Relámpago de cubierta blindada. Crucero II rango "Novik". Nuevo comandante

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Stepan Osipovich Makarov llegó a Port Arthur la mañana de febrero 24 1904 y levantó su bandera en el crucero blindado Askold, que coincidió con otro evento feliz: el mismo día, el acorazado escuadrón Retvizan finalmente fue retirado.

Casi lo primero que S.O. Makarov, al mando del escuadrón - la organización de salidas casi diarias de los destructores en las patrullas nocturnas. Fue una decisión difícil, dado que los 24 de los destructores en ese momento solo operaban 6, y dos más, aunque podían ir al mar, pero tenían problemas de mecanismos. Pero ...



El problema era que los japoneses, por así decirlo, se volvieron completamente insolentes. Los dos acorazados rusos más fuertes y, aunque imperfectos, pero aún así el crucero blindado de primer rango, fueron desactivados: en este estado, el escuadrón del Pacífico no podía cederle a Estados Unidos flota batalla general con la esperanza del éxito. La flota rusa no pudo dominar en el mar y, a regañadientes, pudo reconciliarse por algún tiempo, pero era imposible soportar el hecho de que los japoneses lograron manejar la incursión exterior de Port Arthur por la noche. Lo que esto condujo, lo sabemos bien, como resultado del establecimiento nocturno de una mina por los japoneses, Petropavlovsk y S.O. Makarov, y durante el mando de V.K. Witgeft en la primera salida del escuadrón en el mar, mientras anclaba en el camino exterior, el acorazado Sevastopol fue volado por una mina. Ya era malo que las naves del escuadrón abandonaran la incursión exterior, al no haber podido defenderlo, ahora la liberación de armadillos solo era posible en el "agua grande" y tomó mucho tiempo. Pero bajo V.K. La incursión exterior de Witgeft Port Arthur generalmente representaba, por así decirlo, la posición central de los japoneses en la mina. Los barcos rusos estaban encerrados en su propio puerto y, a pesar de todos los esfuerzos de la caravana de comisariado, cualquier salida de la incursión interna estaba cargada de graves pérdidas.


"Novik" en pintura de combate

En otras palabras, la lucha por el mar no debe postergarse hasta que Retvizan, Tsesarevich y Pallas regresen al servicio. Debía comenzar ahora mismo, recuperando el control sobre el área de aguas en Port Arthur: en ningún caso se podía permitir que las fuerzas japonesas operen regularmente en la base de la flota principal. La solución de este problema también fue beneficiosa porque en el caso de choques militares y daños a los barcos rusos, el puerto y las instalaciones de reparación estaban muy cerca, pero los barcos japoneses dañados tendrían que ir cientos de millas a sus bases, que para los destructores de pequeño tamaño. podría ser tenso

Stepan Osipovich Makarov entendió todo esto bien. Seguramente, también se dio cuenta de que tal guerra podría dar a nuestros destructores una experiencia de combate inestimable, que era más segura y más fácil de alcanzar cerca de su propia base que de cualquier otra manera. Y, por lo tanto, ya en febrero 25, el día después de su llegada, envió dos destructores, "Decisivo" y "Seguimiento", a la guardia nocturna. C.O. Makarov asumió que los destructores japoneses estaban operando desde algún tipo de "aeródromo de salto" y, por lo tanto, envió a los destructores a un reconocimiento, para identificar la base de transporte de minas japonesa en la región 90 a millas de Port Arthur. Al mismo tiempo, el "Resuelto" y "El vigilante" fueron instruidos para atacar a los cruceros o transportes de los japoneses, si se encontraban, pero para evitar una batalla con los destructores enemigos sin la mayor necesidad.

Otros eventos son bien conocidos: “Decisivo” y “Vigilante” vieron una gran nave enemiga en la Bahía de Dalinsky e intentaron atacarla, pero al ser desenmascarados por antorchas que disparaban desde las tuberías, fueron descubiertos por destructores japoneses y, como resultado, no pudieron atacar. Ambas naves rusas regresaron a Port Arthur al amanecer, pero fueron interceptadas por el escuadrón de cazas 3, no les quedaba más remedio que aceptar la batalla, en la que el "Resuelto" logró abrirse paso bajo la protección de las baterías costeras de Port Arthur, y "Observando Murió heroicamente.

Ahora no nos detendremos en las circunstancias de la última batalla de la valiente tripulación de esta nave: cuando S.O. Makarov se enteró de las circunstancias del caso, inmediatamente fue al mar al rescate de la "guardia", sosteniendo la bandera en Novik, seguido por el "Bayan". Por desgracia, la batalla tuvo lugar a una distancia de alrededor de 10 millas de Port Arthur y los cruceros rusos no tuvieron tiempo; cuando llegaron a la escena de la acción, ya no podían ayudar al heroico destructor.


"Novik" bajo la bandera del comandante va al rescate de "erigir"


Por supuesto, los cruceros rusos bombardearon a los destructores japoneses. Pero el fuego desde una larga distancia no fue efectivo, y los japoneses, aprovechando la velocidad, se retiraron rápidamente, pero no pudieron ser perseguidos: en el horizonte aparecieron las principales fuerzas de H. Togo, que iban a bombardear a Port Arthur. Así que los cruceros no tuvieron más remedio que regresar.

El teniente N. Cherkasov, que estaba en el Monte Dorado y estaba observando la batalla de la "guardia", creía que los cruceros japoneses casi cortaban el Novik, se interpusieron entre él y Port Arthur, y este último logró escapar solo debido a su excelente velocidad, pero los japoneses no confirmar En su historiografía oficial, los japoneses señalan que enviaron al grupo de combate 4 Sotokichi Uriu al campo de batalla de los destructores como parte de Naniwa, Takachiho, Niytaki y Tsushima, y ​​esto se hizo incluso antes de que aparecieran los cruceros rusos. . Pero el escuadrón de combate 4 no tuvo tiempo y se acercó al campo de batalla solo cuando la batalla ya había terminado, y el destructor "Carpa" trató de arrastrar al "guardia". Al descubrir que los cruceros rusos se acercaban a los destructores japoneses, S. Uriu se apresuró a ayudarlos, pero vio que los sureños habían abandonado al destructor ruso que se estaba hundiendo y partía a toda velocidad. Ahora los destructores japoneses no fueron amenazados, y el destacamento de combate 4 no se unió a la batalla y se dio la vuelta, deteniendo el acercamiento.

Por lo tanto, esta vez, el Novik no tuvo éxito, pero, independientemente de los resultados reales obtenidos, la salida de Stepan Osipovich en un pequeño crucero tuvo una gran importancia moral para todo el escuadrón. Recordemos la descripción de este episodio en Vl. Semenova:

“Tan pronto como la estación de señales de la Montaña Dorada informó que se estaba librando una batalla entre nosotros y los destructores japoneses, abandonaron el puerto“ Askold ”y“ Novik ”para cubrirlos. "Novik" - adelante.
- ¿El almirante mismo fue a esta "aventura"? - La pregunta está viva, todo interesado y bastante natural.
Los oficiales reunidos en el puente frotaron intensamente el vaso de binoculares, forzaron sus ojos ... No había ninguna bandera del comandante en el "Askold" ...
- Bueno, por supuesto! No hay forma de arriesgarse ... En un crucero ligero ... Nunca se sabe ... - algunos dijeron ...
—- ¡En Novik! Bandera - en Novik! - De repente, como si se ahogara de emoción, el hombre de la señal gritó.
Todo a la vez se agitó. El equipo, lanzando el desayuno, se apresuró a los lados. Los oficiales arrebataron los binoculares de las manos del otro ... ¡No había duda! En el mástil "Novik", este crucero de juguete, corriendo audazmente al rescate de un destructor solitario, ondeaba la bandera del comandante de la flota.
Las vagas conversaciones recorrieron las filas del equipo ... Los oficiales se miraron unos a otros con una especie de no contentos, sin esa mirada desconcertada ...
—- ¡No podía esperar! .. No esperé a "Askold" - Me mudé a "Novik! .." ¡Maldición! .. ¡Esto es demasiado! ..
Pero no era "demasiado", sino exactamente lo que se requería. Fue el funeral del viejo eslogan "No arriesgarse" y reemplazarlo por algo completamente nuevo ... ".


Hay que decir que en esta noche otros destructores rusos también salieron al mar, aproximadamente en 01.00, se notaron las luces en el mar y S.О. Makarov autorizó un destacamento de cuatro destructores para atacar el mar. Este último en realidad encontró al destructor 4 de los japoneses y los atacó, pero esta lucha, como la batalla del guardián, está fuera del alcance del tema de nuestra serie de artículos.

En cuanto a Novik, después de la fallida operación de rescate matutino, él y Bayan regresaron a la redada externa y se dirigieron al puerto, pero de inmediato se convirtieron en los primeros objetivos para los acorazados japoneses que comenzaron a disparar a Lyaoteshan e intentar apuntar al pasaje. en el ataque interno, en el que caminaban los cruceros, y luego disparando en el área de agua del ataque interno. En el curso de este bombardeo, el Novik no recibió ningún daño, solo unas pocas astillas cayeron a la cubierta, sin golpear a nadie, sin embargo.

Al día siguiente, febrero 27, S.O. Makarov condujo un escuadrón al mar para entrenarse en maniobras conjuntas, y por supuesto, el Novik se fue con el resto de los barcos, pero nada interesante sucedió ese día, y después de hacer varias evoluciones en diferentes turnos, el escuadrón regresó a Port Arthur por la noche.

Luego, en la lucha, hubo un descanso, que duró hasta la noche de marzo 9, cuando los destructores japoneses aparecieron nuevamente en la rada exterior, pero fueron expulsados ​​por el fuego de las patrullas. Por la tarde, un escuadrón japonés apareció para disparar nuevamente los barcos en el puerto de Port Arthur con fuego de tiro. Sin embargo, esta vez S.O. Makarov llevó a sus fuerzas principales a la incursión exterior, "invitando" al comandante de la Flota Unida a acercarse a ellos para una batalla decisiva. Con un total de cinco acorazados, S.O. Makarov no tenía ninguna esperanza de aplastar a los japoneses en el mar, pero aún consideraba posible luchar contra las baterías costeras.

