Los luchadores más formidables del Segundo Mundo.

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Al hacer valoraciones, los criterios de selección son importantes. La reciente obra sobre los luchadores más peligrosos de la Segunda Guerra Mundial fue muy cómica, porque El autor utilizó la lógica de ganar-ganar. Tome los cinco aviones del último período de la Segunda Guerra Mundial, que, debido al progreso técnico, fueron más rápidos, más potentes y más avanzados que los utilizados en la fase inicial de la guerra.

A pesar de la precisión en términos de características, la selección anterior no correspondió al tema dado. La Segunda Guerra Mundial duró seis años, durante los cuales varias generaciones de aviones habían cambiado en la batalla. Desde los biplanos Gloucester Gladiator a las golondrinas Me-262.

¿Cuál de ellos, debido a la situación actual en el teatro, las características del uso del combate y la combinación de sus propias características durante algún tiempo se convirtió en una pesadilla para el enemigo?

Tenemos una superestrella, por supuesto, fue el "Yak". La legendaria familia de vehículos de combate se convierte, con razón, en un símbolo, orgullo y la base de los aviones de combate soviéticos durante la Segunda Guerra Mundial.

"I -" Yak "luchador,
Mi motor esta sonando
¡El cielo es mi morada!

Yak-Xnumx, Plano de los ases soviéticos. ¿Por qué precisamente él, y no La-5FN o La-7? Ahora intentaré moderar las emociones y contaré con más detalle que la modificación "T" de Yak-9 ha obtenido una calificación tan alta.

El Yak-9T tenía las armas más fuertes entre todos los luchadores en serie del período de la Segunda Guerra Mundial.



Una característica especial de la modificación "T" fue un calibre de pistola automática 37 mm. Muchos preguntarán: ¿qué es esto? Un cañón del mismo calibre se instaló regularmente, por ejemplo, en American Aerocrachs.

Común al cañón Yak y al estadounidense M4 solo era el calibre. El HC-37 soviético tenía un barril de longitud significativamente más larga (2300 mm en comparación con 1650 mm), ¡y su energía de boca era casi el doble de alta! En términos de velocidad y potencia de proyectil inicial, esta única arma de aviación incluso superó al cañón antitanque German Pak 36.

La masa del proyectil aumenta en forma de cubos con calibre creciente, de manera tan inesperada que un lector inexperto puede desconfiar de las cifras presentadas. La comparación con herramientas de calibre más pequeño no tiene sentido. La masa de gramos de 37 del cañón HC-735 era dos veces y media más pesada que los proyectiles del cañón de avión alemán más poderoso montado en cazas (X. NNMX X. 108 mm calibre XM). Y ocho veces más difícil Proyectil cualquier aeronave calibre 20 mm! Un golpe en el "Messer" o "Junkers" arrancó el avión o cortó al enemigo por la mitad.

Vale la pena señalar que, debido a su insatisfactoria balística, el MK.108 de barril corto con una velocidad inicial dos veces menor no es un argumento aquí en absoluto. De las muestras en serie de calibre similar, los alemanes tenían solo BK 3.7, pero nunca fue pensado para el combate aéreo.

Una respuesta exhaustiva a la pregunta de qué distinguió a Yak-9T y por qué su poder fue más allá de las ideas de los creadores extranjeros de aviación. armas.

Los luchadores más formidables del Segundo Mundo.

El capitán de Yak-9T, Rene Shalle ("Normandie-Neman")


A diferencia del 40-mm "Vikkers-S" británico y otros cañones de aire de gran calibre, el NS-37 estaba lo suficientemente equilibrado como para ser usado como un arma regular en una modificación en serie de un caza, en condiciones extremas de primera línea. La planitud de la trayectoria de sus disparos nos permitió apuntar con confianza y alcanzar objetivos aéreos. Sin un procedimiento demasiado largo para elegir la anticipación y el rebasamiento (en realidad disparar el dosel), lo que hizo que todos los sistemas extraños del mismo calibre fueran ineficaces, debido a la pequeña velocidad inicial de los proyectiles y la balística deficiente.

Nuevamente, esto no se trata de algunas modificaciones exóticas que no abandonaron los campos de prueba de la Fuerza Aérea. Combatientes en la versión del Yak-9T se construyeron unidades 2700, ¡Esto es más que las "tempestades" británicas de todas las modificaciones combinadas!

Además de las armas con características únicas, el Yak utilizó lo mejor de los esquemas de colocación de armas existentes, en los que el arma estaba en el colapso del bloque del motor. La colocación de armas a lo largo del eje longitudinal de la aeronave aseguró la mejor precisión y efectividad de disparo. Además del supergun, había una ametralladora 12,7-mm, que, según los participantes de esos eventos, costó a dos alemanas MG-13 de cañón corto en la batalla.

Los pilotos notaron que el Yak, en contraste con Lavochkin, era más fácil de pilotar, y su desarrollo estuvo acompañado por menos incidentes. Por supuesto, los recién llegados al Yak-9T no volaron. El potencial de un luchador fuertemente armado solo podría ser revelado en manos de un piloto experimentado.

Prácticamente todas las modificaciones de Jacob tuvieron un tiempo de vuelo más prolongado y, en este sentido, fueron más adecuadas para acompañar el avión de ataque y el trabajo de primera línea que el La-5FN, que, con todas sus ventajas, tenía solo un suministro de combustible para los minutos de vuelo de 40.



En términos de maniobrabilidad, el Yak-9 fue inferior a la mayoría de los luchadores de su era. Era una máquina bastante grande y pesada (peso vacío en 500-700 kg más pesado que el Japanese Zero) con una carga significativa en las alas (175-190 kg / m2; para comparación, los Spitfires de ese período tenían solo 130 kg / m2) Eso, junto con la modesta potencia del motor convertido en luchador ... bueno, hubo quejas. Esta declaración fue nivelada contra el Yak-9T. Debido a la relativamente baja relación de empuje y peso de todos los luchadores de pistón, la gravedad jugó un papel especial en la batalla. En la práctica, esto se expresó en la dinámica y organización de la batalla, en la capacidad de convertir la altitud en velocidad y la velocidad en altitud. Como regla general, los pilotos experimentados que volaron bien con esta habilidad volaron sobre Yaks super-armados.

* * *

"En una mañana de verano, una granada cayó en el pasto, cerca de Lvov y un puesto de avanzada en una zanja," Messerschmites "salpicó gasolina en el azul" (A. Mezhinsky).

Las obras de los años de guerra están inextricablemente vinculadas a estas máquinas resbaladizas y de rápido movimiento con cruces negras en las alas, como si escaparan del abrazo del infierno. Durante mucho tiempo, lo más peligroso fue el mod. Me-109F-4Todos los temores y pérdidas que plagaron a nuestros aviones en los primeros años de la guerra se asociaron con él.

La submodificación del F-4 se distinguió por el cañón MG 151 / 20, calibre 20 mm.



En ese momento, Frederick parecía perfecto. "En este momento, no tenemos un luchador con datos de vuelo táctico que sean mejores o incluso iguales a Me-109F", señaló el General de División P. Fedorov, jefe del Instituto de Investigación Científica de la Fuerza Aérea en diciembre 1941.

Brevemente sobre su historia. Incluso antes de la entrada en la guerra para Me-109E, los problemas acumulados se debían resolver en una futura modificación de la "F". Los principales cambios se hicieron a la aerodinámica: los diseñadores trabajaron a fondo en la forma del ala y, teniendo en cuenta los nuevos conocimientos, hicieron posible aumentar la eficiencia y reducir el área frontal del radiador. "Frederick" consiguió un tren de aterrizaje de la cola retráctil y perdió el feo soporte horizontal de la cola. Fighter Me-109 adquirió su aspecto final depredador, cómo pasó a la historia.



En lugar de las pistolas 20-mm de ala con rendimiento insatisfactorio (la energía de salida de la ametralladora Oerlikon MG-FF fue inferior a la de la ametralladora de aviación UNS 12,7-mm), la aeronave de la nueva modificación estaba equipada con una ametralladora 15-20-mm, colocada como una pistola soviética. En el colapso del bloque de cilindros del motor. La reducción en el número de puntos de disparo se compensó con el doble de la alta velocidad de disparo y el aumento de municiones MG-151. Las ametralladoras se mantuvieron sin cambios.

"El límite del auto es el límite, y su tiempo ha terminado ..."

A mediados de 1943, el Messerschmitt en verdad debería haberse ido y no deshonró el honor de los ases de la Luftwaffe en las batallas con la nueva generación de aviones. Pero los alemanes no tenían la fuerza para crear una nueva máquina que pudiera repetir el éxito del Me-109F. La construcción que envejece rápidamente continuó siendo modificada (mod. "Gustav", "Elector"), tratando de exprimir las últimas reservas de la misma. Pero el "Messer" dejó de traer la victoria, finalmente murió y se congeló.

* * *

Tres castañas rojas
Caer en el mar
Ráfagas de agua fría.


Castañas místicas, emblema "Mitsubishi", año 2600 según el calendario ceremonial. Cero cero "Cero". La supermachine japonesa, considerada durante mucho tiempo el luchador más fuerte del teatro del Pacífico. En manos de un samurai, la espada, el sentido de su vida, la muerte.

Luchador principal flota con un rango de vuelo de 3000 km. Los depósitos de combustible suspendidos son un requisito obligatorio para el cliente: ¡con ellos, el modelo Zero of the 1940 podría permanecer en el aire durante 6-8 horas!



Además del radio de combate fenomenal, el Cero tenía un área de ala desproporcionadamente grande (22 sq. M). El área, como la del "Spitfire" inglés, solo los japoneses eran más ligeros en un cuarto. Debido a esto, pudo maniobrar a bajas velocidades y superó a cualquier oponente en los giros. La baja velocidad de parada (110 km / h total) simplificó su aterrizaje en portaaviones. En el agregado del TTX restante, el Cero correspondió aproximadamente a otros luchadores del período inicial de la Segunda Guerra Mundial, superando a la mayoría de ellos en armas instaladas.

El "Cero" de las primeras modificaciones sufrió una capacidad de supervivencia insatisfactoria (el término es muy condicional para la aviación), posteriormente se incrementó debido a la introducción de un sistema de extinción de incendios con dióxido de carbono y elementos de cabina blindados.

Poco a poco, la potencia insuficiente del motor afectado, y el arma arcaica del caza se atascó en el giro del 30-40. Eso, sin embargo, no impidió que el Cero se convirtiera en una tormenta eléctrica, un símbolo y el avión más famoso del teatro del Pacífico.


El tamaño del ala!


Durante los años de guerra en Japón, se crearon otros modelos de caza, el más avanzado de los cuales fue el SXEN N1K1-J. Sin embargo, el alto rendimiento del Violet Lightning ya no se destacó en el contexto de otros magníficos aviones del período final de la guerra.

La gloria y el orgullo de la aviación japonesa permanecieron para siempre asociados con la era del "Cero".

* * *

El antiguo diseñador de locomotoras de vapor por el dinero de un aristócrata mayor creó el caza más productivo de la Segunda Guerra Mundial. De hecho, todo es más prosaico: Spitfire 24 fue el desarrollo de un talentoso diseñador R. Mitchell, y su gran éxito fueron los motores de la "serie Falcon", "Merlin" y su desarrollo posterior, "Griffin". Y el dinero, xnumx mil fn. Art. Para la construcción de las primeras muestras, realmente donó a Lucy Houston.

Los cazas de Spitfire representan un tercio de todos los aviones de Luftwaffe derribados. En general, el resultado natural para 20 miles de "Ardent", que casi seis años todos los días, participó en peleas con el enemigo.



Las modificaciones de 14 de "Spitfire" se mantuvieron adecuadamente a lo largo de la guerra, cambiando irreconociblemente su apariencia bajo la influencia del tiempo. Se probaron todas las opciones de armas, desde las "guirnaldas" de ametralladoras de rifle, que produjeron un total de balas 160 por segundo, hasta armas mixtas de ametralladoras 20 y fruncidos de gran calibre en máquinas posteriores.

La única característica invariable de todos los "Spitfires" seguía siendo un ala bien reconocida de forma elíptica.

Pero la principal garantía de una carrera larga y exitosa fue el motor. Cuando se agotaron las últimas reservas de Merlin, los especialistas de Rolls-Royce despilfarraron los cilindros V12, aumentando su volumen de trabajo en litros 10. Pero esto es solo la mitad de la batalla. Los británicos pudieron "eliminar" de 37 litros "Griffin" en operación más que 2000 l. c. ("Spitfire" MK.XIV con el motor "Griffin-61"). Excelente rendimiento para un motor de avión relativamente compacto (900 kg) con refrigeración líquida.

Los ingenieros alemanes del trueno aullaban de molestia. Incluso el BMW-42 (un motor Focke-Wulf) con forma de estrella de 801 con enfriamiento por aire con una masa propia de más de una tonelada no tenía tales indicadores. Los mejores motores alemanes solo pudieron desarrollarse por un corto tiempo (en modo de emergencia, durante unos minutos) 1900-2000 l. c. Con inyección obligatoria de una mezcla de nitrógeno.

Entre otros registros, el Spitfire es la altitud de vuelo más alta jamás alcanzada en aviones de pistón de esa era. Después de haber iniciado la investigación del clima, el caza subió casi 16 kilómetros.

* * *

Él voló desde el futuro. Por dentro "Mustang" hubo tales cosas que están asociadas con una época muy posterior de los aviones a reacción. El traje anti-sobrecarga, el respondedor "amigo-enemigo" para coordinar el trabajo de los radares terrestres, e incluso una sorpresa, aunque un radar AN / APS-13 primitivo, pero muy útil, advierte la aparición de un enemigo en la cola (el mismo equipo se utilizó como un radioaltímetro en el diseño del primer bombas nucleares).

El "Mustang" estaba equipado regularmente con una mira analógica K-14, que determinaba la diferencia entre la aceleración verdadera y la gravitacional, al mismo tiempo que tenía en cuenta la posición del enemigo. Esto hizo posible determinar automáticamente el momento para abrir fuego. Arregla el objetivo a la vista y espera. La luz verde se encenderá: haga clic en el gatillo; Rastros de balas se cruzarán con el propósito. La experiencia de combate y la comprensión de cómo apuntar y disparar en una batalla, por la cual nuestros pilotos a menudo pagaban con sangre, fueron tomadas por un cadete estadounidense junto con un certificado de finalización de la escuela de vuelo.

A expensas de todas las innovaciones técnicas, los nuevos pilotos en el Mustang tuvieron la oportunidad de sobrevivir y ganar experiencia en las primeras peleas con el enemigo.


"El piloto decidió averiguar la situación. Para hacer esto, voló cerca y mostró desde la cabina un plato en el que escribió:" ¿Qué sucedió? "Su colega también sacó un plato y comenzó a dibujar jeroglíficos:" Me golpearon "... Esta es una sátira tan malvada. Bloques de equipos de radio "Mustang"

Además del ala laminar, los Yankees utilizaron un turbocompresor impulsado por gases de escape (es decir, sin distraer la potencia útil del motor), como resultado, el caza recibió un "segundo viento" a grandes alturas. Durante los años de guerra, los Estados Unidos se convirtieron en la única nación que logró diseñar y dominar la producción en masa de dicho sistema. Y el motor ... el corazón del "Mustang" era un Rolls-Royce "Merlin" con licencia, sin el cual ningún "Mustang" hubiera ocurrido.

Otra característica poco conocida fue la aerodinámica y aerodinámica del Mustang, mejor que sus compañeros: en lugar del color áspero de los tonos de camuflaje, el Mustang brillaba con aluminio pulido. No había nadie que le temiera en el aire.

Los Yankees no usaron cañones, en lugar de "entrenar" a los ases y los pilotos novatos para disparar ráfagas largas desde el calibre 50 "Browning", que realizó 70-90 disparos por segundo. Dicha técnica permitió infligir un daño suficiente para destruir al enemigo desde una distancia de más de 100 metros (por ejemplo: el 90% de victorias en batallas aéreas en el Frente Oriental se logró a distancias inferiores a 100 m debido a la necesidad de un objetivo preciso).

Los densos disparos de ametralladoras con una distancia sólida para los estándares de ese tiempo parecían a los estadounidenses una solución efectiva y correcta, además, los Mustang no tenían ninguna tarea para combatir a los bombarderos de motores múltiples.

¿Qué más hay para agregar?

Quién dudaría de que un país cuyo PIB superara el PIB total de los países del Eje tuviera el caza más avanzado técnicamente.

P-51 "Mustang" modificación "D" - todavía es 1944 año, la corona de la evolución de los aviones de pistón. Su peso de despegue por dos toneladas superó el peso de despegue normal de Yak y Messerschmitt. Por lo tanto, ponerlo a la par con Yak, Zero y Me-109 es simplemente sin tacto. Sin embargo, habiendo aparecido en una etapa tardía de la guerra, el P-51D todavía logró hacer un escándalo en los teatros de operaciones militares.

* * *

De acuerdo, la calificación resultó caliente. Pero tratamos de ser objetivos.

Los mejores luchadores fueron muchos. Sin embargo, casi ninguno de ellos pudo contar con la gloria de los cinco planos. Y casi nadie más poseía la ventaja en las características y el uso de combate que se observó en ciertos períodos en el "propósito especial" de Yak, Me-109F, Zero, Spitfire y Mustang.

