cita: Bull Terrier
                Todo en mi vida es ganado por un trabajo honesto.

                Bien bien ¿Dónde trabajas, trabajador honesto?
                1. -10
                  5 января 2019 09: 48
                  ¿que te importa? ))) Gestiono la sucursal de una gran empresa) hasta ese momento serví en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. todavía tienes preguntas? y empuja a tus amigos. No me voy a unir a ellos.
                  1. +7
                    5 января 2019 09: 51
                    Cita: Bull Terrier
                    y meter a tus amigos. No me voy a unir en su número.

                    Y yo con ustedes como ustedes en un campo y no me sentaré.
                    1. -7
                      5 января 2019 09: 54
                      Sí, estoy en el campo y no me siento así que la pregunta está cerrada) Prefiero hacer esto de manera civilizada)
                    2. +2
                      6 января 2019 11: 20
                      Cita: mordvin xnumx

                      Y yo con ustedes como ustedes en un campo y no me sentaré.
                      Claro. Eso es todo lo que puedes hacer.
                  2. +2
                    5 января 2019 12: 56
                    Cita: Bull Terrier
                    ¿que te importa? ))) Gestiono la sucursal de una gran empresa) hasta ese momento serví en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa. todavía tienes preguntas? y empuja a tus amigos. No me voy a unir a ellos.

                    Lo encontré en el Ministerio de Defensa, renuncié, compré una compañía para la abuela robada y la dirige. Como todos los capturadores
                    1. +2
                      5 января 2019 13: 01
                      ¿Qué eres?)))) ¿He entrado bien?) sí, viejo soñador)))) allí solo puedes agarrar canas)))
                    2. +2
                      5 января 2019 14: 36
                      Mi consejo para ti es cuando escribes así, luego aplicas la pantalla de la aplicación al RF IC. De lo contrario, escribió FALSO. Una persona sin evidencia fue calumniada.
                      1. -1
                        5 января 2019 16: 08
                        escupir) dejar garabatos. como dijo mi papá, todos los mosquitos te atormentan. comprar un spray))))))
              4. -3
                5 января 2019 11: 07
                Apoyo totalmente, nos hemos desarrollado demasiado, fanáticos de los regalos.
                1. +7
                  5 января 2019 12: 22
                  Cita: Vadim237
                  Apoyo totalmente, nos hemos desarrollado demasiado, fanáticos de los regalos.

                  Ellos mismos que, burzhuin nuevo ruso? Te sientas en el cuello de la clase trabajadora y también te jactas de que has ahorrado una pensión en 500 años por delante. amarrar
                  1. -6
                    5 января 2019 13: 36
                    En primer lugar, no le quito nada a los trabajadores, pero le doy trabajo, mis trabajadores están contentos con todo, y en segundo lugar, pago impuestos, invierto y juego en la bolsa mundial. Los trabajadores tienen una opción, ya sea que trabajen para otra persona o para sí mismos, crean su propio negocio, no hay servidumbre, todos los "aviones" libres del vuelo de la vida, cada uno tiene su propio volante, donde gira y volará allí.
                    1. +10
                      5 января 2019 13: 49
                      Cita: Vadim237
                      En primer lugar, no le quito nada a la gente trabajadora, pero doy trabajo, mis empleados están contentos con todo y, en segundo lugar, pago impuestos, invierto dinero y juego en la bolsa de valores: el mundo.

                      Ajá, mi prima es igual. Yo mismo compré varios apartamentos y estoy construyendo una cabaña con piscina. Le pregunto: "Igor, ¿cuánto tardarán tus trabajadores en ahorrar para un apartamento?" Y eso no tiene nada que decir en respuesta. Murmura algo inarticulado como tú, que los trabajadores están contentos con todo.
                      1. +5
                        5 января 2019 13: 57
                        En primer lugar, no le quito nada a la gente trabajadora, pero doy trabajo, mis empleados están contentos con todo y, en segundo lugar, pago impuestos, invierto dinero y juego en la bolsa de valores: el mundo.

                        Ajá, mi prima es igual. Yo mismo compré varios apartamentos y estoy construyendo una cabaña con piscina. Le pregunto: "Igor, ¿cuánto tardarán tus trabajadores en ahorrar para un apartamento?" Y eso no tiene nada que decir en respuesta. Murmura algo inarticulado como tú, que los trabajadores están contentos con todo.

                        Eso es seguro. Yo mismo conozco unos 30 de esos empleadores. Tienen un salario de rayos X por mes, todo el planeta a expensas de la compañía voló. Y si los trabajadores tienen $ 300 al mes, entonces ya es una alegría.
                      2. +1
                        6 января 2019 01: 19
                        Para maquinistas CNC: más de 130000 bonos, mecánicos para instaladores, de 90000 a 200000 por mes, para un artillero soldador-argón tanto como para un mecánico.
                      3. -4
                        5 января 2019 16: 11
                        el no gime ¿Simplemente no tiene nada para responder a las preguntas estúpidas? ¿Se interponen los trabajadores para obtener una educación y cambiar sus vidas?
                      4. +3
                        5 января 2019 16: 14
                        Cita: Bull Terrier
                        el no gime ¿Simplemente no tiene nada para responder a las preguntas estúpidas? ¿Se interponen los trabajadores para obtener una educación y cambiar sus vidas?

                        ¿Y quién va a trabajar, chico sabio?
                      5. 0
                        5 января 2019 16: 23
                        Pues bien, déjelos sentarse y esperar cuando se acumulen), pero en general, la rotación del nivel inferior es algo común. hermano tiene un equipo de albañiles. todos los rusos los contratas FIG) tienen trabajo para el año que viene. pros. Consigue muchos. Trabajar de manera inteligente. en todo lo que puedas desarrollar. En cualquier campo. la educación no es solo instituciones. Esto es un aumento de sus cualidades a nivel profesional.
                      6. +2
                        5 января 2019 16: 33
                        Cita: Bull Terrier
                        hermano tiene un equipo de albañiles. todos los rusos los contratas higo)

                        Y no necesito esto. Yo hago todo por mi mismo. Y no tengo miedo de tener una fuga de gas, o el cableado se incendiará, porque, como sé, cómo verificar y contar. Pero mi padre contrató a uno de esos maestros lomaster, conectó la máquina, así que estos malditos pernos de transporte no sacaron el condón. Mamá arrancó la máquina y ohrenel. Tuve que terminar esta abubilla. Así que puedo administrar sin su gestión, ya que he estado haciendo todo por mí mismo desde la infancia.
                      7. +1
                        5 января 2019 16: 39
                        Bueno, esto es ventas) cada uno tiene sus propias habilidades, el punto es eso. puedes uno yo otro otro tercero. la única diferencia es cómo lo usas) para que no entre en automóviles y electrodomésticos) hay ventajas para esto)
                      8. +2
                        6 января 2019 06: 57
                        desde lo personal ... También hago todo por mí mismo. acostumbrado y enseñado. desde la infancia. sucedió que a los 40 con un centavo se quedó sin dientes. aparentemente en el lado paterno así. todos en el otro lado son desdentados))). y la primavera pasada me hicieron nuevas dentaduras postizas (las viejas estaban desgastadas). Los especialistas son muy buenos y las prótesis son geniales y muy caras. La mujer que los hizo es muy responsable. Y especial es excelente. Inmediatamente advertí que durante algún tiempo puede haber molestias y al menos 6 encajan. bueno. Yo lo entiendo. llama, dice el tío Zhen. Me voy de vacaciones, por un par de semanas, ¿lo tolerarás? Suspiré, lo toleraré. y como pecado, los jefes y yo manejamos 10 días de descanso. y las dentaduras se frotan increíblemente. y decidí ... tomé un cortador, lijando papel. Bueno, proceso esos lugares protésicos que me parecieron ser la causa de mi tormento. mi vecino entra en el garaje, un joven de 27 años y sus ojos ... tuvo que ver))) Tío Zhenya, dice que incluso sabes cómo ??? Antokh, digo, un hombre de verdad debería poder no solo extraer dientes, sino también insertar))) luego relinchar el final y luego escuché lo suficiente sobre estas prótesis ... cuando las devolvieron a la normalidad ...
                      9. +1
                        6 января 2019 01: 23
                        Bueno, definitivamente tú no. Desde la pensión.
                      10. +2
                        6 января 2019 01: 16
                        Al menos rotación de personal ni en producción ni en la empresa de transporte o servicios de automóviles - no.
            3. +6
              5 января 2019 13: 35
              Mentir se ha convertido en una de las herramientas para gobernar el país. Esto ni siquiera es propaganda. La gerencia miente estúpidamente a las autoridades superiores y a las personas para justificar su incompetencia. En todas partes. Todos los días. Falsa realidad.
            4. -4
              5 января 2019 14: 32
              Cita: tatra
              Usted no se retira al estilo cobarde de los enemigos de los comunistas, protegiéndose a sí mismo a través de un ataque a los demás. Usted tiene todas las mentiras, incluido el hecho de que falsificó la historia de su país con el fin de obtener beneficios en su antisoviético para justificar que usted haya incautado la URSS.

              “Pero hay cosas que ni siquiera plantean preguntas. Cualquier jefe hoy cumple bien con sus funciones. El jefe superior lo elogia. En las reuniones solemnes, los subordinados cuentan cómo, bajo una guía estricta, logran victorias y éxitos laborales permanentes. Es cierto, siempre dura algún tiempo.
              Luego viene otro jefe, y de repente descubrimos que el viejo раestrellaAlil todo y todos. Y la organización, la empresa, la empresa, en lugar de ganar constantemente, se queda atrás constantemente. Esos mismos ciudadanos, con lágrimas en los ojos, ya están hablando de los problemas que plantearon, y el exjefe los despidió como moscas molestas ”.
              Les recordaré TODOS los tiempos de la URSS-
              primero fue trotsky
              primero "Bajo el liderazgo de nuestro Comisariado del Pueblo para el Movimiento Militar derrotaremos a la Entente" - luego la palabra "trotskista" se convirtió en una oración
              entonces stalin
              primero "¡Por la Patria! ¡¡Por Stalin !! ¡Viva !!" - entonces uy - "¡Culto a la personalidad!"
              entonces Khrushchev
              primero "Querida Nikita Sergeevich" - luego aplaudir - "Voluntariado"
              entonces Brezhnev
              primero "¡Querido Leonid Ilyich!" - luego joder- "Estancamiento, 4 veces GSS y la Orden de la Victoria ....."
              Entonces la pareja se extendió rápidamente, no se nota, no tuvo tiempo.
              entonces Gorbachov
              primero "Perestroika / Glasnost / Acceleration" - luego, vaya "Marked Bear"

              en mi opinión, así que palabra por palabra .......... y TODOS el siguiente dijo que definitivamente lideraría, alcanzaría y alcanzaría ...
              1. 0
                6 января 2019 10: 29
                tres menos engañar engañar aparentemente NO recordar oficial los resultados: los ensayos de 30, luego el congreso de 20, luego los documentos sobre el retiro de Khrushchev ... y cada vez que el siguiente dice que el anterior había hecho todo mal
          2. +4
            5 января 2019 09: 47
            y luego te sorprendes de que la palabra soviética haga que todos salgan)
            Aparentemente te molesta, habla solo por ti mismo.
          3. +3
            5 января 2019 11: 13
            Novodvorskaya, Gref, Chubais y la lista para continuar ...
            1. -8
              5 января 2019 11: 21
              No soy de su caja de arena) y repito, el punto está en las palabras de una persona en particular y su presentación. salieron lemas. ¿Es normal decir que las afiliaciones partidarias interfieren? Los enemigos de los comunistas ... capturaron a la URSS ...
          4. 0
            8 января 2019 13: 34
            No generalizar Bull terrier, no sois tantos.
          5. LIB
            +1
            10 января 2019 16: 28
            Resulta que todos los criminales.
        2. -17
          5 января 2019 07: 56
          Cita: tatra
          En comparación con los enemigos del poder soviético, los comunistas soviéticos y sus partidarios son ejemplos de honestidad.

          Sin charla Específicamente, dé ejemplos de "honestidad" Los comunistas soviéticos en estos casos:

          - sobre el hambre y la mortalidad por inanición masiva en 1933, 47 g ,,
          - el número de campesinos desposeídos, exiliados, fallecidos en el exilio y sus hijos,
          - el número de ejecutados y deportados en 36-39 años,
          pérdida de la segunda guerra mundial

          Comience punto por punto, espere si
          1. +14
            5 января 2019 09: 21
            sobre el hambre y la mortalidad por hambre masiva en 1933, 47 g
            Ek, patinaste. Y hablemos de los comunistas
            1. -10
              5 января 2019 09: 34
              Cita: Gardamir
              Ek, patinaste. Y hablemos de los comunistas

              Responde los puntos presentados.
              Débil, sí ...
              1. +8
                5 января 2019 10: 23
                Débil, sí ...
                ¿No estás cansado de eso tú mismo? Vivimos aquí y ahora. Vivir con odio al pasado es estúpido.
                1. -9
                  5 января 2019 11: 11
                  Cita: Gardamir

                  Débil, sí ...
                  ¿No estás cansado de eso tú mismo? Vivimos aquí y ahora. Vivir con odio al pasado es estúpido.

                  el pasado no puede ser odiado.
                  Odias el presente.

                  No eres capaz de responder a las preguntas que te hacen sobre la "honestidad" de tu momento favorito. Es comprensible, es imposible

                  Entonces responde cuando al menos una vez en ese momento le dijeron a la VERDAD. si
                  1. +5
                    5 января 2019 11: 50
                    No puedes responder.
                    Comience con usted mismo. Responda mis preguntas. El pasado se ha ido, incluso los muy felices, por qué vivir recuerdos. Me encanta el presente? ¿Todas estas explosiones, incendios? ¿Es encantador, por favor entiende? Desde las alturas dicen que el estado no te debe nada. Y luego hubo contrataciones en los sitios, y qué hiciste por el estado.
                    1. -4
                      5 января 2019 15: 37
                      Cita: Gardamir
                      Comience con usted mismo. Responda mis preguntas. El pasado se ha ido, incluso los muy felices, por qué vivir recuerdos. Amar el presente? ¿Todas estas explosiones, incendios? ¿Es encantador, por favor entiende?

                      Contestaré: ama incondicionalmente y trata de mejorarlo.
                      Los incendios silenciaron a Chernobyl. ¿Te encanta más?
                      Cita: Gardamir
                      Desde las alturas dicen que el estado no te debe nada. Y luego hubo contrataciones en los sitios, y qué hiciste por el estado.

                      El estado somos nosotros. Nadie voló desde Marte.
                      1. -1
                        5 января 2019 15: 42
                        Chernobyl
                        O estás exiliado para decir sobre el gobierno actual, o te encanta.
                      2. +1
                        6 января 2019 09: 02
                        Cita: Gardamir
                        Si usted orinar decir


                        En ruso diga amablemente: no entiendo la jerga.
                2. BAI
                  +1
                  5 января 2019 14: 22
                  ¿No estás cansado de eso tú mismo? Vivimos aquí y ahora. Vivir con odio por el pasado es estúpido

                  "Quien escupe en el pasado, el futuro se ejecuta"
                  - y M. Zadornov tiene toda la razón.
                  1. -1
                    5 января 2019 14: 38
                    Cita: BAI
                    y M. Zadornov tiene toda la razón

                    Y mucho antes de que él tuviera razón Михайло Ломоносовquien dijo, en general, lo mismo:

                    Una nación que no sabe o ha olvidado su pasado no tiene futuro

                    Y debajo de él, no me creas, tenía la misma razón Platón (Esta no es una carretera de peaje, sino otra antigua).

                    Por qué amarrar
                    1. BAI
                      +4
                      5 января 2019 15: 01
                      Escupe en el pasado y recuerda el pasado: dos diferencias muy grandes.
                      1. +1
                        5 января 2019 15: 33
                        Cita: BAI
                        Escupir en el pasado y recuerda pasadoe - 2 diferencias muy grandes

                        Es difícil discutir con eso. Pero no te preocupes por (en) el pasado, y no recuerdo el pasado - Prácticamente, sinónimos. Es decir, al menos, no demasiado respetuoso con esta actitud pasada. Siente la diferencia, como dicen.

                        Lo que dijo Lomonosov (y frente a él, presumiblemente, Platón) es algo más amplio que la declaración que citó aquí. Para no tener futuro, es suficiente no recordar el pasado. Al mismo tiempo, no es necesario escupirlo en absoluto. Eso es todo.

                        Cita: BAI
                        2 diferencias muy grandes

                        La diferencia, por cierto, sigue siendo la misma. Entre dos expresiones. Al igual que la distancia entre dos puntos es también uno.

                        TENNESSE. El "humor de Odessa" es algo inapropiado aquí, en mi humilde opinión.
                      2. BAI
                        +1
                        5 января 2019 18: 11
                        Pero no se preocupe por (en) el pasado, y no recuerde el pasado, en la práctica, sinónimos.

                        No veo ningún sinónimo.

                      3. 0
                        5 января 2019 18: 19
                        Cita: BAI
                        No veo ...

                        Mis condolencias solicita
                    2. 0
                      5 января 2019 19: 17
                      Cita: Consultor
                      Platón tenía la misma razón (esta no es una carretera de peaje, sino otra antigua).

                      Sí, Platón es mi amigo, ¡pero la verdad es más querida!
            2. +2
              5 января 2019 10: 40
              Gardamir
              Y hablemos de los comunistas.
              riendo candidato ¡Aquí está lo que has publicado! Son personas piadosas, espléndidas y que rompen exclusivamente con el pasado totalitario. riendo
              Bueno, o hecho pedazos, este es el pasado más brillante sentir matón
            3. +1
              8 января 2019 20: 38
              Cita: Gardamir
              Y hablemos de los comunistas.

              , vamos !!!
              Solo responde para empezar que en la fiesta tomó y que Di recomendaciones a todas las personas que nombraste ??? !!!!!!!
              A juzgar por tu grito, aparentemente no es diferente, como los espías estadounidenses condenados enviados a destruir la URSS
              28 * 4 (recomendaciones de 2 + secretario de primaria de 1 + 1 su adjunto) = 112 a potenciales espías estadounidenses al menos ... y en la mitad de los casos enviados a 1960, aquellos que fueron aceptados en la fiesta en 60-70 -... .
          2. +15
            5 января 2019 09: 23
            Olgovich, te estoy mirando sin propaganda traidora de emigrantes blancos. Si solo escribieran algo nuevo, ya hemos escuchado estos mitos, esto no es serio. Todos los mitos que usted citó sobre las ejecuciones en masa, sobre el hambre en masa han sido refutados por mucho tiempo. Y sobre las pérdidas en la Gran Guerra Patria, debes saber que unos 20 millones de muertos fueron civiles y los Guardias Blancos también son culpables de su muerte, además de los nazis y los nazis.
            1. -14
              5 января 2019 09: 45
              Cita: solzh
              Olgovich, te estoy mirando sin propaganda traidora de emigrantes blancos. Si solo escribieran algo nuevo, ya hemos escuchado estos mitos, esto no es serio. Todos los mitos que usted citó sobre las ejecuciones en masa, sobre el hambre en masa han sido refutados por mucho tiempo.

              Mentiste que no había hambre 33 g en general. Mintieron que incluso los pobres se volvieron ... ricos en 33, usted, respectivamente, un mentiroso.
              Cita: solzh
              Y sobre las pérdidas en la Gran Guerra Patria

              Sobre las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial mentido a la gente todos décadas de poder después de la Segunda Guerra Mundial.
              Esta actitud hacia la gente no es más que salvaje. Te gustó esa actitud, pero a la gente normal no.
              1. +8
                5 января 2019 10: 58
                Cita: Olgovich
                Usted, respectivamente, es un mentiroso.

                Cuando no tienes nada que responder al comentario de tu oponente, inmediatamente culpas a cualquier persona por mentir.
                Eres una persona adulta, educada, pero te comportas como un verdadero monárquico-ateo ...
                1. -10
                  5 января 2019 11: 16
                  Cita: solzh
                  Cuando no tienes nada que responder al comentario de tu oponente, inmediatamente culpas a cualquier persona por mentir.

                  Se le responde ESPECÍFICAMENTE sobre un hecho específico.
                  Tienes un vacío de palabras comunes
                  Cita: solzh
                  Eres una persona adulta, educada, pero te comportas como un verdadero monárquico-ateo.

                  ¿Para qué sirven los atajos? Se discuten las PREGUNTAS, no quién y qué ...
                  1. +5
                    5 января 2019 11: 41
                    Cita: Olgovich
                    Tienes un vacío de palabras comunes

                    El vacío de palabras estaba en tu comentario.
                    Cita: Olgovich
                    ¿Para qué sirven los atajos? Se discuten las PREGUNTAS, no quién y qué ...

                    Eso es todo, que discuten temas y no acusen a otros de algo como tú. ¿Te he acusado de algo? No. Solo dije que te comportas como: "un verdadero monárquico ENTES". Es decir, de lo contrario, sonaría así:
                    "Está repitiendo la propaganda antisoviética inventada por los caballeros del Tercer Reich y por los emigrantes blancos de varios ROVS y NTS, apoyados por la OTAN y la Unión Europea".
                    ¿No eres monárquico o estás ocultando tus puntos de vista políticos? Soy estalinista, me considero partidario de los bolcheviques y no estoy ocultando esto.
                    ¿Quizás te llamé mentiroso?
                    Cita: Olgovich
                    Usted, respectivamente, es un mentiroso.
                    1. -6
                      5 января 2019 15: 44
                      Cita: solzh
                      El vacío de palabras estaba en tu comentario.

                      Otra vez mentira: dados los hechos de las comunas. mentiras sobre el hambre. Respondiste vacío
                      Cita: solzh
                      Eso es todo, que discuten temas y no acusen a otros de algo como tú. ¿Te he acusado de algo? No. Solo dije que te comportas como: "un verdadero monárquico ENTES". Es decir, de lo contrario, sonaría así:
                      "Está repitiendo la propaganda antisoviética inventada por los caballeros del Tercer Reich y por los emigrantes blancos de varios ROVS y NTS, apoyados por la OTAN y la Unión Europea".
                      ¿No eres monárquico o estás ocultando tus puntos de vista políticos? Soy estalinista, me considero partidario de los bolcheviques y no estoy ocultando esto.

                      Traje los HECHOS de las mentiras. Innegable.
                      Hitler propagó el vegetarianismo, pero eso no me obliga a odiar el vegetarianismo.
                      No soy monárquico. Estoy por la voluntad de la gente: como él decida, que así sea.
                      ¿Quizás te llamé mentiroso?

