Military Review

El aparato chino "Chang'e-4" aterrizará en el otro lado de la luna.

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El domingo por la mañana, la nave espacial china Chang'e-4 entró en una órbita predeterminada, desde la cual aterrizaría en el lado opuesto de la luna, informa TASS Mensaje de la agencia espacial nacional del país (CNSA).

Lanzamiento del transportista con el dispositivo Chang'e-4 desde el centro espacial de Sichan.

Según la agencia, en 03: 55 hora de Moscú, la sonda Chang'e-4 entró con éxito en una órbita lunar elíptica, el punto más cercano a la superficie de la luna es 15km, y el más lejano es 100 km.

Desde la órbita de la Tierra al aparato lunar 12 pasado diciembre. Desde entonces, el personal del centro de control ha realizado trabajos dos veces para equilibrar su órbita, y también ha verificado la confiabilidad de la conexión entre el satélite repetidor Chang'-4 y Quiqiao. Se utiliza para conectar el dispositivo con la tierra. Además, se trabajó en la verificación del equipo de la sonda a bordo, incluidos los buscadores de rango, para prepararlo para el aterrizaje.

Actualmente, el Centro está ocupado eligiendo el momento adecuado para aterrizar en el reverso de la luna.

Recordar, "Chang'e-4" se lanzó en diciembre 8. El objetivo principal del programa es estudiar con la ayuda de un rover lunar el reverso menos estudiado de un satélite natural de la Tierra.

El dispositivo aterrizará en el área del Polo Sur en la cuenca de Aitken, el más grande de los cráteres de impacto en el sistema solar. El diámetro del cráter es de aproximadamente 2,5 miles, km, profundidad - 12 km.

Como se indicó anteriormente en CNSA, el primer aterrizaje suave en el otro lado de la luna será un verdadero avance tanto para China como para todo el mundo.

Satélite de comunicación "Queqiao" - el primero en historias El aparato, que comenzó a trabajar en una halo-órbita en el punto de Lagrange L2 en el otro lado de la luna. En este lugar, puede mantener una posición con respecto a la Tierra y el Sol durante mucho tiempo, proporcionando comunicación con Chang'e-4.
Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org
223 comentarios
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  1. El comentario ha sido eliminado.
    1. kjhg
      kjhg 30 diciembre 2018 11: 13
      +5
      Meehan, ¿puedes leer? Está escrito en ruso que nadie más ha aterrizado allí.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. kjhg
          kjhg 30 diciembre 2018 11: 25
          +2
          Cita: roto
          Tu evidencia ...?

          Meehan, ¿incluso crees que la Tierra es redonda o también traes evidencia?
          1. hrych
            hrych 30 diciembre 2018 21: 11
            -4
            Cita: kjhg
            Meehan, ¿incluso crees que la Tierra es redonda o también traes evidencia?

            No juzguen a la RPC por sus fachadas, este es el estado más desagradable y la mayoría de los chinos realmente piensan que la tierra es plana
        2. donavi49
          donavi49 30 diciembre 2018 11: 52
          + 19
          La diferencia es enorme Apolo y las estaciones automáticas se sentaron en lugares interesantes, pero aún bastante comunes. Donde era más fácil y menos probable romper una misión.

          Los chinos aterrizan en el cráter de Aitken, el lugar más grande y profundo de la luna. Donde, según los datos de varias misiones orbitales (Clementine, Lunar), hay otro terreno, y hay salidas a la roca más antigua, la corteza interior y el manto antiguo. Este es un lugar verdaderamente único. Del cual realmente quiero obtener muestras o al menos realizar una investigación local.

          Esta misión es más prueba, en forma de aterrizaje en un área tan difícil. No se sabe cuántas cosas interesantes pudieron cargar en la unidad científica del módulo de aterrizaje. El Rover en sí no es muy inteligente y está equipado con equipos. Una vez más, si pueden sentarse, y la investigación básica dará pistas interesantes, entonces una estación completa volará con una estación de perforación y una cápsula de retorno.
          1. sabakina
            sabakina 30 diciembre 2018 12: 16
            -13
            donavi49, escucha. ¡Rover, la propia Amer afirmó que los locos los expulsaron de la luna, Drynami! Boom para discutir?
          2. voyaka uh
            voyaka uh 30 diciembre 2018 12: 52
            + 10
            Si. El aterrizaje tienen que ser difíciles e interesantes. bueno
            1. Rayo
              Rayo 30 diciembre 2018 13: 51
              0
              Cita: voyaka uh
              Si. El aterrizaje tienen que ser difíciles e interesantes.

              Su país está cooperando activamente con China, tal vez su contribución allí sea parte de los programas.
              PD Rogozin, que hable sobre el tema del desarrollo de la luna, ... rábano picante,
              1. Setrac
                Setrac 30 diciembre 2018 22: 54
                -2
                Cita: Thunderbolt
                PD Rogozin, que hable sobre el tema del desarrollo de la luna, ... rábano picante,

                Hay leyes de macroeconomía; Rogozin no tiene la culpa.
            2. Kasatky
              Kasatky 30 diciembre 2018 20: 01
              +3
              Cita: voyaka uh
              El aterrizaje tienen que ser difíciles e interesantes.

              ¡Deseo el éxito chino!
              Este es el interés de todo el mundo científico.
              1. Maki Avellevich
                Maki Avellevich 30 diciembre 2018 22: 03
                -1
                Cita: kasatky
                Cita: voyaka uh
                El aterrizaje tienen que ser difíciles e interesantes.

                ¡Deseo el éxito chino!
                Este es el interés de todo el mundo científico.

                No solo científico, es un proceso de nuestro tipo. Y él es la esencia de nuestra existencia.
          3. srha
            srha 30 diciembre 2018 17: 54
            0
            Gracias. No es un enfoque mediático más interesante que el artículo en sí.

            Aunque, "kaneshna" no es tan divertido como los comentarios posteriores de los corredores.
        3. gsev
          gsev 30 diciembre 2018 23: 39
          0
          Cita: roto
          Tu evidencia ...? Los rusos fueron los primeros en la luna. !

          Los primeros aterrizadores de S. Korolev alcanzaron la superficie de la luna con equipos eléctricos quemados. Se creó un aparato viable de la URSS que pudo alcanzar la luna en la NPO que lleva el nombre Lavochkina Parece que el jefe de esta misión pudo obtener un diploma de graduación solo después de varios lanzamientos exitosos de sus cohetes al espacio. Si su misión lunar es exitosa, los chinos pueden afirmar con seguridad que ahora son el único poder que lleva a cabo la exploración lunar y posee un ciclo completo de tecnología para esta investigación. Una pausa de medio siglo en los vuelos a la luna y los EE. UU. Y la URSS prácticamente anularon sus antiguos logros.
          1. Setrac
            Setrac 31 diciembre 2018 13: 22
            0
            Cita: gsev
            Un descanso de medio siglo en los vuelos a la luna y los EE. UU. Y la URSS prácticamente anularon sus antiguos logros.

            Es decir, ¡los chinos están haciendo lo que hicieron los rusos y los estadounidenses hace medio siglo! ¿Estás seguro de que esto es un logro? Son algunos frenos (chinos).
            Cita: gsev
            Si su misión lunar es exitosa, los chinos pueden afirmar con seguridad que ahora son el único poder que realiza la exploración lunar y posee un ciclo completo de tecnología para esta investigación.

            Es una gloria dudosa hacer lo que otros hicieron hace medio siglo.
      2. serpiente
        serpiente 30 diciembre 2018 11: 24
        +1
        Cita: kjhg
        Meehan, ¿puedes leer?

        ¿Así que este es Meehan? ¡Ah ah! Con cada "reencarnación" sus apodos son cada vez más divertidos.
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. serpiente
            serpiente 30 diciembre 2018 11: 39
            -1
            Cita: roto
            Pero tu Sergey es un apodo extraño ...

            Bueno, qué es ... Qué es rico ...
            Cita: roto
            ¡Aunque no se trata de apodos, sino de pensamientos!

            No se puede discutir.
            1. sabakina
              sabakina 30 diciembre 2018 12: 19
              -14
              No discutas. Es mejor callarse. Ondestan?
              1. serpiente
                serpiente 30 diciembre 2018 12: 37
                + 14
                Cita: sabakina
                Es mejor callarse. Ondestan?

                Nicht Fershtein. ¿Con qué derecho me callas? ¿Por la ley del Fiscal de la Orden o qué? ¿Pondrás un menos todo mi paquete? Shear Marshals.
                1. Consultor
                  Consultor 30 diciembre 2018 12: 42
                  -14
                  Cita: serpiente
                  Nicht Fershtein

                  Explicaré a los aburridos: no toques a MIKHAN, es inofensivo y no puede responder.

                  Pero Glory, tal vez. Y yo también puedo.

                  Ahora entendido?
                  1. serpiente
                    serpiente 30 diciembre 2018 12: 50
                    +9
                    Cita: Consultor
                    Explicaré a los aburridos: no toques a MIKHAN, es inofensivo y no puede responder.

                    ¿Escribí algo ofensivo sobre Mikhan?
                    Cita: Consultor
                    Pero Glory, tal vez. Y yo también puedo.

                    Gloria puede, no tengo dudas. Tiene muchos cómplices: los justos inquisidores y mineros.
                    Pero tú ... ¿Qué puedes hacer además de trollear gordo? Aunque, si también tienes una "posición" en el "Maestro", entonces eres un oponente serio.
                    1. Consultor
                      Consultor 30 diciembre 2018 12: 53
                      -16
                      Cita: serpiente
                      ¿Qué puedes hacer además del curricán gordo?

                      riendo bueno riendo

                      Divertido, serpiente ...

                      Está bien ... vive por ahora. Puedo hacer mucho, pero por ahora no lo haré. El trabajo, en Nochevieja, sucederá en mi departamento de TI ... IVA amarrar

                      Preparándose aquí solicita
                      1. serpiente
                        serpiente 30 diciembre 2018 13: 12
                        0
                        Cita: Consultor
                        Está bien ... vive por ahora.

                        Hasta el año nuevo, al menos déjame vivir, Romakh?
                        Cita: Consultor
                        Puedo hacer mucho, pero por ahora no lo haré.

                        Y usted puede, por ejemplo, usted mismo ... pero, bueno, esas preguntas no son para el Año Nuevo ...
                        Cita: Consultor
                        Preparándose aquí

                        Dios es para ayudar.
                      2. Consultor
                        Consultor 30 diciembre 2018 13: 24
                        -2
                        Cita: serpiente
                        Antes del Año Nuevo, al menos déjame vivir, ¿Romakh?

                        No sé cómo es Romakh (¿quién es ella? ¿Por qué no lo sé? (C) riendo ), y yo hasta el año nuevo Definitivamente viviré: la parte más interesante comenzará cuando suenen las campanas. 15 años antes que yo, algo fue amasado allí, y esto fue mezclado ... brrr engañar

                        Cita: serpiente
                        Dios para ayudar

                        Soy ateo

                        Lograremos, um ... liberación ... (¿impuestos, probablemente?)
                        Con tu propia mano! (de)

                        Sí, y vamos "sobre ti" para que la gente no se avergüence, ¿salto? guiño
                      3. serpiente
                        serpiente 30 diciembre 2018 13: 30
                        0
                        Cita: Consultor
                        No sé cómo Romach

                        Un error tipográfico es visible.
                        Cita: Consultor
                        Soy ateo

                        No hay ateos en la víspera de Año Nuevo en el trabajo.
                        Cita: Consultor
                        Sí, y vamos "sobre ti" para que la gente no se avergüence, ¿salto?

                        Es decir, cuando cambiemos de "usted" a "usted" y regresemos, ¿decidirá usted?
                      4. Consultor
                        Consultor 30 diciembre 2018 13: 33
                        -3
                        Cita: serpiente
                        No hay ateos en Nochevieja en el trabajo

                        Es fácil. Tengo, ya hay tres: yo, el especial Susadmin y TradeX riendo
                        Es cierto, todo está a distancia, es decir, no podemos beber juntos.

                        Cita: serpiente
                        vas a decidir

                        Mi negocio es ofrecer, el tuyo es educadamente negar.

                        Yo, de hecho, en el tambor, cómo referirme a una víbora que se hace llamar riendo
                      5. serpiente
                        serpiente 30 diciembre 2018 13: 42
                        -1
                        Cita: Consultor
                        Mi trabajo es ofrecer. Tu - educadamente negar.

                        Cortésmente? ¿Qué hay de Lex Talionis? Si soy grosero, entonces no pretendo destrozarme.
                        Cita: Consultor
                        Yo, de hecho, en el tambor, cómo referirme a una víbora que se hace llamar

                        No puedes hablar en absoluto. Eres tú quien constantemente salta repentinamente de la nada y comienza a inundarse. Y no solo conmigo, con otros participantes lo mismo.
                      6. Consultor
                        Consultor 30 diciembre 2018 13: 44
                        -3
                        Cita: serpiente
                        constantemente saltas de la nada y comienzas a inundarte

                        ¿No te gusta cuando contra la lana? Y tienes que ... enamorarte o acostumbrarte ... serpiente.

                        Cita: serpiente
                        no solo conmigo, con otros participantes

                        Habla por ti mismo, para los demás "otros" hablarán por sí mismos, si quieren ...

                        Cita: serpiente
                        lo mismo

                        * además.

                        Sha Me inscribí para trabajar, más o menos hi
                      7. serpiente
                        serpiente 30 diciembre 2018 13: 52
                        +1
                        Cita: Consultor
                        ¿No te gusta cuando contra la lana?

                        Las serpientes no tienen pelo. Aprende el material.
                        Cita: Consultor
                        Habla por ti mismo, otros dirán si quieren ...

                        Otros ya te han llamado troll, y tú lo sabes.
                        Cita: Consultor
                        * además.

                        Corregido
                        Cita: Consultor
                        Sha Me inscribí para trabajar, más o menos

                        Buena suerte. ¡Que Putin esté contigo!
                      8. Consultor
                        Consultor 30 diciembre 2018 14: 03
                        -1
                        Cita: serpiente
                        Las serpientes no tienen lana

                        Esto es para aquellos que nacen de una serpiente. Suceso homónimo Todo riendo

                        Cita: serpiente
                        Que Putin esté contigo

                        Para qué, se entregó a mí, en casa, en la cocina ... no, lo dejé hablar en la televisión ... que no había tenido en cinco años.

                        Bueno. No te distraigas. Estoy ocupado detener

                        PS:
                        Cita: serpiente
                        Otros ya te han llamado troll

                        Te perdiste una palabra, cierto, así:

                        Cita: serpiente
                        Otros trolls ya te han llamado troll

                        Vamos al estudio "otro"- Moleré con ellos con gusto ... en mi tiempo libre riendo
                      9. serpiente
                        serpiente 30 diciembre 2018 14: 31
                        -1
                        Cita: Consultor
                        Dáselos al estudio, "otros" - Los moleré con mucho gusto ... en tu tiempo libre

                        ¿Por qué las personas afectadas por la comunicación contigo vuelven a caer en el abismo de la verborrea? Déjelos celebrar y divertirse.
                      10. Consultor
                        Consultor 30 diciembre 2018 14: 34
                        -3
                        Cita: serpiente
                        ¿Por qué las personas afectadas por la comunicación contigo vuelven a caer en el abismo de la verborrea?

                        Qué cariñoso eres, me veo ... blanco y esponjoso.

                        ¿Y qué tipo de serpiente eres después de eso? Tu pollo solicita

                        PD: Tabaco ... esto es para "sin lana" riendo

                        Maldita sea, piérdete ... distrae. Me hace daño reírme tanto, engordaré ...

                        Cita: N. Nosov Dunno en la Luna
                        Cinco minutos de risa reemplazan un vaso de crema agria
                      11. serpiente
                        serpiente 1 января 2019 13: 07
                        -1
                        Cita: Consultor
                        ¿Y qué tipo de serpiente eres después de eso? Tu pollo

                        La serpiente no es solo una serpiente. Esta es una palabra mucho más amplia ...
        2. Piramidon
          Piramidon 30 diciembre 2018 12: 15
          +2
          Cita: serpiente
          ¿Así que este es Meehan? ¡Ah ah! Con cada "reencarnación" sus apodos son cada vez más divertidos.

          Después de otra reencarnación, se convirtió en Mikhan, por lo que su madre lo llamó Vitalik.
          1. serpiente
            serpiente 30 diciembre 2018 12: 20
            0
            Cita: Piramidon
            Después de otra reencarnación, se convirtió en Mikhan, por lo que su madre lo llamó Vitalik.

            Sí, pero me parece que se convirtió en el espíritu guardián de VO en el avatar de Mikhan.
      3. sabakina
        sabakina 30 diciembre 2018 12: 11
        -10
        Guntyua, ¿puedes reír? ...
        1. kjhg
          kjhg 30 diciembre 2018 12: 15
          +3
          Vyacheslav, por supuesto, sería posible, incluso habría sido necesario si nuestra cosmonautica no hubiera estado en el estado en que se encuentra hoy. Esta condición se llama coma en medicina.
    2. den3080
      den3080 30 diciembre 2018 11: 47
      0
      Bueno eso es todo solicita
      El liderazgo de Rusia y Estados Unidos en el espacio ha terminado.
      1. Francotirador negro
        Francotirador negro 30 diciembre 2018 12: 25
        -4
        Bueno, ¿por qué se acabó? Allí los estadounidenses todavía vuelan en nuestros motores, y los chinos, por lo que hay un 70% de copia y pegado de la URSS / Rusia. hi
        1. Blackmokona
          Blackmokona 30 diciembre 2018 13: 18
          +9
          Delta-4, Falcon-9, Falcon-Heavy, Delta-Heavy, Taurus, Pegasus, Minotaur. Vehículos de lanzamiento de fabricación estadounidense en motores estadounidenses
        2. Simargl
          Simargl 30 diciembre 2018 18: 18
          +1
          Cita: francotirador negro
          Los estadounidenses todavía vuelan en nuestros motores,
          De que estas hablando
          1. Tienen un motor de hidrógeno. ¿Y tenemos?
          2. Tienen un motor reutilizable. ¿Y tenemos?
          3. Tienen un acelerador de combustible sólido. ¿Y tenemos?
          4. Tienen misiones en la luna (orbitales), marcianas. ¿Y tenemos?
          5. Terminan un barco tripulado, incluso dos. ¿Y tenemos?
          Puedes continuar por mucho tiempo.
          ¿Nos pondremos al día con los chinos pronto?
          ¡Aunque no! nosotros ya estar atrasado.
          1. Setrac
            Setrac 30 diciembre 2018 22: 59
            -5
            Cita: Simargl
            1. Tienen un motor de hidrógeno. ¿Y tenemos?

            Sin embargo, son los estadounidenses en Rusia quienes compran motores de cohetes, y no al revés.
            Cita: Simargl
            2. Tienen un motor reutilizable. ¿Y tenemos?

