La nueva arma "Boa" está recomendada para su adopción por las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.

El Instituto Central de Investigación de Ingeniería de Precisión (TsNIItochmash, parte de Rostec) completó las pruebas estatales de la nueva pistola Udal de calibre 9 mm. La pistola fue creada para el ejército ruso y se recomienda para su adopción, informa el TASS, citando a un representante del Ministerio de Defensa ruso.


La nueva arma "Boa" está recomendada para su adopción por las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.


Según los militares rusos, las pruebas estatales de la pistola Udal de calibre 9X21 mm se completaron con éxito, la pistola recibió altas calificaciones del ejército y se recomendó su uso. Las pruebas se llevaron a cabo de agosto a diciembre en la base de pruebas de TsNIItochmash y en los campos de pruebas del Distrito Militar Occidental y Central.

Actualmente, los resultados de las pruebas del complejo de pistola están bajo consideración de la comisión estatal
- declarado en TsNIItochmash.

Las pruebas encontraron que la nueva pistola funciona de manera confiable en el rango de temperatura de + 50 a -70 grados Celsius. El rango de disparo de los medidores 50, la capacidad de las municiones de la revista 18. Otros detalles del diseño no han sido divulgados.

Anteriormente, se informó que la nueva arma se recomendaría para su adopción para el reemplazo en la pistola Makarov del ejército ruso.
Fotos utilizadas:
TsNIItochmash
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244 comentarios
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  1. irazum 5 января 2019 10: 19 nuevo
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    El arma, por supuesto, puede ser buena en sus características de rendimiento, pero casi nadie pensó bien en la estética.
    1. st25310 5 января 2019 10: 26 nuevo
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      Parece un reemplazo para ATP Vector Gyurza.
      1. vladcub 5 января 2019 12: 52 nuevo
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        De hecho, 1 es la misma arma, pero con diferentes nombres. Mi difunta abuela solía decir: "La misma Marya es una sarafan, pero naaerum".
      2. Venik 5 января 2019 23: 53 nuevo
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        Cita: st25310
        Parece un reemplazo para ATP Vector Gyurza.

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        ¡Parece que esto es una ADICIÓN al ATP "Vector" / "Gyurza"!
        1. Tatar 174 6 января 2019 20: 04 nuevo
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          Cita: irazum
          pero casi nadie pensó bien en estética

          El primero me encuentro con una declaración similar ... Muy original riendo
          1. Woland 6 января 2019 22: 41 nuevo
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            Tales opiniones no son tan raras. He conocido muchas de esas opiniones y las apoyo yo mismo.
            1. Tatar 174 7 января 2019 05: 47 nuevo
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              Cita: Woland
              Tales opiniones no son tan raras. He conocido muchas de esas opiniones y las apoyo yo mismo.

              El único propósito de un arma es matar. ¿Por qué hay una apariencia hermosa para esto? Esto es completamente inútil, a menos que presumas con él delante de alguien ... Esto es superfluo. El arma debe ser cómoda, poderosa y confiable. Solo las muestras de acero frío para usar con vestido completo pueden ser hermosas.
    2. Tanque duro 5 января 2019 10: 28 nuevo
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      Cita: irazum

      El arma, por supuesto, puede bueno en sus características de rendimiento, pero casi nadie pensó bien en estética.

      Aparte del cartucho utilizado en Gyurza, no se sabe nada sobre las "buenas características de rendimiento". ¿Aclarar la situación?
      1. Lara Croft 5 января 2019 20: 57 nuevo
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        Cita: Tanque duro
        Aparte del cartucho utilizado en Gyurza, no se sabe nada sobre las "buenas características de rendimiento". ¿Aclarar la situación?

        1. Tanque duro 5 января 2019 22: 04 nuevo
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          ¿Parece Gyurza en el video? Y no hay información especial sobre las características de rendimiento del "Python" ...  solicitar
          1. Lara Croft 5 января 2019 22: 15 nuevo
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            Cita: Tanque duro
            ¿Parece Gyurza en el video? Y no hay información especial sobre las características de rendimiento del "Python" ...  solicitar

            El tío burry dijo que esta es una modernización de lo antiguo a partir de 2003.
            La gente está cansada de obtener un centavo por el desarrollo de "no se sabe qué", quieren "cortar la masa" para el suministro de este "no se sabe" ...
            Aparentemente, el estado no tiene el objetivo de obtener una pistola normal, porque con armas automáticas la situación es la opuesta ...
            1. Tanque duro 5 января 2019 22: 22 nuevo
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              Cita: Lara Croft
              La gente está cansada de obtener un centavo por el desarrollo de "no se sabe qué", quieren "cortar la masa" para el suministro de este "no se sabe" ...
              Aparentemente, el estado no tiene el objetivo de obtener una pistola normal, porque con armas automáticas la situación es la opuesta.

              Quizás estoy de acuerdo contigo aquí. Sí
            2. Venik 5 января 2019 23: 58 nuevo
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              Cita: Lara Croft
              Aparentemente el estado sin meta conseguir un arma normal, porque situación de armas automáticas opuesto...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

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              ¡Lara Croft! ¡Primero aprendes ruso o no escribes "comentarios"! Leer ATENTAMENTE Que ¡¡¡tu escribiste!!! am
      2. Dzungar 6 января 2019 17: 19 nuevo
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        Es necesario decir algo "cuidadosamente" ...
    3. nick.guda 5 января 2019 10: 39 nuevo
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      casi nadie pensó bien en estética.

      Sí, se ve bonito en mi opinión.
      1. persona privada 5 января 2019 11: 23 nuevo
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        Muy angular
        1. Dimmedroll 5 января 2019 21: 30 nuevo
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          Homenaje a la moda. Tecnología Stealth;))
          1. DMB_95 6 января 2019 13: 55 nuevo
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            Cita: Dimmedroll
            Homenaje a la moda. Tecnología Stealth;))

            Gracioso riendo . Pero la pistola es incluso bastante buena, especialmente cuando se considera que antes de él era un viejo PM y merecidamente respetado por muchas personas. Se trata de ejercito una pistola, y para un cañón del ejército 18 rondas son mejores que 8 en la mayoría de las situaciones, y un cartucho de 9x18 (para PM) es más adecuado para una pistola de policía, aquí también tenemos un potente cartucho de 9x21, que está más afilado para el ejército y no para la policía.
        2. BIP PS FSB RF 6 января 2019 01: 06 nuevo
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          Has subido una imagen conceptual. De hecho, es con contornos suaves a los que no se aferraría durante el uso. TSNIITOCHMASH modifica su juguete y lo hace bien.
      2. Venik 6 января 2019 00: 04 nuevo
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        Cita: nick.guda
        Sí, se ve bonito en mi opinión.

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        Dicen: "Para saborear y colorear, ¡no hay camaradas!" (Aunque, en cuanto a mí, ¡tampoco veo nada particularmente feo en él!). De hecho, un arma buena, funcional, precisa y confiable, ¡SIEMPRE se ve bien! La misma Glock. ¡Un bicho raro, después de todo, un bicho raro! Y tómalo en tus manos, pero si también disparas ... ¡Parece una buena máquina! Con armas - SIEMPRE !!!
    4. Apasus 5 января 2019 10: 41 nuevo
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      Cita: irazum
      El arma, por supuesto, puede ser buena en sus características de rendimiento, pero casi nadie pensó bien en la estética.

      Ahora no queda tal cosa. Ahora todas las armas están afiladas para equipo adicional y, por regla general, parece muy impresentable
      1. Pax tecum 5 января 2019 18: 46 nuevo
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        No es correcto, como ya lo es, admitir tales errores en el texto:

        Las pruebas encontraron que la nueva pistola funciona de manera confiable en el rango de temperatura de + 50 a -70 grados Celsius. Metros de tiro 50Capacidad de la revista 18. Otros detalles del diseño no han sido divulgados.

        Obviamente significa rango de observación.
        Sí, y este es un parámetro estándar para un arma, para un PM y para un PM.
        ¡El arma es buena! Ergonomía visible. Descubre el peso ...
        Un profesional ya es capaz de apreciar en apariencia.
        Pero, ya hay algo visible desde PJ. 100% barril extraíble.
        Sí, y lo más importante - municiones. Se crea un arma debajo de ella.
    5. K-50 5 января 2019 10: 50 nuevo
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      Cita: irazum
      El arma, por supuesto, puede ser buena en sus características de rendimiento, pero casi nadie pensó bien en la estética.

      En vano eres tan mi amigo. Muy guapo, mortal guapo. Sí
      1. Alex777 5 января 2019 11: 26 nuevo
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        El primer arma que normalmente se ve al menos en la foto.
        Excelente cartucho 9x21. hi
    6. Piramidon 5 января 2019 11: 49 nuevo
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      Cita: irazum
      pero casi nadie pensó bien en estética.

      ¿Necesitas disparar bien o lucir bella en el aparador detrás del cristal? riendo Por supuesto, pensaron en la usabilidad.
      Aparentemente este será para ti
      1. irazum 5 января 2019 12: 03 nuevo
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        Bueno, ¿qué eres? No me refería a este "gitano" en absoluto. De todas las pistolas, personalmente me gusta el aspecto del parabellum alemán (Luger P08).
        1. Piramidon 5 января 2019 13: 12 nuevo
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          Cita: irazum
          De todas las pistolas, personalmente me gusta el aspecto del parabellum alemán (Luger P08).

          "Gusto y color ..." como dicen. Me gusta algo más como revólveres. Pero para ser adoptadas, las armas no deben elegirse de acuerdo con su apariencia estética, sino de acuerdo con parámetros completamente diferentes. hi
        2. ver_ 5 января 2019 13: 21 nuevo
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          ... en el MÁS DIVERTIDO, Nagan fue considerado el más confiable - en el caso de un fallo de encendido del cartucho no fue necesario tirar del obturador - el tambor giró solo ... y el precioso momento no se perdió.
          1. Inundaciones 5 января 2019 14: 10 nuevo
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            Cita: ver_
            en SMERSHEI consideraba a Nagan como el más confiable

            La mayoría de nosotros leemos El momento de la verdad, creo.
            ¿O es conocimiento de la versión de la película?
            1. ver_ 5 января 2019 14: 18 nuevo
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              ... se trata de SMERSH 1943 ..
          2. vladcub 5 января 2019 16: 35 nuevo
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            En mi juventud, a menudo hablaba con un veterano de la NKVD, y de alguna manera comencé a hablar de pistolas. Los muchachos experimentados generalmente tenían 2 "baúles": TT y "Nagant" o trofeo. ¿Quién está acostumbrado a qué?
        3. Mordvin 3 5 января 2019 20: 51 nuevo
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          Cita: irazum
          la aparición del parabellum alemán (lugger Р08).

          Él no es confiable.
      2. poquello 5 января 2019 13: 53 nuevo
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        Cita: Piramidon
        Cita: irazum
        pero casi nadie pensó bien en estética.

        ¿Necesitas disparar bien o lucir bella en el aparador detrás del cristal? riendo Por supuesto, pensaron en la usabilidad.
        Aparentemente este será para ti

        abuela boa?
        1. Piramidon 5 января 2019 21: 11 nuevo
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          Cita: poquello
          abuela boa?

          PM para presumir.
    7. Shiryon 5 января 2019 12: 30 nuevo
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      Ahora estoy corriendo para vender mi Glock-19 de la quinta generación;
      1. Astra salvaje 5 января 2019 17: 04 nuevo
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        Si no es muy caro, lo compraré. Hoy en día, las mujeres tienen que encontrarse no solo con los tranvías. Mi amigo tiene una pistola "casera", pero ¿qué soy peor?
        1. Freeman 5 января 2019 19: 18 nuevo
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          Cita: Astra salvaje
          Si no es muy caro, lo compraré. Hoy en día, las mujeres tienen que encontrarse no solo con los tranvías. Mi amigo tiene una pistola "casera", pero ¿qué soy peor?

          Creo que una mujer es más adecuada para un revólver.
          Y luego hubo casos ... guiñó un ojo

          1. Doliva63 6 января 2019 17: 53 nuevo
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            Cita: Freeman
            Cita: Astra salvaje
            Si no es muy caro, lo compraré. Hoy en día, las mujeres tienen que encontrarse no solo con los tranvías. Mi amigo tiene una pistola "casera", pero ¿qué soy peor?

            Creo que una mujer es más adecuada para un revólver.
            Y luego hubo casos ... guiñó un ojo


            Buga ja! ¡Frio! bueno
          2. Astra salvaje 7 января 2019 16: 02 nuevo
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            Si ofreces, entonces no me negaré. El caso con esta chica no es un indicador: ¿qué pasa si tienes una manga caliente en la garganta o la cara? Todo sucede en el campo de tiro.
        2. Lara Croft 5 января 2019 20: 36 nuevo
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          Cita: Astra salvaje
          Si no es muy caro

          Y no esperes ... y ni siquiera entres a Internet en el estado de ánimo del puerto ...
          Hoy en día, las mujeres tienen que encontrarse no solo con los tranvías.

          Compre un PM traumático usado para las "querubines" y cartuchos de potencia especial, un disparo en el cáliz será proporcionado por gritos salvajes y la caída del "boom del tranvía" y una sonrisa en su rostro ...
          Mi amigo tiene una pistola caseray yo soy peor?

          Estás mejor. Porque usted no tiene
          pistola casera
          , y en consecuencia no hay posibilidad de familiarizarse con el "Ártico soviético" ...
          1. Astra salvaje 7 января 2019 16: 17 nuevo
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            Pensé que sugerirías disparar a ... ya sabes dónde. Entonces se proporciona la operación salvaje.
            "En consecuencia, no hay posibilidad de familiarizarse con el" zapalyary soviético ". 1) durante la era soviética, solo éramos" boors de tranvía "y nos amenazaron. 2) si, como idiota, no abandonas un arma, es menos probable que te familiarices con un zapalyary
            1. Lara Croft 7 января 2019 16: 31 nuevo
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              Cita: Astra salvaje
              Pensé que sugerirías disparar a ... ya sabes dónde. Entonces se proporciona la operación salvaje.

              En un lugar público es mejor no usar armas de autodefensa, puedes lastimar a alguien, limitarte a una lima triédrica sin mango (incluso puedes aplastar las falanges de tus dedos) con un matón o un electrodo afilado, por cierto ambos vuelan muy bien ...
              1. Astra salvaje 7 января 2019 16: 39 nuevo
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                Un amigo, para los abucheos que puede usar: medios verbales de sugerencia, una bolsa de compras, mini nudillos de latón y un bisturí, pero si la situación es más grave, es preferible un arma
                1. Lara Croft 7 января 2019 16: 52 nuevo
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                  Cita: Astra salvaje
                  Si la situación es más grave, entonces el arma es preferible

                  Bueno, qué debería enseñarte entonces, tú mismo lo sabes todo, solo quería decir eso:
                  En este caso, el uso de armas en el estado de defensa necesario no debe dañar a terceros.

                  Párrafo 1 del artículo 24 de la Ley Federal "sobre las armas"
                  http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_12679/b5a88ca0c298e61d84559e751b56c836383e389b/
                  Mientras tanto, practique (en ausencia de su esposo, hijos y aún más su suegra) cortar y pinchar golpes con una lima y un electrodo afilado (pulimos el asfalto en la infancia) ...
                  Si abrocha dos electrodos afilados (desde todos los extremos), entonces el alcance y la penetración aumentarán bruscamente ... (una chaqueta acolchada vestida con un "cad de tranvía" no se guardará) ...
                  Feliz usted! Cuídate.
                  1. Astra salvaje 8 января 2019 19: 20 nuevo
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                    Pido disculpas: no era experiencia que pensara que un hombre no tomaría un apodo detallado.
                    Gracias por tus cálidos deseos. Tú también todo lo mejor.
                    Mi suegra y muchos familiares y amigos murieron a principios de los 90. Espero que recuerdes lo que pasó entonces?
                    Después de eso, decidí: NECESITAMOS PERMITIR la posesión de armas a CORTO PLAZO. Los opositores a la legalización no entienden o no quieren entender que ahora los ciudadanos respetuosos de la ley están indefensos contra los bandidos de todas las tendencias. Varios grupos del crimen organizado no son deficientes en armas de varios sistemas. Un amigo de la policía dijo que el grupo del crimen organizado pronto tendrá una ventaja en la cantidad y calidad de las armas. ¿Con qué está armada la policía? Y ya no tienen un arma automática del extranjero
                    1. Lara Croft 8 января 2019 19: 45 nuevo
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                      Cita: Astra salvaje
                      Pido disculpas: no era experiencia que pensara que un hombre no tomaría un apodo detallado.