Esta salida fue un evento completamente sin precedentes para el escuadrón Arthur, porque sus pesados ​​barcos dejaron el puerto interior "low water". El "gran agua" ese día comenzó en 13.30, pero ya en 12.10 los cinco acorazados estaban en la rada exterior, en plena preparación para la batalla. Por supuesto, los cruceros abandonaron el puerto incluso antes, la hora exacta en que Novik lanzó una incursión externa era desconocida, pero llegó en segundo lugar, después de Bayan (07.05) y antes de Askold (07.40). Sin embargo, la batalla aún no tuvo lugar: los japoneses no querían ser sustituidos por el fuego de las baterías costeras, e incluso un intento de S.О. Makarov "provocó" a este último con un ataque a los cruceros blindados del escuadrón 2 y terminó sin nada. H. Togo se unió a sus fuerzas, a las que Stepan Osipovich no pudo atacar más, y se retiró. Como resultado, todo se redujo a tiros: los japoneses volvieron a atacar en el puerto, pero recibieron la respuesta de los artilleros rusos que habían hecho todos los preparativos necesarios con antelación para el fuego de retorno. "Novik" 9 March no se mostró de ninguna manera y, aparentemente, no abrió fuego.

Tres días después, el crucero volvió a salir de la redada interna, reuniéndose con los destructores que regresaban de la patrulla, y al día siguiente, marzo de 13, S.O. Makarov nuevamente trajo un escuadrón al mar para la evolución, pero esta vez Novik tenía una misión especial. En 05.50, el crucero entró en la incursión externa en tercer lugar después de Bayan y Askold, pero cuando el escuadrón, en construcción, avanzó hacia el mar, Novik y los tres destructores del escuadrón 1, Atento, Tormentoso y Batalla, fueron Enviado a las islas de Miao-tao para su inspección. En 07.10, este pequeño destacamento se separó del escuadrón y se fue a cumplir la orden.

En unos pocos minutos, se descubrió humo, sobre el cual Novik informó a la flota: resultó ser un transporte inglés. Sin embargo, S.O. Makarov ordenó continuar la ejecución de la orden, y el "Ascold" fue para inspeccionar los transportes descubiertos. En el camino a Novik, varios juncos chinos fueron vistos en el camino a las islas Miao-tao, pero el "Atento" enviado a ellos no encontró nada sospechoso. Pero en 09.05 se encontró un pequeño vapor bajo la bandera japonesa, que venía del lado del Padre. To-ji-tao y quien tenía una chatarra a cuestas. Se dirigía hacia el "Atento", aparentemente tomándolo por el destructor japonés. Inmediatamente, todo el destacamento se apresuró a interceptar el barco japonés, mientras que el "Atento", que ya había terminado de inspeccionar los juncos, estaba más cerca de él. El vapor japonés, habiendo descubierto su error, trató de escapar bajando la bandera, pero, por supuesto, no tuvo éxito: "Atento", acercándose a él, hizo dos disparos. Luego el vapor se detuvo, retrocedió y comenzó a sacar a la gente de la chatarra que remolcaba: pero, notando el acercamiento de Novik y otros dos destructores, no terminó su ocupación y nuevamente trató de escapar. El "Atento" bajó el bote para arrestar a los juncos, y él mismo siguió en su búsqueda y rápidamente alcanzó al barco japonés: después de varios disparos, finalmente se detuvo, sin tratar de escapar por el vuelo.


"Novik" en el puerto interior de Port Arthur


Durante la inspección, resultó que el premio para los barcos rusos era el barco japonés "Han-yen-maru". Más tarde, resultó que fue enviado por los japoneses para contratar a los juncos chinos para las necesidades de la flota japonesa, pero como se negaron a contratar, se los llevaron por la fuerza. A bordo del barco, se encontraron japoneses 10, chinos 11, muchos papeles y una mina oxidada de Whitehead, aparentemente atrapada en el agua. Parte de la tripulación japonesa probablemente consistía en exploradores, ya que nuestros navegantes identificaron a algunos japoneses como porteadores y comerciantes que habían trabajado en Port Arthur antes de la guerra. Curiosamente describe este momento, teniente A.P. Shter:

“En el puente había un guapo chino, aparentemente, el capitán de este vapor y arrogantemente miró todas nuestras acciones; Él silenciosamente se bajó del puente a mi oferta para entrar en el bote y se sentó en el asiento de popa con dignidad. Imagínese nuestro asombro cuando el contramaestre de Novik, sospechoso de espías en estos chinos, comenzó a sentir sus cabezas y tiró triunfalmente del gorro chino con una peluca y una guadaña del capitán imaginario: los japoneses aparecieron frente a nosotros, perfectamente arreglados ".


La basura capturada se ahogó de inmediato, pero se decidió llevar el vapor, la bahía antes de la cámara de combustión, a Port Arthur, que había sido traído de Novik. Sin embargo, cuando el crucero hizo un movimiento en 10.00, desarrolló demasiada velocidad, lo que hizo que el vaporizador comenzara a fregarse, y el jalón sacó el remolcador, rompió el mástil y dañó el vástago. En Novik, se decidió que el juego no valía la pena, y lo ahogaron con varios disparos, después de lo cual se fueron a conectar con el escuadrón de 10.35, que se realizó sin más aventuras.

Esta vez, desafortunadamente, el escuadrón completó la evolución antes de tiempo, debido a la colisión entre Peresvet y Sebastopol, como resultado de S.O. Makarov ordenó regresar a Port Arthur, sin olvidar, sin embargo, ordenar a los barcos que verifiquen la desviación en el camino de regreso.
En la noche de 14 en marzo, los japoneses hicieron otro intento de bloquear la salida de la incursión interna de Port Arthur, que no tuvo éxito, pero Novik no participó en repeler el ataque nocturno. Tampoco recibió una orden en 05.02, cuando, después del ataque, los destructores fueron vistos al sur de Port Arthur y las baterías costeras abrieron fuego contra ellos. Sin embargo, pesados ​​barcos japoneses aparecieron alrededor de 06.00, y Stepan Osipovich inmediatamente ordenó al escuadrón que fuera en una incursión externa. El primero, como se esperaba, la orden fue ejecutada por los cruceros: "Bayan", "Askold" y "Novik". En 06.30, el enemigo abrió fuego contra las baterías de la península del Tigre, y los cruceros se unieron a ellos, pero la distancia a los japoneses era demasiado grande, por lo que pronto dejaron de disparar.

Según los japoneses, los cruceros rusos bombardearon a los destructores que estaban rescatando a los sobrevivientes del intento fallido de la barrera, mientras que, según sus palabras, "Askold" fue al este, y "Bayan" y "Novik", al oeste. La historiografía oficial japonesa no habla directamente sobre las distancias extremas, pero señala que los rusos abrieron fuego de vez en cuando, con la mitad de sus proyectiles cayendo por debajo de la superficie.

En 09.15 S.O. Makarov llevó a los barcos restantes a un ataque externo y se preparó para la batalla. Después del daño de Peresvet y Sebastopol, solo tenía tres acorazados: el buque insignia de Petropavlovsk, Poltava y Peresvet, sin embargo, su acceso al mar mostró X. Que el intento de bloquear el paso con los bomberos fracasó. Curiosamente, esta vez los japoneses no se atrevieron a tomar la lucha y se retiraron: en 10.00, las fuerzas principales de H. Togo se escondieron detrás del horizonte. Los mismos japoneses explican su falta de voluntad para luchar por el hecho de que el escuadrón ruso no se apartó de la costa. Por un lado, esta solución parece cautelosa al borde de la cobardía, ya que los japoneses tenían armadillos 6 y cruceros blindados 6 contra todos los cruceros blindados 3 y blindados 1 de los rusos. Pero, obviamente, Kh. Togo no quería ser sustituido por las armas de artillería costera; el hecho es que los japoneses, al parecer, tenían una impresión algo errónea de su efectividad. Según algunos informes, asumieron que la mayoría de los impactos en sus barcos en la batalla 27 en enero, 1904 G, fue el resultado del disparo de las baterías costeras rusas. Esto no era cierto, ya que el estudio de los impactos en barcos japoneses en comparación con los calibres de las armas que les disparaban sugiere que nuestras baterías costeras nunca podrían golpear al enemigo ni una sola vez. Incluso si esto está mal, y hubo varios golpes, en cualquier caso, los cañones de la fortaleza de Port Arthur no jugaron un papel importante en esa batalla. Pero Kh. Togo, obviamente, pensó de manera diferente, y no quiso brindarles a los rusos la oportunidad de practicar disparando en sus buques de guerra, especialmente porque hace relativamente poco tiempo los rusos mostraron disparos de gran alcance en distancias largas.

En general, X. Togo optó por retirarse, y nuestros cruceros nuevamente no tuvieron una razón para sobresalir.

Este fue el último caso en el que Novik participó bajo el mando de N.O. von Essen. Al día siguiente, marzo, 15 invitó a Nikolai Ottovich S.O. Makarov y le dijo que lo iba a nombrar comandante del acorazado escuadrón Sebastopol. Dos días después, 17 March 1904, bajo los gritos del equipo "Hurray!", N.O. von Essen dejó a Novik, estando en sentimientos muy ambivalentes. Escribió a su esposa: “... aunque esto es ... y un aumento, pero no estoy muy feliz por eso. Estaba acostumbrado al Novik, y el servicio de crucero era más de mi agrado, y todos allí me conocían ... "

El comando del crucero tomó a Maximilian F. von Schultz, sobre el cual N.O. von Essen escribió: "Es un oficial valiente, enérgico y valiente, y no se pierde nada en rendir a mi brillante crucero, sabiendo que doy en buenas manos".