            El sistema no se depura, es demasiado pronto para decir que lo tienen.
            Cita: Simargl
            3. Tienen un acelerador de combustible sólido. ¿Y tenemos?

            Esto no es un logro en absoluto, sino todo lo contrario.
            Cita: Simargl
            4. Tienen misiones en la luna (orbitales), marcianas. ¿Y tenemos?

            Hemos tripulado la exploración espacial, ¿y ellos?
            Cita: Simargl
            5. Terminan un barco tripulado, incluso dos. ¿Y tenemos?

            Y ya lo tenemos, ¡cuente que sí! Y no son un hecho que terminarán.
            1. Simargl
              Simargl 31 diciembre 2018 22: 36
              -1
              Cita: Setrac
              Sin embargo, son los estadounidenses en Rusia quienes compran motores de cohetes, y no al revés.
              ¿3 piezas por año a partir de 30 lanzamientos? Es directo sin nosotros.
              Sin embargo, en términos de precio / calidad, los Merlins son mejores.
              Cita: Setrac
              El sistema no se depura, es demasiado pronto para decir que lo tienen.
              ¿Qué hay de malo allí? Reutilizar regularmente, aunque no sin pérdida.
              Cita: Setrac
              Esto no es un logro en absoluto, sino todo lo contrario.
              Bueno, ¿cómo no un logro? ¿La capacidad de usar un motor de casi cualquier potencia no es un logro?
              Cita: Setrac
              Hemos tripulado la exploración espacial, ¿y ellos?
              Esta no es la primera pausa, por lo tanto, no es crítica.
              Cita: Setrac
              Y ya lo tenemos, ¡cuente que sí! Y no son un hecho que terminarán.
              ¿Crees que vale la pena preocuparse?
              Aquí está para nuestros tripulados, porque El sindicato tuvo que ser cambiado hace 30 años. Incluso para vuelos a la MIR / ISS.
              1. Setrac
                Setrac 1 января 2019 00: 50
                +1
                Cita: Simargl
                Esta no es la primera pausa, por lo tanto, no es crítica.

                Quién dudaría si los amers - "no críticos", si nosotros - "estancamiento y degradación". ¿De quién eres mi amigo o mi oso?
                Cita: Simargl
                Bueno, ¿cómo no un logro? ¿La capacidad de usar un motor de casi cualquier potencia no es un logro?

                Los motores de combustible sólido en comparación con los motores de combustible líquido son un ENORME salto hacia atrás en el desarrollo, sin importar cómo se inflaron los pingos.
                Cita: Simargl
                ¿3 piezas por año a partir de 30 lanzamientos? Es directo sin nosotros.

                El 10% del número de lanzamientos y el 40% de la masa de la carga en órbita, de hecho sin nosotros sin ningún sarcasmo.
                Cita: Simargl
                ¿Qué hay de malo allí? Reutilice regularmente, aunque no sin pérdida.

                Esto es solo una mentira, hasta ahora no hay un uso regular de este cohete.
                Cita: Simargl
                ¿Crees que vale la pena preocuparse?

                Dado que los estadounidenses aún no tienen una nave espacial en principio, y realmente, ¿por qué molestarse?
                1. Simargl
                  Simargl 1 января 2019 09: 43
                  -1
                  Cita: Setrac
                  Quien dudaria
                  ¿Cuál es la opción de un programa tripulado en los Estados Unidos? 4to?
                  ¿Y tenemos? Incluso los chinos, copiando, hicieron el KK más espacioso, y deberíamos haberlo hecho hace 30 años. Sin mencionar traer a la espiral estándar de tipo KK.
                  La Federación no es mala en concepto (más universal), pero está siendo aserrada y aserrada (estoy hablando de recortes y demoras, si eso es así).
                  Cita: Setrac
                  Los motores de combustible sólido en comparación con los motores de combustible líquido son un ENORME salto hacia atrás en el desarrollo, sin importar cómo se inflaron los pingos.
                  MTKK - aceleradores. Recargable y completamente confiable. No peor que Proton. Solo tenga en cuenta la disminución de la confiabilidad y no lance tripulada en ellos. O no la segunda o tercera vez.
                  Sí, tienen un diseño simple como un hacha, pero ¿qué les pasa?
                  Cita: Setrac
                  El 10% del número de lanzamientos y el 40% de la masa de la carga en órbita, de hecho sin nosotros sin ningún sarcasmo.
                  5 de 30. Más bien 17%. Menos del 30% de la carga mostrada, si cuenta el mínimo para los vehículos de lanzamiento de EE. UU. Y el máximo para Atlas-5. Y lo más probable: el mismo 15-17%. Por lo tanto, esto es fundamental solo para el operador Atlas-5, y no para el país.
                  Cita: Setrac
                  Esto es solo una mentira, hasta ahora no hay un uso regular de este cohete.
                  64 lanza F-9. ¿No es esto regular? ¿Cuánto necesitas? ¡¿cien?! 100?!
                  Cita: Setrac
                  Dado que los estadounidenses aún no tienen una nave espacial en principio, y realmente, ¿por qué molestarse?
                  Por el momento, no tiene que preocuparse por la ESA, pero los amigos jurados pronto eliminarán esto "por ahora" y nuestros programas se dispersarán nuevamente. Bueno o malo, no tengo ni idea.
                  1. Setrac
                    Setrac 1 января 2019 15: 04
                    0
                    Cita: Simargl
                    Por el momento, no tiene que preocuparse por la ESA, pero los amigos jurados pronto eliminarán esto "por ahora" y nuestros programas se dispersarán nuevamente.

                    Esta es su especulación, de momento está "por ahora" más vivo que todos los seres vivos.
                    Cita: Simargl
                    Para carga retirada - menos del 30%

                    30% o 40%, pero cuál es la diferencia, demasiado vago para aclararlo, el porcentaje es alto: los estadounidenses son perdedores en el espacio.
                    Cita: Simargl
                    ¿Cuál es la opción de un programa tripulado en los Estados Unidos? 4to?

                    Sí, incluso la millonésima, por el momento, no.
                    Cita: Simargl
                    Sí, tienen un diseño simple como un hacha, pero ¿qué les pasa?

                    Una máquina de vapor es más simple que una turbina, esto no es una ventaja, si no hay otras ventajas. Los cohetes propulsores sólidos TTX son muy inferiores a los cohetes líquidos.
                    Cita: Simargl
                    La Federación no es mala en concepto (más universal), pero está siendo aserrada y aserrada (estoy hablando de recortes y demoras, si eso es así).

                    Rusia tiene una "Unión" y por lo tanto es posible cortar la "Federación" lentamente, Estados Unidos no tiene nada en este momento. Esas son todas las matemáticas. Cuando nuestra Federación lo termine, los estadounidenses nos robarán y copiarán, y luego los chinos. Los elfos de luz nifiga no pueden vivir sin naves estelares orcas.
                    1. Simargl
                      Simargl 1 января 2019 16: 27
                      -1
                      Cita: Setrac
                      Esta es su especulación, de momento está "por ahora" más vivo que todos los seres vivos.
                      En enero este "mientras" estará cerca de la muerte, en 2020 morirá. No contaremos el Starliner, está debajo Atlas-5 encarcelado mientras que riendo
                      Cita: Setrac
                      30% o 40%, pero cuál es la diferencia, demasiado vago para aclararlo, el porcentaje es alto: los estadounidenses son perdedores en el espacio.
                      Según mis estimaciones, no más del 30%, sino más bien 15-17%, y hasta 20% es débilmente significativo. Eso completará Starliner: será 100% guiño
                      Cita: Setrac
                      Sí, incluso la millonésima, por el momento, no.
                      ¡Estas equivocado! Si no fuera así, significaría que debe comenzar desde cero, y así, hay logros.
                      Cita: Setrac
                      Una máquina de vapor es más simple que una turbina, esto no es una ventaja, si no hay otras ventajas.
                      Uh ... m ... m ... una máquina de vapor y una turbina no son antagonistas: una turbina puede ser vapor. El motor de vapor de máximo rendimiento no es más simple que una turbina (como un motor de combustión interna).
                      Cita: Setrac
                      Los cohetes propulsores sólidos TTX son muy inferiores a los cohetes líquidos.
                      El impulso específico del acelerador lateral MTKK SSH es 269 s, masa 590 t, empuje 1300 t, es decir dentro de 120 s presiona con una estructura energética de más de 2,2.
                      El mismo Atlas-5 tiene a bordo el RD-180, con un empuje de 390, la primera etapa pesa 305 toneladas, es decir relación de empuje inferior a 1,3.
                      Algo no está seguro de que el RD-180 aquí muestre parámetros sobresalientes.
                      TTU tiene una relación empuje / peso muy alta, pero hay inconvenientes: no se pueden desactivar.
                      Cita: Setrac
                      Rusia tiene una "Unión" y, por lo tanto, puede cortar la "Federación" lentamente
                      Eh ... La Unión no permite una expansión continua. ¡Ya he repetido varias veces que tuvo que cambiarse hace 30 años! La federación es necesaria hoy.
                      Cita: Setrac
                      en los Estados Unidos en este momento no hay nada. Eso es todo lo matemático.
                      ¡Tienen un programa bastante exitoso! Y lo terminarán, porque Hay un deseo, oportunidades y experiencia.
                      Cita: Setrac
                      Los elfos ligeros nifiga no pueden sin naves espaciales orcas.
                      ¿Y cuál de los tres es brillante? N-1 no despegó. Saturno-5 solo en fantasías enfermas dejó de existir. Con la presentación de un pájaro carpintero comprometido (perseguido por idoneidad no profesional) - garabateadores de textos técnicos.
                      1. Setrac
                        Setrac 1 января 2019 19: 55
                        0
                        Cita: Simargl
                        En enero este "mientras" estará cerca de la muerte, en 2020 morirá.

                        Sueños: sueños, sueños perdidos.
                        Cita: Simargl
                        Según mis estimaciones, no más del 30%, sino más bien 15-17%, y hasta 20% es débilmente significativo.

                        Incluso el 15% es mucho jodido.
                        Cita: Simargl
                        ¡Estas equivocado! Si no fuera así, significaría que debe comenzar desde cero, y así, hay logros.

                        Hay progreso, pero no nave espacial. Pero no se preocupe, en Hollywood los estadounidenses dibujarán una gran nave espacial para ellos, pueden hacerlo.
                        Cita: Simargl
                        El sindicato no permite una expansión continua. ¡Ya he repetido varias veces que tuvo que cambiarse hace 30 años!

                        Tal vez necesita ser cambiado. Pero hasta ahora, esto es lo mejor que hay en nuestro mundo en este asunto.
                        Cita: Simargl
                        ¡Tienen un programa bastante exitoso! Y lo terminarán, porque Hay un deseo, oportunidades y experiencia.

                        Y luego alabaremos cómo lo terminarán.
                        Cita: Simargl
                        ¿Y cuál de los tres es brillante? N-1 no despegó. Saturno-5 solo en fantasías enfermas dejó de existir.

                        Sí, en las fantasías enfermas de Hollywood. Mucho se ha escrito sobre Saturno y se ha explicado mucho al aburrido. Solo un engaño. El vuelo a la luna ahora es imposible, y luego, más aún no fue posible.
                      2. Simargl
                        Simargl 1 января 2019 20: 33
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Sueños: sueños, sueños perdidos.
                        Espera un mes más. Ya veremos.
                        Solo que mis sueños no son para ti, sino para que mi país supere a la competencia.
                        Cita: Setrac
                        Incluso el 15% es mucho jodido.
                        Aproximadamente 1/7. Es sensible, pero no mucho. Y pueden reemplazar completamente los lanzamientos. Delta, por ejemplo. Más caro, pero si es necesario, será reemplazado.
                        Cita: Setrac
                        Pero no se preocupe, en Hollywood los estadounidenses dibujarán una gran nave espacial para ellos, pueden hacerlo.
                        ¡Por supuesto que pueden! Allí, la pintura ha terminado: los Shuttles dejaron de pintar. Dragones dibujados, rover, etc.
                        Cita: Setrac
                        Pero hasta ahora, esto es lo mejor que hay en nuestro mundo en este asunto.
                        No estoy seguro por culpa de los chinos, que tendrán una "copia" más cómoda. Y teniendo en cuenta los desarrollados por los socios, es criminal quedarse atrás en el ámbito competitivo: no nos pondremos al día.
                        Pero esto no es solo en el programa tripulado. Y no solo tripulado. Estoy hablando de colonización.
                        Cita: Setrac
                        Y luego alabaremos cómo lo terminarán.
                        ¿Qué absurdo? ¡Estoy diciendo que ignorar el trabajo de un competidor y presumir de ello es criminal!
                        Cita: Setrac
                        Mucho se ha escrito sobre Saturno y se ha explicado mucho al aburrido. Solo un engaño. El vuelo a la luna ahora es imposible, y luego, más aún no fue posible.
                        ¿Y por qué razón el vuelo no es posible? ¿No rompas el firmamento del cielo? Mucho se ha escrito sobre Saturno, pero los conspiradores cuentan con aquellos que no verificarán.
                        Tanta masa como había un oleaje en esos vuelos para hincharse, todo será posible. Pero solo repetir la misión es estúpido.
                      3. Setrac
                        Setrac 1 января 2019 21: 15
                        0
                        Cita: Simargl
                        Solo que mis sueños no son para ti, sino para que mi país supere a la competencia.

                        Nuestro país ya es superior a la competencia, pero no en términos cuantitativos. Entidades político-militares tales como el bloque del Atlántico Norte y China superan a Rusia diez veces en población y potencial industrial. En términos de indicadores cuantitativos, siempre estaremos detrás. Es necesario construir cohetes con motores nucleares, desarrollar la astronáutica tripulada, construir asentamientos permanentes en otros planetas y satélites; esta es una superioridad cualitativa. Y el lanzamiento de misiles químicos más convencionales no es el objetivo.
                        Cita: Simargl
                        Pero esto no es solo en el programa tripulado. Y no solo tripulado. Estoy hablando de colonización.

                        No habrá colonización en cohetes químicos. Y sin la astronáutica tripulada, no habrá colonización. Sí, no podemos construir una estación orbital normal sobre cohetes químicos, solo las personas completamente analfabetas pueden creer en el aterrizaje de los estadounidenses en la luna.
                        Cita: Simargl
                        ¿Y por qué razón el vuelo no es posible? ¿No rompas el firmamento del cielo?

                        Se han escrito megatones de literatura sobre esto, ¿estás seguro de que necesitas luz de luna?
                        Cita: Simargl
                        Mucho se ha escrito sobre Saturno, pero los conspiradores cuentan con aquellos que no verificarán.

                        Conspiroluchi: ¿estás hablando de estadounidenses? Esto es sí, las mentiras estadounidenses están diseñadas para un occidental, que no verificará pero tomará una palabra. Una persona normal necesita pruebas, porque no estamos en la iglesia y por fe no aceptamos nada.
                        Cita: Simargl
                        Tanta masa como había un oleaje en esos vuelos para hincharse, todo será posible. Pero solo repetir la misión es estúpido.

                        ¿No es tonto lanzar un auto eléctrico al espacio? ¡Maskophiles te maldecirá! Desde un punto de vista práctico, esto es estúpido. Sin embargo, desde el punto de vista de la propaganda, está muy justificado.
                        En comparación con la reescritura de la historia mundial, armar una conspiración lunar para Occidente no es más difícil que confiscar $ 100 mil millones de los sauditas.
                      4. Simargl
                        Simargl 2 января 2019 06: 04
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Nuestro país ya es superior a la competencia, pero no en términos cuantitativos.
                        ¿En calidad? ¿Es esta la cantidad de misiones de investigación que tenemos?
                        ¿Cuántos experimentos en la ISS?
                        Durante 30 años, el suelo de Phobos fue destrozado y algo más, ¡eso es todo! El resto son palabras.
                        La federación será un gran avance, pero lo será. Aunque ya debería estar en funcionamiento.
                        Cita: Setrac
                        Es necesario construir cohetes con motores nucleares.
                        ¿Cohetes? ¿Cómo te imaginas esto? ¡En esta etapa del desarrollo humano, los cohetes serán químicos por otros 100 años! Y no solo aquí, sino en el mundo.

                        Cita: Setrac
                        No habrá colonización en cohetes químicos. Y sin la astronáutica tripulada, no habrá colonización. Sí, no podemos construir una estación orbital normal con misiles químicos.
                        Dicho arriba. Suplemento: NOU: ¡solo cohetes químicos durante otros 100 años! Si no comprende qué es un motor nuclear de clase megavatio, pregunte, se lo diré. La Unión Química tiene alrededor de 20 GW.

                        Cita: Setrac
                        Se han escrito megatones de literatura sobre esto, ¿estás seguro de que necesitas luz de luna?
                        No literatura, sino toneladas de basura. Todo se rompe en explicaciones competentes.
                        Y ya dije que el 99% está diseñado para un lector analfabeto que no puede o no quiere verificar.
                        El 1% restante: debe ser un especialista para explicar el camino equivocado de manera más competente.

                        Cita: Setrac
                        Conspiroluchi: ¿estás hablando de estadounidenses?
                        Creyentes en la teoría de la conspiración (conspiración). Incluidos los estadounidenses.

                        Cita: Setrac
                        Una persona normal necesita pruebas, porque no estamos en la iglesia y por fe no aceptamos nada.
                        Bueno, imagínalos. No seas bobo: ¡envía un documento que al menos pueda indicar falsificación! No es un argumento estúpido diseñado para un pseudo patriota aficionado, sino uno normal, técnicamente competente argumento o documento. ¿No te gustan los rayos? Págame la construcción de un traje espacial: te golpearé un modelo que funcione con una cremallera durante un par de meses. Sí, cebará, pero incluso Orlan no es completamente hermético.

                        Cita: Setrac
                        ¿No es tonto lanzar un auto eléctrico al espacio?
                        Un pedazo de concreto no es estúpido.
                        Cita: Setrac
                        Sin embargo, desde el punto de vista de la propaganda, está muy justificado.
                        ¡Tú decides! En lugar de un trozo de concreto, Musk pegó un "bombo" (no usamos la palabra correctamente ... ¿o es correcta ...?) Carga.
                      5. Setrac
                        Setrac 2 января 2019 11: 09
                        0
                        Cita: Simargl
                        ¿En calidad? ¿Es esta la cantidad de misiones de investigación que tenemos?

                        Una vez más, "cuánto", escucha, amigo, ¿eres ferstein ruso? Se trataba de superioridad de calidad, no cuantitativa. Cuantitativamente, siempre seremos inferiores, ya que somos diez veces menos.
                        Cita: Simargl
                        ¿Cohetes? ¿Cómo te imaginas esto?

