Tupolev se está preparando para comenzar a crear prototipos de PAK DA "Messenger"

234
Agencia de noticias de hoy Interfax citando una fuente, informa que en el futuro cercano los especialistas de Tupolev comenzarán a crear los primeros prototipos de los futuros aviones de largo alcance aviación. Estamos hablando de la implementación del proyecto PAK DA.

Tupolev se está preparando para comenzar a crear prototipos de PAK DA "Messenger"




Se observa que la creación de prototipos de la aerolínea prometedora comienza a principios de 2019. Para esto, la transferencia de la documentación de diseño necesaria a la planta de aviación de Kazan está en plena marcha.

Del material:
La construcción comenzará en los próximos meses.


La tarea que deben resolver los especialistas de Tupolev es la creación final de un complejo de aviación de largo alcance, que permitirá reemplazar aviones como el Tu-95, Tu-160 y Tu-22М3.

Se sabe que los diseñadores se detuvieron en la versión de PAK DA en la configuración de "ala volante". En otras palabras, el avión no tendrá cola. En los compartimentos internos, el ADP DA debería llevar una mayor cantidad de armamentos que los medios actuales de aviación de largo alcance de la Fuerza Aérea de la Federación Rusa. Uno de los tipos de armas que transportarán los sistemas de misiles hipersónicos PAK YES. Anteriormente se informó que podemos hablar sobre la modificación de la "Daga". En este caso, la propia aeronave será subsónica.

El año pasado, el gobierno de la Federación Rusa anunció planes para el prometedor portador de misiles para llevar a cabo el primer vuelo en el año 2026, y para ingresar a la serie en el 2029.

El nombre original del proyecto, del cual se habló por primera vez en relación con el desarrollo de aeronaves de largo alcance, fue "Messenger".
  • s30132484561.mirtesen.ru, Air & Cosmos
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

234 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +43
    8 января 2019 11: 55
    PAK YES "Messenger"
    Siempre me gustaron los nombres de nuestros proyectos.
    lo que permitirá reemplazar aviones como Tu-95, Tu-160 y Tu-22М3.
    Bueno, los dos primeros todavía están claros, pero los dos últimos no son muy buenos. ¿Este avión tenía sus tareas ESPECIALES, para combatir el mismo AUG, el "Mensajero" se encargará de ello?
    1. +18
      8 января 2019 11: 58
      ... realmente, el título con subtexto ... candidato
      1. +34
        8 января 2019 12: 08
        Un "mensajero" puede traer tanto la pacificación como el fin de los sueños de agresión de otras personas. El nombre impresionado, con significado !!!
        1. +8
          8 января 2019 12: 32
          El mensajero. Frio. Tal avión puede nombrar al embajador de los EE. UU. Y enviarlo directamente a ... ya sabes dónde. riendo
          1. +2
            9 января 2019 00: 35
            También puedes llamar a un diplomático.
            Definitivamente tendrá serios argumentos para lo no negociable ...
        2. +3
          9 января 2019 10: 14
          Mensajero ... hmm. Y en griego, ¡un ángel! Un título con muchos subtextos.
        3. -7
          9 января 2019 12: 24
          Pero en realidad brindará apoyo a los dictadores del Medio Oriente en la lucha contra su pueblo y ayudará en la captura de los países vecinos más débiles.
          1. 0
            10 января 2019 02: 58
            atrapar al adicto! wassat
      2. +8
        8 января 2019 12: 10
        Especialmente "Courier" y "Liner" ... wassat
        1. +1
          8 января 2019 12: 16
          Cita: 210ox
          Especialmente "Courier" y "Liner" ...


          ¿Qué pasa con "Storm" y "Leader"? guiño
          1. +1
            8 января 2019 16: 50
            Cita: Aleatorio
            Cita: 210ox
            Especialmente "Courier" y "Liner" ...