203 comentarios
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  1. +7
    6 января 2019 07: 01
    Otro delirio por el bombo por el bien de
    El proyectil de cañón NS-37 que pesaba 735 gramos era dos veces y media más pesado que los proyectiles de los cañones de aviones alemanes más poderosos montados en cazas
    proyectiles de aproximadamente la misma masa se encontraban en la mencionada cobra aérea. Además, en general, no puedes leer.
    1. 0
      6 января 2019 07: 16
      Banda sonora del artículo

      Supermarine Spitfire
      1. +6
        6 января 2019 07: 20
        Ahora muchas cosas han caído en su lugar, todavía tienes una clasificación de vehículos blindados de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial basada en "Rage" y "Saving Private Ryan".
        1. +8
          6 января 2019 07: 22
          Karl, ¿podrías leer el artículo?

          Y Hanz Zimmer escribe música realmente genial. Hum, potencia y belleza de los motores de aviación.
          1. +17
            6 января 2019 07: 46
            Lo leí y me arrepentí. Casi todas las propuestas causan, si no desconcierto, indignación.
            Un arma poderosa, pero este no es el parámetro que hace que el avión sea el mejor. Yak9 luchó mucho, pero como el avión era francamente regular, Lagg5 es el primer luchador ruso de la Segunda Guerra Mundial, por lo que no es una pena y que podría luchar en igualdad de condiciones.
            "Gustav" fue un enemigo formidable hasta los últimos días de la guerra, pero la calidad de la Luftwaffe en la segunda mitad de la guerra estuvo lejos de ser la misma. Por ejemplo, el Spitfire tenía la misma edad que su compañero de clase y también embistió toda la guerra de llamada en llamada. ¿Y dónde está el fw190?
            Inicialmente, las pistolas de 20 mm se pusieron en "cero", esta solución se adelantó a su tiempo y al final de los 2 MB se convirtió prácticamente en el estándar.
            Con Spitfayer y Mustang, todo está claro, los autos eran casi solemnes en sus nichos entre los Aliados, regularmente actualizados y llenos de la alta tecnología de aquellos tiempos.
            1. -5
              6 января 2019 08: 00
              Cita: Maiz
              laggNNUMX - el primer luchador doméstico de la Gran Guerra Patriótica, por lo que no es una vergüenza

              ¿Por qué ANTES de avergonzar a KEMY?

              Tú, Karl, inicialmente lógica errónea.

              Por ejemplo, en disputas a menudo citan el ejemplo de La-7, el último y por lo tanto el más exitoso de los combatientes soviéticos, que apareció en los últimos meses de la guerra. Pero, francamente, el La-7 no fue rival para los últimos Spitfires y Mustangs.

              Está claro que objetivamente entre los mejores y más avanzados luchadores técnicamente de nuestro tiempo no lo estaban. Pero realmente no necesitamos, necesitamos una razón para el orgullo histórico en nuestro país y nuestra gente. Y digo esto en serio.
              1. +9
                6 января 2019 08: 11
                Cita: Santa Fe
                ¿Por qué ANTES de avergonzar a KEMY?

                Antes de aquellos que fueron a la batalla frente a ellos, antes de aquellos que no pudieron cubrirse desde el aire.
                Cita: Santa Fe
                La-7: el último y, por lo tanto, el más avanzado de los luchadores soviéticos
                ya era una modernización, pero fue la aparición de Lagg5 en las tropas lo que dio un avance cualitativo a los aviones de combate soviéticos.
                Al mismo tiempo, en el contexto de la aviación aliada, apenas podía estar a la par con los posteriores Spitfires y Mustangs.
                máquinas para varios propósitos, todo depende de la altitud, en el rezago pequeño y mediano. Era un oponente formidable del spitfayer y significativamente superior al Mustang, por el contrario, se convirtió en una presa fácil.
                1. 0
                  6 января 2019 08: 18
                  Cita: Maiz
                  Las máquinas para diferentes propósitos, todo depende de la altitud, de las pequeñas y medianas laggs, 5 fue un oponente formidable al Spitfire, y fue notablemente superior al Mustang.

                  En caso de guerra con aliados recientes. Tendria que pelear no en altitudes bajas, pero a la altura donde operaban los Mustangs y el B-29

                  Es probable que en este caso Stalin se estuviera abasteciendo de los Spitfires de Lend-lease y King Cobras, sin soltarlos al frente.
                  1. +16
                    6 января 2019 08: 28
                    Spitfire y mustangs fueron entregados a la Unión en pequeñas cantidades y estaban desactualizados a mediados de la guerra, con las cobras reales una historia realmente turbia, pero no eran interceptores a gran altitud.
                    Al final de la Guerra Mundial 2, la unión probablemente tenía el ejército terrestre más fuerte en la historia del planeta, no creo que los Aliados estuvieran ansiosos por hacer la guerra.
                    1. +4
                      6 января 2019 08: 38
                      Cita: Maiz
                      Spitfire y mustangs fueron entregados a la Unión en pequeñas cantidades y quedaron obsoletos a mediados de la guerra.

                      Las unidades 1300 fueron suministradas a la URSS.
                      A partir de febrero 1944, comenzaron las grandes entregas de los "Spitfires" de la versión IX. Teniendo en cuenta las cualidades de gran altitud de estos combatientes (el "Spitfire" tenía un techo más alto por 3 kilómetro que el La-7 nacional), todos los combatientes británicos fueron enviados a la aviación de defensa aérea.

                      P-63 KingCobra - unidad 2400
                      Mustangs en la URSS no fueron suministrados
                      Cita: Maiz
                      pero no eran interceptores de gran altura.

                      lo mejor que fue. No había nada para elegir.
                      1. 0
                        6 января 2019 08: 50
                        ¿Las cobras se convirtieron en interceptores de gran altura? Muy interesante Cuanto tiempo
                      2. +7
                        6 января 2019 08: 56
                        Cita: DrVintorez
                        ¿Las cobras se convirtieron en interceptores de gran altura? Muy interesante Cuanto tiempo

                        Desde el momento en que llegan a la URSS.

                        A partir de la primavera de 1945, el P-63 comenzó a ingresar a las unidades de defensa aérea. No fue sorprendente: A altitudes superiores a 7500 m, el King Cobra superó tanto al Spitfire LF IXE como a nuestro La-7. Tenía un buen techo.

                        En primer lugar, los Kingcobras se utilizaron para reponer unidades previamente armadas con P-39. Entonces, en agosto, una docena de vehículos llegaron a los regimientos de defensa aérea 17 y 21. Y la primera unidad en recibir el Kingcobra fue el 28º Regimiento de Defensa Aérea, con base cerca de Moscú en el aeródromo de Vnukovo. Varios coches chocaron contra el 39o Regimiento de Defensa Aérea vecino. Según las memorias de los veteranos, esto sucedió a fines de 1944.
                      3. -3
                        6 января 2019 09: 35
                        ¿Y dónde está escrito que la cobra es un interceptor de gran altitud? Si llama a la plancha por teléfono, no podrá llamarla. Un buen techo en comparación con otros planos no lo convierte en un interceptor. así que no tires de la lechuza del globo.
                      4. +3
                        6 января 2019 09: 48
                        Cita: DrVintorez
                        ¿Y dónde está escrito que la cobra es un interceptor de gran altitud?

                        Solo en tus comentarios.
                      5. +2
                        6 января 2019 18: 14
                        Tirar del globo de tu propia ignorancia es tuyo.

                        El Bell P-63 Kingcobra tenía un motor V-12 Allison V-1710-117 equipado con un turbocompresor. El motor se montó en P-38 Lightning, P -39 Airacobra, P-40 Warhawk, P-51A Mustang, P-63 Kingcobra, P-82 Twin Mustang y Consolidated XA-11A, una variante experimental del ataque Consolidated P-2, dando todos estos aeronave excelente rendimiento en altitud.
                      6. -1
                        6 января 2019 18: 21
                        Mmmm Increíble. Ahora dime por qué no hay Mustang d y Thunderbolt en tu lista. Algo en su lista no incluye escaladores de escolta a gran altitud para escoltar a b29, que Kaptsov estaba a punto de interceptar con las cobras reales. ¿Quizás porque no tiene características de gran altitud? Por cierto, ¿por qué las cobras echaron raíces tan bien en la URSS? ¿Tal vez porque no eran de gran altitud y lucharon bien en las alturas de trabajo del frente oriental?
                      7. +12
                        6 января 2019 18: 53
                        Comencemos el análisis de tu berrinche.
                        1.¿por qué no hay mustang d y thunderbolt en tu lista?
                        Porque no son relevantes para el tema en discusión.
                        2. Algo en su lista no incluye escaladores de escolta a gran altitud para escoltar a b29, que Kaptsov estaba a punto de interceptar con las cobras reales.
                        Kaptsov, por supuesto, él ... Kaptsov. Pero iba a interceptar el B-29 con el Kingcobra de manera bastante realista.
                        La modificación más avanzada del B-29: el Boeing B-50 Superfortress tenía un techo práctico de 11200 metros. El práctico techo del P-63 Kingcobra es de 11900 metros. Entonces, ¿por qué Kingcobra no podía interceptar el B-29?
                        3. Por cierto, ¿por qué las cobras echaron raíces tan bien en la URSS? Tal vez porque no estaban drogados
                        Porque ni un solo caza soviético, incluido el La-9 de posguerra, tenía características de altitud comparables a Kingcobra. Y en la defensa aérea de la URSS, Kingcobra sirvió hasta 1950.
                      8. +2
                        6 января 2019 18: 58
                        Cita: Decimam
                        La modificación más avanzada del B-29: el Boeing B-50 Superfortress tenía un techo práctico de 11200 metros.

                        B-50 no es el tema. El trabajador de cuatro filas fue llevado a finales de los años 40.
                        Cita: Decimam
                        El práctico techo del P-63 Kingcobra es de 11900 metros. Entonces, ¿por qué Kingcobra no podía interceptar el B-29?

                        ¿Cuánto tiempo ganó ella este techo? ¿Cuál es la velocidad máxima del B-29 a una altitud de 10 km?
                      9. +5
                        6 января 2019 19: 28
                        B-50 no es el tema.
                        Esto facilita enormemente el problema.
                        El V-29V tenía un techo práctico de 9750 m, y desarrolló una velocidad máxima a una altitud de 7620 m - 586 km / h. En Kingcobra a una altitud de 7 m - 620 km / h.
                        Velocidad de ascenso B-29 - 280 m / min, Kingcobra - 762 m / min.
                      10. +6
                        6 января 2019 19: 35
                        Cita: Decimam
                        Velocidad de ascenso B-29 - 280 m / min, Kingcobra - 762 m / min.

                        Verás, no despegan al mismo tiempo.

                        Parece que no entiendes la pregunta.

                        1. ¿A qué distancia de la defensa aérea de Moscú del año 45 podría proporcionar la detección de la caja de batalla de las superfuerzas?
                        2. ¿Cuánto tiempo podría tomar una cobra real al escalón B-29 teniendo en cuenta todas las circunstancias?
                        3. ¿Qué distancia podría recorrer una caja de batalla durante este tiempo?
                        y como tal bebida
                        4. Qué velocidad y velocidad de ascenso a altitudes de aprox. 10 km proporcionado Kingcobra, y cuál - ¿versiones de Thunder y Mutsang del verano del año 45?
                      11. +7
                        6 января 2019 19: 54
                        Parece que no entiendes la pregunta.
                        Por supuesto que no entendí. ¿No puedo entender lo que intentas probar? Ese Kingcobra no es un interceptor de gran altitud. Entonces esto, pero tú, nadie lo reclamó. Es solo que en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo prácticamente no había más aviones de gran altitud, por lo que en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo Kingcobra podría considerarse un interceptor de gran altitud.
                        No puedo entender por qué siempre recuerdas a Thunderbolt y Mustang.
                        No discutimos cuál de los combatientes de la Segunda Guerra Mundial fue el más alto.
                        Thunderbolts en la URSS fueron entregados 190, Mustangs - hasta 10. Kingcobra - 2421. Es bastante natural que formaron la base de la defensa aérea. No fue mejor.
                        Por lo tanto, estás rompiendo la puerta abierta. Ni en el artículo ni en los comentarios, nadie afirmó que Kingcobra fue creado como un interceptor de gran altitud. Se dijo que ella asumió este papel en la defensa aérea de la URSS.
                        En cuanto a los diversos escenarios de interceptar la armada B-29 por varios combatientes, Google te ayudará.
                      12. 0
                        6 января 2019 19: 57
                        Cita: Decimam
                        Por lo tanto, estás rompiendo la puerta abierta. Nadie afirmó en el artículo o en los comentarios

                        Cita: Decimam
                        La modificación más avanzada del B-29: el Boeing B-50 Superfortress tenía un techo práctico de 11200 metros. El práctico techo del P-63 Kingcobra es de 11900 metros. Entonces, ¿por qué Kingcobra no podía interceptar el B-29?

                        Aparentemente, al parecer.
                      13. 0
                        6 января 2019 20: 06
                        Si parece, hay una vieja receta popular: una señal de la cruz.
                      14. -4
                        6 января 2019 20: 14
                        Cita: Decimam
                        Porque no son relevantes para el tema en discusión.

                        aquellos. ¿No son a gran altitud?
                        Cita: Decimam
                        La modificación más avanzada del B-29: el Boeing B-50 Superfortress tenía un techo práctico de 11200 metros. El práctico techo del P-63 Kingcobra es de 11900 metros. Entonces, ¿por qué Kingcobra no podía interceptar el B-29?

                        en el borde del techo? bajo bomberos escolta combatientes? ¿¿no es grave??
                        Cita: Decimam
                        Porque ni un solo caza soviético, incluido el La-9 de posguerra, tenía características de altitud comparables a Kingcobra. Y en la defensa aérea de la URSS, Kingcobra sirvió hasta 1950.

                        Si si si. Pokryshkin en una cobra (realmente simple) derribado justo en las alturas. y donde serviste a la cobra real? ¿Está en el Lejano Oriente, por casualidad? y recuerda, ¿hasta qué año en las filas permaneció la7, la9, yak3?
                      15. 0
                        6 января 2019 19: 27
                        Cita: Decimam
                        Motor Allison V-12-1710 V-117 equipado con un turbocompresor

                        Turbo¿sobrealimentador?
                      16. 0
                        6 января 2019 19: 34
                        ¿Y cuál es tu duda?
                      17. 0
                        6 января 2019 19: 39
                        Cita: Decimam
                        ¿Y cuál es tu duda?

                        Turbina, compresor: ¿cuál es la diferencia, verdad?
                      18. +5
                        6 января 2019 20: 02
                        La diferencia es que en los días que estamos discutiendo, este dispositivo se llamaba turbocompresor.
                      19. 0
                        6 января 2019 20: 28
                        Cita: Decimam
                        Este dispositivo se llamaba turbocompresor.

                        Este dispositivo se llamó "sobrealimentador". Podría ser impulsado por el gas de escape (turbocompresor) o por un eje del motor (sobrealimentador mecánico o simplemente un sobrealimentador).
                      20. +4
                        6 января 2019 20: 47
                        Te haces preguntas y las respondes tú mismo.
                        Escribí: "El Bell P-63 Kingcobra tenía un motor V-12 Allison V-1710-117 equipado con un turbocompresor."
                        Inmediatamente hiciste una pregunta:"¿Turbocompresor?" y ellos mismos respondieron brillantemente a su pregunta: "Este dispositivo se llamó "sobrealimentador". Podría ser impulsado por el gas de escape (turbocompresor) o por un eje del motor (sobrealimentador mecánico o simplemente un sobrealimentador).".
                        Es un dispositivo impulsado por gases de escape, es decir un turbocompresor, como usted mismo señaló correctamente, y el motor Allison V-12-1710 V-117 estaba equipado.
                        Felicidades. Tu discusión contigo mismo terminó con tu convincente victoria.
                      21. +2
                        6 января 2019 21: 00
                        Cita: Decimam
                        Tu discusión contigo mismo terminó con tu convincente victoria.

                        Aparentemente, nunca te llamó la atención.
                        Cita: Decimam
                        Usted mismo señaló absolutamente correctamente, y el motor V-12 Allison V-1710-117 estaba equipado.

                        En el 117 Alisson se encontraban dos sobrealimentadores mecánicos. Sin turbina. Aparentemente, no te importa, pero no obstante.

                        PS.
                        Increíblemente al lugar de la imagen. Este parece ser el motor turbocompuesto V1710 - E22 del prototipo XP63H. Tanto el avión como el motor fueron cancelados en el 46.
                      22. +10
                        6 января 2019 22: 58
                        Sí, tengo que declarar públicamente mi rendición y admitir mi completa derrota. La boquilla Allison V-1710 "E", incluida la 117, tenía ventiladores accionados mecánicamente.

                        Se adjunta la imagen correspondiente del manual. Pido disculpas si estaba en algún lugar incorrecto en las declaraciones. En discusiones interesantes, a veces déjese llevar.
                    2. +7
                      6 января 2019 08: 44
                      Cita: Maiz
                      Al final de la Guerra Mundial 2, la unión probablemente tenía el ejército terrestre más fuerte en la historia del planeta, no creo que los Aliados estuvieran ansiosos por hacer la guerra.

                      Quemado, pero los riesgos superaron los beneficios.
                      La técnica clave que podría afectar el resultado de la guerra con la Unión, siempre se considera un golpe al aceite de Bakú.
                      1. 0
                        7 января 2019 12: 31
                        AQUÍ Estudié en la Escuela Gubkin si no me equivoco, él fue el primero en decir que el aceite es sobre Tyumen
                    3. -14
                      6 января 2019 10: 07
                      Cita: Maiz
                      Al final de la Guerra Mundial 2, la unión probablemente tenía el ejército terrestre más fuerte en la historia del planeta, no creo que los Aliados estuvieran ansiosos por hacer la guerra.