                        Hay muchas opciones: desde misiles con motores nucleares hasta aviones aeroespaciales con plantas de energía nuclear.
                        Cita: Simargl
                        No entiendes lo que es un motor nuclear de clase megavatio: pregunta, te lo diré. La Unión Química tiene alrededor de 20 GW.

                        Este no es un motor nuclear. Este es un generador nuclear con motores de cohetes eléctricos.
                        Cita: Simargl
                        Todo se rompe en explicaciones competentes.

                        Todas las explicaciones "competentes" se rompen con la realidad que todos vemos. Por ejemplo: la foto del cohete Saturno muestra claramente que no hay combustible en la segunda y tercera etapas; están vacías, solo un modelo. Sin hielo de hidrógeno sobreenfriado. Anticipándose a sus objeciones, no hay aislamiento térmico en la segunda y tercera etapa, estas son sus especulaciones, excusas que no se corresponden con la realidad.
                        Cita: Simargl
                        Creyentes en la teoría de la conspiración (conspiración). Incluidos los estadounidenses.

                        Pero hay conspiraciones, y hay muchas. Hay masas, hay templarios, está el Vaticano que reescribe la historia, hay una élite financiera judía.
                        Cita: Simargl
                        Pues imagínalos. No seas bobo: ¡envía un documento que al menos pueda indicar falsificación!

                        Aquí no lo has adivinado. Es necesario probar el evento, no su ausencia. Tienes que demostrar que hubo un vuelo, pero no tienes evidencia, solo quieres creer. Mientras tanto, vemos que las maquetas volaban, el video se filmaba en Hollywood, en lugar de en el suelo lunar, varias piedras oscuras.
                        Cita: Simargl
                        Un pedazo de concreto no es estúpido.

                        Para su información, el peso del automóvil no coincide con la capacidad declarada del cohete. Y sí, el concreto no es estúpido. Una prueba de cohete es una cosa, y el lanzamiento de relaciones públicas es otra.
                        Cita: Simargl
                        En lugar de un trozo de concreto, Musk pegó un "bombo" (no usamos la palabra correctamente ... ¿o es correcta ...?) Carga.

                        Ella tiene un peso bajo.
                      6. Simargl
                        Simargl 2 января 2019 15: 57
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Una vez más, "cuánto", escucha, amigo, ¿eres ferstein ruso? Se trataba de superioridad de calidad, no cuantitativa. Cuantitativamente, siempre seremos inferiores, ya que somos diez veces menos.
                        Bueno, reformulo, si la cantidad es el punto ...
                        ¿Tenemos misiones de investigación independientes? Lista al menos uno. Si no hay al menos uno, no hay necesidad de hablar de ninguna superioridad: ¡divide por cero! En ruso panimayt? Fershteyn?

                        Cita: Setrac
                        Hay muchas opciones: desde misiles con motores nucleares hasta aviones aeroespaciales con plantas de energía nuclear.
                        Pensé que entendías por qué dudaba ... Repito:
                        Cita: Simargl
                        NOO: ¡solo cohetes químicos durante otros 100 años!
                        ...
                        La Unión Química tiene alrededor de 20 GW.
                        El reactor nuclear más poderoso hoy está en la central nuclear de Civaux. 1,56 GW Compare con 20 GW del cohete no más poderoso. GE90-115B - 0,3 GW, y necesitarán al menos 4 para un sistema de lanzamiento aéreo como Stratolaunch Systems, ¡y este aún no es un avión aeroespacial! Así que otros 100 años, ¡solo química!

                        Cita: Setrac
                        Todas las explicaciones "competentes" se rompen con la realidad que todos vemos.
                        Bueno, que vemos?
                        Cita: Setrac
                        La foto del cohete Saturno muestra claramente que en la segunda y tercera etapa no hay combustible, están vacías, solo una maqueta. No hay hielo del hidrógeno sobreenfriado. Anticipando sus objeciones, no hay aislamiento térmico en el segundo y tercer paso, estas son sus conjeturas, excusas que no corresponden a la realidad.
                        Me gustaría ver una foto ...
                        Explore las fotos que encontré ...
                        ... Podría estar equivocado ... pero ¿qué es claramente visible en la tercera etapa? ¿Es una helada? En la primera etapa, "fuma" activamente: allí el hidrógeno se drena activamente. ¿Convencido?
                        ¡Oh no! ¿Cómo podría? ¡Esto es Photoshop!

                        Cita: Setrac
                        Pero hay conspiraciones, y hay muchas.
                        Aquellos. si tengo un miembro ... ¿me pueden culpar por la violación? ¡Todas! Atrapado! Me rindo.
                        Los masones, los templarios y el Vaticano no son una conspiración. Podemos debatir, pero esto no es una conspiración.

                        Cita: Setrac
                        Aquí no lo has adivinado. Es necesario probar el evento, no su ausencia.
                        ¿A qué se parece? La gente, en un momento hizo el trabajo. Un mundo adecuado creído en el camino. Hay muchos artefactos y documentos.
                        Ahora tienen que probar de nuevo? ¿Para qué?
                        Demandar. Perder: te quedarás sin pantalones. Gana, hazte rico. Tienes miedo O balabol?
                        Presentar testigos o documentos para la acción. ¿Puedes?

                        Cita: Setrac
                        Mientras tanto, vemos que los diseños estaban volando, el video fue filmado en Hollywood, en lugar de suelo lunar, algunas piedras oscuras.
                        ¡Espera un minuto! Admito que podrían haber filmado algo "en Hollywood" para comprender mejor lo que estaba sucediendo.
                        Pero, francamente, no vi esos videos y / o fotos.
                        Proporcione estos artefactos. ¿O eres balabol?
                        Yo, a su vez, proporciono varios enlaces con materiales interesantes, en mi opinión,:
                        1 - www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/albums/with/72157658592613769
                        2 - www.lpi.usra.edu/resources/apollo/catalog/70mm/
                        3 - www.lroc.asu.edu/posts/379

                        Cita: Setrac
                        Para su información, el peso del automóvil no coincide con la capacidad declarada del cohete.
                        Técnicamente analfabeta. La máquina fue arrastrada hacia Marte y más allá. Adivina cuánto de la carga inútil ha proporcionado esta trayectoria fuera del DOE. Antes de mezclar, ordena el tema.

                        Cita: Setrac
                        Y sí, el concreto no es estúpido. Una prueba de cohete es una cosa, y el lanzamiento de relaciones públicas es otra.
                        Si no soy un estadista, sino un comerciante privado, entonces tengo derecho a sufrir basura (por ejemplo, cuando fumo cuando uso todo tipo de basura). Bueno, Mask quería presumir y tirar una cosa personal aburrida de una manera costosa (tal vez querían cobrar caro por la eliminación de la batería).

                        Cita: Setrac
                        Ella tiene un peso bajo.
                        Casi la respuesta (pista) es mayor. Buscar.
                      7. Setrac
                        Setrac 2 января 2019 18: 17
                        0
                        Cita: Simargl
                        ¿Tenemos misiones de investigación independientes?

                        Tal vez esto sea una novedad para ti, pero en Occidente tampoco hay misiones autosuficientes. Los estadounidenses no desdeñan la participación rusa en sus misiones y hacen un uso extensivo de la tecnología espacial rusa.
                        Cita: Simargl
                        El reactor nuclear más poderoso hoy está en la central nuclear de Civaux. 1,56 GW Compare con 20 GW del cohete no más poderoso. GE90-115B - 0,3 GW, y necesitarán al menos 4 para un sistema de lanzamiento aéreo como Stratolaunch Systems

                        Lo entendí perfectamente, no lo entiendes. Probablemente no seas un experto en educación. El esquema de un generador de energía eléctrica más motores de cohetes eléctricos es inicialmente defectuoso debido a la falta de generadores eléctricos con la potencia específica requerida. Un motor de cohete nuclear utiliza combustible nuclear directamente, ya sea arrojándolo a través de la boquilla, o calienta el fluido de trabajo en la cámara de combustión, aunque esto ya no será una cámara de combustión. Y Rusia tiene tales desarrollos.
                        Cita: Simargl
                        Aquellos. si tengo un miembro ... ¿me pueden culpar por la violación? ¡Todas! Atrapado! Me rindo.

                        Sobre el ladrón y el sombrero arde. ¿Puedes suponer que periódicamente tienes relaciones sexuales?
                        Cita: Simargl
                        Un mundo adecuado creído en el camino.

                        ¿Esto es lo que llaman a Occidente "un mundo adecuado"? ¿Ese es tu humor? Nadie le creyó a nadie, los chinos van a comprobar, pero los nuestros simplemente estuvieron de acuerdo, Stalin no estaba allí, dispararía a todos por traidores a la Patria y tendría razón. Así que trata a los que están del lado de nuestros enemigos: los traidores a la Patria.
                        Cita: Simargl
                        Demandar.

                        Cita: Simargl
                        Perder: te quedarás sin pantalones.

                        A saber, el que tiene más dinero gana en la corte, y no el que tiene razón. También te condena por mentir a tus amados estadounidenses.
                        Cita: Simargl
                        ... Podría estar equivocado ... pero ¿qué es claramente visible en la tercera etapa? ¿Es una helada? En la primera etapa, "fuma" activamente: allí el hidrógeno se drena activamente. ¿Convencido?
                        ¡Oh no! ¿Cómo podría? ¡Esto es Photoshop!

                        Una vez más, diré: no tienes educación técnica, puedes ver de inmediato. El hidrógeno no es gas natural. El gas natural se almacena bajo presión y cuando se consume, el cilindro se enfría. El hidrógeno se almacena a una temperatura muy baja, inicialmente está frío y la formación de hielo debe estar presente inicialmente, independientemente del caudal.
                        Ferstein? Este "photoshop" es una prueba de engaño.
                        Existe la opción de que en la foto uno de los primeros misiles, cuando se llevaron a cabo las pruebas de la primera etapa y el resto, solo sea un simulacro para la prueba. Pero luego muestra el cohete original con tres pasos llenos de hidrógeno.
                        Cita: Simargl
                        Técnicamente analfabeta.

                        ¿Qué es técnicamente analfabeto? ¿Que el peso del automóvil eléctrico no coincide con las decenas de toneladas declaradas de capacidad de carga de cohetes? ¿Quién es analfabeto aquí?
                        Cita: Simargl
                        Bueno, Mask quería presumir

                        Así que dije: acción de relaciones públicas, idiota y poco práctica, pero útil en términos de propaganda.
                      8. Simargl
                        Simargl 2 января 2019 18: 59
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Tal vez esto sea una novedad para ti, pero en Occidente tampoco hay misiones autosuficientes. Los estadounidenses no desdeñan la participación rusa en sus misiones y hacen un uso extensivo de la tecnología espacial rusa.
                        ¿Distorsionar de nuevo? Una misión independiente, donde el operador de la misión toma su cohete y fabrica su aparato. El equipo de otros participantes se puede colgar en el dispositivo.
                        No tenemos nada hasta la fecha. Así que no estamos por delante de nadie.

                        Cita: Setrac
                        Probablemente no seas un experto en educación.
                        Techie, pero no un cohete.
                        Cita: Setrac
                        Un motor de cohete nuclear utiliza combustible nuclear directamente, ya sea arrojándolo a través de la boquilla, o calienta el fluido de trabajo en la cámara de combustión, aunque esto ya no será una cámara de combustión. Y Rusia tiene tales desarrollos.
                        ¡No tan espeluznante! ¿Poner la mesa de inicio en el campo de entrenamiento de Semipalatinsk?

                        Cita: Setrac
                        Nadie le creyó a nadie, los chinos van a verificar
                        ¿Más? No escuché.

                        Cita: Setrac
                        También te condena por mentir a tus amados estadounidenses.
                        No, espera un minuto! Afirmas que no hicieron el trabajo. Tienen artefactos y documentos que pueden considerarse como evidencia.
                        No proporciona ninguna evidencia para respaldar su reclamo. Por lo tanto, su declaración insignificantemente!
                        Dar al menos uno ¡evidencia! ¡La única cosa! No ellos!

                        Cita: Setrac
                        Una vez más, diré: no tienes educación técnica, puedes ver de inmediato. El hidrógeno no es gas natural. El gas natural se almacena bajo presión y cuando se consume, el cilindro se enfría. El hidrógeno se almacena a una temperatura muy baja, inicialmente está frío y la formación de hielo debe estar presente inicialmente, independientemente del caudal.
                        Fershteyn?
                        Afirmas que no soy un experto en tecnología, pero conduzco una tormenta de nieve sobre la parte técnica del almacenamiento de gas.
                        Doy un poco de información (para ser honesto, no miro la brechopedia, por lo que puedo equivocarme en los números): el oxígeno, el hidrógeno, el metano (gas natural) se almacenan y transportan en un estado frío. Además, ¡el hidrógeno y el metano no se pueden licuar a temperaturas normales! Si se refiere al gas que se usa en los automóviles, se usa metano comprimido o una mezcla de propano-butano licuado (el metano se usa generalmente en ATP grande; es más barato, pero el equipo es más pesado y más costoso: para un automóvil de pasajeros de 80 años). Además: mire detenidamente nuestros cohetes de oxígeno-queroseno: antes del lanzamiento, el estado es absolutamente consistente con lo que se ve en la serie de fotos que he proporcionado: una capa bastante delgada de "abrigo de piel" que vuela por la vibración al principio.

                        Cita: Setrac
                        Pero luego muestra el cohete original con tres pasos llenos de hidrógeno.
                        Entonces, ¿por qué no me gusta la foto que proporcioné? Si lo necesita, busque de buena calidad para no acusarme de photoshop. Más información técnica: el cohete no puede estar bajo presión indefinidamente: no hay equipo criogénico allí, por lo que lo cargan poco antes del lanzamiento. Si el inicio se retrasa, el combustible se drena.

                        Cita: Setrac
                        ¿Qué es técnicamente analfabeto? ¿Que el peso del automóvil eléctrico no coincide con las decenas de toneladas declaradas de capacidad de carga de cohetes? ¿Quién es analfabeto aquí?
                        Eres técnicamente analfabeto. Y no intentes arreglarlo.
                        Un cohete diseñado para llevar carga al DOE no puede empujar la carga en órbita hacia Marte. Piensa más. Voy a preguntar Luego.

                        Cita: Setrac
                        Así que dije: acción de relaciones públicas, idiota y poco práctica, pero útil en términos de propaganda.
                        Realmente decides.
                      9. Setrac
                        Setrac 2 января 2019 21: 35
                        0
                        Cita: Simargl
                        El equipo de otros participantes se puede colgar en el dispositivo.

                        ¿Estás minimizando esto? ¿Solo equipo? Estos son a menudo elementos clave sin los cuales una misión no es posible.
                        Cita: Simargl
                        ¡No tan espeluznante! ¿Poner la mesa de inicio en el campo de entrenamiento de Semipalatinsk?

                        Esto no es suficiente en absoluto. Para establecer la plataforma de lanzamiento en la Antártida. No estoy bromeando.
                        Cita: Simargl
                        ¿Más? No escuché.

                        ¿Ves el gopher? Y él es !!!
                        Cita: Simargl
                        Tienen artefactos y documentos que pueden considerarse como evidencia.

                        Los documentos no prueban nada; están hechos en la Tierra. Y artefactos aquí con más detalle por favor. Para poder objetar, necesito saber a qué objetar.
                        Cita: Simargl
                        El oxígeno, el hidrógeno, el metano (gas natural) se almacenan y transportan en estado refrigerado.

                        Sin embargo, las temperaturas de licuefacción son diferentes. ¿Te importaría?
                        Cita: Simargl
                        A continuación: mire cuidadosamente nuestros cohetes de oxígeno y queroseno

                        El queroseno no se encoge en absoluto porque es un líquido. Y el oxígeno se puede almacenar a temperatura ambiente en un cilindro de oxígeno. Con hidrógeno, esto no funcionará.
                        Cita: Simargl
                        Entonces, ¿por qué no me gusta la foto que proporcioné?

                        No me gusta que en la foto un cohete con un modelo sin combustible en lugar de la segunda y tercera etapa. Me gustaría llamar su atención sobre el hecho de que las tres etapas tienen el mismo combustible, pero la primera etapa está helada, y la segunda y la tercera, no. No tienen aislamiento térmico significativo. La primera etapa se ha congelado OTRA ANTES DEL INICIO, la segunda y tercera etapa, generalmente sin signos de formación de hielo, no tienen hidrógeno, solo maquetas.
                        Cita: Simargl
                        Más información técnica: el cohete no puede estar bajo presión indefinidamente: no hay equipo criogénico allí, por lo que lo cargan poco antes del lanzamiento.

                        El equipo Cryo está disponible tanto en la plataforma de lanzamiento como en el cohete que no está bajo presión (bajo una ligera presión), licúan el hidrógeno a baja temperatura.
                        Cita: Simargl
                        Un cohete diseñado para llevar carga al DOE no puede empujar la carga en órbita hacia Marte. Piensa más. Voy a preguntar Luego.

                        Estas son sus especulaciones, no hubo bloques de aceleración, el coche eléctrico Máscara no llegará a Marte.
                      10. Simargl
                        Simargl 2 января 2019 23: 08
                        -1
                        Según tengo entendido, ya no hablo, porque Ignora los materiales proporcionados y no proporciona confirmación de sus palabras.
                        Además, es técnicamente analfabeto y no trata de extraer información técnica ni siquiera de un plan general de las respuestas que le brinda.

                        Cita: Setrac
                        Sin embargo, las temperaturas de licuefacción son diferentes. ¿Te importaría?
                        No lo haré porque orden uno - por debajo de 110 K.

                        Cita: Setrac
                        El queroseno no se encoge en absoluto porque es un líquido.
                        ¿Y qué? Los tanques de materia más densa son siempre más bajos. Aquellos. El tanque de queroseno se encuentra debajo del oxígeno en el pH. Pero en realidad, llamé la atención sobre casi las mismas huellas de escarcha en la Unión, en Saturno-5 en los tres niveles. Aquellos. Usted vuela, o no lee las respuestas, o no entiende de qué se trata.

                        Cita: Setrac
                        Y el oxígeno se puede almacenar a temperatura ambiente en un cilindro de oxígeno
                        Declaración técnicamente analfabeta en el contexto de la conversación. ¿Supongo que solo vio el cilindro de oxígeno en la imagen? ¿Sabes qué presión de trabajo? 25 MPa. Si hay tal presión en el tanque del cohete, estallará. Además, el gas comprimido se almacena en un cilindro de oxígeno, y el líquido, con una temperatura reducida, se bombea al PH a una temperatura inferior a la ebullición, la presión en el tanque puede ser atmosférica.

