Medios coreanos: India está dispuesta a preferir el K-30 Biho coreano al "Shell" ruso

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La prensa surcoreana dijo que el Ministerio de Defensa ruso expresó su "descontento" ante la disposición de la India para adquirir los sistemas de defensa aérea autopropulsados ​​K-30 Biho de la República de Corea. Este es un complejo antiaéreo que, además de los cañones 30-mm, tiene bloques de misiles antiaéreos. KP-SAM Shin-Gung.

Medios coreanos: India está dispuesta a preferir el K-30 Biho coreano al "Shell" ruso




Se argumenta que India está lista para tomar una decisión a favor de los sistemas de defensa aérea coreanos, prefiriendo el K-30 coreano a los brazos rusos.

El Korea JoongAng Daily declaró que los socios indios están apostando por Biho después de probar y probar. La misma publicación afirma que el ejército indio quedó “impresionado con las capacidades del sistema de defensa aérea coreano”, que puede moverse a velocidades de hasta 60 km/h y disparar 1200 disparos por minuto con armas antiaéreas. En India, esta opción se considera una herramienta eficaz en la lucha contra drones.

Del material en la prensa coreana:
Moscú es un proveedor tradicional. armas a la India, al parecer, ella presentó ante su Ministro de Defensa, Sergei Shoigu, la tarea de expresar públicamente su insatisfacción con la decisión al margen de una conferencia militar. Además, la parte rusa declaró que las pruebas se realizaron de manera injusta, y requiere repetición. Luego de esto, se envió una solicitud al Ministerio de Defensa de la India para revisar el proceso de licitación.

En Corea del Sur, dicen que el contrato implica la compra de los sistemas X-NUMX K-104 Biho con vehículos de comando y juegos de municiones por parte de la India. En Seúl, se llamó el valor del contrato - hasta 30 mil millones de dólares.

Se observa que la República de Corea envió una carta a Nueva Delhi en la que pide a la India que "finalice el contrato".
153 comentarios
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  1. +10
    5 января 2019 07: 37
    Los hindúes como niños pequeños, por Dios. Quieren comprar en Corea, déjenlos comprar. Y dudo mucho que el complejo coreano en TTH con Shell se compare, especialmente con Shell-SM.
    Los hindúes aparentemente creen que si tomamos ambos y estos, podemos obtener lo mejor de ambos. Pero ... capacitación sobre drogas, la parte técnica, reparaciones, etc. ... entonces todo se vuelve más difícil y más costoso.
    1. +5
      5 января 2019 07: 57
      Y dudo mucho que el complejo coreano TTX sea comparable con el Shell.
      Solo las pruebas pueden mostrar esto. Todos los trucos pueden estar en algunos de los matices de estas pruebas, donde ganó el sistema coreano. Por ejemplo, si estaba involucrado un simple Shell C1, entonces podría haber resultado que se mostró mal contra vehículos no tripulados. Después de todo, había mucha información de que tenía problemas para interceptar pequeños drones, que tienen baja velocidad y pueden congelarse. Sí, y hubo reclamos sobre el radar, que no puede distinguir las aves de los drones. Pero en la nueva versión, Shell C2 parece haber eliminado todas estas deficiencias.
      1. +20
        5 января 2019 09: 05

        El resentimiento y la indignación no tienen nada que ver con eso.

        Deje que los responsables de las ventas trabajen.
        Es su pan y su tarea: impulsar el orden.

        Es necesario, significa que es necesario mejorar las características de rendimiento, esto será a nuestro favor
        Necesitamos otras medidas (comerciales) - también no se quejen, el mundo ahora es así, un poco abierto - devorarán

        Tal vez las personas equivocadas lo están haciendo?
        Puedes luchar por tal contrato.



        1. +14
          5 января 2019 10: 46
          Cita: bulvas
          Deje que los responsables de las ventas trabajen.
          Es su pan y su tarea: impulsar el orden.

          Pero disculpe "Pantsir" y este K-30 son máquinas diferentes. Aún entendería todo lo que sucede si comparara el "K-30" y el "Tunguska"
          1. +2
            5 января 2019 11: 09
            Cita: svp67
            Pero disculpe "Pantsir" y este K-30 son máquinas diferentes. Aún entendería todo lo que sucede si comparara el "K-30" y el "Tunguska"


            Perdón por esto a los clientes hindúes

            No tengo nada que ver con
            hi

            No tengo ninguna duda de que "Shell" es un sistema extremadamente valioso

            soldado

            1. +1
              5 января 2019 22: 09
              Cita: bulvas
              No tengo ninguna duda de que "Shell" es un sistema extremadamente valioso

              Pero ella no es militar
              1. 0
                5 января 2019 22: 12
                Cita: Setrac
                Cita: bulvas
                No tengo ninguna duda de que "Shell" es un sistema extremadamente valioso

                Pero ella no es militar



                y que significa eso
                dejar en claro si no es difícil
                hi

                1. 0
                  5 января 2019 22: 13
                  Cita: bulvas
                  y que significa eso
                  dejar en claro si no es difícil

                  Necesitamos otro chasis con orugas.
                  1. 0
                    5 января 2019 22: 13
                    Cita: Setrac
                    Cita: bulvas
                    y que significa eso
                    dejar en claro si no es difícil

                    Necesitamos otro chasis con orugas.


                    Los indios simplemente esto no se adapta?


                    1. +1
                      5 января 2019 22: 48
                      Cita: bulvas
                      Los indios simplemente esto no se adapta?

                      Lo más probable es que los indios no tripliquen el tamaño del soborno.
                      1. 0
                        7 января 2019 01: 23
                        los indios no están satisfechos con la capacidad del arma para trabajar en pequeños drones y bombardeos de municiones ... sí, el proyectil tiene más misiles, pero la efectividad del arma es mucho peor cuando se trabaja para estos fines ... de hecho, permanece casi indefenso después de disparar misiles frente al bombardeo de municiones, pero el K30 funciona y para ellos y para pequeños drones perfectamente ... así que en lugar de amontonar a los indios, sería mejor resolver un conjunto de problemas asociados con esto ...
                      2. 0
                        7 января 2019 09: 53
                        Cita: aws4
                        de hecho, permanece casi indefenso después de disparar misiles frente al bombardeo de municiones, pero el K30 funciona excelentemente tanto en ellos como en pequeños drones ...

                        Y allí y allá pistolas de 30 mm, ¿cuál es la diferencia?
                        Cita: aws4
                        Los indios no están satisfechos con la capacidad del arma para trabajar en pequeños drones y municiones.

                        Te contradices a ti mismo. Y lo más probable es que simplemente no entendieran lo que leían.
                        ¿Tal vez imposibilidad?
                      3. -1
                        7 января 2019 22: 15
                        ¿Crees que si hay cañones de 30 mm funcionan igual de bien en drones? la pregunta no es el calibre y la velocidad de disparo, la pregunta es cuáles son esencialmente las mismas armas 2A38 con cambios menores ... ahora con más detalle por qué y por qué pusieron esta pistola en el tunguska y no dejaron la ametralladora de 23 mm en un alfiler ... la tarea estaba establecida para aumentar no solo el alcance sino también la penetración de la armadura, ya que los aviones y helicópteros no solo comenzaron a atacar desde grandes altitudes y alcances, sino que también adquirieron armadura ... por ejemplo, después de analizar los efectos de un proyectil de 23 mm en el mismo a10, el avión de ataque llegó a la conclusión de que este proyectil no siempre podría spr viene con armadura e inflige suficiente daño donde ya es capaz de alcanzarlo con su fuego ... todas las tareas de precisión y cálculo y pistolas y suo fueron realizadas por diseñadores soviéticos a 5+ según los cálculos, la descarga debería dar una cierta extensión y proporcionar una cierta área de lesión en la que vuela el avión ... todo esto funciona muy bien precisamente en aviones y helicópteros, pero en pequeños drones y bombardeos de municiones, por desgracia, es malo ... sucedieron cosas increíbles durante los ejercicios en nuestro ejército, el avión no tripulado voló a la zona de destrucción del arma y, dispararon a otro UAV pequeño, y debido a esto voló espléndidamente a través de la zona de fuego entre los proyectiles y salió ileso mientras los guerreros en el proyectil tuvieron que terminar con cohetes ... los coreanos estaban modificando tanto la cerda como el arma y ahora el nuevo sistema electrónico controla el arma que proporciona al arma una precisión muy alta con un consumo mínimo de proyectiles, precisamente para objetivos pequeños sobre los que escribí anteriormente ... la conclusión es que el proyectil es mejor en el trabajo de aviación, su sistema de arte tiene una alta cadencia de tiro, lleva 12 Y para los aviones y helicópteros es más formidable que el coreano, pero para los drones y el aluvión de municiones, de hecho, solo tiene 12 misiles y sus armas no son muy efectivas no solo para golpear aviones no tripulados sino también para la protección contra pequeños asesinos))))) tener solo 4 misiles es capaz de protegerse mucho mejor de los pequeños asesinos y azotar al dron con el fuego de las armas ... ahora espero haber dado una respuesta más detallada.
                      4. -1
                        7 января 2019 22: 22
                        Cita: aws4
                        ¿Ahora espero haber dado una respuesta más detallada?