                      No puedes, porque no he mentido.
                      Y tú, por desgracia.
                      1. +3
                        5 января 2019 18: 47
                        Cita: Olgovich
                        porque no mentí
                        Y tú, por desgracia.

                        En el comentario anterior, te llamé "Hombre con educación adulta" ...
                        Me disculpo, me equivoqué.hi
                      2. -1
                        6 января 2019 09: 11
                        Cita: solzh
                        En el comentario anterior, te llamé "Hombre con educación adulta" ...
                        Me disculpo, me equivoqué.

                        No respondiste las preguntas. Ha fallado.
              2. +6
                5 января 2019 16: 09
                Y cómo mintió Olgovich llamando a los periódicos de derecha izquierdistas cuando escribieron sobre la hambruna en Rumania, y cierto sobre la hambruna en la URSS.
                Y cómo mintió Olgovich cuando atribuyó a RI a los científicos que tuvieron lugar en la URSS como científicos, pero no pudo aportar ninguno de sus trabajos.
                ¿Es interesante que Olgovich mintió cuando se alegró de que los veteranos de la Segunda Guerra Mundial ganaron en Alemania, como Rem, por ejemplo, y se creó un partido nazi sobre la base de estos veteranos?
                1. -1
                  6 января 2019 09: 21
                  Cita: naidas
                  Y cómo mintió Olgovich llamando a los periódicos de derecha izquierdistas cuando escribieron sobre la hambruna en Rumania, y cierto sobre la hambruna en la URSS.

                  Escribió los hechos: en Besarabia, no hubo tanta hambruna, como la nuestra, y no hay documentos en absoluto. Por lo tanto, decenas de miles de campesinos huyeron de MASSR a Besarabia. Solo recuerda eso.
                  Cita: naidas
                  Y cómo mintió Olgovich cuando atribuyó a RI a los científicos que tuvieron lugar en la URSS como científicos, pero no pudo aportar ninguno de sus trabajos.

                  Estás mintiendo. Vernadsky, Ioffe, Mysovsky, Khlopin, tuvieron lugar en científicos de KI en la República de Ingushetia.
                  Cita: naidas
                  ¿Es interesante que Olgovich mintió cuando se alegró de que los veteranos de la Segunda Guerra Mundial ganaron en Alemania, como Rem, por ejemplo, y se creó un partido nazi sobre la base de estos veteranos?

                  Aprenda primero la historia: quién creó qué: el fundador del partido nazi A. Drexler nunca estuvo al frente. Como el historiador Jung, que le dio el nombre de NSDAP.
                  1. +1
                    6 января 2019 18: 50
                    Ol'govich, el gran periódico burgués "Dimineatsa" y el periódico Black-Hundred "Bessarabskaya Pochta", que ustedes llaman de izquierda, escribieron popularmente sobre esto.
                    Bueno, sí, en 1932, Besarabia rumana perdió 500 mil habitantes y Besarabia soviética 20 mil. (Ver estadísticas) -Olgovich nuevamente .....
                    Ioffe, Mysovsky, Khlopin, se llevó a cabo como científicos en el RI: los trabajos científicos de todos en el RI en el estudio, si no un mentiroso. Sí, y no olvides indicar de qué universidad se graduó Kurchatov, nacido en 1903, año en el que se graduó, es muy interesante.
                    Aprenda historia, Ernst Julius Gunter Röhm, uno de los líderes de los nacionalsocialistas y líder, participante en la Primera Guerra Mundial, en la primavera de 1919 participó en la derrota de la República Soviética de Baviera como parte del cuerpo de voluntarios de F. Von Epp, en 1920, reemplazando a Karl Mayr como jefe de departamento La propaganda del IV distrito militar, conoció a Hitler y se convirtió en uno de los primeros miembros del NSDAP.
                    Y aquí está su Drexler, dio el nombre de la fiesta en el pub y durante 10 años no fue:
                    En el golpe de cerveza de 1923, Drexler no participó. Desde 1923, después de que se prohibió el partido, Drexler fue miembro del Bloque del Pueblo; en 1924-1928 fue elegido para el Landtag bávaro. Después de que el partido reanudó sus actividades en 1925, no participó en sus actividades, y después de que los nazis llegaron al poder en 1933, se unió al partido nuevamente.
          3. -1
            6 января 2019 23: 52
            Cita: Olgovich
            Sin parlotear, específicamente, dé ejemplos de la "honestidad" de los comunistas soviéticos en estos casos: Comience punto por punto, estamos esperando


            ¿Se puede discutir conmigo Olgovich? Ya teníamos un precedente sobre tus berrones monárquicos. Sólo aquí no hay documentos y hechos, no se pudo traer. Limitado a las fantasías de fuentes dudosas como monarchy.ru.

            Cita: Olgovich
            sobre el hambre y la mortalidad por hambre masiva en 1933, 47 g


            Ahora pasemos no a sus fantasías enfermas, sino a la demografía de la República de Ingushetia y la URSS por año con enlaces al archivo. (Resultados del censo, cifras redondas por conveniencia)

            1926 - 148 656 000 pax. URSS
            1937 - 163 800 000 pax. URSS
            1939 - 170 557 000 pax. URSS
            1941 - 195 222 000 pax. URSS
            1946 - 172 000 000 pax. URSS
            1959 - 208,800 000 personas URSS
            1970 - 241 720 000 pax. URSS
            1989 - 286 700 000 pax. URSS
            1991 - 293 047 571 pax. URSS

            Como podemos ver, el mayor crecimiento de la población fue en la era de Stalin.

            Fuentes: Población. Diccionario enciclopédico. - M.: Gran Enciclopedia Rusa, 1994, Anuario demográfico de la URSS. (Recopilación estadística anual). - M., Comité Estatal de Estadísticas de la URSS., S. P. Kapitsa. Cuántas personas vivieron, vivirán y vivirán en la tierra, S. I. Brooke. La población del mundo. Libro de referencia etno-demográfico de la edición 2-e. Reciclaje y añadir. M .: Ciencia, 1986.

            Cita: Olgovich
            sobre el número de campesinos desposeídos, exiliados, fallecidos y sus hijos


            ¡Y Stalin personalmente "comió" bebés para la cena! ¿Cómo olvidaste decir esto?

            Si no lo sabes, los hijos de los convictos fueron enviados al orfanato. Y tenían los mismos derechos que todos al llegar a la mayoría de edad. Se adjunta el documento.


            2 Febrero 1930 del año se emitió un pedido de la OGPU USSR № 44 / 21. Dijo que "para llevar a cabo la eliminación más organizada de los kulaks como clase y reprimir resueltamente cualquier intento por parte de los kulaks de contrarrestar las medidas del gobierno soviético para la reconstrucción socialista de la agricultura, en primer lugar en áreas de colectivización completa, los kulaks, especialmente sus ricos". y la parte contrarrevolucionaria activa, un golpe aplastante debe ser repartido ".

            La orden provista:

            Eliminación inmediata del "activo kulak contrarrevolucionario", especialmente los "cuadros de organizaciones y grupos contrarrevolucionarios e insurgentes existentes" y "los más malvados, los solteros de terry", es decir, la primera categoría, que incluyó:
            Puños: las actividades más activas, opuestas y perturbadoras del partido y el gobierno para la reconstrucción socialista de la economía; los kulaks que huyen de las áreas de residencia permanente y pasan a la clandestinidad, especialmente los asociados con la Guardia Blanca activa;
            Puños - guardias blancos activos, rebeldes; ex oficiales blancos, repatriados, demostrando actividad contrarrevolucionaria, especialmente orden organizado;
            Los kulaks son miembros activos de los consejos de la iglesia, de todo tipo de comunidades y grupos religiosos, "manifestándose activamente".
            Los kulaks son los más ricos, los usureros, los especuladores que destruyen sus granjas, los antiguos terratenientes y los grandes terratenientes.
            Las familias de los arrestados, encarcelados en campos de concentración o sentenciados a muerte fueron expulsados ​​en las regiones del norte de la URSS, junto con los kulaks y sus familias desalojados durante la campaña masiva, "teniendo en cuenta la presencia de peligros sociales y de personas sanas en la familia".

            De la ayuda De la ayuda 4-th spec. Departamento del Ministerio del Interior de la URSS // Comunista. 1991. N 3. C. 101. Aparece un dígito en 1 317 000 desposeído. Aunque 24 May 1934 CEC de la URSS adoptó una resolución "Sobre el procedimiento para el restablecimiento de los derechos civiles de los antiguos kulaks", según la cual los kulaks-colonos, previamente privados de una serie de derechos civiles, fueron restaurados individualmente. Todos los puños que fueron condenados ingresaron a las listas en el artículo de 58 y sus puntos.

            Cita: Olgovich
            sobre el número de personas disparadas y exiliadas a 36-39


            Solo hay un documento sobre esto, la nota de Khrushchev para 1953 por año. Este es incluso su Zemskov favorito confirmado.



            Cita: Olgovich
            pérdida de la segunda guerra mundial


            ¿Qué pasa ahí? ¿Has encontrado los nuevos 100 millones? ¿O empezar cuentos sobre "llenos" de cadáveres?

            El mito más famoso y más cultivado de la Gran Guerra Patriótica es el mito de que la victoria se logró a costa de pérdidas enormes e injustificadas, para decirlo simplemente, fueron derrotadas por "arrojar sobre los cadáveres del enemigo". Al parecer, el comando del Ejército Rojo y personalmente el Acero no se consideraron pérdidas, además, cuantas más pérdidas hubo, más órdenes y premios recibieron los líderes militares. La relación de la Wehrmacht al Ejército Rojo es aproximadamente 1: 1,5, si tomamos en cuenta las tropas de los aliados de Alemania (Rumania, Hungría, Finlandia, Italia, etc.), varias formaciones de voluntarios de las SS que lucharon contra la URSS, entonces esta relación cambiará a 1: 1,2 . Lanzar cadáveres, en esta situación, es imposible puramente matemáticamente.

            De acuerdo con la versión oficial de las Fuerzas Armadas de Rusia, las pérdidas militares irrevocables de la URSS es la gente 11 444 100 de este perecieron soldados - la gente 8 668 400 (soldados 6 818 300 murieron en los combates, los hospitales y otros incidentes, y la gente 1 850 100 nunca regresaron de su cautiverio) , víctimas civiles en la zona de ocupación - 13 684 700 personas (de las cuales: exterminadas intencionalmente - 7 420 400 personas, murieron en trabajos forzados en Alemania - 2 164 300 personas, murieron de hambre, enfermedad y falta de atención médica - 4 100 000 personas ). En 2015, el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa anunció los siguientes datos: pérdidas militares irreparables: sobre 12 000 personas 000, pérdidas humanas totales del país (URSS), militares y civiles, personas 26 600 000. Las pérdidas materiales de la URSS representaron aproximadamente el 30% de la riqueza nacional total.

            De acuerdo con los resultados de la comisión de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, las pérdidas irreparables de la Wehrmacht, las tropas de las SS y otras unidades militares del Tercer Reich que operan en el frente soviético-alemán ascendieron a 7 181 100. Las pérdidas irreparables de las fuerzas aliadas del Tercer Reich ascendieron a un total de personas 1 468 145. El número de soldados muertos es 4 270 700 y 806 000 personas, respectivamente. Las pérdidas demográficas totales en Alemania, Hungría, Italia, Rumania, Finlandia y Eslovaquia ascendieron a personas 11 900 000.

            Las pérdidas irreparables de las fuerzas armadas de la URSS y del Eje en el Frente Oriental son 11 444 100 y 8 649 200, respectivamente. La proporción de pérdidas irreparables es aproximadamente de 1,3: 1 y menor. Con un número casi igual de prisioneros de guerra durante los años de guerra (4 559 000 soldados soviéticos y 4 376 300 soldados alemanes) del cautiverio soviético regresaron a su país natal 86,5%, o 3 787 000 soldados, de Alemania - 44,2%, o 2 XNXX

            En general, todavía tenemos que calcular quién y quién fue inundado de cadáveres. El acto de contar las pérdidas de las tropas alemanas y húngaras al intentar salir de la "caldera" cerca de Budapest.

            Documento


            PD Y ahora Olgovich, ¡encienda su "agitación"! Solo tenga en cuenta los enlaces a fotos y documentos de archivo. ¡Con sello de firma y registro de archivo! Como lo dices: ¡No hables!
        3. -5
          5 января 2019 11: 01
          Bueno, sí, los comunistas son el estándar directo de la honestidad, hay un silencio total sobre el accidente: Lighthouse, Chizhma Bay, Chernobyl, Kraton 5, Globus 1: es genial para los testigos callarse y todo florece, todo huele, pero esta historia es generalmente la apoteosis de la honestidad soviética, la apertura y la justicia a su
        4. +4
          5 января 2019 12: 37
          Cita: tatra
          En comparación con los enemigos del poder soviético, los comunistas soviéticos y sus partidarios son ejemplos de honestidad. Los enemigos de los comunistas, que descaradamente, desafiantes, mintieron bajo el régimen soviético, y especialmente después de la captura de la URSS por ellos. Y la base de su ideología, y para justificar su captura de la URSS, y después de eso es mentira total y cobardía, culpar eternamente a otros por la culpa y la responsabilidad de lo que ellos mismos han hecho con su país y su gente.

          El actual miente como respirar ...
          1. -2
            6 января 2019 01: 27
            Al menos no está ocultando nada.
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. 0
          6 января 2019 09: 52
          Cita: tatra
          Los comunistas soviéticos y sus partidarios son ejemplos de honestidad. Los enemigos de los comunistas, que descaradamente, desafiantes, mintieron bajo el régimen soviético, y especialmente después de la captura de la URSS por ellos. Y la base de su ideología, y para justificar su captura de la URSS, y después de eso es mentira total y cobardía, culpar eternamente a otros de culpa y responsabilidad por lo que ellos mismos han hecho con su país y su gente.


          De que estas hablando
      2. +7
        5 января 2019 06: 43
        No, el gobierno soviético a menudo no dijo nada. Ni la verdad ni la mentira. Especialmente cuando hubo grandes tragedias.
        1. -21
          5 января 2019 06: 45
          que es básicamente la misma mentira
        2. +7
          5 января 2019 06: 51
          Todas estas encuestas tienen su propio cliente, respectivamente, y se forman las respuestas.
        3. -1
          5 января 2019 08: 02
          Cita: 210ox

          No, el gobierno soviético a menudo no dijo nada. Ni la verdad ni la mentira. Especialmente cuando hubo grandes tragedias.

          Ella dijo: cuando millones de campesinos murieron de hambre en 1933, dijo en el mismo año que se convirtieron en ... "gente rica

          Cuando la gente en Kiev fue a la manifestación el 1 de mayo, 86 g con sus hijos (Chernobyl se enfureció con fuerza y ​​fuerza), ella mintió que todo estaba bien.

          Y así sucesivamente
        4. +8
          5 января 2019 09: 22
          El gobierno soviético a menudo no dijo nada.
          ¿Qué dijo el gobierno actual al menos sobre la situación en Magnitogorsk? Todo de la serie "ella se ahogó".
          1. +2
            5 января 2019 10: 09
            Cita: Gardamir

            El gobierno soviético a menudo no dijo nada.
            ¿Qué dijo el gobierno actual al menos sobre la situación en Magnitogorsk? Todo de la serie "ella se ahogó".

            ¿Y qué es para ti? ¿El chisme? ¿O quieres brindar ayuda? ¿Qué cambiará del hecho de que te digan la verdad? Lo principal en la situación es que la gente murió, esto es una tragedia. Y como resultado, lo resolverán sin ti y el resto de nosotros, estamos en esto empresas, no "expertos", y deben extraerse conclusiones en la dirección de prevenir tales casos.
            1. +4
              5 января 2019 10: 13
              ¿Por qué necesitas esto? ¿Chismes?
              ¿Por qué necesitas troll? Copiaste por completo, lo que no está claro allí. El poder soviético no dijo nada. Juzga a todos por igual.
              1. -1
                5 января 2019 10: 17
                Así que les escribo: "¿Por qué necesitan saber esto? ¿Para qué? ¿Con qué fines? ¿Cognitivos, en desarrollo? ¿Para qué? ¿Reducir los chismes?"
                1. +4
                  5 января 2019 11: 03
                  Cita: astronom1973n
                  Así que les escribo: "¿Por qué necesitan saber esto? ¿Para qué? ¿Con qué fines? ¿Cognitivos, en desarrollo? ¿Para qué? ¿Reducir los chismes?"

                  Y para averiguarlo, ¿se agregan odorantes al gas, o no?
        5. 0
          5 января 2019 20: 54
          En este momento, casi lo mismo. Solo las tragedias fueron reemplazadas por protestas en Rusia. Sin embargo, también fueron silenciados de la misma manera, incluso más fuertes.
      3. +16
        5 января 2019 07: 03
        No se trata de asuntos importantes.
        En mi pueblo hay una CFI, una organización que proporciona a una persona los documentos necesarios y, por lo tanto, los correctos. Cuando surgió, todos estaban felices, ya que la necesidad de viajar a la zona desapareció. Multitudes de personas la visitaron.
        Ha pasado un año ...
        Hay un MFC, pero no hay actividad: "¡Estamos trabajando en la emisión, redactamos papeles en la zona!" La gente del distrito se sorprende: "¿Por qué has llegado? ¡Tienes un MFC!" Ahi esta. Solo que no funciona ni siquiera para la emisión de papeles emitidos en la región. Y no se liquida. Trata de excusas: Para ti, la "respuesta" de la zona no llegó. Hay trabajadores, no hay actividad. Así es exactamente como funciona la representación presidencial en la región: ¡no se decide nada! "Bueno, entiendes - ¡esto no es de nuestra competencia!" Entonces tengo una contrapregunta: ¿¡¿de quién es la competencia del país?!?
        1. -19
          5 января 2019 07: 08
          ¿Pero solo hacer todo a través de Internet? Una vez que se registre a través de los servicios públicos y use todo lo que sea necesario. desde una cita con un médico hasta un pasaporte.
          1. +16
            5 января 2019 07: 56
            Obviamente, usted, Bull Terrier, no entendió lo que quiero decir. Fue una parábola sobre cómo funciona todo para nosotros. Por el contrario, funciona. Y en lo que respecta a Internet, hay muchas personas para las que Internet está presionando. Algunos de los problemas solo pueden resolverse en el proceso de diálogo humano-humano. Por cierto, este diálogo se practica en todo el mundo, lo que parece no ser al revés. Pero, repito, no estaba hablando de eso. Hablé sobre el deslizamiento del mecanismo de estado en todos los niveles, sobre el ralentí, que se está volviendo cada vez más obvio. La calificación de su actividad es cero.
            1. -10
              5 января 2019 08: 10
              Yo no sé. No tengo quejas sobre esta estructura. Hay muchas, pero esta no. Los diálogos son una pérdida de tiempo para conversaciones innecesarias. No hace mucho perdí dos horas de mi vida en la oficina de alistamiento militar por el hecho de que sin un factor humano se puede resolver en 15 minutos. pero allí decidieron darme una conferencia e incluso llamar a algunas personas de otros departamentos, aunque solo era necesario aceptar documentos y redactarlos. A mi pregunta, ¿por qué necesito decir todo esto? Recibí la respuesta que maté, deberías saber eso. Abrí una página para ellos en Google donde puedes leer todo esto sin discursos aburridos. el ralentí es exactamente donde las personas se sientan en lo que con más frecuencia que otros, como usted describe, forzarlos a aprender herramientas modernas. y así en todo. Demasiado perezoso para aprender. Demasiado perezoso para comprender lo nuevo. demasiado perezoso para intentar cambiar, y muy a menudo esa pereza es una excusa, ¿lo necesito?
        2. +1
          5 января 2019 10: 11
          Cita: depresor
          Hay un MFC, pero no hay actividad: "¡Estamos trabajando en la emisión, redactamos papeles en la zona!"

          Pero en nuestra ciudad de Kemerovo todo funciona bien y sin problemas. Escribirías de dónde vienes. Y luego ... ¡balabolstvo!
          1. +1
            6 января 2019 07: 05
            Sí, y en la zona (Mariinsk) no hay preguntas sobre el trabajo del MFC. Todo es claro y rápido. y no hay necesidad de colgar en diferentes oficinas.
      4. -5
        5 января 2019 09: 42
        Cita: Bull Terrier
        eso es seguro))) El gobierno soviético solo dijo la verdad y eso es todo))) me alegraste el día)

        ¡Una "aprobación" general de lo que cuesta! si
      5. +11
        5 января 2019 10: 08
        Cita: Bull Terrier
        eso es seguro))) El gobierno soviético solo dijo la verdad y eso es todo))) me alegraste el día)

        ----------------------------
        Bajo el dominio soviético, la gente al menos esperaba algo y creía en lo mejor. Hoy, desde la pantalla de los canales federales, se está vertiendo una mentira tan furiosa que las orejas están rizadas. Y a la vista de las primeras personas, las personas escupen y cambian de canal.
        1. -7
          5 января 2019 10: 36
          Cita: Altona
          Bajo el dominio soviético, la gente al menos esperaba algo y creía en lo mejor

          Entonces, al final, este poder nos arregló ... bueno, lo que tenemos ahora.

          No es necesario confiar en las autoridades. Sería bueno controlarla.

          Y si con el primero ahora, básicamente, todo está en orden, pero con el segundo, no muy solicita
          1. +2
            5 января 2019 17: 08
            Cita: Consultor
            bueno, lo que tenemos ahora.

            --------------------------
            Te deseo felicidad, Roman, éxito, todo lo mejor para ti y tu familia en el Año Nuevo.
            1. -2
              5 января 2019 17: 27
              Cita: Altona
              Deseo tu felicidad ...

              Mutuamente. Pero esta, sin embargo, no es la respuesta a la pregunta.

              Sí, soy un aburrido, lo sé. Los detalles del trabajo, ya sabes)))
              1. +1
                5 января 2019 17: 37
                Cita: Consultor
                Mutuamente. Pero esta, sin embargo, no es la respuesta a la pregunta.

                ---------------------
                Bueno, hoy no es el día para responder preguntas.))
                1. +1
                  5 января 2019 17: 42
                  Cita: Altona
                  hoy no es el día para responder preguntas

                  Así es como alguien. Ayer me sacaron de un hospital para trabajar. Todo se rompió en el Año Nuevo, no dieron su salud, para arreglarlo)))
                  1. +3
                    5 января 2019 17: 43
                    Cita: Consultor
                    Así es como alguien. Ayer me sacaron de un hospital para trabajar. Todo se rompió en el Año Nuevo, no dieron su salud, para arreglarlo)))

                    -------------------
                    Hemos estado trabajando desde el 3er. Tres días trabajados.
        2. -1
          5 января 2019 11: 19
          Cita: Altona
          Bajo el dominio soviético, la gente al menos esperaba algo y creía en lo mejor.