                        Cita: Setrac
                        . Permítanme llamar su atención sobre el hecho de que las tres etapas tienen el mismo combustible, pero la primera etapa está helada, y la segunda y la tercera, no.
                        Para aquellos que están en el tanque: la capacidad calorífica de los gases licuados no es alta, por lo tanto, en el estado de "calma", el "abrigo" crece a baja velocidad, aparece un "abrigo" similar en la Unión Soviética.
                        Más lejos. La primera etapa de Saturno "fuma" activamente porque el gas licuado se consume activamente, la presión cae en el volumen libre, hierve en el gas licuado, la fase gaseosa tiene una baja capacidad calorífica, por lo que el cuerpo tiene tiempo para calentarse, la fase líquida tiene una mayor capacidad calorífica, pero la temperatura cae cada vez más para debido a la vaporización del gas y la transición de la fase líquida a la gaseosa.
                        En las fotos proporcionadas del Saturno inicial, todo es claramente visible.
                        Puede ver cómo se comporta el gas licuado en el ejemplo del aire para purgar el equipo. Es cierto, no prometo heladas, pero habrá condensación.
                        Aprende física en la escuela.

                        Cita: Setrac
                        Estas son sus especulaciones, no hubo bloques de aceleración, el coche eléctrico Máscara no llegará a Marte.
                        Segunda etapa. Está bien. No intenté llegar a Marte, de lo contrario compré al menos la Fragata.
                      11. Setrac
                        Setrac 2 января 2019 23: 23
                        0
                        Cita: Simargl
                        Según tengo entendido, ya no hablo, porque Ignoras

                        Estás ignorando el hecho de que no hay combustible en la segunda y tercera etapa.
                        Cita: Simargl
                        La primera etapa de Saturno "fuma" activamente porque el gas licuado se consume activamente

                        Estas son todas tus excusas. La temperatura de licuefacción del hidrógeno es de 20 grados Kelvin. Inicialmente hace frío y no importa si se consume o no.
                        Cita: Simargl
                        la fase líquida tiene una mayor capacidad calorífica

                        Eso es exactamente hidrógeno que inicialmente se encuentra en tanques en forma líquida, en los tres pasos, y el hielo se forma por alguna razón solo en el primer paso.

                        Mire cuidadosamente cómo la primera etapa está humeando y por qué la segunda y la tercera no. Después de todo, en los tres pasos hay hidrógeno a una temperatura extremadamente baja.
                      12. Setrac
                        Setrac 2 января 2019 23: 30
                        0

                        Por lo tanto, la Unión aún no ha comenzado: está claro que todos los pasos están llenos de vapor.
                      13. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 2 января 2019 23: 38
                        0
                        Mire cuidadosamente cómo la primera etapa está humeando y por qué la segunda y la tercera no. Después de todo, en los tres pasos hay hidrógeno a una temperatura extremadamente baja.




                        ¿Has oído algo sobre el uso de aislamiento térmico en el vehículo de lanzamiento?
                      14. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 00: 53
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        ¿Has oído algo sobre el uso de aislamiento térmico en el vehículo de lanzamiento?

                        Si existiera aislamiento térmico de un nivel similar, nuestras casas no necesitarían calefacción.
                        Usted dice directamente, eso dicen, y así los sábados había tal aislamiento térmico, pero ¿por qué no lo usaron en la primera etapa?
                        Te preguntaste si se te ocurrió una excusa sobre el aislamiento térmico, pero no sabes si fue en Saturno o no.
                      15. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 3 января 2019 01: 04
                        0
                        Te preguntaste si se te ocurrió una excusa sobre el aislamiento térmico, pero no sabes si fue en Saturno o no.






                        Todos los pasos son líquidos, con tanques de soporte.

                        primero la etapa usa queroseno y oxígeno líquido como combustible y oxidante, respectivamente, parte superior pasos criogénicos (combustible - hidrógeno líquido, agente oxidante - oxígeno líquido).



                        El segundo la etapa consta de un adaptador superior, tanques de combustible, un compartimento del motor con cinco motores de cohete J-2 y un adaptador inferior entre la primera y la segunda etapa. En el adaptador superior de 3,5 metros de largo, se instalan 4 motores de frenado de combustible sólido, que comienzan después de la separación de la tercera etapa y frenan la segunda etapa.

                        El compartimento de combustible incluye tanques de oxígeno líquido e hidrógeno líquido.. El fondo y las paredes del tanque de hidrógeno están cubiertos con aislamiento térmico, lo que reduce la pérdida de hidrógeno debido a la evaporación en la posición inicial y en vuelo. El grosor del aislamiento térmico de las paredes es de 4 cm, el fondo superior es de aproximadamente 1 cm.. Para garantizar la seguridad contra incendios, el aislamiento térmico se sopla con helio. Los tanques tienen un fondo adyacente (partición), que consta de dos depósitos, cuyo espacio se llena con aislamiento térmico.


                        Tercera etapa consta de adaptadores superior e inferior, compartimento del depósito de combustible y sistema de propulsión. Los tanques de hidrógeno y oxígeno son de aluminio, tienen un fondo común. El tanque de hidrógeno está cubierto con aislamiento térmico interno.
                      16. El comentario ha sido eliminado.
                      17. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 12: 15
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        Cada tanque está equipado con su propio fondo con aislamiento térmico.

                        Sin embargo, el vapor de la Unión proviene de la segunda etapa, a pesar del aislamiento térmico. Esto restablece toda su evidencia. Sus explicaciones no ruedan contra los hechos.
                      18. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 3 января 2019 12: 22
                        0
                        El hidrógeno líquido utilizado como combustible en la segunda etapa tiene un punto de ebullición de -253 ° C (20 ° K); Para reducir el suministro de calor, la pared exterior del tanque está cubierta con aislamiento térmico de una estructura en capas.

                        La baja temperatura de la estructura de energía del tanque hizo posible aumentar las tensiones permitidas y el aumento de peso resultante compensó una parte significativa del peso del aislamiento térmico.

                        Se tuvo en cuenta la posibilidad de penetración de aire en el aislamiento térmico y, con su licuefacción fraccionada, la formación de una cantidad significativa de oxígeno condensado.

                        Los materiales de aislamiento térmico son compuestos orgánicos y son sensibles al contacto con oxígeno líquido.

                        Para evitar la penetración del aire, el aislamiento térmico se cubre con una película de sellado en el exterior y se sopla helio en el interior. Sin embargo, la descarga de helio aumenta el coeficiente de transferencia de calor y degrada sus propiedades.

                        El aislamiento térmico está diseñado para que durante el despegue y la aceleración del cohete, la cantidad de calor absorbido por el hidrógeno sea inferior a 45 kcal.

                        El espesor del aislamiento térmico, teniendo en cuenta la influencia sobre el coeficiente de transferencia de calor de la purga con helio, se tomó igual a 40,6 mm.

                        Aislamiento térmico de una estructura celular de fibra de vidrio con relleno de poliuretano. Una funda laminada hecha de nylon empapado en resina fenólica protege el aislamiento de espuma de los efectos de altas temperaturas que alcanzan los 185 ° C en la superficie exterior del tanque. El aislamiento térmico en la parte superior está cubierto con una película de sellado tadlar.

                        Debido al alto riesgo de incendio derivado del uso de hidrógeno líquido, se aceptó que todos los materiales aislantes del calor deben tener la propiedad de autoextinguirse cuando se encienden en la atmósfera.

                        En el proceso de probar varias muestras de aislamiento térmico, se descubrió que cualquier valor de la concentración de oxígeno líquido en exceso del 20% es peligroso. Por lo tanto, es necesario purgar el aislamiento térmico con helio.

                        El coeficiente de conductividad térmica del aislamiento térmico obtenido experimentalmente con un espesor de 40,6 mm con purga de helio es 0,093 kcal / m · h · deg. Para el aislamiento evacuado, el coeficiente de conductividad térmica es menor a 0,0248 kcal / m · h · deg.
                      19. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 12: 27
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        El fondo y las paredes del tanque de hidrógeno están cubiertos con aislamiento térmico, lo que reduce la pérdida de hidrógeno debido a la evaporación en la posición inicial y en vuelo.

                        La palabra clave aquí es "acortamiento", porque el aislamiento térmico es claramente insuficiente y los tanques están humeando.
                      20. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 3 января 2019 13: 14
                        0
                        Esa es toda la explicación de la diferencia visual entre la primera etapa (en la que no se aplica aislamiento térmico) y la segunda y tercera en la que se encuentra.
                      21. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 13: 28
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        Esa es toda la explicación de la diferencia visual entre la primera etapa (en la que no se aplica aislamiento térmico) y la segunda y tercera en la que se encuentra.

                        La Unión también lo tiene en la segunda etapa, pero su pareja no es peor que la primera.
                      22. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 3 января 2019 13: 54
                        0
                        La Unión también tiene "es" en la segunda etapa, pero no se empareja peor que la primera etapa



                        Bueno, descarte la información sobre el aislamiento térmico de los tanques de la segunda etapa de la Unión ... veamos qué hay allí ... o no)
                      23. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 13: 58
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        Bueno, descarte la información sobre el aislamiento térmico de los tanques de la segunda etapa de la Unión ... veamos qué hay allí ... o no)

                        Estimado, usted mismo lo publicó arriba, ¿por qué se repetirá? Nuestro diálogo pasará del avión "¿había aislamiento térmico" al avión "es suficiente"? ¿Por qué no hay suficiente en la Unión y suficiente en Saturno? Esta es una discrepancia que debe resolverse de alguna manera, pero ¿quién nos dará datos sobre la conductividad térmica de los materiales utilizados?
                      24. Ayuntamiento
                        Ayuntamiento 3 января 2019 15: 47
                        0
                        Todo lo que publiqué se aplica solo a Saturno
                      25. Simargl
                        Simargl 3 января 2019 08: 10
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Si existiera aislamiento térmico de un nivel similar, nuestras casas no necesitarían calefacción.
                        A una altitud de 10 km, la temperatura es de -60 ° C, el aislamiento de la aeronave es de 1-3 cm y normal.
                      26. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 12: 31
                        0
                        Cita: Simargl
                        A una altitud de 10 km, la temperatura es de -60 ° C, el aislamiento de la aeronave es de 1-3 cm y normal.

                        Diré más: en su automóvil hace calor en invierno a pesar de las heladas, y prácticamente no hay aislamiento térmico en el automóvil
                      27. El comentario ha sido eliminado.
                      28. Simargl
                        Simargl 3 января 2019 08: 40
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Mire cuidadosamente el primer paso y por qué el segundo y el tercero no lo hacen. Aquí está el comienzo de Saturno-5

                        Si no ve trozos de hielo que caen desde los escalones superiores a la 1:08, no lo sé.
                        A las 2:41, la articulación S-IC y S-II es claramente visible, desde los escalones superiores y los pares que van, y caen trozos de hielo.
                        A las 4:00, 4:28 4:42, la caída de hielo de la etapa S-IVB (tercera) es claramente visible.
                        Proporcioné una foto, incluso allí puedes ver el hielo.
                        Ignoras lo que escribí y cometes todos los errores tradicionales de los conspiradores: ignorante. Es más difícil para los especialistas objetar y señalar errores: debe profundizar en la técnica.
                      29. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 12: 20
                        0
                        Cita: Simargl
                        Si no ves trozos de hielo que caen

                        Que video tan maravilloso. Muestra claramente cómo va el hielo y el vapor cuando se separa el equipo criogénico del cohete, después de la separación todo se corta, en la segunda etapa no hay vapor ni nieve.
                        Entiendo el aislamiento térmico, pero no es perfecto, debería haber vapor si hay hidrógeno líquido. Después de todo, la Unión con oxígeno líquido lo tiene a pesar del aislamiento térmico.
                      30. Setrac
                        Setrac 3 января 2019 12: 24
                        0
                        Cita: Simargl
                        conspiradores - ignoramus

                        Bueno, por supuesto, un Andrey es inteligente y todos los demás tontos.
          2. bayard
            bayard 31 diciembre 2018 00: 10
            +2
            1. Nuestro motor de hidrógeno estaba en la segunda etapa de la "Energía" y, en términos de recursos, resistió 30 ciclos completos de pruebas de encendido (simplemente no aumentaron); es decir, estaba listo para (al menos) 10 vuelos repetidos (redundancia triple). En tiempos posteriores, simplemente no hubo portador para este motor ... lo cual es una lástima.
            2. Todos los motores de Energia - RD-170, RD-171, RD-180 y RD-190 secundarios tienen una vida útil de 10 a 30 vuelos. Y, por cierto, la primera etapa de "Energía" se iba a hacer reversible (en paracaídas).
            3. Los Amers no tenían motores de propulsante líquido potentes y confiables, pero hubo un gran avance en los de combustible sólido bajo el programa Minuteman, por lo que lo aprovecharon. Trabajaron en el programa Shuttle (a partir de mediados de los 60) y luego los usaron para aumentar la energía de sus misiles. No de una buena vida ... + ecología ...
            4. Acerca de las misiones pilotadas a la luna - ¡no es un hecho (!), Así como otras "piloteadas" hasta el transbordador _ "Mercury", "Gemeni", Apollo "- esto es una falsificación de Hollywood ... y un juego soviético para el gran interés. Solo mire su traje espacial "luna" con una cremallera en la espalda, diviértase.
            5. Sobre los barcos estadounidenses, por ejemplo, cuando vuelan con una tripulación al menos una vez. Nosotros también tenemos un nuevo "acabado", pero "Soyuz" es confiable y hasta ahora insustituible, ya que ha sido revisado ... Si no está perforado.

            Pero los chinos son geniales: tienen un programa, financiamiento y una economía PLANIFICADA, están cerrando gradualmente la brecha tecnológica con nosotros y Occidente, están dominando las tecnologías y el APRENDIZAJE.
            1. Simargl
              Simargl 1 января 2019 08: 49
              -1
              1, 2: el potencial no se utiliza de ninguna manera.
              3 - y continuarán usando este MTKK.
              4- El 99% de los "argumentos" de los teóricos de la conspiración son delirios diletantes o están diseñados para diletantes. El águila, en la que comienzan, generalmente está atada como una bolsa, si no lo sabe. 1% - necesita profundizar y "sentir".
              5 - ya han usado 3 tipos de al menos opciones tripuladas. Y tenemos - 2. Su programa tripulado no tiene que esperar mucho, pero ¿dónde está el nuestro? Parece que no termina, pero vio. Y, como resultó, aparecieron más problemas con los fabricantes de agujeros.
              Sí, los chinos son geniales.
              1. bayard
                bayard 1 января 2019 13: 50
                0
                1,2 - ¿Y sobre qué vuela el "Angara"? ¿Y con qué tipo de motores está diseñada la Soyuz-5? La reserva de hidrógeno no se usa, pero esto no quiere decir que no lo sea ... Sí, y se ha reanudado el trabajo tanto en hidrógeno como en metano, y parece que con los chinos. En cualquier caso, tienen mucho interés.
                3 - usan combustible sólido, ¿por qué no si funcionan? Todavía tenemos a los "Siete" volando, y lo estaremos. Y Elon Musk generalmente puso en circulación la basura de los años 60 con una presión en la cámara de 95 atmósferas, con las nuestras 210-213 atmósferas.
                4 - Me enteré de la estafa lunar en 1985 por un coronel (entonces todavía no viejo) que sirvió en Baikonur desde la fundación hasta 1980. Sí, y yo mismo he proporcionado al menos un centenar de vehículos de aterrizaje (más militares). Así que aquellos que lo necesitaban lo sabían, y sobre el "disparo del aterrizaje" de Kubrick, y que los estadounidenses no tenían nada con qué volar. Hubo una conspiración grande y muy seria que finalmente terminó en 1991.
                Y si el "Orlan" tiene un sello de "buceo" para aliviar, esto no significa que una cremallera normal (como en una mosca) sellará el producto casero estadounidense. No eres un profesional y no conoces el tema, así que reprime tu impulso.
                5.- No importa cuántos tipos usaran, es importante si tenían tripulación. Mientras tanto, vuelan en "Soyuz" y tienen la intención de volar más lejos. No mucho su función "Drakens". Y no se sabe cómo regresan.
                No tenemos a dónde apresurarnos, todavía no hay misiones para nuevos barcos, al igual que no hay portaaviones. Se están realizando trabajos tanto en el barco como en los transportistas. Pero el "factor Rogozin" ... y la psicología capitalista en general, el trabajo de ingeniería y diseño no es propicio.
                No existe un gran programa espacial prometedor, ningún programa para un avance hacia una nueva calidad, hacia nuevos objetivos. Y por el hecho de que existe una "Unión" es suficiente, es confiable.
                1. Simargl
                  Simargl 1 января 2019 17: 08
                  0
                  Cita: bayard
                  1,2 - ¿Y sobre qué vuela el "Angara"?
                  Para aquellos en el tanque: dije que no se usa potencialy no el motor! Tenemos no prácticas de reutilización del motor, lo que significa que los motores utilizados redundantemente durable y por lo tanto costoso para la práctica de uso actual !!!
                  Cita: bayard
                  Pero Elon Musk generalmente puso en circulación la basura de los años 60 con una presión de 95 atmósferas en la cámara.
                  Sin embargo, sus motores en términos de relación peso-empuje y precio son más bajos que incluso el RD-180. Y en realidad se usa varias veces.
                  Cita: bayard
                  Me enteré de la estafa de la luna en 1985 por un coronel (que aún no era viejo) que sirvió en Baikonur desde su fundación hasta 1980, etc.
                  Casing en 1976 lanzó su garabato.
                  Los amigos jurados escanean un poco las fotos, digitalizan el video y el audio. No busqué audio, hay miles de horas, no percibo bien el inglés de oído, especialmente en la radio. Pero vi el video y la foto, interesante. Esta cantidad es casi imposible de falsificar.
                  El reconocimiento de Kubrick es falso.
                  Cita: bayard
                  Y si el Orlan tiene un sello de "buceo" para aliviar, esto no significa que ordinario un rayo (como en una mosca) asegurará el sellado de la comida casera estadounidense
                  ¡Para para! Quieres convencerme de que golpearon un rayo lo usual? Ordinario?! ¿Sin soluciones técnicas para el sellado? Sin embargo, el rayo habitual en mi chaqueta retiene agua (sin presión). La chaqueta no es para salir al espacio exterior, es solo invierno.
                  Cita: bayard
                  No eres un profesional y no eres el propietario del tema, así que agárrate al impulso.
                  Después de ser aprobado con un rayo, me atrevo a dudar de su profesionalidad.
                  Cita: bayard
                  No importa cuántos tipos usaron, es importante si la tripulación
                  ¿Estás tratando de abrazarme como un idiota? Había tres tipos tripulado Control de calidad, de forma intermitente.
                  Cita: bayard
                  Mientras tanto, vuelan en "Soyuz" y tienen la intención de volar más lejos.
                  ¿Más lejos? Además, esto es a partir de la fortaleza de tres años. Cuantos contratos El hecho de que los estadounidenses se queden en el CPC en preparación no significa nada.
                  Cita: bayard
                  No mucho su función "Drakens". Y no se sabe cómo regresan.
                  ¡Venga! ¿No es realmente heterosexual? Cargan más que Progreso, devuelven la carga. ¿Has tenido alguna pérdida?
                  Cita: bayard
                  No tenemos a dónde apurarnos: para los nuevos barcos todavía no hay tareas, ya que no hay transportistas.
                  Ahí es donde el perro enterrado! Mientras permanecía quieto, Musk nos adelantó en lanzamientos comerciales. Completarán la nave espacial tripulada, llevarán turistas: hay muchos lugares allí. Y en la Unión, 1-2 personas volarán, si es donde ...
                  Cita: bayard
                  Pero el "factor Rogozin" ... y la psicología capitalista en general, el trabajo de ingeniería y diseño no es propicio.
                  El factor de Rogozin se llama nepotismo. N-2 se quemó por el hecho de que no nombró profesionales responsables, sino parientes ladrones y lizoblyudov. ¿No se parece a nada? Nuestro capitalismo es salvaje, pero en su forma pura es en realidad anarquía.
                  Cita: bayard
                  No existe un gran programa espacial prometedor, ningún programa para un avance hacia una nueva calidad, hacia nuevos objetivos. Y por el hecho de que existe una "Unión" es suficiente, es confiable.
                  El sindicato no ha sido suficiente desde que decidieron impulsar el tercero, ¡casi 30! ¡Treinta años!
                  Este es el primero. En segundo lugar, no es universal: no puede usarse para aterrizar en un planetoide, es estrecho, etc., etc. Quizás porque no hay soluciones para programas grandes, es necesario diseñar demasiado, incluido el nuevo control de calidad.
                  Bueno, el deseo del S-7 de viajar turistas con la Unión no se realiza particularmente.
        3. ruigat
          ruigat 31 diciembre 2018 03: 16
          0
          Los logros de 1960-1980 en el espacio son logros de la URSS, no de la Federación de Rusia. Logros de la Federación de Rusia en el espacio, esto es Phobos en el suelo, la estación Mir en el océano y gastrobaying sobre colchones y POPIL a escala cósmica.
          1. hrych
            hrych 31 diciembre 2018 03: 43
            +2
            Cita: ruigat
            Logros de 1960-1980 en el espacio