                      Al final de la guerra, la URSS había agotado casi por completo el recurso de movilización, y la industria no podía funcionar sin los suministros de materiales de los Aliados. Sin mencionar la agricultura, que no puede alimentar a la población, y especialmente al ejército. Tan pronto como los aliados dejaron de suministrar alimentos, estalló una terrible hambruna en el país.
                      1. +9
                        6 января 2019 16: 10
                        Cita: Puncher
                        Al final de la guerra, la URSS había agotado casi por completo el recurso de movilización, y la industria no podía funcionar sin los suministros de materiales de los Aliados. Sin mencionar la agricultura, que no puede alimentar a la población, y especialmente al ejército. Tan pronto como los aliados dejaron de suministrar alimentos, estalló una terrible hambruna en el país.

                        Eres tú ahora ya sabes. Donovan fue informado mucho peor.
                    4. +5
                      6 января 2019 17: 17
                      Hasta donde recuerdo: las cobras reales llegaron al final de la Segunda Guerra Mundial. Y sobre el hecho de que Stalin iba a pelear con los aliados y, por lo tanto, tenía a Spitfire y Cobra. Recientemente hubo información, pero ¿es así o no?
                      Dudo: en mi opinión, al final de la guerra, la URSS ya no tenía hambre de un luchador y era tentador mostrarle a los Aliados que estábamos terminando la guerra en nuestro avión y que ya había más de ellos.
                    5. +1
                      6 января 2019 19: 38
                      Cita: Maiz
                      Spitfire y mustangs fueron entregados a la Unión en pequeñas cantidades y estaban desactualizados a mediados de la guerra, con las cobras reales una historia realmente turbia, pero no eran interceptores a gran altitud.
                      Al final de la Guerra Mundial 2, la unión probablemente tenía el ejército terrestre más fuerte en la historia del planeta, no creo que los Aliados estuvieran ansiosos por hacer la guerra.

                      Sin embargo, provocaron varias escaramuzas en el 45.
                  2. +4
                    6 января 2019 10: 30
                    Cita: Santa Fe
                    En el caso del estallido de la guerra con los aliados recientes, habría sido necesario luchar no a baja altitud, sino a esa altitud donde operaban los Mustangs y B-29

                    No es correcto y simplemente no es decente. Nuestra fuerza aérea se centró en la lucha contra los alemanes en el frente oriental
                  3. +5
                    6 января 2019 16: 06
                    Cita: Santa Fe
                    Es probable que en este caso Stalin se estuviera abasteciendo de los Spitfires de Lend-lease y King Cobras, sin soltarlos al frente.

                    Guau. Ya a las 8 de la mañana llegamos a estas tonterías, felicidades.
                    Cita: Santa Fe
                    En el caso del estallido de la guerra con los aliados recientes, habría sido necesario luchar no a baja altitud, sino a esa altitud donde operaban los Mustangs y B-29

                    A todas las alturas. Los aviones tácticos más fuertes para el verano del 45 también están en los Estados Unidos. Pero no en Europa.
              2. +10
                6 января 2019 10: 20
                Cita: Santa Fe
                La-7 no fue rival para los posteriores Spitfires y Mustangs.

                en el frente occidental u oriental? Los Spitfire no lucharon en el frente durante mucho tiempo, y se recomendó que no se permitiera que los Mustangs se acercaran a la línea del frente. Todos son buenos en su lugar.
              3. +6
                6 января 2019 10: 23
                Cita: Santa Fe
                Pero realmente no necesitamos, necesitamos una razón para el orgullo histórico en nuestro país y nuestra gente. Y lo digo en serio

                Declaración muy controvertida y concepto erróneo peligroso. Estamos orgullosos de lo que no oculta la verdad.
              4. +19
                6 января 2019 11: 01
                Pero realmente no necesitamos, necesitamos una razón para el orgullo histórico


                Realmente no necesitas esto. Y los rusos no tienen un motivo, sino un motivo de orgullo incluso sin ti. No fueron los Mustangs y Spitfire los que mataron a la Luftwaffe, sino los mismos La-5 (ni siquiera el FN, sino simplemente los fy los LAGG anteriores), y los "Ishaks" y Yaki del 1 al 7, 9 y 3. Estos son soldados de la guerra. Hechos de madera contrachapada y listones de pino, cinta de seguridad y tubos de acero, las mujeres y los escolares metieron dos tercios de los ases alemanes en el ataúd, y no los "hombres guapos" de duraluminio pulido que vinieron a cortar el pastel en trozos ya hechos. Lo mismo ocurre con Bf. 109. Ya sea bueno o malo de E a K con una cola de madera contrachapada al final de la guerra, pero esto es un soldado, un enemigo. Fue él quien luchó. Y todas las calificaciones "honestas" sobre las características de desempeño son solo un intento de menospreciar el papel de la URSS.
                1. -9
                  6 января 2019 16: 12
                  Cita: dauria
                  Realmente no necesitas esto

                  Cita: dauria
                  condujo al ataúd dos tercios de los ases alemanes

                  Parece que la verdad no es necesaria solo para ti.
                  Cita: dauria
                  ¿Es bueno, es malo ... pero es un soldado, un guerrero

                  Medinsky lo aprueba. Epishev está orgulloso de ti.
              5. +5
                6 января 2019 12: 26
                "Está claro que objetivamente, entre los mejores y más avanzados combatientes de esa época, los nuestros no lo estaban. Pero no necesitamos la verdad, necesitamos un motivo de orgullo histórico por nuestro país y nuestro pueblo. Y lo digo en serio".

                ¡Oleg! Claramente no eres un piloto o incluso un estudiante de una universidad especializada. Leíamos libros, pero no entendíamos nada. En el ejército dicen de esas personas: "¡No alimentes al caballo!"
                1. +1
                  6 января 2019 19: 54
                  Cita: rubin6286
                  "Está claro que objetivamente, entre los mejores y más avanzados combatientes de esa época, los nuestros no lo estaban. Pero no necesitamos la verdad, necesitamos un motivo de orgullo histórico por nuestro país y nuestro pueblo. Y lo digo en serio".

                  ¡Oleg! Claramente no eres un piloto o incluso un estudiante de una universidad especializada. Leíamos libros, pero no entendíamos nada. En el ejército dicen de esas personas: "¡No alimentes al caballo!"

                  No hay pilotos en el ejército.
                  1. 0
                    8 января 2019 01: 02
                    ¿Y qué tiene que ver el hecho de la ausencia de pilotos en el ejército? rubin6286 significaba que en el ejército no dicen sobre los pilotos: "No para alimentar a un caballo", sino sobre representantes del Homo sapiens como Oleg Kaptsov con sus juicios sobre la aviación de la Segunda Guerra Mundial. Si no comprende tales giros de discurso, entonces la ausencia de pilotos en su ejército se vuelve comprensible.
                2. +1
                  10 января 2019 10: 01
                  Cita: rubin6286
                  Oleg! Claramente no eres un piloto o incluso un estudiante de una universidad de perfil.

                  En resumen, Kaptsov! Nuevamente deuce!
              6. 0
                6 января 2019 15: 43
                Cita: Santa Fe
                Cita: Maiz
                laggNNUMX - el primer luchador doméstico de la Gran Guerra Patriótica, por lo que no es una vergüenza

                ¿Por qué ANTES de avergonzar a KEMY?

                Lea "Emparejado con el centésimo" Golubev. En mi juventud, leí este libro. Allí todo está descrito por el esclavo del Tres Veces Héroe de la URSS, así como por el Héroe de la URSS.
              7. +1
                10 января 2019 09: 59
                Cita: Santa Fe
                Pero, francamente, el La-7 no fue rival para los últimos Spitfires y Mustangs.

                ¿Quién había La-7 sin partido? En esas alturas donde se libraron las batallas en el Frente Oriental, La fabricará tanto Mustang como Spita.
            2. +10
              6 января 2019 11: 52
              Los franceses de Normandía-Niemen en su Yak-3 después de la guerra realizaron peleas de entrenamiento con compatriotas en Spitfire »IXB, nuestro Yak-3 salió victorioso.
              1. -8
                6 января 2019 16: 14
                Cita: figvam
                sostuve batallas de entrenamiento con compatriotas en Spitfires "IXB, nuestro Yak-3 resultó el ganador.

                1. Año 42 contra 44.
                2. Lucha a bajas altitudes y horizontales. Eso es no tanComo peleaba en ese momento.
                1. +6
                  6 января 2019 20: 07
                  Cita: Cherry Nine

                  1. Año 42 contra 44.
                  2. Lucha a baja altura y horizontalmente. Esa no es la forma en que lucharon en ese momento.

                  1 Spitfire »IX es la modificación más masiva y se produjo hasta el final de la guerra.
                  2. No sé cómo se llevaron a cabo las batallas de entrenamiento, pero creo que las personas que lucharon en estos aviones conocían perfectamente sus capacidades y lucharon de todas las maneras posibles.
                  1. -3
                    6 января 2019 20: 40
                    Cita: figvam
                    No sé cómo se llevaron a cabo las batallas de entrenamiento, pero creo que las personas que lucharon en estos aviones conocían perfectamente sus capacidades y lucharon de todas las formas posibles.

                    No es dificil. Las peleas, a las que generalmente se hace referencia en relación con Normandía - Niemen, se llevaron a cabo después de la guerra En el cielo sobre París. Naturalmente, el crucero a baja altitud es el tema. No hay que confundirse formación pelea con indicativo.
                    la modificación más masiva y se produjo hasta el final de la guerra
                    .
                    Así que tome el Yak-7, que se produjo desde el principio hasta el final de la guerra, o el Yak-9, que fue la modificación más masiva. No, no va a funcionar?
                    1. +5
                      6 января 2019 20: 48
                      Cita: Cherry Nine
                      No es necesario confundir las peleas de entrenamiento con las indicativas.

                      No, leí que los AS franceses de ambos lados participaron en estas batallas de entrenamiento, fue después de esto que los YAK se pusieron en servicio y fueron incluidos en los regimientos de defensa aérea de Francia durante varios años, aunque Stalin se negó a suministrar repuestos. Y en París realmente solo había un espectáculo para el público.
                      Cita: Cherry Nine
                      Así que tome el Yak-7, que se produjo desde el principio hasta el final de la guerra, o el Yak-9, que fue la modificación más masiva. No, no va a funcionar?

                      No tomo nada, los aliados les dieron Spitfire IX, la URSS les dio el Yak-3, que obtuvieron los franceses, luego los compararon.
                      1. +1
                        6 января 2019 21: 33
                        Cita: figvam
                        Leí que los AS franceses de ambos lados participaron en estas batallas de entrenamiento, después de eso los YAK se pusieron en servicio y se incluyeron en los regimientos de defensa aérea de Francia durante varios años, aunque Stalin se negó a suministrar repuestos.

                        Tienes razón y no.
                        1. El Yak-3 no era un caza de defensa aérea y nunca se usó como caza de defensa aérea. Este es un luchador de vanguardia.
                        2. Los franceses en el 45 pusieron en servicio cualquier cosa. En lo que los repatriados de Normandía-Neman pudieron volar, asumieron por qué no. Con las máquinas de tornillo, todo está claro, y los motores a reacción de los franceses aparecieron solo a principios de los años 50 (Dassault Ouragan).
          2. 0
            6 января 2019 21: 45
            ¿Desde cuándo se ha usado música en lugar de argumentos técnicos? Se adapta a los escolares
        2. +6
          6 января 2019 18: 12
          Cita: Maiz
          Ahora muchas cosas han caído en su lugar, todavía tienes una clasificación de vehículos blindados de los tiempos de la Segunda Guerra Mundial basada en "Rage" y "Saving Private Ryan".

          No estoy en contra de las calificaciones, pero me parece que el Autor ha presionado inmerecidamente el legendario La-5 y sus modificaciones La-5F; 5FN y La-7. La-5 (especialmente sus seguidores) es el primer caza de producción nacional que superó a "delgado" y "fockers" en una gama bastante amplia de características. Era la división en La que ya podía imponer su voluntad a los luchadores de la Luftwaffe.
          Esto se evidencia en las estadísticas elementales de los ases soviéticos. As # 1 (Kozhedub) y As # 5 (Evstigneev) lucharon en La-5 (7). Cabe señalar que tal cantidad de aviones lograron matar solo desde la mitad del 43, en contraste con el No. 2, 3, 4 (Pokryshkin, Gulaev, Rechkalov), que luchó principalmente en "Cobras" y desde el comienzo de la guerra (Gulaev es cierto desde el 42 ).
          ¿Dónde está el Yaki, que el autor puso en la calificación? No está claro. Respeto a los Yaks, pero si fuera la calificación de los luchadores más masivos quienes hicieron una mayor contribución al altar de la Victoria, entonces está bien, pero el autor está posicionando su "hit parade" con los mejores luchadores ... solicita
          1. +4
            6 января 2019 23: 49
            Próxima
            Para ti una lista de Yak-Ases soviéticos.
            1) Alexander Koldunov - 46 derribado personalmente.
            2) Arseniy Vorozheykin - 45 derribado personalmente.
            3) Sergey Morgunov - 40 derribado personalmente.
            4) Mikhail Pivovarov - 40 derribado personalmente.
            5) Sergey Lugansky - 37 personales + 5 en el grupo.
            6) Andrey Borovykh - 36 personales + 6 en el grupo.
            7) Ivan Stepanenko - 35 derribado personalmente.
            8) Mikhail Baranov - 28 personales + 24 en el grupo.
            Y estos son solo los más famosos.
            Entonces, no pelearon pilotos menos famosos en los Yakovlevs que en los Lavochkin o Cobras ...
            Y, por cierto, el Pokryshkin que mencionaste, también luchó en el Yak-1 durante algún tiempo, durante el descanso entre el MiG-3 y el Cobra.
            1. 0
              7 января 2019 00: 39
              Cita: ángel luchador
              Así que los Yakovlevs no lucharon menos ...
              Y, por cierto, el Pokryshkin que mencionaste, también luchó en el Yak-1 durante algún tiempo, durante el descanso entre el MiG-3 y el Cobra.

              Querida, no tengo nada en contra de los yaks. Especialmente contra el avión transformador (el caza doméstico más masivo es el Yak-9-15 modificaciones en serie). Simplemente hay una más de las muchas buenas características de La-5 (7): la cantidad de salidas. No son los aviones los que están luchando, sino el número de salidas. Lee las estadísticas. hi
              1. +1
                7 января 2019 02: 19
                Proxima, no te entendí del todo.
                Cito: "Simplemente hay otra de las muchas buenas características del La-5 (7): este es el número de salidas. No son los aviones los que están luchando, sino el número de sus salidas".
                ¿Qué tipo de salidas? ¿Una redada por un mal funcionamiento? ¿Número de salidas por pérdida de combate? ¿Qué salidas: combate, entrenamiento, volar después de la reparación? ¿El número total de salidas de este tipo en particular? Explique.
                1. +2
                  7 января 2019 11: 56
                  Cita: ángel luchador
                  Proxima, no te entendí del todo.
                  Cito: "Simplemente hay otra de las muchas buenas características del La-5 (7): este es el número de salidas. No son los aviones los que están luchando, sino el número de sus salidas".
                  ¿Qué tipo de salidas? ¿Una redada por un mal funcionamiento? ¿Número de salidas por pérdida de combate? ¿Qué salidas: combate, entrenamiento, volar después de la reparación? ¿El número total de salidas de este tipo en particular? Explique.
                  Expliquemos, digamos que tenía un regimiento aéreo equipado con yaks que realizó mil salidas, y otro regimiento equipado con Lavochkins hizo dos mil salidas durante el mismo período. Es decir, de hecho, el segundo regimiento realiza las funciones de dos regimientos aéreos equipados con yaks. Según este indicador, Lavochkin es el segundo después de Aero Cobra. hi
                  1. 0
                    7 января 2019 22: 44
                    Es decir, ¿quieres decir que Lavochkin está más preparado y es más efectivo que Yakovlev?
                    Tan curioso!
                    Algo que ninguno de los historiadores de la aviación que conozco no citó tales figuras en sus obras.
                    ¿Se ha abierto un archivo secreto especialmente para ti?
                    Apoye amablemente su declaración con hechos y cifras.
                    Y expresar la fuente de esta información.
                    ¿No te molesta?
                    1. +1
                      7 января 2019 22: 59
                      Proxima
                      Te cito: "Cabe señalar que tal cantidad de aviones lograron matar solo desde la mitad del 43, en contraste con el No. 2, 3, 4 (Pokryshkin, Gulaev, Rechkalov), que luchó principalmente en" Cobras "y desde el comienzo de la guerra ( desde 42) ".

                      Desde el comienzo de la guerra, como dices, en el P-39 ninguno de ellos luchó.
                      No peleé en absoluto, porque los R-39 comenzaron a ingresar a la Fuerza Aérea del Ejército Rojo solo a fines de 1942.
                      Y Pokryshkin, y Gulaev, y Rechkalov, y los hermanos Glinka se volvieron a entrenar en la P-39 a principios de 1943.
                      Desde el comienzo de la guerra, nadie ha luchado en el Cobra en la Fuerza Aérea del Ejército Rojo.
                      Pokryshkin comenzó a pelear en el MiG-3, y ganó según varias fuentes, de 5 a 10 victorias,
                      Rechkalov se unió a la batalla el primer día de la guerra, pilotando el I-153, y logró ganar 2 victorias en él.
                      Y a fines del 41, todos ellos, Pokryshkin, Rechkalov y los hermanos Glinka, se mudaron al Yak-1.
                      Y en "Yak-First" lucharon hasta el final del 42. Y ganaron victorias.
                      Entonces, querido Proxima, "ni una sola Cobra" ...
                    2. 0
                      8 января 2019 00: 11
                      Cita: ángel luchador
                      Y expresar la fuente de esta información.
                      ¿No te molesta?