          Si. En el comunismo para 1980, prometido por Jruschov. Al apartamento de cada familia para el año 2000, prometido por Gorbachov. Creían en el Programa de Alimentos de Brezhnev, la recuperación de tierras, que un día despertarían y no tendrían que ir a Moscú a buscar salchichas. Sí, ellos creyeron mucho.
          1. +5
            5 января 2019 17: 10
            Cita: camarada Beria
            Sí, ellos creyeron mucho.

            --------------------
            Hubo trabajo, educación, paquetes de vacaciones, un hostal, un programa de vida durante 20 años y gratis.
        3. -5
          5 января 2019 13: 12
          Eugene, ya te lo dije y te lo diré de nuevo: ¡¿por qué siempre estás transmitiendo desde la gente, luego desde la gente?! ¿Quién te autorizó entonces ah? Bueno, si mi esposa preguntó, entonces entiendo que puede decir: ¡mi esposa y yo estamos hartos del poder! ¡Puedes poner a los niños en un rincón para que ellos también se sientan enfermos! ¡Por supuesto, también puedes educar de esta manera! Y de la gente, es decir gente de los ciudadanos de Rusia, ¿por qué aquí se tomó el derecho a despotricar? ¿Eres propagandista? ¿Vas por las tardes y cambias los televisores con los vecinos? ¿Qué esperabas bajo el poder soviético? ¿Que después de 2 horas de la cola de embutidos con jamón cogerás una lata de leche condensada? ¿Creías en el comunismo? Ciertamente no lo sé, ¿tal vez incluso creíste que Lenin siempre estuvo vivo? Tengo un hijo de cinco años aquí, pregunta recientemente: papá, ¿pero realmente tenemos una casa así donde los niños pueden venir y mirar a una persona muerta? Inmediatamente entendí de qué estaba hablando. Lo vi en la tele. ¡Y recordé que realmente llevaron a los niños a ver a la momia! ¡Manejamos las clases! ¡Fue espantoso! ¡Horror en general! Y en todas partes - Lenin, el Partido, el Komsomol, Gloria al Trabajo, Gloria al PCUS y Lenin, el gran camino iluminó nuestro camino ... ¡¿Qué más hay ?! Bueno, apoyaremos a todo tipo de negros y en todas partes ¡va solo! ¿Y ellos mismos? ¡Todo escasez y lujo, todo a tirones y un fontanero por tres rublos! Con la excepción de los georgianos con los bálticos y otros como ellos ... entonces vivieron bajo el socialismo desarrollado, aunque a expensas de los rusos con los bielorrusos ... Aparentemente, algunos eran chovinistas de la Gran Rusia. ¡y estos últimos están en algún lugar cercano! ¡Acortado para enmendar los pueblos "hermanos" y otros polacos búlgaros!
          1. +4
            5 января 2019 13: 17
            Cita: Czeslaw Czursky
            ¿En el hecho de que después de 2 horas de la cola de salchichas con jamón y tomar una lata de leche condensada?

            Cita: Czeslaw Czursky
            Tengo un hijo de cinco años

            ¿En cuántos años estás interesado?
            1. 0
              5 января 2019 13: 48
              Es suficiente insistir en las líneas del niño y tener un hijo de cinco años ahora. Si está interesado, todavía tengo una hija de 21 años y un hijo de 28. ¿Pasa algo malo? sonreír
              1. +9
                5 января 2019 13: 56
                Cita: Czeslaw Czursky
                Que es lo que esta mal

                Me pregunto si recordará los tiempos, por ejemplo, Brezhnev, donde no había colas. Pero ahora hay una escasez de trabajos, amargura general, cuando, en lugar de ayudar a una persona, comienzan a dispararle en un teléfono móvil y a publicarlo en YouTube con una carcajada.
                1. -2
                  5 января 2019 16: 08
                  Vladimir, no tenemos escasez de trabajos. ¡Alimentamos a toda la ex URSS! No en todas partes la gente puede ganar lo suficiente. Este es otro asunto. Y, por supuesto, recuerdo la era de Brezhnev. "... no había muchas colas" es un término muy relativo. Estaba en la edad en que los niños comienzan a prestar atención a las niñas ... Bueno, dime, querida, ¿podrían mis padres, no siendo diplomáticos, periodistas internacionales, nomenklatura de partidos, científicos, trabajadores del comercio, comprarme zapatillas Adidas como simple constructor e ingeniero? o jeans? Por supuesto, yo era un tipo con zapatillas al menos en alguna parte, pero ... guiño No pregunté porque ¡Me imaginaba cuánto cuesta y que por estas cosas maravillosas mis padres tuvieron que trabajar juntos durante un mes! Incluso hablaron sobre la escasez de alimentos en las películas soviéticas. Romance de oficina, por ejemplo, ¿recuerdas a Shura? ¿De qué se jactaba allí, que DETALLAN un pato, un pollo, un ganso? ¡Entonces fue precisamente esa basura la que salieron y defendieron las colas! ¿Es este realmente el éxito de la economía de la URSS? ¿Por qué discutir si todo esto fue! ¿Discutirás sobre la imposibilidad de ganar y la nivelación universal? Y no todos nuestros teléfonos ahora eliminan el dolor humano. Todavía había gente, incluso niños que se sacrificaban por el bien de los demás. Como antes, tenemos muchachos como en la sexta compañía, 6 batallones de la 2a Guardia RPS 104a Guardia Fuerzas Aerotransportadas. Tenemos la esposa de uno de los oficiales fallecidos de esta unidad. Putin reúne a familiares y amigos cada año en el día conmemorativo de su heroica muerte. Así que va.
                  1. +2
                    6 января 2019 07: 17
                    Las cruces de Adidas cuestan 28 rublos en mi opinión. vaqueros de vaquero - 48 algo así. texas o rifly 86. la final fue cara. Por cierto, Adidas, comparado con Romics o Vikings, apestaba. aunque esos eran más baratos. En mi opinión, hice mis primeros jeans (bajo la estricta guía de mi madre) a la edad de 13 años. no llevaba mucho tiempo. aumentado. durante un año desde el penúltimo lugar en las filas de la educación física "subió" al segundo)). y luego todavía vivía sus chaquetas y pantalones. funcionó bien.
                    1. +1
                      6 января 2019 09: 17
                      Si mi memoria me sirve, entonces 28 rublos es cuando nuestra gente comenzó a hacerlo. Los jeans son más baratos que 100 rublos que no he visto en absoluto. ¿Entonces es cuando apareció el indio? Leah alcanzó 170-200 rublos, Montana o un poco más barato o igual. Sí, toda buena ropa y zapatos cuestan un dinero fabuloso.
          2. 0
            5 января 2019 17: 07
            Cita: Czeslaw Czursky
            Y de la gente, es decir gente de ciudadanos rusos, ¿por qué tomaron el derecho de despotricar aquí? ¿Eres propagandista?

            ----------------------------
            Sí, soy propagandista. Como que nunca lo escondí.
            1. +2
              5 января 2019 18: 42
              No sigo tu trabajo, así que pregunté. Yo sabré.
        4. 0
          6 января 2019 04: 02
          sí, ese es el problema de todos. todos esperan algo en vez de hacer algo !!! aquí aumentaré el salario y viviré. Aquí los precios caerán y volarán. ¿Qué significa esperar a un mago en un helicóptero azul? ¿Por qué desperdiciar tu vida en la eterna esperanza y esperanza? ¿Cómo puede desarrollarse una persona si sabe que incluso si no recibe una educación, irá a la fábrica y podrá matar más ingenieros allí? ¿Por qué estudiar para un ingeniero durante 5 años si el trabajador obtiene más? ¿Cómo podría todo esto desarrollar la sociedad? ¿Cómo puede desarrollarse una sociedad así si por naturaleza es imposible? ¿Por qué probar si todo es gratis? La Unión era una sociedad de consumo. solo las personas consumieron el país mismo. todas. completamente y groseramente. y una persona debe equilibrar. saber que si no lo intentas, tu vida se irá por el desagüe. que puedes morir de hambre si no escalas por todos los medios. ¿Cómo se puede vivir así cuando no hay llamada? y ahora una sociedad donde un inteligente fuerte y terco estará por encima de una persona perezosa, estúpida y estática. motivación. Nada funciona sin él. Puedo ser un poco duro en las palabras, pero creo que el mensaje es claro.
    2. 0
      5 января 2019 07: 52
      La democracia rusa es el reino de los cerdos bien alimentados.
      V.I. Vernadsky
      1. +1
        5 января 2019 08: 05
        Cita: Pessimist22
        Pesimista22

        ¿Usted y ROSS no son parientes durante 42 horas? riendo
      2. -4
        5 января 2019 16: 31
        Cita: Pessimist22
        Pesimista22

        Yo, de hecho, esto es lo que:

    3. -8
      5 января 2019 10: 56
      Pero, ¿no intentaron a menudo comparar Rusia con Ucrania? Truco muy interesante. Además, lo comparan para que parezcamos estar al lado del desastre ucraniano de corrupción generalizada, la dictadura de la burocracia en todas partes, ¡huyendo catastróficamente del país a la luz de su empobrecida patria de empobrecimiento! Todavía no saltaremos aquí por alguna razón ... Ahora, por cierto, ¿a los hombres les gusta entrar, ya que nuevamente se permitió? Por lo tanto, recomiendo que todos los que lo piensen hagan un viaje turístico para familiarizarse con la situación y que la Patria rusa aparezca de repente como un paraíso en la tierra. Por cierto, ¿de cuántos ciudadanos independientes nos alimentamos actualmente?
      Acerca de "amigos que votaron en grandes cantidades por otro", y que ganaron, lamento escuchar que ya es gracioso e incluso como una vergüenza! ¡Aquí estoy, declaro absolutamente responsablemente que tengo un círculo de amigos bastante grande y todos mis amigos votaron por el que ganó! ¿Puedes imaginar? Y ahora no lo entiendo, pero ¿por qué mis conocidos, amigos, camaradas, colegas son peores que el círculo de amigos de los autores que escribieron este artículo? ¿Y? Sobre las encuestas de VTsIOM a la luz de identificar a los enemigos del Kremlin, ¿honestamente no entendí que esto es una broma? En VO, los enemigos del gobierno ruso son abiertos, ocultos, indecisos, y aquellos que tienen "trabajo" simplemente corren en bandadas y a veces dicen muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ¿Los enemigos también se identifican aquí? ¿Estás sho? ¿Y quién, entonces, es el organizador? ¿Y los asistentes?
      Pero con el hecho de que "ir a una iglesia ortodoxa y preguntar si los feligreses de la Iglesia Ortodoxa Rusa apoyan allí, ir a las personas sin hogar en la estación ..." ¡Apoyo plenamente a los autores! Sinceramente, ¡deberíamos intentar realizar las encuestas con honestidad! Pero cuando realizan una encuesta sobre VO y la comparan con la encuesta VTsIOM, ¡inmediatamente quiero proponer realizar encuestas similares en sitios monárquicos y en otras orientaciones no izquierdistas! Y luego compare todo. Esto será un poco honesto. Solo para culpar a alguien por algo, tienes que ser honesto. Bueno, al menos a veces ...
    4. +3
      5 января 2019 12: 22
      Un cuestionario con tal formulación de las preguntas planteadas es una invención de los reformadores actuales. Y teniendo en cuenta que un cuestionario sin me gusta puede ser declarado inválido, este es realmente un invento brillante. Este cuestionario, por así decirlo, le pide que ponga al menos un me gusta, bueno, al menos como limosna, de lo contrario simplemente no participará en la votación. Y gracias a los simpatizantes de una gran variedad de encuestados, uno como en los cuestionarios, en general, se recopila el resultado estadístico promedio esperado-predicho por los autores (y no muy malo) en todas las preguntas planteadas, sin embargo, con la salvedad de la mala actividad de los encuestados. Pero los verdaderos resultados de la encuesta serán completamente diferentes si se le pide que marque en caso de que no esté satisfecho. Y luego muchos más encuestados participarán en la votación, ya que supongo que muchos (incluyéndome a mí) consideramos inútil enviar el cuestionario de la versión inicial sin ningún me gusta en caso de total disgusto. Propongo realizar un cuestionario local alternativo en el sitio, donde las mismas preguntas y preguntas deben formularse como "¿Está insatisfecho con el trabajo ...?". Será interesante comparar las opiniones de quienes reflejaron sus propias opiniones y las que, al poner likes, se guiaron por la misericordia.
    5. +1
      5 января 2019 14: 16
      Cita: Aeródromo
      el "poder" era soviético, y bajo el sistema feudal hay "amos".

      El poder soviético estaba antes de 1955, luego era el poder del partido, no muy diferente del actual, excepto que en el nombre del partido: antes - el PCUS, ahora - Rusia Unida.
  2. +7
    5 января 2019 05: 47
    Estoy seguro ... ¡Khan Batuy tiene la culpa de todo!
    1. +6
      5 января 2019 06: 30
      Estoy seguro ... ¡Khan Batuy tiene la culpa de todo! ... BATYGA DZHUCHIEVICH bebidas
  3. +12
    5 января 2019 05: 49
    La confianza de la gente no es ilimitada. El poder debe recordar esto.
    1. +3
      5 января 2019 06: 30
      ... lo necesitan? ... recuerdas? ..
      1. +11
        5 января 2019 06: 41
        Bastille, el Palacio de Invierno ... ¿crees que se llevaron a Vekselberg y Potanin?
        1. -2
          5 января 2019 09: 44
          Cita: Boris Ivanov
          Bastille, el Palacio de Invierno ... ¿crees que se llevaron a Vekselberg y Potanin?

          Pero con su dinero (ibn Morozov S.)
    2. +7
      5 января 2019 06: 31
      Sí, no existe una confianza real, adecuada y racional entre las personas en este régimen de Yeltsin-Putin. Ninguno de los que son capaces de responder honesta y objetivamente por ella: ¿por qué es él solo para ella por Rusia y el pueblo ruso?
      1. -16
        5 января 2019 06: 50
        en general, es decir) la gente quiere vivir. para vivir bien recibir en esta vida todo lo que es digno. trate de darles a los niños lo mejor de la vida. y no es algo que otorgue algún tipo de poder. capacidades. eso es lo que su gobierno soviético no puede dar en principio.
        1. +8
          5 января 2019 06: 55
          Ja, estoy de acuerdo, el gobierno soviético no permitió que los enemigos de los comunistas se enriquecieran robando a su país y su gente.
          1. -10
            5 января 2019 06: 57
            qué pena entonces) Quiero llorar directamente de la emoción)
          2. -3
            5 января 2019 07: 32
            Cita: tatra
            El gobierno soviético no permitió que los enemigos de los comunistas se enriquecieran saqueando a su país y su gente.

            recurso Si si si Los tejidos de Galina Leonidovna eran solo una falsificación!
            1. +7
              5 января 2019 09: 26
              ¡falso!
              cuéntanos sobre el violonchelo, sobre las casas para patos ...
              1. -2
                5 января 2019 10: 48
                Cita: Gardamir
                Háblame del chelo, de las casas para patos.

                qué Prefiero contarles otro cuento de hadas sobre cómo el ministro de Pesca de la URSS, Alexander Ishkov, convenció al presidente del Consejo de Ministros Alexei Kosygin de que la venta de sus propios productos podría ser rentable para el país, y pidió transferir las funciones de venta a la gestión del pescado. Kosygin por alguna razón estuvo de acuerdo, pero su consentimiento por alguna razón resultó en un caso criminal llamado "El caso de los peces". O aquí hay otro cuento ...
                Durante el trabajo de la comisión, se estableció que una serie de empleados de la Corte Suprema de Bashkiria, a saber: miembros de la Corte Suprema Sayfutdinov, Karimov, Gilmanov y diputado. El presidente de la Corte Suprema, Amirkhanov, abusó de su cargo oficial, aceptó sobornos y, para esto, liberó a los criminales del castigo, bebió junto con convictos y cargos criminales. El presidente de la Corte Suprema de Bashkortostan Hananov y el Ministro de Justicia Avzyanov, al tener señales sobre los hechos de los fenómenos inmorales y los abusos entre los empleados de la Corte Suprema, fueron liberales al respecto y mantuvieron estas señales

                El informe de la Comisión de Control del Partido en el Comité Central del PCUS (b) sobre la verificación de prácticas corruptas en el sistema judicial de la República Socialista Soviética Autónoma de Bashkir. 17 1948 años junio (resaltado por mi)
                Bueno, al final me gustaría saber de usted dónde viven los hijos y nietos de quienes nos llevaron a un futuro más brillante.
                1. +11
                  5 января 2019 11: 54
                  Bueno, al final me gustaría saber de ti dónde viven los hijos y nietos de quienes nos llevan a un futuro mejor.
                  Hablando de ladrones del período soviético, esperas que me encanten los ladrones actuales.
                  1. -5
                    5 января 2019 12: 46
                    Cita: Gardamir
                    Hablando de los delincuentes de la época soviética. Esperas que ame a los delincuentes actuales..

                    qué ¿Y amabas a los ladrones del período soviético?
                    Bueno, te contaré una historia sobre el chelo y las casas ...
                    ¿Qué piensas, podría A.S. ¿Shcherbakov, al no ser el yerno de Zhdanov, en 5 años se convertirá en candidato a miembro del Politburó del jefe del departamento de organización? O aquí está Vasily Iosifovich "Vasiliev". En 1940, era piloto subalterno y, 9 años después, ¡ya era teniente general de 28 años!
                    Sí ... No quiero que ames a los padres actuales y la prueba, solo quiero decir que esto fue y siempre lo será.
                    1. +3
                      5 января 2019 13: 54
                      ¡Esto siempre ha sido y siempre lo será!
                      Cuéntanos sobre lo moderno.
                      1. -1
                        5 января 2019 14: 06
                        Cita: Gardamir
                        Cuéntanos sobre lo moderno.

                        riendo Entonces, el secreto aún no se ha eliminado de los modernos, pero no me gusta difundir el chisme, ¡usted se dirige a Novalny o gana a las tías del mercado!
            2. +6
              5 января 2019 10: 01
              Cita: Serg65
              Los tejidos de Galina Leonidovna eran solo una falsificación!

              ¿El reloj de un skidder bigote se mantiene?
          3. -2
            5 января 2019 09: 46
            Cita: tatra
            Ja, estoy de acuerdo, el gobierno soviético no permitió que los enemigos de los comunistas se enriquecieran robando a su país y su gente.

            Robar a la gente era el privilegio de los comunistas, ¡entonces los vemos entre las personas más ricas del país, región, distrito, ciudad!
          4. -5
            5 января 2019 11: 29
            Cita: tatra
            Sí, no existe una confianza real, adecuada y racional entre las personas en este régimen de Yeltsin-Putin.

            ¿Es por eso que usted, junto con sus compañeros de viaje liberales - Yeltsinistas, atacan al gobierno ruso actual y a la Iglesia Ortodoxa Rusa desde todos los lados?
            Cita: tatra
            Ja, estoy de acuerdo, el gobierno soviético no permitió que los enemigos de los comunistas se enriquecieran robando a su país y su gente.

            Estoy completamente de acuerdo contigo. ¡Por qué, dale algo a los enemigos si todo puede ser desarmado por nosotros mismos!
            1. -1
              6 января 2019 01: 36
              Y lo que no hay que atacar es que 19000000 miembros del partido PCUS fueron arrancados de ese alimentador, el país de la élite y los trabajadores, unidades de producción gris por 120-160 rublos al mes, con una constante escasez de productos y bocas cerradas, solo intentan expresar la insatisfacción con el gobierno soviético y la economía.
        2. +3
          5 января 2019 09: 27
          Bull terrier
          La gente quiere vivir. para vivir bien recibir en esta vida todo lo que es digno. trate de darles a los niños lo mejor de la vida.

          Los oligarcas y los funcionarios creen que recibieron de la vida todo (bueno, casi todo) que se merecen, y para obtener todo esto, pueden hacer lo que quieran, ya que son tan dignos. Y los 20 millones restantes (o cuánto más) tienen una existencia miserable, ya que no son dignos.
          Filosofía caníbal, pero es esta filosofía la que domina el "top".
          1. -3
            6 января 2019 01: 38
            Cada uno de estos 20 millones es pobre a su manera: un pueblo heterogéneo.
    3. 0
      5 января 2019 06: 42
      Cita: Boris Ivanov
      La confianza de la gente no es ilimitada. El poder debe recordar esto.

      riendo ¡¡¡Cómo me recuerda todo el 68 de mayo rojo francés !!! ¡Y las consignas son las mismas!
      ¡Sea realista, exija lo imposible!
      No exigiremos nada y preguntaremos: tomaremos y capturaremos.
      Desde 1936, he estado luchando para aumentar los salarios. Anteriormente, mi padre luchó por lo mismo. Ahora tengo un televisor, una nevera y un Volkswagen, y sin embargo, viví mi vida como una cabra. ¡No negociar con los jefes! ¡Descártelos!
      Tu felicidad comprada. ¡Robalo!
      Es difícil obedecer a los jefes, pero aún más estúpido elegirlos.

      recurso ¡Sólo Francia después de mayo 1968 del año terminó como un estado independiente!
      1. +3
        5 января 2019 06: 57
        Cita: Serg65
        riendo ¡¡¡Cómo me recuerda todo el 68 de mayo rojo francés !!! .....
        recurso ¡Sólo Francia después de mayo 1968 del año terminó como un estado independiente!
        Una vez hubo un artículo de Polonsky sobre estos movimientos de protesta. Ahora muchos de esos líderes están en los parlamentos de los países. "Mayo Rojo" está olvidado
        1. +10
          5 января 2019 07: 29
          Cita: Reptiloid
          "rojo mayo" se olvida

          Dmitry, "Red May" fue olvidado inmediatamente después de la renuncia de De Gaulle. ¡El moro ha hecho su trabajo!
          1. +4
            5 января 2019 08: 50
            Cita: Serg65
            Dmitry, "Red May" fue olvidado inmediatamente después de la renuncia de De Gaulle. ¡El moro ha hecho su trabajo!
            Ahora, y a fines del siglo pasado, ya no recordaban los disturbios, resulta que estos experimentos fueron en diferentes países y lejos unos de otros. No fue tan espontáneo. Lo pensaron, se prepararon y en este siglo comenzaron de nuevo a un nivel diferente. Y los nuestros podrían participar de alguna manera en esos procesos, probablemente, Sergey. La imagen del mundo, tal vez, sería diferente. Ahora creo que no querían saberlo a sabiendas, ya había otros planes.
            1. +5
              5 января 2019 10: 56
              Cita: Reptiloid
              Y podríamos participar de alguna manera en esos procesos.