            Sí, sí, por supuesto, la URSS, de repente se cayó de la luna, pero no es nada que Korolev haya nacido bajo el régimen zarista y haya sido entrenado para leer y escribir, y luego Tsiolkovsky ya había calculado todo, pero sin Mendeleev en general. Como había gente rusa, como había una escuela rusa de ciencia e ingeniería, seguía siéndolo. Ningún gran uzbeco o kirguiso creó cohetes, pero leyó al pueblo ruso, bueno, algunos pequeños apellidos rusos como Glushko parpadearon y nada más. Y los nombres del estado y los regímenes cambiaron. Ya sea después de 1991, todos los ingenieros fueron enviados nuevamente a la luna. Cómo trabajaron, trabajaron, por supuesto envejecen y los estudiantes crecen. Y el hecho de que cuando las afueras se cayeron de Rusia, demostraron que en sí mismas no había nada sin los rusos, había una industria aeronáutica en Uzbekistán y Georgia, y la guía lo es todo. Aquí, incluso en Ucrania, la avena no era un caballo, estaba la oficina de diseño de cohetes espaciales Yuzhnoye, estaba Antonov, y los portaaviones Nikolaev fueron construidos por portaaviones. Y por alguna razón, el segundo Almacenamiento sin Rusia Sur acumulado, y Antonov - en quiebra. Pero la Federación Rusa no va más allá de Vanguards y Poseidons, te guste o no. Y no lleves herejía sobre el hombre soviético, no había ninguno, todas las minorías nacionales, incluso bajo la URSS, comenzaron a cortarse entre sí en todas partes.
            1. ruigat
              ruigat 31 diciembre 2018 10: 59
              -2
              Sí, sí, por supuesto, la URSS, de repente se cayó de la luna, pero no es nada que Korolev haya nacido bajo el régimen zarista y haya sido entrenado para leer y escribir, y luego Tsiolkovsky ya había calculado todo, pero sin Mendeleev en general. Como había gente rusa, como había una escuela rusa de ciencia e ingeniería, seguía siéndolo. Ningún gran uzbeco o kirguiso creó cohetes, pero leyó al pueblo ruso, bueno, algunos pequeños apellidos rusos como Glushko parpadearon y nada más.

              No hay necesidad de malas manipulaciones. Durante 30 años de exploración espacial de la URSS, continuos avances, durante 30 años del reinado de la oligarquía de la Federación de Rusia en el espacio solo aserrado. Los uzbekos y los kirguises también tienen sus propios oligarcas, entonces, ¿de dónde vendrán los avances? Entonces, si los ingenieros de la URSS no fueron a ninguna parte de acuerdo con sus palabras, ¿DÓNDE ESTÁ EL AVANCE en el espacio en la Federación Rusa?
              Y el hecho de que cuando las afueras se cayeron de Rusia, demostraron que en sí mismas no había nada sin los rusos, había una industria aeronáutica en Uzbekistán y Georgia, y la guía lo es todo. Aquí, incluso en Ucrania, la avena no era un caballo, estaba la oficina de diseño de cohetes espaciales Yuzhnoye, estaba Antonov, y los portaaviones Nikolaev fueron construidos por portaaviones. Y por alguna razón, el segundo Almacenamiento sin Rusia Sur acumulado, y Antonov - en quiebra. Pero la Federación Rusa no va más allá de Vanguards y Poseidons, te guste o no. Y no lleves herejía sobre el hombre soviético, no había ninguno, todas las minorías nacionales, incluso bajo la URSS, comenzaron a cortarse entre sí en todas partes.

              El oligarca de la Federación de Rusia dispara caricaturas sobre las Vanguardias y Poseidones (y no solo). ¿Y dónde está el oligarca de la Federación de Rusia de asuntos LV Energia, MAKS, YARD-0410? En la Federación de Rusia, según usted, todo es hermoso en el espacio. Había gente soviética hasta que aparecieron entre ellos personas como usted (los nazis), que comenzaron a cortarse entre sí.
              1. Setrac
                Setrac 31 diciembre 2018 13: 31
                +1
                Cita: ruigat
                Más de 30 años de exploración espacial en la URSS, avances continuos

                Tú solo ... no pierdas el tiempo.
                La tecnología de misiles se desarrolló porque era necesaria para la seguridad de nuestro estado. Sin los medios de entrega de armas nucleares, hubiéramos sido destruidos hace mucho tiempo, era una necesidad urgente desarrollar tecnología de misiles.
                Las misiones a Marte o Júpiter no afectan nuestra seguridad. De hecho, todas estas misiones no tripuladas a otros planetas son inútiles, su precio es CERO. La exploración planetaria seria comenzará solo cuando podamos enviar exploradores vivos allí.
                1. serpiente
                  serpiente 1 января 2019 12: 33
                  -1
                  Cita: Setrac
                  La tecnología de misiles se desarrolló porque era necesaria para la seguridad de nuestro estado.

                  Así de simple es: ¿necesita seguridad? Por favor, tecnología de cohetes. Negocios, escupir y moler.
                  Cita: Setrac
                  De hecho, todas estas misiones no tripuladas a otros planetas son inútiles, su precio es CERO.

                  CERO, este es el precio de tu comentario. Y las misiones no tripuladas a otros planetas son la cima de los logros del complejo de investigación.
                  Cita: Setrac
                  La exploración planetaria seria comenzará solo cuando podamos enviar exploradores vivos allí.

                  Desafortunadamente, una persona es muy frágil para tales actos.
                  1. Setrac
                    Setrac 1 января 2019 15: 13
                    0
                    Cita: serpiente
                    Desafortunadamente, una persona es muy frágil para tales actos.

                    ¿Es el hombre demasiado frágil para caminar en los mares, para volar en el aire, ahora para volar en el espacio, cuándo esto detuvo a una persona?
                    Cita: serpiente
                    CERO, este es el precio de tu comentario.

                    ¿Seriamente? ¿Son estos tus argumentos? ¡Corre hacia el interlocutor!
                    Cita: serpiente
                    Así de simple es: ¿necesita seguridad? Por favor, tecnología de cohetes. Negocios, escupir y moler.

                    Difícil o simple: no importa. Es importante que esto fuera necesario, se trataba de la supervivencia de nuestro estado. No hay una necesidad urgente de nuestro estado en vuelos a Marte y la Luna o en misiones interplanetarias no tripuladas.
                    Cita: serpiente
                    Y las misiones no tripuladas a otros planetas son la cima de los logros del complejo de investigación.

                    Venga. Envíe una pequeña máquina al espacio, una tarea para los estudiantes.
              2. hrych
                hrych 31 diciembre 2018 15: 27
                0
                Cita: ruigat
                Dibujos animados de la oligarquía rusa sobre Vanguardias y Poseidones

                Entonces, al menos de vez en cuando mira las noticias, Poseidón te saludó en el taller y se muestra el lanzamiento de la Vanguardia junto con Putin. O necesita volar al lado del bloque con un torpedo y un derrame, para que el operador esté allí con la cámara wassat No quiero decirlo, pero la inferioridad del pensamiento puede hacerse famosa con tales declaraciones. Bien, la primera vez que Putin expresó, hubo una animación, ahora todo, prototipos, lanzamientos, etc. RN Energia con suspensión de carga lateral, afilada bajo el Buran, ambos lanzamientos tenían un bloqueo en la dirección del desplazamiento masivo. En el Shuttle, fue más fácil empujar el motor de la carga mostrada y los aceleradores para ayudar a dispersarlo. Hay un claro sesgo, por lo tanto, el tema se redujo, incl. Bueno, además de Buran simplemente no era necesario. Todo es maravilloso en el espacio en la Federación de Rusia; el Ministerio de Defensa tiene al menos 140 satélites para seguimiento, orientación, posicionamiento y comunicaciones allí. En la URSS, los satélites espías lanzaron una película fotográfica para revelar en una cápsula en paracaídas wassat Pero nada de ese progreso está sucediendo y los satélites tienen una mejor resolución, no es necesario mostrar la película en la era de la tecnología digital. La comunicación y la navegación en la URSS siempre fueron nikakuschee, y la televisión, con hasta 2 programas, funcionaba con computadora, bombeaba, no podía proporcionar a las personas grabadoras de video. Al no recuerdo tal dispositivo. En resumen, deje estas historias míticas sobre la URSS a narradores épicos. En cuanto a la exploración del espacio profundo, la URSS fracasó por completo, perdió su mano de obra y recursos para el programa de investigación marciano, los aparatos estaban fuera de servicio, bueno, el aparato, que funcionó durante 15 minutos y un kayak, bajó a Venus. Los cometas de Galea vieron una imagen en el espectro IR, y fue mejor hacerlo desde la Tierra. Los Estados Unidos, por otro lado, tomaron fotos de los viajeros de Saturno y Júpiter con sus lunas. Los burócratas políticos pasaron nuestro liderazgo aquí, y en absoluto en la Federación Rusa. La Federación de Rusia, a pesar de ser un participante en misiones internacionales, y allí los mayores logros y cámaras de alta resolución, y los contactos de dispositivos con asteroides, etc. Me gusta esto.
            2. serpiente
              serpiente 1 января 2019 12: 23
              0
              Cita: hrych
              Sí, sí, por supuesto, la URSS, de repente se cayó de la luna, pero nada de lo que Korolev nació bajo el régimen zarista y fue entrenado para leer y escribir,

              Debajo de los Romanov, Khrych, debajo de ellos, los condenados. Esa es una paradoja divertida.
      2. Puncher
        Puncher 30 diciembre 2018 13: 06
        +4
        Cita: den3080
        El liderazgo de Rusia y Estados Unidos en el espacio ha terminado.

        China aún está lejos de Estados Unidos, pero Rusia ya ha saltado.
        1. den3080
          den3080 30 diciembre 2018 14: 04
          0
          Esta energía sería (y dinero) que RUSIA Y LOS ESTADOS UNIDOS podrían usar para la exploración espacial, y no para la creación de nuevos métodos de destrucción mutua.
          1. Puncher
            Puncher 30 diciembre 2018 20: 04
            +1
            Cita: den3080
            Esta energía sería (y dinero) que RUSIA Y LOS ESTADOS UNIDOS podrían usar para la exploración espacial, y no para la creación de nuevos métodos de destrucción mutua.

            Desde el vuelo de Gagarin, personas inteligentes han estado hablando de esto ...
          2. Setrac
            Setrac 30 diciembre 2018 23: 01
            -1
            Cita: den3080
            Esta energía sería (y dinero) que RUSIA Y LOS ESTADOS UNIDOS podrían usar para la exploración espacial, y no para la creación de nuevos métodos de destrucción mutua.

            La tecnología militar entra en la vida civil. Si no fuera por el ejército, no había tal idiota en el espacio en la URSS.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
    3. ver_
      ver_ 30 diciembre 2018 17: 59
      -1
      ... imitar cocos - meando en un arco - * para iluminar el llamado lugar de siembra de cocos y su auto * - los yusovitas prometieron * una respuesta * para tal evento ...
    4. Simargl
      Simargl 30 diciembre 2018 18: 09
      -2
      Cita: roto
      Todo es igual ... Estados Unidos vio todo allí ...
      En el reverso, nadie ha montado aún, mucho menos caminado.
  2. Altona
    Altona 30 diciembre 2018 10: 31
    -10
    Como se indicó anteriormente en CNSA, el primer aterrizaje suave en el otro lado de la luna será un verdadero avance tanto para China como para todo el mundo.
    ------------------------------
    ¿Pero la URSS y los EE. UU. No establecieron tal tarea? En general, las estaciones automáticas ya están sintiendo algo allí fuera del sistema solar, y aquí está solo el lado oscuro de la luna.
    1. ver_
      ver_ 30 diciembre 2018 18: 03
      -1
      .. * cuarto oscuro con un gato negro en la noche * ..
      1. Setrac
        Setrac 30 diciembre 2018 23: 02
        -1
        Cita: ver_
        . * cuarto oscuro con un gato negro en la noche * ..

        Frase apta sobre
        Cita: Altona
        las estaciones automáticas ya están sintiendo algo fuera del sistema solar

        siéntelo - recordatorios
    2. serpiente
      serpiente 1 января 2019 12: 48
      0
      Cita: Altona
      solo el lado oscuro de la luna.

      Lo siento, pero alguien necesita aclararlo. No hay un "lado oscuro de la luna". Sólo el lado "invisible" para nosotros. Con luna nueva, por ejemplo, el "lado oscuro" está bastante iluminado.
      1. Setrac
        Setrac 1 января 2019 15: 17
        0
        Cita: serpiente
        No hay un "lado oscuro de la luna". Sólo el lado "invisible" para nosotros.

        El lado opuesto de la Tierra a la Luna está "oscuro", porque no está iluminado por la luz sagrada de la democracia élfica, y no porque el Sol no lo ilumine.
  3. higo
    higo 30 diciembre 2018 10: 32
    -7
    Y como siempre, no habrá una sola fotografía, y mucho menos video, todo se limitará a los gráficos por computadora.
    1. Simargl
      Simargl 30 diciembre 2018 18: 18
      -2
      Cita: figvam
      Y como siempre no habrá fotos
      Publicaron un video de "Hare"
  4. GKS 2111
    GKS 2111 30 diciembre 2018 10: 33
    + 12
    Ni siquiera lo dudo. Miren cómo se desarrolla todo en todos los sectores de la industria: toma una racha. Y nos deslizamos al nivel de la estación de servicio, es una pena, pero un hecho. Es una pena, maldición ... Viví en ese período de la vida cuando lo contrario era cierto ...
    1. Robin hijo
      Robin hijo 30 diciembre 2018 11: 02
      + 11
      Recuerdo cuando los chinos en el extranjero se formaron con chaquetas azules. Recuerdo cómo nos burlamos de la advertencia de los 500 chinos. Ahora tenemos una afluencia de turistas chinos, no los mejores, sino la gente común. Entonces tienen dinero para un avión, hotel, etc. ¿Y dónde estamos? Simplemente no se refiera a nuestro televisor ...
      1. hrych
        hrych 30 diciembre 2018 11: 50
        +2
        Cita: ROBIN-SON
        Ahora tenemos una afluencia de turistas chinos, no los mejores, sino la gente común.

        Y en China, la UE, Turquía, Egipto, Vietnam, Tailandia, la afluencia de nuestros turistas, no los más altos, sino la gente común wassat ¿Y qué? Y contemos a los pobres al borde de la inanición, para que haya más de ellos en la República Popular China de la Federación Rusa y los Estados Unidos combinados con menudillos. Hay 50 millones de personas pobres en los EE. UU., Es decir personas sin seguro médico, y una ambulancia ni siquiera acude a esas personas. Pero, ¿quién diría que Estados Unidos es un país poderoso, como es la Federación de Rusia, y no hay nada con lo que ser tacaño y elevar a los chinos? Especialmente en indicadores como turismo, herejías ricas, pobres y otras. La economía y la defensa deberían ser autosuficientes, y no más que nadie o menos. Estados Unidos no es autosuficiente en recursos energéticos, pero proporciona a esto poder de combate e influencia, y China es completamente autosuficiente, ni en energía, ni en materias primas minerales en general, ni en defensa, ni en tecnología, ni (lo más importante) en alimentos. El otro día, decidieron comprar arroz en los Estados Unidos, así es como la URSS decidió comprar trigo al atardecer desde los Estados Unidos bombeando oro de un lote. Aparentemente de gran felicidad y amor fraternal.
        1. spektr9
          spektr9 30 diciembre 2018 11: 58
          +2
          Mientras algunos comentaristas conducen a China aquí, estos últimos lo hacen y lo hacen, lentamente tomando el lugar de la primera economía del mundo ...
          1. hrych
            hrych 30 diciembre 2018 12: 24
            +1
            Cita: spektr9
            ranking primera economía mundial

            Esto no tiene sentido, ninguno de los seis casinos no ganará, las reglas son establecidas por los jefes del casino. Nunca superarán a los Estados Unidos, especialmente porque China depende del mercado de ventas en los Estados Unidos, y Trump ha venido y la perspectiva no está superando, sino estrangulando. Y por alguna razón, la UE en nuestra política es el Imperio, pero en la economía pasó de largo. La UE es la segunda economía del mundo. La RPC tiene un enorme superávit comercial en relación con la UE y los EE. UU., Y los productos chinos se reemplazan fácilmente en el mercado por los indios, vietnamitas, indonesios, etc. Por lo tanto, la perspectiva de una guerra comercial ha sido predeterminada. Aunque memorizas las citas de Mao de memoria, la República Popular China ha llegado a la cima y ahora solo tiene una manera de ir al abismo. Destruyeron la aldea por el bien de los bienes de consumo mundiales, e intentaron llevar el Gaster interno a la aldea. Además de la defensa, Putin ha sido el único en el último milenio en resolver el problema de la agricultura rusa. Y los chinos dijeron que compran arroz en Estados Unidos. Me alegra que pronto los admiradores del milagro chino de los bolcheviques (aunque nunca ha habido socialismo en la República Popular China, además de la veneración de Marx), por desgracia, los patriotas y los rusófobos (que solo humillarían al pueblo ruso antes que nadie) serán testigos de cómo Trump estrangulará a los chinos. Ya han adulado a los Estados Unidos, están listos para hacer cualquier cosa para reducir los aranceles ...
            1. Puncher
              Puncher 30 diciembre 2018 13: 13
              +1
              Cita: hrych
              será testigo de cómo Trump va a estrangular a los chinos

              ¿Por qué los aplastaría, los pondría en un lugar en el que se sentarían a veces agarrando ...
              1. hrych
                hrych 30 diciembre 2018 13: 34
                +1
                Cita: Puncher
                ¿Por qué los aplastaría?