Maximilian F. von Schulz (derecha) con su hermano Konstantin en el contexto de Novik


Por supuesto, von Schulz era un oficial experimentado y emprendedor, pero no todos trabajaron de inmediato. Entonces, el 29 de marzo estuvo casi avergonzado, en este día S.О. Makarov condujo una vez más al escuadrón del Pacífico a los ejercicios, y en ese momento se descubrió un pequeño vapor noruego, que se desconoce a medida que se adentraba en estas aguas. A la señal del comflot, el Novik se puso en marcha para su inspección. El vapor obedeció inmediatamente las órdenes, pero cuando el teniente A.P. Luego de embarcarse, von Schulz decidió no navegar en el barco, sino llevarlo a Port Arthur, que confió al teniente a bordo del barco. En general, el Novik tomó el bote y se fue, y A.P. Stur tuvo que llevar el "noruego" a Port Arthur de alguna manera. Todo no sería nada, pero no había un lote correspondiente en el barco, e incluso si se hubiera encontrado, en cualquier caso, no podría haber en él embarcaciones extraídas por barcos rusos ... Además, A.P. Shter lo describió de esta manera:

“Para no despertar dudas en el capitán, di un rumbo hacia adelante y me puse en camino, intentando atenerme al jet dejado por el Novik, que se puede ver durante mucho tiempo después de su paso; Solo olvidé que en este lugar hay una fuerte corriente y que el chorro se presiona cada vez más cerca de la orilla; en un lugar se acercaron tanto a las piedras que incluso el capitán salió de su estado abatido y le preguntó si era bueno. Tenía que asegurarle que era tan necesario que de lo contrario caería en nuestras propias minas. En mi desgracia, la esposa del capitán estaba presente, aparentemente una mujer muy nerviosa; cuando escuchó sobre las minas, lloró en tres corrientes y me dejó rogar que no las condujera en Arthur, sino que las liberara; me agarró y la vertió; molesto y ridículo, y lamentable, sobre todo porque el vapor, en mi opinión, estaba claro de toda sospecha.
Cómo logré llegar con seguridad a Arthur, no lo entiendo ... ".


Y luego vino el trágico día de marzo de 31. Como ustedes saben, S.O. Makarov ordenó una importante incursión minera en las Islas Elliot, donde, según los informes, podría haber grandes fuerzas japonesas de combate y aterrizaje. Los destructores no encontraron a nadie, pero en el camino de regreso, el "Terrible", una escapada del destacamento principal, entró en la oscuridad de los destructores japoneses en la oscuridad y, cuando las partes se reconocieron, se vieron obligados a participar en una batalla sin esperanzas.

Fue asistido por el crucero blindado Bayan, que S.O. Makarov dio instrucciones para estar listo, al amanecer, para una campaña y una batalla solo para tal ocasión. Sin embargo, "Bayan" no tenía tiempo, cuando llegó a la escena, el destructor ya había muerto.


La muerte del destructor "terrible"


Sin embargo, en este momento, los refuerzos llegaron a los japoneses: la unidad de combate 3-I, los "perros" de "Yosino", "Takasago", "Chitose" y "Kasagi", con el apoyo de los cruceros blindados "Asama" y "Tokiwa". A pesar de la evidente desigualdad de fuerzas y los proyectiles que caían alrededor, el Bayan se detuvo, bajó el seis y el barco ballenero y procedió a rescatar a los tripulantes supervivientes del Terrible. Cada uno de los botes salvó a dos personas, y otro logró ser elevado directamente al crucero, y en total, se salvaron cinco personas, y en ese momento Bayan estaba luchando. Luego, el crucero, a pesar del hecho de que fue observado por dos o tres personas más, navegando, aferrándose a los restos, se vio obligado a subir a los botes y regresó a Port Arthur: la gente fue llevada demasiado lejos, y para salvarlos, estando bajo el fuego de seis cruceros, ya no es posible

Al enterarse de que el "Bayan" se unió a la batalla, S.O. En 05.40, Makarov ordenó al crucero Diana de servicio que acudiera en su ayuda, y Askold y Noviku necesitan con urgencia criar parejas. Poco después, se le informó sobre la aparición de seis cruceros japoneses; suponiendo que las fuerzas principales de los japoneses probablemente los siguieran, Stepan Osipovich en 06.00 ordenó a los acorazados del escuadrón que recogieran parejas y que estuvieran listos para ir a la redada exterior.

En 06.40, el Novik lanzó una redada externa, con Diana y tres destructores en ella. Vieron el Bayan en el crucero, que estaba a unas tres millas del Novik, e inmediatamente fueron a él: y en los 3-4 del Bayan, se podían ver los seis cruceros japoneses ya mencionados. Habiéndose acercado al Bayan, el Novik aparentemente fue a su estela, obviamente, para este momento la distancia a los cruceros japoneses ya era demasiado grande, por lo que los comandantes de Novik no dispararon. Tras el "Bayan", "Novik" volvió a la incursión externa y entró en la estela del escuadrón de cruceros.

07.00 fue a Petropavlovsk en una redada externa, seguida de un cuarto de hora más tarde - Poltava, pero el resto de los acorazados se retrasaron, ya que el fuerte viento no permitió que los barcos del puerto desplegaran sus narices rápidamente hacia la entrada, y Peresvet en 07.45, despegando También logró atenerse a los bancos de arena, con los que actuó solo media hora después. Al mismo tiempo, Stepan Osipovich, al enterarse del comandante de "Bayan" que no pudo salvar a varias personas de la tripulación del "Vigilante", condujo su destacamento al mar. En este caso, el sistema, aparentemente, fue así: el primero, mostrando el camino, fue "Bayan", seguido del buque insignia "Petropavlovsk", al cual Poltava y un escuadrón de cruceros caminaron hacia la estela. Los destructores fueron antes de la Poltava.

Aproximadamente en 08.00, yendo al lugar de la muerte de "The Terrible" en el "Bayan", que tomó la delantera muy por delante, encontraron a los cruceros japoneses 6, su comandante, Robert Nikolaevich Vyren, dio la señal "I See the Enemy". En 08.15, los cables japoneses de la distancia 50-60 abrieron fuego contra Bayan. C.O. Makarov le ordenó a su único crucero blindado que ocupara su lugar en las filas de los cruceros, lo que se hizo. Luego, como señalaron los japoneses en su historiografía oficial: "El enemigo, aprovechándose de la fuerza, tomó un curso de acción ofensivo y se dirigió hacia el destacamento". En este momento, la estructura de los barcos rusos era: "Petropavlovsk", "Poltava" (erróneamente identificada por los japoneses como "Sebastopol"), "Askold", "Bayan", "Diana" y "Novik".

Por qué S.O. ¿Makarov no usó el Novik para su propósito previsto, para el reconocimiento del enemigo, sino que lo colocó en la cola de la columna, desde donde el crucero no disparó un solo tiro? No podemos saberlo con certeza, pero, probablemente, las razones del comandante ruso fueron las siguientes. Al tomar el escuadrón de Port Arthur, ya sabía que había seis cruceros japoneses en algún lugar cercano, y el horizonte en la dirección donde se esperaba al enemigo estaba cubierto de niebla. En esta situación, cualquier oficial de inteligencia corría el riesgo de ser detectado por fuerzas superiores a distancia, aunque bastante grande, pero aún permitiendo la posibilidad de fuertes proyectiles. Es obvio que "Bayan", también concebido por sus creadores como un explorador para el escuadrón, en tal situación era mucho más adecuado para este papel, y además, tenía que mostrar el lugar de la muerte de "El Terrible". Unirse a "Bayan" e incluso a "Novik", obviamente, no hizo nada en términos de inteligencia, casi no fortaleció el poder de artillería de "Bayan", sino que creó el riesgo de un gran daño para "Novik".

Más conocido. Pronto aparecieron en el horizonte 9 de barcos japoneses, que se identificaron como acorazados 6 en el escuadrón ruso, cruceros blindados 2 (estos fueron Nissin y Kasuga, que aparecieron por primera vez cerca de Port Arthur) y el barco tipo "Chin-Ien". Por supuesto, un pequeño destacamento ruso no podía luchar con tales fuerzas, y Stepan Osipovich ordenó la retirada, y en el camino de regreso los cruceros y los destructores siguieron adelante, y los acorazados cubrieron su retirada, por así decirlo. Luego, volviendo a la incursión exterior, S.O. Makarov decidió, como ya lo ha hecho varias veces, luchar contra los japoneses bajo el disfraz de baterías costeras, pero al llegar a la posición, Petropavlovsk explotó.

Después de la muerte del buque de guerra insignia, los barcos detuvieron el curso y procedieron a rescatar a los sobrevivientes. Luego, el buque insignia juvenil del escuadrón, el príncipe Ukhtomsky, la llevó de vuelta a la incursión interna, pero "Victoria" se hizo estallar al intentar entrar en servicio. No entendiendo que la causa de todo esto fueron las minas expuestas por la noche de los destructores japoneses, el escuadrón decidió en los barcos que eran atacados por submarinos y abrió fuego contra el agua, apuntando a cualquier objetivo que pudiera parecerse a un periscopio submarino. Por lo tanto, Novik usó proyectiles 3 * 120-mm, 12 * 47mm y 4 * 37-mm. Por desgracia, pero en 31 marzo 1904, nuestro crucero blindado no disparó un solo tiro a las naves enemigas reales: el escuadrón regresó a la incursión interna, y en el mismo lugar 13.20 anclaba a Novik.

To be continued ...
54 comentarios
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  1. +1
    12 января 2019 10: 06
    y el horizonte hacia el lado donde se esperaba al enemigo estaba desgarrado por la niebla. En esta situación, cualquier explorador se arriesgaba a ser detectado por fuerzas superiores a distancia, aunque lo suficientemente grande, pero aún permitía la posibilidad de ser alcanzado por proyectiles pesados.

    qué ¡Así que los exploradores existen para proporcionar información sobre el enemigo por adelantado! ¡Están hechos para esto! ¿Qué pasa si, al amparo de la bruma, el enemigo se acerca y ataca de repente? ¿O es mejor de todos modos "sí, ella, este reconocimiento, si el faq no le pasó al barco"? solicita
    De hecho, todos los cruceros del escuadrón PA (acromos "diosas") eran exploradores, diseñados para garantizar las acciones del EBR, si actualmente están operando con acorazados. Estas son sus funciones. El resto es todo del maligno y puedes encontrar un montón de excusas para cualquier situación inusual.
    Su tarea es ser los ojos de su comandante antes de una colisión con el enemigo, proporcionar información sobre el curso, la composición y las acciones del enemigo, de modo que sus fuerzas principales estén preparadas en el momento de la colisión.
    Sí, le dio un golpe a Stepan Osipovich recurso ... Aunque es fácil para nosotros razonar desde nuestro campanario, fue mejor para los participantes directos conocer los motivos de sus acciones ...
    Artículo cinco, esperamos continuar candidato hi
    1. 0
      12 января 2019 10: 26
      Cita: Rurikovich
      ¡Así que existen exploradores para este propósito con el fin de dar información anticipada sobre el enemigo! ¡Están construidos para esto!