              No se pudo Dmitri! Después del acercamiento del PCUS con Occidente bajo Khrushchev y Brezhnev, los Partidos Comunistas Europeos nos consideraron traidores al comunismo, ¡aunque tomaron el dinero para su mantenimiento sin desdén, y es interesante que los comunistas franceses se hayan acercado fácilmente a Mitterrand en su deseo de derrocar a De Gaulle! ¡No pudimos participar debido al hecho de que De Gaulle fue beneficioso para la URSS!
      2. +6
        5 января 2019 09: 27
        ¡Francia después de mayo de 1968 terminó como un estado independiente!
        ¿Qué pasó con nuestro país después de agosto de 1991?
        1. 0
          5 января 2019 18: 51
          ¡Igual que después de febrero y octubre de 1917! ¡El beneficio de todas estas fechas llega en la década de 2000!
          1. +1
            5 января 2019 19: 03
            Disculpe, ¿qué fue tan importante sobre el advenimiento de la década de 2000?
            1. -1
              5 января 2019 20: 24
              ¿Y tratas de pensar bien?
              1. +1
                5 января 2019 21: 31
                ¿Qué hay para pensar? Después de 2000, llegará la fecha 2024. Si solo es anterior a esta fecha, no ocurrirá otra fecha significativa.
                1. +1
                  5 января 2019 21: 44
                  Las fechas son memorables, el calendario ... ¡Y hay una época! 2000 es un año histórico. Por lo demás, los caminos del Señor son tan inescrutables que lo merecemos y lo recibimos. Ciertamente será así. No dudes. Mucho gusto, Margarita.
                  1. +2
                    5 января 2019 22: 29
                    Los historiadores probablemente darán una evaluación justa de la década de 2000 en el futuro. El resto estoy de acuerdo. Mutuamente felices de conocerte, Cheslav.
                    1. +1
                      5 января 2019 22: 43
                      ¡Nuestra historia es ventosa! guiñó un ojo Solo las personas que vivieron en la URSS a una edad sensata, que sobrevivieron a los 90 y que ahora no viven en la locura solo pueden hacer una evaluación verdaderamente justa. Cualquier evento debe considerarse en relación con el tiempo, el lugar y las circunstancias. De lo contrario, los eventos comienzan a adquirir opciones fabulosas, dependiendo del sesgo político de los narradores. Lo que, para mi mayor pesar, observamos diariamente en este recurso.
    4. -2
      5 января 2019 06: 46
      "La credibilidad de la gente no es ilimitada. Las autoridades deben recordar esto ...", pero ¿qué dices? guiño ¿Pero nada de lo que en los préstamos se comen a estas personas crédulos? Los cerebros de Nem, eso se acredita al máximo ... porque la mayoría de las personas quieren vivir maravillosamente exactamente chichas, y ganarse la vida es de alguna manera mañana o pasado mañana, y es mejor si los padres mayores toman préstamos para la gente y ellos mismos para la gente Y pagado. Una cosa que puedo decir con certeza es que con toda la curvatura y el robo de las autoridades locales (CUALQUIER NIVEL) ... una gente que piensa con la cabeza y no la espalda vive con normalidad y no se preocupa realmente por un pedazo de pan diario ... aunque esto no es una excusa para estructuras de poder claramente glotonas.
  4. +6
    5 января 2019 06: 21
    Una cosa es segura: la calificación de Putin fluctúa dentro de esta cifra:
    Vladimir Putin - 125 (13,94%)

    ± 5% ... lol
    1. +12
      5 января 2019 06: 37
      Cita: ROSS 42
      ± 5% ...

      Fue solo por él que comenzaron a vivir bien, habiendo obtenido acceso al alimentador y la capacidad de robar incontrolablemente al resto.
      1. -3
        5 января 2019 11: 13
        ¿No me digas a qué alimentador tuve acceso personalmente?
        1. +4
          5 января 2019 15: 00
          ¿No en uno de los comentarios anteriores sobre su propio techo escribió?))
          1. 0
            6 января 2019 01: 43
            Tengo un techo, en forma de un ejército de abogados y abogados. ¿Y cómo se relaciona el techo con el canal?
            1. 0
              6 января 2019 02: 06
              Cita: Vadim237
              Tengo un techo, en forma de un ejército de abogados y abogados. ¿Y cómo se relaciona el techo con el canal?

              ¿Con apetito, probablemente? guiño
        2. +1
          5 января 2019 16: 07
          Cita: Vadim237
          ¿No me digas a qué alimentador tuve acceso personalmente?

          No tengo idea, no soy un pariente tuyo. Si usted no está en la memoria, comuníquese con una institución médica.
          1. -1
            6 января 2019 01: 48
            No, usted es solo para todos aquellos que son más ricos que el resto, no cuelguen etiquetas: un ladrón, un comedero, etc.
            1. +1
              6 января 2019 02: 09
              Cita: Vadim237
              No, usted es solo para todos aquellos que son más ricos que el resto, no cuelguen etiquetas: un ladrón, un comedero, etc.

              Está bien, no lo haré. Sobre todo desde que recibió el noveno yeso mostaza. Pero intenta, construye al menos una casa de cinco pisos para tus trabajadores una vez en 5-10 años, al igual que mi empresa nativa, el jardín de infantes, la escuela, proveen a la escuela con máquinas para lecciones laborales, les dan a los niños un trabajo remunerado, nosotros, por ejemplo, trabajamos en los núcleos, Las esquinas de la ventana lo hicieron, las piezas de automóviles se desarmaron, realmente no recuerdo qué más hay, las calenté desde la sala de calderas ... riendo Cenar con buena comida, viajes al resort ... Pero no lo harás. Inmediatamente comienza a gritar - robado! Eso es seguro Todo, estoy desconectado. hi
              1. 0
                6 января 2019 11: 22
                Esto no es necesario porque tienen todo esto, sin mí.
    2. -4
      5 января 2019 11: 12
      Y la corrección, a juzgar por las encuestas, es decir, en el sitio VO, en otros sitios, la diferencia puede ser significativa, tanto en menos como en más.
  5. +5
    5 января 2019 06: 36
    Mienten ante todo a sí mismos. Como no tengas miedo, adelante, no te preocupes, la gente es estúpida y cree en ti. Cómo un sinvergüenza se asegura a sí mismo de que, de hecho, todos lo respetan y lo tratan bien, y las críticas negativas son solo la opinión de una minoría, el resto de las mismas opiniones simplemente no dicen ...
    1. -15
      5 января 2019 06: 54
      muchos comenzaron a vivir mejor. especialmente cuando hay algo para comparar. y todas estas opiniones de la mayoría o minoría ... aspiraciones para una vida mejor (alguien que no recuerdo que personalmente le pedí a alguien que se preocupara por mí) y otras tonterías revolucionarias son la gran cantidad de jóvenes perezosos y personas enfermas.
      1. +9
        5 января 2019 07: 02
        Haga una lista de esas categorías de personas que comenzaron a vivir mejor después de la destrucción del poder soviético, y debido a lo que comenzaron a vivir mejor, qué gran y gran beneficio trajeron al país y a la gente por los grandes y enormes ingresos y salarios que recibieron. Si sales cobardemente y no respondes específicamente, reconoces con esto que no los ganaron honestamente, sino que simplemente los ALMACENARON del país y la gente.
        1. -12
          5 января 2019 07: 29
          ¿por qué salir?) de cada uno según sus habilidades y así sucesivamente) ¿no quieren mejorar? ser capaz de lo que otros? buena suerte en la vida como dicen) mi camino es diferente) ¿de qué sirve? Bueno, como ejemplo, más sueldo pago más impuestos)))) organizar?)
        2. +2
          5 января 2019 08: 51
          Cita: tatra
          acaba de robar del país y la gente

          ¿Cuál país? ¿Que clase de gente? La que los mismos comunistas destruyeron, ¿verdad? Las personas que fueron esencialmente abandonadas por los mismos comunistas.

          Y la pregunta Grudinin les robó o les ganó una granja estatal. Lenin?
          1. -1
            5 января 2019 09: 30
            El que los comunistas mismos destruyeron, sí
            No toque a los compañeros Yeltsin y Putin.
            1. 0
              5 января 2019 12: 50
              Cita: Gardamir
              No toque a los compañeros Yeltsin y Putin.

              Saquearon incluso mucho antes que Yeltsin (mi actitud hacia él am ), y más aún a Putin!
        3. -4
          5 января 2019 11: 19
          Debido al hecho de que un número significativo de personas tiene su propio negocio, desde el más pequeño hasta el más grande, y los ingresos incluyen el pago de impuestos, pero tenemos muchas personas que no quieren pagar impuestos y aún requieren algo del estado.
        4. 0
          6 января 2019 17: 44
          Un beneficio significativo es - los empleos y los impuestos considerables que forman el presupuesto - para usted, llorones cotidianos.
      2. +10
        5 января 2019 08: 54
        Cita: Bull Terrier
        muchos comenzaron a vivir mejor. especialmente cuando hay algo para comparar

        muchos empezaron a vivir mejor, a los que entraron en el "mercado ruso" o los metieron al abrevadero ... Y Rusia se ha convertido en un país asombroso donde el trabajo y los salarios no garantizan la pobreza ...
        Cita: Bull Terrier
        y todas estas opiniones de la mayoría o minoría ...

        y todas estas opiniones de la mayoría o minoría pertenecen al Servicio de Estadísticas del Estado Federal o son un error de la Comisión Electoral Central ...
        Cita: Bull Terrier
        aspiraciones a una vida mejor (alguien que no recuerdo, personalmente le pedí a alguien que se preocupara por mí)

        Algo que no recuerdo, así que algo que no sea "lyulyi" vendría gratis a alguien ... ¿Quizás Chubais lo sepa?
        Cita: Bull Terrier
        y otras tonterías revolucionarias, la gran cantidad de jóvenes vagos y personas enfermas.

        Las reformas revolucionarias incluyen:
        Derrocar a la mano poderosa
        Doblar fatal para siempre
        Y izar sobre la tierra
        Bandera Roja del Trabajo!

        Nadie habla de esto, pero a juzgar por la actitud obstinada de alguna parte de la sociedad de preservar el sistema socialmente injusto, asegurando las leyes del "lobo" en el país, no va a funcionar sin ellas ...
        1. -8
          5 января 2019 08: 59
          aquí y derrocar en casa. y no voy a esta pesadilla ¿Qué es socialmente injusto? ¿Es este en el que todos los que viven mejor que tú no deberían vivir? pero, ¿debería una comunidad efímera vivir igualmente vestida con los mismos pensamientos? entonces ya estaba. para recordar cómo terminó?
          1. -1
            5 января 2019 09: 22
            Cita: Bull Terrier
            ¿Qué es socialmente injusto?

            Este es uno en el que puedes tomar todo y compartirlo. lol
            1. -7
              5 января 2019 09: 25
              Bueno, eso es seguro) solo ellos pueden compartir. aquí no hay ganar y dividir en fácil)
              1. +9
                5 января 2019 10: 44
                solo ellos pueden. aquí no hay ganar y dividir en fácil)
                Estás hablando de aquellos que tomaron el poder mediante el engaño en los años 90. ¿Cómo se convirtió un entrenador de los clubes de Leningrado en uno de los multimillonarios más ricos de Rusia? Oh bueno, él trabajó igual.
                1. +6
                  5 января 2019 15: 31
                  Todavía los que "trabajan" que dirigen las sucursales de una gran empresa para formadores emprendedores como servidores. resulta ahora robado, transferido a otra persona para servicios, se considera ganado.
            2. +2
              5 января 2019 11: 11
              Cita: camarada beria
              Cita: Bull Terrier
              ¿Qué es socialmente injusto?

              Este es uno en el que puedes tomar todo y compartirlo. lol

              Como enseña la historia (o no enseña), debido a un cierto número de personas que quieren "comer miel con cucharas", la mayoría de la gente en el país, e incluso la mayoría de los que "quieren", tienen que comer una sustancia completamente diferente con cucharas. solicita
      3. +4
        5 января 2019 09: 51
        Cita: Bull Terrier
        muchos comenzaron a vivir mejor. especialmente cuando hay algo para comparar. y todas estas opiniones de la mayoría o minoría ... aspiraciones para una vida mejor (alguien que no recuerdo que personalmente le pedí a alguien que se preocupara por mí) y otras tonterías revolucionarias son la gran cantidad de jóvenes perezosos y personas enfermas.

        Este es el "icono del liberalismo" que Estados Unidos siempre sueña con dejar al 16% de sus ciudadanos por las condiciones de vida.
        1. 0
          5 января 2019 09: 53
          ¿Por qué no? si en el mundo hay un lugar además de un cementerio donde todos están contentos con todo?
  6. +2
    5 января 2019 06: 44
    ¿Alguien puede explicarme cómo VTsIOM realiza estos cálculos? Si sumas el 86% de la confianza en el ejército y el 68,8% de la Iglesia Ortodoxa Rusa, ya habrá 154%. ??? Mientras que la encuesta "Military Review" tiene un total del 100% de todos los candidatos.
    1. -3
      5 января 2019 06: 55
      Cada pregunta tiene una respuesta separada.
    2. -4
      5 января 2019 08: 59
      Cita: V1er
      ¿Alguien puede explicarme?

      Al comienzo del tema hubo una aclaración: cada votante puede votar por varios puntos. Como el hecho de que los "votantes carrusel" puedan votar en varios colegios electorales. Por lo tanto, en su cálculo, resulta 154%, mientras que Churov tenía solo 146% ... lol
      1. -2
        5 января 2019 14: 06
        Tal detalle es interesante que incluso aquí en el VO con un predominio de actitudes negativas hacia el poder y el dominio de las personas con puntos de vista bolcheviques, Putin personalmente toma un fuerte tercer lugar. ¡Primer MO bajo el comandante supremo de Putin! sonreír Honestamente, ¡no esperaba un éxito tan encantador de Vladimir Vladimirovich aquí! ¡La administración puede decir gracias por la objetividad!
    3. 0
      9 января 2019 18: 06
      ¡Hurra! ¡Encontré un hombre que también prestó atención a esto! Explicará.

      Los propios autores intentan controlar las opiniones de las personas estúpidas. ¿Es como preguntarte si amas a mamá o papá? Resulta que el 55% ama a mamá y el 45% a papá. Si agrega un hermano, una hermana, una abuela y otros, entonces el porcentaje será aún menor, porque alguien votará por ellos. El autor tiene 13 puntos en la encuesta, cuyos resultados muestran la RELACIÓN PORCENTAJE de un punto sobre otro. Si pregunta por cada artículo por separado, resulta que el 99,9% (condicionalmente) ama a mamá, papá 98%, hermana, hermano y otro 95%. Y estos son números completamente diferentes. ¿Hay realmente tan pocas personas que entienden esto?
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. +4
    5 января 2019 06: 46
    En la encuesta de VTsIOM, la pregunta es: "" ¿En general aprueba o desaprueba la actividad? "
    Y es simplemente incorrecto compararlo con la encuesta realizada en el sitio web de Voennoye Obozreniye sobre la EFECTIVIDAD de estas instituciones.
    1. +5
      5 января 2019 06: 58
      También lo creo, pero los autores del artículo comparan las encuestas.
      "¿Generalmente aprueba o desaprueba la actividad?"
      Con base en esta evaluación, el 87% aprueba las acciones del ejército. Pero al mismo tiempo, en el sitio web de VTsIOM, en la columna inferior ya hay un 4% "no aprueba la acción del ejército") Y según la idea debería ser un 13%) En resumen, no entiendo nada de esto, por eso hice la pregunta.
      PD: Para mi pregunta, también obtuve las desventajas. Bien hecho, sois héroes heterosexuales.
      1. +2
        5 января 2019 08: 51
        V1er
        Con base en esta evaluación, el 87% aprueba las acciones del ejército. Pero al mismo tiempo, en el sitio web de VTsIOM, en la columna inferior ya hay un 4% "no aprueba la acción del ejército") Y según la idea debería ser un 13%) En resumen, no entiendo nada de esto, por eso hice la pregunta.

        Obviamente existía la posibilidad de 3 respuestas: aprobar, no aprobar, no decidir. Este 9% no pudo dar una respuesta positiva o negativa (tal vez no quisieron) y dio una respuesta indefinida.
    2. +1
      5 января 2019 09: 09
      tasha
      En la encuesta de VTsIOM, la pregunta es: "" ¿En general aprueba o desaprueba la actividad? "
      Y es simplemente incorrecto compararlo con la encuesta realizada en el sitio web de Voennoye Obozreniye sobre la EFECTIVIDAD de estas instituciones.

      La pregunta en el sitio web militar es más precisa. En general, es posible comparar. Pero puede solicitar hacer una encuesta más detallada cerca de la encuesta VTsIOM, donde puede votar por cada departamento por separado. Para que cada votante tenga 13 respuestas. Y aún mejor - 14 (agregar - no todos son efectivos)
      1. 0
        5 января 2019 09: 41
        La pregunta en el sitio web de VO Military es más precisa.

        No estoy de acuerdo. Por aprobación, todavía es posible argumentar, por supuesto, pero la eficiencia es claramente relativa. ¿Qué comparar con? Cada persona tiene su propia medida de valoración.
        1. 0
          5 января 2019 10: 21
          tasha
          efectividad: un indicador claramente relativo

          Para mí, la aprobación es un criterio más relativo y la efectividad es más precisa.
          Cada persona tiene su propia medida de evaluación.

          Esto es verdad. Los sociólogos están intentando diferentes preguntas para descubrir cómo esta medida (barra) es alta o baja en la mayor parte del electorado, independientemente de lo que este electorado tenga en su cabeza y si hay algo en absoluto. A partir de esta imagen, se está construyendo propaganda para engañar al grueso del electorado.
        2. 0
          5 января 2019 10: 31
          Cada persona tiene su propia medida de valoración.

          Por eso, desafortunadamente, la demanda pública de justicia no será satisfecha.
          1. +8
            5 января 2019 11: 51
            Cita: DigitalError
            Cada persona tiene su propia medida de valoración.

            Por eso, desafortunadamente, la demanda pública de justicia no será satisfecha.

            Hay criterios de evaluación que no afectan la opinión personal de alguien. Si el tirador llega a los diez primeros tres veces, anotó 30 puntos. Si alguien creó un producto (mercancía) invirtiendo un rublo en su producción y el resultado resultó ser de alta tecnología con un costo más alto, esto es eficiencia y rentabilidad. Y si, con un código que supera todo el aparato de los funcionarios soviéticos, durante veinte años machacar agua en un mortero y convencer de que un "gran avance en la economía" se esconde en la colocación de fondos gratuitos en los bancos estadounidenses y en el aumento de los mismos del 1 al 2%, perdón, pero esto demagogia ordinaria.
            Siempre puedes engañar a una persona, puedes engañar a todos una vez, ¡pero siempre es imposible engañar a todos! si
            1. +6
              5 января 2019 12: 05
              Existen criterios de evaluación que no afectan la opinión personal de alguien.

              No menos. A cada uno de nosotros le falta algo. Deripaska convencional: a una mina de diamantes. El condicional Vasya Pupkin: por un abrigo de piel para su esposa. Y cada uno de ellos tiene su propio concepto de justicia, sin importar cuántas veces seguidas entren entre los diez primeros. Como dijo Putin recientemente, refiriéndose a los jóvenes: trabajas por el resultado y no manejas dinero. Me gusta esto. Y para clavar a la abuela, hay alguien. Trabajas lo más importante. Con mi "sentido de la belleza" (justicia, lo que sea) lo entendí así.
  9. +4
    5 января 2019 07: 01
    La pregunta se hizo igual y exactamente igual que VTsIOM. ¿Cómo evalúa el poder moderno en términos de eficiencia?

    Total votado 897 personas.

    Y aquí están los resultados:

    Los lectores de la Revista Militar consideran efectivo:

    Departamento de Defensa - 271 (30,21%).
    MOE - 136 (15,16%).
    Vladimir Putin - 125 (13,94%).

    La pregunta está mal.
    Pregunta correcta: ¿Cómo evalúa el sistema capitalista existente en términos de eficiencia para la mayoría de las personas?

    Y el "poder" es una manifestación, una función visible de la clase burguesa dominante de explotadores.

    No, por supuesto, ciertamente es informativo, para descubrir cuál de las cabezas de Koshchei es más efectiva. Pero es más prudente interesarse en la eficacia del "cuerpo" en sí, al que en un grado u otro sirven sus "cabezas".
    1. -12
      5 января 2019 07: 04
      Cita: McAr
      La pregunta está mal. La pregunta correcta ...

      ... algo como esto: quién es usted para determinar si una pregunta es correcta o incorrecta. Y el siguiente directamente: la corona no te aprieta, ¿de pie? riendo
    2. +5
      5 января 2019 09: 03
      Cita: McAr
      No, por supuesto, es ciertamente informativo descubrir cuál de los objetivos de Koshchei es más efectivo.

      Es más informativo averiguar cuántos términos se marchitará Koschey sobre el oro y esperará mucho tiempo antes de que se rompa el huevo. qué Y la cabeza está en la Serpiente de Gorynych ... lol
      1. +3
        5 января 2019 09: 24
        Cita: ROSS 42
        Y la cabeza está en la Serpiente de Gorynych ...

        ¡Bueno, sí! )) Esta es una reserva de "inmortal" - en el sentido de "ilimitado", por lo que se unió en uno.

        Cita: ROSS 42
        Es más informativo averiguar cuántos términos se marchitará Koschey sobre el oro y esperará mucho tiempo antes de que se rompa el huevo.

        ¿Durante cuánto tiempo serán la clase dominante explotadores, opresores, chupasangres y otros caníbales? Es poco probable que esto se pueda resolver con seguridad.

        Estos son golpes de estado o Maidan, leen el cambio de una persona a otra, pueden y se hacen por encargo. La revolución, es decir, un salto cualitativo, siempre madura. Al igual que una manzana. Como la cebada. Como un niño. Muchas analogías Quieres un bebe Esto es nueve meses. Doctor, ¿puedes ser más rápido? ¡Más rápido es un aborto!