                        Escribes basura y no una respuesta detallada.
                        Cita: aws4
                        Ahora el funcionamiento de la pistola está controlado por un nuevo sistema electrónico que garantiza una precisión muy alta con un consumo mínimo.

                        Por desgracia, nadie cancelará la "propagación", sin importar qué "superpupersitem de apuntar" tenga. Por el contrario, debido a la mayor velocidad de disparo (cuatro veces), nuestro sistema funcionará mejor contra los drones.
                      5. 0
                        7 января 2019 22: 37
                        Bueno, si esto es una porquería, entonces preguntaron ... Te aconsejaré que primero estudies el problema y aprendas más de fuentes abiertas sobre K-30
                      6. 0
                        8 января 2019 00: 25
                        Cita: aws4
                        Bueno, si esto es una mierda, entonces preguntaron ...

                        Parece que hay proyectiles con detonación remota ... interesante. Pero resultó que no estás al tanto.
                      7. 0
                        8 января 2019 07: 18
                        así que o si? ¿o no? riendo ¿Estamos jugando adivinos o qué? riendo como resultado, esquivas como puedes ... en principio, se considera normal aquí, no el primero, no el último ... bueno, así que responde una pregunta como o exactamente dónde se usan los depósitos con detonación remota y proporciona la marca del depósito riendo engañar
                      8. 0
                        8 января 2019 11: 27
                        Cita: aws4
                        bueno, por favor responda una pregunta como o exactamente dónde se utilizan los depósitos con detonación remota

                        Sí, cómo lo sé, eres tú aquí.
                        Cita: aws4
                        esquiva como puedas

                        en apoyo del automóvil coreano.
                        Cita: aws4
                        y proporcione la marca de la carcasa

                        en el collar para que no se frote el cuello.
                      9. 0
                        9 января 2019 01: 01
                        ah significa que cuando me haces preguntas, creo que deberías responder, y cuando te hago una pregunta, puedes reírte o responder (sí, cómo lo sé, eres tú) qué diálogo tenemos es interesante ... aunque no hay qué tipo de diálogo es Solo estoy siendo interrogado por un patriota riendo pero sobre el hecho de que apoyo el automóvil coreano, cometiste un error porque destaqué las ventajas de la carcasa; solo necesitas volver a leer mis comentarios nuevamente, pero obviamente las personas como tú solo tienen blanco y negro ... y a expensas de la sutil grosería que sufrirá la censura sobre el collar Te responderé de la misma manera: ponte en la mejilla.
                      10. -1
                        9 января 2019 18: 44
                        Cita: aws4
                        ah significa que cuando me haces preguntas, creo que deberías responder, y cuando te hago una pregunta puedes o te ríes

                        Afirmas que el cañón coreano de 30 mm es mejor que el "proyectil", supuestamente porque tiene algún tipo de sofisticados sistemas electrónicos de puntería.
                        Te respondo: es bueno esculpir una jorobada, nadie canceló la propagación de los disparos y ningún sistema de puntería especial ayudará aquí.
                        Ya no encuentra las ventajas del sistema de defensa aérea coreano. Ya te lo dije, el "caparazón" es cuatro veces más rápido.
                        Además, requiere que tenga algunos datos sobre el sistema de defensa aérea de Corea, pero ¿por qué demonios? Después de todo, eres tú quien está agitando a los coreanos, así que dinos cuál es su ventaja.
                        Tienes algunos requisitos irrazonables para mí, está claro que me repugnó, agitar el sistema de defensa aérea de Corea sin mi ayuda.
        2. +1
          5 января 2019 14: 45
          Cita: bulvas
          Es necesario, significa que es necesario mejorar las características de rendimiento

          ¿Tienes 10 años? Es necesario mejorar el tamaño de la reversión, incluso reconocen la máxima cuádruple como ideal.
          1. +1
            5 января 2019 15: 49
            Cita: zyzx
            ¿Tienes 10 años? Es necesario mejorar el tamaño de la reversión, incluso reconocen la máxima cuádruple como ideal.


            No 10

            Pero no 15, como tú, a juzgar por el hecho de que no sabes nada más que un retroceso.

        3. +1
          6 января 2019 01: 41
          ¡Exactamente! Debemos ofrecerles viejos "shilki". Dispara drones. O cañones antiaéreos de la Segunda Guerra Mundial.
        4. -2
          6 января 2019 20: 17
          el éxito del marketing no funciona para nosotros, parece que los especialistas en marketing no leyeron a Tom Sawyer: debe poder respirar incluso un cuano completo, pero presentarlo como un encanto. ¿Por qué no funciona para los nuestros?
      2. +6
        5 января 2019 11: 32
        Cita: kjhg
        Después de todo, había mucha información de que tenía problemas para interceptar pequeños drones, que tienen baja velocidad y pueden congelarse.

        ¿Pero KP-SAM tiene información de que no existen tales problemas? ¿O puede destruir la República Kirguisa?
        Todos los trucos pueden estar en algunos de los matices de estas pruebas, donde el sistema coreano ganó

        Figase matices. Es como el ZMS en el todo versus la primera clase:
        El caparazón derriba a un objetivo Harpoon a una distancia de 9,4. Pequeña velocidad -7.4. Chiron tiene una velocidad máxima de solo 7 km frente a 18. La velocidad máxima es 57E6E 3,8M frente a Chiron 2.5M. Derrota altura 15 vs 3.5
        Generalmente. Cruzamos Shilka con MANPADS Needle, fijamos medios de seguimiento y guía y lo colocamos en un camión. Entonces hablemos de los matices hi
      3. +10
        5 января 2019 12: 07
        Cita: kjhg
        Sí, y hubo reclamos sobre el radar, que no puede distinguir las aves de los drones.


        Dado que el radar ve tanto drones como cuervos, este es un gran radar. ¿Cuál es la diferencia entre un cuervo y un pequeño avión no tripulado en términos de radar? EPR es comparable, lo que significa que el eco será similar. Lo siguiente es la tarea de procesamiento posterior de la señal. Los cerebros electrónicos emparejados con los cerebros del operador deben analizar los parámetros del movimiento del objetivo y determinar qué es. Ningún dron puede volar como un pájaro todavía. Quiero decir, allí no es necesario cambiar el radar, sino simplemente mejorar el software. Bueno, si hay una sospecha, entonces por si acaso, puedes dispararle a un pájaro, los costos de seguridad. Pero si es un juego valioso, puedes freírlo. :)
        1. +2
          5 января 2019 12: 35
          Cita: rzzz
          Pero si es un juego valioso, puedes freírlo. :)

          Algo me dice ... el juego no solo se cocinará ... sino que también se derrotará decentemente ...
    2. +10
      5 января 2019 07: 58
      Cita: NEXUS
      Y dudo mucho que el complejo coreano TTX sea comparable al Shell

      Sí, este es un cubo con un MANPADS adjunto, ni siquiera cerca del "Pantsir". No si a los indios les gusta, que se lo lleven, es asunto suyo. Pero, en mi opinión, estos son solo coreanos en el periódico que se elogian a sí mismos, les encanta escribir todo tipo de juegos allí, como quién disparó a quién desde un mortero y cómo a todos les gustan los MANPADS coreanos en orugas.
      1. +5
        5 января 2019 08: 02
        En general, no entiendo por qué lo comparan con "Pantsir", porque claramente es un análogo de "Tunguska".
        1. +1
          5 января 2019 08: 03
          Cita: Hermano gris
          En general, no entiendo por qué lo comparan con "Pantsir", porque claramente es un análogo de "Tunguska".

          El Shell tiene otro nombre: TUNGUS-3
          1. +3
            5 января 2019 08: 04
            Cita: NEXUS
            El Shell tiene otro nombre: TUNGUS-3

            Sí, incluso el Tunguska-4, esta no es la defensa del campo de batalla.
            1. +1
              5 января 2019 08: 08
              Cita: hermano gris
              Sí, incluso el Tunguska-4, esta no es la defensa del campo de batalla.

              ¿Qué significa Battlefield en tu concepto? La armadura, así como los TOR, no solo pueden cubrir objetivos fijos, sino que también dicen disparar en movimiento.
              1. +8
                5 января 2019 08: 15
                Cita: NEXUS
                , pero también dicen que disparen en movimiento.

                Para moverte detrás de los tanques o BMP, debes tener la misma cruz y, al menos, la armadura mínima.
                1. +2
                  5 января 2019 08: 20
                  Cita: hermano gris
                  Para moverte detrás de los tanques o BMP, debes tener la misma cruz y, al menos, la armadura mínima.

                  ¿Por qué el Panzer o el TORu se mueven detrás de los tanques en la batalla, si el radio de estos misiles de defensa aérea de 20 km y más no lo dice?
                  1. +9
                    5 января 2019 08: 25
                    Cita: NEXUS
                    ¿Por qué el Panzer o el TORu se mueven detrás de los tanques en la batalla, si el radio de estos misiles de defensa aérea de 20 km y más no lo dice?