            ¿Qué pasa con "Storm" y "Leader"? guiño

            ¿Y cuál de ellos existe, excepto el nombre, al menos en el proe?
            1. +3
              8 января 2019 21: 37
              Cita: kjhg
              Y cuál de ellos existe, excepto el nombre,

              Y cuáles de estos "productos" existen ..... "Courier" y "Liner" ..
              Entonces mi momento .....
      3. +19
        8 января 2019 12: 37
        Cita: aszzz888
        .. realmente, el nombre con subtexto ..

        los que inventan los nombres de nuestro equipo militar son personas ingeniosas:
        Pistola autopropulsada de 152 mm "Jacinto",
        "Peonía" - cañones autopropulsados ​​con un cañón de 203 mm 2A44,
        Tulipán - mortero autopropulsado de 240 mm,
        Cañones autopropulsados ​​2S1 "Clavel",
        2С3 "Acacia",
        82 mm de mortero automático 2B9 "Aciano",
        Coche UAZ-3150 "Travieso",
        radar para buque MR-352 "Positivo",
        23mm Hola bala de goma.
        armadura corporal "Visita",
        lanzagranadas "Opción",
        Pala de infantería "Emoción",
        esposas "ternura",
        granada de luz y ruido "Éxtasis".
        1. +40
          8 января 2019 12: 44
          Desde Internet, antiguo pero relevante ...
          Compruébelo usted mismo ... Parece que nuestros desarrolladores de equipos y armas militares se burlan un poco de sus colegas extranjeros. En el sentido de asignar los nombres del equipo militar que crean.
          Aquí Alemania tiene un tanque Leopard. Israel tiene un Merkava (carro de guerra). América tiene el tanque Abrams, Francia el tanque Leclerc, ambos en honor a los famosos generales. ¿Qué pasa con nosotros? Tenemos un "Tirachinas" T-72B. En honor a la honda. No está claro por qué, pero está claro que KVN solo podría nacer con nosotros.

          O, por ejemplo, los estadounidenses toman y llaman a su obús autopropulsado "Paladín". Y los británicos llaman a su "Arquero" (Archer). Todo el camino Aquí viene nuestra gente y dice: mira aquí. Estos son obuses autopropulsados ​​2C1 Gvozdika, 2C3 Akatsiya, mortero autopropulsado 2C4 Tulip y cañones autopropulsados ​​de largo alcance 2C5 Hyacinth y 2C7 Peony, capaces de disparar proyectiles nucleares. Por favor huela el ramo.

          Aquí los estadounidenses toman y llaman a su misil guiado antitanque "Dragón". Y el otro se llama "Shillail" (Club). Todo es logico. Luego, los nuestros se vuelven a dibujar y dicen: echa un vistazo. Aquí están los misiles antitanque 9M14M Malyutka, los misiles antitanque 9M123 Chrysanthemum y los misiles antitanque Metis con la mira nocturna Mulat. Y para que se volviera completamente incomprensible y aterrador para ti, todavía teníamos un cohete llamado "Edge".

          Y para reflexionar aún más, llamamos al vehículo de soporte de tanques pesados ​​"Frame"
          Y para que su cabeza gire, llamamos al último sistema de misiles de defensa costera "Ball".
          Y para que tengas una sonrisa idiota en tu nabo, nuestro lanzallamas autopropulsado de 30 barriles más poderoso del mundo se llama TOS-1 "Pinocho".
          Y para que te puedan llevar ahora mismo a nuestro manicomio, nuestro lanzagranadas GP-30 tiene el nombre de "Zapato".
          Desde el último, incluso yo, una persona habitual, me jodio ...
          Y si algo, es decir, otro mortero automático de 82 mm 2B9 "Cornflower", mortero de la compañía 2B14 "Bandeja", mortero 2C12 "Sani", sistema de protección de alambre activo "Cactus" (5 voltios en el alambre), misil balístico intercontinental "Courier" "Con una carga nuclear, misil balístico intercontinental RT-000 UTTH" Molodets "con diez cargas nucleares ... Además, un submarino nuclear del proyecto 23" Lira ", sistema de control de fuego de artillería" Kapustnik ", sistema de detección de objetivos de radar de artillería" Zoo ", sistema de control de contenedores Cohetes Phantasmagoria, la pistola autopropulsada Condenser y una granada para el lanzagranadas 705P7 "Foundling".
          riendo
          1. +7
            8 января 2019 13: 42
            Otro submarino "Losharik" :)
          2. +4
            8 января 2019 14: 25
            La frescura de los pastos alpinos olía. Según tengo entendido, tales acordeones de botones antiguos son perdonados por el bien de las ventajas.
            1. 0
              9 января 2019 03: 24
              Cita: Slinqshot
              Según tengo entendido, tales acordeones de botones antiguos serán perdonados por el bien de las ventajas.