        Es cierto que el capital, por su naturaleza, no tiene cerebro y corta la rama en la que se sienta con un frenesí envidiable. Esto me hace feliz. En un conocido cuento de hadas, se rompió un huevo, no simple, pero muy sólido, y la razón de esto es una cola de ratón completamente inestable. Entonces, todo puede suceder tanto en cien años como mañana.
  10. +4
    5 января 2019 07: 02
    ¡Oppa, del artículo, así es como la República de China se convirtió en una institución estatal de poder! ))) El artículo 14 de la Constitución de la Federación de Rusia fue cancelado. Un oscurantista de Chaplin o este, Ryazansky, quiere cancelar un NG, la segunda ironía del destino no es de su agrado. Pero no me gusta el robo de dinero de la iglesia. Según SoFed)))) sí, el 90% de la población no piensa en sus necesidades y funciones)) 0
    1. +1
      5 января 2019 07: 05
      Allí se utiliza el término "instituciones sociales".
      1. +4
        5 января 2019 07: 07
        ¿Quieres saber que eres enemigo del estado? ¿No todos, sino muchos? Fácil. El VTsIOM acaba de publicar los resultados de una encuesta sobre la confianza de los rusos en diversas instituciones gubernamentales

        Los resultados son muy reveladores:

        - 86% de los encuestados aprueba el ejército;
        - 68,8% - ROC;
        - 57% - aplicación de la ley.
        Esta es una cita del artículo.
        1. +2
          5 января 2019 07: 08
          De hecho, tienes razón. En el viceom hay el siguiente texto: "El Centro Panruso para el Estudio de la Opinión Pública realiza mediciones mensuales de aprobación de las actividades de las instituciones públicas".
          1. +3
            5 января 2019 07: 12
            En general, la Iglesia Ortodoxa Rusa está llevando a cabo una política interna demasiado agresiva y una política extranjera bastante desdentada.
            1. +5
              5 января 2019 10: 17
              La suegra fue enterrada ... y así, el funeral en la iglesia se realiza SOLO después de presentar un certificado de embalsamamiento. ¿Y qué?
    2. +6
      5 января 2019 13: 10
      Cita: Lamatinets
      Pero no me gusta el robo de dinero de la iglesia.

      Ayer fui a la Nueva Jerusalén. La gente es oscura. El comercio es dinámico y todos. Aseo: en la entrada - "donar para el mantenimiento de la institución", baja las escaleras - ya hay otro cartel "La entrada está pagada, 20 rublos". Ladrones
      1. -3
        5 января 2019 14: 45
        ¿Has visto baños pagados solo en la iglesia? ¿Y por eso, la estafa? Sí, "conclusión analítica profunda".
        1. +7
          5 января 2019 14: 51
          Cita: Okolotochny
          ¿Has visto baños pagados solo en la iglesia? ¿Y por eso, la estafa? Sí, "conclusión analítica profunda".

          no entendiste el punto, mi culpa.
          1. Firmar encima de la entrada "Donaciones para el mantenimiento ... "Las donaciones, a mi entender, son la entrega voluntaria de dinero, cosas, etc. ...
          2. En la propia institución - "Aseo pagado. "., es decir, tasa obligatoria.
          Y así resulta: las "donaciones" son visibles, pero en realidad "solo por dinero"
          1. 0
            5 января 2019 18: 55
            ¡No done ni vaya al baño en protesta! ¡¿Cuál es el problema?! ¿Fuiste especialmente a la Nueva Jerusalén al baño?
            1. +3
              5 января 2019 18: 58
              Cita: Czeslaw Czursky
              ¿Fuiste especialmente a la Nueva Jerusalén al baño?

              ¡qué listo eres!
              1. +1
                5 января 2019 20: 27
                Cita: Silvestr
                En la propia institución, "el inodoro se paga". tarifa obligatoria.
                Y así resulta: las "donaciones" son visibles, pero en realidad "solo por dinero"

                ¡Y ni siquiera me halagues! riendo ¡Hasta suchoooo no lo habría adivinado!
    3. -1
      5 января 2019 23: 23
      Cita: Lamatinets
      Pero no me gusta el robo de dinero de la iglesia.

      ¡Y no me gusta que la gente mienta a sabiendas y trate de presentarlo como un "hecho bien conocido"! Espero que no lo esté diciendo por malicia, sino por ignorancia y desconsideración. Si de hecho es una persona honesta, entonces seguramente se interesará y descubrirá qué tipo de ayuda brinda la Iglesia Ortodoxa Rusa a los necesitados. Te resultará interesante empezar desde Donbass. Entonces es posible que desee aprender sobre los huérfanos, las personas discapacitadas, las personas sin hogar, las personas enfermas y solas, las mujeres que se encuentran en una situación de vida difícil ... Cuando lea sobre esto y muchas otras cosas, definitivamente debería avergonzarse de estas palabras imprudentes. Si esto sucede, entonces no todo está perdido en tu vida y puedes arreglar muchas cosas.
  11. -1
    5 января 2019 07: 16
    Bueno, bien Ucrania, ni dar ni tomar. ¡Bravo!
  12. +16
    5 января 2019 07: 21
    Al final nos hacemos la misma pregunta: ¿por qué necesitamos engañarnos a todos? ¿Por qué necesitas mentirle a la gente? ¿Por qué ilusiones?
    Mucho estúpido. A los que no les importa - aún más. Pero luego están aquellos que tienen una cabeza no para un peinado o un sombrero de moda, sino para la reflexión. Y estas reflexiones no son en absoluto a favor del Kremlin.
    Las personas son seres pensantes. Esto es un hecho. Ellos, las personas, no solo pueden percibir información, sino también sacar conclusiones. Y el gobierno, y de hecho el liderazgo del país, al parecer, no es necesario. Los tontos son más fáciles de manejar, ¿no?

    Por supuesto que es más fácil. Es precisamente por eso que todo el sistema educativo se ha derrumbado. Los que saben leer y escribir deben ser los niños y familiares de quienes están sentados al timón. Y todo lo demás alfabetizado no es necesario.

    Como lo hicieron los alemanes durante la guerra: deja tantos eslavos, al menos enséñales a leer, escribir y contar. El resto son para el servicio integral de los alemanes.
    Por supuesto, esto es muy grosero y primitivo, pero algo similar está sucediendo ahora.

    Y todas las mentiras en los medios son una especie de lavado de cerebro para aquellos que no leen nada y no están interesados ​​en nada excepto en la televisión. Y en la televisión, espejos curvos sólidos, conciertos, un campo de milagros, súper Juegos Olímpicos, campeonatos mundiales, etc. La situación en Siria, que preocupa a toda Rusia. Por quinto año han estado hablando de Ucrania para ver qué tan malos son Parashenko y un buen garante. También les encanta asustar a nuestra gente con Estados Unidos y la OTAN. Dicen que tratan mal a Rusia y, en general, no nos quieren. ¡Como si hubiera momentos en que Estados Unidos y Europa AMAN a Rusia!
    Lo más importante es convencer a la población de Rusia de que todos tienen la culpa de todos sus problemas y problemas: estadounidenses, talibanes, aborígenes australianos, papúes, garrapatas, langostas, nevadas, inundaciones, lluvias torrenciales, inviernos inesperados, sobornadores, traidores, Stalin con los comunistas. , Marcianos con Genghis Khan, atlantes con los guardias blancos. Puedes seguir para siempre.
    Pero el gobierno está fuera del negocio. El garante y sus socios no son culpables de nada. Pasan días enteros, y qué días o años no cierran los ojos. Y piensan en la felicidad, la salud y el bienestar del pueblo ruso.
  13. +11
    5 января 2019 08: 19
    Los tontos son más fáciles de controlar, ¿no?
    .... Quién admite esto ...
    1. +4
      5 января 2019 13: 14
      Cita: parusnik
      ... Quién admite esto ...

      Gref dijo una vez claramente.
      1. +5
        5 января 2019 13: 51
        Gref, dijo claramente cómo manejar a la población, se elevó al rango indicado en el comentario, pero es una pena que a la población le guste ser engañada y no admitirlo ...
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    2. +15
      5 января 2019 08: 49
      Cita: camarada Beria
      Repito, no importa qué ... Staver y Skomorokhov provocadores.

      En cierto sentido, sí! Un artículo honesto es malo. Provoca indignación a la anarquía existente.
      Cita: camarada Beria
      Fueron estos quienes convirtieron el sitio de VO en basura liberal.

      Pero no estoy de acuerdo con eso. ¡Aquí, como de costumbre, los kremlebots reemplazan los conceptos! "Basura liberal"este es nuestro gobierno con el principal liberal.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +10
          5 января 2019 09: 27
          Cita: camarada Beria
          ¿Las personas lidian con problemas inusuales como ese o por dinero? Entonces la pregunta es ¿De quién?

          Las personas han abierto su sitio web y están haciendo lo suyo como pueden y quieren hacerlo. Su derecho a leer o no leer este sitio. Nadie te limita, puedes hacer lo mismo en cualquier momento. Hacer un sitio simple es un centavo, incluso puedes hacerlo tú mismo. Estoy completamente lejos de la idea de que alguien patrocine la administración de VO. Aunque con creciente popularidad, ciertamente habrá tales propuestas.
          Cita: camarada Beria
          Sobre el Maidan al final? ¿Que sigue?

          ¿Dónde viste las llamadas al Maidan? Expresar desacuerdo con algo no significa llamar a la revolución.
        2. +1
          5 января 2019 09: 48
          Otras opciones, excepto el Maidan, ni siquiera mencionas, ¿por qué?
          ¿No los conoces o hay algo más?
          1. +4
            5 января 2019 10: 25
            kitt409 (Ruslan)
            Otras opciones, excepto el Maidan, ni siquiera mencionas, ¿por qué?
            ¿No los conoces o hay algo más?
            Por supuesto drugoe.Norotit in ekonomiki.A luego culpe a todos los que están en contra de este estado de cosas en el deseo de Maidan.A! Otro grito "¡mira! Quieres que sea como en Ucrania" riendo Es cierto, se produjo un fallo de encendido con Francia. Putin traicionó esto. La gente dijo que sí. Queremos que me guste en Francia wassat riendo Y este eslogan se ha calmado.
            1. +1
              5 января 2019 15: 09
              Casi estoy de acuerdo con esto, pero el hecho de que esto no pueda continuar indefinidamente, o no piensan allí, o esperan tener tiempo para caer ...
          2. +7
            5 января 2019 13: 22
            Cita: kitt409
            Otras opciones, excepto el Maidan,

            y nadie quiere un maidan. PERO el gobierno le ha dado la espalda a la gente y se dedica al narcisismo y a los elogios.

            ¿aconsejar cómo llegar al poder?
        3. +5
          5 января 2019 10: 18
          Camarada Beria (Berestov I.Ya.)
          Sobre el Maidan al final? ¿Que sigue?
          riendo Y le hacen esta pregunta al gobierno de la Federación Rusa. Por lo que condujeron a este mismo maidan. Aquí hay una pregunta directa y háganles esta pregunta. No tengan miedo. Entiendo que es fácil para las autoridades llamar a los liberoides aquí. Y usted mismo ve los resultados de la encuesta ... Sí, y para un refrigerio. Amor por Rusia y su gente. Estas son cosas diferentes con amor por las acciones de los líderes del país: No es necesario hacerse pasar por un patriota. Personas que apoyan la pobreza y justifican el genocidio de pensiones. Son enemigos del pueblo ruso.
          Comportarse como los antepasados ​​de una compañía de redes riendo Lee los comentarios, Umora, furioso por la ira impotente. El equipo mismo está esculpiendo gratamente sus propias ventajas. En resumen, como siempre. Los días de trabajo de los bots
          1. 0
            5 января 2019 23: 41
            Cita: Observer2014
            No hay necesidad de hacerse pasar por un patriota. Gente que apoya la pobreza y justifica el genocidio de jubilación. Son enemigos del pueblo ruso.

            Así que comienza contigo mismo, ¡no te maquines! ¡El pueblo ruso, incluidos los voluntarios de Rusia, están luchando contra el genocidio del pueblo ruso en Ucrania! ¡Estás en este recurso bajo la bandera de la RPD (!!!) en odio a las autoridades rusas que ya han superado todos los sitios ucranianos anti-rusos! La apariencia de personajes como tú es fácilmente predecible. Sin embargo, hay un lado positivo: ¡sus comentarios recuerdan cada vez más a los cantos al rebotar sobre los cuales toda Rusia ha estado perpleja y se rió durante mucho tiempo!
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      3. 0
        5 января 2019 19: 03
        Cita: Stas157
        En cierto sentido, sí! Un artículo honesto es malo. Provoca indignación a la anarquía existente.

        Stas, bueno, si eres impotente, etc. ¿entonces todavía necesitas provocar indignación adicional? Bueno, en este caso, en realidad vives, ¡necesitas contarle a alguien más sobre tu falta de derechos! riendo
        Cita: Stas157
        Pero no estoy de acuerdo con eso. ¡Aquí, como de costumbre, los kremlebots reemplazan los conceptos! "La basura liberal" es nuestro gobierno con el principal liberal.

        Entonces, ¿son los bots del Kremlin de los bolcheviques con los liberales juntos para protestar en las manifestaciones? Por favor, dime qué traicionero ... ¡Pero pensé que era lo que tú mismo manejaste!
    3. +4
      5 января 2019 09: 34
      en una basura liberal

      1. +10
        5 января 2019 12: 00
        Tan pronto como este liberal habló sobre los "mejores precios del mercado", recordé inmediatamente los precios de compra de alimentos en el departamento de Zolotov ... solicita
    4. +1
      5 января 2019 09: 46
      Pregunta: ¿Qué o quién te hace quedarte aquí? De servicio o de otra manera?
      Hay muchos sitios que usted personalmente NO me obliga a donar para incluso donar automóviles ...
  15. -2
    5 января 2019 08: 42
    Todo es hermoso El electorado entiende todo, nuestro electorado es inteligente. ¿Y si no quiero ser un electorado? Si quiero ser un pueblo? Entonces que

    Una vez más, voy a compartir mi opinión. Puede ser un error hablar del concepto de la gente, como de una masa amorfa.
    Un adicto a las drogas que comienza la mañana con una dosis: ¿personas? La mujer cambió a Maria Devi Christ, ¿la gente? Luchadores de combate, que cada día detienen a los ladrones de manera diferente: ¿la gente? Empleado del departamento de ventas, por la mañana llamando a los clientes: ¿la gente? Un funcionario en 8-10 horas al día que recibe documentos en la ventana, ¿la gente? ¿Estudiante, jubilado, doctor? Todos son personas ... Todos son diferentes ...
    1. +13
      5 января 2019 09: 13
      Cita: tasha
      Estudiante, jubilado, doctor? Todos son personas ... Todos son diferentes ...

      ¿Y qué? ¿Qué quieres decir con eso? Sí, tenemos personas diferentes. Alguien por Putin, alguien en contra. Pero engañan a todos de la misma manera, porque nuestra sociedad tiene una estructura piramidal, en la parte superior de la cual hay una élite parasitaria.
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    1. +3
      5 января 2019 10: 44
      ser65 (Sergey)
      Por el bien de la salud mental, los comentarios categóricamente no valen la pena leerlos. La reunión de degenerados inadecuados se esperaba que ocurriera.

      Mirar televisión, hay suficientes riendo riendo
      1. +5
        5 января 2019 13: 56
        Mirar televisión, hay suficientes
        .... Absolutamente. Si no sales y ves las noticias en el primer canal todos los días, podrías pensar que todo está bien.
  17. +11
    5 января 2019 09: 12
    Aunque muchos de nosotros recordamos los momentos en que las autoridades mintieron a la gente, la izquierda y la derecha nos dicen lo bueno que es todo para nosotros. Y cómo terminó todo, también recordamos. El colapso de la Unión Soviética.
    Estoy parcialmente en desacuerdo con esto. Quizás no todo estuvo bien. Pero vino el tío Misha y con todas sus fuerzas, mientras todavía la televisión, la radio y los periódicos soviéticos, contó lo mal que estaba todo bajo el socialismo. Por tanto, nadie salió a defender que todos vieron la luz "alegre" del socialismo que se avecinaba con rostro de mercado humano. Y aún no está claro el momento de marcharse.
    ¿Y por qué miente el gobierno actual? También está claro que las personas crean un sentimiento de falta desesperada de alternativas. Escriba y por quién votar ...
    1. +5
      5 января 2019 12: 09
      Cita: Gardamir
      ¿Y por qué miente el gobierno actual? También está claro que las personas crean un sentimiento de falta desesperada de alternativas. Escriba y por quién votar ...

      Yo apoyaré. Es precisamente creando un sentimiento de desesperanza entre la gente (si volvemos al socialismo, entonces está el tirano Stalin, la KGB y las colas en las tiendas), y no hay alternativa - mira qué tipo de presidente tenemos, ya es hora de que se retire, pero está nadando en un agujero de hielo, de lo contrario que son estos ... y quiénes son estos? ¿Quién los nominó, cómo obtuvieron votos? Está perfectamente claro que no se puede hablar de justicia. Y el cambio de rumbo amenaza con tal enfrentamiento por parte de las autoridades que los noventa parecerán un fácil calentamiento ...
      1. +4
        5 января 2019 13: 26
        Cita: ROSS 42
        creando un sentimiento de desesperanza entre la gente (si volvemos al socialismo, entonces hay un tirano Stalin, la KGB y colas en las tiendas), y no hay alternativa - mira qué tipo de presidente tenemos, es hora de que se retire, y está nadando en un agujero de hielo

        y diciendo: "¿lo quieres como en Ucrania?", el gobierno cimenta sus cimientos. Pero el agua y la piedra se desgastan. La generación más joven está creciendo, sin prejuicios y no puedes engañarlo
  18. +11
    5 января 2019 09: 18
    Aunque muchos de nosotros recordamos los momentos en que las autoridades mintieron a la gente, la izquierda y la derecha nos dicen lo bueno que es todo para nosotros. Y cómo terminó todo, también recordamos. El colapso de la Unión Soviética.
    Mentira llena. Solo en la reestructuración, escribí imprudentemente sobre lo mal que tenemos y lo bien que lo han hecho. Nadamos, lo sabemos. si
  19. +8
    5 января 2019 09: 26
    Nosotros, la gente y los gobernantes ni siquiera vivimos en diferentes países, sino en diferentes planetas. Por lo tanto, tsifirki será lo que necesitas.
  20. +1
    5 января 2019 09: 34
    VTsIOM es una chica poderosa corrupta. Hay una mentira Hay una gran mentira Y hay estadísticas.
  21. +10
    5 января 2019 09: 40
    Cinco puntos al sitio para este tema. candidato Leí los comentarios con gran placer a este artículo. ¡Esa encuesta del sitio estaba más allá! De hecho, el tema fue realmente revelado y planteado. Esto NO es una explosión gritar. Y no está en el estilo de los predicadores de la compañía de la red decirle a la gente por qué la gente necesitaba aumentar su edad de jubilación con un presupuesto excedente. Y eso fue todo culpable, excepto aquellos que lo hicieron riendo Puedes ver quién en el sitio quién es quién. riendo ¡Y qué rizado también! ¡Y! es agradable de leer. Probablemente en ese momento, mi segundo apodo sucumbió. Cuando me di cuenta de que los kapets eran ilusiones. Gracias de nuevo al sitio por un tema genial hi
  22. +4
    5 января 2019 09: 49
    No fui demasiado flojo para leer el artículo y los comentarios ... chicos ... uno tiene la sensación de que la mayoría de los comentaristas están claramente descontentos con un dolor de cabeza y acuñados por los mismos argumentos, que siempre son como un mantra taldychat.
    1. +6
      5 января 2019 12: 17
      Cita: Andrey VOV
      chicos ... uno tiene la sensación de que la mayoría de los comentaristas están claramente descontentos con un dolor de cabeza y acuñados por los mismos argumentos que son constantemente como un mantra taldychat.

      Cuando en un tema, aparece un mensaje similar, cuyo significado, tanto el suyo como el nuestro, recuerdo de inmediato:
  23. +8
    5 января 2019 09: 49
    También existe un factor como la "influencia" del encanto de la "personalidad" sobre el resultado de la actividad de tal o cual "institución" o estructura estatal. Por ejemplo, tomemos al Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, en las páginas de VO, y probablemente en todas partes de Rusia, no pueden deshacerse del "encanto" de la personalidad de Lavrov, que despertó no con sus actos como político, sino con sus declaraciones, "frases mordaces". Este "encanto" de este señor es proyectado por la mayoría de los aquí presentes sobre todo el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia, cuyas actividades, de hecho, han fracasado en casi todos los aspectos.
    1. +7
      5 января 2019 10: 50
      Caracol N9 (Caracol)
      También existe un factor como la "influencia" del encanto de la "personalidad" sobre el resultado de la actividad de tal o cual "institución" o estructura estatal.

      Notado con mucha precisión. Este fenómeno de "influencia" del encanto de la "personalidad" funciona de muchas maneras. Y toda la pregunta estaba bien resuelta candidato .
    2. BAI
      +1
      5 января 2019 12: 41
      Y Zakharova en una minifalda bailando Kalinka. ¿No hay encanto?
  24. +3
    5 января 2019 09: 50
    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    El hombre que hemos estado esperando durante algunos años. Y así sucesivamente hasta el próximo cambio de dirección.

    Mientras esperamos al "amable maestro", todo seguirá así.

    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    Pero para tales "especialmente inteligentes" existe VTsIOM. ... Estudiar la opinión de los rusos, hacer pronósticos

    VTsIOM no brinda información a las personas, sino que forma la opinión de las personas.

    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    Todos pueden decidir por sí mismos si es un ciudadano normal, el enemigo oculto del Kremlin.

    El 76.7% de la población votó por el "Kremlin". ¿Oposición dice? Éste:


    ¿Y qué nos ofrecen, excepto cómo rendirnos a la misericordia de Occidente? H I H E G Oh!
    Entonces, ¿por qué debemos amarlos? ¿Por el hecho de que nos ofrecen convertirnos en traidores?

    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    Y estas reflexiones no son en absoluto a favor del Kremlin.

    ¿No le gustan los decretos de mayo del Kremlin? ¿Qué es lo que más te molesta de ellos?

    Cita: A.Staver, R.Skomorokhov
    ¿Cómo evalúa el poder moderno en términos de eficiencia?

    Lo sentimos, pero solo evaluaste dos tipos de gobierno: legislativo y ejecutivo. Básicamente, su encuesta se realizó en ciertas áreas de un solo poder: el poder del ejecutivo.