                    Ellos - generalmente no "por nada".
                    La defensa está escalonada, tienen un propósito diferente y no son su última frontera. La última línea son los cazas con MANPADS y vehículos del tipo "Tunguska" ubicados directamente en las formaciones de batalla.
                  2. +9
                    5 января 2019 08: 28
                    Cita: NEXUS
                    ¿Por qué el Panzer o el TORu se mueven detrás de los tanques en la batalla, si el radio de estos misiles de defensa aérea de 20 km y más no lo dice?

                    Andrey, ¡bienvenido! No es correcto comparar "Armor" con los sistemas militares de defensa aérea. Desde el principio, "Pantsir" fue considerado como un sistema de misiles de defensa aérea destinado a escoltar columnas y defensa aérea de objetos. El rango real de destrucción de misiles en condiciones de combate es, en el mejor de los casos, 2/3 del rango máximo de lanzamiento. Además, al disparar "para rematar" y contra drones, se utilizan rifles de asalto de 30 mm, con un alcance efectivo de no más de 3000 m.
                    1. +2
                      5 января 2019 08: 31
                      Cita: Bongo
                      Andrew, bienvenido!

                      Serega, ¡te doy la bienvenida a ti y a mi amigo! bebidas
                      Cita: Bongo
                      No es correcto comparar "Armor" con los sistemas militares de defensa aérea.

                      Yo se Sí, y no lo comparé, pero quise decir que estos sistemas de defensa aérea de radio cercano y nada más. Está claro que las tareas y oportunidades son diferentes.
                      En cuanto al rango máximo de arranque ... así es como modernizan tanto esto como aquello, aumentando tanto el rango de arranque como el rango de detección.
                  3. +3
                    5 января 2019 09: 25
                    ¿Vives en una tierra plana? Bien por ti Situación típica Cubrir las columnas de la brigada de tanques. Te paras en la cola de la columna, suhpai abre y disfruta de la vida. El jefe de la colonia condujo sobre las colinas, y los apaches en sus tácticas propietarias, esperando el lanzamiento de Helfaer y cuidando el alivio, son horrendos. Buena suerte en cubrir las columnas. Además, el Hell 8km es el alcance efectivo, incluso en terrenos planos en 12 km desde la cabecera de las columnas = usted es inútil.
                    1. +1
                      5 января 2019 10: 20
                      Cita: donavi49
                      ¿Vives en una tierra plana?

                      ¿Has vencido a los juegos de computadora? Con una base de datos contra un oponente equipado, ¿qué apaches, querido? No tienen tiempo para volar, están atrapados en el suelo.
                      Se para a la cola de la columna ...
                      tales cuatro apaches están volando, y no hay sistemas de defensa aérea, ni cazas, ni los mismos helicópteros que cubren al enemigo, ni un tipo con MANPADS, ni siquiera una estúpida asamblea soviética de Tungussky en el 1000 km en diferentes direcciones. Y los valientes vaqueros del Apache están volando una columna de cañones de tanques ... engañar
                      1. +2
                        5 января 2019 12: 05
                        Cita: NEXUS
                        esos cuatro apaches están volando, y no hay sistemas de defensa aérea, ni cazas, ni los mismos helicópteros que cubren al enemigo, ni un tipo con MANPADS, ni una estúpida asamblea soviética Tungussky en 1000 km en diferentes direcciones.


                        Sí, se dibuja una imagen terrible ... Temblando a la derecha.
                    2. +11
                      5 января 2019 10: 50
                      Cita: donavi49
                      incluso en terreno plano a 12 km de la cabeza de la columna = eres inútil.

                      Columnas de tanque no residentes. ¿Es esto incluso si mantiene un intervalo de 100 m entre unidades, obtendrá 120 unidades en 1 columna y solo una unidad de defensa aérea en la cola? Tus maestros de tácticas y operaciones antiterroristas deberían estar avergonzados de ti
                  4. +4
                    5 января 2019 12: 17
                    Cita: NEXUS
                    ¿Por qué el Panzer o el TORu se mueven detrás de los tanques en la batalla, si el radio de estos misiles de defensa aérea de 20 km y más no lo dice?

                    Bueno, tomemos una situación estándar: cubrir una columna de vehículos rastreados en la marcha. En primavera u otoño.

                    ¿Dónde ves el lugar del habitual "caparazón" aquí? ¿En el "bigote" detrás del tractor? guiño
                    Para la defensa aérea militar, el "caparazón" debe cambiarse de chasis.
                    1. 0
                      5 января 2019 12: 25
                      Cita: Alexey RA
                      Para la defensa aérea militar, el "caparazón" debe cambiarse de chasis.

                      ¿Y dije que el caparazón debería ir por la columna? Muéstrame dónde dije eso.
                      Dije que el proyectil y el TOR son capaces de disparar en movimiento y nada más.
                      Para cubrir la columna de la marcha está el TOP.
                      En cuanto a estas historias de horror sobre Helfire y Apaches, que aparecen desde detrás de una colina, debe considerar la base de datos en su conjunto, teniendo en cuenta TODOS los medios de defensa y ataque de ambos lados. No somos Vietnam ni Iraq. Y en esta situación, Apache casi no tiene posibilidades de acercarse imperceptible y completo a la columna.
                      1. +2
                        6 января 2019 02: 41
                        El "Shell" no seguirá la columna, se volcará. Como resultado, un centro de gravedad muy alto se vuelca cuando se conduce por carreteras normales.


                        Además, no podrá acompañar vehículos de orugas en el todoterreno, e incluso con una pista. Defensa aérea del objeto "Shell". Lucha bien con aquellos objetos que vuelan hacia él, y mal con aquellos que vuelan con un parámetro alto. Sin armadura, enormes antenas vulnerables. ¿Qué es el campo de batalla? Para el campo de batalla, hacen "Derivación" con un cañón de 57 mm y "Birdies" para las Fuerzas Aerotransportadas con SAM "Sosna", que no tienen antenas de "bardana".
                      2. 0
                        6 января 2019 15: 06
                        Cita: Cympak
                        El "Shell" no seguirá la columna, se volcará. Como resultado, un centro de gravedad muy alto se vuelca cuando se conduce por carreteras normales.
                        ¿Quieres que se mueva como cartas en el camino? Puede moverse en un convoy, por supuesto, no podrá moverse como un tanque, pero tampoco expulsa al convoy de la impracticabilidad absoluta. Y finalmente, KamAZ es solo un chasis, con el mismo éxito, la instalación se puede montar en GM 537, habría un pedido.
                2. +8
                  5 января 2019 11: 57
                  Cita: Hermano gris
                  Para moverte detrás de los tanques o BMP, debes tener la misma cruz y, al menos, la armadura mínima.

                  Sergei hi Perdón por el sarcasmo, pero este complejo de proyectiles es una cabina con seguimiento, orientación, armas y misiles. Se coloca en un chasis como Kamaz, Tank, Transporter o Stationary (en barcos), según las condiciones de servicio.
        2. +8
          5 января 2019 08: 34
          Cita: hermano gris
          por qué se compara exactamente con "Pantsir", porque es claramente un análogo de "Tunguska".

          ¡Y ni siquiera llega a "Tunguska"! Compare (!): Dos (2) cañones de 30 mm con una velocidad de disparo de 600 rpm cada uno ... contra rifles de asalto Tunguska de 2 mm y 30 cañones. Además, el "Tunguska" se creó inmediatamente, como un sistema de misiles de cañón, y el sistema de artillería antiaérea coreano fue "esclavizado" por MANPADS, ¡creado sobre la base de los MANPADS de Igla rusos (es decir, con IR-GOS)! ¡Y esto está en contra de los aviones de "comando de radio" "Tunguska", que pueden alcanzar los 6 km de altura y hasta 10 km de alcance! (Cohetes Biho: 3,5 km-n.d.; 7 km-n.d.)
          1. +2
            5 января 2019 08: 36
            Cita: Nikolaevich I
            ¡Y ni siquiera llega a "Tunguska"!

            Esto ya es particular. Me refería a la cita.
          2. 0
            6 января 2019 21: 05
            Cita: Nikolaevich I
            ¡Y ni siquiera llega a "Tunguska"! Compare (!): Dos (2) cañones de 30 mm con una velocidad de disparo de 600 w / m ... versus rifles de asalto Tunguska de 2 mm y 30 cañones.

            la cáscara y el tunguska tienen armas de doble cañón, para un total de 4 barriles, esto es un refinamiento. guiño
      2. +2
        5 января 2019 11: 38
        Cita: Hermano gris
        Sí, este es un cubo con MANPADS adjuntos,

        Por cierto, quiron a los hindúes vparivayut caro, por sus queridas agujas compradas, a bajo precio.
      3. +2
        5 января 2019 17: 02
        El sistema coreano cuesta más de la mitad del precio del Shell. Los indios no son guerreros, son comerciantes. Si hay un serio desastre con China, entonces esta baratura le costará mucho a los indios.
    3. +10
      5 января 2019 08: 02
      Cita: NEXUS
      Los hindúes como niños pequeños, por Dios. Quieren comprar en Corea, déjenlos comprar. Y dudo mucho que el complejo coreano TTX sea comparable con el Shell.