              Cuánta ira es eso. Sea más tolerante y recuerde la edad de la mayoría de los que participan aquí, esclerosis, él es despiadado y rangos, y aún más, no pide un puesto lol
              1. +1
                9 января 2019 09: 41
                ¿Qué tiene que ver la esclerosis con ella? La gente tiene un gran sentido del humor sobre los petrosianos: creen que las bromas de hace 10 años siguen siendo relevantes.
                1. +1
                  9 января 2019 11: 50
                  Bueno, qué hacer, el sarcasmo falló ...
                  1. +1
                    9 января 2019 13: 12
                    Perdón no entendí)
          3. +3
            8 января 2019 15: 18
            Agregue los nombres de KShMok: R-125B "Belozor"; R-142 "Deimos"; R-145 "Gaviota"; BMP-1KSh "Potok"; R-149BMR "Kushetka-B". (Tuve la suerte de trabajar para ellos)
            1. RL
              +1
              8 января 2019 18: 39
              "Deimos" no está en la corriente. Deimos, en la mitología griega antigua, "confusión, horror" o la personificación del horror.
              1. +1
                8 января 2019 18: 51
                En general, me refiero a los nombres, "sofá" tampoco está en las novedades, pero cómo suena
          4. +3
            9 января 2019 13: 42
            ¿Quizás nuestros nombres amenazantes parecen odiosos y "forzados"? Así que "diluyen" la fila general con nombres tan amables e inesperados. Los "cisnes blancos", por cierto, también tienen una imagen inicial muy suave ... ¡Sin embargo, pueden "dirigir" el área objetivo! lol
          5. 0
            9 января 2019 14: 06
            En el extranjero, estos nombres no se perciben. guiño El mismo caparazón, por ejemplo, pasó a llamarse sabueso.
        2. 0
          8 января 2019 14: 22
          Un chiste repetido 10 veces no será más divertido. Creo que la originalidad de los nombres de nuestras armas era conocida incluso sin su copia y pegado.
        3. +2
          8 января 2019 17: 53
          ATGM Crisantemo olvidado riendo
        4. +2
          8 января 2019 21: 43
          Anotaron una granada "Foundling" ... o)))
        5. 0
          9 января 2019 01: 51
          Cita: Silvestr
          armadura de cuerpo "visita"

          Bueno, el chaleco antibalas podría llamarse un poco diferente ... por ejemplo, "Camisa propia ..."
        6. 0
          10 января 2019 02: 59
          palo de goma "Argumento"
    2. +10
      8 января 2019 12: 01
      Cita: svp67
      PAK YES "Messenger"
      Siempre me gustaron los nombres de nuestros proyectos.

      En cierto sentido, envíe lejos y durante mucho tiempo. guiño
      1. +17
        8 января 2019 12: 13
        Cita: NEXUS
        Quiero decir, enviar lejos y lejos

        Messenger - Avión. Pilotos - Embajadores extraordinarios. No se puede derribar - el rango diplomático más alto matón
        1. +12
          8 января 2019 12: 48
          Cita: Tusv
          Messenger - Avión. Pilotos - Embajadores extraordinarios. No se puede derribar - el rango diplomático más alto

          Me recordó directamente a KVN de los tiempos soviéticos, un equipo dice el principio de la frase, el segundo debería continuar.
          Primero:
          - En la esquina de la calle de Amsterdam hay un barril de pepinos. Está escrito en él ...
          El segundo:
          - ¡Embajador de la Unión Soviética!
          1. +2
            8 января 2019 13: 00
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            - ¡Embajador de la Unión Soviética!

            Luego, de la misma anécdota: Spicy Ambassador. E isyo, isyo es embajadora de. También es posible para el "Messenger". misiles llamar Kapustin 72
      2. -1
        8 января 2019 12: 15
        Cita: NEXUS
        En cierto sentido, envíe lejos y durante mucho tiempo.

        Y no solo.... matón ... 19 mantecas de cerdo ..... para 2025 la "producción" debería estar ..... "preparada y depurada" amarrar
        "Funciona" ... no es un borde abierto riendo
        1. +3
          8 января 2019 12: 36
          Cita: Aleatorio
          "Funciona" ... no es un borde abierto

          Amigable, bueno, una copia con experiencia, veremos en años a través de 15 en el mejor de los casos. Y para mí, el programa para TU-160М2 parece mucho más realista.
          Otra pregunta es qué hacer con el reemplazo de 22-s en la perspectiva de los años 10-15. Y en este sentido, creo que nos despertamos tarde con el programa PAK DA.
          Aunque está claro que todos estos PAK FA, PAK DA, PAK TA, PAK DP al mismo tiempo, estúpidamente no sacaremos dinero.
          1. +2
            8 января 2019 13: 06
            Cita: NEXUS
            Amigable, bueno, una copia con experiencia, veremos en años a través de 15 en el mejor de los casos. Y para mí, el programa para TU-160М2 parece mucho más realista.