                Comenzaron a construir una flota oceánica, a saber, destructores y submarinos nucleares, barcos en la zona lejana, así como barcos de proyección de fuerza, a saber, portaaviones. ¿Cuál es el desafío de la hegemonía de los atlantistas en el territorio de Rimland, dependiendo del área del agua? Además, si la flota rusa domina el norte, los chinos desafiaron a los estadounidenses en las latitudes del sur. Además, el desarrollo de tecnologías estratégicas de las fuerzas nucleares comenzó a amenazar el territorio estadounidense. Por lo tanto, no se puede hacer nada con Rusia, que tiene todo con las fuerzas nucleares estratégicas y la flota (incluso si me encuentro con críticas de piratas experimentados), especialmente después de lograr una economía autosuficiente, pero aún es posible detener a China, en primer lugar, utilizando la no autosuficiencia completa de la economía china, mientras que la flota oceánica inacabada, mientras que la débil tríada SNF. ¿Por qué América creció un dragón? Todavía debemos estrangular a un dragón con dientes de leche y garras y no respira fuego, sino con hidrógeno y azufre. Por lo tanto, Trump hace todo bien y a tiempo.
                1. Puncher
                  Puncher 30 diciembre 2018 20: 14
                  +1
                  Cita: hrych
                  ¿Por qué América necesita un dragón ya crecido? Todavía necesita estrangular a un dragón con dientes de leche y garras y no respirar con fuego, sino con hidrógeno azufre.

                  Como ya se escribió a continuación, los métodos económicos "guerrero wow" no se pueden hacer. Y Estados Unidos no luchará contra China. La economía de China está ampliamente integrada en la economía mundial y sin el mercado estadounidense, puede sobrevivir. Puede que no sea tan rico como lo es ahora, pero puede. Vaya a cualquier tienda, casi todo, excepto los productos, se fabrica en China. Estados Unidos no podrá sacar a China de los mercados de Europa, Rusia, Sudeste Asiático, África, Asia Central, India ... Así que todas las acciones de Trump son solo un intento de obligar a China a cumplir con las reglas establecidas, nada más.
                  1. hrych
                    hrych 30 diciembre 2018 20: 49
                    +2
                    Cita: Puncher
                    Como ya se escribió a continuación, los métodos económicos "guerrero wow" no se pueden hacer.

                    Es posible, a pesar de la alta autoridad de un experto de Israel, porque la RPC es una economía no autosuficiente, reconstruida específicamente para la exportación de bienes de consumo a expensas de la producción principalmente agrícola. cuando la RPC era agraria, la mayoría de la población se alimentaba sola, ahora esto se compensa con la actitud depredadora hacia la naturaleza y la importación de la comida, incluido ... el arroz. Una política demográfica caníbal abrumaba a la sociedad con hombres, lo cual es una carga. En un momento, Occidente casi estranguló a Japón con sanciones y se habría derrumbado en 4 meses, quedaba tanto petróleo, pero atacar a Occidente duró varios años. Pero, entonces, solo aparecieron armas nucleares, se probaron en ellas. Por lo tanto, los chinos serán estrangulados con impunidad, los miembros del partido no podrán atacar porque son ricos y lo tienen todo, construyeron el comunismo ... por sí mismos, y no les importa la gente. Naturalmente, el hambre, el declive de una economía hipertrofiada y los disturbios internos y la autodestrucción los iluminan. El mismo Mao era un romántico, capaz de, aunque estúpido, pero un acto, y está listo para llevar a millones, aunque al abismo. Y ahora, los gatos pragmáticos gordos y los hedonistas gobiernan. ¿Y qué esperas de ellos? ¿Un ataque desesperado como un samurai? Entonces hacen sepuku cuando la inversión del sobrepeso wassat
                    1. ruigat
                      ruigat 31 diciembre 2018 03: 35
                      -1
                      Por lo tanto, los chinos serán estrangulados con impunidad, los miembros del partido no podrán atacar porque son ricos y lo tienen todo, construyeron el comunismo ... por sí mismos y no les importa la gente.

                      Ahora ha descrito la Federación de Rusia, uno a uno, solo sin ciencia e industria.
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 31 diciembre 2018 03: 38
                  0
                  Cita: hrych
                  ¿Por qué América necesita un dragón ya crecido? Todavía necesita estrangular a un dragón con dientes de leche y garras y no respirar con fuego, sino con hidrógeno azufre.

                  Hrych, sin sentido lo escribes. Cuando los chinos y los japoneses se enfrentaron en las islas, los estadounidenses no hicieron nada. Entonces, gritaron un poco, y eso es todo.
                  1. hrych
                    hrych 31 diciembre 2018 04: 09
                    +3
                    Cita: Mordvin 3
                    Cuando los chinos y los japoneses se enfrentaron por las islas, los estadounidenses no hicieron nada.

                    ¿Y con qué susto para los estadounidenses, hacer algo por los japoneses? wassat Algo más que los estadounidenses y las Islas Kuriles necesitan aprovechar.
                    Cita: Mordvin 3
                    escribes tonterías

                    Por lo tanto, revuelva un poco de materia gris y usted mismo comprenderá que no tiene sentido. Además, la flota japonesa está muy equilibrada, bien equipada y con una excelente experiencia de combate, incluidos Tsushima y la Segunda Guerra Mundial, por lo que, si es necesario, los japoneses mancharán la flota china completamente sin los EE. UU. Tienen destructores con Ajis y la República Kirguisa, así como 17 submarinos de los cuales 12 con VNEU.
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 31 diciembre 2018 04: 41
                      +1
                      Cita: hrych
                      Además, la flota japonesa es muy equilibrada, bien equipada y con una excelente experiencia de combate, incluyendo Tsushima y la Segunda Guerra Mundial.

                      Pero el número de marineros en China es mayor que en los Estados Unidos, y en términos de tonelaje, más que en Japón. wassat
                      1. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 04: 42
                        +2
                        Cita: Mordvin 3
                        Pero el número de marineros en China es mayor que en los Estados Unidos, y en términos de tonelaje, más que en Japón.

                        ¿Y qué da? Más carne frita? wassat
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 05: 34
                        0
                        Cita: hrych
                        ¿Y qué da? Más carne frita?

                        No, da la Gran Ruta de la Seda del Mar Indio del Pacífico. Kitaezy lentamente exprime todo.
              2. voyaka uh
                voyaka uh 30 diciembre 2018 15: 36
                +9
                Los estadounidenses no pueden contener a China. No importa cuánto lo intenten.
                Es imposible estrangular a un país con una economía tecnológica civil desarrollada y un alto porcentaje de exportaciones industriales. bienes.
                Presionado por los países que comercian con energía y materias primas. Dado que son el nivel más bajo de la economía y dependen de la fluctuación de los mercados de los países industriales.
                1. Ayuntamiento
                  Ayuntamiento 30 diciembre 2018 15: 50
                  -1
                  y un alto porcentaje de exportaciones industriales. de bienes
                  .



                  ¿Qué pasará con la economía de un país orientado a la exportación y que depende exclusivamente de mano de obra barata si cierra las exportaciones?
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 30 diciembre 2018 16: 05
                    +4
                    Exportar prom. Los bienes de consumo no pueden ser bloqueados. El mundo entero los compra.
                    La mano de obra en China no es barata en absoluto. Los salarios en las fábricas durante varios años, como superó el ruso. Y acercándose a los salarios de Portugal y Europa del Este. Están expandiendo los mercados a través de la producción en masa y una excelente logística de entrega. China también se ha convertido en un líder en grandes proyectos de infraestructura y construcción en todos los continentes.
                    1. Ayuntamiento
                      Ayuntamiento 30 diciembre 2018 16: 29
                      0
                      Exportar prom. Los bienes de consumo no pueden ser bloqueados. El mundo entero los compra.




                      Reemplace la palabra bienes industriales con petróleo o gas ...



                      Es muy fácil superponerse cuando hay una decisión política de los principales compradores de productos chinos, Estados Unidos y la UE, y también son los principales inversores en la economía china. Para bloquear inversiones, aranceles comerciales, tipos de cambio, sanciones y la más amplia gama de métodos para poner a la economía críticamente dependiente de las exportaciones de rodillas.



                      En cuanto a la mano de obra barata ... salarios más o menos decentes, la clase media, etc., todo esto concierne a 1/3 de la población de China ... los 2/3 restantes (1 yarda de almas) están al borde de la pobreza. Y no están del todo contentos con este estado asuntos. Sí, y la prosperidad próspera 1/3 depende de la capacidad de exportar productos. Fábricas cerradas: el bienestar terminará. Sobre las deudas gigantes de China, un tema aparte.
                      1. ver_
                        ver_ 30 diciembre 2018 18: 10
                        0
                        ... el número de chinos es muy alto ...
                      2. hrych
                        hrych 30 diciembre 2018 21: 04
                        +2
                        ¿Qué es la clase media? Debe ser la mayoría de la población para ser llamada promedio. Allí, 100-200 millones viven decentemente, tienen una red social y una educación gratuita con medicamentos, mil millones de personas que son interrumpidas por lo que. Hay más de 400 millones: Gaster interno, que huyó de las aldeas, trabaja en las fábricas durante 12-14 horas al día, vive en las habitaciones subterráneas de Beijing, etc. Escuchas tan tranquilo y suave. Todas estas impurezas de Ziuganov publicarán un fabuloso reino marquista wassat
                      3. SmokeOk_In_DYMke
                        SmokeOk_In_DYMke 30 diciembre 2018 22: 07
                        -1
                        Un video de hace 8 años y sobre nada.
                        ¿Se paga la escuela en contenedores?
                        ¿Están los maestros en sus mendigos?

                        PD Los constructores de la central hidroeléctrica Bratsk vivían en tiendas de campaña.
                      4. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 02: 07
                        +1
                        Cita: DymOk_v_dYmke
                        Los constructores de la estación hidroeléctrica de Bratsk vivían en tiendas de campaña.

                        Y es algo bueno. Los mismos villanos bolcheviques se burlaron de la gente. Y el número de trabajadores migrantes internos a lo largo de los años ha aumentado significativamente. Destruirán a China desde adentro, cuando Trump estrangule a su amado chino solo con aranceles comerciales.
                      5. ruigat
                        ruigat 31 diciembre 2018 11: 08
                        -2
                        Y es algo bueno. Los mismos villanos bolcheviques se burlaron de la gente.

                        Aquí está la duplicidad de los esclavos de la oligarquía rusa. Cuando es necesario: "Lo hicimos en 1961", "Repiten lo que hicimos en 1984". e inmediatamente escupir al pasado, cuando se creó la base científica e industrial para el AVANCE 1957-1988.
                      6. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 15: 34
                        +2
                        Cita: ruigat
                        e inmediatamente escupió en el pasado

                        No puedo escupir, solo defecar. A Bolshevnya le encantaba arrojar barro a las tierras vírgenes. Además, el pueblo Gulag es recordado, pero no muy entusiasta, y no hubo diferencia en cuanto al hecho de que los bolcheviques tienen una actitud ante ellos. Algunos se ofrecen como voluntarios para matar, otros si no quieren, por la fuerza. Por lo tanto, solo Bolshevnya nuevamente se atreve a levantar la cola, luego giraremos el cuello de inmediato. Y quienes son Gaidars, Lifshits y Nemtsovs, descendientes del bolchevismo directo. Con Gaidar, y así está claro, Nemtsov es un pariente de Sverdlov, Lifshits es un pariente de Unshlikht y así sucesivamente. Ahora han sido retirados del poder, por lo que están gritando contigo contra el régimen gobernante.
                      7. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 03: 41
                        0
                        Cita: Ayuntamiento
                        Cierre el final de la planta y el bienestar.

                        Bueno, ¿están construyendo una fábrica de coches?
                      8. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 04: 34
                        0
                        Cita: Mordvin 3
                        Bueno, ¿están construyendo una fábrica de coches?

                        Nada de lo que construyeron un ferrocarril en los Estados Unidos a finales del siglo 19, para el opio. wassat Y no es nada que nos compren motores a reacción, aviones de combate y sistemas de defensa aérea, y también tienen nuestros submarinos, hasta 10 Varshavyanks fueron adquiridos no en la URSS, sino en la Federación de Rusia. También compran nuestros trajes espaciales y tecnología espacial. ¿Quién está más desarrollado entonces? ¿Quién necesita ser nivelado y rezado? Qué despreciable auto-humillación, qué vergüenza. Nuestros antepasados ​​chinos eran dioses, y ahora te estás posicionando. Una desgracia. Solo una desgracia.
                      9. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 04: 50
                        0
                        Cita: hrych
                        Nada de lo que construyeron un ferrocarril en los Estados Unidos a finales del siglo 19, para el opio.

                        Debería saber que los británicos estaban acostumbrados a fumar el opio chino, y luego se inventó la heroína como un remedio para el opio. guiño
                        Cita: hrych
                        Y aún así comprar nuestros trajes espaciales y tecnología espacial.

                        Entonces tienen dinero ... eso ... mucho ... Pero me duele, ¿por qué cuelga el traje espacial de Gagarin en Washington?
                      10. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 04: 57
                        +2
                        Cita: Mordvin 3
                        Pero me ofende ¿por qué el traje espacial de Gagarin se cuelga en Washington?

                        Y te digo, deja que cuelgue allí, para que los niños del perro que fue el primero recuerden. Y que recuerden que la mitad de los lanzamientos espaciales estadounidenses en nuestro Rd-180 y Nk-33, y nuestro Avisma fabrica marcos de misiles de titanio para ellos. Bueno, cuando sus astranauts jactanciosos, nuestra Unión lleva.
                      11. Setrac
                        Setrac 31 diciembre 2018 13: 36
                        0
                        Cita: Mordvin 3
                        Entonces tienen dinero ... eso ... mucho ...

                        Sí, mucho dinero, pero no importa hacer un traje espacial.
                        La riqueza no es un signo de la mente; la riqueza es un signo de responsabilidad.
                      12. serpiente
                        serpiente 1 января 2019 13: 26
                        -1
                        Cita: Setrac
                        Sí, mucho dinero, pero no importa hacer un traje espacial.

                        Hicieron un traje espacial. Listo, Seryozha ...
                      13. Setrac
                        Setrac 1 января 2019 15: 14
                        0
                        Cita: serpiente
                        Hicieron un traje espacial. Listo, Seryozha ...

                        Pero vuelan al espacio en nuestro ...
                    2. Simargl
                      Simargl 30 diciembre 2018 18: 21
                      -2
                      Cita: voyaka uh
                      Exportar prom. Los bienes de consumo no pueden ser bloqueados. El mundo entero los compra.
                      ¿Quién lo necesita? ¡Aprieta la barrera y eso es todo!
                    3. Setrac
                      Setrac 30 diciembre 2018 23: 10
                      0
                      Cita: voyaka uh
                      Exportar prom. Los bienes de consumo no pueden ser bloqueados. El mundo entero los compra.

                      ¿Subirán los portaaviones y hundirán todos los barcos "no kosher", y qué responderán los chinos? ¡Nada!
            2. ruigat
              ruigat 31 diciembre 2018 03: 31
              -1
              Esto no tiene sentido, nadie en los seis casinos le permitirá ganar, las reglas son establecidas por los administradores del casino.

              Esto es si una entidad no está lista para robar un casino, y la RPC es un casino que roba descaradamente.
              Además de la defensa, Putin ha sido el único en el último milenio en resolver el problema de la agricultura rusa.

              Aha decidió, estrangulándolo de raíz. ¿Has estado en la tienda por mucho tiempo?
              Y los chinos dijeron que compran arroz en Estados Unidos. Me alegra que pronto los admiradores del milagro chino de los bolcheviques (aunque nunca ha habido socialismo en la República Popular China, además de la veneración de Marx), por desgracia, los patriotas y los rusófobos (que solo humillarían al pueblo ruso antes que nadie) serán testigos de cómo Trump estrangulará a los chinos.

              Ahora todo el mundo ve que no son los bolcheviques, sino sus maestros de la oligarquía rusa los que oprimen y humillan al pueblo ruso simple, y cuando otros países están orgullosos de sus logros en la ciencia y la industria, la Federación Rusa, bajo el liderazgo de la oligarquía, se enorgullece de tender una tubería.
              1. hrych
                hrych 31 diciembre 2018 03: 56
                +1
                Cita: ruigat
                y China, este casino roba descaradamente.

                ¿Qué estás diciendo, pero no es nada que hayan invertido todos sus ahorros en valores estadounidenses que nadie está comprando, especialmente los propios Estados Unidos? wassat Incluso Khudzintao se quejó a Obama de que cuando los Goldman y los Limones volaron dentro del tubo, la RPC perdió 300 mil millones en estos documentos, pero Obams extendió los brazos y dijo que el Gobierno no era responsable de las empresas privadas. Además, Estados Unidos le debe un billón a los chinos, mientras que Estados Unidos perdona a sus acreedores. wassat Por lo tanto, el gángster aquí es completamente ... viceversa. wassat Pero China sufrió.
                Cita: ruigat
                Aha decidió, estrangulándolo de raíz. ¿Has estado en la tienda por mucho tiempo?

                Ayer, ¿y qué? ¿Qué quisiste decir con tu comentario?
                Cita: ruigat
                no los bolcheviques, y tus amos de la oligarquía de la Federación de Rusia están aplastando

                No la nuestra, sino la tuya. Putin se ocupó de los oligarcas, ahora, además de la industria de defensa, los altos directivos gobiernan. Y ni un solo país es ahora socialista, el capitalismo ha triunfado en todas partes, y nunca ha habido socialismo en China, el sistema esclavista más habitual está ahí, hay patricios y esclavos del partido, uno que en lugar del zar y Dios glorifican a Gomsek, o más bien al secretario general y al peludo demonio Karl . Una pipa entonces que te lo impidió? Tal vez eres para el GNL estadounidense. Somos un apéndice de materias primas, entonces, ¿por qué Estados Unidos quiere ocupar nuestro lugar? wassat Piénsalo riendo
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 31 diciembre 2018 04: 04
                  0
                  Cita: hrych
                  Putin se ha ocupado de los oligarcas; ahora, además de la defensa, los altos directivos gobiernan.