      Tal vez la elección esté dictada por el precio, el servicio que brindan los coreanos y tal vez el chasis con orugas desempeñó un papel ...
      En general, Rossoboronexport tiene algo en qué pensar. De los indios, entonces, ¿qué llevar? El maestro es el maestro ...
      1. +3
        5 января 2019 08: 19
        No entiendo por qué la preocupación por la defensa aérea india está aquí. amarrar Sí, "top" con ellos, si solo nuestros sistemas de defensa aérea estuvieran en su mejor momento y cumplieran con todos los requisitos de la época ... ¿O ya hay una lucha por los dólares? Entonces responda, ¿por qué el complejo de la industria de defensa rusa, que rechaza la importación de componentes, necesita contratos en dólares? ¿Pagar la deuda externa? ¿O construir algo en la Costa Azul? Incluso si es así, los dólares son muy necesarios para la causa, entonces uno debería sacar conclusiones y trabajar para hacer publicidad y hacer que las armas y los contratos rusos sean más atractivos.
        Aquí todo es simple: no serás dulce por la fuerza.
        1. +2
          5 января 2019 10: 05
          Cita: ROSS 42

          No entiendo de ninguna manera por qué hay preocupación por la defensa aérea india. Sí, "lo mejor" con ellos, si tan solo nuestros sistemas de defensa aérea estuvieran en su mejor momento y cumplieran con todos los requisitos de la época ...

          esto es cierto ... y ofrecen paquetes de armaduras ... así que, para variar))))
      2. +4
        5 января 2019 08: 50
        Cita: Separ DNR
        Quizás la elección esté dictada por el precio,

        Los sistemas son diferentes en capacidades de la palabra "absolutamente" --- rango, desempeño --- aquí la mujer rusa está notablemente por delante. Por lo tanto, es incómodo compararlos. La mujer coreana es el vehículo de la línea de defensa más cercana; de hecho, un MANPADS móvil con armas de fuego. Y nuestro cohete es más complicado y todo lo demás es mucho más serio. Por lo tanto, el precio, como señaló correctamente, es notablemente más bajo. Dicen que una mujer coreana es casi 2.4 veces más barata. También agregaría la cuestión de la tecnología: no es una pena vender el cohete coreano con menudencias, para que puedan recolectar /// en la India como siempre se esfuerzan ///. Y el nuestro es más valioso para ellos en este sentido.
        1. +1
          5 января 2019 09: 37
          Leí que "¡Caparazón!" Tiene un serio inconveniente: el balanceo de todo el automóvil como una plataforma cuando se disparan los cañones.
      3. +2
        5 января 2019 09: 46
        ¿La reversión no cuenta?
    4. +5
      5 января 2019 09: 25
      O tal vez todo es más simple: ¿prometieron los coreanos un buen margen a los indios? Los hindúes son personas achaparradas, y los coreanos establecen específicamente el precio que el nuestro y prometieron un buen porcentaje en el bolsillo de los indios receptores.
    5. +2
      5 января 2019 09: 46
      Existe tal cosa: la competencia se llama
      1. +1
        5 января 2019 10: 05
        Cita: Caracol N9

        Leí que "¡Caparazón!" Tiene un serio inconveniente: el balanceo de todo el automóvil como una plataforma cuando se disparan los cañones.

        Es mejor ver una vez que leer. Al comienzo del video, estaba disparando desde cañones, no notó nada terrible.
        En la nieve se aleja más, pero en la India la nieve solo está en los picos de las montañas. Y la modularidad del diseño te permite instalar, incluso en las pistas como las coreanas, si quieres en el "Tatu" indio /// A los hindúes les encantaría esta opción ///.
        1. +4
          5 января 2019 11: 25
          ¿No te diste cuenta de que el complejo no se movía, él se paró y se paró en los soportes?
    6. -1
      5 января 2019 10: 24
      Cita: NEXUS
      estamos comprando. Y dudo mucho que el complejo TTX coreano sea comparable con Shell, especialmente con Shell-SM.

      ¿De dónde viene esa confianza? ¿Has probado el K-30 Biho?
      1. +2
        5 января 2019 11: 41
        Cita: Krasnoyarsk
        ¿De dónde viene esa confianza? ¿Has probado el K-30 Biho?

        No es confianza querida, sino duda. Lee atentamente.
        1. 0
          6 января 2019 15: 43
          Cita: NEXUS
          Cita: Krasnoyarsk
          ¿De dónde viene esa confianza? ¿Has probado el K-30 Biho?

          No es confianza querida, sino duda. Lee atentamente.

          El ruso es muy rico. Pero no lo conozco peor que el tuyo.
          No tienes dudas de si es mejor (?), Sino de si será capaz o no de ALCANZAR el nivel de Shell. Aquellos. a priori no es mejor. Y - no es mejor y es peor o al nivel. Y para la persuasión, "especialmente en comparación con Pantsir-SM". Aquellos. en comparación con Pantsir-SM, no hay nada de qué hablar, peor.
          De ahí mi pregunta: ¿lo has probado tú mismo?
          Por lo tanto, no me empolvo el cerebro. Y sin ti hay alguien a quien pulverizar.
          Ya sabes, la palabra, no un gorrión ...
    7. +7
      5 января 2019 10: 41
      Cita: NEXUS
      Quieren comprar en Corea, déjenlos comprar. Y dudo mucho que el complejo TTX coreano sea comparable con Shell, especialmente con Shell-SM.

      ============
      ¡Andrés! Usted puede incluso no dudes!!! ¡Ni siquiera llega a "Tunguska"! En general, esto es algo entre el "Shilka-5" y el "Tunguska" ... cañones de 2x30 mm + 8 MANPADS. El área afectada es de hasta 7 km (que es menor que la de Pantsyr (20 km) e incluso Tunguska (8-10 km)). Los cañones son realmente buenos (sospecho que una copia con licencia de los alemanes), MANPADS - también como nada ... Esta máquina es en realidad una versión coreana del "Cheetah" alemán con la adición de MANPADS. Costo: 12,1 millones de dólares cada uno. A modo de comparación, el costo de "Pantsyr" (en un chasis de automóvil) - 13,2 - 14,7 millones de dólares. Y esto está completamente cargado (con radar de guía). Versión simplificada - ¡más barata! Es cierto, en un chasis con orugas, el precio es más alto que en uno con ruedas.
      Así que la opción más probable es que todos estos "bailes con canciones" - muy probablemente - un truco que ya se ha convertido en un truco tradicional de astuto ... um ... "camaradas" indios "astutos" para "bajar" el precio de "Pantsyri" !! (Espero que los nuestros "no sean llevados a esto" ...). No es por nada que los coreanos apresuren a los indios para "asegurar el contrato" - ¡¡¡ellos también son "científicos" !!!
    8. +2
      5 января 2019 11: 01
      Rusia simplemente está siendo expulsada del mercado de armas de la India. Aquí los estadounidenses ofrecen a los hindúes comprar las armas "correctas" en los países "correctos". Si nos exprimen del mercado de la aviación de combate, entonces todo lo demás son nimiedades. Pero compraron el S-400.
    9. +2
      5 января 2019 11: 39
      Cita: NEXUS
      NEXUS (Andrew) Hoy, 07: 37

      +6
      Los hindúes como niños pequeños, por Dios. Quieren comprar en Corea, déjenlos comprar. Y dudo mucho que el complejo coreano en TTH con Shell se compare, especialmente con Shell-SM.

      Todo depende de cómo los indios planeen usar este complejo. Si para la protección de los objetos traseros, esto es una cosa, pero si en las formaciones de batalla, esto es completamente diferente y allí el Shell no baila.
      Sin embargo, si los indios necesitan un complejo de unidades divisionales, entonces se debería ofrecer Thor, no el Caparazón.
      Pero los indios también necesitan un arma contra pequeños drones ... Se requiere la reencarnación de Tunguska en un nuevo nivel. Por cierto, no dañaría nuestro avión.
      1. +2
        5 января 2019 12: 36
        Cita: Capitán Pushkin
        Es decir La reencarnación de Tunguska se requiere en un nuevo nivel.

        En Rusia se está desarrollando un nuevo sistema de artillería antiaérea de 57 mm para reemplazar los complejos de Tunguska y Shilka, dijo el jueves el teniente general Alexander Leonov, jefe de las Fuerzas de Defensa Aérea de las Fuerzas Terrestres de RF.

        Y para reemplazar el Strela-10 debería venir Pine.

        Según él, el propósito principal de Sosny es proteger varios objetos de las armas de ataque aéreo, incluso contra las armas guiadas con precisión de un enemigo potencial. Su singularidad radica en varios desarrollos innovadores de los diseñadores rusos.

        Primero, el vehículo de combate puede usarse en todas las formas de operaciones de combate, incluso en la marcha. En el proceso de las pruebas estatales, se realizaron con éxito incendios de prueba a una velocidad de movimiento 25-30 kilómetros por hora.