    Te lo recordaré. Hay seis tipos de autoridades para las que me gustaría mucho ver una encuesta en HE:

    1) el poder de Dios (realizado a través del inconsciente colectivo de todo el pueblo):
    2) el poder del concepto (el concepto determina cómo viviremos);
    3) poder ideológico (promueve el concepto dominante a las masas);
    4) autoridad legislativa;
    5) poder ejecutivo;
    6) autoridad judicial.

    Repito, me gustaría mucho ver una encuesta de este tipo, y la que sugirió indica que no entiende cómo se gestiona el gobierno.
    1. +4
      5 января 2019 10: 31
      O tal vez solo la razón es que el liderazgo ruso, resolviendo a toda costa sus ambiciosos planes de sentarse a la misma mesa con los magnates del mundo, pero haciéndolo como un "elefante en una tienda de porcelana", con su política torpe, ha llevado a sí mismo y a su país a un callejón sin salida. , y ahora se refiere a este "impasse" (dicen, ¡mire, todo está en nuestra contra!) y "cancela" todos sus fracasos posteriores en las políticas internas y externas y en las actividades anti-populares.
      1. +9
        5 января 2019 13: 30
        Cita: Caracol N9
        el liderazgo ruso, decidiendo sus ambiciosos planes a cualquier precio para sentarse en la misma mesa con los peces gordos del mundo

        Esto es exactamente lo que está sucediendo, pero después de Crimea dejaron de hablarles. Totalmente.
        Por lo tanto, el acercamiento con Occidente solo es posible sobre la base de concesiones, pero "qué y cómo" - veremos
        1. +8
          5 января 2019 14: 27
          En mi opinión, un acercamiento con Occidente no es posible. Históricamente no es posible ... Después de la victoria sobre Napoleón, Rusia no trajo ningún beneficio ... Por ejemplo, Rusia logró la independencia de Grecia, pero nadie gobernó desde la dinastía Romanov allí ... Y Grecia es un gran amigo Rusia no ... 40 años después del Congreso de Viena, casi toda Europa se unió contra Rusia, algunos activamente, otros inactivos ... como resultado, perdieron la flota y el derecho a tenerla ... Después de 20 años, las lágrimas europeas sobre los búlgaros asesinados, pero nadie comenzó a intervenir, déjelos cortar ... Rusia intervino, como si tuviera que contenerse ... Y cómo terminó ... Oeste, mocos y lágrimas de toallitas y explosión, Congreso de Berlín ... Nos acercamos a Francia, los franceses solo simpatizamos con la derrota de Rusia en Rusia-Japón la guerra ... Y aquí está el pico de acercamiento, la Entente, de la serie, y ya nos hemos reconciliado ... Al mismo tiempo, la guerra aún no ha terminado, y los hermanos están en armas, pensamos en qué beneficios extraer para nosotros en caso de victoria, y cómo privar a Rusia de estos beneficios ... Periodo soviético, solo dejándome ir .. se demoró mucho tiempo, luego perdió, tanto que el país no ... Ahora, Rusia solo puede ceder en el precio del gas ... Y el resto de las concesiones simplemente conducirán a la muerte ... Occidente solo puede renunciar a las sanciones, por esto y los introduje en principio ... Y el resto, apenas ...
          1. +3
            5 января 2019 14: 39
            Cita: parusnik
            el acercamiento con Occidente no es posible

            Concuerdo completamente. Es solo que "una mala paz es mejor que una buena guerra".
            1. +3
              5 января 2019 14: 40
              No hace falta decir ... Pero no más ...
              1. +7
                5 января 2019 14: 47
                Cita: parusnik
                Pero no más...

                no necesitas contar con pan de jengibre de ellos, ¡pero aquí están los palos en las ruedas completamente innecesarios! ¿Pero qué vimos?
                La fraternidad de nuestro poder y la élite en el sentido amplio de la palabra con Occidente. Les dijeron, somos tuyos, llévanos. Occidente los acarició con promesas y, cuando los alimentaron, exigieron concesiones. Y esto es un problema.
                Con respecto a la gente común, que con Occidente, que sin él, estamos en el tambor. Si tan solo tuviéramos todo bien.
                Por lo tanto, el principal conflicto es entre las élites de Occidente y nuestro país.
                1. +2
                  5 января 2019 14: 53
                  Es así, usted y yo, probablemente, no tenemos ninguna queja, por ejemplo, a los franceses comunes ... La mayoría de los higos, las sartenes están luchando, y los muchachos se están rompiendo con los muchachos ...
                  1. +3
                    5 января 2019 15: 04
                    Cita: parusnik
                    Es así, usted y yo, probablemente, no tenemos ninguna queja, por ejemplo, a los franceses comunes ... La mayoría de los higos, las sartenes están luchando, y los muchachos se están rompiendo con los muchachos ...

                    eso es seguro. No tenemos nada que compartir con ellos, y ellos tampoco. Cada uno vive su propia vida
        2. 0
          5 января 2019 19: 17
          Cita: Silvestr
          el liderazgo ruso, decidiendo sus ambiciosos planes a cualquier precio para sentarse en la misma mesa con los peces gordos del mundo

          Esto es exactamente lo que está sucediendo, pero después de Crimea dejaron de hablarles. Totalmente.
          Por lo tanto, el acercamiento con Occidente solo es posible sobre la base de concesiones, pero "qué y cómo" - veremos

          ¡Jajaja! ¡Eso es lo que me gusta de este "movimiento de resistencia revolucionario" es que está dominado por esos combatientes! riendo ¿Entonces fue el astuto plan de Putin? Eche a los estadounidenses y sus evasores de Crimea, conviértalo en un portaaviones verdaderamente insumergible y controle casi todo el Mar Negro, mientras tanto, saque el ukrovermacht en calderas y libere más del 90% de Siria, todo esto para hacer concesiones a Occidente y sentarse a la mesa con ellos. negociaciones? Calentador Putin oh y sanador! Snail y Sylvester, dime algo más? ¡Oh por favor!
          1. +3
            5 января 2019 19: 18
            Cita: Czeslaw Czursky
            ¿Dime algo más? ¡Oh por favor!

            calma tu imaginación
            1. -1
              5 января 2019 20: 24
              Fantasía ?! Bueno, que estás en este papel, ¡no soy tu oponente! riendo
    2. +8
      5 января 2019 12: 25
      Cita: Boris55
      ¿No le gustan los decretos de mayo del Kremlin? ¿Qué es lo que más te molesta de ellos?

      Me molesta que estos decretos carezcan de especificidad: plazos, números y los responsables de la implementación. No me importan profundamente estos drones de la oposición, que tocan a derecha e izquierda. Estas son mediocridades que no han ganado un solo rublo laboral. Si usted es partidario de una política de poder, entonces responda por qué había mendigos que trabajaban en Rusia cuyo salario puede llamarse, tal vez, un folleto. ¿Quién en esta comunidad de elección es la brecha cada vez mayor entre trabajo y capital? ¿O creen que esto es precisamente para lo que fueron elegidos?
      1. -5
        5 января 2019 12: 37
        Cita: ROSS 42
        Me molesta que estos decretos carezcan de detalles:

        RF Constitución Art. Xnumx
        p.3. Presidente de la Federación de Rusia de conformidad con la Constitución de la Federación de Rusia y las leyes federales determina las direcciones principales Política nacional y exterior del estado.

        Al gobierno le preocupan las cosas concretas a la hora de planificar el presupuesto, según el decreto presidencial. La Duma en tres lecturas aprueba el presupuesto. En la medida en que se financie el Decreto, se cumplirá en esa medida.

        El Presidente, a diferencia de la Duma, no tiene derecho a administrar dinero (a recortar el presupuesto) ya emitir leyes para implementar su Decreto.

        Cita: ROSS 42
        ¿Por qué en Rusia aparecieron mendigos trabajando?

        ¿Y quién eligió a la Duma?
        Si se desea, la Duma puede, con algunos problemas como la aprobación de la Ley de la Asamblea Constitucional, etc., devolver completamente la constitución de Stalin.
        1. +7
          5 января 2019 13: 03
          Me disculparas Boris55, pero a juzgar por tus comentarios, eres un demagogo a quien nunca has visto.
          En mi opinión, si lo deseas, nunca en tu vida, no darás una respuesta directa.
          ¿Eres por casualidad un abogado de profesión?
          1. 0
            5 января 2019 13: 24
            Cita: Tashkent
            En mi opinión, si lo deseas, nunca en tu vida, no darás una respuesta directa.

            Vamos a comprobar si tienes razón. riendo Haga su pregunta.
            1. +3
              5 января 2019 13: 52
              Haga su pregunta.

              Ya te lo he preguntado. hi
              1. 0
                5 января 2019 14: 01
                Cita: Tashkent
                Ya te lo he preguntado.
                ¿Eres por casualidad un abogado de profesión?

                No respondo preguntas sobre mi personalidad y no les aconsejo. Como dicen en películas extranjeras (en alguna interpretación): "Todo lo que escribas aquí, tarde o temprano, será usado en tu contra".
                Haga otra pregunta, preferiblemente sobre el tema.
  25. +10
    5 января 2019 10: 13
    es bueno contar cuántas personas no votaron en VO con solo mirarlo. No pude encontrar qué departamento más ...
    1. +5
      5 января 2019 12: 27
      Olvidaron incluir la columna "Contra todos" ...
  26. +7
    5 января 2019 10: 28
    ¿Por qué el poder por medio de tales encuestas te miente personalmente? ¿Por qué te hace sentir inferior? ¿Por qué estás constantemente en algunos asuntos no con todos? ¿Por qué eres el ciudadano equivocado?
    ¿O por qué, con la ayuda de encuestas, ciertos grupos de organismos tienen un poder engañoso?

    Si a una persona se le dice 1000 veces que es un cerdo, entonces gruñirá 1001 veces.
    Es posible expresar la situación actual con las mentiras de las autoridades y otros como ellos en palabras del conocido Dr. Goebbels:
    "Dame los medios de comunicación y haré una manada de cerdos de cualquier nación".
    Él, Goebbels, por supuesto, sigue siendo ese bastardo, pero bastardo inteligente. Y ya sabes, aquí estoy completamente seguro de que nuestro gobierno tomó todos los logros de este nazi y los puso en acción ...
  27. +6
    5 января 2019 10: 35
    Las mentiras comienzan incluso antes de las elecciones. No comparto la indignación intransigente del autor porque la edad es diferente, y yo mismo trabajé en este sistema. Entonces:
    1) Partimos del hecho de que, dado que hemos elegido a alguien, debe trabajar para nosotros y decir solo la verdad y nada más. De hecho, el sistema electoral generalmente aceptado en el mundo está destinado principalmente a crear la ilusión de la gente de que alguien está eligiendo a alguien. El mismo sistema de formación de la élite pública es una gran mentira. Nadie elige a nadie. Esta es una actuación con un resultado dado, porque la persona que juega en el escenario del presidente o ministro es en realidad solo un actor, que a veces entra en el papel que a veces tiene que verse obligado a abandonar el escenario. El verdadero maestro de la situación ni siquiera es el director, sino el director del teatro, que está lejos de todos estos aplausos, tomates, pasiones escriturales y críticas críticas. Y no le importa cuál de los actores le gustaría ver a la audiencia en la presidencia. Uno jugará mal, en la próxima temporada asumirán el papel de otro, que también tiene sus fanáticos. Por lo tanto, es una tontería esperar cifras honestas de los actores y, más aún, la verdadera reacción de la audiencia ante estas cifras. El capital gobierna el mundo, allí mismo, en el director de teatro, todo se calcula correctamente. Y nuestra actitud hacia la veracidad de los números no le interesa al director, porque nadie los mostrará.
    2) Cualquier persona que haya llegado a las más altas esferas del poder es una decisión consensuada de muchas fuerzas de poder. Viene "en orden", no "porque". Se le da un marco, él mismo puede hacer poco, solo en colaboración con los recursos de las fuerzas del poder (es decir, el director colectivo del teatro). Trabaja para obtener un resultado muy específico. No le exija un informe sobre el cumplimiento de sus promesas electorales, él es responsable ante otras personas. Esto significa que no necesitas pensar que si reemplazas a Medvedev, entonces la persona que lo reemplazará en esta cama de Procusto hará algo como esto ... La tarea de las autoridades en esta situación es no permitir que los actores que están indignados por el juego (pero no el guión) el público no empezó a destrozar el teatro. Por lo tanto, dicen lo que debe mantener a la audiencia dentro de límites aceptables. Lo principal es que el director no se puede confundir con el repertorio.
    3) De hecho, no es posible comprobar las cifras. Si la encuesta es realizada por VTsIOM, Echo of Moscow, Levada o VO, cada vez obtendrá resultados diferentes. Y todos serán verdad. Todo el secreto está en el público objetivo. Cada entrevistador tiene su propio círculo de encuestados para lograr el resultado deseado y predeterminado. Porque las personas con las mismas opiniones tienden a agruparse en lugares específicos y no hay necesidad de ir muy lejos. VTsIOM tiene su propia tarea, ¿alguien duda de que se trata de una estructura presupuestaria estatal, como el servicio estatal de estadísticas?
    1. -3
      5 января 2019 10: 52
      Cita: Berkut24
      No comparto tal indignación incauta del autor por la razón de que la edad ya es diferente, y yo mismo he trabajado en este sistema.

      La encuesta fue: "¿Cómo valora al gobierno moderno en términos de eficiencia"?
      ¿En términos de promover la ideología dominante a las masas? Es bastante decente. A juzgar por el hecho de que la reforma de las pensiones no dio lugar a una guerra civil, aunque muchos diputados contaron con ella y justo antes de las vacaciones, aprobaron la Ley en la primera lectura y rápidamente caminaron por la colina ...

      Muchos leen palabras familiares, pero ya han olvidado su significado. Poder legislativo: legislaciones. Poder ejecutivo - cumplimiento de las leyes que otorga. Si comprende el significado de estas palabras, la imagen será algo diferente, pero nadie discute qué leyes dan las leyes a las autoridades, ni cómo el poder ejecutivo ejecuta estas leyes. Hay una discusión, nuestra idea de poder y nuestras expectativas ... en general, solo emociones.
  28. +9
    5 января 2019 10: 39
    Pero para tal "especialmente inteligente" y hay VTsIOM.


    El VTsIOM no existe para los inteligentes, sino para los estúpidos, pero para los inteligentes, existe una realidad a su alrededor y, por lo tanto, durante la confrontación con Occidente, incluso el poder más robante se ve afectado por la estupidez, que cualquier pensamiento ruso realmente entiende.

    Aunque muchos de nosotros recordamos los momentos en que las autoridades mintieron a la gente, la izquierda y la derecha nos dicen lo bueno que es todo para nosotros. Y cómo terminó todo, también recordamos. El colapso de la Unión Soviética.


    en la segunda mitad de los años 80 nos mintieron que todo está mal y les está yendo bien y 100500 salchichas, ya que más tarde supimos que lo importante no es la cantidad de salchichas, sino el porcentaje y la calidad de la carne puesta en esta salchicha.
    Desde cada hierro de la voz del mundo libre "correcto", con una voz cariñosa, amigable y tranquilizadora, transmiten cuán miserables y criminales somos, cuán criminal es nuestra historia y el "régimen" de nuestro primer estado de Moscovia, y cómo en Occidente nos aceptarán y serán alimentados y apreciados " defectitis ".
    Solo para mantener relaciones sexuales con un Occidente próspero, necesitamos cambiar el régimen y continuar hacia el Paraíso.
    Como resultado, emitieron una medalla por la victoria sobre la URSS, por la victoria sobre todos nosotros, luego ingenuamente pensando que son nuestros amigos y que están haciendo todo por nuestro bien, y después de eso, sin dudarlo, nos han dado una letrina en el mundo con todos sus derechos. Considero que el lugar de Rusia y el derecho exclusivamente a los necesitados.
    Entonces, ¿qué es innecesario sobre la URSS? Porque para quienes vivieron bajo la URSS, Yeltsin, Putin, lo mejor, a pesar de Gorbachov, es el período soviético.
    1. -6
      5 января 2019 11: 28
      "Entonces no es necesario sobre la URSS, porque para quienes vivieron bajo: la URSS, Yeltsin, Putin, lo mejor, a pesar de Gorbachov, es el período soviético". - Eres tú, mejor, habla exclusivamente por ti mismo.
  29. +3
    5 января 2019 10: 56
    Total votado 897 personas

    La muestra no es representativa. Especialmente considerando el VO "contingente" lol (ver el artículo de Oleg Chuvakin "Se revela una conspiración en Military Review" - al final en letra pequeña)
    ¿Las autoridades quieren inspirarnos con un complejo de inferioridad?

    Exactamente Crear una sensación de lucha sin sentido. La lucha es útil en sí misma: endurece el espíritu y los ríos se forman gracias a las pequeñas corrientes.
    ¿Cuándo empieza a mentir el poder?

    Cuando no hay ningún lugar para retirarse y demasiado (para el poder) está en juego. Dale a la gente la holgura (cancela la maniobra de pensión) - crea un precedente.
    Usted está obligado a aprobar las actividades de la Duma del Estado, y usted ... ¡lo aprueba!

    Y aprobarás - Rosgvardiya para ayudar. Y para los desesperados, está la Iglesia Ortodoxa Rusa, allí enseñarán humildad.
    Todos pueden decidir por sí mismos si es un ciudadano normal, el enemigo oculto del Kremlin.

    Pero por ello, un agradecimiento especial a los autores, por ayudar a quienes dudan de la "orientación profesional". hi
    1. +1
      5 января 2019 11: 49
      Cita: DigitalError
      Y para los desesperados, está la Iglesia Ortodoxa Rusa: allí enseñarán humildad.


      tienes el concepto equivocado de lo que es la humildad. Por estupidez, todos entienden la humildad como una sumisión estúpida y servil a la voluntad o el deseo de alguien, que no tiene nada que ver con la humildad.
      1. +2
        5 января 2019 11: 57
        Tienes la noción equivocada de lo que es la humildad

        En este caso, por favor, explique por qué los "bolcheviques" lucharon contra los "sacerdotes".
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +7
    5 января 2019 11: 04
    A veces parece que estamos en la segunda serie ...

    Para una evaluación objetiva de la encuesta, ¿quién contó el porcentaje de aquellos que se negaron a votar en absoluto por la lista propuesta?
    Nos reímos, no nos damos cuenta, ya no pensamos en por qué y por quién esta confianza en la incorrección del mundo yace en nosotros.

    Hay una leyenda:
    Una vez que Tamerlán asedió la ciudad y envió mensajeros allí para recibir tributo de la gente en forma de una bolsa de oro. La gente rindió homenaje y los mensajeros regresaron con una bolsa de oro.
    Sin embargo, la segunda vez que Tamerlán envió mensajeros para tributo, regresaron con las manos vacías y dijeron:
    - ¡La gente llora, dice que no tienen nada más!
    - ¡Una vez llorando, significa que queda algo más! - respondió Tamerlan y nuevamente envió mensajeros.
    Y de hecho, los mensajeros regresaron con oro, y Tamerlán les preguntó:
    - ¿Cómo están las personas en la ciudad?
    "La gente se ríe, baila, se divierte", respondieron los mensajeros.
    Entonces Tamerlán dijo:
    - Bueno, ya que se ríen, significa que, en realidad, no queda nada ...

    Estamos acostumbrados a todo esto ... Ríete, la risa ciertamente no podrá quitarte. ¡Con el año del cerdo que nos ha sobrecogido a todos!
  32. +1
    5 января 2019 11: 23
    Pregunte cuándo no está mintiendo.
  33. +1
    5 января 2019 11: 27
    No recuerdo quién dijo: "El principal recurso del capitalista es". El estado está tratando con todas sus fuerzas de educarlo como un ciudadano digno de una sociedad capitalista. Y usted duda de algo aquí. Necesita creer lo que le dicen, aún puede arrepentirse. Y analizar que o este es el siglo pasado.
  34. +3
    5 января 2019 12: 13
    Lo he notado durante mucho tiempo: si las autoridades comienzan a combatir la borrachera y el alcoholismo (a pedido de la gente) por el método de las prohibiciones, entonces no todo está bien en el "Reino danés". Así fue en la URSS, y sigue así. Las encuestas son para piqueros. Sal, mira a tu alrededor. Ve al pueblo y alguna fábrica, ve a la tienda y mira los precios. En mi opinión, en general, nada ha cambiado. En la URSS, las autoridades hicieron ilusiones y ahora es lo mismo. Y todo proviene del poder de base. Algunos mienten, otros creen en esta mentira, pero la gente la sufre.
    Tampoco pueden dejar de mentir, temiendo por sus lugares de "pan". Pero, en general, la gente empezó a vivir mejor que al final del poder soviético. Mire cuántos autos hay en las calles, cuántas casas se han construido, qué puede tomar al menos con una hipoteca. La diferencia es que antes costaba media vida conseguir una vivienda gratuita. Ahora, después de haber comprado con una hipoteca, puede vivir de inmediato, pero pagar toda su vida. En mi opinión, esto es una ventaja. No puedes ir libremente al bosque a recoger setas, no puedes pescar, todo es privado en todas partes es un inconveniente. Y así de muchas formas. Hay varios "pensamientos" y otras organizaciones de este tipo, también
    son numerosos y, en mi opinión, prácticamente no son eficientes.
    Normalmente las personas que trabajan en tales organizaciones son unidades. El resto es basura innecesaria e incluso dañina.
    Generalmente evaluaría el trabajo del gobierno por el aumento o disminución del bienestar de las personas, el desempleo y las personas sin hogar.

    A la mierda con todos ellos. Felicitaciones a todos los cristianos ortodoxos en Navidad y a todos los rusos en ambos años.

    Solo tienes que vivir y disfrutar la vida. Resuelva problemas a medida que estén disponibles.
  35. Kig
    +1
    5 января 2019 12: 27
    Autor (es), ¿insinúa que VO corrigió o incluso falsificó los resultados de su encuesta?
  36. +1
    5 января 2019 12: 36
    Todas las encuestas y estudios sociales no reflejan completamente la opinión de la gente, varía según el territorio, la edad, el estado material, la afiliación religiosa, el estado civil y muchos más ......... Culpe a las autoridades por engañar es ridículo para las encuestas, también puede culpar a los iniciadores de la encuesta por VO como resultado del fraude, como resultado, esos resultados son convenientes para los autores de la encuesta, ¿es una noticia?
  37. BAI
    +1
    5 января 2019 12: 37
    Y es por eso que, en el artículo anterior sobre este tema, decidimos repetir la encuesta realizada por VTsIOM. Para ver qué razón tenemos en nuestro pensamiento.