                      Ella me gusta.
                      Gracias por tus cálidos deseos. Tú también todo lo mejor.

                      Gracias!
                      Mi suegra y muchos familiares y amigos murieron a principios de los 90.

                      Lo siento mucho. De alguna manera, uno me dijo lo que estaba sucediendo en Tayikistán. Fue terrible salir a las calles de los rusos; fueron asesinados por familias enteras al amparo de la noche. Después de estas historias, me pregunto cómo la Federación de Rusia puede establecer alianzas con estados similares, especialmente en el campo de la seguridad colectiva y la provisión de líneas de crédito para ellos ...
                      Espero que recuerdes lo que pasó entonces?

                      He vivido toda mi vida en Moscú (un lugar relativamente próspero en esos años), en esos años Colegio, el Ejército.
                      Después de eso, decidí: NECESITAMOS PERMITIR la posesión de armas a CORTO PLAZO.

                      Yo apoyo. Sin embargo, sin crear una base legislativa normal en el campo de la autodefensa y la disponibilidad de clubes de tiro (100 rondas para Viking - 2 p., Para un tirador normal se deben disparar al menos 500 por mes), galerías de tiro, etc. la legalización es peligrosa ...
                      En general, prohibiría lesiones, un arma vil ...
                      Un amigo de la policía dijo que el grupo del crimen organizado pronto tendrá una ventaja en la cantidad y calidad de las armas. ¿Con qué está armada la policía?

                      Por número, por supuesto que no, porque solo una potencia puede proporcionar la cantidad requerida de armas, estoy parcialmente de acuerdo con la calidad, la variedad de armamentos para la tripulación del PLR y la patrulla policial deben cambiarse: tres PO, dos Avispas, dos AK, una escopeta.
                      Moscú creó la policía municipal dos veces (bien equipados, principalmente ex militares que no tenían hábitos dañinos de la policía que servía allí) y en ambas ocasiones la Federación de Rusia aconsejó dispersarla, y las caricaturas funcionaron bien para prevenir crímenes y delitos, creando así la competencia para los departamentos de policía territoriales, el Partido y el Gobierno Sintió que tal competencia (saludable) supera su autoridad ... (lo mismo, posteriormente sucedió con la financiación de los magistrados, pero esta otra historia y muchas de ellas) ...
                      Y ya no tienen un arma automática del extranjero

                      A diferencia de las armas de ánima lisa, las cosas son mucho mejores con armas automáticas, y casi ninguna de las Tambov, Rostov, etc. se arroja en el maletero de un M16 o L85A1 ...
    8. vladcub 5 января 2019 12: 45 nuevo
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      Hombre, y lo principal en el arma no es la estética, sino la calidad. Tome el Colt M1911 "¿cuántos años ha estado en servicio? ¿Y el revólver" Sheriff "o" Nagan "no puede llamarse una obra maestra de la estética, y no los rechazaría en el siglo XXI, entonces el" viejo "Nagan o Daytime Model 21 también es un potro M1903 o TT
      1. serg.shishkov2015 5 января 2019 13: 11 nuevo
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        Un amigo de una facultad cercana me dijo que le gustaba * Nagan *, me sorprendió entonces, comenzó a probar qué tipo de basura, `` ¡Y me gusta, eso es todo! * Me tomó unos veinte años entenderlo '', esto no se percibe por la razón , no números secos TTX, está en algún lugar de la subcorteza, ¡no puedo explicarlo con palabras!
    9. StudentVK 5 января 2019 12: 55 nuevo
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      ¿Las privaciones expresan una opinión "autorizada"? ¿Y a qué se parecen los zigzauers o las colinas? Y en mi entendimiento, que haya al menos un "arco con flechas", pero él realizó las funciones que se le asignaron.
    10. Maz
      Maz 5 января 2019 13: 20 nuevo
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      ¿Y qué hay de la pistola Lebedev? ¿Boa? ¿Competencia?
    11. Venik 5 января 2019 15: 42 nuevo
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      Cita: irazum
      El arma, por supuesto, puede ser buena en sus características de rendimiento, pero casi nadie pensó bien en la estética.

      =========
      ¿Y qué? ¿Para una pistola de combate, la "estética" es lo principal? Y yo, por mi ingenuidad, pensé que lo principal para las armas personales es точность, exactitud, confiabilidad , habilidad sorprendente и ergonomia!!! ¡Aquí hay una "bardana"! Resulta que lo principal es: "estética".....
      1. Igor Polovodov 5 января 2019 17: 57 nuevo
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        La estética ... se cruza bastante con la ergonomía ...
        Las cosas diseñadas para la ergonomía son hermosas y estéticas ... y cómodas, por supuesto.
        1. Venik 5 января 2019 23: 49 nuevo
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          Cita: Igor Polovodov
          La estética ... se cruza bastante con la ergonomía ...
          Las cosas diseñadas para la ergonomía son hermosas y estéticas ... y cómodas, por supuesto.

          =========
          "¿La estética se cruza con la ergonomía? ¿Ah, bien? Toma, por ejemplo, el mismo" Glock "... Miras a ngo-yee ... (¡Lo siento! Casi" lo pongo ") es más corto -" feo-feo "! Y lo tomas en tu mano - se sienta como un guante !!! Y con precisión y exactitud - todo está en orden !!! En resumen, a pesar de feo apariencia - de tal "arma" simplemente no se negaría!
          Y estás aquí sobre "belleza y estética" ...  solicitar
      2. ver_ 5 января 2019 18: 06 nuevo
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        ... el arma personal de un oficial está disparando a una distancia muy corta: en una trinchera, en el interior, en un bosque ... En una situación de combate, * será reforzado * con una ametralladora y un par de granadas ...- y dependiendo de la situación ...
    12. Astra salvaje 5 января 2019 17: 10 nuevo
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      Colega, ahora solo las "rubias" discuten de esa manera, y tú eres un hombre adulto. El hijo del vecino y con orgullo declara que él es "misya", un hombre
    13. Avior 5 января 2019 17: 53 nuevo
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      Que moda.
      ¿A dónde fue el buen viejo Walter PPK?
      1. Maki Avellevich 5 января 2019 21: 46 nuevo
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        Cita: avior
        Que moda.
        ¿A dónde fue el buen viejo Walter PPK?

        ah, hubo veces!
      2. bistrov. 6 января 2019 22: 15 nuevo
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        Cita: avior
        ¿A dónde fue el buen viejo Walter PPK?

        Convertido en PM, jeje ...
    14. Ascold1901 5 января 2019 21: 19 nuevo
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      "... pero casi nadie pensó bien en la estética". - ¿Es esta una imagen (escultura)? "Sentirlo. como en una mano miente ...
    15. Vladimir K. 5 января 2019 21: 43 nuevo
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      ¿Y qué es desde un punto de vista estético peor que angular, como un bloque de registro? Eso, cuando ingresó al mercado en su forma actual, también fue percibido por muchos como de algún tipo. Al final, para mí personalmente, no me importa la apariencia del arma, si solo tuviera un excelente rendimiento y confiabilidad.
  2. s9883300 5 января 2019 10: 20 nuevo
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    Realmente decidirían cuál adoptar, en lugar de PM.
    1. Bull terrier 5 января 2019 10: 29 nuevo
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      así que en las tropas y correr y mirar la opinión. cuanto más se vean, más exitosa y más correcta será la elección.
    2. Xscorpion 5 января 2019 11: 17 nuevo
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      Por ejemplo, además del PM, la inteligencia y las unidades especiales todavía están armadas con PB y APSB, y dado que esta pistola tiene la capacidad de instalar un silenciador y un misil principal, puede reemplazarlos perfectamente y dejar que los oficiales vayan a unidades regulares.
      1. Alex777 5 января 2019 12: 23 nuevo
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        Comenzaron a usar 9x21 porque otros cartuchos más débiles ya no penetran en los equipos modernos. Por lo tanto, todos necesitan esta arma. Aunque es necesario poder disparar desde él. Pero aquí, espero, no habrá problemas.
        Silenciador como silenciador, en esta pistola solo tiene sentido con cartuchos subsónicos. No sé si hay alguno.
        Y entonces él es un parallamas.
        1. Xscorpion 5 января 2019 13: 13 nuevo
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          Se han fabricado y armado cartuchos especiales para este calibre desde los años 90, esta no es la primera arma para tal calibre. Además, son supersónicos, por lo que no habrá problemas con un silenciador.
      2. vladcub 5 января 2019 13: 14 nuevo
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        En Internet hay un programa de Badiuk: "juguetes para hombres" y él no tiene una gran opinión de PY: crudo y necesita ser mejorado, la tienda se rompe.
        De hecho, no tuvieron tiempo de reemplazar el PM con el PY, pero la necesidad ya ha cambiado.
        Mi opinión: una pistola del ejército debe ser sin pretensiones y permanecer en servicio durante muchas décadas. Tome la pistola Colt M1911: la pistola fue creada por Browning en 1903 y sirvió casi 100 litros sin casi cambios. En algún lugar se mostró información de que en Indonesia la policía ahora es Colt, de producción local, en servicio. ¿Y Yarygin podrá presumir de esto? NUNCA
        1. puskarinkis 5 января 2019 16: 03 nuevo
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          En mi opinión, ahora las pistolas, como otras armas, se crean no para tareas específicas, sino, en primer lugar, ¡para la venta! Cuanto más vendían (a los suyos y a los demás), mejor. De ahí la diversidad. Esta no es una comparación real de las muestras y la adopción de las mejores, que ocupan su lugar en el sistema de armas, sino el "cabildeo" de los intereses de las diferentes "marcas" de armas. Incluyendo, no el hecho de que las mejores muestras son aceptadas para el servicio. Pero, como amante de las armas, no renunciaría a la colección de todo lo producido, ¡lo compararía! ))))
        2. meandr51 5 января 2019 22: 44 nuevo
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          Sí, disparé 30 rondas de Yarygin. Tuve suerte, mis distorsiones y mis fallas no cedieron. Y el resto
          3 en el tablero constantemente acuñados. Incluso el instructor tenía un disparo incontrolable. Ayudaba que siempre mantuviera el cañón reflexivamente hacia los objetivos. Y disparar desde él es conveniente y agradable. La precisión es alta.
          Se cree que la poca fiabilidad es consecuencia de una base de fabricación débil.
      3. Doliva63 6 января 2019 18: 19 nuevo
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        Cita: Xscorpion
        Por ejemplo, además del PM, la inteligencia y las unidades especiales todavía están armadas con PB y APSB, y dado que esta pistola tiene la capacidad de instalar un silenciador y un misil principal, puede reemplazarlos perfectamente y dejar que los oficiales vayan a unidades regulares.

        ¿Y por qué es mucho mejor que PM / PB? Cuando se dispara a quemarropa 9x18 o 9x21, no hacen mucha diferencia. Y las dimensiones en la tienda durante 18 rondas son claramente mayores, lo cual es un claro inconveniente para las "unidades especiales y de inteligencia". Probablemente entiendas que no libran batallas de pistola. Entonces, ¿cómo dejó de organizar el primer ministro?
        1. Xscorpion 6 января 2019 19: 54 nuevo
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          ¿Has visto las dimensiones de Stechkin con un silenciador? Sí, y el PB es bastante grande. Al disparar a corta distancia solo tiene la ventaja, debido a la mayor velocidad de la bala. Para APS, PM y PB, son subsónicos o transónicos. Y por ejemplo, en ATP incluso en cartuchos especiales la velocidad de la bala es una vez y media más alta que ellas. Y cuando se dispara con munición convencional, es más de 2 veces mayor. Respectivamente, tanto la acción de detención como la penetración son mucho más altas. ya que en relación con sus buenos personajes de combate, y qué pasa con el lugar donde las fuerzas especiales usan pistolas, entonces en su trabajo es común cuando se trabaja en edificios, eliminando centinelas, otros eventos donde no se puede hacer ruido, y también como arma de respaldo. Si la munición en la ametralladora se agotó, es mucho más rápido preparar una pistola para la batalla que cambiar la tienda de la ametralladora.
          1. Doliva63 6 января 2019 20: 18 nuevo
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            Cita: Xscorpion
            ¿Has visto las dimensiones de Stechkin con un silenciador? Sí, y el PB es bastante grande. Al disparar a corta distancia solo tiene la ventaja, debido a la mayor velocidad de la bala. Para APS, PM y PB, son subsónicos o transónicos. Y por ejemplo, en ATP incluso en cartuchos especiales la velocidad de la bala es una vez y media más alta que ellas. Y cuando se dispara con munición convencional, es más de 2 veces mayor. Respectivamente, tanto la acción de detención como la penetración son mucho más altas. ya que en relación con sus buenos personajes de combate, y qué pasa con el lugar donde las fuerzas especiales usan pistolas, entonces en su trabajo es común cuando se trabaja en edificios, eliminando centinelas, otros eventos donde no se puede hacer ruido, y también como arma de respaldo. Si la munición en la ametralladora se agotó, es mucho más rápido preparar una pistola para la batalla que cambiar la tienda de la ametralladora.

            Automático, ATP, velocidad de vuelo de bala: esta es agua sin sentido. ¿Eres especialista en armas o inteligencia táctica / especial? No lo parece.
            PB, por cierto, de dimensiones normales, sin silenciador. Fácil de llevar en los bolsillos traseros de los jeans: en un PB, en otro silenciador. Con APB esto no funcionará.
            Cuando disparas a quemarropa en la parte posterior de la cabeza o en la frente, ¿cuál es la diferencia, a qué velocidad vuela una bala? La pistola no reemplazará la máquina, si la tienda está vacía, nunca. No veo el significado práctico de reemplazar el PM y sus modificaciones, excepto que alguien se suelde de esto. Bueno, no hay nada por lo que cambiarlo. No hay nada importante. La gente realizará las mismas tareas en las mismas condiciones que con el PM (y todas sus modificaciones), pero por otro dinero para armas. No lo necesito
            1. Xscorpion 13 января 2019 04: 43 nuevo
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              Veo que no eres un especialista, solo está discutiendo los problemas del uso de una pistola al nivel de disparos en la parte posterior de la cabeza. Mira menos películas. Y las fuerzas especiales no hacen tareas en jeans con una pistola en el bolsillo trasero. No tienes ni idea sobre el entrenamiento táctico o de fuego de las fuerzas especiales. Cambiar las armas durante el disparo es uno de los estándares para el entrenamiento de fuego, y estos estándares fueron escritos en sangre al mismo tiempo.
    3. dvina71 5 января 2019 12: 31 nuevo
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      Cita: s9883300
      en lugar de PM.