        Además, este sistema de defensa aérea actúa efectivamente en cualquier momento del día, en condiciones meteorológicas simples y complejas, así como en condiciones de visibilidad limitada, incluso en presencia de interferencia natural y artificial por parte del enemigo.

        Al mismo tiempo, "Pino" puede funcionar en objetivos terrestres. En el proceso de las pruebas estatales, ella efectivamente golpeó objetivos ligeramente blindados.


        Como parte del módulo de combate tiene misiles guiados antiaéreos 12 "Sosna-R", ubicados en los contenedores de transporte y lanzamiento (TPK). Curb TPK con una longitud de medidor 2,4 tiene una masa de kilogramos 42. El diámetro máximo del cuerpo del cohete es 130 milímetros, la longitud es 2,32 metros, el peso es 30,6 kilogramos. En vuelo, el misil antiaéreo Sosna-P (SAM) es capaz de alcanzar objetivos que vuelan a velocidades de hasta 300 metros por segundo a altitudes de hasta 5 kilómetros, misiles de crucero a velocidades de hasta 250 metros por segundo y helicópteros de hasta 100 metros por segundo. Zour se puede usar con éxito contra drones.
        1. 0
          5 января 2019 20: 38
          Cita: NEXUS
          Cita: Capitán Pushkin
          Es decir La reencarnación de Tunguska se requiere en un nuevo nivel.

          En Rusia se está desarrollando un nuevo complejo de artillería antiaérea de calibre 57 mm para reemplazar los complejos de Tunguska y Shilka.

          Y para reemplazar el Strela-10 debería venir Pine.

          Un complejo es la artillería, otro misil, y los indios quieren artillería y misiles.
          Si el vendedor quiere vender su producto, debe respetar dos principios:
          1. El comprador siempre tiene la razón.
          2. Si el comprador no tiene razón, vea el párrafo 1.
    10. 0
      5 января 2019 12: 22
      Los hindúes en su repertorio se comercializan con o sin, en cualquier negociación, el cerebro es soportado por todos y por todo. Chicos muy desagradables en el negocio.
    11. +1
      5 января 2019 12: 30
      Creo que entienden todos los matices del servicio. Y como dijo una vez Shipunov, la tecnología debería superar a los competidores tanto que incluso en condiciones parciales producir mejores resultados.
      Aparentemente, la armadura no es tan buena como la t90 en ese momento.
    12. 0
      6 января 2019 16: 10
      Cita: NEXUS
      Los hindúes como niños pequeños, por Dios.


      Todavía no hay muchos gitanos. De eso y de todos estos estos movimientos constantes.
  2. -5
    5 января 2019 07: 39
    Sí, dale a los indios otro sonajero dorado)))) y cambiarán de opinión))))
    1. +1
      5 января 2019 10: 40
      Ellos no darán ... ahora tenemos ALLÍ, demasiado codiciosos. Para tu bolsillo, es sí, lo que quieras, bajo cualquier pretexto plausible, pero para el estado, "no, no", cada centavo se considera ... ¿cómo puedes dárselo a alguien, sin pasar por tu bolsillo ... y si no ofendes a "tu propio bolsillo", entonces "alguien" obtendrá muy poco y se perderá todo el significado de "dar" ... guiño
  3. +3
    5 января 2019 07: 41
    Todo está como siempre, los indios siguen siendo esos cerebros. Ahora se agitarán con los precios y otras preferencias.
  4. +4
    5 января 2019 07: 42
    En India, ya puedes crear un museo de armas de marcas mundiales ... ¡Todos están comprando!
  5. -2
    5 января 2019 07: 42
    Algo que este biho parece una pequeña bala en comparación con el proyectil, por lo que los drones de bajo vuelo derriban y eso es todo, los indios como siempre son sabios, creo que ni un radar decente ni un cohete, a juzgar por el tamaño de su misil, este biho no representa nada, sería bueno tth averiguar
    1. +5
      5 января 2019 07: 53
      Para ser justos, solían decir sobre los autos coreanos antes, pero tú eres una basura coreana. Y salen a la calle, todos con los ojos entrecerrados ...
      1. +3
        5 января 2019 08: 13
        Probablemente estableces un punto negativo para mí, veamos esencialmente que el radar es débil con el caparazón, el cohete es el primero 4 contra 12 para el c-shell, y creo que el rango es inferior a juzgar por el tamaño, en nuestro caso el tamaño importa porque en Rusia se desarrollan mejor en el mundo Mudarse, parar si puedes y no poner contras
        1. -2
          5 января 2019 09: 01
          Con mucho gusto, en primer lugar, menos el mío, puede ponerse en contacto con la administración.2 Todas las innovaciones técnicas, desarrollos de conocimientos no se le mostrarán debido al secreto, etc. etc. incluso puede mostrar dibujos animados :)
          ¿Estarás contento con mi respuesta?
          1. +6
            5 января 2019 12: 43
            Cita: Petr1
            en 2 todas las innovaciones técnicas, los desarrollos de know-how no se le mostrarán debido al secreto, etc. etc.

            ===========
            ¡Querido Peter! No sé si Igor (Ratnik-80) estará satisfecho con tu respuesta (no estoy hablando de los "contras"). Pero, me gustaría "intervenir en su" escaramuza "- ¡espero que no se sienta ofendido!) ...
            Bueno, por supuesto, incluso en los sistemas "exportados" - mucho es "secreto" ... Pero en cuanto al sistema coreano "K30 Biho" mencionado en el artículo, algunos de los "secretos" son "secretos de Polichenel".
            Lo que pasa es que este sistema es "clásico coreano producto del complejo militar-industrial ". Es decir, es una" compilación "(por cierto, parece - muy BUENA SUERTE!) de varios sistemas exitosos a la vez, a saber:
            1. Modernizado Alemán SZU "Cheetah";
            2. Modernizado Chasis estadounidense BTR M-113;
            3. Modernizado MANPADS franceses "Mistral"
            ¿No creen? Bueno, busque en fuentes extranjeras (lo mejor de todo en inglés, ¡porque usted y yo no entenderemos los caracteres coreanos!).
            PD: Los expertos extranjeros comparan "K30 Biho" no con "Pantsyr" (estos son sistemas de clase absolutamente DIFERENTE ("Pantsyr" es mucho MÁS PODEROSO, a pesar del valor cercano del costo), es decir, con "Tunguska" (!!!), donde AMBOS los sistemas tienen sus propias ventajas y desventajas ...
            Y por esto todos estos "bailes con canciones", aparentemente, pueden tener 2 tareas principales:
            1) - Obtenga acceso a tecnologías "occidentales" eficaces (a través de Corea (bajo el lema "Make in India");
            2) - Bajar el precio de "Pantsyr" ...
            Bueno, en algún lugar así .....
            Por cierto, dado que esta "compilación", al menos en opinión de los expertos occidentales, es muy exitosa, y el grado (profundidad) de modernización - este sistema se llama con bastante razón - Coreano!
        2. +2
          5 января 2019 10: 56
          Cita: Guerrero-80
          Se puede ver el radar que con el caparazón es bastante débil

          =========
          Muy bien: en "Pantsyr", el radar de vigilancia ve 40-60 km en Corea - hasta 17 km (objetivo con EPR - 2 sq. M). No necesita más, ¡ya que el rango de intercepción es 3 (tres1) veces menor que el del "Pantsyr"!
          -------
          Cita: Guerrero-80
          débil, cohete por primera vez 4 contra 12 en los proyectiles, y creo que el rango es inferior a juzgar por el tamaño

          ==========
          Puede que ni siquiera pienses, ¡MUCHO menos! Hay MANPADS instalados "KP-SAM Shin-Gung" con un rango de disparo máximo 7 km con sistema de referencia IR.
          PD: ¡Entonces tienes toda la razón! bebidas
          1. +1
            5 января 2019 14: 30
            ¿Entendí correctamente que los indios quieren tener un sistema para combatir drones? Si es así, entonces el coreano y el caparazón juegan en el mismo peso, la única ventaja del caparazón (¡solo para cumplir esta tarea específica!) Es un mayor número de misiles en el BC. El rango de trabajo en drones en cualquier caso es de hasta 4-5 km.

            Por supuesto, el Shell tiene la mayor versatilidad: trabajo en aviación, helicópteros a distancias de hasta 20 y, a largo plazo y más, el mejor radar, pero, en este caso particular, el coreano es aproximadamente igual al Shell para disparar a drones, pero más barato.
            ¿Quizás tiene sentido ofrecerles una vez más a Shilka por completo con un enganche de las Agujas?