            Y tal vez incluso más tarde, a juzgar por el ritmo de implementación del proyecto "producto 80" (I + D "Messenger")
            En 2007 se anunció una competencia para la creación de este avión, en la cual el ganador fue Tupolev Design Bureau en agosto de 2009. La oficina de diseño firmó un contrato de tres años con el Ministerio de Defensa de Rusia para el trabajo de investigación "Messenger". Como parte de la investigación, Tupolev Design Bureau preparó un borrador de diseño para el "producto 80", aprobado en la primavera de 2013. El 23 de diciembre de 2013, la UAC firmó un contrato para el desarrollo de un diseño técnico para PAK DA; el diseño técnico fue aprobado en 2016.
            Sin embargo, en 2015, la idea de reanudar la producción de Tu-160M2 se aceleró y el programa PAK DA se pospuso hasta una fecha posterior. El viceministro de Defensa, Yuri Borisov, dijo que debido al programa Tu-160M2, el proyecto PAK DA "se retrasará un poco"

            Y por eso, como dicen, una gallina en un nido y un huevo tú mismo sabes dónde
            1. +2
              8 января 2019 23: 29
              Durante mucho tiempo no aparecí en el sitio. Nada ha cambiado! riendo Particularmente alentador dibujar debajo del texto. ¡Esto es para un pegado particularmente estúpido! riendo
          2. +1
            8 января 2019 13: 08
            Cita: NEXUS
            Amigable, bueno, veremos un prototipo en 15 años en el mejor de los casos.

            Hola, bebidas ... bueno, estos términos también ... también ... optimista guiño , y si lees "TTT sonó a" motores "entonces ...... un cuento de hadas puede no convertirse en realidad" wassat
            Cita: NEXUS
            Otra pregunta es qué hacer con el reemplazo de 22 en los próximos 10-15 años.

            Al actualizar a М3М, el calendario asignado se extiende hasta 50 años.
            Cita: NEXUS
            Y a este respecto, creo que nos despertamos tarde con el programa PAK DA.

            12 años de promesas de "lista de deseos" y ... "charlas" (omitimos el aspecto financiero matón )
            Aunque MP Simonov y "su KB" comenzaron el desarrollo de "ed. 54" en 1983 soldado, y un diseño de tamaño completo ya estaba listo en 1994.
            ¿Qué más se necesita? ... lleve la documentación y ... adelante, pero ... está bien ... no hablaremos de esto matón
            1. -1
              8 января 2019 13: 16
              Cita: Aleatorio
              Bueno, estos términos son demasiado ... demasiado ... optimistas

              Tomo en cuenta los desarrollos en el PAK FA. Quizás esto acelere las cosas. Aunque lo más probable es que tenga razón, 15 años es optimista.
              Cita: Aleatorio
              Al actualizar a М3М, el calendario asignado se extiende hasta 50 años.

              Lo hacen, pero ¿cuántos 22-s listos para el combate obtendremos al final?
              1. 0
                8 января 2019 13: 25
                Cita: NEXUS
                Lo hacen, pero ¿cuántos 22-s listos para el combate obtendremos al final?

                No hablemos de ... "triste" guiñó un ojo
                1. 0
                  8 января 2019 13: 31
                  Cita: Aleatorio
                  No hablemos de ... "triste"

                  Aquí estoy sobre amigo. Entonces, digamos también sobre los años 50. 22 necesitaba un reemplazo de 15-20 hace años, o al menos el comienzo del trabajo de reemplazo. Pero ahora tenemos lo que tenemos.
                  Bueno, ahora estamos tratando de ponernos al día al galope ... esto es muy ruso. Duerme 30 durante años, luego despierta y comienza un plan de cinco años durante dos años. Entonces vivimos en una batalla constante por la cosecha, en las superestructuras eternas y las heroicas victorias de Stakhanov.
                  1. +3
                    8 января 2019 13: 39
                    Cita: NEXUS
                    Así que tampoco hablemos de 50 años.