      9X21 definitivamente no es en lugar de PM ... es más bien en la empresa conjunta ...
  3. Tanque duro 5 января 2019 10: 20 nuevo
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    Interesante, pero no sé nada, ¿alguien puede decirlo?
  4. Convoy 5 января 2019 10: 28 nuevo
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    Y siempre me gustó esta "arma" ... soldado

    Todo esto nuevo, no eso ... soldado
    1. Tanque duro 5 января 2019 10: 32 nuevo
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      Cita: convoy

      Y siempre me gustó esta "pistola"

      Pronto los "expertos" vendrán corriendo y demostrarán vívidamente cuán equivocado está. riendo
      1. Convoy 5 января 2019 10: 56 nuevo
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        Cita: Tanque duro
        Cita: convoy

        Y siempre me gustó esta "pistola"

        Pronto los "expertos" vendrán corriendo y demostrarán vívidamente cuán equivocado está. riendo

        Lo sé, pero este barril es el más adecuado para los luchadores (incluso los recompensan ...)
        Esta es una pistola de estado! soldado
    2. novobranetas 5 января 2019 10: 35 nuevo
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      Stechkin, esto es, por supuesto, una cosa. Pero su peso y dimensiones ... No siempre es conveniente.
      1. Tarhan 5 января 2019 11: 39 nuevo
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        Stechkin, esto es, por supuesto, una cosa. Pero su peso y dimensiones ... No siempre es conveniente.

        Así que no fue pensado como un arma personal de oficiales. Según lo planeado, estaban armados con lanzagranadas, cálculos de cañones sin retroceso de 90 mm. En resumen, todos aquellos que tenían un AK automático no era el arma principal.
        1. serg.shishkov2015 5 января 2019 13: 27 nuevo
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          Recientemente revisé la historia del APS: fue para los oficiales que se creó originalmente, pero luego se decidió que un oficial automático sería más efectivo para un oficial, ¡Guapo! el compañero era muy poco tiempo coronel retirado VV, 7 años en Chechenia, ¡lo elogió mucho!
    3. Carpintero xnumx 5 января 2019 10: 42 nuevo
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      "Stechkin" es un abuelo viejo, amable y respetado.
      Pero tú, Vitaly, eres un conservador muy conocido.
       solicitar
    4. SSR
      SSR 5 января 2019 12: 00 nuevo
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      Cita: convoy
      Todo esto nuevo, no eso ...

      Bueno, ¿cómo puedo decir que, al parecer, el experto a continuación puede explicar por qué nuestro PM será mejor en un "duelo" con un "Boa constrictor" que viene con una mira láser y en la cual, aparentemente, es posible conectar algo más como una linterna.
      Cita: Tanque duro
      Pronto los "expertos" vendrán corriendo y demostrarán vívidamente cuán equivocado está.
      respuesta

      ¿Si camarada? ))) y no importa que la armadura de segunda clase ya pueda resistir el golpe del primer ministro y que la "Boa" la haga más poderosa y no solo así, sino a medida que cambien las realidades.
      PS.
      Anteriormente, se otorgaron pistolas de chispa .....
      1. Tanque duro 5 января 2019 12: 39 nuevo
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        Cita: SSR
        ¿Si camarada? ))) y no importa que la armadura de segunda clase ya pueda resistir el golpe del primer ministro y que la "Boa" la haga más poderosa y no solo así, sino a medida que cambien las realidades.

        Camarada, no pretendo comparar PM y "Boa constrictor" ("Boa" en general solo veo virtualmente, qué tipo de bestia aún no está claro para mí). ¿Se te ocurrió algo para mí aquí ..., añadiendo ...  solicitar Y no escribí sobre eso.
        Cita: SSR
        PS.
        Anteriormente, se otorgaron pistolas de chispa .....

        Solía ​​haber más árboles ... guiño
        1. SSR
          SSR 5 января 2019 13: 21 nuevo
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          Cita: Tanque duro
          qué tipo de bestia todavía no me queda claro).

          Está claro que escriben sobre TTX clasificado, pero dicen que deberían llevar una armadura de tercera clase, acero de 3 mm a 6 metros (pero estos son rumores que provienen de ATP)
          A expensas de la apariencia.
          Las características de la pistola están clasificadas. Solo se sabe que la tienda Udava está diseñada para dieciocho rondas. Está adaptado para equipar con un indicador de objetivo láser, un colimador (un dispositivo que facilita la vista) con una linterna.
          1. Tanque duro 5 января 2019 13: 36 nuevo
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            Cita: SSR
            escribir sobre TTX clasificado

            Sí, bueno, aparentemente muy secreto ... No sé sobre ti, pero siempre me han alarmado las declaraciones sobre el "TTX clasificado". ¿Inventaron algo nuevo? ¿Y qué hay de nuevo si el arma es el heredero del Gyurza? Sobre el objetivo y la linterna, simplemente ridículo, ¿entonces la Avispa también es completamente secreta? Tal vez se trata del dinero? guiño
            Cita: SSR
            dicen que una armadura de tercera clase debería llevar,

            ¿Y por qué si hay un AK?
            Sin embargo, abajo, camarada Pishchak respondió con suficiente detalle la pregunta sobre el arma en el ejército. En muchos sentidos, estoy de acuerdo con él ...
      2. trazador 7 января 2019 00: 32 nuevo
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        De inmediato, el "expetra" es visible a una milla de distancia. Por supuesto, si cuelgas una linterna y un láser, entonces todos los enemigos huirán inmediatamente. En primer lugar, el puntero láser nunca es visible durante el día, y en segundo lugar, es inútil resaltarlo con una linterna.))))))) RZHUNIMAGU ... Y en el tercero, no solo se enseña al ejército ruso técnicas de disparo instintivo (reflejo). Mientras buscas una marca respetada en el enemigo, él te ridiculizará sin moscas de punteros y bots de puntos rojos. Ve al campo de tiro al menos una vez en tu vida, te aseguro que te sorprenderás
    5. serg.shishkov2015 5 января 2019 13: 15 nuevo
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      Hace 15 años logré sostenerlo, sin disparar, Abydna no se enderezó; mi cepillo era demasiado pequeño para él, no podía soportarlo normalmente, pero * Cedar * no es un arma, ¡lo sé! no quería dar!
      1. trazador 7 января 2019 00: 34 nuevo
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        Estoy seguro de que no dieron ...))
        1. serg.shishkov2015 7 января 2019 06: 00 nuevo
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          Era una tarde que marcaba el 15 aniversario de la salida de Afganistán, solo se invitó a las escuelas cuyos alumnos murieron allí y en el norte del Cáucaso y tenían armas del arsenal de la División Sarov del BB, un regalo real para la entusiasta espadachina con visión -20 .., Pecheneg, KS -23, PP-93, SVD ,, AGS-17, VSK-94, AK-74 con GP-25 y NSPU y estos dos hombres guapos
    6. vladcub 5 января 2019 13: 22 nuevo
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      ¿Qué le parece el Mauser K96? ¿O Colt "Sheriff" y Walter PP? De lo anterior, de alguna manera me gusta el último. Se ve bien y cómodo como arma de autodefensa, mientras que la K97 de una brutal se ve
      1. serg.shishkov2015 5 января 2019 14: 44 nuevo
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        Walter RRK, rendimiento * cromo-terciopelo *, vio en la revista ,,, ¡¿Por qué vi esto? !!!!
    7. irazum 5 января 2019 15: 45 nuevo
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      Esto es sí, un hermoso juguete. Funda no del todo ...
    8. Herbolario 5 января 2019 21: 48 nuevo
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      Una cosa acreditable. El orgullo del propietario y la razón de varias desgracias para otros.
    9. serezhasoldatow 5 января 2019 22: 48 nuevo
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      Y ahora me gusta.
    10. shuraxnumx 6 января 2019 22: 57 nuevo
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      En Afgan, a nuestros pilotos no les caía bien. Un consuelo es que hay más rondas de municiones que en PM. Dejó un recuerdo de sí mismo como engorroso.
  5. NEXUS 5 января 2019 10: 33 nuevo
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    Parece que el arma de Lebedev iba a ser utilizada por el ejército ... aunque no hubo declaraciones de que el submarino-15 pasó todas las pruebas estatales y no fue adoptado.
    1. senima56 5 января 2019 11: 19 nuevo
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      Eso es todo lo que "no era"! Y las conversaciones fueron ... Y la "Boa" aquí, de alguna manera silenciosa "gateó", ¡sopla!)))
      1. NEXUS 5 января 2019 11: 24 nuevo
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        Cita: senima56
        Eso es todo lo que "no era"! Y las conversaciones fueron ... Y la "Boa" aquí, de alguna manera silenciosa "gateó", ¡sopla!)))

        No todo es tan simple como parece: PL-15 es un proyecto de la preocupación de Kalashnikov. Y creo que es la preocupación de PL-15 la que se "venderá" para su adopción.
        Cuántos con estas pistolas para el ejército nos unimos y pensamos ... durante este tiempo fue posible integrar los esfuerzos de varias oficinas de diseño hace mucho tiempo y crear algo realmente confiable, destructivo y sobresaliente para NUESTRO ejército.
    2. vladcub 5 января 2019 13: 25 nuevo
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      Personalmente, no vi el submarino, pero escuché a un amigo que es conveniente y confiable
      1. trazador 7 января 2019 00: 42 nuevo
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        Según los últimos datos (un amigo se comunica con Lebedev). El submarino no pasó las pruebas estatales de congelación. O se deben hacer huecos de tal manera que solo se pueda soñar con precisión. Y su chip estaba precisamente en la precisión y velocidad del primer disparo. La mano que se deja caer hacia abajo da una voltereta más pequeña y empuja la mano claramente hacia atrás. Una buena arma sería muy ... sería para el ejército. Por cierto, los Glocks se congelan a -70, también, no pasan. En general, nadie, incluso Makarka ...
  6. Amable 5 января 2019 10: 35 nuevo
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    El "boa constrictor" solo se recomienda para adopción, ¡y el primer ministro estará en servicio durante mucho tiempo!
    1. Tarhan 5 января 2019 12: 08 nuevo
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      y PM estará en servicio por mucho tiempo!

      Tuvo que ser reemplazado por mucho tiempo. Por supuesto, hubo muestras individuales que se dispararon normalmente, pero la mayor parte de lo mejor fue dispararse a sí mismas.

      O el modelo PM era bueno, pero la fabricación técnica era horrible. Creo que necesitamos decir más, muchos no lo saben.

      Después de fabricar la pistola en la fábrica, se fija en la máquina y se disparan tres tiros al objetivo. Dependiendo de la dispersión, uno, dos, tres ... puntos están núcleo. Debajo de la bandera de seguridad hay un número de arma, año de fabricación y un círculo ovalado. Está en este círculo y los puntos centrales. En la máquina AK, el núcleo se aplica al plano de la mira frontal frente al corte del tronco.

      En mi PM había dos núcleos y cuando apuntaba al objetivo del toro, a una distancia de 25 metros, las balas subían hacia la derecha. Me adapté para apuntar hacia abajo y hacia la izquierda. Y el capataz jurando a qué luz. En general, a una distancia de 25 metros, no pudo alcanzar el objetivo del cofre. Entonces, en su arma, se trazaron 5 puntos. Y por qué tal arma fue entregada a las tropas. Me interesé por otros muchachos, básicamente había 2, 3 puntos. Nadie tenía un solo punto y cinco puntos en la pistola del capataz.
      1. Alma 5 января 2019 12: 23 nuevo
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        Curiosamente, no sabía sobre el núcleo.
        1. Menos 5 января 2019 14: 13 nuevo
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          Sí, él mintió ...
          1. Doliva63 6 января 2019 18: 33 nuevo
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            Cita: menos
            Sí, él mintió ...

            No recuerdo sobre el núcleo, pero los números en el lado derecho del pilar siempre fueron diferentes, de 2 a 5.
      2. Tanque duro 5 января 2019 13: 09 nuevo
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        Cita: Tarkhan
        Tuvo que ser reemplazado por mucho tiempo

        ¿Por qué en el ejército una pistola? ¿Su opinión?
        1. Tarhan 5 января 2019 15: 02 nuevo
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          ¿Por qué en el ejército una pistola? ¿Su opinión?

          Para que el tanquero se disparara cuando le arrancaron la pierna, los intestinos se cayeron y con ese espíritu. No pelees con una pistola de tanque.
          1. Tanque duro 5 января 2019 17: 00 nuevo
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            Cita: Tarkhan
            Para que el tanquero se disparara cuando le arrancaron la pierna, los intestinos se cayeron y con ese espíritu. No pelees con una pistola de tanque.

            Opinión por supuesto originalpero eso ваше opinión ... solo para esto necesita reemplazar el PM? (esta es una pregunta retórica, no puedes responder) Sí
        2. Doliva63 6 января 2019 20: 32 nuevo
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          Cita: Tanque duro
          Cita: Tarkhan
          Tuvo que ser reemplazado por mucho tiempo

          ¿Por qué en el ejército una pistola? ¿Su opinión?

          Depende de VUS. Alguien para la autodefensa (lanzagranadas, por ejemplo, en otros momentos), alguien para el ataque (todo tipo de inteligencia). Pero la pistola fue reemplazada hace mucho tiempo por el AKS-74U para todos los "especialistas"; permaneció solo con los oficiales (en todas partes) y el sargento (en inteligencia). Es decir, el alcance es muy limitado. Y no hay anticipación de una batalla con la armadura de clase 6, y ninguna clase en absoluto; para esto, se usan otras armas. Es decir, el primer ministro, de hecho, es insustituible en el ejército hasta que aparezca un arma que pueda reemplazar a otro tipo de arma en el grupo de reconocimiento, por ejemplo. Una tormenta en un vaso de agua o cortada bajo la apariencia.
      3. Menos 5 января 2019 14: 12 nuevo
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        Hágase usted mismo ... Pero nunca he visto tal cosa ... Parece que eres pi ... (Estás mintiendo) ...
      4. Koloskov 5 января 2019 14: 27 nuevo
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        Los números 0.1.2. Y 3 están completamente eliminados del PM, lo que significa un disparo 0 en el centro, 1 bajo 9, etc. en el cofre verde. Alguien rebuscó en varias cajas con nuevas, solo una bvl con un cero, principalmente de 2 o 3. Y esto es realmente así, sé cómo disparar y no está mal, aunque ya tengo más de 70.
        1. Menos 5 января 2019 14: 48 nuevo
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          Las pistolas se disparan horizontalmente. Vertical también! ¡Los pilares con diferentes números tienen diferentes alturas! ¡Aquí está la corrección de rango y depende del número! No hay necesidad de tratar este tema aquí ... ¡Y nunca vi "círculos ovales con puntos grises" en ninguna copia de diferentes años de lanzamiento!
          1. Tarhan 5 января 2019 15: 20 nuevo
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            ¡Y nunca vi "círculos ovales con puntos grises" en ninguna copia de diferentes años de lanzamiento!

            Porque no miré de cerca. Y luego puede disculparse por su propia mentira.

            Pero avergonzado. Los puntos son seguros. Tal vez en un círculo, o tal vez al lado, pero seguro. Después del ejército, estaba lidiando con los policías, el servicio de asistencia, por lo que ninguno de los policías en estos puntos también los vio o supo. No se ganó una sola botella de vodka.

            Y los capataces de la pistola, otros tipos dispararon y también en desacuerdo.



            Se puede ver un punto a la derecha después del último círculo, si amplía la imagen, el segundo punto aparecerá cerca.
            1. Tarhan 5 января 2019 15: 27 nuevo
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              Aquí está el derecho del año de lanzamiento.
              1. Tarhan 5 января 2019 15: 49 nuevo
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                Y aquí hay tres puntos. Un punto se elimina normalmente y los otros dos están borrosos. El armero probablemente tenía prisa y puso el núcleo en ángulo.

                1. Menos 5 января 2019 18: 21 nuevo
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                  No sé con quién estás lidiando con esas tonterías, con puntos ... Arriba PK Koloskov escribió correctamente. Solo los pilares son diferentes, con números. Avistamiento a una distancia de 25 metros. ¡Se logra verticalmente mediante la instalación de pilares de diferentes alturas! Si también se mancha horizontalmente, entonces, o bien la jamba del armero en la instalación, o el tirador con las manos del lugar equivocado) ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Puedo tirar un par de cientos de fotos donde no hay un puñetazo hecho a sí mismo !!!
                  1. Menos 5 января 2019 18: 27 nuevo
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                    La habitación coincide con el tamaño. Cuanto mayor es el número, mayor es la altura. En incrementos de 0.25 mm.
                  2. Tarhan 5 января 2019 18: 41 nuevo
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                    No sé con quién estás lidiando con esas tonterías, con puntos.