            Y luego ... que elija el "genio indio fangoso".
            riendo
            1. 0
              6 января 2019 03: 24
              Querido Vlad.by! ¡Te aclararé un poco! El radar en "Pantsir" será mejor, incluso para detectar objetivos sutiles con un pequeño intensificador de imagen (EPR, aunque esto es un poco incorrecto, aunque se atascó), la potencia del pulso debería ser mayor debido a la distancia a lo largo del rango del área afectada. Por lo tanto, el Shell detecta los drones y las aves a una distancia mayor y garantiza una cercanía.
              1. 0
                6 января 2019 13: 56
                Para combatir los UAV a una distancia de 5 km, las diferencias en la potencia del pulso del radar no son fundamentales.
                1. 0
                  6 января 2019 17: 44
                  Vlad.by! ¡Te equivocas! Aunque para aumentar el alcance en 2 veces es necesario aumentar la potencia en 16 veces, la diferencia es 10 veces ya notable, ¡y aún más con intensificadores de objetivos muy pequeños! Lea atentamente lo que escribí ...
                  1. 0
                    6 января 2019 18: 09
                    Vlad.by! La relación señal / ruido siempre es fundamental, incluso cuando se filtra y procesa las señales reflejadas en la ruta de recepción en el contexto de interferencia de ruido ...
                    1. 0
                      6 января 2019 21: 50
                      por 5 km? con potencia de transmisor de cientos de vatios ??? una diferencia de decenas de vatios para detectar UAV no funcionará con el clima. Además, para fines con un tubo intensificador de imagen pequeño, los métodos de procesamiento de señal analógica en la ruta de recepción juegan un papel importante, sino por los algoritmos de procesamiento digital.
                      1. 0
                        6 января 2019 22: 13
                        ¿Y qué métodos digitales conoces? ¿Y cómo están presentes en la ecuación básica del radar? ¿Y qué, el tubo intensificador de imagen (ejemplo 2 cm1) de drones no es pequeño, con una potencia de decenas de vatios? No olvides que el enemigo está usando interferencia de ruido. Cómo afectará su procesamiento digital. ¡Shell-C3.6 detecta dicho dron solo desde una distancia de al menos XNUMX km con una cierta probabilidad de detección!
                      2. 0
                        6 января 2019 22: 28
                        ¡Lo siento! Más precisamente, desde 3.6 km y menos, ¡la oposición!
  6. +4
    5 января 2019 07: 43
    La competencia está bien
  7. +11
    5 января 2019 07: 44
    Comercio, sin embargo. Los hindúes solo quieren bajar el precio del Shell, y nada más (personal). creo que sí
  8. +2
    5 января 2019 07: 45
    Gitanos en su elemento ... "Pantsir" es un sistema de combate, probado en batallas reales, y se ha establecido como un arma confiable y efectiva. Tienes que ser el último ..., prefiriendo un juguete brillante a él ... Y como se habla de eso, con el uso de "armas pesadas" en forma de medios de comunicación - el componente de corrupción "brilla a través" a través de la cortina de humo ...
    1. KCA
      +2
      5 января 2019 08: 05
      Además, "Pantsiri" también se está modernizando sobre la base de los resultados del uso de combate real, y los coreanos solo podrán imprimir nuevos folletos publicitarios y grabar videos.
    2. -1
      5 января 2019 20: 48
      "probado en batallas reales y demostrado ser un arma confiable y eficaz" ////
      ------
      ... con una eficiencia del 19 por ciento de la experiencia de Siria. Esta cifra es de fuentes rusas.
      1. +1
        6 января 2019 03: 30
        voyaka uh! No escriba las suposiciones y estupideces de los pseudo expertos, incluido Leonkov; quién no sabe esto ... Estos datos no son para el público en general. Y no escribas este estúpido mantra de vez en cuando, pero debes saber ...
      2. 0
        6 января 2019 22: 06
        voyaka uh (Alexey)! Un ejemplo de una conferencia falsa sobre el Shell-C1 realizada por la publicación en vivo de la publicación rusa y que fue reimpresa por muchos editores ... ¡Mierda de no especialistas que no están familiarizados con el idioma ruso!
        07.04.2012
        Derechos de este material.
        propiedad de bmpd.livejournal.com
        Material publicado por el titular de los derechos de autor
        en acceso abierto
  9. 0
    5 января 2019 08: 08
    Anteriormente había información de Siria de que el "shell" no funciona bien para drones pequeños, pensé que era Diza, pero parece que no
    1. +2
      5 января 2019 08: 44
      El caparazón es redundante para tales fines, al menos por misiles, en el momento de reniirinimizar con municiones baratas, este dron con municiones hechas en la rodilla cuesta 200 dólares y el cohete al toro unos 10 dólares dolares
      1. +1
        5 января 2019 09: 35
        Cita: Guerrero-80
        El caparazón es redundante para tales fines, al menos por misiles, en el momento de reniirinimizar con municiones baratas, este dron con municiones hechas en la rodilla cuesta 200 dólares y el cohete al toro unos 10 dólares dolares

        Nadie disparará misiles a drones por 200 dólares, para eso hay cañones en los "proyectiles". ¿Cuánto, en su opinión, es el caparazón de Shell más caro que el caparazón de Shilka? solicita
        1. 0
          5 января 2019 09: 52
          Entonces, ¿por qué todos dicen que el caparazón de estas hojas voladoras no es efectivo? solicita
          1. +1
            5 января 2019 10: 05
            Cita: Guerrero-80
            Entonces, ¿por qué todos dicen que el caparazón de estas hojas voladoras no es efectivo? solicita

            Y en tu opinión,
            en el momento de la pulga, rediseñar con municiones baratas

            que "Shilka" es más eficaz en este sentido?
      2. +1
        5 января 2019 12: 03
        Cita: Guerrero-80
        un avión no tripulado con municiones hechas en una rodilla cuesta 200 dólares

        Y quizás para tales casos sea mejor utilizar la guerra electrónica (han desarrollado un complejo portátil "Pishchal", un "Taran" estacionario y un "Sapsan" móvil), de lo contrario han funcionado para tales fines, y para cosas más serias puede que no sea suficiente .... aunque sobre gustos no discuten: en el verano, los sumerios se jactaron de que la BUK derribó 24 drones (https://topwar.ru/143423-ukrainskiy-bloger-zrk-buk-m1-vooruzhennyh-sil-ukrainy-sbili-24-rossiyskih-orlana.html)
    2. -1
      5 января 2019 20: 01
      Cita: pro000007
      Anteriormente había información de Siria de que el "shell" no funciona bien para drones pequeños, pensé que era Diza, pero parece que no

      =========
      "... anteriormente había información de Siria de que el "caparazón" no funciona bien para pequeños drones ..."- Escupir ellos (que te dijeron esto) en persona !!!!

      Bueno, ¿qué buscas después de ese "profesional"? (¿Al menos "007", al menos "0000007"?) riendo
    3. 0
      6 января 2019 03: 39
      pros000007! ¡Esto es desa y no más! De vez en cuando, aprobado por un compañero de Israel ... Esto es especialmente evidente en la falsa conferencia de rusofobia sobre Shell, organizada por el diario en vivo de Rusia y recogido por los medios de comunicación rusos, incluidas las noticias del complejo militar-industrial ... Es solo una falsificación y nada más ... fabricaciones tontas No especialistas. Está escrito por personas que no conocen el idioma ruso y muchos parámetros del complejo.
  10. -1
    5 января 2019 08: 12
    Probablemente la charla sobre la ineficacia del Pantsir-S contra el UAV en comparación con el Thor probablemente se vea afectada.
    Creo que un radar adicional de ondas milimétricas ligero y compacto no interferiría con el Pantsir-S contra los UAV, UR y UAB.
    1. +1
      5 января 2019 09: 10
      Aquí, más bien, es necesario poner el segundo cañón en el Shell en un control separado y cargarlo con "explosiones remotas", en los cañones antiaéreos de la Segunda Guerra Mundial.
      1. +1
        5 января 2019 12: 19
        No soy un especialista, pero me gusta tu idea, el proyectil, tal como lo entiendo, es solo una nube de proyectiles, si tuvieran una nube de fragmentos a cierta altura, más de un dron no fallaría
        1. -1
          5 января 2019 20: 33
          Cita: Guerrero-80
          en una concha, según tengo entendido, es solo una nube de conchas, si tuvieran una nube de fragmentos a cierta altura, más de un dron no fallaría