                    Te di los números "sonados" por el Tupolev Design Bureau en M3M guiño
                    Cita: NEXUS
                    Pero ahora tenemos lo que tenemos.

                    Andrei ... en este momento tenemos en las ciudades de RO simplemente hay MONTAÑAS de basura (todas las calles, incluidos los patios centrales y patios) wassat ), que no se exporta (de hecho), ya que el operador ha cambiado ("cambiado" matón ) del 29 de diciembre hasta hoy am
                    Bueno, el tercer día NO hay agua NO de la palabra TODOS).
                    Comenzó a nevar, que llevamos en cubos a los baños y nos ahogamos con pistolas de calor.
                    Y tu dices .. Siglo XXI .. PAK si ... "levántate de nuestras rodillas" wassat guiño
                    1. +2
                      8 января 2019 13: 46
                      Cita: Aleatorio
                      Bueno, el tercer día NO hay agua NO de la palabra TODOS).
                      Comenzó a nevar, que llevamos en cubos a los baños y nos ahogamos con pistolas de calor.
                      Y tu dices .. Siglo XXI .. PAK si ... "levántate de nuestras rodillas"

                      Tenga en cuenta amigo, sucedería en algún lugar de Europa o Estados Unidos, todo, cervezas, apocalymbezdets sería. Y todavía estás bromeando y te sientas en internet para el futuro de la aviación estratégica de la Federación Rusa. wassat
                      Bueno, para decir, mientras tengamos sentido del humor incluso en condiciones tan insalubres, somos invencibles. guiño
                      1. +2
                        8 января 2019 14: 09
                        Cita: NEXUS
                        todo, cerveza, el apocalipsis habría sido.

                        "Los chavales" ayer "partieron" a la capital ("se acabaron las vacaciones"), así que pescaron todo este día ... "Armagedón" (aunque parecen haber vivido mucho aquí, pero .... ya se volvieron locos ") Dicen que si Sobyanin lo tenía, entonces todos ya estaban en sus oídos y cavaron la tierra con la nariz ... y aquí ... am
                        Cita: NEXUS
                        Y todavía te sientas bromeando y presionas en Internet para el futuro de la aviación estratégica de la Federación Rusa.

                        Así que estamos familiarizados ..... al baño con una palanca ... lo que sea que esté congelado lol , lávese del lavabo, duerma en la misma cama y ponga al perro primero, para que ... se caliente ... bueno, etc.
                        Entonces somos un pueblo .. "experimentado" wassat
                        Esta en el centro wassat

                      2. +5
                        8 января 2019 14: 17
                        Cita: Aleatorio
                        Entonces somos un pueblo .. "experimentado"

                        Esto está en nuestros genes. Especialmente la generación de la Unión, que mira a los jóvenes, está desconcertada por la pregunta: ¿cómo vivirán sin wai-fai, computadoras, iPhones?
                        Y bebimos refrescos de un vaso y nadie estaba enfermo de gripe porcina, condujimos la pelota hacia las primeras estrellas en el cielo, jugamos bolas de nieve y esculpimos un muñeco de nieve en -30 ... ¿y cómo sobrevivimos a eso? lol
                      3. +3
                        8 января 2019 19: 14
                        Cita: NEXUS
                        Y bebimos refrescos de un vaso y nadie estaba enfermo de gripe porcina, condujimos la pelota hacia las primeras estrellas en el cielo, jugamos bolas de nieve y esculpimos un muñeco de nieve en -30 ... ¿y cómo sobrevivimos a eso?

                        Yo mismo soy de Siberia. Todo paso Sobre el vino de oporto de un vaso, lo recuerdo. Sobre la fiebre aftosa, escuché. Sé de reuniones en el pueblo para tonterías y chistes a las estrellas. También puedo deslumbrar la nieve en el frío. Pero, al fútbol al tacto o una mujer de nieve a -30 ° C, no recuerdo esto. ¿Definitivamente has esculpido o pegado? lol
                        Y sobrevivimos gracias al endurecimiento, un estilo de vida saludable y la falta de drogas e Internet. Casi cada segundo tenía una categoría deportiva ...
                      4. 0
                        9 января 2019 17: 06
                        El fútbol a -30 es un buen negocio. En Omsk, durante unos 20 años, se celebró un torneo de fútbol de invierno en la nieve en el Año Nuevo. Allí y no solo -30 jugar http://oshasport.ru/o-turnire
                      5. 0
                        8 января 2019 14: 19
                        Cita: NEXUS
                        ... Nota amigo, hubiera pasado en algún lugar de Europa ...