    Cabe señalar que la encuesta se realizó técnicamente de manera incorrecta: el voto se consideró válido si la persona notó que al menos alguien era efectivo. Opción: "No todos son efectivos" no se aprobó. La cancelación de la votación sobre el artículo se canceló literalmente ahora - 12:30.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. +1
    5 января 2019 13: 40
    Como bien dijo el autor, lo principal es preguntar en los lugares correctos. ¿Alguna vez se te ocurrió que la VO es uno de esos lugares necesarios? Como cualquier lugar tomado por separado - el derecho. La variable es quien la necesita.
    Para pretender la objetividad, en mi opinión, es necesario preguntar en diferentes lugares. Por supuesto, no entiendo la sociología, pero no obstante.
  40. 0
    5 января 2019 13: 46
    No entiendo el nombre del tema ??? ¿Y realmente hay poder sin MENTIRAS?
  41. Les
    -3
    5 января 2019 13: 59
    Mucho estúpido. A los que no les importa - aún más. Pero luego están aquellos que tienen una cabeza no para un peinado o un sombrero de moda, sino para la reflexión. Y estas reflexiones no son en absoluto a favor del Kremlin.
    Tonterías raras. Así que puede estar de acuerdo en que "estúpidos" son aquellos que afirman que dos veces dos son exactamente cuatro. Y de alguien que dice que dos veces dos es exactamente cinco, seis o, Dios me perdone, ocho dicen: “su cabeza no es para un peinado o un sombrero de moda, sino para pensar”.
    1. -2
      6 января 2019 17: 49
      El autor de esas líneas es simplemente el estándar de la estupidez.
  42. +9
    5 января 2019 14: 17
    Las discusiones sobre VO me hacen recordar con nostalgia los viejos foros de Internet: allí había una función maravillosa: "ignorar", que luego se olvidó inmerecidamente.
    Y ahora abres cualquier artículo, y debajo están la mayoría de los comentarios, por ejemplo, del Bull Terrier ... Bueno, no sería tan monótono, pero no, repite su "¡Todo está bien, hermosa marquesa!" (o "¡Se acabó todo!", no importa), por supuesto. Bueno, está bien, tal vez la persona esté en el trabajo, pero ¿otros han hecho algo mal para dedicar su tiempo a él?
    ¡Deseo que la Estimada Administración brinde a los usuarios la oportunidad de minimizar los comentarios de usuarios particularmente molestos para que otros puedan ser vistos!
    1. -1
      6 января 2019 11: 46
      Cita: kakvastam
      Las discusiones sobre el VO te hacen recordar con anhelo los viejos foros de Internet:

      Empecé en X-torrents.org y allí podías encontrar jugadores negativos y aquellos que ponían ventajas. Era imposible "dejar que el susurrador" y sentarse, riendo maliciosamente. No sé por qué no se puede hacer esto aquí.
  43. +8
    5 января 2019 14: 21
    Me sorprendió un poco cuando el garante dijo que los ingresos de los hogares crecieron un 6%. Pero me sorprendió aún más cuando comenzó a explicar que esto era un promedio (por ejemplo, un millón de personas obtuvieron un rublo menos, y uno tenía siete millones más, un crecimiento promedio de seis rublos). Si una persona sabe cuál es el promedio (aritmética), entonces debe conocer el teorema promedio, que es aplicable a los valores de un solo signo. Es decir, el promedio no es aplicable a los ingresos multidireccionales de la población. Bueno, el garante puede no saber lo que le escribieron y expresó (se veía extremadamente ridículo). Pero en Rosstat, deberían saber tales cosas. O, como dijo un funcionario, ¿el estado ya no debe nada?
    1. +3
      6 января 2019 11: 53
      Cita: sedan
      Si una persona sabe lo que significa (aritmética)

      Si una persona conoce la media aritmética de la escuela soviética, entonces "supera" al sistema de cálculo de la esperanza de vida media en la actualidad. Lo más "gracioso", por ejemplo, en la reforma de las pensiones es la reducción del número de pensionistas ... Solo por la fisiología normal.
      Y además. Olvídate de "el fiador puede que no sepa" ... Nadie nos exime de liquidar préstamos si no hemos leído lo que está escrito en letra pequeña. Y el fiador se elige para que garantice, y no reduzca las condiciones para el cumplimiento de la garantía y sus plazos ...
    2. +1
      6 января 2019 17: 54
      Un pensionista con una pensión de 9000 trabaja por cuenta propia, recibe de 50 a 80 mil por mes, no paga impuestos, según las estadísticas oficiales, es pobre. Así que trate de calcular exactamente quién realmente gana cuánto en Rusia. Estamos esperando el próximo censo.
  44. El comentario ha sido eliminado.
  45. -2
    5 января 2019 14: 33
    Mucho estúpido. A los que no les importa - aún más.

    Aún más de aquellos que recuerdan: las autoridades romperán a cualquier "héroe" de la multitud. Solo parece que no te pueden ver entre la multitud que hay detrás. Pero un hombrecito camina, camina y escribe todo. Ahora en la cámara, luego en un cuaderno.
    ¿Cuánto tiempo han dado un plazo para reposts? Perdido? Y por una buena razón, Rosgvardia se está fortaleciendo y Zolotov y otros funcionarios son insolentes sobre la pantalla.
    Y luego un pequeño hombre viene a ti con un cuaderno y sonríe pregunta: ¿puedo hacerte un par de pequeñas preguntas? ¿Pequeños así? ¿Por qué no contestar? Cual es tu apellido ¿Aprueba las actividades del presidente? ¿Y el estreno? Entonces, ¿cuál es tu apellido? Conocemos su dirección ... Y usted responde alegremente: ¡apruebo la Política del Partido y del Gobierno! ¡Amo a los jefes sabios, pero odio a los enemigos internos!
    Así es como sabios y vivos ... e inteligentes, todos en el cruce ... o en la cárcel.
    R.S. No respondí tus preguntas ... ¡la mano no se levantó!
  46. 0
    5 января 2019 15: 06
    ¿Qué deseas? ¿La verdad? ¿Solo la verdad? ¿Cúal?
  47. 0
    5 января 2019 15: 22
    Las mentiras fueron de Jruschov - Nikita, el hacedor de milagros, después del asesinato de Stalin IV.
    Solían mentir también. Sin embargo, desde 1953, Nikita the Wonderworker ya se fue mentiras masivas desde las gradas más altas. Sobre el comunismo en 20 años, sobre el culto a la personalidad, sobre la represión, sobre el socialismo desarrollado y mucho más. Mentían tanto por las cosas grandes como por las pequeñas. Todos los hombres poderosos mintieron, desde el Secretario General del Comité Central del PCUS hasta el Secretario del Comité del Partido, desde el Presidente del Gobierno de la URSS hasta el jefe del taller, desde Moscú hasta las afueras.
    Se utilizaron todos los medios y la prensa para mentir, desde el Pravda central, hasta periódicos de gran circulación y murales, televisión, radio, cine, historiadores corruptos, escritores, poetas y figuras culturales. El "trabajo" de historiadores, escritores, poetas, directores de fotografía y figuras culturales corruptos se pagó abundantemente con cargo al presupuesto estatal, a fondos populares, es decir, nuestro dinero se utilizó para pagar el "trabajo" de mentirosos, es decir, historiadores corruptos, escritores, poetas, directores de fotografía y figuras culturales.
    El poder ha entrado en una profunda rutina de mentiras y ahora no saldrá de él, y no quiere salir.
    1. -4
      5 января 2019 15: 34
      En ambos.
      Cita: Ivan Tartugay
      Todos los hombres poderosos mintieron, desde el Secretario General del Comité Central del PCUS hasta el Secretario del Comité del Partido, desde el Presidente del Gobierno de la URSS hasta el jefe del taller, desde Moscú hasta las afueras.

      Y usted mismo. Tú mismo, ¿no mentiste? El gerente de la tienda mintió, pero ... dio una bonificación y todo ... ya no está mintiendo. El jefe de la base robó, pero compartió el déficit y ... he aquí un hombre honesto.
      1. +2
        5 января 2019 16: 51
        Cita: Skhidnyak
        El gerente de la tienda mintió, pero ... dio una bonificación y todo ... ya no está mintiendo. El jefe de la base robó, pero compartió el déficit y ... he aquí un hombre honesto.

        Si el gerente de la tienda mintió, siempre fue un mentiroso, independientemente de si le dio un premio o no.
        Si la cabeza de la base robaba, entonces para siempre se convirtió en ladrón y morirá ladrón, es decir. él no será la persona más honesta, independientemente de si compartió el déficit con usted o no.
        Si no robas, entonces el ladrón nunca compartirá contigo.
        Los ladrones se "dividen" sólo sobre una base mutuamente beneficiosa.
        Los milagros no suceden.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +1
        6 января 2019 13: 18
        Luego vino el poder liberal de los desarrolladores.
        A continuación se muestra el artículo "EL ABC POLÍTICO SIMPLE DEL HOGAR" que se encuentra en el sitio www.proza.ru bajo la autoría de "Ded Vladimir", MUESTRA:
        El PODER liberal se desacreditó al crear condiciones bajo las cuales la INICIATIVA PRIVADA se dirigió no a la acumulación de recursos de la SOCIEDAD, sino a su consumo, lo que llevó al colapso de la economía, el colapso del estado y la reducción de la población.
        NOTA: Aquí es interesante cómo después de un pesado 2500 de posguerra acumulado toneladas de oro acumulado por el DICTATOR POWER, LIBERAL POWER se desperdició en tiempos de paz, llevándolo al final de su reinado a 290 tons.
  48. +7
    5 января 2019 15: 27
    Tenemos tanto de esto como de ese lado. ¿Un artículo sobre qué? Sobre la situación actual en el país. Pero los trolls progubernamentales no se apagan, se quejan, ya que era malo en la Unión Soviética. ¿Y qué? ¿Quizás de la mañana a la noche discutiremos la política de Vladimir Monomakh? Por qué no? Bueno, no hay URSS, todo ya está. Fue bueno o malo entonces, pero esta vez se fue. Vivamos hoy. Usted piensa que la falta de conciencia no es tan importante como el número de automóviles es su derecho. ¡Pero deja de sacudir el pasado!
    1. +4
      5 января 2019 21: 15
      Gardamir Today, 15: 27 Nuevo
      +1
      Tenemos tanto de esto como de ese lado. ¿Un artículo sobre qué? Sobre la situación actual en el país.


      Estoy de acuerdo contigo, querido Gardamir. Pero después de todo, escupiendo constantemente sobre la Unión Soviética y contando varias fábulas sobre el socialismo, hoy es más fácil desviar la atención de la gente común de los problemas de la Rusia actual, y el constante declive del nivel de vida de los ciudadanos respetuosos de la ley es más fácil de llamar "el crecimiento de los salarios y los ingresos", y mucho más.
      Michael.
      1. 0
        6 января 2019 02: 02
        Ahora es imposible desviar la atención de la gente de ciertos problemas: abrir los medios de información las 24 horas del día, en todo el país, cualquier basura, ropa interior, la propiedad está abierta para discusión al público en general.
    2. -3
      6 января 2019 01: 59
      Un país donde la mayor parte de la industria trabajaba para la industria de la defensa y ayudaba a los regímenes amistosos: la mitad del mundo, vives con gran salud, y en el que cualquier catástrofe se calmó por todos los medios posibles, con un déficit constante: a priori no puede vivir bien, a principios de los años 80 todo hervía y final explotó.
  49. +2
    5 января 2019 15: 36
    ¿Qué es Vciom? Esta es una prostituta política de los que están sentados en sillas altas, pero los últimos datos que hay en el artículo reflejan plenamente lo que está pasando en el país y si los "sentados" no ven ni oyen o no quieren ver y oír, entonces son estúpidos y estúpidos. ...
  50. +4
    5 января 2019 15: 38
    Sí, siempre fue el caso de que había un orden legal en el país, la gente debería tener poder, y si la gente tiene poder, habría un desastre legal en el país. si
  51. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      5 января 2019 16: 49
      Una persona tiene derecho a trabajar. No estamos en 37”, afirmó el Jefe de Estado.
  52. +2
    5 января 2019 15: 57
    Cita: Stas157
    Pero no estoy de acuerdo con eso. ¡Aquí, como de costumbre, los kremlebots reemplazan los conceptos! "La basura liberal" es nuestro gobierno con el principal liberal.

    ¡¡¡Anotado con precisión!!!!!
  53. +6
    5 января 2019 16: 13
    Cita: I.P. Stalnov.
    lo que está pasando en el país y si los “sentados” no lo ven ni lo oyen o no quieren verlo ni oírlo, entonces son estúpidos y estúpidos.

    Todos ven y todos oyen. Por eso se realizan encuestas. Para ello existen todo tipo de “instituciones de desarrollo social”, etc., etc., así como servicios especiales.
    Siempre he creído que el Estado es para el pueblo como un pecado. Pero mira lo interesante que resulta. Mira tus prioridades.
    Entonces. Juramento de la Federación de Rusia "...juro cumplir fielmente mi deber militar, defender con valentía la independencia, la libertad y el orden constitucional en Rusia, mi Patria y mi pueblo".
    Ver. Primero el orden constitucional, luego la Patria y por último el pueblo.
    A modo de comparación, el juramento de la URSS “...juro... hasta mi último aliento estar dedicado a mi Pueblo, mi Patria Soviética y el Gobierno Soviético...”
    Notas la diferencia.
    O "...
    artículo 8
    1. La Federación de Rusia garantiza la unidad del espacio económico, la libre circulación de bienes, servicios y activos financieros, el apoyo a la competencia, la libertad de actividad económica.

    2. En la Federación de Rusia están reconocidos y protegidos por igual privado[/b], estatal, municipal y otras formas de propiedad.

    artículo 9
    1. La tierra y otros recursos naturales se utilizan y protegen en la Federación de Rusia como la base de la vida y las actividades de los pueblos que viven en el territorio pertinente.

    2. La tierra y otros recursos naturales pueden estar en de propiedad privada, estatal, municipal y otras formas de propiedad..."
    Aquí la prioridad es la propiedad privada. Ahora díganme de qué propiedad privada protegerá primero el Estado. Su accidente en un huerto o en una empresa productora de petróleo.
    Más. Por un lado, "...la tierra y otros recursos naturales se utilizan y están protegidos en la Federación de Rusia como base de la vida y las actividades de los pueblosque viven en el territorio pertinente...", y por otro lado, "...la tierra y otros recursos naturales pueden estar ubicados en de propiedad privada[B]
    ...propiedad..." ¿Y qué pasa si los intereses de la gente y del propietario no coinciden o las personas que han vivido durante siglos en un terreno que contiene petróleo (gas) descubren de repente que el terreno no es suyo? .
    En general, en estas encuestas se suele decir: “Quien paga, manda”.
  54. +8
    5 января 2019 16: 16
    Choca cuando hablan del período soviético, utilizando clichés propagandísticos. En primer lugar hay que tener en cuenta que hubo una época diferente y la vida era diferente. Principios de los años 60: el país estaba creciendo después de la guerra, se construían empresas, la gente trabajaba, el salario era modesto y se pagaba a tiempo. Los jóvenes que sobrevivieron a la guerra se convirtieron en adultos, casados ​​y con hijos. Y recuperaron el tiempo perdido: estudiaron en la escuela nocturna, luego recibieron educación vocacional en escuelas e institutos técnicos nocturnos, por las noches los padres jóvenes se sentaban en casa con libros de texto, resolviendo problemas. Los problemas de vivienda se resolvieron, porque... Durante la guerra se construyeron muchos cuarteles en relación con la evacuación de empresas. La construcción por parte de sus propias manos era común, es decir. Se asignaron materiales de construcción y los futuros nuevos residentes los construyeron después del trabajo, los fines de semana. La gente trabajaba, estudiaba, construía casas y criaba hijos al mismo tiempo. Las casas cuentan con electricidad para iluminación, tejas eléctricas y plancha. Información en periódicos, revistas, radio. En los años 70 se construyeron cómodas casas SMU, los apartamentos tenían gas, refrigeradores, televisores, transporte personal, principalmente motocicletas y autos raros. La industria se está desarrollando, incl. industrias de la construcción, infraestructura, el programa "caminos de tierra no negra" conecta los centros regionales con el centro regional, rutas de autobuses, ferrocarriles, comunicaciones aéreas, educación secundaria obligatoria, escuelas, jardines de infancia y hospitales están conectados a las salas de calderas. En la década de 80, los salarios aumentaron, comenzaron a funcionar programas de salud (dispensarios, casas de reposo, centros turísticos) y las grandes empresas tenían una subdivisión adicional, una granja subsidiaria, para proporcionar alimentos a los trabajadores. Los “santos” de los años 90 no cobran, las empresas cierran, no se pagan prestaciones ni pensiones, mucha gente recoge limosnas, los niños hambrientos piden pan, los cementerios crecen rápidamente, no todos los días te encuentras con una mujer embarazada en la calle calle. En la década de 2000 empiezan a pagar parcialmente las prestaciones, las empresas empiezan a funcionar poco a poco, los salarios se retrasan, los salarios no se pagan en todas partes: encontrar un trabajo no significa que el trabajo será remunerado. La televisión se convierte en una caja zombie, molesta publicidad engañosa, se cultiva un estilo de vida consumista y lo que no debería ser la norma se convierte en la norma. Si antes había pocos programas de entretenimiento, pero muchos educativos, ahora no hay programas educativos, en el mejor de los casos publicidad oculta, a los jóvenes se les enseña a entrar en conflicto, engañar, pelear y la propaganda de masacre se convierte en la norma. Las autoridades se han metido descaradamente en los bolsillos de los ciudadanos comunes; una persona con ingresos modestos no puede ahorrar nada, porque el dinero se deprecia rápidamente. En la URSS, 1 litro de leche costaba 28 kopeks. en 1961 ciudad y 24 kopeks. en 1989, 1 kg de azúcar granulada 90 kopeks. , en 2014, 1 litro de leche costaba 22 rublos, ahora 0,9 litros cuestan 42 rublos y la inflación es del 4%. En los años 70 tuve que viajar a zonas remotas de la región, podía elegir entre tren: 2 veces al día o avión una vez al día, en muchas zonas había autobuses lanzadera cada 1 horas. Hace una semana tuve que llegar a una zona poblada por esta carretera: los trenes no pasan, los aviones no vuelan, no hay autobuses de ruta. De hecho, solo escribí los hechos, dime dónde, de qué manera la vida. en el pais ha mejorado, donde, cual es el avance???? ¿Cuántos tipos de salchichas? Entonces, para docenas de variedades sin soja, un máximo de 2-3 variedades.
  55. +2
    5 января 2019 17: 34
    Los datos de la encuesta de VO sobre la Iglesia Ortodoxa Rusa son bastante comparables a los que citó Ekaterina Shulman en un programa. La dama es muy liberal, pero todavía puedes aprender algo de ella. Citó datos sobre los creyentes que generalmente observan los cánones, y resultó que entre el 2 y el 5 por ciento. Y me di cuenta de que mucha gente (alrededor del 60 por ciento) no apoya a la Iglesia Ortodoxa Rusa.
  56. -1
    5 января 2019 17: 36
    ¿Y qué gobierno no miente?
    Además, las mentiras son constantes y diferentes, en diferentes etapas. Antes de las elecciones, durante las elecciones, después de las elecciones.
    La gente cae en mentiras, las cree y luego se lamenta. En las cocinas. Insatisfecho. Olvidando que se tragó esta mentira.

    No es de extrañar que exista un dicho: el pueblo merece a sus gobernantes.
  57. El comentario ha sido eliminado.
  58. 0
    5 января 2019 18: 50
    ¡Exactamente! ¡Así es!
  59. -1
    5 января 2019 19: 40
    LA AUTORIDAD empieza a mentir cuando controla los medios. Esto significa que necesitamos crear un PODER DE INFORMACIÓN INDEPENDIENTE Y ELECTIVO. Si “MILITARY REVIEW” quiere acabar con las MENTIRAS, sería aconsejable que familiarizara a los lectores con el contenido de, al menos, los artículos “EL PODER DE LA RAZÓN” y “EL SIMPLE ABC POLÍTICO DEL HOMBRE CADA VEZ”, que se encuentran en el sitio web www.proza.ru bajo la autoría del “Abuelo Vladimir”.
  60. 0
    5 января 2019 19: 54
    Lo más probable es que quede sin respuesta, pero aún así sumé todos los porcentajes de su voto y obtuve 100, es decir. Cuando lanzó la encuesta, ¿le dio al electorado la oportunidad de elegir una opción de respuesta de una lista de departamentos? ¿No parece esto del todo correcto? Para obtener una respuesta real por departamento, debe votar sí o no por cada departamento y no elegir su favorito. Entonces los resultados serán como 1 a 65, etc. y no 35 y así sucesivamente.
  61. -1
    5 января 2019 21: 53
    Cita: astronom1973n
    Cita: Bull Terrier
    ¿Cómo me puse de pie de niño para las albóndigas en una tienda central durante dos horas en una cola de 2 kg por mano?

    ¡Tuvimos que hacer albóndigas nosotros mismos! ¡Nos sentamos juntos y esculpimos, pero no compramos en la tienda!))))))


    Para las albóndigas necesitas carne... Me interesa, disculpa, ¿de dónde la conseguiste? Después de todo, también había que hacer cola para recibirlo, si es que lo arrojaban al mostrador. Conocí a algunas personas que, tanto en la época soviética como en los años noventa, devoraban caviar negro y boca de algodón. Entonces, ¿de dónde sacaste la carne, querida?
    Pero no hace falta hablar de la vida en la URSS; vivo en este país desde 1947. ¿Sabes qué son los trenes “salchicha”? Si dices que no, entonces no hay nada de qué hablar. solicita
    1. +2
      5 января 2019 22: 17
      Vivo desde 1957 y no sé nada de trenes “salchicha”. Así que lo que. Si, viviendo"en este pais“Si solo recuerdas los trenes de salchichas, entonces definitivamente no hay nada de qué hablar contigo.
  62. +2
    5 января 2019 22: 04
    La mentira y el robo son los principales atributos del gobierno moderno.
  63. 0
    5 января 2019 22: 11
    Oh, sí, resulta que los lectores de VO están completamente en contra....
  64. -2
    5 января 2019 22: 39
    Cita: Skhidnyak
    Vivo desde 1957 y no sé nada de trenes “salchicha”. Así que lo que. Si, viviendo"en este pais“Si solo recuerdas los trenes de salchichas, entonces definitivamente no hay nada de qué hablar contigo.