                    Puesta a cero, pilares bien. Pero los disparos y los pilares aún no dan tres disparos entre los diez primeros. Debido a que los fusiles, la línea troncal, las balas no son genéticamente iguales, las tolerancias, etc. Fue entonces cuando todos ajustaron el avistamiento y el conjunto, luego hicieron el control de tres disparos. Y en el objetivo hay algún tipo de cuadrícula o, qué más. Y, en consecuencia, dispersión y núcleo.

                    Serví en 1968-1970 y desde entonces, especialmente en los últimos 25 años, cuando la severidad en los asuntos militares ha disminuido, quería ver la vida como un núcleo. En el ejército, el comandante de la compañía me lo explicó con palabras. Pero no vi el lugar donde se encuentra el núcleo PM.

                    Pero vi otro video. El armero aseguró el rifle de asalto AK en la máquina y disparó tres veces. Luego, mirando el nicho hacia el objetivo, colocó la culata de la ametralladora en el suelo, tomó un núcleo, un martillo y puso dos puntos en la superficie exterior de la mira delantera. Y aquí descubrí que el núcleo no es solo PM, sino también AK.

                    ¡Ahora puedo lanzar un par de cientos de fotos donde no hay tal puñetazo hecho a sí mismo!

                    Elegí estas tres fotos durante mucho tiempo, porque, en su mayor parte, las fotos no son de gran tamaño y los puntos simplemente no son visibles. Por lo tanto, puede colocar obstinadamente esas fotos donde incluso el número no es legible y decir que no hay puntos.

                    Y, si eres terco, no puedes disculparte por mentir.
                    1. Menos 5 января 2019 19: 13 nuevo
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                      Incluso me disculpo por escribir que estás mintiendo ... Tal vez estás conscientemente equivocado. También te pido que me disculpes por contactarte. Eres bueno para los padres ... Serviste de 68 a 70, y yo solo nací en 79))) ¿Qué puedo encontrar sobre este tema? Te escribiré en PM)
                      1. Tarhan 5 января 2019 19: 32 nuevo
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                        Incluso me disculpo por escribir que estás mintiendo ...

                        Aceptado. E incluso sin sedimento.

                        Pero dos años después, Makar se arrastró el muslo derecho. Y no solo yo, todo el batallón de tanques.

                        Puedo tirar los teléfonos para atletas e instructores de banco y tiro práctico.

                        Eugene es inútil. No soy un armero especializado, tenía esto en mi arma y estoy hablando de eso. Y luego los atletas tienen otras pistolas: deportes, no ejército del transportador.
                      2. Menos 5 января 2019 19: 44 nuevo
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                        Esos * atletas * y en el Donbas estuvieron en Siria varias veces ..... Algunos de los chechenos primero y segundo pasaron, otros solo el segundo ... Pero pm es realmente diferente) si tomas el mismo servicio pm Izh 79, luego a él cartuchos 9 * 18 pm no funcionará, no solo por el hecho de que gigza es 1 mm más largo ... ¡¡El cartucho 9 * 18 no cabe en la cámara por el diámetro del servicio !!!! No es 9 mm, sino 9,9 gigza. Diámetro de bala 9,27.)))
                      3. Viktor.N.Aleksandrov. 5 января 2019 20: 43 nuevo
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                        PM es un arma excelente, ha estado en constante durante varios años. Y todos estos núcleos ... Nunca he visto en los 25 años de servicio en los órganos (no en el ejército). E IL es una reelaboración de la cámara estándar de Makarov para 9X17, es más débil. El PM estándar tiene un calibre (balas, no cartuchos) de 9,2 mm, aunque el cartucho está listado como 9X18.
                      4. Menos 5 января 2019 20: 58 nuevo
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                        9,2-9,3 mm en la piscina) Estoy hablando de esto)
          2. Menos 5 января 2019 18: 50 nuevo
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            Tarkhan, estás cansado ... Puedo dejar caer los teléfonos para atletas e instructores de banco y tiro práctico. Te lo explicarán en serio. Muchos de ellos están ahora en estructuras de poder.
          3. higo 5 января 2019 21: 18 nuevo
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            Cita: Tarkhan

            Y aquí hay tres puntos. Un punto se elimina normalmente y los otros dos están borrosos. El armero probablemente tenía prisa y puso el núcleo en ángulo.

            Dichos puntos están en cada detalle de PM. Estos puntos se realizan en un soporte especial, con un cono de diamante, por el método de sangría que utiliza el esquema de prueba de dureza de metal Rockwell.

            Estos puntos no tienen nada que ver con la precisión de disparo.
            1. Mordvin 3 6 января 2019 01: 38 nuevo
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              Cita: figvam
              Estos puntos no tienen nada que ver con la precisión de disparo.

              Eso es correcto tambien ¿Pero no puede ser que tengan un doble significado?
            2. Tarhan 6 января 2019 12: 57 nuevo
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              Estos puntos no tienen nada que ver con la precisión de disparo.

              Muy asi. Pero entonces, ¿por qué poner dos, tres puntos seguidos en un lugar con un núcleo de diamante? Uno hubiera sido suficiente para Rockwell. Y luego, según tengo entendido, durante la producción del transportador experimentan algo en algo solo de manera selectiva. Por ejemplo, un lote de marcos de persianas, tiendas, etc., se ha templado. en la cantidad de 100 -1000 piezas. Entonces toman una copia y prueban la fuerza de acuerdo con el método Rockwell. Si la copia no pasa la prueba, rechace todo el lote. Si se pasa la verificación con una copia, el lote completo se considera adecuado de acuerdo con GOST. Luego, todos estos lotes de piezas verificadas selectivamente van al taller de ensamblaje, donde se ensambla una pistola. Luego se realiza el ajuste del pilar y otros y se realizan tres disparos de control. Luego, dependiendo de la extensión, se aplica el núcleo.

              Aquí está la máquina Rockwell. No copiado Pero no es práctico en una máquina de este tipo martillar todas las piezas que salen del transportador. Y si es posible, sería necesario ver las abolladuras de Rockwell, excepto las que he provisto, en la protección del gatillo, en el gatillo, etc.

              Y vi un núcleo de ametralladora después de tres disparos, sin ninguna máquina herramienta. Y vi la diferencia en disparar entre dos puntos y cinco.

              En mi tercer disparo del PM con un punto normal y dos puntos borrosos, es difícil imaginar que los puntos fallaron en la máquina Rockwell. Una máquina es una máquina, todo está arreglado allí. Pero el armero que trabajaba con un núcleo manual y un martillo podría haber cometido un error, podría haber tenido prisa y haber estado bajo una chapa.
              1. higo 6 января 2019 18: 32 nuevo
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                Cita: Tarkhan
                Y si es posible, sería necesario ver las abolladuras de Rockwell, excepto las que he provisto, en la protección del gatillo, en el gatillo, etc.

                Aquí hay una foto del foro de armas, donde la gente simplemente distingue los detalles, por la presencia de puntos de Rockwell, sobre el PM de combate y su ausencia en las versiones traumáticas.



                1. Tarhan 6 января 2019 18: 51 nuevo
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                  Convincentemente

                  Pero en los detalles en un punto. Queda por convencerme, explicar la presencia de varios puntos en un solo lugar. Esta vez.

                  De alguna manera nivelando mi experiencia de disparar desde el primer ministro en el ejército.

                  Y surge una nueva pregunta. ¿Cuándo comenzó Rockwell a centrar todos los detalles de PM? A juzgar por sus palabras, se puede suponer que en algún lugar desde finales de los 90, y EXACTAMENTE para distinguir los detalles de las pistolas de gas, traumáticas y de señal de las militares.

                  Y es muy posible que los servicios operativos puedan distinguir la conversión de un arma traumática en una de combate al reemplazar las partes traumáticas con partes de combate PM.

                  Y más corto y cien por ciento. Busque la oportunidad de encontrar dos PM con dos y tres puntos debajo de la bandera y disparar desde la máquina hacia el objetivo. Inmediatamente verás la diferencia.
                2. higo 6 января 2019 19: 04 nuevo
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                  Cita: Tarkhan
                  Y surge una nueva pregunta. ¿Cuándo comenzó Rockwell a centrar todos los detalles de PM?

                  Creo que los puntos han estado yendo desde el comienzo de la producción en serie de PM, y en las lesiones no lo están, porque las cargas al disparar no son comparables y el metal ya se está volviendo más fácil.

                  Cita: Tarkhan
                  Y más corto y cien por ciento. Busque la oportunidad de encontrar dos PM

                  No es como cuando sirvió, hubo una oportunidad, dispararon todos los años.
    2. Mordvin 3 5 января 2019 21: 13 nuevo
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      Cita: Tarkhan
      Después del ejército traté con policías, servicio de asistencia, así que ninguno de los policías de estos puntos también vio y no supo de ellos. Ni una sola botella de vodka ganó en esto.

      Muy interesante Además, como no se notaron estos puntos. Ahora sabré qué discutir con mis compañeros policías. riendo
      1. Tarhan 6 января 2019 13: 19 nuevo
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        Muy interesante Además, como no se notaron estos puntos. Ahora sabré qué discutir con mis compañeros policías.

        Esto es opcional, siempre que el sedimento no permanezca. Bueno, esto es con personas muy sentimentales. Después de todo, dos discuten. Y por defecto, uno de ellos es dunak, y el segundo es un sinvergüenza.

        Dunak porque no conoce la esencia del argumento y argumenta. Un sinvergüenza porque conoce la esencia y discute con los Dunak. riendo matón
  7. vladcub 5 января 2019 15: 59 nuevo
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    Estaba sosteniendo a Makara en mis manos, pero puedo recordar cualquier número que no sea el número de serie. Si no me equivoco, el "Makar" que guardé fue un número de 5 dígitos
  • Menos 5 января 2019 18: 46 nuevo
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    *Aquellos. la figura en general es eliminada solo para los maestros que hacen el avistamiento de armas. Inicialmente, se establece una altura promedio de la mira trasera en la PM, el disparo se realiza si el punto STP coincide con el punto de puntería, se gira todo el pilar y se completa el avistamiento, si el STP sube y baja, colocan la mira trasera correspondiente. Una unidad en la parte trasera significa +0,25 mm. desde la mira trasera original, 2 - 0,5 mm. 3 0,75 mm. Esta es una designación para los maestros de modo que cuando son vistos sepan inmediatamente a qué altura colocar el pilar trasero al lado del original.
    Y sobre el hecho de que el número en la parte posterior significa que el anillo en el objetivo donde apuntar es una mierda, si la unidad está en la parte posterior, ¿dónde apuntar al objetivo del cofre si termina a las cinco? :)
    Como si todo lo que sabía lo dijera todo ... * Dijiste que apunta a cero en cero, en 1 a 9, respectivamente, en 4 pilares en 6 ???? ¡¡¡¡No!!!! Escrito correctamente, ¡este número es solo para armeros que llevan el arma a una batalla normal! ¡¡¡Todas!!! La altura es diferente para los pilares. Horizontal también se puede desplazar. Desplazado, asegurado con un núcleo y olvidado!
  • Menos 5 января 2019 14: 51 nuevo
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    Algo interfiere con un mal bailarín ... tu capataz fue uno de esos ...
    1. Mordvin 3 5 января 2019 21: 20 nuevo
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      Cita: menos
      Algo interfiere con un mal bailarín ... tu capataz fue uno de esos ...

      Eres tan vano. ¿Qué te impide pedir a un oficial de policía familiar que preguntes y asegurarte de ti mismo? Yo, por ejemplo, lo haré.
      1. Menos 6 января 2019 10: 15 nuevo
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        ¿Que preguntar? ¡Los puntos, los golpes, los rasguños, etc. no están relacionados con la precisión y exactitud! Solo los números son enteramente, pero son para armeros ... Lo he estado buscando por un tiempo especial y lo doy con más detalle (soy demasiado vago para escribir tantas letras):
        * Los dígitos completos son necesarios para llevar el arma al combate normal, explico, cada arma es individual y no hay dos pistolas disparando de la misma manera. Ejemplo: dos pistolas tienen pilares con el número 1, pero al disparar (debido a la individualidad de fabricación), los resultados serán diferentes, por lo que deberán conducir a un combate normal (para PM, la desviación STP de CT no es más de 5 cm, a una distancia de 25 m) si Los resultados del disparo horizontal se pueden corregir moviendo la mira trasera (1 mm horizontalmente a una distancia de 25 m mueve el STP 19 cm), luego el resultado del tiro vertical en la pistola solo se puede corregir cambiando la mira trasera (en muchas otras armas, la mira delantera está torcida o desenroscada), pero para Para reemplazarlo, necesita saber cuánto cuesta y cuál cambiar, pero para esto, necesita números en los pilares. Ejemplo: tiene todo el pilar número 3 en el PM, el exceso del STP sobre el CT es de 9 cm, para bajar el STP, el total se toma 2 números más bajos, es decir, 1, el STP se baja en 10 cm, la desviación es de 1 cm, con un 5 cm permitido Pistola considerada como llevada al combate normal. Si, por ejemplo, con la mira trasera 3, el exceso de STP sobre el CT es, por ejemplo, de 25 cm, es decir, más allá del alcance de la mira trasera 0, entonces dicha pistola debe entregarse al taller de armas donde tendrá que soldar (y procesar) una nueva mira delantera o hay miras traseras especiales no dimensionales que son procesadas por un archivo debajo un arma específica (nunca he tratado con la primera o segunda opción).
        Con respecto a la profesionalidad o la falta de profesionalidad, me disculpo, para mi vergüenza y arrepentimiento, no pude contenerme, porque durante el servicio constantemente tuve que explicar a los oficiales y suboficiales por qué necesitábamos los números en su totalidad y escuchar constantemente sus dudas, que se agitaban de la siguiente manera: se tomaron pistolas de 3 PM con los mismos números. En los pilares y en uno de los incrédulos, se disparó un objetivo con la determinación posterior del STP para cada pistola, créame (lamentablemente), pero los resultados fueron diferentes.
        STP - Punto medio
        CT - punto de control

        Aquellos. la figura en general es eliminada solo para los maestros que hacen el avistamiento de armas. Inicialmente, se establece una altura promedio de la mira trasera en la PM, el disparo se realiza si el punto STP coincide con el punto de puntería, se gira todo el pilar y se completa el avistamiento, si el STP sube y baja, colocan la mira trasera correspondiente. Una unidad en la parte trasera significa +0,25 mm. desde la mira trasera original, 2 - 0,5 mm. 3 0,75 mm. Esta es una designación para los maestros de modo que cuando son vistos sepan inmediatamente a qué altura colocar el pilar trasero al lado del original. * *
        1. trazador 7 января 2019 01: 22 nuevo
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          Agradable de leer . Por cierto, tengo mi TT. 1956, estaba disparando verticalmente ........ Al pulir las ranuras del tronco y el marco, simplemente no se metieron por completo. Y a 25 metros llega exactamente a los diez primeros con un cartucho soviético. Checo también es exacto, pero es más fuerte el regreso de él. En PM, el tronco es estacionario, pero el aterrizaje en el cuadro siempre tiene desviaciones en las tolerancias. Aquí está el avistamiento de los pilares.
          1. Tiempo de espera 7 января 2019 05: 52 nuevo
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            Cita: trazador
            Por cierto, tengo mi TT. Lanzamiento de 1956

            El señor "trazador" tiene otra falla de memoria ... La última vez que tuvo un TT fue en 1954.
            Aquí por ejemplo:

            Esto no quiere decir que es una copia con licencia:

            Bueno, una referencia para los queridos lectores de VO, la pistola TT se produjo en la URSS hasta 1952.
            "trazador" nuevamente no aprendiste el material ... Para mentir, también, debes tener al menos algún tipo de imaginación.
      2. Menos 6 января 2019 11: 40 nuevo
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        Los puntos pueden ser. Y esto no es perforar para marcar. El rastro de las pruebas de dureza Rockwell en la instalación. La pregunta está cerrada. Esta es la respuesta del maestro armero.
        1. Tarhan 6 января 2019 20: 12 nuevo
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          Revisé un montón de fotos, no sé dónde está el PM, dónde está la señal, dónde está el traumático, dónde está el neumático. Un montón de fotos sin puntos y un montón de fotos con puntos.