                        Chicos, tenemos estos servicios públicos.
                        Y para que alguna empresa privada se "cuele" allí, en comparación con la burocracia alemana, la burocracia rusa es un balbuceo infantil.


                        Cita: Aleatorio
                        ... Bueno, el tercer día NO hay agua NO de la palabra TODOS))


                        Estaño

                        ¿Te volviste a teletransportar en 1995 año?
                        recurso
                      6. +1
                        8 января 2019 14: 36
                        Cita: Simple
                        ¿Te volviste a teletransportar en 1995 año?

                        En ese momento yo estaba en "Chechenia", y la familia "vivía" en la guarnición, donde ... solo hay taiga alrededor ... así que nunca hubo problemas con la basura wassat con agua ... mucho menos guiñoel pozo es ... cosa candidato
                        Y aquí la toma de agua Donskoy se diseñó y construyó para que .... "los diseñadores tenían que tener las manos en la yema ... hasta los codos" am
                        Tenemos principalmente vientos "del este" (N-E, E-SE) "dirección meteorológica guiño"y toda el agua del Don .." va "al Mar de Azov (el llamado .. unidad), pero en invierno, además, se forma" lodo "

                        Aquí a la derecha, dónde está la franja amarilla, entonces está ... abajo ... y el acantilado de la costa es donde está el arbusto llanto
                        Así que tienes que esperar ... el viento cambia a "occidental" y luego habrá una marea recurso , según el pronóstico, la "felicidad" debería ocurrir el sábado y ... "el viento cambiará" lol
                      7. +2
                        8 января 2019 14: 46
                        Cita: Aleatorio
                        En ese momento estaba en "Chechenia",


                        En Karaganda, en ese momento, caminé en una hruschevka con una vela y con un cubo de carbón para el fango. Así que fue posible poner un pie en

                        Cita: Aleatorio
                        Así que hay que esperar ... el viento cambiará a "occidental" y luego habrá una marea, según el pronóstico, la "felicidad" debería ocurrir el sábado y ... "el viento cambiará"


                        Romance bebidas

                        Bueno, por segunda vez que conseguí un trabajo, tomé la casa como esclava y ahora la arado como esa Stakhanovite.
                        hi
                      8. 0
                        8 января 2019 14: 48
                        Cita: Simple
                        En Karaganda, en ese momento, caminé en una hruschevka con una vela y con un cubo de carbón para el fango. Así que fue posible poner un pie en

                        Lo mismo ... "digno ... prueba" para .... "resistencia y supervivencia" bebidas
                  2. VRF
                    +1
                    8 января 2019 23: 02
                    Cita: NEXUS
                    Dormir durante 30 años, y luego despertarse y comenzar a implementar el plan quinquenal en dos años.

                    Ya sabes, el país ya tenía esa experiencia. Solo que el país no era el mismo, y las personas son diferentes.
              2. -2
                8 января 2019 13: 52
                Cita: NEXUS
                15 años es optimista.

                Todo depende de la economía. Si los oligarcas invierten en la economía (con la que Putin se reunió recientemente), si se rompe el precio del petróleo (pronostican $ 110 / barril para 2025), si se levantan las sanciones (habrá una guerra civil en los EE. UU. En 2 meses y no habrá tiempo para sanciones; Europa después deshacerse de la opresión de Estados Unidos de inmediato), entonces todo esto puede estimular dramáticamente la economía = presupuesto militar = el ritmo de diseño y producción
                1. +2
                  8 января 2019 14: 14
                  Cita: Hipersonido
                  si

                  Aquellos. todo "descansa" en .. "SI"? wassat
                  ¿Recuerdas el dicho? Sobre el hecho de que ... "si mi abuela tuviera ..." un tema ", ella no sería ..." abuelo " wassat lol
                  1. -6
                    8 января 2019 14: 31
                    Entonces Pu ya los dobló. 6 billones de rublos ya han sido aprobados. Quizás más batidos
                2. +2
                  8 января 2019 15: 18
                  Hay tal proverbio.
                3. -1
                  8 января 2019 19: 33
                  No depende de nada, hay un pedido y dinero, y no puede acelerar el desarrollo con al menos patadas. Este es un complejo complejo que debe tenerse en cuenta.
              3. -1
                8 января 2019 19: 49
                Cita: NEXUS
                Tomo en cuenta los desarrollos en el PAK FA. Quizás esto acelere las cosas. Aunque lo más probable es que tenga razón, 15 años es optimista.