          =========
          Aquí la pregunta es: ¡no tanto en las armas, sino en los CONCHAS! ¡Y los proyectiles de detonación remota de 30 mm, parece que lo son! E incluso en Siria se han probado ... ¿Se pueden utilizar en los "proyectiles"? Yo creo que puedes. Solo es necesario ingresar a un bloque que proporcione una detonación a una distancia determinada en el circuito de control de disparos ... ¿Pero es NECESARIO ??? La gran pregunta ... Usted mismo notó que 2 cañones gemelos crean una "nube" de proyectiles que aseguran la destrucción del objetivo, con muy probabilidad alta. Entonces por qué complicar ¿sistema? ¿Cuál es el beneficio? Bueno, tal vez solo: una disminución en el consumo de municiones. ¿El "juego vale la pena"? (¡Y este es un aumento en el costo de toda la estructura!). ¡Lo dudo! Lo dudo mucho !!
          Aquí está para aumentar la precisión de apuntar armas "en el radar" - ¡MUCHO! (A través de un canal optoelectrónico, parece que se guían bastante bien ...). Para mejorar la calidad del procesamiento de los barriles para mejorar la precisión, la precisión y la capacidad de supervivencia (de los barriles), ¡esto es SÍ! ¡¡¡Esto es serio!!! ¡Aunque ellos (los baúles) no parecen estar nada mal! ...
          Entonces ... solicita
          1. 0
            6 января 2019 13: 13
            Esta es una pregunta muy difícil. Le recuerdo repetidamente a un aficionado, tanto en territorio militar como en defensa aérea, pero esto es lo que veo: la defensa aérea no se divide tanto por la distancia, sino por los objetivos que ataca. El mejor ejemplo es el fracaso total de la defensa aérea de Israel al intentar derribar un UAV desconocido, cuando TODO "pasó zumbando" e incluso el caza enviado no pudo "alinearse" debido a su alta velocidad, y con el "proyectil" no está destinado a la caza de movimientos lentos y a menudo vehículos aéreos no tripulados pequeños. Aquí debe comprender lo más importante: lo que se pone en la afirmación "no distingue al UAV de las aves" es en realidad una dignidad, porque olvídese del UAV e imagine en qué se convierte el trabajo del "caparazón" con una gran cantidad de aves. La respuesta es obvia: el operador comprobará, además, ahora sospecho que en general no hay sistemas automáticos capaces de distinguir entre aves y UAV lentos, especialmente teniendo en cuenta que ahora casi todos los UAV no son de metal y están muy cerca de los objetos biológicos por la iluminación del radar.
            Bueno, volvamos al "caparazón", su tarea (inicial) es mojar los objetos metálicos del ataque a quemarropa, para lo cual le entregaron las armas, aquí es donde la "nube de proyectiles" es importante porque muchas veces no hay tiempo "para fallar". Pero los UAV a menudo no son objetos que requieran una solución tan derrochadora y "rápida", razón por la cual algún tipo de mecanismo para "cambiar" para disparar proyectiles de metralla individuales gana una opinión.
            Después de todo, debemos recordar que los UAV, especialmente los pequeños, no son misiles y bombas costosos y complejos que el "proyectil" debe aplastar, esta bagatela puede simplemente "aplastar" la cantidad. Es decir, el lanzamiento de una docena de uav menos baratos puede simplemente conducir al gasto de munición de "proyectil" y el al menos un uav superviviente simplemente lo destruirá, pero cuando se utilizan proyectiles "explosivos", el "proyectil" se vuelve esencialmente impenetrable para los pequeños vav. candidato
            Pero si quitamos los proyectiles habituales del "penzir" y los reemplazamos por proyectiles "explosivos", perderemos solo la capacidad de destruir para lo que fue creado originalmente, entonces el "proyectil" perderá la capacidad de destruir grandes misiles e incluso más bombas, el efecto destructivo de la munición simplemente no será suficiente. ...
      2. -1
        6 января 2019 08: 17
        No inicie el segundo cañón, retire los cañones de 30 mm y, en lugar de ellos, el cañón de 57 mm con proyectiles de metralla con detonación remota. Aquí es donde un radar de ondas milimétricas sería útil, ya que puede detectar y distinguir objetos pequeños, incluido el sigilo.
        Dado que los helicópteros y aviones en el combate moderno deben destruirse a una distancia de "cohete", entonces, como último recurso, en lugar de cañones de 30 mm, puede colocar ametralladoras cuádruples de 12,7 mm según el esquema Gatling. Su densidad de fuego en UAV, UR y UAB será significativamente mayor.
        1. -1
          6 января 2019 13: 18
          ¿No perderá entonces el "caparazón" para destruir misiles y bombas? No niego la letalidad de la metralla del proyectil de 57 mm, pero esta es mucho menor que el impacto directo del proyectil de 30 mm, y dado que la distancia para disparar con pistolas y ametralladoras ya es extremadamente pequeña, teniendo en cuenta la velocidad de vuelo del proyectil enemigo e incluso si la metralla daña "levemente" los misiles o una bomba, entonces puede que simplemente no tenga tiempo para evitar que él (el proyectil) cubra la distancia restante al objetivo y deje que el ya dañado lo destruya. engañar
  11. +6
    5 января 2019 08: 19
    La República de Corea envió una carta a Nueva Delhi pidiendo a India que "finalice el contrato".
    Qué rápido, con los indios tales trucos no pasan detener )))
    Y nuestro poco irreflexivo ... era necesario unir la Armadura al S-400 comprado por la India. Porque los tenemos en este kit y se suministran a nuestro propio ejército. Aquí y los indios necesitaban vender un paquete de armas antiaéreas.
    1. -1
      5 января 2019 09: 00
      El shell y el c400 tienen diferentes fabricantes, no pueden estar de acuerdo entre sí, y aquí están los indios.
      En cuanto al tema, ellos entre el SAM de largo alcance y los videntes eligieron a los videntes, lo cual es lógico. Deje que nuestro caparazón primero al principio, y luego ofendido
      1. +1
        5 января 2019 09: 46
        Cita: Tlauicol
        El shell y el c400 tienen diferentes fabricantes, no pueden estar de acuerdo entre sí, y aquí están los indios.

        La interacción con el Shell /// Tor /// a través de la batería KP e incluso en una máquina separada se coloca especialmente en los controles del S-400. Otra cosa es que el disparo conjunto en Ashuluk solo comenzó este año. Pero dispararon bien, por lo que no es tan oscuro .
      2. +1
        5 января 2019 09: 54
        Cita: Tlauicol
        ellos entre el sistema de defensa aérea de largo alcance y los videntes eligieron a los videntes

        ¿Y dónde mostró su vista el dispositivo coreano?
      3. +1
        5 января 2019 17: 28
        Vi varias versiones del problema.
        1. Preguntas a los cohetes (orientación y energía), SLA, chasis (incluida la capacidad de campo a través y el centro de gravedad) y al arma (proyectiles).
        2. Renuencia a trabajar con un solo proveedor, que toma la mayor parte en un área (defensa aérea).
        3. Condiciones comercialmente más atractivas (para inversión inversa, servicio, localización y transferencia de tecnología).
        4. Preguntas al proveedor sobre la implementación de contratos anteriores.
        5. La burocracia india habitual no es la más eficaz y el deseo de negociar y "tener en cuenta los intereses de todas las partes".
        6. Por último, pero no menos importante, la historia de la defensa aérea siria de los últimos años en general y el video del Shell en particular.
        ¿Cuál de estos es correcto? No lo sé. hi
      4. 0
        5 января 2019 20: 40
        Cita: Tlauicol
        El shell y el c400 tienen diferentes fabricantes, no pueden estar de acuerdo entre sí, y aquí están los indios.

        =========
        Bueno, Duc NO lo venden los fabricantes, sino Rosoboronexport. Y aquí, discúlpeme por un fabricante de higos "perrito", o "besar apasionadamente"! ¡Y la IDEA es buena! Incluso, no solo bueno EXCELENTE!!! Vender no es solo un "complejo", sino COMPLEJO!!! Defensa aérea de largo alcance, en "completar"con sistemas de autodefensa !!!! candidato candidato bebidas
      5. 0
        6 января 2019 03: 56
        Querido Tlauikol!
        Cita: Tlauicol
        En cuanto al tema, ellos entre el SAM de largo alcance y los videntes eligieron a los videntes, lo cual es lógico. Deje que nuestro caparazón primero al principio, y luego ofendido

        Estas son solo sus suposiciones basadas en la falsificación de otra persona ... ¡mire cuidadosamente quién escribe esas falsificaciones y quién las arroja inicialmente al campo de Internet! Lo siento si algo está mal, porque cada uno tiene su propia opinión.
  12. +1
    5 января 2019 08: 38
    Sí, déjenlos tomarlo de Corea, los indios necesitan que se les enseñe, si se negaron, la próxima vez que ellos mismos soliciten una armadura, el costo aumentará en un 10%
  13. +4
    5 января 2019 08: 43
    Bollywood ... parte 2 !! esos siguen siendo comerciantes.
  14. +1
    5 января 2019 08: 48
    Los medios coreanos pueden escribir muchas cosas, pero no se sabe cómo están realmente las cosas en los detalles.
    La República de Corea envió una carta a Nueva Delhi pidiendo a India que "finalice el contrato".
    Algo demasiado sospechosamente inquietante.
  15. +1
    5 января 2019 08: 50
    De eso se trataba el relleno y cómo no derriban los UAV
  16. +1
    5 января 2019 09: 19
    India está dispuesta a hacer una elección a favor de los sistemas de defensa aérea coreanos, prefiriendo los lotes coreanos K-30 del ruso "Pantsir".

    Esto es una tontería para mí. Ellos provocan tanto a los nuestros antes de la subasta del "Shell".
    Ni siquiera veo ningún sentido en comparar el rendimiento de disparo de nuestros cañones en "proyectiles" y los coreanos.
    Además, los "proyectiles" han sido "probados" en Siria, para repeler una variedad de amenazas, y han mostrado muy buenos resultados. Los coreanos pelearon en ninguna parte, ¿qué pueden mostrar, quién sabe? Quizás nada más que un higo.
    Entonces, con tal "makar", los indios solo quieren mover el nuestro en precio.
    1. -2
      5 января 2019 09: 44
      Cita: K-50
      India está dispuesta a hacer una elección a favor de los sistemas de defensa aérea coreanos, prefiriendo los lotes coreanos K-30 del ruso "Pantsir".