                  No me hagas reir Nuestro ministro de agricultura es Patrushev.
                  1. hrych
                    hrych 31 diciembre 2018 04: 21
                    +1
                    ¿Qué te importa la agricultura? ¿No te gusta la autosuficiencia? ¿No te gusta eso primero en la exportación mundial de trigo? En resumen, me disgusta incluso hablar con los fanáticos chinos; encontraron a alguien a quien adorar. Eso es gracioso Y el hecho de que aquí publican sobre un gran logro cósmico, pero nada de lo que hicimos hace 50-60 años wassat Y cuál es el sentido práctico de este espectáculo, y te lo diré: un cero completo. Y también sabes por qué el reverso, sí, porque su falla no se puede verificar wassat Y la salida de su tuikunaut al espacio exterior era falsa y las burbujas flotaban allí y no había un resplandor azul de la atmósfera de la tierra. Nalgadas en nuestros audífonos usados, etc. Ficción, estoy hablando de ballenas riendo

                    De acuerdo, todavía es excusable para aquellos que admiran a Occidente, pero aquellos que admiran a estos maoístas miopes simplemente ni siquiera saben cómo llamarlos. Dolboklui: me vino a la mente la expresión más inofensiva wassat
                    1. Mordvin 3
                      Mordvin 3 31 diciembre 2018 04: 45
                      +2
                      Cita: hrych
                      ¿No les gusta que las primeras en el mundo exporten trigo?

                      Bueno ka, dime qué clase de trigo. ¿Y adónde fue el ministro anterior?
                      Cita: hrych
                      Dolboklui - la expresión más inocua viene a la mente

                      Caramba, los chinos me llaman a trabajar, carros a coleccionar. Salario más que el promedio.
                      1. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 04: 51
                        +2
                        Cita: Mordvin 3
                        Bueno ka, dime qué clase de trigo. ¿Y adónde fue el ministro anterior?

                        Pero no estoy interesado. Tkachev es el mayor Ministro de Agricultura de Rusia en el último milenio, con el zar como país agrario y hambre periódica, con los bolcheviques, el hambre era constante, de acuerdo con el socialismo desarrollado, no había hambre, por lo que el oro del partido se envió al trigo ... a los estadounidenses. Y solo las explotaciones agrícolas de Putin pudieron garantizar la autosuficiencia y el liderazgo en el rendimiento de las exportaciones, hasta ahora, aparte de la leche, la estamos comprando ... en Bielorrusia, para mí es lo mismo con la nuestra.
                        Cita: Mordvin 3
                        mis chinos me llaman para trabajar, recoger autos

                        Lo principal no es una nave espacial falsa wassat

                        Después de todo, algo significativo hace maullidos, como un pequeño paso de una persona ... wassat Y la Tierra está dibujada, sin atmósfera. wassat
                      2. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 04: 58
                        +2
                        Cita: hrych
                        Y no me interesa.

                        Pero es interesante para mí, porque, como he conducido en una cosechadora desde los seis años, y lo que significa recolectar grano, lo sé de primera mano.
                        Cita: hrych
                        así que el oro de la fiesta fue decepcionado en el trigo ... a los estadounidenses.

                        Heh, Yegorushka Gaidar pagó a la agencia estadounidense dos millones y medio de dólares en busca del oro del lote. Buscó, buscó, pero no encontró. Al camarada. Los diputados de Putin preguntaron por este informe. No, dijo el director de la FSB. am
                      3. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 05: 03
                        +2
                        Cita: Mordvin 3
                        Buscado, buscado, pero no encontrado.

                        No tienes que mirar cuando los enemigos bajan el petróleo a 16 dólares, todo el oro se fue al trigo. No olvide que la URSS alimentó a muchos parásitos, y la URSS en sí tenía 14 parásitos, y resultó que la Federación de Rusia sin un granero y sin tierra virgen fue de repente el primer exportador de trigo, el líder en la producción de cultivos de cereales del norte, remolacha azucarera, etc., etc. Dios - Onishchenko bueno
                      4. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 05: 09
                        0
                        Cita: hrych
                        Así que no debes mirar cuando los enemigos dejaron caer el aceite a los dólares de 16, todo el oro y fueron por el trigo.

                        Y para ser más precisos, se encuentran los restos de oro. Amigos de Egorushka. Por lo tanto, el informe de la agencia Kroll puso bajo la tela.
                      5. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 05: 15
                        +2
                        Egor era aceite de tyril allí, tanto que lo ahogó hasta morir. La URSS dejó a Rusia solo deudas. La Unión Soviética estaba en bancarrota y el mismo Andropov quería llevar a la gente de vuelta al puesto porque dicho sistema requiere algunos trastornos como la evaluación de excedentes, la colectivización, la industrialización, rasskachivaniya, perestroika, aceleración y otros experimentos abominables que terminaron con la voucherización y la privatización. Y elogie a Putin porque la guerra también se está llevando a cabo por el rearme, incluida la guerra de sanciones, y la gente está pagando no con sangre, sino con un ligero deterioro en el nivel de vida ... en relación con los tiempos de Putin. Por lo tanto, escuchamos el clásico sabio:
                        Vi a tres reyes: el primero me ordenó que me quitara la tapa y me regañó a mi enfermera; el segundo no me favoreció; el tercero, sin embargo, me ha puesto en las páginas de la cámara para la vejez, pero no quiero cambiarlo por el cuarto; De lo bueno de no mirar.
                      6. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 05: 24
                        +2
                        Cita: hrych
                        Vi a tres reyes: el primero me ordenó que me quitara la tapa y me regañó a mi enfermera; el segundo no me favoreció; el tercero, sin embargo, me ha puesto en las páginas de la cámara para la vejez, pero no quiero cambiarlo por el cuarto; De lo bueno de no mirar.

                        Esto es Pushkin, ¿o qué? Entonces no le permitieron irse, así que se ofendió.
                        La plaga tol me cubrira
                        Tol osificación de las heladas,
                        La barrera me golpea la frente,
                        Inhabilitado de inmediato ... riendo


                        Feliz año nuevo bebidas
                      7. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 05: 27
                        +1
                        Cita: Mordvin 3
                        Feliz año nuevo

                        Mutuamente bebidas
                      8. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 05: 14
                        0
                        Cita: hrych
                        Líder de la producción de cereales del norte, remolacha azucarera.

                        Oh, no me di cuenta. riendo Mi tío hizo una cuchilla cuando tenía nueve años, para montar en remolacha. Corta las colas. Teníamos muchas remolachas en la asociación de producción industrial Novomoskovskoe, pero ahora mismo no tenemos nada.
                      9. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 05: 26
                        +2
                        Cita: Mordvin 3
                        Oh, no me di cuenta.

                        Rusia ocupa el primer lugar en el mundo en la producción de remolacha azucarera. Rusia también ocupa el primer lugar en el mundo en la producción de centeno, avena, cebada, trigo sarraceno, grosellas y frambuesas, el segundo en el mundo en la producción de girasol y grosellas, el tercero en el mundo en la producción de papas, zanahorias, nabos y calabazas, el cuarto en el mundo producción de pepino, quinto lugar en el mundo para la producción de ajo. Rusia también es uno de los tres líderes en la recolección de fresas silvestres. Rusia es uno de los cinco productores de miel, pollo, cerdo, pesca. Rusia ocupa el segundo lugar en el mundo en la producción y exportación de semillas oleaginosas de linaza (después de Canadá, 2016) y el tercero en el mundo en la producción de fibra de lino (lino). Así son las estadísticas. Y no llamar a la Federación de Rusia una poderosa potencia agrícola sería una tontería.
                      10. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 05: 31
                        0
                        Cita: hrych
                        Quinto lugar en el mundo para la producción de ajos.

                        ¿Es una estadística o algo así? Escupir Donde antes había campos, crecen las malezas. Al menos aquí, en la región de Tula. Estaba en Nizhny Tagil, lo mismo. Granero colapsado
                      11. hrych
                        hrych 31 diciembre 2018 05: 55
                        +2
                        Pero no había necesidad de desarrollar una aldea en Tagil, Rusia es grande, está el Territorio de Stavropol y el Kuban, pero por alguna razón llevamos a la gente a la zona agrícola de riesgo y comenzamos bajo el zarismo. ¿Para qué? Bueno, está bien, con el zar había un problema con el transporte, pero bajo los bolcheviques el camino ya era ferroviario y aparecía el transporte motorizado, no las líneas de suministro. Por lo tanto, no mire las malezas del suelo no negro del norte. No debería haberse sembrado inicialmente. Por cierto, el suelo también necesita descansar, porque La agricultura arable es el lodo antinatural más importante. Bueno, y las explotaciones agrícolas y de nuevo las explotaciones agrícolas. Este es nuestro todo, con apoyo estatal y sustitución de importaciones.
                      12. Mordvin 3
                        Mordvin 3 31 diciembre 2018 06: 04
                        0
                        Cita: hrych
                        Pero no fue necesario desarrollar un pueblo en Tagil,

                        Y no me refiero al pueblo, me refiero al establo. Por cierto, mi cuñado crió un pepino de 82 cm de tamaño en Tagil, mi tío lo arrancó, se ofendió, "¡Papá, iba al disco!" riendo En el invernadero, sin embargo, criado. Fuimos a casa con este pepino, los transeúntes estaban aturdidos. bueno
                        Cita: hrych
                        Luego el camino fue de hierro y apareció el transporte motorizado.

                        Así lo preguntaron estos comerciantes. Renuentes a pagar por los taxistas, por lo que presentaron una petición. El tren cuesta menos que los carros.
                    2. serpiente
                      serpiente 1 января 2019 13: 39
                      -1
                      ¿Autosuficiencia? ¿Estás declarando en serio esta palabra / término? Espectáculo espacial, ¿eh? ¿Quizás ahora mostrar a los participantes en la madre "avance", abrumar.?






                      7
                2. ruigat
                  ruigat 31 diciembre 2018 11: 16
                  -3
                  Además, Estados Unidos le debe un billón a los chinos, y Estados Unidos perdona a sus acreedores, por lo tanto, el gángster aquí es completamente ... viceversa. Pero China sufrió.

                  Sí, aquí está el RF, que invierte dinero en envoltorios de colchones para la música escolar perdonada.
                  Ayer, ¿y qué? ¿Qué quisiste decir con tu comentario?

                  Que la mayoría de los productos se fabrican en el extranjero. Miserable guerra del tomate con Erdogan por el derribado Su-24 ¿recuerdas?
                  No la nuestra, sino la tuya. Putin se ocupó de los oligarcas, ahora, además de la industria de defensa, los altos directivos gobiernan.

                  Sí, sí, traté con Vickselberg, Sechin, Miller, Deripaska, Chubais y otros demonios. Pero no, con sus empleadores. Ya te has confundido lamiendo los zapatos de la oligarquía de la Federación Rusa.
                  1. hrych
                    hrych 31 diciembre 2018 15: 40
                    +2
                    Cita: ruigat
                    dinero en envoltorios de colchones

                    No vuelvas a seguir, la Federación Rusa los dejó caer y compró una moneda de oro.
                    Cita: ruigat
                    Miserable guerra del tomate con Erdogan por el derribado Su-24 ¿recuerdas?

                    Pero nada que explotó un autobús con pilotos de élite, pero nada que salvó a Erdogan de un golpe. Pero no es nada que la casta gobernante haya sido destruida durante 100 años desde Ataturk, y sus líderes están físicamente. Antes del golpe, Erdogan no era nada, ahora se convirtió en el Sultán, luego todo fue decidido por la casta militar, incluido un ataque en el avión, y no la administración civil. Por lo tanto, como no hay conocimiento, entonces no vayas a juzgar.
                    Cita: ruigat
                    Ya te has confundido lamiendo los zapatos de la oligarquía de la Federación Rusa.

                    No juzgues a las personas por ti mismo, allí en tu Ucrania lo que dijiste allí ... wassat
            3. Robin hijo
              Robin hijo 31 diciembre 2018 10: 31
              +2
              Estoy de acuerdo contigo. China no es un líder, sino un esclavo ...
        2. Antares
          Antares 30 diciembre 2018 13: 09
          +2
          Cita: hrych
          Estados Unidos no es autosuficiente en energía,

          Yo argumentaría. Tienen mucha energía. Y la producción de petróleo los llevó al primer lugar (agosto de 2018). Y suficiente gas incluso para la exportación ...
          Bloomberg informa con referencia al informe estadístico mensual de la Administración de Información de Energía de EE. UU., el nivel de producción de petróleo en Estados Unidos en agosto ascendió a 11,346 millones de barriles por día. Al mismo tiempo, en Rusia, la cifra era de 11,21 millones de barriles por día.

          Tienen un consumo interno más que cualquier otro en el mundo ... Cuanto mayor es el nivel de desarrollo, más energía requiere, aunque la tecnología proporciona ahorros.
          1. hrych
            hrych 30 diciembre 2018 13: 44
            0
            El problema es que Estados Unidos es uno de los tres líderes en producción de la Federación de Rusia y la CA, pero para el consumo interno, se necesita tanto. Aquellos. aproximadamente toda la producción de EE. UU. y CA se destina a EE. UU. Por lo tanto, Estados Unidos es extremadamente autosuficiente en la fuente de energía. Tienen gas de esquisto, pero por alguna razón compraron nuestro GNL. El gas requiere logística, es decir tuberías, plantas de licuefacción-licuefacción, etc. Aparentemente, esto no está desarrollado y es más fácil enviar un transportista de gas a un área determinada. Sus casas (como la casa de los Simpson, Griffins, Smiths, Marches, Broflovski, etc.) se calientan principalmente con combustible. Y el gas, y en su mayoría gas propano (el rey de la montaña), es solo para estufas, hornos y barbacoas. Tampoco son autosuficientes en combustible de uranio en el sector energético, lo que condujo al autodesarme cuando desmantelaron las ojivas como combustible. Para muchos recursos minerales, la economía de los Estados Unidos también depende en gran medida de los suministros. La misma producción agrícola ahora depende en gran medida de la energía, porque el porcentaje de la población involucrada en la producción agrícola ha alcanzado un mínimo y la ausencia de combustible y lubricantes y otros exportadores agrícolas mundiales poderosos, como los Estados Unidos y la UE, pueden provocar hambre interna. Por lo tanto, Estados Unidos y la UE se ven obligados a luchar por los pozos petroleros en el extranjero.
            1. Puncher
              Puncher 30 diciembre 2018 21: 45
              0
              Cita: hrych
              Sus casas (como la casa de los Simpson, Griffins, Smiths, Marches, Broflovski, etc.) se calientan principalmente con combustible.

              En aras del interés, tome interés en qué país tiene la mayor cantidad de centrales nucleares. Y, por cierto, el número de Simpson que mencionaste funciona en una planta de energía nuclear.
              Cita: hrych
              Tienen gas de esquisto, pero por alguna razón compraron nuestro GNL.

              Tienen mucho gas y más que eso, no han desarrollado sistemas de transporte de gas debido a fugas ecológicas entre los estados.
              1. hrych
                hrych 31 diciembre 2018 02: 09
                +1
                Cita: Puncher
                En aras del interés, tome interés en qué país tiene la mayor cantidad de centrales nucleares.

                El hecho es que lo sé, y por lo tanto también sé quién necesita una cantidad no medida de combustible nuclear. O en su planta de energía nuclear lo produce, pero tal vez consume wassat
          2. hrych
            hrych 30 diciembre 2018 14: 21
            +1
            Y porqué Como Estados Unidos es principalmente un país del sur, gastan mucha energía no en calefacción, sino en acondicionamiento.
            1. Setrac
              Setrac 30 diciembre 2018 23: 12
              0
              Cita: hrych
              Y porqué Como Estados Unidos es principalmente un país del sur, gastan mucha energía no en calefacción, sino en acondicionamiento.

              Sin embargo, el aire acondicionado se puede abandonar; en Rusia no se puede rechazar la calefacción, lo que se justifica con la pobreza.
              1. hrych
                hrych 31 diciembre 2018 02: 03
                +1
                Cuando más 45 grados no se negará, por ejemplo, en Las Vegas. Rechazar y cocinar. En junio y julio, el máximo se registra a 47,2 grados.
                1. Setrac
                  Setrac 31 diciembre 2018 13: 17
                  0
                  Cita: hrych
                  Cuando más 45 grados no se negará, por ejemplo, en Las Vegas.

                  45 grados se pueden experimentar fácilmente sin pérdida para la salud.
                  Cita: hrych
                  Rechazar y cocinar. En junio y julio, el máximo se registra a 47,2 grados.

                  47.2 grados Celsius categóricamente no es suficiente para soldar.
                  1. hrych
                    hrych 31 diciembre 2018 15: 43
                    +2
                    Puedes sentarte en la casa de baños durante 15 minutos, pero cuando llega el reloj, llega un kayuk. Probablemente escuchado sobre el golpe de calor, ocurre cuando la temperatura es de alrededor de 30 grados, y luego otros 15-17 desde arriba. ¿Te lo imaginas?
                    1. Setrac
                      Setrac 31 diciembre 2018 17: 16
                      0
                      Cita: hrych
                      Probablemente escuchado sobre el golpe de calor, ocurre cuando la temperatura es de alrededor de 30 grados, y luego otros 15-17 desde arriba. ¿Te lo imaginas?

                      Sin embargo, esto es inesperado. Te perdiste alrededor de dos docenas de grados. El golpe de calor ocurre a cierta temperatura corporal y no tiene relación con la temperatura ambiente. Peligroso para los humanos, la temperatura ambiente es de 52 grados centígrados. Una persona sin riesgo para la salud en el aire seco puede pasar 1 hora a + 70 ° C, 30 minutos a + 93 ° C.
        3. Blackmokona
          Blackmokona 30 diciembre 2018 13: 19
          +1
          Llega, los pobres tienen un seguro médico gratuito.
          1. hrych
            hrych 30 diciembre 2018 13: 52
            +1
            Obama ha hecho mucho por estas aseguradoras y destinatarios de tarjetas de supermercado, en conjunto con la otra, tambaleándose la economía y golpeando a la clase media, de modo que la población abandona Nueva York debido a la incapacidad de mantener un nivel de vida. Trump ahora está comenzando a recuperar.
        4. Botánicas
          Botánicas 30 diciembre 2018 19: 10
          +1
          Tengo que molestarte, una ambulancia llega a los EE. UU. Para todos y son más que autosuficientes en recursos energéticos, acaban de introducir un maratorio para el desarrollo de sus intestinos (protegen) y llevan la mitad del mundo para envoltorios de dulces, chillidos ...
          Divorcio universal, ¡y todos felices!
          1. hrych
            hrych 30 diciembre 2018 20: 53
            0
            Cita: Botanikas
            acaba de presentar un maratorio para desarrollar sus intestinos (apreciar)

            No guardan nada, este es otro mito, también, como la OPEP, aumentan y disminuyen la producción regulan los precios de futuros.
            Cita: Botanikas
            Tengo que molestarte, una ambulancia llega a todos en los EE. UU.