      Así es, solo que en la situación actual era más apropiado usar "Bayan" en lugar de "Novik", por razones obvias. Y eso fue hecho.
    2. +1
      12 января 2019 10: 35
      ¿Y dar la presencia de "Novik" en esta situación?
    3. WW2
      -8
      12 января 2019 12: 16
      Cita: Rurikovich
      ¡Entonces los exploradores existen para eso, con el fin de dar información sobre el enemigo por adelantado!
      De hecho, los cruceros de reconocimiento no dieron ninguna información a nadie. Estos eran barcos que custodiaban el área del agua cerca (y no tan) de bases navales.
      Cita: Rurikovich
      De hecho, todos los cruceros del escuadrón de la Autoridad Palestina (acre "diosas") eran exploradores

      ¿Pero nada de que los varangianos y los boyarinos fueran cazas comerciales?
      Cita: Rurikovich
      Entraron en exploradores que fueron llamados para garantizar las acciones de la EDB, si actualmente operaban con armadillos.

      De hecho, no fueron los cruceros exploradores quienes interactuaron con el EDB, sino las notas de los consejos.
      Scout cruceros, esto generalmente es de otra ópera. Con EDB nm ya que no se cruza.
      Cita: Rurikovich
      Su tarea es ser los ojos de su comandante antes de una colisión con el enemigo, proporcionar información sobre el curso, la composición y las acciones del enemigo, de modo que sus fuerzas principales estén preparadas en el momento de la colisión.

      OK veo. Claro malentendido del tema. Y un malentendido de la terminología. Los memorandos se confunden con los exploradores de inteligencia.
      1. +7
        12 января 2019 13: 34
        Nikolasha, ¿estás de nuevo? riendo
        Cita: WW2
        Claro malentendido del tema.

        Nikolasha, ¿no debería la inteligencia proporcionar la información correcta? guiño
        Cita: WW2
        Los memorandos se confunden con los exploradores de inteligencia.

        Aviso (aviso en español, italiano. "Aviso" de Avviso), un barco de mensajería o un barco de asesoramiento [1]: un pequeño buque militar de velocidad relativamente alta que se utilizó para el servicio de reconocimiento y mensajería en los siglos XVII-XIX [2]. Los avisos no se construyeron especialmente en la flota rusa, y los buques obsoletos (buques) generalmente se usaban para este propósito.

        Aviso, Nikolasha, buques altamente especializados, están destinados más al servicio de mensajería y comunicaciones que a la inteligencia si
        Aunque cualquier cosa podría suceder en tus fabulosas clasificaciones rosa-púrpura lol
        Por ejemplo, esto
        Cita: WW2
        ¿Pero nada de que los varangianos y los boyarinos fueran cazas comerciales?

        Se divirtió para la cena riendo , borsch comerá agradablemente y de buen humor guiño
  2. +2
    12 января 2019 10: 31
    Aún así, en vano Makarov transfirió a Essen a Sebastopol. Bueno, está bien, "Bayan" es mi fantasía (que a menudo implemento en IA :)), pero Boisman luego arruinó a Chernyshev nada menos ...
  3. WW2
    -12
    12 января 2019 11: 51
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    en este estado, el escuadrón del Pacífico no pudo darle a la Flota Unida una batalla general

    Ni siquiera tengo que mirar al autor. Puedo adivinar fácilmente por el grado de sin sentido usable.
    No planeaba dar 1 TOE al YIF de la batalla general. Y nunca lo dio. Incluso en el Mar Amarillo no hubo una batalla, sino un intento fallido de irrumpir en Vladivostok.
    El 1er TOE no tuvo la fuerza para dar esta batalla. Pero este autor no puede entender esto de ninguna manera.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    La flota rusa no pudo dominar el mar, y con esto, de mala gana, durante algún tiempo todavía fue posible reconciliarse.

    Autor, ¿por qué fuerzas deberían haber hecho esto? ¿Usando pelos de la barba de Khattabych?
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    La lucha por el mar no debería haberse pospuesto hasta que Retvisan, Tsesarevich y Pallada volvieran al servicio. Tenía que comenzar ahora mismo, con la restauración del control sobre el área del agua en Port Arthur

    De hecho, recuperemos el control.
    Solo que no está claro qué fuerzas y medios.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Stepan Osipovich Makarov entendió todo esto bien.

    Al parecer no entendió nada. De lo contrario, haría negocios. Y no basura con destructores.
    Quizás fue el comandante del 1TOE más débil en la historia de la defensa de la Autoridad Palestina. Pero el más "activo".
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    cuando S.O. Makarov se enteró de las circunstancias del caso, inmediatamente se hizo a la mar para rescatar al "Guardián", sosteniendo la bandera en "Novik", seguido de "Bayan".

    Los hábitos del teniente de primer año eran caros 1TOE. Petropavlovsk se perdió con casi toda la tripulación. Sí, y Vereshchagin lo siente.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Sin embargo, esta vez S.O. Makarov condujo a sus fuerzas principales a una incursión externa, "invitando" al comandante de la Flota Unida a acercarse a ellos para una batalla decisiva. Con solo cinco acorazados, S.O. Makarov no tenía esperanzas de derrotar a los japoneses en el mar, pero aun así consideraba posible aceptar la batalla al amparo de las baterías costeras.

    ¿Por qué decidió que los japoneses son tontos?
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    3er destacamento de combate, "perros" "Ioshino", "Takasago", "Chitose" y "Kasagi", apoyados por los cruceros blindados "Asama" y "Tokiva". A pesar de la obvia desigualdad de poder y los proyectiles cayendo, el Bayan se detuvo

    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    ENTONCES. Makarov a las 05.40 ordenó al crucero Diana de servicio que acudiera en su ayuda, y Askold y Novik hacen parejas con urgencia.

    Diana, Askold y Novik con Bayan contra Asama y Tokiva.
    Esta no es una actividad de combate. Esta es su imitación y engaño. Asama y Tokiwa aplastarían a este "grupo de cruceros" con uno solo. En 15 minutos.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Porque. Makarov no usó a Novik para su propósito previsto, para el reconocimiento del enemigo.

    Sí, porque Novik no estaba destinado a la inteligencia. Fue un crucero de reconocimiento. Aquellos. Nave de protección del área de agua. Y la inteligencia para las fuerzas lineales de la flota se comprometió en avisos.
    El autor no sabe cosas básicas.
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    Obviamente, el "Bayan", también concebido por sus creadores como un explorador en el escuadrón

    Los exploradores en un escuadrón de fuerzas lineales se llamaron notas de consejos. Los cruceros de reconocimiento estuvieron involucrados en la protección del área de agua en el área de las bases BM.
    El autor no sabe cosas básicas.
    Sin embargo, "escribe artículos".
    Cita: Andrey de Chelyabinsk
    ENTONCES. Makarov decidió, como se ha hecho varias veces antes, luchar contra los japoneses al amparo de las baterías costeras.

    Sabiendo bien de los tiempos pasados ​​que los japoneses no aceptarían una pelea en tales condiciones.
    Aquí hay algunos pequeños Makarov. El bullicio de los torpederos, el bullicio de las salidas costeras, el bullicio de los cruceros. No se siente atraído por el comandante naval. E incluso un almirante común no tira. Realmente no hay acciones, solo "actividad exuberante".
    Witgeft tampoco organizó el trabajo del asaltante. Pero el orden que tenía era diferente: llevar a toda la manada de diferentes tipos de comederos (el escuadrón no olía allí) a Vladik. Y así, que pudo, lo hizo. Por ejemplo, una lata de mina en el corredor de transporte internacional, se arriesgó, lo puso.
    Pero Makarov, no, no lo hizo. Estaba ocupado con pequeños problemas porque.
    1. +4
      12 января 2019 13: 35
      Oh, justo ayer recordaste cómo está tu salud? ¿Las clasificaciones de IA continúan desarrollándose? Oh, pero a quién le importa ... riendo

      PD: Sí, el crucero de reconocimiento no debe hacer el reconocimiento, ¡es fuerte!
      PPS Ya 33 nick en la lista de Faces of Madness se ha ido!
      1. WW2
        -4
        12 января 2019 13: 51
        Cita: arturpraetor
        PD: Sí, el crucero de reconocimiento no debe hacer el reconocimiento, ¡es fuerte!

        Fuerte, no fuerte, pero "scout cruiser" es una traducción desafortunada al ruso del inglés "Scout cruiser" (cruiser scout). Especialmente para ti, como persona que habla inglés, te aclaro que "inteligencia" en inglés es "inteligencia". Y el "barco de reconocimiento" es un "barco de inteligencia".
        Por lo tanto, si los británicos tuvieran en mente la inteligencia, habrían escrito "crucero de inteligencia". Por lo tanto, todo el punto está en una traducción torcida.
        Aprende inglés, es útil.
        Y además. Compruebe el rango típico de una EBR de esa época. Y el alcance de los supuestos "exploradores con la escuadra". Estar muy sorprendido. Resulta que los exploradores tuvieron que seguir al escuadrón a remolque. De lo contrario, nada. Tenían carbón (los exploradores más cercanos) con la nariz de Gulkin. ¿Dónde están para EBR?
        1. +8
          12 января 2019 14: 02
          El nivel de dominio del inglés es increíble wassat Nadie llamaría a un crucero de reconocimiento "crucero de inteligencia" en inglés. En otros idiomas, algunas palabras pueden tener un significado ligeramente diferente, y para una traducción literal de un texto del inglés al ruso, cualquier alumno obtendrá una mala nota del profesor. si Y esto sin mencionar un pequeño detalle, con el que tú, como siempre, lo hiciste al máximo: la palabra rusa "inteligencia" en inglés tiene muchos análogos que son contextualmente diferentes. La inteligencia es un término estrecho que se usa principalmente en relación con ciertos departamentos y sus actividades, mientras que en el ejército se adopta otro término: reconocimiento, que significa la búsqueda misma del enemigo, reconocimiento militar como proceso. Hay otro término que se puede traducir literalmente al ruso como reconocimiento, solo en el sentido de inspeccionar cualquier área: exploración. De él fueron los cruceros-exploradores, que se dedican a estos asuntos: están examinando la superficie del agua en interés de los grandes hermanos lentos. Hay algunos términos más que también significan exploración, pero tengo miedo de sobrecargar su mente, ya ocupada con clasificaciones alternativas de barcos y traducciones alternativas a otros idiomas, así que eso es todo.