                      Querido Alexey, será difícil. No quiero profundizar en el próximo sueño ahora. Mejor eres, como dicen, busca y descubre. Solo puedo decir que cuando se le ofreció a Pokryshkin probar el Yak-3 (parece ser la quintaesencia de la familia Jacob), lo cautivó, principalmente debido a su inútil poder de fuego. Con esto despertó la ira de Yakovlev. Y viceversa, cuando voló alrededor de La-7, estaba encantado con él, todo estaba bien allí con una segunda salva y el suministro de combustible era excelente. Y lo más importante, el motor refrigerado por aire de Lavochkin tiene varias ventajas: esta es la protección natural del piloto, la invulnerabilidad relativa (incluso la falla de dos cilindros le permite volar) y viceversa, el golpe más leve
                      en el sistema de enfriamiento del motor, el enfriamiento hidráulico conduce a la incapacidad total de la aeronave. La opinión, como dijo Eisenhower, "el mejor as de los ejércitos aliados" significa mucho para mí. Bueno, si no encuentra las fuentes, que así sea, cable, lo dejaré mañana. hi
                      1. 0
                        8 января 2019 11: 57
                        Proxima
                        Cito: "... Sólo puedo decir que cuando le ofrecieron a Pokryshkin probar el Yak-3 (aparentemente la quintaesencia de la familia Yakov), lo deslumbró, principalmente por su inútil potencia de fuego. Con esto provocó la ira de Yakovlev ..."

                        Sí, tal hecho ha tenido lugar. Pero el punto aquí es completamente diferente.
                        Después del Cobra con su cañón y 4 ametralladoras de calibre 12.7, el armamento del Yak-3, que constaba de un cañón de 20 mm y dos BS, también de calibre 12.7, parece parecer más débil. Pero aquí es necesario evaluar ambas máquinas en el complejo. ¡Para el R-39, Pokryshkin, junto con sus subordinados, desarrolló, probó y aplicó con éxito TÁCTICAS DE APLICACIÓN DE COMBATE! Consistía en lo siguiente: "Cobra" no podía utilizarse con éxito en un combate aéreo maniobrable, los "vertederos de perros" no son para ella. Sus tácticas son un rebasamiento, naturalmente a la velocidad, y una mayor retirada también hacia la vertical. Sin batallas maniobrables - en ellas "Cobra" está condenada, incluso debido a la dificultad de pilotar, la amenaza de caer en picada. De aquí surgió la "Plataforma Kuban", y la fórmula de la batalla de Pokryshkin: "Altura-velocidad-maniobra-fuego". Para Cobra, todo esto se hizo y funcionó en batallas.
                        Ahora mira el Yak-3.
                        Esta máquina permitió un uso mucho más amplio en la batalla, tanto en maniobras verticales como horizontales. Además, en todo tipo de maniobras, el Yak-third se veía mejor no solo que el Cobra, sino también los cazas enemigos. Pero la táctica del uso de combate del Yak-3 es absolutamente diferente de las tácticas Cobra. Además de luchar en las verticales, Yak luchó con éxito en los "vertederos de perros" en las líneas horizontales. Y este tipo de pelea es a priori más peligrosa que un golpe con retirada a la vertical. Alexander Ivanovich Pokryshkin, por supuesto, no tenía miedo de esto. Pero detrás de él estaban sus subordinados, toda una división aérea. En caso de rearme en "Yaki", habría tenido que ENRAIZAR PARA CAMBIAR TÁCTICAS Y LLEGAR AL PERSONAL PERSONAL. Desde su punto de vista, fue un paso atrás y una retirada de las hostilidades durante un período significativo. Y lo más importante, su división habría tenido muchas más pérdidas en las maniobras de "vertederos" ... En caso de rearme en "Yaks", su división ya no podría simplemente despejar el espacio aéreo y ganar superioridad en este sector del frente. Habría tenido que acompañar al Il-2 y los Peones, ahuyentando a los Messers y Focke-Wulfs de sus colas. Y este es un tipo de batalla completamente diferente, diferentes tácticas, diferentes maniobras y un orden completamente diferente de pérdidas en combate.
                        Pero dos o tres cañones La-7, más pesados ​​que el Yak-3, permitieron a Pokryshkin en caso de rearme dejar las tácticas de su división sin cambios, sin volver a entrenar a la tripulación de vuelo, haciendo el mismo despeje del espacio aéreo.
                        También es importante aquí que Pokryshkin no pueda encontrar un idioma común con Alexander Sergeyevich Yakovlev entonces ...

                        En cuanto a las fuentes, espero información de usted. Por favor, si no complica ...
                      2. +1
                        8 января 2019 21: 46
                        Cita: ángel luchador
                        Y este tipo de lucha es a priori más peligrosa que un golpe con retirada a la vertical. Alexander Ivanovich Pokryshkin, por supuesto, no tenía miedo de esto. Pero detrás de él estaban sus subordinados, toda una división aérea, en caso de rearme en "Yaki", habría tenido que ENRAIZAR PARA CAMBIAR TÁCTICAS Y LLEGAR AL PERSONAL PERSONAL.

                        Alexey, es todo lo contrario. Yak-3 - un avión - un sueño, un luchador - un caramelo. Hasta 5 km, ningún caza de pistón tenía la posibilidad de soportar esta máquina. Es muy fácil volar, incluso saliendo independientemente de una inmersión si el piloto pierde el conocimiento por sobrecarga. Combinado por un lado, un caza aéreo ideal, y por otro lado, era solo una bendición para un piloto joven. Bajo cualquier condición, era posible aceptar una batalla sin pensar en una escalada preliminar y, en consecuencia, no había necesidad de estructuras tan complejas como la separación en altura y todo tipo de Pokryshkin. Y el uso de combate del Yak lo confirmó. Tome al menos la batalla del 16 de julio de 1944, que demostró que los aviones Yak-3 pueden luchar con éxito contra un enemigo numéricamente superior. Diez Yak-3 comenzaron contra ocho Me-109 y cuatro FV-190 con una acumulación. fuerzas de nuestro lado hasta 18 y hasta 24 aviones del enemigo Como resultado, 15 cazas enemigos y solo un Yak-3 fueron derribados. Me gustaría señalar que los pilotos "crudos" de la IAP 91 lucharon, para muchos de ellos fue la primera batalla aérea.
                        Y ahora la pregunta es: ¿qué le ordena a un piloto capacitado que haga en este avión? Si las deficiencias del Cobra en la velocidad de ascenso se compensaron con formaciones tácticas complejas (separación en altura, etc.), ¿cómo aumentar la potencia de fuego en el Yak? ¿Cómo puede el as aumentar el escaso suministro de combustible para el Yak, incluso si el diseño de este avión no preveía la instalación de tanques de combustible fuera de borda?
                        Y finalmente, ¿cómo puede Yaku derribar bombarderos? La cobra hizo esto de manera elemental, un ataque desde arriba desde el hemisferio posterior, al apuntar, en promedio, un segundo. Este segundo fue suficiente para no caer bajo el fuego de la ametralladora, e incluso si la Cobra cayó, está bien, en la mayoría de los casos, una reserva digna de la Cobra rescató al piloto, pero en ese segundo la Cobra lanzó tal descarga que cualquier bombardero se hizo pedazos.
                        ¿Y qué hay del Yak-3 con sus pedos y su escasa armadura? Es cierto, con un golpe insuficiente, será posible volver a intentarlo, pero esto es una pérdida de tiempo, un riesgo adicional y no puede caminar con una pequeña cantidad de combustible. Eso es lo que empujó Alexander Ivanovich Yakovleva, como un gato travieso. hi
                      3. 0
                        9 января 2019 00: 27
                        Proxima
                        Sobre Yak-3 en la primera parte de tu comentario, ¡estoy absolutamente de acuerdo! Yak-3: el auto es realmente genial y un luchador maravilloso.
                        Y ahora sobre los ases y cómo los ases crean potencia de fuego.
                        Primero, sobre el "pedo Yak-3", y lo que podría hacerle a un bombardero ...
                        Al comienzo de la guerra había un luchador Yak-1, de hecho, el fundador de la familia Yakov en la Gran Guerra Patria. Su armamento consistía en un motor-cañón ShVAK de 20 mm y dos ametralladoras ShKAS sincrónicas, calibre 7.62 mm. Entonces, con estas máquinas, nuestros pilotos vencieron con bastante éxito a los bombarderos de la Luftwaffe. Como ejemplo, las acciones del Capitán Konstantin Titenkov, quien derribó el He-111 en el Yak-1, el 22 de julio de 1941, ¡y en una salida nocturna! Y hay muchos más ejemplos de este tipo. Golpearon a "Yakovlevs" y Non-111 y Ju-88, y Ju-87, y nadie consideró que las armas a bordo fueran "pedo" ...
                        Ahora miramos el armamento a bordo del Yak-3: la ametralladora NS-23, el calibre ya no es de 20 mm, sino de 23 mm, y dos ametralladoras. ¡PERO! No ShKAS, sino sistemas síncronos Berezin-BS, calibre 12.7 mm. ¡DOS MÁQUINAS MÁS GRANDES! ¡Y la pistola de motor de 23 mm! Para que sienta la diferencia, por ejemplo, tome el DP-27, el calibre habitual, y compárelo con el DShK, calibre 12.7 mm. !!! ¿Hay una diferencia? ¡Te responderé, sí, y muy sustancial!
                        Y si los bombarderos fueron derribados en el Yak-first, ¡aún más en el Yak-third!
                        Por lo tanto, en el Yak-3 era bastante posible vencer a los bombarderos alemanes, ¡y más aún si había un piloto as en la cabina de Yak, que conocía los ángulos de ataque ventajosos y las vulnerabilidades del bombardero enemigo!
                        Su armamento no es "pukalki", sino un argumento muy serio en la batalla.
                        Bueno, ahora para ti, de hecho, un piloto as, y "construyendo su armamento a bordo" ...
                        Algunos de los famosos aliados-ases, ya sean Bong, Melan o "Don" - Johnson, dijeron la famosa frase sobre esto:
                        "Si un piloto se considera un as, entonces dos o tres puntos de disparo en el avión le bastan para dar en el blanco. Y el que no sepa disparar fallará ocho cañones".
                        Por lo tanto, un verdadero as siempre elegirá un equilibrio razonable entre armas, peso de vuelo y cualidades de combate ...
                        En cuanto a "pinchar" a Yakovlev, lo siento, pero Alexander Sergeevich Yakovlev no era la persona adecuada para ser "pinchado como un gato travieso".
                        Él mismo entonces podría "empujar" a muchísimos ...
                        En cuanto al suministro de combustible, la presencia / ausencia de PTB, disculpe, tuve que sacrificar algo ... Y la protección de blindaje de Yak fue exactamente lo que se podía hacer en este avión, de acuerdo con el concepto de su uso y la tecnología de su producción. , y no en detrimento de su LTH. Bronespink 8.5 mm, reposacabezas de armadura transparente y grosor lateral de 3.5-4 mm.

                        No puedo esperar nada de usted, querido Proxima, la información prometida ...
                      4. 0
                        9 января 2019 00: 48
                        Proxima
                        Para ti, como una confirmación de lo anterior por mí.
                        Libro de A.I. Pokryshkin "Conócete a ti mismo en la batalla".
                        Pokryshkin escribe sobre el Yak-3.
                        Cito: "Un buen avión para luchar contra los cazas. Pero contra los bombarderos, se requieren armas más poderosas, al menos 2-3 cañones para estar garantizados para derribar a un bombardero de una sola carrera. Vi que Yakovlev se mostró reacio a escuchar mis comentarios, y ninguno de nosotros permaneció convencido. "
                        Así que nadie "pinchó" a nadie.
                        Y muchos años después, Pokryshkin, ya presidente del Comité Central de DOSAAF, contó cómo puso la tarea a los técnicos de acercar todas las armas del Cobra a un solo botón, mientras mencionaba que siempre dio preferencia no tanto a la velocidad y maniobrabilidad del avión como a su potente armamento. ...
                        Fuente - N. Yakubovich "Desconocido Yakovlev. Diseñador de aviones de hierro".
                        Aquí está la respuesta a la pregunta.
                        El Yak-3 simplemente no es un luchador para Pokryshkin.
                      5. 0
                        9 января 2019 17: 29
                        Cita: ángel luchador
                        No puedo esperar nada de usted, querido Proxima, la información prometida ...

                        Sin embargo, por mala suerte, no miré demasiado. El punto aquí es incluso diferente, ¿cómo se recuerdan las unidades entre cientos de tablas y cálculos estadísticos? Probablemente porque es acorde con nuestras creencias. Lo que sorprende es que "Airacobra" y La-5 (7) estuvieran por delante de "Jacob" en cuanto a la intensidad de las salidas de aviones. Lees las memorias de Pokryshkin, donde describió los eventos en los que todo el regimiento de aviación persuadió al comandante de aumentar el número de salidas. El celo de los pilotos es encomiable, pero el Aircobra les "permitió" hacerlo. Sin embargo, lo mismo, en menor medida, se puede atribuir al "Lavochkin". Encontraré estadísticas, definitivamente te dejaré en un personal.
      2. +1
        6 января 2019 10: 12
        Cita: Santa Fe
        Banda sonora del artículo


        Muy gracioso
    2. +10
      6 января 2019 12: 06
      Cita: Maiz
      proyectiles de aproximadamente la misma masa se encontraban en la mencionada cobra aérea

      Sí, pero el aerocobra no tenía esos explosivos.

      A principios de 1943, todas las armas de las aeronaves fueron cargadas con explosivos A-IX-2 desarrollados por E.G. Alineado. Este explosivo era más del doble de poderoso que el tola y resolvió un problema específico que ya se consideraba insoluble en todo el mundo.

      Aquí está la cosa. A principios del siglo XX, el polvo negro en proyectiles de artillería comenzó a ser reemplazado por explosivos más potentes. Se encontró que el trinitrotolueno era el más adecuado, pero el tol era más simple. Es seguro de usar, confiable, llena fácilmente los depósitos de los depósitos. Tol es ideal para casi todos los proyectiles, excepto para perforar armaduras. Colocado en tal proyectil, cuando golpea la armadura de un tanque o un lado de una nave de guerra, explota inmediatamente en la superficie sin romper el escudo de acero. Para evitar la explosión prematura de explosivos, se introducen flematizadores en él, sustancias que proporcionan explosivos con mayor resistencia al choque. Pero al mismo tiempo, el poder de la explosión se debilita, convirtiéndose en el mismo que el del polvo negro. Los químicos intentaron recoger sustancias más poderosas, pero resultaron ser tan sensibles que a menudo explotaron en el cañón de la pistola. Tales sustancias delicadas necesitan introducir flematizadores en cantidades aumentadas. Pero después de esta operación, el poder del proyectil perforador de armadura vuelve a caer bruscamente. Y generaciones de especialistas en pirotecnia llegaron a una conclusión decepcionante: ¡es imposible resolver el problema!

      Al comienzo de la guerra, el ingeniero E.G. Ledin logró resolver este problema y duplicar la potencia de carga. Ahora este nombre se olvida incluso entre los militares, lo cual es una pena. El verdadero héroe, por cuyo nombre uno podría estar orgulloso y llamar a los aeropuertos.
      1. +5
        6 января 2019 16: 00
        Cita: McAr
        Tol es ideal para casi todos los proyectiles, excepto para perforar armaduras. Colocado en tal proyectil, cuando golpea la armadura de un tanque o un lado de una nave de guerra, explota inmediatamente en la superficie sin romper el escudo de acero.

        No estoy de acuerdo contigo en absoluto. Incluso antes de la guerra, se inventaron fusibles de fondo para proyectiles perforantes y perforantes de hormigón, esto es cuando el fusible no se encontraba en la cabeza del proyectil, sino en el fondo, lo que permitió que el proyectil penetrara en la armadura, y el fusible equipado con un moderador de polvo detonó el proyectil que ya estaba dentro del tanque. Bueno, tu afirmación de que TNT explotó cuando golpeó la armadura de un tanque es algo del reino de la fantasía. La invención de A-IX-2 es un evento realmente significativo en el desarrollo de explosivos, que todavía se usa ampliamente en el ejército ruso.
        1. -2
          6 января 2019 17: 15
          Cita: Anatol Klim
          No estoy de acuerdo contigo en absoluto. Incluso antes de la guerra, se inventaron fusibles de fondo para proyectiles perforantes y perforantes de hormigón, esto es cuando el fusible no se encontraba en la cabeza del proyectil, sino en el fondo, lo que permitió que el proyectil penetrara en la armadura, y el fusible equipado con un moderador de polvo detonó el proyectil que ya estaba dentro del tanque. Bueno, tu afirmación de que TNT explotó cuando golpeó la armadura de un tanque es algo del reino de la fantasía. La invención de A-IX-2 es un evento realmente significativo en el desarrollo de explosivos, que todavía se usa ampliamente en el ejército ruso.