      Esto es una tontería para mí. Ellos provocan tanto a los nuestros antes de la subasta del "Shell".
      Ni siquiera veo ningún sentido en comparar el rendimiento de disparo de nuestros cañones en "proyectiles" y los coreanos.
      Además, la "armadura" fue "probada" en Siria, para repeler una variedad de amenazas, y mostró muy buenos resultados. Los coreanos no han peleado en ningún lado, ¿qué pueden mostrar, quién sabe? Tal vez además del higo y nada
      Entonces, con tal "makar", los indios solo quieren mover el nuestro en precio.
      De un lugar sobre resultados en más detalle por favor. Y luego los judíos bombardearon Siria y bombardearon
      1. +4
        5 января 2019 10: 46
        Cita: loginovich
        De un lugar sobre resultados en más detalle por favor. Y luego los judíos bombardearon Siria y bombardearon

        ¿Y qué pasa con el "trabajo" de "Carapace" que tiene pretensiones? ¿Han fallado algún gol cercano? Hasta ahora, parece que lo han superado, pero ¿para usted probablemente sean peras de camino del cielo?
  17. +1
    5 января 2019 09: 21
    Los hindúes, como los ucranianos, de la pobreza de un mosquito ahogan la grasa.
  18. +2
    5 января 2019 09: 58
    Sí, Rusia profundamente a la mitad, estos trucos de los indios y la alegría de los niños de los coreanos. Tengo la sospecha de que los indios volvieron a tocar en un espectáculo para regatear. Estamos acostumbrados y es poco probable que expresemos descontento.
  19. +1
    5 января 2019 10: 30
    La misma publicación afirma que el ejército indio "quedó impresionado por las capacidades del sistema de defensa aérea coreano", que puede moverse a velocidades de hasta 60 km / hy realizar 1200 disparos por minuto de cañones antiaéreos

    Esto es probablemente todo lo que puede impresionar a ZRS coreano))
  20. 0
    5 января 2019 11: 05
    En mi opinión, los indios simplemente negocian con nosotros hasta las zanahorias para la trama.
    Nuestro lado necesita estudiar de cerca la mentalidad de los sikhs, que ocupan hasta el 80% de todos los puestos militares en ellos.
  21. +1
    5 января 2019 11: 07
    ¿Los K-30 coreanos tienen una amplia experiencia de combate con respecto a Shell? ¿Cómo te probaste a ti mismo?)
  22. -1
    5 января 2019 11: 11
    Bueno, buena suerte ...
  23. -1
    5 января 2019 11: 15
    El comprador siempre tiene la razón. Probablemente recuerda la epopeya con MiGaras no voladoras, por lo que se vio obligado a comprar Rafali ...
    1. +3
      5 января 2019 11: 53
      Sí, y Rafali ahora está arando el cielo indio sin cesar.
  24. +1
    5 января 2019 11: 23
    ¡Los hindúes están lejos de ser "niños pequeños"! Donde hay! ¡Los hindúes son vendedores ambulantes y ondas cerebrales! Son tan negociadores y "compostadores de cerebros" que está listo para dar gratis e incluso pagar más. ¡Créame!
  25. +1
    5 января 2019 11: 30
    Los hindúes son intrigantes nobles, no están acostumbrados a conspirar. Pero siempre me interesó un detalle tan pequeño. ¿Cómo van a realizar operaciones militares (si es necesario) con un equipo tan variopinto? Para hacer esto, se debe crear la mejor logística del mundo, y a juzgar por el hecho de que los indios tienen muchos problemas (casi en todas partes), ¡entonces la logística no puede ser la mejor del mundo!
    1. +1
      5 января 2019 11: 51
      De esto podemos concluir que los indios no cuentan con hostilidades prolongadas.
      1. 0
        5 января 2019 20: 54
        Cita: Strashila

        De esto podemos concluir que los indios no cuentan con hostilidades prolongadas

        Llegaste a una conclusión tan controvertida
  26. +3
    5 января 2019 11: 49
    Una vez que los indios se niegan, puedes ofrecerlos de manera segura a Pakistán, Patsir y Tunguska. Nuestro negocio es ofrecer, su negocio es rechazar.
  27. +1
    5 января 2019 12: 53
    Sueños))) se les ocurrió o quién sugirió?
  28. +1
    5 января 2019 12: 58
    que puede moverse a velocidades de hasta 60 km / hy realizar 1200 disparos por minuto de cañones antiaéreos.


    Pero es necesario no solo disparar, sino también golpear. La pregunta es, ¿cuál es el porcentaje de visitas con ese viaje? O simplemente en bodas en el aire para disparar
  29. +2
    5 января 2019 13: 34
    El liderazgo indio es extremadamente racional en la elección de armas. Si elige armas coreanas, entonces es más adecuado por precio y efectividad. Antes de elegir nuestros tanques T-90, los condujeron durante un mes en las arenas del desierto.
  30. +2
    5 января 2019 14: 05
    ¡Entonces tomarían Tunguska!
  31. +1
    5 января 2019 14: 17
    Tonto, toma la TORA. No hay nada mejor que ellos en el mundo (a excepción de los complejos de largo alcance, por supuesto)
  32. +2
    5 января 2019 14: 19
    El primer prototipo apareció en 1988 y fue enviado de inmediato para pruebas comparativas, que mostraron resultados bastante buenos. Los preparativos para la producción en masa comenzaron en 2002, y el primer modelo de producción se puso en servicio con el Ejército de Corea del Sur en 2007.
    La velocidad de disparo del arma es de 600 rds / min, mientras que para cada cañón se proporcionan cartuchos listos para disparar con 250 disparos. El alcance efectivo de disparo es de 3 m. La velocidad de giro de la torreta es de 000 grados / s, el accionamiento eléctrico (auxiliar - manual. Los ángulos de elevación de la pistola + 90 ° / -85 °. El peso de combate del ZSU es de 10 toneladas, longitud 25 m, altura en el techo del casco 6,67 m cuando se eleva el radar - 1,885 m,
    especificaciones:
    Alcance efectivo, km 0.5-10
    Derrota altura, km 0.02-6.0
    Cadencia de tiro (rondas / min) 600
    Arma principal calibre (mm) 30
    Ametralladora auxiliar calibre (mm) 7,62
    Rango de movimiento (km) 500
    profundidad de vadeo (mm) 1200
    Pendiente lateral (%) 30
    Gradiente (%) 60
    Max. velocidad (km / h) 60
    Tripulación 4
    Peso (kg) 25000 .... hi
  33. +1
    5 января 2019 14: 49
    Hindúes, como siempre en su repertorio)))
  34. +1
    5 января 2019 15: 19
    La prensa surcoreana declaró que el Ministerio de Defensa de Rusia expresó su "descontento" con la disposición de la India para comprar sistemas de defensa aérea autopropulsada K-30 Biho de la República de Corea.
    ¿Y de dónde obtuvieron esa información? Al parecer, la urraca coreana en la cola trajo.
  35. 0
    5 января 2019 15: 40
    Cita: bulvas
    Tal vez las personas equivocadas lo están haciendo?

    Así es, gente del nivel de Liza Peskova, que no entiende la diferencia entre "construcción naval" y "procedimientos judiciales".
  36. 0
    5 января 2019 16: 27
    India está dispuesta a preferir el K-30 Biho coreano a los "Shells" rusos


    Probablemente después de la destrucción cinematográfica del "pantsiyar" en Siria por Israel. Eh, los árabes nos hicieron anti-publicidad ...
  37. 0
    5 января 2019 16: 49
    La misma publicación afirma que el ejército indio estaba "impresionado con las capacidades del sistema de defensa aérea de Corea", que puede viajar a velocidades de hasta 60 km / hy llevar 1200 rondas por minuto de cañones antiaéreos. En India, consideran esa opción como una herramienta eficaz en la lucha contra los drones.

    Quizás tengan razón, porque en términos de cadencia de fuego, les concedemos ...
    - Dos pistolas automáticas gemelas calibre 2A38M de 30 mm. El tipo de munición utilizada es proyectiles incendiarios perforantes. Las armas están diseñadas para destruir objetivos aéreos a una altitud de hasta 3 kilómetros y una distancia de hasta 4 kilómetros. Los proyectiles tienen una velocidad inicial de 960 m / s. La tasa de armas de fuego 5 mil de alto / min., En la variante temprana 2A72, la velocidad de disparo no excedía los 700 h / min.

    https://topwar.ru/17841-zenitnyy-pushechno-raketnyy-kompleks-blizhnego-deystviya-pancir-s1-96k6.html
  38. 0
    5 января 2019 16: 52
    se ve bastante compacto
  39. 0
    6 января 2019 06: 13
    Sí, estos ahumados van al muñón. ¿Son dofiga que están peleando?
    Y a medida que presiona, una FIG correrá hacia nosotros, si no es que tarde.
  40. 0
    6 января 2019 17: 05
    algunos de los peores compradores son indios, negocian magistralmente ... está en su sangre