            Sí, sí, directo a Harlem o Detroit, donde la policía no se está metiendo. Y las ruedas se quitarán en su lugar wassat La inundación de Nueva Orleans fue indicativa, allí las pandillas de colores proporcionaron atención médica, bueno, a su manera. wassat
        5. serpiente
          serpiente 1 января 2019 13: 25
          -1
          Incluso puedes volverte del revés. Aunque a lo largo, incluso al otro lado. Si. China no es autosuficiente, y Estados Unidos no es autosuficiente ...
      2. Awaz
        Awaz 30 diciembre 2018 14: 38
        0
        Los turistas rusos salvan la infraestructura turística europea ... Incluso ahora, cuando las autoridades rusas nos bajaron por debajo del zócalo, de todos modos, los turistas rusos son muy queridos en Europa. En los aeropuertos europeos, solo los rusos y los chinos hacen cola para regresar a Taxfrey, y aproximadamente por igual. Está claro que no tiene sentido pararse allí para los residentes de la UE. Está claro que los chinos vuelan a Roma o París más tiempo que los rusos, pero los chinos son 10 veces más)) Pero me pregunto cuántos turistas rusos hay en Tailandia y cuántos alemanes hay ...
    2. Klingon
      Klingon 30 diciembre 2018 12: 55
      +1
      Luego hubo otros líderes. Se dijo, se hizo. Llegaron a Venus entonces, el único dispositivo único de este tipo todavía se está derritiendo allí. Y ahora no tendrá sentido hasta que todo tipo de Rogozins y otros como ellos. Solo ellos pueden abrir la boca de par en par; en esto son maestros, sí, pero no son capaces de más. Lamentablemente todo esto ...
  5. Ratón
    Ratón 30 diciembre 2018 10: 42
    +2
    y los terrícolas finalmente verán las bases de los extraterrestres ... amarrar o no veremos ... sentir
    1. Misma lechuga
      Misma lechuga 30 diciembre 2018 10: 46
      0
      y los terrícolas finalmente verán las bases de los extraterrestres ... o no verán ...

      Verán ... Optimus Prime ... espera allí a los chinos durante miles y miles de años ... cuando su pobre compañero será sacado del suelo lunar.
    2. Rurikovich
      Rurikovich 30 diciembre 2018 10: 52
      +8
      qué Los terrícolas ven lo que se les muestra guiño

      wassat riendo
      1. Ratón
        Ratón 30 diciembre 2018 10: 54
        -1
        Cita: Rurikovich
        Los terrícolas ven lo que ...

        muestra Hollywood ... guiño
      2. Irokez
        Irokez 30 diciembre 2018 13: 38
        0
        Cita: Rurikovich
        Los terrícolas ven lo que se les muestra

        Eso es genial, dijiste. Queda para nuestros terrícolas abrir los ojos o al menos despertar del dulce sueño de los medios de consumo y la pseudo-satisfacción global. Hay una conspiración mundial, simplemente no la ven porque duermen en los lentes rosados ​​de esta conspiración.
        1. Consultor
          Consultor 30 diciembre 2018 13: 39
          -1
          Cita: Irokez
          Hay una conspiración mundial, solo que ellos no la ven porque duermen en los lentes rosados ​​de esta conspiración.

          Retirado del mercado:

          Si tiene paranoia, esto no significa que no esté siendo observado.

          Nada personal solicita
        2. Setrac
          Setrac 30 diciembre 2018 23: 14
          0
          Cita: Irokez
          Hay una conspiración mundial, simplemente no la ven porque duermen en los lentes rosados ​​de esta conspiración.

  6. ANTIGUO
    ANTIGUO 30 diciembre 2018 10: 49
    +9
    Bueno, solo puedo decir a los chinos, ¡bien hecho!
  7. ded100
    ded100 30 diciembre 2018 10: 56
    -1
    Esperaremos y veremos qué pasa. sonreír
    1. ver_
      ver_ 31 diciembre 2018 15: 02
      0
      ... Tengo la sensación de que alguien pone un menos en los comentarios neutrales ...
  8. Nordural
    Nordural 30 diciembre 2018 11: 06
    +4
    Llegamos, ahora en el papel de espectadores.
    1. Boris55
      Boris55 30 diciembre 2018 11: 11
      -4
      Cita: NordUral
      Llegamos, ahora en el papel de espectadores.

      Agradezca a la Duma (que está recortando el presupuesto) que se nos permitió ingresar al auditorio.
      1. kjhg
        kjhg 30 diciembre 2018 11: 22
        +6
        Cita: Boris55
        Decir gracias a la Duma (que recorta el presupuesto)

        Mejor inmediatamente, el padre del fundador de Rusia Unida, diga gracias - V.V. Para poner en.
      2. Nordural
        Nordural 30 diciembre 2018 11: 31
        +7
        Boris! Los moderadores eliminan lo que diría a esta duma criminal, pero es en vano.
    2. KERMET
      KERMET 30 diciembre 2018 11: 29
      +6
      El espectador, para no aburrirse de mirar, tuvo la opción de elegir entre 20 variedades de salchichas y en un automóvil personal a crédito
  9. Escuadrón de chicha
    Escuadrón de chicha 30 diciembre 2018 11: 15
    + 12
    ¿Tenemos avances en el campo espacial en los últimos 10 años como mínimo? Sé acerca de los avances en la piel y en la billetera.
    1. REGION 41
      REGION 41 30 diciembre 2018 11: 23
      +6
      Cita: Cheech Squad
      ¿Tenemos avances en el campo espacial en los últimos 10 años como mínimo? Sé acerca de los avances en la piel y en la billetera.

      Hay robos masivos en el puerto espacial Vostochny recurso
    2. Vadim237
      Vadim237 30 diciembre 2018 15: 19
      -5
      Telescopio de radioastrón, motor de cohete de detonación, motor de energía nuclear: ¿cuáles son los logros?
  10. Rocket757
    Rocket757 30 diciembre 2018 11: 20
    +3
    Todo es logico. Alguien tiene un desarrollo sistemático, alguien tiene un pisoteo sistemático en el acto ... en el mejor de los casos.
    ¡El boom espera que no sea para siempre!
    1. Nordural
      Nordural 30 diciembre 2018 11: 33
      +4
      vencedor! Con estos, ¡para siempre! Pero estoy seguro de que no tuvieron mucho tiempo.
      1. Rocket757
        Rocket757 30 diciembre 2018 11: 57
        +1
        Incluso estos evolucionan, aunque el ritmo es tal que es como pisotear el lugar tal como está.
        Las leyes del desarrollo de la sociedad pueden ralentizarse, por un tiempo, nadie puede cancelar.
        Esto no me agrada, pero no debes rociar cenizas sobre tu cabeza.
        Debemos aprender todo y unirnos, en beneficio de la gente del país.
        El boom como pionero ..... siempre listo!
        1. Nordural
          Nordural 30 diciembre 2018 12: 59
          +4
          Debemos aprender todo y unirnos, en beneficio de la gente del país. ¡Pero despierta primero!
          1. Vadim237
            Vadim237 30 diciembre 2018 15: 21
            -1
            Personalmente, en la jubilación, ya ha mentido sobre algo que hará por un país de importancia.
            1. Nordural
              Nordural 30 diciembre 2018 16: 14
              +2
              Para un reclamo significativo o genios, o personas demasiado seguras de sí mismas. No estoy en la primera ni en la segunda categoría, y evalúo sobriamente mis capacidades, Vadim.
              1. Rocket757
                Rocket757 30 diciembre 2018 23: 24
                0
                Los pensionistas siempre están en servicio!
                ¡Nunca podremos genios y la excesiva confianza en uno mismo nunca sufrió! ¡Pero los niños que enseñamos y enseñamos a vivir la verdad siempre sabrán qué y cómo hacerlo! Lo que es importante en la vida y lo que no tiene sentido no vale la pena el tiempo y el esfuerzo para gastar.
    2. zorro polar
      zorro polar 30 diciembre 2018 11: 35
      +4
      Cita: rocket757
      Alguien tiene un desarrollo planificado, alguien tiene un pisotón sistemático en el acto.

      Bueno, ¿por qué es sistemático en su lugar? ¡Adelante a la degradación!
      1. Rocket757
        Rocket757 30 diciembre 2018 12: 01
        +2
        Nuestros antepasados ​​pusieron un enorme potencial. Gracias a ellos por esto genial!
        Incluso estos no lograron deshacerse de todo ...
        ¡Depende de los "pequeños"! ¡Toma todo en tus propias manos y restaura su antigua grandeza!
        ¡Esto es solo un sueño, cómo hacer un nuevo año! Espero que nuestros descendientes no se pierdan, como nuestra generación.
  11. trabajador del acero
    trabajador del acero 30 diciembre 2018 11: 34
    0
    Creo que ahora necesitamos espacio solo por seguridad. Marte, la Luna se alardea, nuestra gente muere más que nace. Es necesario hacer el cielo en la tierra y luego dominar los planetas.
    1. Nordural
      Nordural 30 diciembre 2018 11: 38
      +1
      trabajador del acero! Paradise es un cuento de hadas para los débiles de corazón. Es hora de que regresemos el verdadero socialismo de Stalin, aquel en el que los fuertes alcanzaron las alturas de la creatividad, y los débiles confiaron en su futuro.
      1. Rocket757
        Rocket757 30 diciembre 2018 12: 11
        0
        Complicado. Se ha vuelto demasiado personal y un general muy vago, importante para todos a la vez.
        Hay muchas tentaciones para todos, y lo importante en general está cargado de mucha negatividad, pero la mayoría tiene un giro en la cabeza.
        ¡Los poderes fácticos han aprendido bien su lección, a diferencia de nosotros!
        Divide y vencerás ... no inventado hoy, pero funciona como antes.
    2. donavi49
      donavi49 30 diciembre 2018 12: 01
      +4
      Sí, pero aquí es doble. Muchos también pensaron en el siglo 15: no es necesaria la investigación en aguas distantes. Tendríamos algo que guardar, un par de ciudades / castillos del vecino, bueno, etc.

      Y tan pronto como se abrió el borde más alejado, se tomaron la plata, el oro y todo tipo de bienes caros, por lo que todos se dieron cuenta.

      La analogía es directa. El cosmos es el pico de la tecnología, muchos de los cuales mueven el progreso. Y si sucede que en el curso de la investigación espacial, se descubrirá algo importante (materiales, técnicas, etc.), entonces otros se pondrán al día.

      Pero en general, cualquier duda sobre si la vida estaba en Marte. ¿Es posible transportar muestras de otros cuerpos espaciales de forma masiva? Exploración profunda de planetas, cometas y asteroides. Exploración profunda de galaxias / galaxias / búsqueda de planetas habitables. Todo esto mueve la ciencia, da lugar a varios conceptos interesantes, pero aquí mismo mañana, hay muy pocas posibilidades de descubrir América.
    3. ruigat
      ruigat 31 diciembre 2018 03: 52
      0
      Creo que ahora necesitamos espacio solo por seguridad. Marte, la Luna se alardea, nuestra gente muere más que nace. Es necesario hacer el cielo en la tierra y luego dominar los planetas.

      Bueno, ¿la oligarquía de la Federación de Rusia te convirtió en un paraíso en la Tierra, anotando en el espacio? Más bien, se está creando una sucursal de otra organización.
  12. trabajador del acero
    trabajador del acero 30 diciembre 2018 11: 43
    +1
    El fondo del océano, como la isla de Monte Cristo,
    como una estrella en el espacio, hay riqueza para la gente
    Suficiente por trescientos años, y tal vez para siempre.
  13. voyaka uh
    voyaka uh 30 diciembre 2018 11: 49
    +4
    Les deseo éxito. A principios de enero, Israel aterrizará su primera nave espacial en la luna. Pero no en el reverso, sino en el "pisado" riendo ubicación: entre los sitios de aterrizaje del Apolo 15 y 16
    Si la segunda etapa del Falcon-9 no falla: después del lanzamiento de un gran satélite de comunicaciones de Indonesia a la órbita geoestacionaria, tendrá que volar más a la Luna con nuestro "Lunokhodik".
    1. Igor V
      Igor V 30 diciembre 2018 11: 59
      0
      ¿Y qué, la segunda etapa desarrolla el segundo espacio con dos satélites a bordo? qué
      1. voyaka uh
        voyaka uh 30 diciembre 2018 12: 04
        +1
        La primera vez que se hace esto. El satélite es pesado y el Moonwalker es pequeño. Pero a la luna durante mucho tiempo para cortar. Por lo tanto, no está claro si funcionará. Se arriesgaron.
    2. pensador
      pensador 30 diciembre 2018 16: 00
      -1
      Cita: voyaka uh
      A principios de enero, Israel debe aterrizar su primer aparato en la luna.

      Algo cayó de golpe, a principios de enero.
      El lanzamiento estaba inicialmente programado para diciembre de 2018. Sin embargo, debido a las complicaciones técnicas de SpaceX, el lanzamiento se trasladó a primer trimestre de 2019.

      http://9tv.co.il/news/2018/10/10/262801.html
      1. voyaka uh
        voyaka uh 30 diciembre 2018 16: 10
        0
        Si. Gracias. Comprobado. El lanzamiento se pospuso para el 13 de febrero.
  14. mitrich
    mitrich 30 diciembre 2018 11: 58
    0
    ¿Cuándo decidió nuestra Agencia Espacial Rusa, dirigida por el trampolín principal, aterrizar a un hombre ruso en la luna? Me temo que no seremos segundos allí, Dios no lo permita tercero, y luego tendremos que enfrentarnos cara a cara con europeos, indios o coreanos. Pero es un gran lugar para alimentar a los esclavos fieles.
    1. Vadim237
      Vadim237 30 diciembre 2018 15: 23
      -3
      Este aterrizaje le costará al presupuesto un billón de rublos, por lo que es mejor no hacerlo, ya que está lleno de otros costos.
    2. ver_
      ver_ 30 diciembre 2018 18: 47
      0
      ... no había los primeros allí todavía ...
    3. Mordvin 3
      Mordvin 3 31 diciembre 2018 03: 55
      0
      Cita: mitrich
      ¿Cuándo nuestro Roskosmos, dirigido por el rastreador principal, decidió llevar a un hombre ruso a la luna?

      Por 16-th año, parece. Y por 20-th prometió extraer helio en la luna. Compañero
  15. Lamatinets
    Lamatinets 30 diciembre 2018 12: 09
    +2
    Y los chinos y el cráter son tan impresionantes 2.5 toneladas. diámetro y profundidad 12 km.
  16. Chaqueta de tanque
    Chaqueta de tanque 30 diciembre 2018 12: 10
    -1
    El peso de la estación es de 4 toneladas, el peso del vehículo lunar es de 140 kg. ¿Qué, además de los objetivos establecidos, han concebido los chinos?
  17. Teniente mayor
    Teniente mayor 30 diciembre 2018 12: 13
    +3
    Esto es muy genial. ¡Bien hecho chino!
  18. 9lvariag
    9lvariag 30 diciembre 2018 12: 13
    +2
    Felicitaciones a los ingenieros chinos que trabajan y se capacitan.
  19. 16112014nk
    16112014nk 30 diciembre 2018 12: 18
    +6
    Solo queda envidiar a los chinos. ¿De qué puede jactarse Rusia? ¿Cuánto petróleo se extrajo y exportó a Occidente y ganó dólares? Por lo tanto, China en la producción y venta de teléfonos ha ganado aún más. Y la producción de petróleo disminuirá y los precios caerán, ¿y luego qué?
    1. Lamatinets
      Lamatinets 30 diciembre 2018 12: 32
      +4
      Rusia puede presumir de un increíble aumento en los salarios, el mejor ministro de finanzas, un superávit presupuestario y, en consecuencia, un aumento en el IVA, una extraña burocracia regional, un general, un trabajador en un taller de carne (Zolotov) y la pierna mágica de Igor Akinfeev
    2. Igor V
      Igor V 30 diciembre 2018 21: 24
      +1
      Cita: 16112014nk
      ¿Cuánto petróleo se extrajo y exportó a Occidente y ganó dólares?

      Y cuántos miles de millones de dólares fueron extraídos y exportados a Occidente. Dicen que este año el récord es de 60 mil millones. ¡Nabiulin es nuevamente el mejor!
  20. Robin hijo
    Robin hijo 30 diciembre 2018 13: 15
    +4
    Cita: hrych
    Hay 50 millones de personas pobres en los EE. UU., Es decir personas sin seguro médico, y una ambulancia ni siquiera acude a esas personas.

    Sí, entonces es el turno de extender la tarjeta verde de los Estados Unidos alrededor del ecuador. Y en cuanto a los pobres, saldrás a 100 km de Moscú o San Petersburgo y mirarás. Y si eres un amante de la televisión, mira ORT, es muy diferente de los canales glamorosos y no parece tener el estatus de agente extranjero.
    1. Vadim237
      Vadim237 30 diciembre 2018 15: 35
      -5
      Más de una docena de veces han viajado Moscú - Volgogrado, Moscú - Yamal, Moscú - Vladivostok, Moscú - Irkutsk Moscú - Omsk, Moscú - Ekaterimburgo, Sochi, Astrakhan, Novosibirsk - No vi a los pobres, pueden esconderse ingeniosamente. Las carreteras comenzaron a repararse tanto para el ganado como para los animales en las carreteras y a lo largo de las carreteras, y cada año se vuelven más y más, y no cabañas baratas, eso es lo que noté. desde 2007.
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 31 diciembre 2018 03: 59
        +1
        Cita: Vadim237
        Cada año se hace más y más, y también no casas baratas, eso es lo que me di cuenta. Desde el año 2007.

        Pero en el verano fui a las aldeas donde vivían mis abuelos. Acerca de cada quinta casa es una ruina.
      2. Robin hijo
        Robin hijo 31 diciembre 2018 10: 38
        0
        Estoy de acuerdo con las carreteras, sí, se están construyendo. Pero para nombrar esos caminos que fueron, caminos que el idioma no cambia. En cuanto a las cabañas. Pueblos en Carelia. Muchas casas finlandesas antiguas que entraron en la tierra y se pudrieron.
  21. Lector 2013
    Lector 2013 31 diciembre 2018 10: 35
    0
    En las películas que veía, había transformadores todo el tiempo ...