    Bueno, antes que nada, no debes "empujar" a los extraños. La mala educación, incluso si nació en 1957, sigue siendo mala educación. Y usted, aparentemente, no sabe mucho, y no sólo sobre los famosos trenes eléctricos. Cuando la gente no tiene nada que comer, no tiene tiempo para “construir un futuro brillante”; las preocupaciones por el presente de alguna manera se vuelven aburridas. Para mí fue más fácil, vivía en Moscú y nuestra ciudad estaba abastecida según la primera categoría. Pero recuerdo los autobuses “turísticos” de otras ciudades, cuando los pasajeros con bolsas y sacos barrían de los estantes de los supermercados todo lo que llevaban encima. Y no dije una palabra sobre el hecho de que sólo recuerdo esto. ¡Necesitas recordar todo! Además, vivir precisamente en este pais, como usted dice. No estoy contento con la vida actual, y menos aún con las autoridades que “gobiernan” el país, pero tampoco me inclinaré ante los comunistas. Viví casi toda mi vida bajo su “sabio” liderazgo y vi la catástrofe de este sistema con mis propios ojos. Quédate con tu opinión, no te voy a convencer, no tiene sentido. hi
    1. +4
      6 января 2019 08: 05
      Viví en la URSS un poco menos que tú, pero aprendí sobre los trenes eléctricos de salchichas mucho más tarde que la llegada de los tiempos del mercado y el capitalismo moderno, lo mostraron en la caja de televisión), simplemente no viví en Moscú y obtuve mucho más tarde), pero la causa fundamental de mi respuesta es que usted citó a un personaje muy singular, en mi opinión, un tal Bull Terrier, así que si lee sus comentarios, entonces (exagerado): todo lo que es ahora es maravilloso y bueno, todo lo que era repugnante y malo durante la URSS, ¿y eso es seguro? En mi opinión, no, y si un colega no podía entender o obligar a que tuviera que venir a un lugar determinado en un momento determinado , y NO hacer cola durante varias horas, entonces, ¿para quién son las preguntas? En mi opinión, primero que nada a aquellos que NO se dieron cuenta o NO hicieron...
      Así que, en mi opinión, no tiene sentido decir que antes todo era sólo malo y repugnante, ni escribir que ahora todo es bello y magnífico, y entonces y ahora, y hubo y hay tanto mal como bien...
    2. +2
      6 января 2019 10: 53
      El Sea Cat se ve obligado a disculparse contigo por pincharlo. Pensé que a nuestra edad esto no es importante.
      Debo decir que me sorprendió tu expresión."en este pais". ¿Cómo puede ser? Como si no hubiera nacido en este país, crecí, estudié, fui feliz y sufrí dolor. Este es nuestro país.
      En cuanto a los trenes "salchicha", en Lugansk no los teníamos, no los teníamos. En aquel entonces no teníamos trenes eléctricos. Entiendo que esto es figurado. Sí, a finales de los 80 y principios de los 90 había escasez. Sí, vinieron de la región de Rostov por la misma salchicha. Pero no en tren.
      Comunistas, ¿qué pasa con los comunistas? He visto diferentes. Mi madre es comunista. No tengo nada que reprocharle, que creía en ideales, que se rasgaba las venas en la producción y el trabajo social. ¿Y por qué se enamoraron de los dulces, aparentemente audaces e inusuales discursos de Gorbachov? Entonces, ¿quién no quería cambios en esos años? Cuando se sintió en el aire el desagradable olor a pantano estancado. Eh-h-h, si supiera dónde caerías, pondría pajitas.
  65. 0
    5 января 2019 22: 57
    A veces parece que estamos en la segunda serie ...
    ¡Anuncie la lista completa, por favor! wassat Quiero decir, ¿cuántos no votaron en absoluto...? lol
  66. +1
    5 января 2019 23: 03
    Tendremos que empezar citando a Mark Twain, el fallecido humorista determinó que toda mentira tiene tres niveles. Simplemente hay MENTIRAS, hay MENTIRAS DE CULPA y hay ESTADÍSTICAS. Entonces los datos de VTsIOM son las mismas estadísticas. Pero la cuestión no es el nivel de las mentiras, sino por qué la mayoría de los rusos las creen. No acepto participantes - comentaristas de este artículo. Me refiero a aquellos que no participan en las discusiones de determinadas publicaciones en los medios. ¡Pero son la mayoría! Éste es el principal problema de la Rusia moderna, lo que permite a todos los poderes del Estado actuales hacer lo que quieran y decir mentiras sobre tal o cual tema. Pero fue precisamente esta mayoría la que hizo posible crear el sistema existente de gestión de la sociedad. Y el gobierno actual simplemente opera dentro del marco de este sistema. ¡Eso es todo! Y ningún hechizo, ninguna apelación al sentido común ayudará: son inútiles.
    1. +1
      6 января 2019 12: 36
      Cita: konus
      Tendremos que empezar citando a Mark Twain, el fallecido humorista determinó que toda mentira tiene tres niveles. Simplemente hay MENTIRAS, hay MENTIRAS DE CULPA y hay ESTADÍSTICAS

      también dijo sobre las elecciones...
      Si al menos algo dependiera de las elecciones, no se nos permitiría participar en ellas.
      El anciano sabio dijo muchas cosas, y 500 comentarios en este hilo encajan bien en sus dos dichos.
      Me gustó su frase -
      Cuando mi esposa y yo no estamos de acuerdo, generalmente hacemos lo que ella quiere. Mi esposa lo llama un compromiso.
      Y la discusión sobre lo eterno en este tema es para Buda.
      No importa cuántas palabras sabias leas, no importa cuántas digas, ¿de qué te sirven si no las pones en práctica?
  67. +1
    6 января 2019 00: 00
    La encuesta se realizó durante el almuerzo entre los empleados de VTsIOM.
    Los funcionarios son unos idiotas, las carreteras están en mal estado, los periodistas son malos.
  68. 0
    6 января 2019 09: 03
    Cita: Vadim237
    Tengo un techo, en forma de un ejército de abogados y abogados. ¿Y cómo se relaciona el techo con el canal?

    ¿Has intentado pensar en esto tú mismo? Pruébalo, debería funcionar para ti)
  69. El comentario ha sido eliminado.
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  71. +2
    6 января 2019 11: 54
    Para garantizar la pureza del experimento, sería bueno hacer otra encuesta con la pregunta “No considero que la actividad sea efectiva...” y ver el resultado.
  72. 0
    6 января 2019 14: 27
    ¿Por qué las autoridades le mienten personalmente con la ayuda de este tipo de encuestas?

    Entonces, ¿por qué estás haciendo lo mismo? Hay intentos de ambas partes de manipular la opinión pública. Los motivos pueden ser diferentes. Pero ambas partes nos mienten en la cara. Para encontrar la verdad en estas corrientes de mentiras, es necesario aprender a pensar críticamente. Debemos aprender a no confiar en sus palabras, sino a tratar de ver acciones, significados ocultos y los beneficiarios finales de las mentiras. Es cierto que al mismo tiempo es necesario ampliar sus horizontes en historia, ciencias políticas, sociología, etc. Un pequeño ejemplo: el círculo de personas encuestadas en VO está unido por ciertas características específicas y constituye una determinada comunidad que tiene su propio nivel promedio de aprobación del tema de discusión. El alcance de la encuesta VTsIOM es más amplio y el hecho de que su tasa de aprobación promedio difiera de la de VO es un fenómeno completamente normal y predecible. Pero el autor afirma la infalibilidad de su resultado y califica de mentira el resultado de VTsIOM, aunque estoy seguro de que comprende y se da cuenta plenamente de la normalidad de estas discrepancias. ¿Para qué? Quiere ser leal al grupo en VO para no perder la cantidad de comentaristas. Para probar mis argumentos, basta con mirar el historial de las publicaciones, sus temas y el número de comentarios, basándose en el supuesto de que los números elevados son atractivos para los anunciantes y tienen más éxito comercial. Estoy lejos de criticar al autor, sólo que así es, o casi igual, en casi todos los medios. Alguien sólo quiere jodernos la cabeza. Si reaccionamos emocionalmente a estas publicaciones, sin aplicar nuestro cerebro, entonces con un estado de ánimo general de "por la Patria", finalmente votaremos por Parnassus y Yabloko (por ejemplo). Como resultado: encuentra un interruptor en tu cabeza y úsalo periódicamente. guiño
  73. -1
    6 января 2019 16: 21
    Cita: astronom1973n
    ¿Cómo me puse de pie de niño para las albóndigas en una tienda central durante dos horas en una cola de 2 kg por mano?

    ¡Tuvimos que hacer albóndigas nosotros mismos! ¡Nos sentamos juntos y esculpimos, pero no compramos en la tienda!))))))

    La carne sólo se podía comprar en el mercado o a través de contactos, pero a precios tales que no era asequible para mi madre y mis dos hijos. Hicimos albóndigas con patatas. Una vecina trabajaba en un puesto de restaurante vendiendo “pollos al tabaco”, así que por lástima nos trajo menudencias de pollo. Esta fue la carne que vi en la niñez y juventud.. A veces comprábamos salchichas después de hacer una fila enorme y ¡era feriado! hi
  74. 0
    6 января 2019 23: 31
    Cita: Skhidnyak

    El Sea Cat se ve obligado a disculparse contigo por pincharlo. Pensé que a nuestra edad esto no es importante.


    ¡Buenas noches, Iván! Todo está bien, pasamos y nos olvidamos. Pero a veces resulta un poco extraño cuando la gente, sin entenderlo realmente, empieza a casi decir malas palabras (esto no se trata de ti). Bueno, ¿cuándo escribí que TODO estaba mal en la Unión? Sí, esto nunca sucedió. Sí, no me gustó el sistema que se creó sobre la base de una ideología bien conocida en nuestro país, pero lo que está sucediendo ahora no es mejor. Mi padre, como tu madre, también era comunista y, por posición en el partido, incluso un “viejo bolchevique”, ¿por qué debería odiarlo o qué? Él y yo a menudo discutíamos hasta quedarnos roncos, y en muchos sentidos él tuvo que estar de acuerdo conmigo, a la fuerza, apretando los dientes, pero estuvo de acuerdo. Entonces, si no existieran tales trenes en Lugansk, esto no significa nada. Discutamos e intercambiemos información (no dogmas) y todos se beneficiarán de esto. Sinceramente les deseo buena suerte a usted y a todos los habitantes de Lugansk. hi


    Cita: kitt409
    Citaste a un personaje muy singular, en mi opinión, un tal Bull Terrier, así que si lees sus comentarios, entonces (exagerado): todo lo que hay ahora es maravilloso y bueno, todo lo que era repugnante y malo durante la URSS, y esto es exacto así ?


    Ruslán, querido hi , si cité la cita de alguien, de esto no se sigue que trate a este personaje con respeto o, además, comparta sus pensamientos. Puedes cotizar a quien quieras. guiño
    Ya dije anteriormente sobre la URSS, pero con respecto al Bull Terrier... Tengo la sospecha de que este “colega” estuvo anteriormente presente en nuestro sitio web con un apodo diferente, y también de “perro”. El troll era famoso, luego desapareció repentinamente, pero ahora, tal vez, ha resurgido. El estilo de los comentarios, los intereses, la “ideología”, todo coincide.
  75. +2
    7 января 2019 01: 12
    Sin encuestas, está claro que el oficialista VCIOM no tiene credibilidad. Gracias a los autores por el artículo y la encuesta a los participantes del foro.
  76. 0
    7 января 2019 01: 58
    En lo que a mí respecta, VTsIOM tiene indicadores más plausibles.
    El ejército, por muchos problemas que diga, ya no es el mismo que hace 10 años, por no hablar de los años 90.
    Personalmente, respeto a los "policías" y, en particular, a los policías de tránsito. ¿Recuerda la última vez que le dio DPS al inspector? Yo no. Y el policía del distrito me ayudó mucho hace 2 años cuando tuve que lidiar con un conductor inadecuado de una casa vecina.
    Sí, soy ortodoxo, feligrés según todos los criterios. Creo que en Semana Santa la mitad del país bendice huevos y pasteles de Pascua.
    Bueno, todo está claro con las autoridades, estoy de acuerdo. Y esperaba sorpresas en el PIB después de las elecciones. Pero entonces...
    Repito una vez más: si VTsIOM miente, no es muy bueno. Pero el autor...
  77. +3
    7 января 2019 08: 06
    Las autoridades empiezan a mentir cuando no se preocupan profundamente por su pueblo. El otro día se decía que Turquía pagaría por el S-400 tres veces menos de lo que pagaría por su equivalente estadounidense. ¿Alguien se ha preguntado por qué? Quizás porque los salarios de los trabajadores están mal pagados (si no te gusta, busca otro trabajo), se ha aumentado la edad de jubilación (¿adónde irán?), se ha aumentado el IVA (esto es necesario para el desarrollo económico) y Precios exorbitantes del combustible (el gobierno ha acordado congelar los precios). Y hay muchas más razones.
  78. 0
    7 января 2019 19: 03
    Tened paciencia que queda un año.
    https://rg.ru/2008/10/03/pravitelstvo.html
    Está previsto que para 2015-2020 Rusia entre entre los cinco principales países líderes en términos de PIB. Y el producto interno bruto per cápita aumentará de 13,9 mil a 30 mil dólares. Y el salario promedio en el país será de al menos 2,7 mil dólares.
  79. +1
    8 января 2019 11: 32
    ¿Cuándo empieza el gobierno a mentir?
    Siempre. Cada día, cada hora, cada minuto.
  80. 0
    8 января 2019 12: 52
    Si un artículo comienza con una pregunta, ¿debe terminar con una respuesta? ¿Y dónde está la respuesta? Así que cuando ?
  81. 0
    8 января 2019 18: 49
    Cita: Sea Cat
    ...
    Cita: kitt409
    Citaste a un personaje muy singular, en mi opinión, un tal Bull Terrier, así que si lees sus comentarios, entonces (exagerado): todo lo que hay ahora es maravilloso y bueno, todo lo que era repugnante y malo durante la URSS, y esto es exacto así ?


    Ruslán, querido hi , si cité la cita de alguien, de esto no se sigue que trate a este personaje con respeto o, además, comparta sus pensamientos. Puedes cotizar a quien quieras. guiño
    Ya dije anteriormente sobre la URSS, pero con respecto al Bull Terrier... Tengo la sospecha de que este “colega” estuvo anteriormente presente en nuestro sitio web con un apodo diferente, y también de “perro”. El troll era famoso, luego desapareció repentinamente, pero ahora, tal vez, ha resurgido. El estilo de los comentarios, los intereses, la “ideología”, todo coincide.


    Entendí tu idea, una cosa es definitivamente feliz: logramos explicarnos y llegar a algo en común sin romper todas las ollas. hi ...
    Y soy bastante nuevo en el foro, por desgracia, todavía no tengo esa experiencia aquí. matón .
  82. 0
    9 января 2019 17: 05
    Que artículo tan estúpido. Y también un intento de manipulación, una ilusión. La cuestión es que 897 personas propusieron votar por uno de los 13 puntos y no por cada uno de ellos. En consecuencia, el número será menor cuantos más puntos haya, lo que ya indica que la encuesta no es correcta. Porque como porcentaje, las cifras no deberían ser muy diferentes. Lo que recibió el autor en su encuesta no son porcentajes, sino el porcentaje de un punto sobre otro.
    1. -1
      11 января 2019 00: 22
      Cita: shonsu
      Que artículo tan estúpido. Y también un intento de manipulación, una ilusión. La cuestión es que 897 personas propusieron votar por uno de los 13 puntos y no por cada uno de ellos. En consecuencia, el número será menor cuantos más puntos haya, lo que ya indica que la encuesta no es correcta. Porque como porcentaje, las cifras no deberían ser muy diferentes. Lo que recibió el autor en su encuesta no son porcentajes, sino el porcentaje de un punto sobre otro.

      Digamos que tienes razón, ¡pero digámoslo con énfasis! pero ¿notaste por qué tanto alboroto? ¡Todas estas encuestas son manipulación de la opinión pública! En general, tengo la impresión de que todos estos tipos de encuestas, no me refiero a encuestas en VO, sino fuera de ella, no llevan ninguna carga informativa, por ejemplo, para el presidente, para usted y para mí, sino que están literalmente diseñadas para ¡Da forma a nuestra opinión, como si la gente pensara así! ¡Y esto te hace pensar que VCIOM está sumida en la corrupción y fue comprada por caimanes! ya sabes, ¡no he pasado más de un año con tales dudas y el pensamiento de que tal vez la guerra lo borre todo y lo nivele! Piénselo, incluso el padre Lukashenko se enfureció por la maniobra fiscal, como cuánto no recibiría, y tradujo al ruso, es decir, en relación con nosotros, cuánto perderíamos, y este no es el 4-6. % de inflación que nos prometen, pero literalmente los precios del petróleo son los mismos que en Europa, 1,2 € por litro, ¡para que nuestros caimanes no pierdan dinero vendiendo sus productos petrolíferos aquí!
      y además, si el garante habló anteriormente sobre la orientación social de la estructura estatal de la Federación Rusa, recientemente dijo que esto era imposible, ¡supuestamente la URSS colapsó debido a la pesada carga social!
      En general, solía estar de acuerdo con su enfoque de que es necesario comercializar parcialmente algunas instituciones, pero el hecho de que él alquile todo a los caimanes y lo haga todo a un ritmo tan acelerado, ¡es preocupante! y el pensamiento, como loco, es sellar leyes para arar, o mejor dicho, imponer impuestos a los ciudadanos, no hace daño a nadie, no trabajas, tienes dinero, pagas una multa, tienes más, pagas más , ¡lo que lleva a todos a trabajar por cuenta propia! Aumentan el IVA un 2%, aumentan la edad de jubilación y el aumento para los pensionistas es una nimiedad, ¡un 6% aproximadamente!
      Ya sabes, pensé que la pensión de mi madre aumentaría en una cantidad varias veces mayor que la inflación, ¡pero en realidad recibimos entre 1,5 y 2 veces menos con todas nuestras expectativas!
      Simplemente no entiendo por qué esta gente del gobierno necesita amordazar al gobierno y tener un presupuesto excedente. ¡mucho dinero! van a aumentar una vez más sus salarios, como por qué los pensionistas necesitan dinero, dejar que sus hijos los alimenten, pero necesitamos salarios europeos, sus salarios parecen ya estar traducidos a dinero europeo, unos 6000 €, de lo contrario, ¿por qué crear un superávit? presupuesto, gravar a la población, al pueblo, a los ciudadanos con impuestos adicionales, impuestos especiales y someter a todos a impuestos, e incluso trasladar el impuesto a los minerales de los contribuyentes externos, que lo pagaban los exportadores, a la población, ¡lo que hace estremecer a Lukashenko! ¡Para qué hacer todo esto si el Estado no crea empleo, tenemos una empresa privada! si no aumenta las pensiones, llevándolas al salario mensual medio, pero al menos varias veces por encima de la inflación, aumentando así la demanda entre los pensionados, ¡y no les importaría vivir ahora! ¿¿Por qué estúpidamente necesitan tanto dinero si no trabajan???
  83. 0
    10 января 2019 18: 42
    No tenía sentido que todo el gobierno fuera ineficaz. Entonces, muchas veces más personas habrían votado y la imagen habría sido más o menos la misma que cuando no me gusta en YouTube para el discurso de Año Nuevo. ¿Y desde cuándo la Iglesia Ortodoxa Rusa se convirtió en poder estatal? Mi opinión es que ahora la Iglesia Ortodoxa Rusa es un proyecto empresarial súper rentable y una forma de engañar a la población. ¿Cuánto cuesta el opio para el pueblo?
  84. 0
    10 января 2019 22: 12
    Es sencillo. Un político miente cuando mueve los labios.
  85. 0
    10 января 2019 23: 43
    Sin embargo, alguien del otro lado de la historia. ¡O las autoridades y VCIOM, o nosotros como sea!
  86. 0
    11 января 2019 15: 05
    ¿Cuándo empieza a mentir el poder?

    Pregunta de la serie: “¿Puede volar un avión si se le rompen las alas?”
    Es raro ver una obra tan superficial.
    Hasta ahora no ha habido un solo caso de este tipo en la historia del mundo en el que de repente Las autoridades empezaron a mentir..
    Las autoridades físicamente no pueden начать o закончить mentir, porque de lo contrario la Autoridad dejará de tener poder.
    Mucho estúpido. A los que no les importa - aún más. Pero luego están aquellos que tienen una cabeza no para un peinado o un sombrero de moda, sino para la reflexión. Y estas reflexiones no son en absoluto a favor del Kremlin.

    Los garabateadores que escribieron el artículo probablemente consideren que la mayoría de la población del país son ovejas estúpidas y que sus seres queridos son las Luces del conocimiento))
    En primer lugar, la cabeza no se dio para "pensar"), sino para resolver problemas prácticos de la vida. ¿No tienes nada para comer? - ¿Tienes cabeza, un pequeño salario? - hay una cabeza... para todo lo demás hay brazos, piernas y otras partes del cuerpo. Aunque en ausencia de tareas prácticas en la vida, uno puede, por supuesto, reflexionar...
    En segundo lugar, si a una persona “no le importa”, entonces todo está muy bien en su vida y no se preocupa por ninguna tontería, sino que hace lo que está más cerca de su corazón/más interesante.
    Y cuantas más personas así haya en el país, mejor.
    Pero los "estúpidos", que realmente no son tantos, están tratando de correr alrededor del muro del Kremlin con carteles)) como si esto de alguna manera pudiera resolver sus problemas.
    Los tontos son más fáciles de controlar, ¿no?

    No es verdad
    Aquellos que alguna vez han dirigido eficazmente a alguien dirán que es más fácil tener empleados que no necesitan ser gestionados en absoluto y, en principio, los "tontos" no son adecuados para esto.
    Al final nos hacemos la misma pregunta: ¿por qué necesitamos engañarnos a todos? ¿Por qué necesitas mentirle a la gente? ¿Por qué ilusiones?

    Pero precisamente para que los ciudadanos no piensen en todo tipo de tonterías, sino que se dediquen a resolver problemas prácticos de la vida.
    Aunque muchos de nosotros recordamos los momentos en que las autoridades mintieron a la gente, la izquierda y la derecha nos dicen lo bueno que es todo para nosotros. Y cómo terminó todo, también recordamos. El colapso de la Unión Soviética.

    Recordamos que terminó cuando empezaron a mentirnos sobre lo desesperado que era todo y casi la mitad de la población en edad de trabajar se emborrachó hasta morir, se emborrachó o se mató a sí mismo/a otros...
    Pero el colapso de la URSS se produjo por razones completamente diferentes.

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