          Hubo alguna duda, pero recuerdo con seguridad dos puntos en mi arma y cinco puntos en la pistola del capataz. Y hay muchas preguntas: si ponen puntos, siempre o en algún momento, etc. etc.

          En ti. Coloqué dos fotos con dos y tres puntos, lo moví, pero aquí no puedes ver la figura.
  • Vlad.by 5 января 2019 18: 48 nuevo
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    Extraño, disparé desde una docena de PM (tanto un cadete como en varios lugares de destino en defensa aérea). Nunca he experimentado tales problemas. Avistando tres rondas y está claro dónde golpea la pistola. Pero todo lo que cayó en mis manos, las pistolas fueron configuradas para disparar al blanco del cofre "debajo del borde", a veces con un ligero desplazamiento hacia la derecha o hacia la izquierda. Al mismo tiempo, en las competencias del distrito con una pistola de servicio, estuvo dos veces entre los diez primeros. Y nadie hizo nada con una pistola, no clasificó los cartuchos. Pero sin fallas, sin atascos.
    PM es una moderna máquina de coser Singer. ¡No lo culpes!
  • Desierto 5 января 2019 19: 44 nuevo
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    PM no tiene la culpa de tratar de hacerlo universal para todas las estructuras. Así es como el servicio, para la policía, VOHR, etc. - el es muy bueno. Casi perfecto. No es así para el ejército. Una bicicleta a punto de disparar: por lo general, aquellos que no vieron el impacto de esta bala en un organismo vivo generalmente exageran.

    En cuanto a la calidad de la mano de obra. Mi tarjeta de tiempo era a principios de los 60, es decir tiendas cerradas (sin ranuras), gatillo y fusible de aleación, algo de color rojo, la impresión general es ¡LA COSA! ¡Más confiable que AK! Pero los años 90 ... por desgracia (como cartuchos).
    Por cierto, solo hubo un punto, pero nunca les prestaron atención. Campo de tiro - 25m - objetivo torácico - varios enfoques, fue entonces cuando descubrieron a dónde iban las balas.
  • meandr51 5 января 2019 22: 54 nuevo
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    No soy militar, solo fui a disparar al campo de tiro. Las 30 rondas, incluidas 2 veces desde 25 m. La práctica era solo de neumática y juego. El instructor solo reclamaba la cadencia de tiro. Una serie de 5 disparos a diferentes objetivos en 7 segundos. Los profesionales allí los hicieron en 3,5 segundos, pero con 1-2 fallas.
  • vladcub 7 января 2019 09: 22 nuevo
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    El problema es que el PM es confiable, pero el cartucho es débil y la precisión es baja, NO MEJOR
  • Viento libre 5 января 2019 10: 36 nuevo
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    Y todas estas costillas, todas estas bellezas de qué lavar entonces, ¿un traje de ferry o un domestos? El botón cerca del gatillo se parecía a un revés en un taladro eléctrico. guiño Presiona hacia adelante dispara, presiona hacia atrás. ¡¡¡Felices vacaciones !!!!!!
    1. Viktor77 5 января 2019 10: 44 nuevo
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      Me reí de todo corazón al revés como ¡Felices vacaciones!
    2. novela66 5 января 2019 10: 45 nuevo
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      "¡Mira la raíz!" K. Prutkov. de mi parte hi
    3. NEXUS 5 января 2019 11: 21 nuevo
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      Cita: Viento libre
      El botón cerca del gatillo recordaba el reverso del taladro eléctrico.

      Tal vez un modo de golpe, como un golpe allí ... quién sabe. Para mí, todas estas pistolas nuevas, que todos aceptan y no pueden adoptar por ningún motivo, solo pueden soñar, soñar y, a menudo, proyectos estúpidamente burdos. Y en este sentido, para mí, sería mejor gastar un poco, pero compró Berdysh y Stechkin para el ejército OTs-27. Mira, con el aumento de la serie y el precio habría disminuido. Pero tendría una máquina decente para el ejército.
  • Zaurbek 5 января 2019 10: 38 nuevo
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    y cual es su calibre? 9x?
    1. novela66 5 января 2019 10: 47 nuevo
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      /topwar.ru/20384-patrony-9h21-i-oruzhie-dlya-nih-statya-i.html
  • Terenin 5 января 2019 10: 41 nuevo
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    Campo de tiro 50 metros, ...
    Obviamente quería escribir observación campo de tiro 50 m ...
  • Alejandro X 5 января 2019 10: 42 nuevo
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    Y me gustó visualmente el arma. Y hay una montura para Ltsu. Ya una ventaja en la alcancía ...
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    3vs 5 января 2019 10: 43 nuevo
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    Cita: irazum
    pero casi nadie pensó bien en estética.

    ¡Y esto no es accidental, formas cortadas, tecnología sigilosa! Sí
  • Carpintero xnumx 5 января 2019 10: 51 nuevo
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    Antes de que NG solo lanzaran lanzas sobre él, y nuevamente la Boa se arrastró.
  • Teniente mayor 5 января 2019 10: 53 nuevo
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    Otra arma? Por supuesto, esto es encomiable, estoy feliz por nuestros armeros, pero ya es necesario decidir qué arma en particular se utilizará para reemplazar al viejo Macaru.
  • mark1 5 января 2019 10: 59 nuevo
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    Otro juguete para fiscales, agentes judiciales y fuerzas parcialmente especiales, para el ejército es costoso y no práctico.
  • Rostislav Rychanov 5 января 2019 11: 04 nuevo
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    Rusia compra pistolas austriacas Glock. Entonces, en 2009, comenzó el suministro de pistolas Glock-17 a unidades especiales del Ministerio del Interior de Rusia. La entrega se hizo posible después de que en 2007 el Ministerio del Interior de Rusia recibiera el derecho de usar armas pequeñas fabricadas en el extranjero. En 2009, se compraron 400 pistolas Glock-17 para unidades especiales del Ministerio del Interior.

    A finales de marzo de 2013, el CEO de Rostec, Sergei Chemezov, dijo que Rusia actualmente está negociando una producción conjunta de armas con las empresas austriacas Glock y Steyr Mannlicher. La producción de armas pequeñas de estas marcas se puede implementar en Izhevsk.
    1. senima56 5 января 2019 11: 17 nuevo
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      Y se despliega en Izhevsk ...
      https://www.armoury-online.ru/articles/pistols/russia/GM-100/
    2. persona privada 5 января 2019 11: 28 nuevo
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      Ahora hemos sobrevivido y producimos armas pequeñas junto con alguien.
  • Azazelo 5 января 2019 11: 14 nuevo
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    Bueno, ¿por qué los PL14 y PL15 no complacieron, SR-1, GSh18? Tenemos muchas pistolas para cualquier rango de tareas. Y esto es una especie de basura de diseñador.
  • senima56 5 января 2019 11: 15 nuevo
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    Es necesario prohibir la expresión: "reemplazar la pistola Makarov". Ya ha habido muchos de estos "reemplazos" desde 2003 (¡¡¡han pasado 15 años !!!) cuando adoptaron el GS-18, ПЯ y СР-1. ¡Solo estas pistolas "adoptadas" todavía no pueden recordarlo! ¡Y en el ejército todavía se apresuran con los Makarov! Así que vamos a decir el hecho: "La pistola constrictor Boa ha pasado las pruebas estatales. Se espera que el Ejército sea adoptado".
    1. persona privada 5 января 2019 11: 35 nuevo
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      Todo está bien para esta arma, aún necesita desarrollar una funda, encontrar un contratista para la fabricación, y eso es todo el dinero, y PM lleno con almacenes y fundas.
  • senima56 5 января 2019 11: 18 nuevo
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    ¿Y qué hay del PL-15 (PL-15K)? Aquí está el "tema"!
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  • senima56 5 января 2019 11: 26 nuevo
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    Pero en general, ¡buenas noticias! ¡"Live" ahora lo vería!
  • Desagradable 5 января 2019 11: 35 nuevo
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    ¿Te estas riendo? ¿Qué tipo de "boa constrictor"? PM y todo! Otros 200 años, 8 rondas y un cierre de revista en / a través del opu.
  • Sergey Medvedev 5 января 2019 11: 35 nuevo
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    Se desconoce si se adoptará esta pistola, pero la dirección del nuevo cartucho de 9 x 21, que es más potente, creo que es correcto.
    1. senima56 5 января 2019 13: 27 nuevo
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      Este cartucho ha existido por mucho tiempo. La pistola SR-1 fue hecha para él. Pero, debido al "alto costo de las municiones", el SR-1 no fue en masa al Ejército. Es utilizado por el FSO y las fuerzas especiales en cantidades limitadas. ¡Y la UE se dirigió al ejército, que todavía se está recordando!
      En mi opinión, el constrictor de Boa también será utilizado en cierta medida por el FSO, FSB y las fuerzas especiales. Y el ejército (tal vez) irá PL-15 (15K).
      1. guerreros 6 января 2019 16: 31 nuevo
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        sí, es obvio que "para aclarar en el cerebro" este cartucho también es necesario para este cartucho
    2. donavi49 5 января 2019 18: 02 nuevo
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      Al contrario, muy controvertido.

      Policía - ¿por qué? ¿Especialmente PPS simple y otras operaciones / personal? ¿Hay muchos matones corriendo en la clase de protección 2 +? Las balas habituales (y utilizarán el cable habitual en el trabajo): no hay mucha diferencia en el cliente, pero en la flecha hay una gran diferencia. Los cartuchos 9x21 existentes son muy resistentes y requieren una alta calificación para resultados normales.

      SPN y otros grupos que se dividen en direcciones: hay muchas opiniones diferentes. Parcialmente necesario (pero cerrado por Gyurz / Yarygami / Glokami), pero no todo y no mucho.

      El ejército es una gran pregunta otra vez. En el concepto de PDW (arma personal para la autodefensa / arma personal de los operadores-pilotos-tripulaciones), en su momento preferían el software súper compacto. Desde aquí e inundó cualquier MP-7, P-90 y otros. Afganistán, por ejemplo, mostró que el mejor PDW, corto M4riendo . Sólo la carabina / givesВ da posibilidades reales de sobrevivir y escapar antes de la evacuación.
  • Strashila 5 января 2019 11: 38 nuevo
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    Otro intento de reemplazar el PM probado por el tiempo, que el PMM no les gustó, pasó todas las pruebas y ganó la pelea justa en los años 90. Conclusión, para los juegos de alfombras, tal cantidad de reemplazos en las condiciones de vida burguesas modernas es un tidbit.
  • aviones alex 5 января 2019 11: 47 nuevo
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    Un completo desastre, pero ¿qué pasa con los armamentos PY adoptados? ¿Y dónde estás haciendo ATP (gyurza)?
  • Ciudadano de Tashkent 5 января 2019 11: 54 nuevo
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    Anteriormente, se informó que la nueva arma se recomendaría para su adopción para el reemplazo en la pistola Makarov del ejército ruso.

    ¿Es esto ya lo que se recomienda para la adopción de armado para reemplazar la pistola Makarov en el ejército ruso?
    Parece que los responsables de equipar al ejército ruso con armas pequeñas no saben qué reemplazar. Lo mismo se aplica a las ametralladoras, software, ametralladoras, rifles de francotirador.
    ¿O tal vez estos responsables "sobornos correspondientes" están esperando? Bueno, como una opción?
    1. senima56 5 января 2019 14: 48 nuevo
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      En cuanto a los "sobornos", no estoy seguro, después de todo, estamos tratando con empresas estatales, pero no con extranjeros. ¡Y el hecho de que el dinero popular "aserrado" es seguro! Hasta que haya "responsabilidad personal", ¡la robarán! Si no puede hacer frente a la tarea asignada, ¡dispare! ¡Y no "transferirse a otro trabajo"! ¡Él tampoco se las arreglará allí!
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. vladcub 5 января 2019 16: 13 nuevo
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      Digamos que el calibre 9x18 para el ejército no es sólido, sino para alguaciles, inspectores de pescado y otras operaciones no militares.
  • Tektor 5 января 2019 12: 00 nuevo
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    Sí, este es un evento de proporciones épicas, para que la nueva pistola pueda mover a Makarov. Escuché eso debido al rango de avistamiento de 100 my un poderoso cartucho perforador. Esta es una verdadera ventaja en las batallas urbanas.
  • beeper 5 января 2019 12: 02 nuevo
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    "para reemplazar la pistola Makarov en el ejército ruso".
    ¿Por qué el oficial del ejército tiene un "registro" tan grande en el cinturón (sin mencionar el hecho de que los petroleros llevan su arma en el bolsillo del pecho de su mono o chamarra para que no interfieran en el tanque y, especialmente, no se enganchen en un "aterrizaje-aterrizaje" de emergencia, porque Debido a este "equipo completo", la famosa pistola Stechkin, que, conceptualmente, estaba destinada principalmente a los equipos de vehículos blindados, "no echó raíces" entre los petroleros en un momento dado. guiñó un ojo ), si en una situación de combate tiene un AK a tiempo completo en servicio, y en tiempo de paz (como en el personal militar), ¿es suficiente una pistola de las dimensiones y el peso de un PM?
    Honestamente, no entendí cómo, con la configuración que se muestra (en la "imagen") de la carcasa del obturador (con la parte de disparo "triangular"), ¡retrocederá después de desconectarse del cañón, porque esto es claramente evitado por la cámara "rectangular". guiñó un ojo
    Y el poder del cartucho de esta "pistola militar recomendada", en mi opinión, es más adecuado para tareas especiales estrechas que para un uso generalizado en el ejército, donde los parámetros de las versiones domésticas y extranjeras del extendido cartucho de pistola Para 9x19 pueden realizar completamente la mayoría de las tareas de armas personales de dimensiones aceptables y ¡masas!
    Aparentemente, esos "pantalones a rayas" que "recomendaron" esta arma (y también a Yaryginsky) para reemplazar al primer ministro del ejército, están "sesgados" o son demasiado incompetentes y están lejos de comprender qué es exactamente una "arma del ejército" moderna, de lo contrario ¿Cómo explicar este "interminable" salto de pistola GRATIS y el "presupuesto de consumo" multimillonario de diez años GRATIS (de acuerdo con deplorables "resultados") al mismo tiempo?! EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    1. Volk 5 января 2019 14: 12 nuevo
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      No saglasen contigo. La pistola del ejército es algo especial. Está destinado a oficiales, y los oficiales retko lo aplican, y cuando lo usan, debe destruir al enemigo sin preguntas. Cartucho de 9 × 21 nombres y este es un gran poder y penetración. Además, debe estar diseñado para vencer duradera. El ejército tiene menos de un arma en 30 años. Es mejor medirlo 3 veces y luego cortarlo, para que el ejército haga vibrar la pistola durante mucho tiempo. En cuanto a la moralidad, es diferente en cada uno. Lo más importante, bi en la producción de ingeniería estaba en la cima. Todavía me gusta TT y más que PM. El nombre BOA ya que no tiene éxito no es nuestro truco. Así que en meneo, me recuerda al águila del desierto israelí.
      1. beeper 5 января 2019 16: 13 nuevo
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        hi Hermano Wolf, le pido que vuelva a leer ATENTAMENTE mi comentario con el que no está de acuerdo. Sí
        ¿Realmente no está de acuerdo con el hecho de que en una situación de combate el oficial del ejército está armado con un AK completo, y el PM es suficiente para el personal (aunque un PSM muy compacto de 5.45 mm fue diseñado para los oficiales superiores, como el antiguo TC Korovinsky de 6.35 mm y fue suficiente para él ¡dispararse a sí mismo en el "muy raro caso de uso"!)?!
        ¿Por qué un oficial del ejército usaría CONSTANTEMENTE este "tonto" de gran tamaño (y, por cierto, también recordé, con sus dimensiones y diseño de fibra de carbono, el enorme Desert Eagle Sí ), si la mayoría de las tareas teóricamente llevadas a cabo por ella se resuelven por completo con pistolas mucho más compactas y livianas para un no deficiente en el campo de batalla, mi propio o trofeo, cartucho de pistola 9x19 mm Para (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡100 años después de su creación !!!, de ninguna manera ha agotado las posibilidades de aumentar su poder: ¡las versiones rusas de este cartucho, con una bala que perfora la armadura, incluso "chalecos antibalas del ejército" libremente "perforan" a una distancia de "batalla de pistola"!
        Como un "ingeniero soviético simple" y un ingeniero de diseño, con una experiencia de producción "increíble" de creación ("desde cero", incluso con su propia cabeza y mano, y no solo "conduciendo" sonreír ) "en metal y plástico" de muchos tipos de "productos de ingeniería", ¡me atrevo a asegurarle que al crear máquinas y mecanismos realmente buenos y de "larga duración", la CLARIDAD DE PENSAMIENTO desempeña un papel muy importante de todos los clientes y artistas involucrados en el proceso de creación!
        En este caso, con nuevas pistolas para el rearme del ejército soviético y luego ruso, con ansiedad constante, observo la "confusión en los pensamientos" de décadas de clientes militares y artistas, como escribí anteriormente, también en el comentario con el que Usted "no estuvo de acuerdo" y "justificó" esto con algunas alusiones misteriosas, lejos de ser únicas, que todos son libres de interpretar en la medida de "su depravación", aunque no "sin preguntas (no en el sentido de" ortografía ", sino en el sentido de" sentido "!)"! Sí
        1. Volk 5 января 2019 17: 05 nuevo
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          Pishchak
          [cita] [que al crear máquinas y mecanismos realmente buenos y de larga duración, ¡CLARIDAD DE PENSAMIENTO desempeña un papel muy importante de todos los involucrados en el proceso de creación de clientes y artistas!
          No añadas nada.
          Lo más importante: CLARIDAD DE PENSAMIENTO.
          Y mi padre pensó eso: ¿por qué un oficial del ejército llevaría CONSTANTEMENTE a este "tonto" de gran tamaño y reemplazó al ejército con una pistola en su capilla y un tamaño general más pequeño?
          Discutiré mucho contigo.
          Esto es bueno.
          1. Volk 5 января 2019 17: 07 nuevo
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            ¡Pero me gusta el arma!
            1. beeper 5 января 2019 18: 11 nuevo
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              Cita: Lobo
              ¡Pero me gusta el arma!