          Dígale a su maestro de escuela en inglés que necesita estar inscrito en clases de inglés adicionales, de lo contrario no sabe lo básico. matón
        2. +3
          12 января 2019 18: 27
          Cita: WW2
          Especialmente para ti, como persona que habla inglés, te aclararé que "inteligencia" en inglés es "inteligencia". Y el "barco de reconocimiento" es un "barco de inteligencia".


          Encuentre este libro, si es lo suficientemente competente en inglés, de él aprenderá para qué se usaban los términos "inteligencia" y "explorador" en ese momento en la Armada inglesa.


          Fue escrito por un almirante de la Armada inglesa.
          1. WW2
            -2
            12 января 2019 18: 55
            Cita: 27091965i
            Encuentre este libro, si es lo suficientemente competente en inglés, de él aprenderá para qué se usaban los términos "inteligencia" y "explorador" en ese momento en la Armada inglesa.

            Cita: 27091965i
            Fue escrito por un almirante de la Armada inglesa.

            Puede ser reconocido
            Tal vez no lo sé.
            Una cosa que sé con certeza es que los cruceros Scout no participaron en ningún reconocimiento durante el escuadrón de fuerzas lineales. Aunque solo sea porque no tenían ninguna capacidad técnica para esto.
            El mismo Bayan y Novik tenían cada uno 3,5 mil m. rango. Dado que el EBR, dependiendo de la clase, caminó 5-7 mil m. Tales "exploradores en el escuadrón" serían una carga para la EBR, ya que encadenarían sus acciones.
            Esto es obvio para cualquier estudiante. Y para esto no es necesario estudiar las obras de almirantes británicos.
            Y de nuevo, probablemente el último.
            Los cruceros exploradores eran barcos de base de la flota. Y se dedicaron a la protección del área de agua adyacente a esta base.
            En particular, Novik y Bayan eran cruceros Scout de corto alcance (cruceros Scout). Y Askold de la misma compañía.
            Todavía había acciones de largo alcance (atleta).
            Y directamente sobre y alrededor de la redada había un cortafuegos. Este es principalmente el convoy (también son coloniales) de crucero Pallas / Dian.
            Esa es solo la tarea de los cruceros de escolta era cubrir a los destructores en el momento de sus incursiones en una incursión externa y un poco más. Y en absoluto, esto no fue una tarea para Novik y Boyarin.
            Y el segundo era un crucero de combate comercial. Como el varangiano. Boyar - vecino, varangiano, distante.
            Además, las fuerzas lineales de la flota están en esta base o no, no importaba. Flota de cruceros BASE y FUERZAS LINEALES, estas eran ESTRUCTURAS DIFERENTES.
            Idealmente, por supuesto.
            En la Armada rusa, podrían fácilmente tener Varyag (un caza comercial de crucero) en lugar de un hospital (tarea máxima para el crucero de escolta) en lugar de enviarlo a Chemulpo.
            Y en el crucero explorador distante y grande (Bogatyr), el almirante podía conducir a una bahía cercana para conversar.
            Un pequeño comercio de crucero-caza (Boyarin) podría utilizarse fácilmente para el apoyo de poder de los mismos destructores. Aunque los cruceros de combate generalmente no están diseñados para contactos de fuego (también se aplica Varyag).
            Eso es por el hecho de que la sopa de repollo sorbió principalmente con zapatos de bastón, esa guerra y sobre ..... se reunieron.
            Y aquí, en este sitio, los mismos especialistas discuten cómo sería más inteligente "darles una batalla general a los japoneses". En ese momento, incluso en ITOE entendieron que no había nada con lo que "luchar en general". Incluso después de que Vitgeft destruyó 1 de sus EBR, todavía no hay nada.
            Y también mata la interminable discusión sobre el tema "cómo Varyag podría empujar a los japoneses bajo Chemulpo".
            No se pudo acostar. De ninguna manera. Ya que no había nada que mudar. Asama, en cualquier caso, lo habría desgarrado como una almohadilla térmica Tuzik. Por otra parte, muy rápido. Es como armarse con un tirachinas y morir frente a la pista.
            El resultado es predecible de antemano. Pero para los especialistas locales no es obvio.
            1. +3
              12 января 2019 20: 40
              Cita: WW2
              Puede ser reconocido
              Tal vez no lo sé.

              Ser o no ser, esa es la pregunta ...

              Cita: WW2
              El mismo Bayan y Novik tenían cada uno 3,5 mil m. rango. Dado que el EBR, dependiendo de la clase, caminó 5-7 mil m. Tales "exploradores en el escuadrón" serían una carga para la EBR, ya que encadenarían sus acciones.

              Hm ... Qué "carga" podría ser "Bayan" (3900m.m - todo el rango de crucero siguiente será 10uz.) Y "Novik" (3500) para un escuadrón, que incluye barcos con un rango de crucero de 3750m.m ( EBR tipo "Poltava")? solicita Sí, "Tsesarevich" (5500), "Retvizan" (4900) eran más nuevos, "Peresvety" (6200) eran generalmente
              Crucero híbrido y armadillo para largas operaciones en el océano con un largo alcance de crucero y excelente navegabilidad debido al debilitamiento de las armas y la protección.

              De hecho, el rango del EDB no difería del de los cruceros que se les asignaron.
              Cita: WW2
              En particular, Novik y Bayan eran cruceros Scout de corto alcance (cruceros Scout). Y Askold de la misma compañía.

              Bueno, si "Askold" con sus 4300m estaba cerca, y "Bogatyr" (4900) estaba distante, entonces a otras velocidades estos barcos de una manera extraña cambian de lugar: "Bogatyr" de 2760 a 12 nudos. se acerca, y "Askold" de 3250 a 13,5 nudos. distante ????
              Cita: WW2
              Y directamente sobre y alrededor de la redada había un cortafuegos. Este es principalmente el convoy (también son coloniales) de crucero Pallas / Dian.

              amarrar
              Diseñado como "cazas comerciales", siendo la versión reducida a la mitad (en desplazamiento y armamento) de los cruceros blindados de la serie "Rurik"

              Cita: WW2
              Esa es solo la tarea de los cruceros de escolta era cubrir a los destructores en el momento de sus incursiones en una incursión externa y un poco más. Y en absoluto, esto no fue una tarea para Novik y Boyarin.

              qué Los "cazas comerciales" en el papel de cobertura para los destructores, y los cruceros para cubrir los destructores (y esta función, además de la inteligencia, fue otorgada a "Novik" y "Boyarin" por los funcionarios del Almirantazgo al ordenarlos) debería haber sido
              Cita: WW2
              Un pequeño comercio de caza crucero (Boyarin)
              ?
              Nikolay, te recomiendo que escribas un artículo sobre este recurso Compañero ¡Después de todo, estas pequeñas personas pequeñas deberían conocer el verdadero propósito de los barcos descritos! am wassat
              Y si el
              Cita: WW2
              Aunque los cruceros de combate generalmente no están diseñados para contactos de fuego (también se aplica Varyag).

              Entonces, ¿por qué armarlos? riendo
              Nikolay, escribe un artículo sobre la clasificación, te pregunto, a menudo lo releeré cuando quiera animarme si Ya tengo dolor de estómago con la risa ... Tal vez cuando las personas aprendan que su clasificación funciona por completo, descubrirán algo desconocido y sagrado ...
              Al menos intenta ... Por favor ...
              No estoy preguntando por mí, sino por todos ... sentir guiñó un ojo
      2. +1
        12 января 2019 20: 43
        Cita: arturpraetor
        PPS Ya 33 nick en la lista de Faces of Madness se ha ido!

        Andrei solo contó 20, pero no cuento por mucho tiempo ... riendo guiño bebidas hi
    2. +3
      12 января 2019 13: 49
      Cita: WW2
      Sí, porque Novik no estaba destinado a la inteligencia. Fue un crucero de reconocimiento. Aquellos. Nave de protección de zona de agua. E inteligencia para las fuerzas lineales de la flota que participan en el asesoramiento.

      riendo riendo riendo Pensamiento onírico ... engañar
      Me pregunto por qué esto se llama el primer grupo de reconocimiento de los cruceros de batalla del Hipper no se llaman notas de consejos. qué solicita ¿Y los cruceros ligeros Bediker del 2º grupo de reconocimiento, que realizaron reconocimientos directamente para el 1º grupo de reconocimiento, tampoco son, por una extraña coincidencia, llamados "notas de aviso"? ... Realizan reconocimientos y no vigilan la zona de aguas ... amarrar
      Nikolasha, te diviertes peor que los comediantes reconocidos bebidas wassat candidato riendo riendo riendo
      Tengo buen humor para el día Compañero
    3. +3
      12 января 2019 14: 03
      Curiosamente, hay personas en el mundo que pueden tomar seriamente al menos algo de este flujo de conciencia? :) Si lo hay, pregunta, responderé :)
    4. +3
      12 января 2019 14: 30
      Cita: WW2
      Los cruceros de reconocimiento estuvieron involucrados en la protección del área de agua en el área de las bases BM.

      En la era de la flota de vapor, el cañonero es un buque de artillería para operaciones en ríos, en skerries, en la zona costera. Podrían realizar las funciones de DEFENSA COSTERA, DEFENSA PORTUARIA, estuarios fluviales, asaltos de desembarco, apoyar a sus tropas en la orilla, apoyar el desembarco de sus fuerzas de asalto y otras tareas auxiliares (demostración de la bandera en las colonias, escolta, transporte de mercancías).

      Destaqué especialmente "defensa costera" y "defensa portuaria", de modo que el hombre "sofisticado" de nuestra era en términos de clasificación de barcos, la luminaria, por así decirlo, entendió que los barcos más especializados estaban destinados a la defensa de puertos, para realizar servicios de patrulla en los puertos, en lugar de cruceros de exploración riendo
    5. +1
      12 января 2019 14: 46
      ¿Por qué no escribes un artículo con tu propia visión de lo que está sucediendo?)) Además de las críticas, hasta ahora, no hay nada ...
      1. WW2
        -4
        12 января 2019 15: 05
        Cita: The Siberian Barber
        Además de las críticas, hasta ahora, no hay nada ...