          Significa que los premios estalinistas se dieron a los nombres con "L".
        2. +1
          7 января 2019 05: 27
          Cita: Anatol Klim
          Su afirmación de que TNT explotó cuando golpeó la armadura de un tanque es algo del reino de la fantasía

          Ficción o no, el "Manual de explosivos, pólvoras y composiciones pirotécnicas", Moscú 2012 te ayudará a descubrirlo:
          http://chemistry-chemists.com/N2_2013/P1/pirosprawka2012.pdf
          Aquí, en la página 24, existe una tabla de este tipo:

          Sí, el porcentaje es pequeño, pero no ficción. Y la velocidad, es decir la fuerza de impacto de un proyectil perforador de blindaje es "un poco" más que cuando una carga cae desde una altura de 25 cm.
          1. -1
            7 января 2019 14: 13
            Cita: McAr
            Ficción o no, el "Manual de explosivos, pólvoras y composiciones pirotécnicas", Moscú 2012 te ayudará a descubrirlo:
            http://chemistry-chemists.com/N2_2013/P1/pirosprawka2012.pdf

            No pude seguir su enlace, aparece el siguiente mensaje: El acceso al recurso de información está limitado sobre la base de la Ley Federal del 27 de julio de 2006 Nº 149-ФЗ "Sobre la información, las tecnologías de la información y la protección de la información".
            Tu error es que crees que se utilizó TNT puro en los proyectiles perforantes de la armadura, que a veces podría explotar cuando golpeaba la armadura, pero allí se flematizaba. El flematizador durante la guerra solía ser de parafina. Bueno, no pudo detonar semejante TNT tras el impacto. No es sensible a los golpes, ni siquiera a una bala de una bala, ni al calor. Tal TNT se puede cortar, aserrar, perforar, quemar. Iluminado al aire libre, arde tranquilamente con una llama fuertemente humeante. El trotilo no se disuelve en agua, no interactúa con los metales en condiciones atmosféricas normales y, cuando se almacena, los depósitos altamente resistentes equipados con él se pueden almacenar durante muchos años.
            Todo el encanto de A-IX-2 fue que este explosivo tenía un poder más significativo y la contribución de Ledin a su desarrollo fue merecidamente apreciada por el Premio Stalin.
            1. +1
              7 января 2019 16: 01
              Cita: Anatol Klim
              No pude seguir su enlace, aparece el siguiente mensaje: El acceso al recurso de información está limitado sobre la base de la Ley Federal del 27 de julio de 2006 Nº 149-ФЗ "Sobre la información, las tecnologías de la información y la protección de la información".

              Vuelva a verificar: el enlace funciona, es un archivo pdf.
              Encontrado por su nombre, puede descargarlo aquí (aunque desde 2008, la página puede ser diferente):
              http://www.studmed.ru/spravochnik-po-vzryvchatym-veschestvam-poroham-i-pirotehnicheskim-sostavam_44b44c20e20.html

              Cita: Anatol Klim
              Tu error es que crees que se utilizó TNT puro en los proyectiles perforantes de la armadura, que a veces podría explotar cuando golpeaba la armadura, pero allí se flematizaba.

              ¿Cuál es mi error, si dije lo mismo desde el principio?
              Cita: McAr
              Para evitar la explosión prematura de explosivos, se introducen flematizadores en él, sustancias que proporcionan explosivos con mayor resistencia al choque.

              Pero si introduce un flematizador, la potencia de carga disminuye. Fue esta tarea la que el brillante y, al mismo tiempo, muy modesto ingeniero Ledin pudo resolver. Hasta donde sé, este secreto permaneció inaccesible más allá de la colina hasta el colapso de la Unión. Aquellos. casi un siglo de pirotecnia de todos los países lucharon con este problema, y ​​Ledin pudo.
      2. 0
        7 января 2019 00: 17
        gracias no sabias
    3. +3
      6 января 2019 12: 35
      Cita: Maiz
      proyectiles de aproximadamente la misma masa se encontraban en la mencionada cobra aérea. Además, en general, no puedes leer.

      La diferencia es muy grande: para alcanzar un objetivo con Yak, 1 proyectil desde una distancia de, por ejemplo, 200-300 metros es suficiente, para la cobra aérea 2-3 desde una distancia de 100 metros. Esto lo dije en sentido figurado, para entender la diferencia entre las armas de estos luchadores.
    4. +3
      6 января 2019 21: 58
      Lee, no leas. Pero no sacamos una conclusión de la historia de estas máquinas. No importa cómo avance el progreso. ¿Qué generación 6 es la siguiente? ... Pero algunos países avanzados no pierden experiencia en la producción de máquinas de pistones. Continúan produciéndolos en una versión de combate tanto en el extranjero como para sus necesidades. Porque no se sabe cómo conquistar el cielo si, en condiciones de guerra, termina la reserva de aviones modernos. Una técnica de pistón para defensa interna tampoco está mal, puede mostrarse y está mostrando.
  2. +3
    6 января 2019 07: 04
    También había un yak-9k. la fiesta fue pequeña, pero lo fue.

    "Los criterios de selección son importantes a la hora de recopilar valoraciones. La obra reciente sobre los luchadores más peligrosos de la Segunda Guerra Mundial resultó ser muy cómica, porque el autor utilizó una lógica de ganar-ganar. Tome cinco aviones del período final de la Segunda Guerra Mundial, que, debido al progreso tecnológico, fueron más rápidos, más poderosos y perfectos, que los utilizados al principio de la guerra ". este es el comienzo

    "El P-51" Mustang "de la modificación" D "sigue siendo 1944, la corona de la evolución de la aviación de pistón. Su peso de despegue fue dos toneladas más alto que el peso normal de despegue del Yak y Messerschmitt. Por lo tanto, para ponerlo a la par con el Yak," Zero "y Me-109 simplemente carecen de tacto. Sin embargo, al aparecer en una etapa posterior de la guerra, el P-51D aún logró hacer ruido en los teatros de operaciones". Este es el final. encantador.
    1. 0
      6 января 2019 07: 31
      Todo es lógico. Hablando de los luchadores más peligrosos de la Segunda Guerra Mundial, no puedes comparar solo las máquinas del período tardío (como en la revisión anterior)

      "Messer" y "Zero" se hicieron famosos al comienzo de la guerra, el Yaki, que se discuten en el artículo: en medio de la guerra, la estrella del Mustang se levantó incluso más tarde. Spitfire estuvo bien desde el primer hasta el último día

      En general, los Casi nadie más podría contar con la gloria de los cinco planos. Y casi nadie más poseía la ventaja en las características y el uso de combate que se observó en ciertos períodos en el "propósito especial" de Yak, Me-109F, Zero, Spitfire y Mustang.

      ¿Qué es incomprensible aquí?
  3. 0
    6 января 2019 07: 24
    Una vez más, el autor está determinado por el estilo de escritura del artículo ...

    ¿Que Yak es mejor que las tiendas? Por el hecho de que estaba hecho de metal en mayor medida que las tiendas.
    1. +1
      6 января 2019 08: 45
      ¿Y por qué el Yak es peor que el "Bench"? Están "afilados" para diferentes motores (el Yak también tiene uno más débil). Aquí LaGG es definitivamente peor que Yak aquí no se puede discutir
  4. +2
    6 января 2019 07: 27
    ¿Yak-9T, el avión de los ases soviéticos? Bueno, bueno ... ¿Y cómo están los resultados? En comparación con La-5FN, por ejemplo?
    1. +3
      6 января 2019 07: 35
      Ases soviéticos Yak, pilotos de combate
      http://www.universalinternetlibrary.ru/book/61492/chitat_knigu.shtml

      La modificación del Yak-9T realmente se destacó en el contexto de todos los luchadores del mundo, muchos lucharon en él, desde Vorozheikin hasta Normandy-Neman.

      Además, los Yaks se utilizaron con más frecuencia para escoltar a los bombarderos y otros trabajos importantes de primera línea, por lo que una comparación con el La solo por el número de victorias es incorrecta.
      1. +1
        6 января 2019 07: 53
        No mucho, sin embargo, como pensaba solicita
        Pero Vorozheykin en T-shka, excepto que descargó 3 trabajadores de transporte desarmados, sí, pero luchó mejor en Ishak
      2. 0
        6 января 2019 18: 17
        ¿Por qué TODOS los pilotos prefirieron el Yak-3? Y los pilotos del "Normandy" posteriormente de pasada mencionaron el Yak-9, y elogiaron al Yak-3.
    2. 0
      6 января 2019 20: 28
      ¿Yak-9T, el avión de los ases soviéticos? Bueno, bueno ... ¿Y cómo están los resultados? En comparación con La-5FN, por ejemplo?

      Bueno, todo depende de la persona al timón. sonreír No hay aviones malos ... no hay aviones oportunos. sonreír
  5. +6
    6 января 2019 07: 39
    hi ... Yak-9T tenía las armas más fuertes entre todos los luchadores en serie del período de la Segunda Guerra Mundial.
    Durante mucho tiempo, el mod fue la mayor amenaza. Me-109F-4
    1. +1
      6 января 2019 07: 49
      Cita: san4es
      Yak-9T

      Buenos videos, pero el primero en la firma, en mi humilde opinión, estropea un poco solicita
      1. +1
        6 января 2019 08: 19
        hi Videos de firma, no tener en cuenta.
  6. +1
    6 января 2019 07: 44
    Mustang absolutamente no jugó un papel decisivo en la guerra, así que en el horno
    1. +1
      6 января 2019 16: 20
      Cita: Graz
      Mustang absolutamente no jugó un papel decisivo en la guerra,

      Quiero decir, ¿ya era Thunder?
  7. 0
    6 января 2019 07: 47
    y en general, en general, no los combatientes deberían representar la cara de la aviación en la Segunda Guerra Mundial, como creo
  8. +4
    6 января 2019 07: 54
    En términos de maniobrabilidad, el Yak-9 fue inferior a la mayoría de los luchadores de su época. Era una máquina bastante grande y pesada (el peso en vacío es 500-700 kg más pesado que el Zero japonés)

    Y al menos señalemos específico modificación de Zero - de repente, no eran tan pocos, y este avión sufrió considerables transformaciones (y ni siquiera se dice de qué peso está hablando Zero - vacío o nominal), de lo contrario vuelve a soplar como el buen populismo de antaño, resultando en un - por "Reconozco el artículo de Oleg desde los primeros párrafos".
    1. +2
      6 января 2019 08: 11
      Cita: Kuroneko
      Y al menos indiquemos una modificación específica del Cero.

      Diferencias en la masa de yak vacíos y cero. dentro de 500-700 kg Dependiendo de la modificación (cero es más fácil)

      Diferencia demasiado notable. Y el artículo no reclama los laureles de la monografía de la página 300.
      1. +3
        6 января 2019 08: 45
        ¿No sería más fácil comparar modificaciones que fueron aproximadamente iguales en el tiempo (bueno, el Yak-9T y el modelo A6M5 52)?
        Y sí, no hubo explicación sobre el peso nominal vacío (y esto es muy importante).
        Para el peso de despegue normal de estos dos aviones fue diferente menos de 300 kg. Y no a 500-700.
        Hablando de Yak-9T:
        El Yak-9T se utilizó con éxito para atacar objetivos terrestres. Conchas perforantes de armadura desde una distancia de 500 ma un ángulo de 45 grados armadura perforada de 30 mm de espesor. Sin embargo, el fuerte retroceso del arma llevó al hecho de que solo los primeros proyectiles fueron hacia el objetivo. El informe sobre las pruebas militares de la aeronave señaló: "El piloto que vuela en el Yak-9T debe ser una especie de francotirador y poder golpear el avión del enemigo con seguridad, desde el primer disparo".

        Creo que uno de los mejores aviones de guerra no necesita francotiradores para revelarse en todo su esplendor.
      2. +4
        6 января 2019 09: 02
        La potencia insuficiente del motor se vio afectada gradualmente, y el arma arcaica del luchador se atascó a la vuelta de los años 30-40.

        Por cierto, tonterías de nuevo. Sí, los yapis los alcanzaron tarde, pero ¿estaban JAMED?
        Lo que no te gustó A6M5 modelo 52c con dos cañones de 20 mm tipo 99-2 modelo 4 y tres ametralladoras de 13,2 mm tipo 3. Sí, y 8 NARS, si lo desea, podrían colgarse.

        ¿Quizás recordaremos el Yak-3 para comparar? Luchó hasta el final de la guerra. El luchador también es uno de los mejores. Y de alguna manera su modesto pedo, por cierto, no le molestaba. Pero Zero, resulta, "atascado". = 3
        1. +2
          6 января 2019 09: 07
          Cita: Kuroneko
          con dos pistolas 20-mm tipo 99-2 modelo 4

          Esto es todo lo mismo que Erlikon MG FF, que los alemanes rechazaron en 1940.
          La energía del hocico es menor que la de la ametralladora 12,7 mm.
          Cita: Kuroneko
          A6M5 modelo 52

          En 1944, la mejor hora de Zero se ha terminado.
          1. +2
            6 января 2019 09: 12
            Cita: Santa Fe
            En 1944, la mejor hora de Zero era cosa del pasado

            Saca el máximo en una excusa, y no en una comparación correcta, discúlpeme. ¿Y si los japoneses ganaron su Midway, por ejemplo?
            Sobre la diferencia de menos de 300 kg de peso de despegue entre el Yak-9T y el modelo A6M5 52, espero que también lean.

            No, en general, el opus como siempre causa interés, sino simplemente, como siempre, análisis / comparaciones / argumentos demasiado dudosos, y en algunos lugares miente con el hardware.
            1. +1
              6 января 2019 09: 15
              Cita: Kuroneko
              y algunas veces te acuestas con material

              ¿Por ejemplo?
              En el cero correcto, expliqué claramente por qué las armas estaban atascadas en el pasado.
              Los alemanes abandonaron a MG FF hace muchos años.
              1. +2
                6 января 2019 09: 27
                Bueno, estás mintiendo con el peso, su diferencia (una vez más te aconsejo que leas los comentarios anteriores, o incluso más de uno). Y con "pegado" no todo es tan sencillo.

                Yo, como, Yak-3 ya mencionado aquí. ¿Es bueno el luchador? Bueno. Nadie en ningún lugar caca como en LaGG-3, por ejemplo. Luchó desde el 44 hasta el final.
                Nos fijamos en lo que tiene? ¡Uy! SHVAK El mismo ShVAK, que ha estado con nosotros toda la guerra y, por decirlo suavemente, tampoco brilla con características (aunque solo sea por la estúpida alteración de Ametralladora de 12,7 mm Año 1932) Y por alguna razón, creo que los dos tipos 99-2 se superponen completamente a la efectividad de un solo ShVAK. Como las tres ametralladoras tipo 3, dos UBSa. Bueno, o al menos se ven más o menos al nivel.
                Así que de nuevo la pregunta es: donde ¿Está atascado?
                1. +1
                  6 января 2019 09: 36
                  Shvak no tenía defectos en MG FF
                  Cita: Kuroneko
                  Así que de nuevo la pregunta: ¿dónde está la mermelada?

                  japonés Se fue con MG-FF de barra corta hasta el final de la guerra.
                  1. +4
                    6 января 2019 09: 48
                    Nos quedamos con una alteración de cañón para la ametralladora de 12,7 mm de 1932 en nuestro caza nuevo y adecuado hasta el final de la guerra, también.
                  2. +3
                    6 января 2019 14: 00
                    Hubo barril largo Tipo-99 -2 mod. 5. E incluso ponerse bombarderos como arma defensiva. Y además, tenían un cañón Ho-20 de 5 mm basado en 12,7 Browning.
        2. +1
          6 января 2019 09: 49
          Los pedos Yak cayeron en oponentes monomotores hasta el final de la guerra, y Zero no ayudó contra las Fortalezas e incluso los tenaces corsarios
          1. +1
            6 января 2019 09: 57
            Todos ayudaron.
            Zero se condenó solo desde el momento en que, después de Midway, los estadounidenses obtuvieron un A6M2 intacto.
            El automóvil fue enviado a los Estados Unidos y pasó por un ciclo completo de pruebas que confirmaron lo que ya se sabía: el "cero" era casi imposible de vencer en curvas a baja velocidad en curvas. Sin embargo, durante las pruebas se descubrió que el caza japonés era un enemigo bastante débil a altas velocidades. El resultado fue un cambio en los estadounidenses a una táctica de golpe y carrera de alta velocidad que les permitió derrotar a los japoneses y obtener la supremacía aérea.

            Es solo que los Yankees ya han desarrollado tácticas para la lucha (y se ajustaron nuevos aviones para ello). Y ya no hay cuántas armas en Zero: contra el auge de zoom, uno de los higos no tiene nada a lo que oponerse.
            1. +1
              6 января 2019 13: 08
              ¿Me ayudaste? Sí cero contra bombarderos pesados ​​cero completo. los cañones adicionales solo empeoraron sus características de vuelo. Terminó con o sin armas en 42. No importa cómo gire en el cielo, un motor débil y troncos es una frase cuando el enemigo tiene altura y vitalidad. Y Yak podía permitirse el lujo de armas ligeras hasta el final de la guerra, aunque sería una mierda contra los motores de cuatro motores.
            2. 0
              6 января 2019 16: 27
              Cita: Kuroneko
              Zero se condenó solo desde el momento en que, después de Midway, los estadounidenses obtuvieron un A6M2 intacto.