              hi ¿Qué puedo decir? El sabor y el color ...  solicitar
              Veo en esta "imagen de fantasía" a priori de una pistola que no funciona (sobre esto, sobre el paso obvio del "cuadrado inflado" de la cámara en la cavidad del "triángulo estrecho" de la boca del protector del obturador que se muestra, en mi primer comentario sobre este tema guiño ) "muchos" diseños "inútiles" presumen "en forma de INÚTIL, DESACTIVADO, metal (y el plástico también es poco práctico y no ergonómico, en mi opinión, ¡se usa aquí! guiñó un ojo ), que puede eliminarse "sin dolor" o usarse para fortalecer componentes y piezas más críticos.
              Este es el ARTE del ingeniero de diseño, la capacidad de imaginar claramente la "imagen general de las cargas de trabajo" y organizar correctamente su "uso y disposición holística de la percepción" en el diseño (incluyendo, en muchos aspectos, la distribución racional del metal - "dónde reducir, y donde agregar "!)!
              Cuando los problemas de "percepción de cargas y uso de materiales estructurales" e "interacción con el operador humano" se resuelven correctamente (dentro de márgenes razonables de seguridad) en línea con los "objetivos de diseño" establecidos de manera competente, entonces, casi siempre, resulta armonioso y hermoso, bastante compacto y práctico , el diseño del mecanismo, esto es especialmente notable, especialmente en armas pequeñas, como uno de los ejemplos expresivos de "poder técnico concentrado". ¿Formulé claramente mi "idea de diseño"? sentir
              Si, como en esta "imagen", completamente irrelevante para el diseño y el funcionamiento de los mezanismos, el muñeco inoperativo "conocido" está "pintado", entonces es posible que los "anuncios sean mucho más hermosos" ... ¡Uy, la mano del mortero recomendada es "dibujar y" contar "( usando la "regla de la sección dorada", así como las leyes de composición artística y "silbato"!), no "más", sino más - "calificaciones altísimas" como "hermosa ficción" serán "impacientes" en él impacientes dormir y ver "... preguntarán e incluso exigirán:" ¡Quiero, quiero la misma arma en mis manos! " sonreír  solicitar
          2. beeper 5 января 2019 17: 20 nuevo
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            [cita = Lobo] Chirrido,
            [cita] [que al crear máquinas y mecanismos realmente buenos y de larga duración, ¡CLARIDAD DE PENSAMIENTO desempeña un papel muy importante de todos los involucrados en el proceso de creación de clientes y artistas!
            No añadas nada.
            Lo más importante: CLARIDAD DE PENSAMIENTO.
            Y mi padre pensó eso: ¿por qué un oficial del ejército llevaría CONSTANTEMENTE a este "tonto" de gran tamaño y reemplazó al ejército con una pistola en su capilla y un tamaño general más pequeño?
            Discutiré mucho contigo.
            Esto es bueno. [/ Cita]
            hi ¡Gracias por su sinceridad, camarada Wolf!
            Por mi parte, quiero agregar que en el diseño del TT, en forma casi sin distorsiones, existe la "magia de pistola" de Browning, la armonía de las líneas de "conveniencia refinada", como la llamo guiñó un ojo .
            En cuanto al nombre "Boa constrictor", estoy totalmente de acuerdo con usted. Me gustan los simples nombres rusos "acianos", "clavo", "abedul" más ...
            ¡Paz y prosperidad!
        2. Tanque duro 5 января 2019 17: 09 nuevo
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          Cita: pishchak
          la claridad de pensamiento de todos juega un papel muy importante

          hi Te saludo, camarada Pishchak. Creo que sus comentarios son los más interesantes, pero si mira a qué se dedican aquí la mayoría de las ventajas (y esto es principalmente para "apariencia"), entonces explicar algo a alguien aquí no tiene sentido ... sentir
          1. beeper 5 января 2019 19: 00 nuevo
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            Cita: Tanque duro
            Cita: pishchak
            la claridad de pensamiento de todos juega un papel muy importante

            hi Te saludo, camarada Pishchak. Creo que sus comentarios son los más interesantes, pero si mira a qué se dedican aquí la mayoría de las ventajas (y esto es principalmente para "apariencia"), entonces explicar algo a alguien aquí no tiene sentido ... sentir

            hi Gracias por los elogios (con suerte bien merecidos), camarada Tank Hard!
            En los años 70 del siglo pasado, la serie adolescente uzbeka "Testament of the Old Master" se mostró en la televisión, la trama de la formación del poder soviético en Asia Central se basó en la "historia de las aventuras" de un sable que fácilmente corta otras cuchillas ... de alguna manera, un testamento y no "Explicaciones de algo a alguien", también puede nombrar mis "notas" en el sitio de VO, espero que sean útiles para alguien de aquellos interesados ​​en crear tecnología, especialmente en nuestra patria rusa común, que me duele el alma.
            Y, los "pros" y "contras" personales valientes recientemente aparecidos son incluso interesantes para mí, ya que demuestran bien el nivel general y las preferencias de los lectores más activos, "zaregani", sin mencionar los miles de "lectura pasiva", algunos de los cuales conocí por casualidad, en una conversación en el trabajo o en el camino, resultó que este "conocido" (incluso "Svidomo") mira y lee regularmente materiales en el sitio web de VO ... Sí
            Todo lo mejor para ti ¡Bien y salud!
            1. Tanque duro 5 января 2019 22: 31 nuevo
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              Cita: pishchak
              Todo lo mejor para ti ¡Bien y salud!

              ¡Y para ti todo lo mejor! hi
    2. Victor Wolz 5 января 2019 14: 30 nuevo
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      Para los petroleros y otro personal militar que no quieren usar un "Dura", puede hacer un subcompacto para 10 rondas y un cañón más pequeño en calibre 9x21 del tipo Glock 36. El problema es solo en el orden, nos lleva mucho tiempo, debido al mercado de armas no desarrollado, el cliente básicamente un minuto Defensa.
      1. beeper 5 января 2019 15: 27 nuevo
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        Cita: Victor Wolz
        Para los petroleros y otro personal militar que no quieren usar un "Dura", puede hacer un subcompacto para 10 rondas y un cañón más pequeño en calibre 9x21 del tipo Glock 36. El problema es solo en el orden, nos lleva mucho tiempo, debido al mercado de armas no desarrollado, el cliente básicamente un minuto Defensa.

        hi ¿Es decir, para los "otros militares", la gran mayoría de los oficiales del ejército, hacen un "subcompacto civil (si es posible, entonces en dimensiones como la pistola Glock36 con una" ideología de su creación "completamente diferente)? sonreír
        PD ¿Probablemente, fue necesario atribuir adicionalmente que el bolsillo del pecho del tanquero para una pistola es INTERNO (después de todo, para aquellos que están "al tanto", esto está al nivel de "sensaciones inolvidables", pero por lo demás, ¿no es del todo obvio?)? ¡No hay pistolas angulares, aunque relativamente hablando, "subcompactos (solo en relación con el notorio" log "?!)" No son adecuados para tal uso! guiño
        1. Victor Wolz 7 января 2019 20: 29 nuevo
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          ¿Queremos conseguir algo? o sentarme en un papa con un macar y criticar? Es necesario intentar crear, y criticar lo que aún no es el camino a ninguna parte.
          1. beeper 7 января 2019 22: 34 nuevo
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            Cita: Victor Wolz
            ¿Queremos conseguir algo? o sentarme en un papa con un macar y criticar? Es necesario intentar crear, y criticar lo que aún no es el camino a ninguna parte.