        Y este sitio no lo hará.
        Pero puedo señalar los cardúmenes más obvios de especialistas locales. Así es como el crucero explorador se traduce del término inglés en una curva.
        Pero me temo, y esto es en vano, no creo que un público así sea capaz de comprender otra cosa que "libros de autores venerables".
        Por cierto, ya indiqué que Melnikov mezcló las fuerzas indicadoras y los kilovatios. Generalmente existe el ejemplo más claro de su incompetencia, un kilovatio algo difiere significativamente del poder indicador. Y la falta de coincidencia es sencilla allí.
        Y tampoco lo creyeron. "Esto es lo que escribió Melnikov". Y eso es todo. Un "argumento" irresistible.
        Por lo tanto, ni siquiera planeo escribir nada. Deje que Chelyabinsk Andrei escriba. A esta audiencia le gustan sus obras, déjelos divertirse aún más.
        1. +1
          12 января 2019 15: 48
          ¿Por qué la "audiencia" es mala para ti?)
          Este recurso es visitado por muchas personas distinguidas que han hecho mucho, como expertos en su campo, por su tierra natal, y simplemente no son indiferentes a lo que está conectado con él)
          Creo que no sería interesante para todos leer sus pensamientos.
          O dar un enlace donde sea posible
          1. WW2
            -4
            12 января 2019 16: 03
            Cita: The Siberian Barber
            ¿Por qué la "audiencia" es mala para ti?)

            ¿En detalle o brevemente?
            Cita: The Siberian Barber
            Este recurso es visitado por muchas personas distinguidas que han hecho mucho, como expertos en su campo, por su tierra natal, y simplemente no son indiferentes a lo que está conectado con él)

            No, no hay ninguno, creo. Te equivocas.
            Cita: The Siberian Barber
            Creo que no sería interesante para todos leer sus pensamientos.

            Ríndete. No le interesa a nadie. Dado que no llevo a cabo conversaciones al estilo "Melnikov escribió esto en la página 236", sino "Pupkin escribió esto en la página 65".
            Y otras opciones para obtener información no funcionan.
            Cita: The Siberian Barber
            O proporcione un enlace a un recurso cuando sea posible

            Pero lo pensaré. Él es. Pero no invito a nadie allí y, por regla general, no doy enlaces. Y mis comentarios allí están deshabilitados. Aquellos. No es un club de discusión explícitamente.
            1. +5
              13 января 2019 03: 59
              Cita: WW2
              Pero lo pensaré. El es Pero no invito a nadie allí, y por lo general no me doy ningún enlace. Y los comentarios no están deshabilitados por mi. Es decir no es un club de discusión claro

              Bueno, esto es comprensible, como de costumbre, estás discutiendo contigo mismo en tu tiempo libre ..

              Los veteranos del sitio de AI seguramente recordarán cómo usted, teniendo al mismo tiempo dos perfiles (Passer и hoteles), en discusiones imitaron la comunicación de dos usuarios. Se dirigieron a sí mismos con preguntas y las respondieron de inmediato, se elogiaron y se enviaron correos electrónicos, que inmediatamente se informaron en un comentario.
              En general, Nikolai, gracias sinceras por tu presencia! Llegarás a casa por la noche, cansado, desgarrado, leerás un par de tus comentarios y toda la fatiga desapareció como una mano. Te sientas, te ríes, porque cuando estés en shock, Raikin y Zhvanetsky no te irán bien.
              1. WW2
                -1
                13 января 2019 10: 37
                Cita: The Siberian Barber
                ¿Por qué la "audiencia" es mala para ti?)

                Cita: camarada
                Bueno, esto es comprensible, como de costumbre, estás discutiendo contigo mismo en tu tiempo libre ..

                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Este personaje con sus ideas fue notado en cada recurso marino más o menos notable.

                Cita: Rurikovich
                Nikolay, te recomiendo

                Cita: arturpraetor
                ¡Ya se ha ido el apodo número 33 en la lista de Caras de locura!

                ¿Alguna pregunta? Esta es la misma pasarela de locos, de hecho. En el verdadero sentido de la palabra.
                ¿Por qué el loco explicaría algo? Necesitan ser tratados. En instituciones médicas especiales.
                1. +2
                  13 января 2019 18: 57
                  Cita: WW2
                  ¿Alguna pregunta más?

                  Solo uno Si todos aquí están locos, eso Usted aquí en "locosAclararé la cuestión con un ejemplo abstracto. No siendo homosexual, no voy a "desfiles del orgullo gay", pero tú, obviamente considerándote normal, vienes aquí una y otra vez.
                  Responde si puedes, jeje ..
          2. +1
            12 января 2019 16: 39
            Cita: The Siberian Barber
            Creo que no sería interesante para todos leer sus pensamientos.

            Todos ellos han sido venerados durante mucho tiempo: este personaje con sus ideas se notó en cada recurso naval más o menos notable. Por supuesto, sus cálculos "multisectoriales" no fueron apreciados en ninguna parte, y camina como un genio solitario bajo 100500 nombres (lo prohíben sin piedad).
            1. WW2
              -3
              12 января 2019 18: 14
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Este personaje con sus ideas fue notado en cada recurso marino más o menos notable.

              Para mentir, entonces ¿por qué?
              Bueno, no sabes material.
              Bueno, se lo señalo.
              ¿Por qué estás tratando de exponer al que se indica de manera desfavorable?
              ¿Qué, todos entenderán de inmediato de esto que conoces el material?
              Alguna persona extraña.
              1. +1
                12 января 2019 18: 24
                Cita: WW2
                Para mentir, entonces ¿por qué?

                Kohl, bueno, no es necesario, ¿eh? :)))) Sí, tú solo de este sitio en mi memoria, así como 20 fue expulsado.
                Cita: WW2
                Bueno, no sabes material.
                Bueno, se lo señalo.

                Bueno, una vez más, Colin fue arrojado al asfalto ante la risa de los demás :))))
                Cita: WW2
                ¿Por qué estás tratando de exponer al que se indica de manera desfavorable?

                ¿Por qué haría esto si tú mismo lo tratas mucho mejor que yo? Y solo le explico a la persona quién eres, para que no pierda el tiempo. Él, al fin y al cabo, no sabe que no tiene esperanza, y yo ... sé, la bendición, no la conozco el primer año.
                1. WW2
                  -5
                  12 января 2019 18: 26
                  Cita: Andrey de Chelyabinsk
                  Kolya, bueno, no, eh :))

                  Bueno, ¿cómo comunicarse con esto? Le doy argumentos, y él me da un poco de Kolya.
                  No, este no tiene remedio.
        2. 0
          23 января 2019 20: 07
          https://en.oxforddictionaries.com/definition/scout

          2Una nave o aeronave empleada para reconocimiento, especialmente una aeronave pequeña y rápida.

          ... eres nuestro payaso. riendo

          Crucero de inteligencia. lol lol lol lol
  4. +3
    12 января 2019 14: 34
    .... y el horizonte hacia el lado donde se esperaba al enemigo estaba desgarrado por la niebla. En esta situación, cualquier explorador se arriesgaba a ser detectado por fuerzas superiores a distancia, aunque lo suficientemente grande, pero aún permitiendo la posibilidad de ser alcanzado por proyectiles pesados.

    +++ Esto es lo que discutimos en el artículo anterior del ciclo - para "reconocimiento con un eskadr" los seis mil se adaptan mejor, incluso mejor - "seis mil seiscientos blindados" (Bayan). En ese sentido, Novik no es ni pescado ni carne, su mejor propósito (y en Arthur) es salir de noche con los esminianos, alcanzando y ahogando al enemigo.
    1. +1
      12 января 2019 14: 42
      Cita: anzar
      +++ Esto es lo que discutimos en el artículo anterior de la serie.

      Estimado colega, por eso analizo cada caso de salida al mar con tanto detalle. Construiremos una base estadística, y a partir de ella ya juzgaremos las capacidades del crucero. Por cierto, estoy muy de acuerdo contigo
      1. 0
        12 января 2019 15: 20
        Construiremos una base estadística y ya juzgaremos a partir de ella ...

        Por supuesto, querido colega, esperemos ... ella, un poco decente ((- Pensiones en el camino ...))
    2. +1
      12 января 2019 14: 44
      Cita: anzar
      Esto es lo que discutimos en el artículo anterior del ciclo: para "reconocimiento con una pala", los seis mil son más adecuados, y aún mejor, los "seis mil blindados" (Bayan).

      Así es, pero no te olvides del componente económico. Desde este punto de vista, tener 2 cruceros más baratos con la capacidad de perder fácilmente uno de ellos es preferible a construir 1 costoso crucero blindado. Las economías de las potencias de esa época eran malas para construir barcos costosos y numerosos; aquí, como dicen, "construimos de manera rápida, económica y eficiente, elegimos dos puntos cualesquiera" riendo Y el número de barcos no es un factor menos importante que su calidad, si para todo el escuadrón hay un reconocimiento 1-2, no será muy conveniente.

      Y sí, los seis mil metros blindados en esta situación no son mucho mejores, los mismos barcos desprotegidos de la artillería pesada, solo que los objetivos son más convenientes, más grandes. riendo "Bayan" parece mucho más rentable, pero no es barato, y una cosa en total, y menos versátil que todo tipo de cubiertas blindadas pequeñas ... Así que, en mi humilde opinión, para los estándares de finales del siglo XIX y principios del XX, debería haber varios exploradores blindados, además un número significativo de vehículos blindados de rango II. El primer TOE fue a esto, pero no vino - "Bayan" único en su clase permaneció a su disposición, se usaron grandes cubiertas blindadas situacionalmente, y "Novik" se encontró rápidamente, como "Bayan", en un espléndido aislamiento. Ahora, si (turno favorito de AIshnikov wassat ) agregar su fraternidad a "Bayan", y traer "piedras" al comienzo de la RYAV al Lejano Oriente - esa sería una conversación completamente diferente.
      1. 0
        12 января 2019 15: 35
        ... tener 2 cruceros más baratos con la capacidad de perder fácilmente uno de ellos es preferible para construir 1 crucero blindado caro

        Depende de qué (propósito) querido colega. Y puramente en la batalla (como explorador) es más probable que pierda los dos "baratos" que uno blindado (es decir, Bayan es más rentable que Novik y Boyarin). Pero en general, si se tiene en cuenta todo tipo de navegación. accidentes, minas ... será ambiguo.
        ... si hay 1-2 exploradores en todo el escuadrón, no funcionará muy convenientemente.