              ¿Estás hablando del Aleutian Zero, o qué?
              https://midnike.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B%20%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%8D%D1%8F
              El corsario ha volado desde la primavera del 40. Hellcat - desde el verano del 42. En realidad, cuando tienes un Pratt & Whitney R-2800 desde 37, no hay mucho en qué pensar.
          2. -1
            6 января 2019 22: 22
            Y contra el B-29 y el Yaks, las posibilidades no son grandes (habría habido, en el caso de todos los presentes, `` Variant BIS '' e `` Impensable '') incluso en K y T pesados ​​(37-45 mm) debido a estabilidad débil de Yak-s a 12.7 mm
            Browningam: el principal tablero de armas de las Súper Fortalezas y, por cierto, los principales son los combatientes de Amerov con ametralladoras de 6-8x12.7 mm, que Limimez con Hisisse hispana de 2-4x20 mm en oposición a nuestros Tu-4 no brilló (especialmente en nuestra réplica del V-29 había 23 mm VY) se compara lo incomparable, pero los Natsiks tuvieron que tener en cuenta la adaptación de su Bf-109 en las batallas contra el B-17, V-24 con otros Mitchells y Merodeadores (es decir, a altitudes de 8 km) y las batallas contra el súper maniobrable Yak y La de baja altitud y el blindado Il-2 y de alguna manera lo hicieron, pero en nuestro caso, en caso de algo, no había nada en el 8 para las alturas de 17 km (la altura de trabajo principal de B-45). Ni Yak-i ni La ni Cobras lucharon a tales alturas ...
        3. -1
          6 января 2019 12: 22
          recuerdas acerca de la velocidad cero, al final de la guerra, solo Yak-9 d, dd, t se arrastró
  9. +5
    6 января 2019 07: 58
    Creo que entendí lo que pasó. Una persona, creo que entiendes quién instaló War Thunder.
  10. +11
    6 января 2019 08: 33
    Aunque la crítica está algo justificada, esta calificación se parece mucho más a la verdad. Las dudas (para mí personalmente) son causadas solo por el Yak-9T, que está en esta lista. La letra "T", que significa "tanque", indica en sí misma que las cualidades de combate de la aeronave se sacrificaron ligeramente en aras de poder planchar las columnas de los tanques.
    Si vamos a hacer una clasificación de los combatientes, entonces de la URSS debería haber La-5FN o, paradójicamente, Airacobra. Esto último, por cierto, y el peso de la volea fue adecuado.
    Bueno, estoy de acuerdo con los que dicen que Messer fue formidable hasta el final de la guerra. Simplemente no tenía la superioridad que tenía antes, pero esto difícilmente nos permite considerarlo "rancio".
    1. +2
      6 января 2019 08: 46
      Estoy de acuerdo, reemplace yak9t con la5fn y todo encajará
      1. El comentario ha sido eliminado.
    2. +1
      6 января 2019 09: 44
      Además, en las batallas aéreas, la longitud del arma no fue decisiva; de todos modos, nadie disparó a largas distancias, ya que las municiones eran muy limitadas debido al gran calibre. Pero la estabilidad al disparar debido a la alta energía del hocico, incluso a pesar de la ubicación a lo largo del eje del avión, sufrió mucho. Entonces, el Cobra, como luchador, con su arma corta, era superior al Yak-9T en términos de eficiencia de arma.
  11. -9
    6 января 2019 08: 59
    El autor mismo no sabe de qué está escribiendo, el especialista registrado en este sitio para escribir esto. https://ru.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Me.262 lea antes de decir algo. y de hecho no hay aviones alemanes aquí, aunque eran mucho mejores que los nuestros y nuestros aliados que al comienzo de la guerra y al final)))
    1. +1
      6 января 2019 16: 32
      Me.262 fue un error costoso. La guerra no es el momento de cambiar a una técnica fundamentalmente nueva. Los aviones de combate estaban en el 45 y en Gran Bretaña y los Estados Unidos. La mejor de ellas fue, por supuesto, la Lockheed P-80 Shooting Star. El primer vuelo es enero de 1944.
  12. +6
    6 января 2019 09: 12
    oh sí, él ya imaginó la cara de un piloto de Amer que está tratando de conducir (¡Y ARREGLO!) a la vista del giratorio YAK-3 ale LA-7, entonces necesita un gallo coagulado de sangre, y puede (literalmente) mirar fijamente una luz verde extinta. Además, el autor guardó modestamente silencio acerca de las alturas mínimas a las que el superpuper merlingrifon podría dar 2000 loshariks. Y aquí están las realidades del Frente Oriental: la tarea: un grupo de Mustangoff (generalmente 94 piezas) para interceptar 200 Peones caminando en tres escalones a una altitud de 3000 m bajo la cubierta de varios pisos (aproximadamente 200 piezas) Jacob está en su posición de artillería y no olvidar lo que sigue (intervalo en media hora) una red de 50 LA-7 seguirá esta ola a lo largo de la misma ruta, cuya tarea es limpiar todo el espacio a altitudes de 2000-6000 m para 200 Ilov que van a hacer ruido con tus reservas flacas en sus posiciones originales y también están cubiertos por cientos de combatientes rápidos y ágiles. Respuesta: un grupo de estos hierros se despeinará incluso cuando se acerque, porque a una altitud de 1500-3000 metros, el merlingrifon no emitirá más de 1200 loshariks debido al peligro de sobrecalentamiento --- y pse ... en un par de enredos (cuando los mustagas y los rayos finalmente se marchitan) ) Los estadounidenses recordarán sobre aero cobras y congcobras
    1. 0
      6 января 2019 13: 14
      Todo es verdad exactamente lo contrario: los yaks tendrían que intentar interceptar las formaciones de bombarderos pesados ​​a gran altitud, y allí fueron exterminados como moscas somnolientas.
    2. +1
      6 января 2019 16: 43
      Cita: nivasander
      Los estadounidenses recordarán sobre aerocobras y congcobras

      No. Tienen otras máquinas exactamente para la tarea descrita por usted.
      Cita: nivasander
      para interceptar 200 peones que viajan en tres escalones a una altitud de 3000 m bajo la cubierta de varios pisos (alrededor de 200 piezas) Jacob


      Great marianas turkey shoot

      Y más importante

      https://en.wikipedia.org/wiki/Big_blue_blanket
    3. mvg
      +3
      7 января 2019 16: 13
      y pse ...

      Opciones de respuesta, como 700 Mitchells, bajo la cobertura de 300 Mustangs, a una altitud de 8 mil metros, bombardean plantas con impunidad, ¿no lo consideran? Y allí la carga de la bomba no es de 500 kg, como en peones o limos.
      Y sin la parte trasera en comparación con la tierra, 200 limos o peones en la línea del frente no lo harán.
  13. +9
    6 января 2019 09: 39
    Lo que me encanta de tales artículos es el comentario sobre ellos. A menudo son más interesantes que el material del artículo en sí.
    1. +2
      6 января 2019 10: 02
      Cita: mr.ZinGer
      Lo que me encanta de tales artículos es el comentario sobre ellos. A menudo son más interesantes que el material del artículo en sí.

      Con tal ardor, hay una discusión en la que quiero poner ventajas en todos los lados ...
    2. +1
      6 января 2019 14: 30
      ¡Absolutamente cierto!
  14. +3
    6 января 2019 10: 03
    Oleg, gracias por el artículo, como siempre interesante y controvertido!
    1. +1
      6 января 2019 10: 24
      De nada hi
  15. +6
    6 января 2019 11: 14
    Los expertos tendrán suficiente mierda para escribir, nunca hubo un rastro de LaGG-5, hubo LaGG-3 y cuando fue descontinuado, S.A. Lavochkin logró rehacerlo en La-5, no solo instalando la "estrella" ASh-82, sino también para reorganizar radicalmente el fuselaje en series posteriores. Sí, y alguien hayal La-7 en comparación con el Mustang y el Spitfire, quiero informar que yo. Kozhedub reprobó a Mustang por su insolencia. Es cierto que no levantaron el ruido, los mismos rayados fueron los culpables. Sí, debemos admitir honestamente que la técnica de rayas era más avanzada en términos técnicos. Y qué querías, nuestras granjas colectivas e industria pesada recién aparecieron en los años treinta, y cuando empezó la guerra, no se olvidaron. Puedes escribir una disertación completa sobre este tema, pero soy demasiado vago, pero diré una cosa, si Hitler no se hubiera subido a nosotros, habría destrozado tanto los sin afeitar como los rayados.
    1. +4
      6 января 2019 11: 26
      Kozhedub también me dejó262. y también en la7.
      1. +4
        6 января 2019 11: 38
        Sé esto desde la edad de 60 años, justo aquí un activista de La-7 puso debajo de Mustang y Spit. Él compararía el nivel de cómo La-7 sobresalió de LaGG-3, ya estoy en silencio sobre La-9 y La-11.
        1. +6
          6 января 2019 12: 17
          Al comienzo de la guerra, nuestros pilotos lucharon en y contra 16 Meserschmitts 109 y ganaron, pero esto no significaba que 16 fuera mejor. La habilidad del piloto juega un gran papel, y si la habilidad y un buen avión, el resultado es bueno.
        2. 0
          6 января 2019 14: 40
          A esta figura le encanta dibujar. y comparar la7 con un mustang no es a priori sensible. coches muy diferentes para tareas muy diferentes.
          la7 (especialmente 9) y el retraso son simplemente planos diferentes de la palabra. como t72a y t90s.
      2. 0
        6 января 2019 13: 44
        Él encendió un avión de combate bimotor guiño
      3. +1
        7 января 2019 16: 01
        Por cierto, los estadounidenses derribaron un montón de 262, en Internet hay muchos videos de pistolas fotográficas con fechas específicas y datos de pilotos. Todo es claramente visible. Nuestro tipo de 2-3 piezas.
        1. +2
          7 января 2019 19: 39
          Bueno, los estadounidenses se han encontrado con más de ellos. En el frente oriental, no había nada que atrapara al 262 con sus características maniobrables.
          1. 0
            7 января 2019 19: 44
            Estoy de acuerdo en que nos encontramos un poco más, pero para cuando apareció el 262, los nuestros ya estaban "en camino". A veces simplemente suena como si fuera algo realmente extraordinario.
    2. +6
      6 января 2019 16: 45
      Cita: Ros 56
      que yo. Kozhedub le falló a Mustang por su descaro.

      1. Dos, más o menos.
      2. Los aliados en el 45 se comportaron como los japoneses en el 42. Atacaron todo lo que vieron.
  16. +2
    6 января 2019 11: 22
    En el libro del famoso historiador de la aviación N. Yakubovich "Fighter Yak-9", el capítulo sobre el Yak-9T se llama "El avión para francotiradores". Lo que no está del todo claro, la munición del arma son 30 rondas. Los hechos del uso en combate de esta máquina son la interrupción de los ataques de bombarderos y, sobre todo, el asalto en tierra, convoyes de equipos, líneas ferroviarias. escalones. La velocidad es inferior a 600 km / h, la velocidad de ascenso es menor que la de los Mercians. No podía ser un avión para los ases, es decir, para el combate aéreo, ganando supremacía aérea. Eso no resta importancia a este avión, pero es imposible colocarlo en primer lugar en la clasificación de los cazas. Sí, uno de los vehículos más masivos entre los fuertemente armados. Pero sólo.
    s.s Los Mustang fueron entregados a la URSS, pero muy pocos - 10 autos.
  17. +1
    6 января 2019 11: 41
    Artículo normal Yo agregaría Tempestad, lo peor fue el auto.
  18. +2
    6 января 2019 12: 01
    "...¿Cuál de ellos, debido a la situación actual en el teatro, las características del uso del combate y la combinación de sus propias características durante algún tiempo se convirtió en una pesadilla para el enemigo?... "
    Esta frase del autor del artículo se convierte en el criterio para todo el análisis.
    Bien. Desde mi punto de vista, la pesadilla en el período inicial para el avión de los países que lucharon con la Alemania nazi fue Messerschmitt Bf.109, para ser precisos.
    En general, la eficacia de la aviación no se puede evaluar en el vacío. Debe evaluarse en su conjunto. Entonces, digamos, no el más avanzado en el sentido técnico, el avión soviético hizo una contribución significativa a la victoria, apareció, como en el periódico "Pravda". Y lo más importante son las personas. Los pilotos que se sentaron en el Chaikas, Migah, Yak, Ilah, que no se quejaron de atraso, sino que fueron a la batalla, derribaron al enemigo del cielo, lo arrojaron al suelo, murieron ellos mismos, pero al final lo demostraron a todos. CIELO NUESTRO.
    En confirmación, los ases soviéticos lucharon en AeroCobra:
    Alexander Pokryshkin (59 + 6 derribado), Grigory Rechkalov (61 + 4), Alexander Clubs (31 + 3), Nikolai Gulaev (55 + 5), hermanos Dmitry (50) y Boris Glinka (27 + 2).
  19. +5
    6 января 2019 12: 04
    Puedes hacer una pregunta y responderla tú mismo, pero ¿cuál es el luchador más formidable? Bueno, probablemente sea el más mortal y mejor, el más efectivo. La medida aquí es bastante simple, en qué luchador se derribó a más oponentes o de otra manera, en el que volaron los mejores ases. El líder indiscutible es Bf-109. Los 15 mejores ases alemanes (con más de 200 aviones cada uno) en el Bf-109 en la gran mayoría derribaron 3500 aviones. Y también hay que agregar Finn Ilmari Juutilainen (94), rumano Konstantin Kantakuzino (54), croata croata Mato Dukovac (44), húngaro Dejo Szentierdi (34), eslovaco Jan Rezhnyak (32) e incluso el búlgaro Stoyan Stoyanov (5), que lucharon en el mismo Bf-109. Estos son otros doscientos. Bf-109 está fuera de alcance.
    Los japoneses no son tan inequívocos, pero el A6M sigue siendo el líder: unos 25 ases japoneses derribaron alrededor de 1000 aviones. Sí, Zero.
    En la Unión Soviética no es fácil. Lo mejor: Kozhedub (64) derribó a La5 y La7, luego un grupo completo de ases soviéticos exitosos como Alexander Pokryshkin, Grigory Rechkalov, Alexander Klubov, Nikolay Gulaev, hermanos Dmitry y Boris Glinka, una parte significativa / grande fue derribada en Bell P-39 Airacobra. Solo en el quinto lugar en la lista de los mejores ases de la URSS se encuentra Vorozheykin con Yaks de diferentes tipos, Koldunov todavía está entre los diez primeros en los Yaks, pero también tiene La5. Contó alrededor de 7 ases soviéticos de la lista: en La50, en su mayoría 5 fueron derribados, en Yaks -650, Aero Cobra - 550. Así que La450 sigue siendo el luchador más formidable de la URSS.
    ¿Qué hay con los estadounidenses? Y lo han hecho: Lockheed P-38 Lightning, por extraño que parezca. Gana alrededor de 100 con los 4 mejores ases.
    Los británicos tienen Hurricane y Spitfire, unos 70 derribaron a cada uno de los 6 mejores ases del Reino Unido. No mucho de algo. Sin embargo, si agrega a los australianos, neozelandeses, canadienses, franceses y polacos, Spitfire se convertirá en el líder. Probablemente, en algún lugar alrededor de 350-400 piezas fueron golpeadas por los mejores ases en la asamblea.
    Como resultado, la lista de los más formidables / efectivos, el líder indiscutible Messerschmitt Bf.109, más de 3500 aviones derribados. En segundo lugar está el A6M Zero, alrededor de 1000. En el tercero está Spitfire y La5, en algún lugar, probablemente 700 cada uno.
    Por supuesto, todo esto es casual, los números en los ases, sobre todo. Pero, creo, el primer lugar, Messerschmitt Bf.109, no amenaza nada.
    1. +5
      6 января 2019 16: 51
      Cita: sevtrash
      La medida aquí es bastante simple, en qué luchador se derribó a más oponentes o de otra manera, en el que volaron los mejores ases.

      No, ese es el criterio equivocado. Ira Bong no convierte al P-38 en el mejor luchador estadounidense.

      Hartmann nació en los Estados Unidos (y allí también probablemente nacieron) - 3 meses de lucha - y en casa, para instructores. 6 victorias el 43 de marzo.
      En realidad, Bong, en parte debido a esto, se convirtió en el poseedor del récord estadounidense porque subió al frente de los instructores.
      1. +2
        6 января 2019 17: 54
        ¿Realmente crees en los números que trajo el Hartman?
        1. El comentario ha sido eliminado.
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                  1. +3
                    6 января 2019 21: 50
                    Tienes un respeto extraño. como detritus Seguir respetando a los criminales nazis condenados. pero no es necesario tratar a los que defendieron su patria con tal desdén. Esto es malo.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
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                      3. +1
                        7 января 2019 01: 03
                        Simplemente no "extienda la papilla en un plato" cortésmente en el estilo liberal de charlar con un oponente.
                        Vinieron a matarnos, pero nos rastrillaron al máximo, a pesar de su "superioridad técnica". Hecho.
                        Siempre creyeron, y ahora nos consideran ganado y enemigos, ya seamos comunistas, liberales o si el diablo sabe qué. Para ellos, el ruso es un diagnóstico.
                        No se haga ilusiones sobre el "respeto mutuo".
                        Respeta el poder.
                        Y de nuestro lado en esa guerra estaba la VERDAD. Y ningún "Messerschmitas" y "tigres" se enfrentaron a ello.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                    2. mvg
                      -2
                      7 января 2019 17: 10
                      seguir respetando a los criminales nazis condenados

                      ¿Y ganaría Alemania, serían estos señores héroes, no criminales? ¿Cuál es su crimen? ¿El hecho de que profesionalmente realizaron su trabajo? Mucho mejor que otros?
      2. +1
        7 января 2019 09: 36
        Cita: Cherry Nine
        No, ese es el criterio equivocado. Ira Bong no convierte al P-38 en el mejor luchador estadounidense.