            hi Usted cuidadosamente sonreír lee mis comentarios, Victor Wolz?!
            De hecho, como estudiante de la historia y el diseño de armas pequeñas durante medio siglo, como diseñador experimentado y trabajador de producción, y como un tirador bastante experimentado (en el pasado) de pistolas y revólveres domésticos, soviéticos, estoy escribiendo sobre el hecho de que en Rusia (para el resto, no rusos) , mi país, ruso, ¡mi alma no duele!) todavía no existe, en treinta años no he desarrollado un CONCEPTO inteligible (exactamente lo que realmente se necesita, para qué y para quién se debe crear, y no el suyo ni el mío ese hotelok "  solicitar !!!) de una pistola del ejército, sobre la base de la cual se debe llevar a cabo el desarrollo competitivo de las muestras y la selección de las mejores.
            Si no hay tal comprensión, entonces estos "intentos de tratar de crear mega-costosos e inútiles" (¡que me recuerdan vívidamente el empuje indefenso de un gatito ciego!) "¡Continuarán de esta manera a ninguna parte (durante muchas décadas de" resultados "deplorables!), Ya que NO HAY OBJETIVO CLARO - IDEAS de tal pistola y CRITERIOS PARA EVALUAR LOS RESULTADOS! ¡Solo hay una obvia competencia de pequeños comerciantes por un "presupuesto bebido" en detrimento de los intereses estatales de defensa!
            Entonces, probablemente, para el presupuesto militar ruso es mejor "sentarse en la ópera con la pistola de Makarov" en lugar de "inquietarse" con "objetivos" poco claros y gran riesgo, "sin crítica y alegría", para aceptar el evidente cáncer "sin cáncer" para el reequipamiento con dudosa "utilidad" general ... piénsalo, Víctor, ¡así que trata de mirar sistemáticamente, incluso si tú mismo no construiste y no creaste nada en tu vida!
            1. Victor Wolz 8 января 2019 00: 14 nuevo
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              Bueno, como no hay objetivos, están ahí, son expresados ​​por esta creación de una pistola del ejército confiable, fácil de montar y desmontar con una revista para más de 15 rondas capaces de perforar la armadura del cuerpo del ejército a una distancia de más de 30 metros. En cuanto al presupuesto, no se compara tanto con la flota, además, la creación de nuevas muestras es a expensas de la empresa del fabricante, y la adopción ya es prerrogativa del Ministerio de Defensa. Y Makar hoy es como una pistola de chispa: es absolutamente inútil en la batalla, a menos que le dispares a una ardilla en el ojo. Las cosas con talento aparecen no solo si hay un concepto, sino también como resultado de la competencia normal, que desafortunadamente no tenemos. Es posible que no le guste Glock porque es extraño, pero la variedad en la línea de pistolas y diferentes calibres no puede ignorarse y notarse como un grano positivo.
              1. beeper 8 января 2019 02: 09 nuevo
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                hi No hay requisitos claros formalmente "expresados" por el Ministerio de Defensa de Rusia, ¡pero no tus "deseos", que yo sepa! ¡Sí, es claramente visible en la interminable pistola "leapfrog"! Solo hay intentos persistentes de varios "clanes" de armas para avanzar su "máquina" en servicio ... por cierto, "competencia normal" es la misma ficción que la "mano reguladora del libre mercado".  solicitar
                Por ejemplo, tengo opiniones diferentes a las suyas sobre el papel de una pistola en el ejército y, en consecuencia, requisitos fundamentados y más detallados para su diseño, funcionalidad y características de rendimiento ("mejorado" y "renombrado" Serdyukovsky "Gyurza" - "SPS" - "Boa constrictor ", al igual que su cartucho, mi visión de una pistola del ejército no corresponde absolutamente y estoy seguro de que la mayoría de los oficiales del ejército, en la primera oportunidad, serán reemplazados en la batalla con el mismo Makarov o una pistola de trofeo adecuada de pequeñas dimensiones y peso), pero esto es absolutamente no significa nada, ya que nuestra opinión con usted es solo nuestra "Lista de deseos", y hasta ahora los generales de GRAU aún no han escrito una "ley".
                P, S, como escribí anteriormente, los modelos de armas talentosos y de "larga duración" dependen en gran medida de una comprensión clara por parte de los diseñadores de su tarea, una visión visionaria del uso futuro de su "hijo" y el EQUILIBRIO INTEGRAL de las características establecidas en él, así como las posibilidades de modernización (nada evita colocar en el diseño de la pistola con cámara para capacidades de Para de 9x19 mm, con un mínimo de alteraciones o el uso de piezas reforzadas adicionales, para tareas especiales, use modelos para cartuchos innecesariamente potentes (¡como para armas personales ligeras! Piensa sistemáticamente, Víctor, y no te dejes "embrujar" al romper la armadura del enemigo por el precio de tu "secado", dispararle a las manos y fatiga fatal por el desgaste constante, "a un ritmo rápido", más de un kilogramo de peso extra (un arma monstruosa de "calibre pesado" y algunos cuando te muevas al campo de batalla, no olvides que en este caso cada gramo de carga inevitablemente te quitará energía y te agotará, ¡especialmente en una situación estresante!
                De hecho, para infligir fuertes derrotas y golpes de proyectil al cuerpo del enemigo, no es necesario romper el "bronik", pero lo suficiente como para "golpearlo", ¿qué crees?
                1. Victor Wolz 8 января 2019 10: 00 nuevo
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                  Sabes, honestamente no disparé una pistola a 9x21, pero disparé desde un Colt 1911 45 * y me gustó el regreso, parecía que era más pequeño que en Glock 17. Para obtener un buen disparo contra un enemigo, debes dejarlo acercarse o ir al campo de tiro cada semana. y disparar al menos 50 rondas desde diferentes posiciones y posesiones, pero ¿quién necesita esto en el ejército? Estás preocupado por los kilos de más en la batalla, con una boa constrictor u otra pistola 9x21, pero luego el soldado recibirá Ksyushka en lugar de esta pistola, y este también es un regalo tanto en peso como en precisión. Sin romper la armadura, cualquier pistola ya no se considera un ejército sino un policía, o para defensa propia. No sé por qué eligieron este calibre, pero por ejemplo no el FN 5x7, tal vez simplemente no podamos producirlos sin comprar una licencia, lo que no es una amenaza para nosotros como enemigos de la OTAN.
                  1. beeper 8 января 2019 14: 33 nuevo
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                    hi ¡Eso es, Víctor, que debes entrenar regularmente para confiar en tus armas! Por lo tanto, es mejor tener una pistola armada con los cartuchos más comunes que con un super-duper, e incluso más caros (algunos diplomáticos cuentan historias que en caso de producción en masa de 9x21 mm serán más baratos y más asequibles que ahora, pero nunca serán cuestan hasta 9x19 mm Para, y especialmente 9x18 mm PM! Por ejemplo, el mismo AKP de 11,43 mm. Es decir, el entrenamiento constante se volverá aún más problemático, sin mencionar el hecho de que un cartucho más poderoso desgasta la parte material del arma y ¡la flecha se agota!).
                    A 0.45 Colt, el retroceso percibido es más suave debido al sistema de automatización con un retroceso del cañón, una parte trasera ancha del mango, un gran peso muerto, baja velocidad de bala inicial y un "brazo de retroceso" lo suficientemente grande, lo que hace posible utilizar la energía de retroceso también levantando el arma en la mano.
                    Al soldado se le entregará una máquina automática completa, y no un callejón sin salida "Ksenia" sin valor (¡ya que para este propósito se debe usar PP bajo un cartucho de 9x19 mm!) Rama del "concepto de universalidad de una máquina automática de pequeño calibre".
                    ¡Qué y quién se me considera en el tambor, les expuse mis propios puntos de vista sobre la pistola del ejército! Considero que es más efectivo, para incapacitar al enemigo, infligir extensas derrotas "a prueba de armadura" sobre él transfiriendo TODA la energía de la bala a la parte del cuerpo de la superficie de la armadura adyacente al cuerpo, que intentar golpear, a priori, proyecciones insignificantes de órganos vitales al penetrarlos a través de la defensa núcleo perforador de armadura de "pequeño calibre" con energía residual. ¡Desde esta "estufa" también es necesario "bailar", creando un arma de combate personal EQUILIBRADO por sus características!
                    Los cartuchos de pequeño calibre de 5.45x25 mm con una bala puntiaguda (para un tentador, según el concepto teórico, pero sin salida, en su esencia práctica, "concepto PDW") es bastante posible producir una compresión del barril del cartucho de la caja 7.62x25 mm TT. Personalmente, no considero apropiado un "concepto de armas personales de pequeño calibre": el calibre de las armas cuerpo a cuerpo debe ser de al menos 9 mm (¡el uso de primera línea de pistolas de 7.62x25 mm y PP bien lo confirmaron!) Y debería haber disparos regulares de personal desde sus armas, como El estudio de las tácticas de combate de infantería y las técnicas de combate cuerpo a cuerpo hasta el nivel de posesión segura (incluido el componente femenino de las fuerzas armadas: telefonistas, señalizadores y otros "chips" de soldados y camareros) tiene un efecto positivo en la moral, la condición física y la educación. ¡Los militares tienen confianza en su capacidad para enfrentarse al enemigo en cualquier situación, es decir, el ejército se convierte verdaderamente en un ejército, un solo organismo, unido por una fuerza formidable, empuñando con confianza armas confiadas y métodos para destruir al enemigo!
                    Mi opinión personal es que el Ministerio de Defensa ruso y su jefe, arrastrados por el "lado del desfile de biatlón", "nadaron gordos" y claramente subestiman la importancia de la capacitación integral (tanto individual como en equipo) de todo el personal de las Fuerzas Armadas que se les ha confiado.
                    1. Victor Wolz 8 января 2019 18: 32 nuevo
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                      Estoy de acuerdo con usted en muchos aspectos, pero desafortunadamente el tiro con pistola ocupa el último lugar en el sistema de entrenamiento de un especialista militar, depende de la insignia o del oficial si dispara en un campo de tiro o va a ver la televisión el sábado. Diez rondas cada mes son casi nada. Me gusta el TT, pero por alguna razón con un calibre de 7.62 nadie se molestó si solo Berdysh o los muchachos de Donbass tenían una pistola nueva, pero necesitaban un cartucho nuevo. Como a veces visito el campo de tiro, también estoy más familiarizado con el 9x19 PARA, pero no me atrevo a decir que este calibre es suficiente para el combate moderno. Me gusta el Chz-75 y su copia italiana mejorada de Tongfolio, pero sé que Glock es más confiable, pero ¿puedo derribar al enemigo de Glock en una trinchera o en la ciudad (si la ametralladora se rompe, o no), especialmente si tiene armadura, Esa es la pregunta. Los resultados de las pruebas para pistolas con 9x21 y 7N21 no están disponibles para nosotros. Bueno, Yarygin resultó ser una pistola de quejas masivas muy pobre, pero en términos de precisión, como las normas.
                      1. beeper 8 января 2019 21: 51 nuevo
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                        hi ¡Víctor, todo depende de la declaración del caso, del concepto general de construcción de las Fuerzas Armadas y la selección, entrenamiento, actitud hacia las personas! Cuando todo se hace correctamente, SIEMPRE surge el efecto de la sinergia (¡este es un criterio de control para un caso correctamente establecido, en mi humilde opinión, no lo impongo!). Y si el jefe se queja de sus subordinados, entonces no es su culpa, pero no funciona y se retiró, lo dejó por casualidad ... lo mismo sucede con el entrenamiento con rifles; de hecho, todo se deja al azar, el movimiento hacia el progreso no es visible, excepto quizás un poco mejor En el contexto general, se ve el entrenamiento del ejército y las fuerzas especiales del FSB. El entrenamiento se puede desarrollar inactivo (incluso en casa), con disparos de control regulares, pero una verdadera motivación del personal y un trabajo metodológico continuo centralizado (¡con retroalimentación obligatoria!) En esta dirección (disparar desde armas personales, en mi opinión, es lo más razonable entrenar, junto con el combate cuerpo a cuerpo), bueno, la base material, por supuesto.
                        Estoy totalmente de acuerdo en que es necesario gastar más rondas de disparos ... pero por ahora esto es todo desde el reino de la fantasía, ya que no hay líderes reales y luces estratégicas a la cabeza del ejército ruso ... todavía ??! ¡Esto, solo mi opinión personal, puede estar equivocado!
                        Con respecto al TT (la "pistola de los chicos de Donetsk" estaba hecha casi de uno a uno, ¿con pequeñas diferencias?), Todo se volvió claro y comprensible incluso antes de la Gran Guerra Patria, pero no tuvieron tiempo de reemplazarlo con otra arma (aunque lo que querían reemplazar también ... en general, mb y bueno, eso no tuvo tiempo? guiñó un ojo ), la operación de primera línea de esta pistola Tokarevsky solo confirmó la necesidad de desarrollar un reemplazo ... ya que confirmó su falla (debido a la pequeña acción de detención de la bala de alta velocidad de proyectil completo de calibre insuficiente, penetraría un objetivo vivo al alcance de la pistola, dejando solo una pequeña parte de su energía , y si no caía en el 15% "mortal instantáneo" del volumen total del cuerpo humano, el objetivo aún conservaba la capacidad de disparar y a menudo lo usaba ...!) el concepto de usar un poderoso cartucho de 7.62 mm de una ametralladora en armas personales, adoptada, en muchos aspectos, y por razones económicas (y estas consideraciones, aunque en detrimento de las cualidades de lucha de las armas personales, se han justificado mucho en las condiciones de una "economía de guerra" deficiente) ... el descenso y las vistas del TT, su poderoso cartucho para mí Siempre me gustó, ¿confiaría en él con la vida? ¡Definitivamente no! Sin embargo, así como él no habría confiado en ella con un PY deportivo, toscamente construido y todavía "crudo".
                        "Chezeti" fueron copiados por muchos, a excepción de Tonfolio, allí está la Esfinge Suiza, los brasileños tampoco la ignoraron, ¿golpearon la pistola checa? Este es un modelo comercial a priori, con tal propósito y diseñado, ya que para una pistola del ejército hay demasiado "metal irracional" y la fiabilidad en la operación de combate se sacrificó por la precisión del disparo: ¡se puede ver claramente incluso desde el exterior desde las guías para la cubierta del obturador!
                        Berdysh fue creado por los jóvenes armeros de "Stechkin", es difícil decir cuál fue la participación de Igor Yakovlevich en él, pero, al parecer, él, un experimentado diseñador de armeros, no quería dañar moralmente (y, tal vez, desalentar para siempre el diseño) sus salas neófitas. , se arrepintió paternalmente y, por lo tanto, no les dijo que esta es la señal más clara de "afición atroz": la aplicación del principio de bloqueo con obturador libre cuando se usan cartuchos potentes como 9x19 mm Para y 7.62x25 mm TT, lo que no vale la pena que estos estudiantes esperen que un trabajo de pirateo tan obvio "se da la vuelta" y nadie se dará cuenta, y será adoptado por esos odiosos ministros de "siloviki" de Yeltsin (hay un video en algún lugar de YouTube donde uno de los "estos", con su séquito, admira las artesanías de armas expuestas en una mesa, pero había personas razonables que no dieron el curso a tales "viajes tempranos" inacabados).
                        En Berdysh, Víctor, los defectos de los diseños "omnívoros universales" se manifestaron claramente: para el cartucho Makarov era claramente un diseño "pesado" con obturador libre, y para los potentes cartuchos de pistola era claramente "inapropiado" según el principio de bloqueo, incluso a pesar del "inserto de poliuretano" en la parte inferior del obturador "al retroceder" golpe de ablandamiento en la posición trasera extrema "!
                        "Llena al enemigo en bronik" de cualquier pistola?! ¿Cómo, a qué nivel, abordar la solución de este problema? El nivel más simple de solución es dispararle al enemigo en las piernas (y, u) y él caerá Sí de todas partes, haciendo sonar ruidosamente su "kit de cuerpo" ... sapienti se sentó.
                      2. Victor Wolz 8 января 2019 22: 01 nuevo
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                        Sí, me gustaría matar al enemigo y preferiblemente de inmediato))). Estoy interesado en el FN 5.7 puntiagudo. Me gustaría intentar disparar y leer la opinión de especialistas sobre este sistema. Solo vi el video de Vlad Borisych.
                      3. beeper 8 января 2019 22: 11 nuevo
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                        Cita: Victor Wolz
                        Sí, me gustaría matar al enemigo y preferiblemente de inmediato))). Estoy interesado en el FN 5.7 puntiagudo. Me gustaría intentar disparar y leer la opinión de especialistas sobre este sistema. Solo vi el video de Vlad Borisych.

                        hi A finales de los años 80 y principios de los 90, el concepto de PDW y específicamente sobre el P-90 fue escrito en las revistas mensuales del Ministerio de Defensa (URSS y luego Rusia) "Foreign Military Review" y "Equipment and Armament". Simplemente abra los números duodécimos finales y en las últimas páginas, en la lista de materiales impresos durante el año, encuentre. ¡Todo está muy claro, escrito e ilustrado de manera clara e inteligible en base a materiales de periódicos militares extranjeros!
                        Las revistas "Military Herald" y "Military Knowledge" también publicaron artículos sobre armas al mismo tiempo.
                        No miro las patéticas tonterías de video, empiezo a ponerme nervioso por el "aplomo" de los "camaradas" incompetentes ...
                    2. Victor Wolz 8 января 2019 22: 15 nuevo
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                      Nadie sabe si vale la pena culpar a un joven programador de cabeza grande por disparar en verano, porque físicamente necesitas aprender zombis, y él solo puede trabajar en una computadora y puede funcionar.
                    3. beeper 8 января 2019 22: 29 nuevo
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                      ¡Enseñar CADA disparo con armas personales y técnicas de combate cuerpo a cuerpo es NECESARIO por su propia seguridad, y que él no es un "eslabón débil" a sabiendas, incapaz de brindar asistencia a los camaradas de combate y, por lo tanto, reducir deliberadamente la estabilidad de combate de su unidad! De hecho, en una situación crítica, ¡tendrá que dispararle primero! Simplemente nunca hablan de eso en voz alta, son tímidos y astutos, y luego es demasiado tarde ... así que si tal guerrero informático está "franca e inteligiblemente informado", ¿entonces él, creo, ya estará motivado?
                      ¡Y lo más importante es la CONFIANZA interna resultante EN USTED MISMO, que no puede mencionar con ninguna computadora!
                      La capacidad de disparar con precisión a un enemigo que te dispara vale mucho; según las estadísticas, ¡solo el 10-12% del personal de combate (la retaguardia, por supuesto, no ha sido estudiada) tiene esa propiedad!
  • silver169 5 января 2019 12: 06 nuevo
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    Resultó un arma muy bonita.
  • tipo de operación 5 января 2019 12: 20 nuevo
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    Stechkin es un arma probada más de una vez ... ¡Tiene sus inconvenientes y todavía lo apreciamos mucho! hi
    1. Astra salvaje 5 января 2019 17: 29 nuevo
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      El esposo dice que Stechkin es respetado por la falta de un arma decente. No vi a Stechkina, y desde PSM lo intenté varias veces en botellas de 10 metros
  • bunta 5 января 2019 12: 23 nuevo
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    ¿Por quién y dónde se "recomienda"?
    Actualmente, los resultados de las pruebas del complejo de pistola están bajo consideración de la comisión estatal.
    Del funcionario de TsNIITOCHMASH. :
    http://www.cniitm.ru/news/140/
  • AleBors 5 января 2019 12: 23 nuevo
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    Bonita. Me encantaría intentar disparar desde esto ...
  • Seryozha Timofeev 5 января 2019 12: 30 nuevo
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    en, aquí hay una foto normal ... NTVeshnaya ... pero el pan horneado pero pokotsen, luego se utiliza
    1. senima56 5 января 2019 14: 51 nuevo
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      ¡Este es uno de los primeros prototipos! La nueva arma es la que está pintada.
  • kebeskin 5 января 2019 12: 43 nuevo
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    Cualquiera que sea el arma que hagan con nuestras leyes actuales, las agencias de aplicación de la ley usan sus armas más caras.
    1. dantista 5 января 2019 14: 36 nuevo
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      No estoy de acuerdo, fuimos atacados por 2 imbéciles, trataron de tomar el barril:
      - uno inmediatamente en los bosques, el segundo está herido, el oficial de distrito trabaja más.
  • Jeremias 5 января 2019 13: 42 nuevo
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    Lo principal es que los caballeros oficiales entrenaron mucho y dispararon al menos bien, y no solo abrieron botellas de cerveza. Mucho depende de la preparación del tirador, y no solo del "wunderwaffle"
    1. Koloskov 5 января 2019 14: 37 nuevo
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      Vitaly, uno de los diez primeros, había visto lo suficiente en una montaña de tiradores como esa.Para disparar bien, debe visitar el campo de tiro al menos un par de veces a la semana.
    2. Freeman 5 января 2019 19: 01 nuevo
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      Cita: Jeremias
      Lo principal es que los caballeros oficiales entrenaron mucho y dispararon al menos bien, y no solo abrieron botellas de cerveza. Mucho depende de la preparación del tirador, y no solo del "wunderwaffle"

      "Wunderwaffle", la identidad tampoco duele. wassat riendo

    3. serezhasoldatow 5 января 2019 22: 54 nuevo
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      ¿Y ahora abrir botellas de cerveza? Diseñadores y clientes defectuosos. ¿Cómo dejaron las tropas una buena crítica de él?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Klingon 5 января 2019 14: 41 nuevo
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    Cita: vladcub
    De hecho, 1 es la misma arma, pero con diferentes nombres. Mi difunta abuela solía decir: "La misma Marya es una sarafan, pero naaerum".