        ¿Por qué? Creo que dos exploradores son suficientes. Y si te refieres a la protección de la flota lineal de la realidad virtual. destructores: sí, allí debes tener más baratos. Pero, como dijo uv. Andrei UTB discutirá más tarde.
        1. +1
          12 января 2019 15: 45
          Cita: anzar
          Por que Pienso cómo se extrañan los exploradores 2.

          Si los exploradores de todos los tipos de unidades 2 por escuadrón son problemas enormes. Asi como
          - si uno de los exploradores se daña, o, Dios no lo quiera, muere, solo nos queda la nave 1;
          - si uno de los exploradores necesita ser enviado para su reparación durante una guerra, solo nos queda el barco 1;
          - en interés del escuadrón, la inteligencia puede ser necesaria en varias direcciones, es decir, La composición de las fuerzas de inteligencia tendrá que dividirse, es decir, enviamos un explorador a cada dirección, y Dios no permita que uno de ellos se tope con fuerzas superiores, tendrá muy mala suerte y recibirá un gran daño o, Dios no lo permita, morirá;
          - Reconocimiento implica combate con reconocimiento enemigo. tanto a corto plazo (estableciendo contacto con las fuerzas enemigas) como a largo plazo (dispersión de la inteligencia enemiga), si solo tenemos naves de guerra 2, es posible que ya estemos en minoría, y Dios no permita que una de ellas se dañe durante la batalla, o Dios no lo quiera, muere ....
          Y así sucesivamente. Si todas las fuerzas de reconocimiento de la flota / escuadrón (1-th TOE puede considerarse como una flota) se reducen a solo un par de naves, esto significa fuerzas de reconocimiento extremadamente limitadas y una mayor sensibilidad ante cualquier pérdida. Idealmente, las fuerzas de inteligencia deberían consistir en la columna vertebral de pesados ​​barcos blindados y numerosas unidades baratas, como hicieron los japoneses con sus BrKr y BpKr, como los alemanes y los británicos con Lin. Cruceros y cruceros ligeros, etc. La inteligencia, basada solo en destructores y cruceros blindados, no es estable durante los tiempos de SSR. La inteligencia basada solo en BrCR, debido a su alto costo, es escasa y limitada en capacidades. La interacción de las fuerzas armadas, las clases de barcos, nuestro todo. Al menos eso creo.
          1. +1
            12 января 2019 16: 06
            El reconocimiento basado solo en destructores y cruceros blindados es inestable durante el tiempo del REV. La inteligencia basada solo en BrKr, debido a su alto costo, es pequeña y de capacidades limitadas. La interacción de las fuerzas armadas, clases de barcos tobish ...

            Sí, es mejor ser rico y saludable ...)) En la vida real en Arthur para inteligencia había ONE Brk, ONE BpK 1klassa y ONE BpK 2klassa (no muy barato). Como dijiste, elige dos ...))))
            1. 0
              12 января 2019 16: 30
              Cita: anzar
              Sí, mejor ser rico y saludable ...))

              No, el simple reconocimiento efectivo por parte de una sola clase de buques costará aproximadamente lo mismo que el costo de las respuestas asimétricas, es decir, aún más caro. Solo las BrKr más o menos numerosas, o una enorme cantidad de BpCr cambiable, solo podían ser construidas por las principales economías del mundo, y el Reino Unido prefería construir tanto eso como aquello, simplemente en cantidades cósmicas.
              Cita: anzar
              En la vida real en Arthur para inteligencia, había ONE BrK, ONE BNC 1 y ONE BNC 2 (no muy barato)

              El escuadrón en Arthur no estaba completamente formado, por lo que no funcionó muy bien. Además, en Rusia, el desarrollo de la clase crucero fue sistemáticamente ignorado, con la excepción de los "cazas comerciales", que resultaron en 3 "Rurikovich" enormes y poco útiles junto con un BpKr de primer rango ligeramente más pequeño e incluso menos útil. De hecho, el énfasis en el desarrollo de las fuerzas de crucero se hizo solo después de 1, y es difícil remachar estas fuerzas en 1898 años. Y sí, al comienzo de la guerra, el primer TOE incluyó 6 BpKr del segundo rango, solo uno se ahogó rápidamente. Bueno, las "diosas" con el "Varyag" podrían usarse como reconocimiento; aún eran más rápidas que los acorazados, pero hay muchas reservas, e incluso una "diosa" fue eliminada al comienzo de la guerra, y el "Varyag" estaba completamente en Chemulpo toyvo, bueno toyvo , entiendes la idea.

              Todo esto, por cierto, es una clara ilustración de por qué es dañino tener pequeñas fuerzas de inteligencia: son muy sensibles a las pérdidas. Con la composición original, el reconocimiento en interés del 1er TOE podría haberse llevado a cabo, más o menos, un número suficiente de barcos, pero dos barcos se ahogaron, uno resultó dañado, y eso fue todo, Bayan y Novik estaban trabajando por el desgaste.
              1. 0
                12 января 2019 17: 06
                No, solo el reconocimiento efectivo con una sola clase de barcos costará aproximadamente como muchocuánto cuestan las respuestas asimétricas, es decir aún más caro...

                No entendí esto, era "al mismo precio, entonces" incluso más caro. Pero de todos modos, no impulsemos la teoría, veamos cómo es en Arthur, y no viven allí solo de inteligencia.
                .
                .. ilustración de por qué las pequeñas fuerzas de inteligencia son perjudiciales: son muy sensibles a las pérdidas.

                Digamos que no has perdido a nadie, ¿qué hubiera sido mejor? En general, allí se sobrestima el papel (necesidad) de la inteligencia. ¿Correr hacia el horizonte y regresar con la señal de "ver al enemigo"? Entonces, ¿qué pasa si tienes 3-4 acorazados menos de los que necesitas?
                Una vez planteado el tema del valor, se volvió interesante. En la vida real, al comienzo de la guerra había 5 banderines (Bayan, Askold, Varyag, Novik, Boyarin: no tocamos a las diosas, son efectivo) en 25,5 mil rublos
                Aquí están las opciones (viola), como dijiste "dos de tres")):
                1 * Bayan y 2 * Novika - 3 mil. frotar. (No olvide que el segundo Bayan es 25,3 mil más barato).
                2 * Bayan y 2 * Askold - 2 mil. frotar.
                3. 5 * Askold - 25,9 mil. frotar.
                ¿Su decisión? Solo notamos que si el Bayan de tipo Varyag, podría irse (con daño) en su lugar. En cuanto a la necesidad de una protección cercana de la minería nocturna)) No puedo decir nada: me ahogaría / no ahogaría un gran barco ...
                1. 0
                  12 января 2019 17: 36
                  Cita: anzar
                  No lo entendía, a veces "al mismo ritmo, luego" incluso más caro

                  En cierto sentido, centrarse en una clase de naves como base de la inteligencia es algo así como una respuesta asimétrica, y costará, como cualquier respuesta asimétrica, más costosa de lo habitual.
                  Cita: anzar
                  En general, el papel (necesidad) de la inteligencia allí se sobreestima.

                  El papel de la inteligencia ha sido tradicionalmente subestimado en los estados, ejércitos y flotas eslavos, llegué a esta conclusión hace mucho, mucho tiempo. Sin inteligencia, el escuadrón es ciego y sordo, y se encuentra en una posición de pérdida, ya que no tiene información sobre las fuerzas y la ubicación del enemigo de antemano, y tiene poco tiempo para reaccionar ante sus acciones. Dicha información, con su uso adecuado, ya es la mayor parte de la victoria. Solo durante las tropas prolongadas, después de las grandes pérdidas y los errores cometidos sobre la base de una pésima inteligencia, esta inteligencia fue llevada a un alto nivel, pero después del final de la guerra todo volvió a estar en un lugar.
                  Cita: anzar
                  Tu decision

                  Opción número 1, por supuesto: en la opción 2 solo hay 4 banderines, lo que no es suficiente, y en la opción 3 solo hay cubiertas blindadas, lo que inmediatamente implica la baja estabilidad de nuestras fuerzas de reconocimiento. Y, señalaré que al comienzo del RYA, el programa de construcción naval no se había completado por completo, e incluso no todos los barcos tuvieron tiempo de adelantar al Lejano Oriente. Entonces, la opción número 1 son 2 Bayans y 3 Noviks al comienzo de la guerra, y aproximadamente el mismo número en los planes. Y 3-4 "Bayan" y 5-6 "Novikov" ya son poderosas fuerzas de reconocimiento, capaces no solo de reconocimiento, sino también de realizar otras funciones. Y, lo más importante, la pérdida de 1-2 barcos no afectará fatalmente las capacidades de estos reconocimientos. efectivo.
                  Cita: anzar
                  Respecto a la necesidad de una protección estrecha de la minería nocturna) No puedo decir nada, una utopía no sería / no sería un gran barco ...

                  Si minaba en su base, entonces con la policía secreta, EMNIP y las "diosas" se las arreglaron bien.
    3. WW2
      -5
      12 января 2019 15: 11
      Cita: anzar
      para "reconocimiento en eskadr" los seis mil son más adecuados, e incluso mejores: "seis mil blindados" (Bayan).

      El ámbito de actuación de Bayan 3400. M.
      El rango del estándar (normalmente construido) 1 XBUM 5000-6000 clase m. Clase 2, 6000-7000 m.
      ¿Qué inteligencia nafig puede ser Bayan en el escuadrón? ¿Dónde llevar carbón?
      Sois gente extraña. Las cosas obvias no lo son en absoluto para ti. "Porque este Melnikov NO escribió".
      ¿Quién es este Melnikov en absoluto? Él, por supuesto, tiene menos existencias que Andrei de Chelyabinsk. Mucho menos. Pero suficiente también.
      Cita: anzar
      En ese sentido, Novik no es ni pescado ni carne,

      Al menos aprende un poco el material. Alcance Novik 3500 m.m. Prácticamente, como Bayan. Y la velocidad es mucho mayor que la del Bayan. Si lo comparamos con fines de inteligencia, entonces Novik es mucho mejor: dejará a todos (en teoría).
      Pero como explorador de cruceros (nunca más volveré a escribir un crucero de reconocimiento, para no confundir los términos mal entendidos), la nave de guardia Bayan, por supuesto, es más poderosa.
      1. +3
        12 января 2019 16: 35
        Cita: WW2
        El ámbito de actuación de Bayan 3400. M.
        El rango del estándar (normalmente construido) 1 XBUM 5000-6000 clase m. Clase 2, 6000-7000 m.
        ¿Qué inteligencia nafig puede ser Bayan en el escuadrón? ¿Dónde llevar carbón?