        Eres demasiado categórico, especialmente porque no hablé del mejor luchador. Se trataba de lo más formidable en cambiar a lo más mortal, más efectivo. Por supuesto, la mayoría de las veces debería ser el mismo dispositivo. Pero lejos de siempre, que está determinado por el momento en que aparecen armas más avanzadas en el campo de batalla. El ejemplo más simple: los submarinos tipo 21 son los mejores de forma inequívoca e indiscutible, pero el tipo más mortal / formidable 7. Es más difícil con los cazas, depende del teatro de la guerra, aunque el principio es el mismo.
  20. RL
    +2
    6 января 2019 12: 18
    Yak-9T (tanque). El cañón NS-37, por sus características, era excelente para destruir objetivos terrestres y superficiales. Por supuesto, cuando un arma entra en el avión de un enemigo, este avión se convierte en un montón de escombros. Se aconsejó a los pilotos que dispararan tiros individuales, como Al disparar ráfagas después de un disparo 2-3, incluso un objetivo fijo salió de la vista. Y en el Yak-9T solo los pilotos de francotiradores intentaron aterrizar.
    "El proyectil del cañón NS-37 que pesaba 735 gramos era dos veces y media más pesado que los proyectiles del más poderoso de los cañones de aviones alemanes instalados en los cazas (MK.108, calibre 30 mm, peso del proyectil 330 gramos). Y ocho veces más pesado que cualquier cañón de avión. calibre 20 mm! Un golpe en el Messer o Junkers arrancó el avión o cortó al enemigo por la mitad ".
    Un proyectil de cañón, por el contrario, por ejemplo, incluso de una bala de 14 mm, cuando golpea el objetivo también explota. Entonces el punto no es tanto en peso como en explosión. Esto sin mencionar la perforación de la armadura.

    Y una pequeña adición sin comentarios a: "La única característica sin cambios de todos los Spitfires fue el ala elíptica bien reconocida".


    1. +1
      6 января 2019 14: 05
      Arrancado la lengua. ¿Puedo agregar armamento?
      Las opciones de diseño del ala son "C" y "E". Opción "E" ala - modificación de la opción "C" con opciones de armamento 4 cañones de 20 mm (relativamente raro) y 2 cañones de 20 mm y 2 ametralladoras de 12,7 mm (más común).

      Pero también hubo versiones anteriores "A" y "B"
  21. 0
    6 января 2019 12: 30
    Estimado autor!
    El artículo causó controversia, pero, como sucede a menudo, no nos acercó a comprender la verdad. Ya escribí que un caza es un avión cuyo propósito principal es destruir al enemigo en combate aéreo y puede considerarse peligroso para el enemigo si su diseño, características de rendimiento y armamento permiten que un piloto de habilidad promedio imponga su voluntad sobre el enemigo y logre la victoria.

    En la Segunda Guerra Mundial, las partes en varios teatros de operaciones militares tenían este tipo de aviones, pero su efectividad en las batallas aéreas estaba determinada por el entrenamiento de pilotos individuales, las habilidades de vuelo grupal, las calificaciones del personal técnico de vuelo, la coordinación y la interacción de todos los servicios de combate terrestres (comunicaciones, reconocimiento, designación de objetivos) , ingeniería meteorológica, armas, combustible, combustible, logística, salud, etc.). Donde se prestó la debida atención a estos problemas, hubo más victorias y menos pérdidas.

    ¿Cuál de los luchadores de la última guerra podría considerarse el más formidable? con características de desempeño relativamente similares y habilidad de los pilotos. La conclusión se sugiere a sí misma: la que estaba mejor armada y cuya arma era más efectiva. Por lo tanto, su primer mensaje sobre el Yak-9T puede considerarse relativamente correcto. Me parece que se puede sacar una conclusión sobre la "tormenta" de uno u otro luchador comparando:
    - el número total de puntos de disparo a bordo y la masa de una segunda volea;
    - el número de aviones enemigos derribados en un tipo particular de máquina en comparación con otros cazas nacionales y extranjeros;
    - El porcentaje de combatientes de un tipo particular liberado del número total de combatientes disparados durante los años de guerra en un país en particular.

    La efectividad del uso de una u otra máquina depende no solo de la habilidad personal del piloto, sino también de las características de rendimiento de la aeronave en el uso real de combate.
  22. +7
    6 января 2019 13: 01
    No es un artículo, sino una especie de "sombrero" ...
  23. +2
    6 января 2019 13: 31
    Prácticamente todas las modificaciones de Jacob tuvieron un tiempo de vuelo más prolongado y, en este sentido, fueron más adecuadas para acompañar el avión de ataque y el trabajo de primera línea que el La-5FN, que, con todas sus ventajas, tenía solo un suministro de combustible para los minutos de vuelo de 40.
    esto es una revelación ... pero pensé que era al revés ... se trataba de tanques YAK9D adicionales y Yak3 durante 20 minutos de batalla ...
    1. +2
      6 января 2019 13: 58
      La-5FN tiempo de vuelo 40 minutos ...
      Y el alcance práctico de 1000 km, el Yak-9T - 735 km
    2. 0
      6 января 2019 17: 55
      Y había yak9dd
      1. -1
        8 января 2019 01: 29
        Y voló de la misma manera: dd - roble roble
  24. +3
    6 января 2019 13: 53
    Yak-9T, el avión de los ases soviéticos.

    Aún así, lo más probable es que el avión de los pilotos soviéticos. Si tomamos el número de derribos, entonces I.N. Kozheduba fue el primero en volar Lavochkin y A.I. Pokryshkin en aviones 1do lugar MiG-2, Yak-3, Aerocobra, Gulayev ND-I-1, Yak-16, Aerocobra, Rechkalov I-1, I-153, Aerocobra, Evstigneev K.A. La-16F, La-5FN, Vorozheikin A.V. I-5, Yak-16, Yak-7, Yak-9D, Yak-9 ... Aunque Arseniy Vasilievich Vorozheykin describió en sus memorias cómo derribó un avión enemigo en el Yak-3T, pero esto es más un accidente, antes que nada, un avión , digamos que fue por casualidad que terminó en el aeropuerto y que el alemán estaba en el lugar equivocado en el momento equivocado. El regimiento estaba armado con el Yak-9D y DD. Terminó la guerra en el Yak-9.
    El Yak-9T se utilizó con éxito para atacar objetivos terrestres. Conchas perforantes de armadura desde una distancia de 500 ma un ángulo de 45 grados armadura perforada de 30 mm de espesor. Sin embargo, el fuerte retroceso del arma llevó al hecho de que solo los primeros proyectiles fueron hacia el objetivo. El informe sobre las pruebas militares de la aeronave señalaba: "el piloto que vuela en el Yak-9T debe ser una especie de francotirador y poder golpear el avión del enemigo con seguridad, desde el primer disparo" [4]. A finales de 1943, el avión se utilizó para combatir objetivos navales enemigos en el Mar Negro. Entre marzo de 1943 y junio de 1945, se construyeron 2748 aviones Yak-9T.
    1. +1
      6 января 2019 14: 35
      Safonova todavía se puede recuperar de los ases. Ganó la mayoría de sus victorias en los luchadores de Polykarpov.
  25. 0
    6 января 2019 14: 41
    Leer atentamente en
    Incluso antes de entrar en la guerra, el Me-109E había acumulado problemas que debían resolverse en una futura modificación de la "F".

    Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el 1.09.1939 de septiembre de 24, XNUMX grupos de luchadores estaban en la Luftwaffe ...
    En las batallas contra Polonia, se utilizaron las modificaciones Bf.109С, Bf.109D y Bf.109Е.

    Más ...
    en la operación para apoderarse de Dinamarca y Noruega. Para participar en él, no se asignaron más de 30 combatientes Bf.109E (más tarde se desplegó el grupo de combatientes Bf.109C,

    Atención a la pregunta: antes de entrar en qué guerra, el Me-109E (Bf-109E) tenía preguntas. Después de todo, el 22.06/1941. El avión Bf-109F de 40 era solo el XNUMX% del número total de cazas monomotores.
    1. 0
      6 января 2019 15: 24
      probablemente antes del PMV. En España, Emily decentemente rastrillado de burros.
      1. 0
        6 января 2019 15: 36
        Cita: DrVintorez
        probablemente antes del PMV. En España, Emily decentemente rastrillado de burros.

        En España, solo había 140 "delgados" de ellos 109 E - solo 44, sobre todo desde que llegó en la etapa final. En total se entregaron 132 Bf-109 a España, hubo V-4/5/6, una copia cada uno, y B, y C y E ...
  26. +1
    6 января 2019 14: 46
    Luchadores en la versión del Yak-9T se construyeron unidades 2700
    Pero rara vez se lo utilizaba como luchador, debido a la pequeña munición para el cañón 37-mm, y como cazabombardero, especialmente para destruir barcos y locomotoras enemigas, estaba realmente en su lugar.
    Y, sin embargo, los alemanes, no solo con un Messerschmitt, protegieron el cielo con su FV-190, también era un avión muy formidable, especialmente en la modificación de Dora.
  27. +3
    6 января 2019 15: 00
    El diseño rápidamente envejecido continuó siendo modificado (mod. "Gustav", "Elector"), tratando de exprimir las últimas reservas. Pero el "Messer" dejó de traer la victoria, luego murió por completo y murió.

    Nuevamente, no estoy de acuerdo, nuestros pilotos consideraron el 109º enemigo serio hasta el final de la guerra. El hecho de que la calidad de los pilotos se ha vuelto inconsistente con el nivel de la aeronave aquí, estoy de acuerdo. Técnica en manos de un salvaje un trozo de hierro. En enero de 1943, Vasily Golubev, volando en un I-16, derribó dos Fw-190A4 desde JG54 ...
    Suena ambigua verdad! Bueno, por otro lado, porque somos para los europeos civilizados salvajes salvajes bárbaros orientales, y convertimos el mejor equipo europeo en metal. Bueno, veamos realmente en el 44, la calidad de los pilotos en la Luftwaffe ya no era eso, y ningún super-avión los ayudaría.
  28. +7
    6 января 2019 15: 19
    Él voló desde el futuro. Dentro del Mustang había cosas que estaban asociadas con la era mucho más tardía de los aviones a reacción.

    ¿Tienes un P-51? Lo que realmente no fue, porque honestamente el avión casi desapareció, hasta que MERLIN (realmente es un mago) se lo puso, por lo que se convirtió en un bombardero de buceo y un Apache, y también fue un invasor. Más tarde lo llamaron Mustang, y gran parte del equipo enumerado apareció después de 1945, y no en el P-51D, sino en el P-51N, bueno, esa es otra pregunta ... Oleg P-51D tiene la misma vaca sagrada que y anteriormente había acorazados ...
    1. +2
      6 января 2019 16: 59
      Cita: Fitter65
      ¿Tienes un P-51? Lo que realmente no fue, porque sinceramente el avión casi desapareció,

      En el año 41, los estadounidenses tomaron una decisión clara de que lucharían en aviones (el mismo, PW2800). La flota está en Corsairs, el ejército está en Thunder.
      Entonces Mustang no se rindió con ellos en la FIG. Pero Norteamérica fue capaz de empujarlo, porque para tareas de escolta resultó no ser peor que Thunder, pero al mismo tiempo 1,5 veces más barato.
    2. -1
      6 января 2019 17: 56
      Olvidado olvidado! Y f35!
    3. 0
      9 archivo 2019 17: 02
      Bueno, nuestro piloto dijo que era un gran auto. Mustang
  29. +7
    6 января 2019 15: 33
    la sensación de que Oleg, como siempre, está tratando de demostrar que los rusos no saben cómo y no pueden. liderado como el mejor luchador soviético yak9t. y luego debido al hecho de que hay GRANDES !!!. Me olvidé de la7, yak3, un montón de modificaciones del mismo yak9, etc.
    pero los amers, tan queridos por el autor, mustang! Además, no las primeras modificaciones, sino inmediatamente la versión D. ¿Dónde entendemos?
    Bueno, está claro que comparar a los combatientes para el frente oriental, donde la prioridad era cubrir los aviones de ataque y los bombarderos de primera línea, con el frente occidental, donde la prioridad era la escolta y la intercepción a gran altitud, no es algo muy falso. Sin embargo, estos son kaptsov.
  30. Kig
    0
    6 января 2019 15: 43
    Yak-9 en el Museo de Aviación de Seattle



    Mustang (no sé cuál) en el mismo lugar

    [/ Center]

    y su arma

    [/ Center]
  31. +1
    6 января 2019 15: 45
    Cero. Supermáquina japonesa, considerada durante mucho tiempo el luchador más fuerte del teatro de operaciones del Pacífico.
    Los oficiales de la Marina de los EE. UU. Inspeccionan el Mitsubishi A6M japonés capturado, el infame avión de combate Zero. El avión enemigo capturado ha sido pintado con marcas estadounidenses y probado en la Base Aérea Naval de Anacostia, ubicada en Anacostia Washington DC. Fecha: 20 de septiembre de 1942.

    14 modificaciones de "Spitfire" dignas guardadas durante toda la guerra
    P-51 "Mustang" modificación "D" - esto todavía es 1944, la corona de la evolución de los aviones de pistón.
    Los combatientes P-51 atacan Tokio ... hi

    ... ¡Feliz Navidad a todos!
  32. +7
    6 января 2019 16: 43
    Pero la principal garantía de una carrera larga y exitosa fue el motor. Cuando se agotaron las últimas reservas de Melina, los especialistas de Rolls-Royce despilfarraron los cilindros V12, aumentando su volumen de trabajo en litros 10.


    No hay necesidad de hacer malabares. Fueron los alemanes quienes obtuvieron el DB-605 al despilfarrar los cilindros DB-601, y el Griffon fue un motor completamente nuevo basado en el Rolls-Royce R desarrollado en 1929-1935.

    Los ingenieros alemanes del trueno aullaban de molestia. Incluso el BMW-42 (un motor Focke-Wulf) con forma de estrella de 801 con enfriamiento por aire con una masa propia de más de una tonelada no tenía tales indicadores. Los mejores motores alemanes solo pudieron desarrollarse por un corto tiempo (en modo de emergencia, durante unos minutos) 1900-2000 l. c. Con inyección obligatoria de una mezcla de nitrógeno.


    Así que aulló? La mezcla de nitrógeno se usó en general, más que la descarga calculada del motor, alturas, y en las alturas de una mezcla de agua y metanol calculada ligeramente más baja, y en este modo los motores podrían funcionar continuamente por hasta 10 minutos. Los motores de aviones alemanes que utilizan vapor de agua desarrollaron BMW-801 S desde el comienzo de 1945, 2200 hp, BMW-801 F-2400 hp, Jumo-213 AG-2240 hp, Jumo-213 S-2400 hp. DB-603 A 2250 hp, DB-603 EC-2400 hp, DB-603 L-2100 hp, desde el comienzo de 1945 del año 2300 / 2400 hp.

    Antes de escribir algo como esto, no le haría daño al autor comenzar por no descubrir cuánto y qué sucedió realmente.
    1. -4
      6 января 2019 21: 26
      BMW-801 S desde el principio de 1945, 2200 HP, BMW-801 F-2400 HP, Jumo-213 AG-2240 HP, Jumo-213 S-2400 HP. DB-603 A 2250 hp, DB-603 EC-2400 hp, DB-603 L-2100 hp, desde el comienzo de 1945 del año 2300 / 2400 hp.
      Ni un solo avión de producción con estos motores. Proyectos, experimentos, muestras.

      Antes de escribir sobre cualquier cosa, NF68 no impidió aprender a analizar los hechos, antes de presentarlos como un argumento.

      2. Griffin Pro

      La versión "R" del motor conocido como Griffon en ese momento se probó en 1933. Este motor, el R11, [2] que nunca voló, se utilizó para desarrollar el Buzzard sobrealimentado (que no se continuó hasta mucho después) y no estaba directamente relacionado con la producción del Griffon de la década de 1940 ".
      1. 0
        7 января 2019 16: 34
        Cita: Santa Fe
        Antes de escribir sobre cualquier cosa, NF68 no le impidió aprender a analizar los hechos, antes de citarlos como un argumento. Ni un solo avión de producción con estos motores. Proyectos, experimentos, muestras.


        Si de verdad FW-190 A-9 con aviones BMW-801 S-660 - 252 de ellos en el año 1945. En los aviones de ataque FW-190 F-9, también instalaron el BMW-213 S-I, no sé cuántos de esos Gtumoviki produjeron. La serie FW-1422 D-1056 con Jumo-1945 F realmente se produjo en una pequeña cantidad de unidades -190. Motores Jumo-9 en total producidos en la cantidad de 801. Debido al hecho de que muchos de los motores de aviación alemanes de prospección no se produjeron en grandes lotes, los bombardeos estadounidenses y británicos afectaron + esta llamada a la Wehrmacht a un gran número de especialistas altamente calificados.

        http://alternathistory.com/aviatsionnyi-dvigatel-junkers-jumo-222/

        http://alternathistory.com/aviatsionnyj-dvigatel-bolshoj-moshhnosti-jumo-213-germaniya/

        http://alternathistory.com/db-603-bolshoj-dvigatel-firmy-mersedes-bents/http://alternathistory.com/db-603-bolshoj-dvigatel-firmy-mersedes-bents/

        http://alternathistory.com/razrabotki-aviadvigatelei-firmy-daimler-benz/

        http://alternathistory.com/aviatsionnye-dvigateli-firm-siemens-bramo-bmw-po-materialam-karla-prestelya/




        2. Griffin Pro

        La versión "R" del motor conocido como Griffon en ese momento se probó en 1933. Este motor, el R11, [2] que nunca voló, se utilizó para desarrollar el Buzzard sobrealimentado (que no se continuó hasta mucho después) y no estaba directamente relacionado con la producción del Griffon de la década de 1940 ".