    Y mi papá dice en tales casos * los mismos huevos solo en el perfil * ,,
  • Marinero 5 января 2019 15: 02 nuevo
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    Y realmente me gustó el diseño de la pistola, lo principal es que la calidad no sería peor que la del PM y la precisión del disparo.
  • 16112014nk 5 января 2019 15: 28 nuevo
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    El diseño es muy bueno. A 9,5 en un sistema de 10 puntos.
  • IvanIvanov 5 января 2019 15: 39 nuevo
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    Me pregunto cómo es con la ergonomía.
  • artefacto 5 января 2019 16: 00 nuevo
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    y el barril para montar el "silenciador"?
    1. SAF
      SAF 5 января 2019 18: 52 nuevo
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      Para el erotismo brutal riendo
  • akm8226 5 января 2019 17: 14 nuevo
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    No sé ustedes, caballeros, pero la impresión de algunas batallas encubiertas de todas (o la mayoría) de las empresas interesadas por un pedazo audaz del pastel estatal no me deja, ¡la orden estatal de un nuevo barril no es un estornudo! Esto es mucho dinero y, además, ¡GARANTIZADO! Entonces, admito completamente que están jugando sucio. ¿De dónde vino esta boa? ¿Cuánto tiempo llevó el diseño? ¿Dónde están las características comparativas? ¿Dónde están las opiniones de los usuarios? ¿Por qué los mismos, por ejemplo, PL-15 o PL-14, guiados por un tirador experimentado, se encuentran en el culo, y no se sabe dónde saltó el UDV emergente?

    ¡Hay más preguntas que respuestas, pero no puedes equivocarte, porque la vida de nuestros muchachos depende directamente del tronco!
    1. beeper 5 января 2019 19: 29 nuevo
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      Cita: akm8226
      No sé ustedes, caballeros, pero la impresión de algunas batallas encubiertas de todas (o la mayoría) de las empresas interesadas por un pedazo audaz del pastel estatal no me deja, ¡la orden estatal de un nuevo barril no es un estornudo! Esto es mucho dinero y, además, ¡GARANTIZADO! Entonces, admito completamente que están jugando sucio. ¿De dónde vino esta boa? ¿Cuánto tiempo llevó el diseño? ¿Dónde están las características comparativas? ¿Dónde están las opiniones de los usuarios? ¿Por qué los mismos, por ejemplo, PL-15 o PL-14, guiados por un tirador experimentado, se encuentran en el culo, y no se sabe dónde saltó el UDV emergente?

      ¡Hay más preguntas que respuestas, pero no puedes equivocarte, porque la vida de nuestros muchachos depende directamente del tronco!

      hi Estoy completamente de acuerdo con los suyos, querido Akm8226, con una breve parte y suposiciones perspicaces sobre el "alboroto del ratón" debido al acceso al "recorte presupuestario" garantizado.
      Con respecto al "fugitivo (obviamente, ¿también reclamando el mismo presupuesto militar" sabrosas garantías "?" Creadores que claramente no son militares, deportivos, el PL-14 (15) no está para nada sorprendido, aparentemente los "camaradas del ejército" de alto rango no pueden olvidar el "retrogusto agradable" de la adopción solemne de la misma, deportiva, PI y considera la "adición a él" submarinos demasiado obvio "busto"?
      Dijiste muy bien que el error en la "decisión" se desvalorizará y quitará, en caso de conflicto militar, muchas, muchísimas vidas de los Defensores de la Patria; siempre debes recordar esto, competente y firmemente "mordisquear" a esos "amantes del corte" y a ellos, sesgada e inocente, "ayuda"!
  • Mal xnumx 5 января 2019 17: 44 nuevo
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    Lo que hace un reemplazo muy costoso, a pesar del 80% de plástico en el diseño ...
  • bunta 5 января 2019 17: 55 nuevo
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    Cita: akm8226
    ¿Por qué esos, por ejemplo, PL-15 o PL-14, liderados por el tirador más experimentado, resultan estar en el culo?

    "Tirador experimentado" - Kirisenko significa? Por eso estaban en el mismo lugar. El ejército ni siquiera va a considerarlos, el GT puede ser.
    1. akm8226 6 января 2019 19: 05 nuevo
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      bueno, espera y mira. pero no debe descartar de inmediato todas las opciones posibles ... en cuanto a mí, el PL-15 realmente no es nada ... no es necesario sentirlo personalmente, pero la ventaja es indudablemente compacta y conveniente. En cuanto a varios troncos, uno combinado de brazos y otro para especialistas, creo que esto es innecesario. como ahora los especialistas usan PM y usarán submarinos. A los hombres del ejército se les puede ofrecer una opción, ya sea PM o PL, de los Makarov que tenemos durante tres milenios, creo. Bueno, realmente, ¿qué demonios es un hombre en la sede de un barril de batalla? él PM para los ojos. ahorrar de nuevo: no es necesario hacer PM, suficiente para los oficiales de personal. y si alguien desea un submarino, por el bien de nuestro Señor Jesucristo, ¡siempre es un placer!
  • Dr. Bermental 5 января 2019 18: 20 nuevo
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    y PL 14 entonces qué?
  • contorno 5 января 2019 18: 29 nuevo
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    Lee todos los comentarios.
    Basado en la experiencia personal en el uso de PM, en teoría es más fácil recordar el más mínimo detalle que crear un nuevo modelo costoso desde cero. Para comenzar, determinaremos a quién y para quién está destinado. El 90% de los operadores son usuarios típicos que son más baratos para repartir pistolas de agua chinas. Quizás incluso por el desgaste constante. Muchos adecuados, realmente mirando tales innovaciones. ¿A expensas de quién es el banquete?
    Ahora en el caso. En mi opinión, todo lo que era necesario para "terminar" en Makarov, en mi opinión, es un cambio rápido de tienda. Todo
    El uso de un designador, de hecho, no tiene sentido para este grupo de uso. Es bueno devolver el fuego. ¿Chaleco antibalas? Te lo ruego! Para grupos de asalto use otros tipos. A los alguaciles y fiscales les gustan y esto para los ojos. Patrullas, óperas, tripulaciones de tanques, etc. La ergonomía y la sencillez son importantes, pero no el aspecto aterrador de la pistola shaitan.
    1. Pax tecum 5 января 2019 19: 18 nuevo
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      Kontur:
      Lee todos los comentarios.
      Basado en la experiencia personal de usar PM, en teoría, es más fácil recordar las cosas pequeñas que están disponibles que crear un nuevo modelo costoso desde cero.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      Ahora en el caso. En mi opinión, todo lo que era necesario para "terminar" en Makarov, en mi opinión, es un cambio rápido de tienda. Todo
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
      ¿Chaleco antibalas? Te lo ruego Para los grupos de asalto use otros tipos. A los alguaciles y fiscales les gustan, y esto para los ojos.
      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario

      Estoy de acuerdo con la comprensión de la situación.
      Además del rápido cambio de la tienda, sin embargo, con las tecnologías actuales, también valió la pena finalizar la "munición" bajo el PM, entonces.
  • Jadeo 5 января 2019 19: 36 nuevo
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    Durante la lucha, todos, en carne y hueso ante el comandante del regimiento, tienen una ametralladora, y él es mejor que cualquier pistola. Y en el atuendo puedes caminar con PM.
  • Fkjydjckfrgh 5 января 2019 20: 01 nuevo
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    a -70 grados centígrados.
    Queda por encontrar personal militar capaz de conducir hostilidades en tales condiciones. Sí, y un asa con una revista para 18 rondas (de ahí una revista de dos filas) de esta longitud: 9x21 mm, no todas las manos se apretarán, y si también es un guante ...
    1. Freeman 7 января 2019 00: 05 nuevo
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      Cita: Fkjydjckfrgh
      a -70 grados centígrados.
      Queda por encontrar personal militar capaz de conducir hostilidades en tales condiciones.

      No a -70, por supuesto, pero los indios con manadas en el glaciar Siachen lucharon a -40.
      Las condiciones naturales en Siachen y Saltoro son difíciles. En promedio, aquí caen 10,2 metros de nieve por año, en invierno la temperatura baja a –50 grados. La temperatura más alta se registró en Siachen en el verano de 2007: "solo" 0,2 grados bajo cero. La región se caracteriza por vientos helados, tormentas de nieve y avalanchas.
      https://warspot.ru/7268-siachen-nachalo-ekstremalnoy-voyny

      Es mejor hacer un arma "con un margen" en términos de rendimiento.
  • tierra oscura 5 января 2019 22: 35 nuevo
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    Cita: Tarkhan
    y PM estará en servicio por mucho tiempo!

    Tuvo que ser reemplazado por mucho tiempo. Por supuesto, hubo muestras individuales que se dispararon normalmente, pero la mayor parte de lo mejor fue dispararse a sí mismas.

    O el modelo PM era bueno, pero la fabricación técnica era horrible. Creo que necesitamos decir más, muchos no lo saben.

    Después de fabricar la pistola en la fábrica, se fija en la máquina y se disparan tres tiros al objetivo. Dependiendo de la dispersión, uno, dos, tres ... puntos están núcleo. Debajo de la bandera de seguridad hay un número de arma, año de fabricación y un círculo ovalado. Está en este círculo y los puntos centrales. En la máquina AK, el núcleo se aplica al plano de la mira frontal frente al corte del tronco.

    En mi PM había dos núcleos y cuando apuntaba al objetivo del toro, a una distancia de 25 metros, las balas subían hacia la derecha. Me adapté para apuntar hacia abajo y hacia la izquierda. Y el capataz jurando a qué luz. En general, a una distancia de 25 metros, no pudo alcanzar el objetivo del cofre. Entonces, en su arma, se trazaron 5 puntos. Y por qué tal arma fue entregada a las tropas. Me interesé por otros muchachos, básicamente había 2, 3 puntos. Nadie tenía un solo punto y cinco puntos en la pistola del capataz.

    Muy interesante. Pero con más detalle ... Entiendo esto, si las muescas a la derecha del óvalo (círculo), ¿el arma se levanta durante "tres horas"? ¿Y si solo hay muescas, pero no hay círculo ni óvalo allí?
  • Avior 6 января 2019 00: 48 nuevo
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    No tiene sentido reemplazar el PM.
    Una pistola en el ejército es para defenderse de sí misma a menos que.
    Para todos los demás fines, necesita software al menos.
    Para la policía, PM también es suficiente.
    Se necesita un arma para reemplazar PM, excepto para fuerzas especiales, pero esto no es masivo y tiene requisitos completamente diferentes
    1. svp67 6 января 2019 01: 00 nuevo
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      Cita: avior
      Una pistola en el ejército es para defenderse de sí misma a menos que.

      Cuando un día, a uno de los oficiales superiores de la KMP de EE. UU. Se le preguntó por qué lleva constantemente Browning 1910, cuando hay miles de infantes de marina bien armados a su alrededor, respondió que cualquier cosa podría pasar en la vida, pero las fuerzas especiales podrían inesperadamente descender a su cuartel general, y eso significa que debe estar listo para tal reunión.
      El arma no es el arma principal, pero no es una adición adicional.
      1. Avior 6 января 2019 01: 13 nuevo
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        el comandante del pelotón, o incluso una compañía, debe estar en el cuartel general para tales fines, y si no ayudan, con su mano de mortero durante 7 u 8 rondas, no será despedido de las fuerzas especiales antes de ser tomado.
        ¿Y qué, por cierto, es que la intimidación del antiguo Browning 1910 en lugar de la beretta M9 o al menos el antiguo charter M1911?
        un desorden, es necesario presionar en su departamento especial, escribirá sobre nueces ... riendo
        1. svp67 6 января 2019 01: 23 nuevo
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          Cita: avior
          en la sede para tales fines, un pelotón comandante,

          Tienen una compañía de personal y policía militar.
          Cita: avior
          él pistilos en cartuchos 7 o 8

          Yo personalmente estaba seguro de otra cosa
          Cita: avior
          ¿Y qué, por cierto, es que la intimidación del antiguo Browning 1910 en lugar de la beretta M9 o al menos el antiguo charter M1911?

          Viejo era como ese dorado
          Cita: avior
          un desorden, es necesario presionar en su departamento especial, escribirá sobre nueces ...

          Bueno, tú y las cartas en la mano, toca.
          1. Avior 6 января 2019 01: 35 nuevo
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            El día de la confirmación, los padres dieron solo, o incluso una reliquia familiar. Habría llevado al escritor Colt con él con la firma dedicatoria del propio Colt riendo
            Browning 1910 no es viejo, pero antiguo, viejo es el M1911, el que antes de 1985 estaba en servicio con los Estados Unidos.
            Tienen una compañía de personal y policía militar.

            especialmente. y este veterano de Rambo con su mano de mortero interferirá, disparará chalecos antibalas para aquellos del M16 que no pudieron penetrar, y solo entonces la policía golpeará el agujero como una ardilla en el ojo riendo
            Bueno, tú y las cartas en la mano, toca.

            No sé nada, ¿cómo puedo llamar?
            pero estoy listo para llevarte a compartir, compartir el premio si dan.
            y si no se lo dan, déjenlos destripar sonreír
            1. svp67 6 января 2019 15: 04 nuevo
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              Cita: avior
              pero estoy listo para llevarte a compartir, compartir el premio si dan.

              Lo siento, pero no jugué tales juegos y no juego, ni siquiera permití tales pensamientos. Y veo que estos pensamientos vienen a ti periódicamente, si quieres, golpéate, pero sin mí.
  • Zomanus 6 января 2019 05: 28 nuevo
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    ¿Alto y el arma de Lebedev dónde?
    Bueno, entonces, más pistolas, de todo tipo y diferentes.
    ¿Cuántos los hemos visto?
  • glavserb 6 января 2019 15: 49 nuevo
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    No soy un gran especialista en barriles cortos, aunque mi padre tenía un dorado belga, y solo logré disparar desde el primer ministro ... Pero la pregunta es diferente: literalmente, hace 2 semanas, todos los medios se llenaron de alegría del PL-15, que "ya irá a las fuerzas armadas en Reemplazo de PC ". Y hoy, todos ya están entusiastamente jugando con una "Boa" completamente diferente, que también "irá a reemplazar la PC" ...
    ¿Qué intimidación tan extraña para nuestros diseñadores militares?
    ¿Es realmente imposible decidir directamente y sin presionar constantemente los codos?
    1. bunta 6 января 2019 20: 00 nuevo
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      Cita: Slavserb
      PL-15, que "ya irá al sol para reemplazar la PC"

      Él no irá a ninguna parte en las Fuerzas Armadas, esta es realmente la preocupación de la preocupación en sí misma y lo saben. El invento habitual de los periodistas amarillos.
  • iouris 6 января 2019 16: 22 nuevo
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    ¿Los asesinos rechazarán TT?
    1. Freeman 6 января 2019 23: 18 nuevo
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      Cita: iouris
      ¿Los asesinos rechazarán TT?

      En los años 90, los asesinos usaban TT chinos, no por sus "cualidades sobresalientes", sino por su bajo costo.
      Después de la "ejecución de la orden", se restableció el "tronco".
  • 23rus 6 января 2019 16: 39 nuevo
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    9x21 sigue siendo mejor que 9x19
  • Burbuja amarilla 13 января 2019 13: 30 nuevo
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    ¿Por qué el cartucho es especial nuevamente? Diseño, entiendo el secreto? ¡Dicen que las armas deberían ser hermosas!