        Comentario gracioso.
        El hecho es que a Kolya nunca se le ocurrió un hecho simple: las fuerzas principales durante una salida de combate gastarán carbón MUCHO más intensamente que los cruceros que las apoyan. En primer lugar, porque casi todos los acorazados de batalla pelean a velocidades cercanas al máximo, es decir, con mayor consumo de carbón, pero los scouts no necesitan "volar" a toda velocidad, esto es para ellos, en general, una excepción a la regla cuando sea necesario alejarse de alguien con urgencia. En segundo lugar, porque los acorazados en batalla reciben un daño significativo, incluidas las tuberías, razón por la cual su consumo de carbón aumenta enormemente, pero los exploradores que no están destinados a una batalla larga pueden pasar sin ese daño. Por supuesto, si los obtienen, puede resultar desagradable, pero este es un riesgo aceptable por no llevar una carga muerta de carbón.
        En general, un explorador con un rango en 3 000 millas es bastante capaz de ingresar a la base después de una batalla de carbón más (como un porcentaje) que un acorazado con un rango en 5 000 millas.
        Kolya, por supuesto, no podría haber venido a la mente. Después de todo, para que un hecho venga a la mente, al menos es necesario que tenga un lugar para venir ...
        1. WW2
          -4
          12 января 2019 18: 25
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          El hecho de que Kohl nunca

          Quien es Kohl?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Las fuerzas principales durante la salida de combate gastarán MUCHO más intensamente que el crucero que las apoya.

          ¿Estás fuera de tu mente?
          ¿Cómo puede ser esto? Por el contrario, los barcos de apoyo deben recorrer muchas más millas náuticas que las fuerzas principales. Por eso son naves de apoyo.
          Bueno, eso es lo que voy a discutir contigo. si escribe esas "perlas"?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          porque casi toda la batalla armadillos pelea a gran velocidad

          ¿Qué tipo de "batallas"?
          ¿Cuántas millas se gastan en batallas y cuántas en "juegos previos"?
          Y luego, ¿quién dijo que los exploradores en tales batallas están al margen?
          Están en el buque insignia. Como mensajeros y tutorías judiciales. Es decir Marcha a su propia velocidad.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          En general, un explorador con un rango en 3 000 millas es bastante capaz de ingresar a la base después de una batalla de carbón más (como un porcentaje) que un acorazado con un rango en 5 000 millas.

          En general, nifiga no entiendes en el negocio naval. Y escribe tonterías tan salvajes que, para leerlo, no te respetes a ti mismo.
          ¿Te queda claro, Kolya?
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          De hecho, para que un hecho me venga a la mente, como mínimo es necesario que tenga dónde venir ...

          Y justo allí, ya que fue atrapado por la mano por ignorancia del material en el acto, el oponente comienza a ser grosero.
          No necesita escribir sobre temas navales. No entiendes nada sobre esto, y esto es notable. Tal vez no todos, pero alguien que entiende el tema, lo ve claramente.
          1. 0
            12 января 2019 18: 59
            Cita: WW2
            Quien es Kohl?

            Mírate en el espejo, tal vez lo harás. Aunque ...
            Cita: WW2
            ¿Cómo puede ser esto? Por el contrario, los barcos de apoyo deben recorrer muchas más millas náuticas que las fuerzas principales. Por eso son naves de apoyo.

            Tonterías fenomenales. En general, los cruceros de reconocimiento empujan a las fuerzas principales y buscan al enemigo a lo largo de la ruta del escuadrón, en algunos casos, las variantes son posibles, pero el hecho es que la mayoría de las naves de reconocimiento viajan a la misma velocidad que las fuerzas principales (justo adelante / lado de ellos).
            Cita: WW2
            ¿Cuántas millas se gastan en batallas y cuántas en "juegos previos"?

            Miramos la batalla en el LM, en Tsushima, luchando en el español-americano, Jutlandia, finalmente. Prácticamente no hay juegos previos.
            Cita: WW2
            Y luego, ¿quién dijo que los exploradores en tales batallas están al margen?
            Están en el buque insignia. Como mensajeros y tutorías judiciales. Es decir Marcha a su propia velocidad.

            E incluso podría darse cuenta de que a una velocidad de los mismos nodos 14 18, el acorazado nodal consumirá carbón (en un pariente específico, por supuesto) mucho más rápido que el crucero nodal 23. Solo porque el primero va a una velocidad de 78% desde el máximo, y el segundo, solo 60%
            Es decir, si durante un período de tiempo el crucero consume 10% de sus reservas de carbón a esa velocidad, entonces el acorazado no es 10%, sino mucho más.
            Cita: WW2
            ¿Te queda claro, Kolya?

            Kolya, confundiste el espejo con el monitor de nuevo :)))))))
            1. WW2
              -2
              12 января 2019 19: 00
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Mírate en el espejo, tal vez lo descubras.

              Me calmaste, Hamlo, honestamente.
              Ni siquiera cansado de su grosería. La terquedad de un burro.
              De repente se hizo evidente para todos que los cruceros exploradores no tenían la capacidad técnica para realizar un reconocimiento con un escuadrón de fuerzas lineales.
              Pero este será terco para demostrar que el negro es blanco. Se llenará de números y hará que todos tengan su verborrea.
              ¿De qué terquedad es señal?
              1. +1
                13 января 2019 10: 26
                Cita: WW2
                Me calmaste, Hamlo, honestamente.

                Así que ve, toma un descanso de escribir comentarios de proporciones cósmicas, y espacio ...
                Cita: WW2
                Ya todo se volvió repentinamente claro.

                Por supuesto Nicholas, quiero un transeúnte, WW2 y todo lo demás a tus apodos, todos riendo
          2. +2
            12 января 2019 19: 15
            Cita: WW2
            Tal vez no todos, pero alguien que entiende el tema, lo ve claramente.

            amarrar

            Compañero
          3. +3
            12 января 2019 19: 20
            Cita: WW2
            Y escribe tonterías tan salvajes que, para leerlo, no te respetes a ti mismo.

            Nikolay, eres una persona muuuy fuerte ... Bueno, cuánta fuerza de voluntad necesitas para leer lo que no te gusta y no quieres leer, pero tú lees ... Y luego también lees en los comentarios qué no te gusta de nuevo, y luego, por la fuerza, trata de transmitir a las personas pequeñas y analfabetas los grandes mensajes de tu única clasificación verdadera y correcta de naves que se te da desde arriba ...
            eres muuuy fuerte hombre si por ejemplo, no puedo hacer eso ... no me gusta, no leo. Y no comentes solicita
            lol hi
          4. +3
            13 января 2019 23: 11
            Cita: WW2
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            El hecho de que Kohl nunca

            Quien es Kohl?
            /////
            No necesita escribir sobre temas navales. No entiendes nada sobre esto, y esto es notable. Tal vez no todos, pero alguien que entiende el tema, lo ve claramente.

            Tema no revelado (más conjunto hi )!
            ¡Exijo una calificación y clasificación inmediata e inusual de Novik!
            ¡Rayo blindado de rango II no es suficiente! ¿Dónde está el "caza blindado de calibre medio del viaje costero comercial Tire Scout en el ensayo del acorazado Tier E-mail también conocido como crucero-explorador-pionero de la defensa costera"? Más infierno !!!
            riendo
      2. 0
        14 января 2019 14: 19
        Lógica interesante.
        Pero como otros. Flotas exitosas:
        Alcance de crucero LK "North Caroline" 13500 m.
        LC "Iowa" - 15000
        KRT "Baltimore" - Proyecto 10000. en realidad 7800
        KRL "Cleveland" - Proyecto 11000. hecho. 8600
        KRL "Brooklyn" - Proyecto 10000, hecho 7800
        EM "Fletcher" - 4800
        Estas naves absolutamente no pueden navegar entre sí. El acorazado que corta silenciosamente y los cruceros y destructores que deambulan no pueden interactuar en absoluto en el Océano Pacífico.
  5. 0
    12 января 2019 17: 40
    “Esa noche, otros destructores rusos también salieron al mar - alrededor de la 01.00:4, se vieron incendios en el mar, y S.O. Makarov autorizó a un destacamento de cuatro destructores a entrar en el mar para un ataque. pero esta batalla, como la batalla del Guardián, está fuera del alcance de nuestra serie de artículos ".
    Andrey, si es posible sobre esta pelea al menos como parte de un comentario.
    1. -1
      13 января 2019 10: 27
      Andrew, en el marco de los comentarios es difícil. Tal vez más tarde, como un artículo separado.
  6. +5
    13 января 2019 03: 14
    En el mástil de "Novik", este crucero de juguete, corriendo audazmente al rescate de un destructor solitario, ¡ondeaba la bandera del comandante de la flota! ...

    En las horas de calma, en la foto Makarov y Essen juegan un juego de mesa.
    1. 0
      17 января 2019 09: 45
      [/ quote] En las horas de calma, en la foto Makarov y Essen juegan un juego de mesa. [quote]

      ¿Y aquí Makarov y Essen?
  7. 0
    14 января 2019 10: 56
    Ya era malo que las naves del escuadrón abandonaran la incursión externa, al no haber podido defenderlo, ahora la liberación de armadillos solo era posible en "aguas grandes" y tomó mucho tiempo.


    Permanecer en el camino exterior - esto significaba poner a los barcos más valiosos en peligro de un ataque con torpedos - de todos modos, la iniciativa de elegir el momento del ataque en el camino exterior estaba detrás del atacante - los japoneses.
    Esta es una medida necesaria.
    Pero el hecho de que no rastrearon regularmente la incursión externa es posible por falta de fuerza.