        El diámetro y la carrera del cilindro en Rolls-Royce R

        Zylinder: 12 stehend, V 60 °
        Bohrung: 6 pulgada (152,4 mm)
        Hub: 6,6 pulgada (167,6 mm)
        Desplazamiento: 36,7 l
        Peso: kg 744

        y griffon

        Griffon 65

        Bauart: wassergekühlter aufgeladener 60 ° -V-12-Flugmotor
        Diámetro: 152,4 mm
        Carrera: 167,6 mm
        Desplazamiento: 36,7 l
        Peso: kg 900

        son iguales
  33. -11
    6 января 2019 16: 47
    Gracias al autor. Debatible, por supuesto. Voto por el primer lugar "Mustang" porque es una obra maestra. 2º puesto "Spitfire" porque está cerca de "Mustang" 3er puesto "Messerschmitt Bf.109G, 4-LA-7, porque Kozhedub lo elogió mucho. En mi humilde opinión.
    1. +3
      6 января 2019 16: 53
      Cita: El amor es
      Voto por el primer lugar "Mustang" porque es una obra maestra. 2do lugar "Spitfire" porque está cerca del "Mustang"

      Luego, pon primero el motor Merlin inglés ... sin él, ambos luchadores son mediocres aburridos
      1. -2
        6 января 2019 17: 15
        Cita: svp67
        Luego ponga primero el motor inglés "Merlin".

        Es curioso que Merlín, el motor del año 33, ya no fuera la mejor opción para el año 40. Ya había Rolls-Royce Griffon (primera ejecución en noviembre de 1939) y Napier Saber (primera ejecución en enero de 1938). Pero el inglés cauteloso hizo una apuesta por un diseño más probado que funcionó en la serie. Y no se interrumpió.

        Con dinero soviético, Merlín es una línea de M-100 a VK-108, probablemente.
  34. 0
    6 января 2019 17: 05
    La URSS tenía un interceptor de gran altitud MIG-3 y no tenía con quién luchar.
    1. 0
      6 января 2019 17: 17
      Cita: Metis
      La URSS tenía un interceptor de gran altitud MIG-3 y no tenía con quién luchar.

      Y nunca llegó a ser alto ...
      1. 0
        6 января 2019 17: 58
        Em. Originalmente era un luchador de gran altitud. El hecho de que no se encontró trabajo es otro momento.
        1. 0
          6 января 2019 18: 00
          Cita: DrVintorez
          Originalmente era un luchador de gran altitud.

          Por desgracia, pero solo en el proyecto. El motor nunca llegó a gran altitud.
          1. +1
            6 января 2019 18: 14
            Tal vez. Pero el hecho fue herido. Y algo te dice, si fuera necesario, habríamos traído el motor. Aunque por lo que había leído, no era más eficiente a la altura de mig3, en ese momento. Entonces está claro que ya no era necesario en el frente y fue transferido a la defensa aérea. La naturaleza misma de la guerra en el frente oriental no contribuyó particularmente a su uso efectivo. Aunque en manos de profesionales fue un avión formidable. Pokryshkin comenzó una guerra contra eso. Aunque, de nuevo, Pokryshkin es el único. Luchador piloto profesional. Habría derribado un par de delgados en un taburete.
            1. +1
              6 января 2019 20: 39
              Cita: DrVintorez
              Pero el hecho fue herido.

              Al diseñar el X-NUMX, Polikarpov entendió la futilidad de este avión y comenzó a desarrollar la línea I-200. ¿Por qué exactamente lo sacaron de los archivos de Mikoyan y Gurevich cuando, de hecho, desmantelaron la oficina de diseño de Polikarpov?
              Cita: DrVintorez
              Entonces está claro que no era necesario en el frente y fue transferido a la defensa aérea.

              Si no necesitáramos más IL-2, para resolver problemas en el campo de batalla, el MiG continuaría produciéndose, especialmente dado que las últimas modificaciones ya iban con armas, en cualquier caso, no era peor que LaGG, especialmente desde que el MiG- 9 (y-211)

              Cita: DrVintorez
              Aunque en manos de profesionales fue un avión formidable.

              En manos de un profesional, cualquier avión es un arma formidable. Lo que nuestros pilotos han demostrado luchar en el I-16 y el I-153
              Lea cómo en mayo 1943, nuestros pilotos lucharon contra los alemanes en el Me-109 y FV-190 ... ¡En el año 1943!
              http://www.spread-wings.ru/content/view/129/
    2. -2
      6 января 2019 18: 22
      Cita: Metis
      La URSS tenía un interceptor de gran altitud MIG-3 y no tenía con quién luchar.

      Teddy Rovel lo aprueba.
  35. -2
    6 января 2019 18: 19
    "¡Oleg! Claramente no eres piloto y ni siquiera estudiante de una universidad especializada. Has leído libros, pero aún no entiendes nada. En el ejército dicen de esas personas:" ¡No alimentes a tu caballo! "
    Uno de los pocos comentarios sanos. Artículo: alimentos para hámsters con síndrome de uroapatriotismo severo.
  36. +3
    6 января 2019 19: 06
    "meser" dejó de traer victorias, luego finalmente murió y se enfrió ".
    Oleg, no fuerces a Me109, al menos en memoria de los muertos en batallas con Me109.
    Pokryshkin respetaba el Me-109, y Savitsky creía que los pilotos alemanes no revelaban completamente las posibilidades de las últimas modificaciones del 109.
    En algún momento a finales de los ochenta o principios de los noventa, leí que el FW-190 apareció como resultado de la lucha "encubierta" de los magnates del aire, alguien jugó con la pasión de Hitler por la masividad y explicó que este avión garantiza la victoria del Reich.
  37. +2
    6 января 2019 20: 09
    Cita: Cherry Nine
    Cita: figvam
    sostuve batallas de entrenamiento con compatriotas en Spitfires "IXB, nuestro Yak-3 resultó el ganador.

    1. Año 42 contra 44.
    2. Lucha a bajas altitudes y horizontales. Eso es no tanComo peleaba en ese momento.

    Incluso en la película "White Sun of the Desert" te respondieron. "Tiene granadas ... ¡el sistema equivocado!"
  38. BAI
    0
    6 января 2019 21: 36
    Los británicos pudieron "eliminar" del "Griffin" de 37 litros en un modo operativo de más de 2000 litros. con. (Spitfire MK.XIV con el motor Griffin-61). Excelente rendimiento para un motor de avión refrigerado por líquido relativamente compacto (900 kg).

    Los ingenieros alemanes del trueno aullaban de molestia. Incluso el BMW-42 (un motor Focke-Wulf) con forma de estrella de 801 con enfriamiento por aire con una masa propia de más de una tonelada no tenía tales indicadores. Los mejores motores alemanes solo pudieron desarrollarse por un corto tiempo (en modo de emergencia, durante unos minutos) 1900-2000 l. c. Con inyección obligatoria de una mezcla de nitrógeno.

    Y ni siquiera nos acercamos a tales motores. Pero el poder no es un indicador. La relación potencia-peso es importante; poder específico.
    1. +1
      6 января 2019 21: 55
      Cita: BAI
      Y ni siquiera nos hemos acercado a tales motores

      ASh-82FN se acercó a 2K. Este es el nivel del Pratt & Whitney R-2800 Double Wasp (R-2800-5) de antes de la guerra.
  39. 0
    6 января 2019 22: 49

    Aquí hay un video genial, Sleeps Against Emil
  40. +5
    6 января 2019 23: 34
    Completa tontería. Sería útil para el autor leer al menos los recuerdos de participantes reales en las batallas de esos años. De alguna manera, de repente resulta que el yak estaba unido idealmente para acompañar al avión de ataque. Una versión con un cañón de 37 mm no era muy favorecida. ¡Descubre las razones si lees! ¡Messer en el frente oriental hasta el final de la guerra era considerado un oponente más peligroso, a diferencia del foker! Los fuegos artificiales no lucharon, de hecho, sino que fueron utilizados en nuestra defensa aérea.
    PD ¡Si es más simple, el Messer es una camioneta que podría conducir nuestros bombarderos y yaks a baja altitud e interceptar a los bombarderos pesados ​​de Amers y Angles en altitud! Los ángeles tenían un asador tan universal. Mustang, de hecho, escolta de combate. En las alturas, la protección de las fortalezas es hermosa. A bajas altitudes, el hierro no fue diseñado para esto.
  41. +2
    6 января 2019 23: 56
    audaz, muy audaz! ya gotea!
  42. 0
    7 января 2019 09: 13
    Alemania invirtió en el desarrollo de aviones de combate ... ¡Los alemanes querían superar la calidad! Enfrentarse cuantitativamente con los aliados, no pudieron.
  43. 0
    7 января 2019 12: 41
    Aquí hay alguien sobre el petróleo https://www.youtube.com/watch?v=7HP-7iu2GIE
  44. +1
    7 января 2019 16: 13
    Tengo una gran solicitud para los autores que escriben en VO: ¿no hagamos ninguna "calificación"? Una ocupación ingrata. Cada uno tiene su propia "calificación".
  45. +3
    7 января 2019 18: 06
    Afftorr y dónde está el famoso Yak - 3P con tres Shvak de 20 mm ... ¿Dónde está el FW-190A5 con 4 palos incorporados de 4 mm colgantes de 20 mm ..... dónde está el gran poderoso SpeedFIre con 4 cañones Hispanos ???? ..... ¿dónde está Ta190N con tres cañones de 30 mm del tipo 108 (Kurt Tank se ofendió) ... ¿dónde estaba el Cigar P-47D con sus 8 ametralladoras calibre 50 calibre ???? ..... y dónde está el gran Swallow Me.262E - una variante de Me.262A-1a con una pistola de 50 mm BK 5 ..... o Me.262A-1a "Schwalbe" (Schwalbe alemán, "Swallow") - la primera modificación en serie con cuatro cañones de 30 mm MK-108 (cadencia de tiro 660 disparos por minuto, peso de la cáscara 330 g);
  46. 0
    7 января 2019 19: 06
    Cita: Santa Fe
    Mustangs en la URSS no fueron suministrados

    En las memorias de alguien leí sobre una conversación entre nuestro piloto y un estadounidense familiarizado con nuestros aviones. Entonces el Amer dijo, señalando los premios de nuestro piloto: "Si volaras un mustang, los tendrías al suelo".
  47. +3
    8 января 2019 00: 21
    Para una máquina de 37 mm, la fuerza de retroceso promedio es de aproximadamente 2230 kg, pero en el momento en que el perno golpea la placa posterior, alcanza los 7500 kg. Grandes retornos y al final del retroceso del barril, y al final del obturador. Al disparar desde una aeronave Yak-9 a velocidades de hasta 350 km / h, la aeronave se balanceó violentamente, y el fuego apuntado se obtuvo solo con el primer disparo, y con los disparos posteriores, los proyectiles se dispersaron.
    Las pruebas militares para el uso en combate se llevaron a cabo en 34 aviones Yak-9T del 5 de julio al 6 de agosto de 1943 en el Frente Central con 16 VA. 9 pilotos de seis regimientos volaron en el Yak-80T, que formaban parte de la 273 DIA del 6º IAK (cuerpo de combate aéreo) y 1 Guardias. Stalingrad IAD. El consumo promedio de municiones para un avión derribado: 147 proyectiles de calibre 20 mm (avión Yak-1, Yak-7B, Yak-9), 31 rondas de calibre 37 mm (Yak-9T)123 proyectiles de calibre 12,7 mm (todos los aviones). En la serie, el luchador tenía municiones de 30 proyectiles de cañón
    En la conclusión de las pruebas militares, se observó que:
    1) el avión Yak-9T es un caza necesario para la fuerza aérea de la nave espacial;
    2) al formar partes de la aviación de combate, es aconsejable mezclar los regimientos, que comprenden 30 ... 50% de aviones Yak con armas convencionales y 70-50% de aviones con un cañón de 37 mm;
    3) es aconsejable utilizar aviones Yak-9T para equipar unidades con personal de vuelo que esté bien versado en disparos aéreos. Un piloto que vuela un Yak-9T debe ser una especie de francotirador aéreo y poder golpear al enemigo con seguridad, desde el primer disparo.

    La masa de una segunda descarga fue de 3,74 kg. (FV-190A-8 - 9,74 kg / s)
    Conclusiones totales:
    1. El avión no es para una sola batalla maniobrable, sino para el ataque terrestre de objetos sedentarios: un tanque, una locomotora de vapor, un barco.
    2. Requiere el control de pilotos altamente calificados (piloto de francotirador). Para derribar un avión enemigo, debes disparar en "ráfagas" de 1-2 rondas, la munición estándar generalmente no es suficiente.
    3. Además del armamento (los pilotos de la Luftwaffe, especialmente en el Me-109, desde el verano de 1943 comenzaron a evitar ataques frontales) no se vio en nada sobresaliente.

    El autor hizo trampa en un conjunto de criterios para la comparabilidad de diferentes aviones, debido a la falta de conocimiento suficiente, todo el complejo se redujo a una protuberancia de 1-2 ventajas y, como resultado, llegó a lo que trató tan difícilmente de distanciarse de él.
    Al hacer clasificaciones, los criterios de selección son importantes. La reciente obra sobre los luchadores más peligrosos de la Segunda Guerra Mundial resultó ser muy cómica.
    .
    Un deseo: no subas al avión, escribe mejor sobre los barcos.
  48. +1
    8 января 2019 01: 47
    De alguna manera superficialmente.
    Leí en la URSS que después de la guerra, Messer fue reconocido como el mejor luchador de 2MV.
    Y ahora todos no creen, todos tienen sus propias retinas
  49. 0
    8 января 2019 18: 33
    En los años 70, un artículo podría imprimirse en tecnología juvenil ... pero realmente sabemos que YAK_9 T está lejos de ser la mejor modificación ... ¿pero el resto? como todo ... relativamente.
  50. +1
    8 января 2019 18: 43
    Puedes hacer una pregunta y responderla tú mismo, pero ¿cuál es el luchador más formidable? Bueno, probablemente sea el más mortal y mejor, el más efectivo. La medida aquí es bastante simple: en qué luchador se derribó a más oponentes o no, en el que volaron los mejores ases.

    Su medida bastante simple no es buena. La eficiencia no se puede medir solo por el resultado. Es la relación de resultado a costo para lograrlo.
    1. El resultado de los aviones de combate no es solo la derrota de los enemigos caídos, sino sobre todo su costo. La diferencia en el costo de los aviones y los pilotos puede ser enorme, desde Po-2 hasta B-29.
    2. Gaste no solo el desglose de los cazas Peter, sino, en primer lugar, cuánto es el costo de los aviones perdidos y el entrenamiento de sus pilotos. También hay una gran diferencia.
  51. 0
    8 января 2019 19: 40
    Habiendo comenzado a leer, aproximadamente a la mitad del segundo párrafo, estaba seguro de quién era el autor de esta obra. :)
    Sorprendente pretenciosidad y verborrea en el contexto de un completo desprecio por las realidades históricas y el conocimiento de la historia de la aviación... Oleg, no deberías escribir aquí, pero en algún lugar de Yandex-Zen, hay espacio para que esa palabrería deambule...
  52. 0
    9 января 2019 15: 51
    - ¿Eres ginecólogo?
    - No, pero puedo mirar.

    Lo mismo ocurre cuando las valoraciones las elaboran personas relacionadas con la aviación: un pasajero en una cabina presurizada bebiendo zumo...
  53. 0
    11 января 2019 14: 55
    Voy a tirar mis 5 centavos
    Estoy fundamentalmente en desacuerdo con la lista del autor.

    Zero, a pesar de todas sus ventajas, el genio de una serie de soluciones y la fama, es un caza naval con un nicho de uso limitado y que rápidamente queda obsoleto. Sus éxitos se deben en gran medida al superentrenamiento de los pocos ases de Japón y al efecto sorpresa, y en absoluto gracias a la máquina.
    Por lo tanto, no lo incluiría en absoluto en la lista. Los japoneses tenían coches más geniales. por ejemplo, ki-64.

    Además, la inclusión de un modelo específico bf-109f4 me parece incorrecta. Es mejor simplemente abandonar la plataforma - bf-109, porque hubo muchas modificaciones y varias de ellas tuvieron éxito en su momento.

    El Yak-9T es generalmente una especie de tontería. Este no es un caza en absoluto, sino más bien un avión de apoyo contra incendios.
    Esto es lo mismo que incluir los primeros Laggies en la lista.
    Y vale la pena recordar que el uso de un potente arma garantizó el rápido desmantelamiento del vehículo por destrucción.
    Incluiría una de las otras 2 modificaciones del yak: y9d o yak1u. Cada uno de ellos mejoró seriamente las capacidades de la Fuerza Aérea.

    Mustang: sí, estoy completamente de acuerdo. Al final de la guerra sólo luchó brevemente, pero logró participar en batallas en gran número.

    Para mí, el La-5 es controvertido. Por supuesto, el La-5 se convirtió en una gran ayuda en 43, pero Lavochkin no tuvo tiempo de perfeccionarlo de inmediato, y el La-7 es esencialmente el mismo La-5, que simplemente se fabricó sin prisas, un Luchador comparable a los últimos episodios de Mustangs y Spitfires.

    Pero no elegiría el quinto caza en absoluto, pero dejaría un nicho para una lista completa de máquinas probadas, pero lejos de ser perfectas: este es nuestro La-5 y FV-5, y 190 cazadores nocturnos alemanes, 2 basado en el marco , y el segundo se basa en el Yu-1 o BF-88, el Spitfire inglés, P-110, el MS-40 italiano, el Devoitin francés, Zero y varias otras máquinas.
  54. 0
    9 archivo 2019 17: 00
    En general, es muy divertido. Un veterano de Normandía dijo recientemente en una entrevista que los alemanes también siempre tuvieron aviones y equipos más potentes. ¿Qué quieres? Es el año 44 y el avión es de madera.