                En términos de tiempo, todo depende de un evento que sucederá en 5 años (para ser precisos en 5 años). Pero los plazos ya se considerarán a partir de sus resultados.
            2. 0
              8 января 2019 13: 48
              Cita: Aleatorio
              y si lees "TTT sonado en" motores "

              ¿Y qué tipo de super motores hay? El avión es subsónico, por lo que los motores habituales. Incluso pueden pegar los existentes. Por ejemplo, el prometedor B-21 de hierro estadounidense volará con motores del F-35. Creo que el nuestro también hará esto y pegará algún tipo de AL41, o "Producto 30"
              1. +2
                8 января 2019 14: 12
                Cita: Hipersonido
                ¿Y qué tipo de súper motores hay?

                De acuerdo con los requisitos establecidos, los sistemas de motor electrónico principal y de respaldo deberán proporcionar un vuelo de bombardero de duración Hasta las horas 30.

                El suministro de combustible y los sistemas de control hidromecánico deben funcionar a casi cero y sobrecargas negativas de hasta 2,7 g y a temperaturas de menos 60 a más 50 grados centígrados.
                La vida útil mínima del producto debe ser de 12 años con la posibilidad de extender la vida útil hasta 21 años.

                Además, se observó por separado que el motor debe ser resistente a los efectos de los factores dañinos de las armas nucleares.
          3. -3
            8 января 2019 13: 45
            El desarrollo se eliminará fácilmente: en la Federación de Rusia es 30-60 veces más barato que el estadounidense. Pero reproducir, construir muchas copias, esto ya es mucho más difícil para nosotros que para EE. UU. Lo más probable es que hagan 10-15 piezas como máximo
            1. RL
              +1
              8 января 2019 20: 43
              Desde el área "si solo, si solo".
              Si en Rusia hubiera salarios como los de EE. UU., Entonces el precio del avión sería un diez por ciento más alto que en EE. UU. Porque en EE. UU. Los robos y recortes son MUCHO menores que en Rusia. Y para tales casos, los castigos son muy sensibles, sin mirar a los rangos y conocidos.
              Y los militares no son maestros allí. Un pequeño ejemplo. El Congreso de Estados Unidos consideró y decidió que el funcionamiento del avión de reconocimiento SR-71 es demasiado caro y eso es todo, el avión ya no vuela. Los militares hicieron un poco de ruido, dicen, los vuelos de esta aeronave son vitales para la seguridad de Estados Unidos, pero hicieron ruido en vano. Congreso a ellos - "¡usted no es el jefe aquí!" pero veremos si necesitamos tantos generales.
              1. 0
                8 января 2019 21: 50
                Cita: RL
                Porque en EE. UU. Los robos y recortes son MUCHO menores que en Rusia.

                En general, en la sociedad, sí. Pero es en la industria de defensa en Rusia donde hay mucha menos corrupción que en los Estados Unidos.
          4. +2
            8 января 2019 19: 31
            El desarrollo del boceto continuó durante tres años, ahora los prototipos realizarán las pruebas, luego las muestras de vuelo, nuevamente las pruebas y solo luego el CD en serie. Tenemos complejos de hardware que se han desarrollado durante 5 años. Todos estos procesos no son rápidos, solo cortamos un sistema para este pepelats durante 4 años, solo lo aprobamos.
        2. -2
          8 января 2019 13: 44
          Cita: Aleatorio
          Manteca de cerdo 19

          ¿Rublo? Centavos por tal avión
          1. 0
            8 января 2019 13: 49
            Cita: Hipersonido
            ¿Rublo? Centavos por tal avión

            ".... La principal noticia fue anunciada por el viceministro de Industria y Comercio, Oleg Bocharov.
            Según él, el Ministerio de Industria y Comercio tiene la intención de enviar más 19 mil millones de rublos de inversiones estatales en la modernización tecnológica en curso de la Planta de Aviación de Kazán, nombrada Gorbunova para que la planta se convierta en una base de producción para crear un prometedor complejo de aviación de largo alcance (PAK DA, designación de fábrica: "producto 80"). Es cierto que para esto, el proyecto debe estar protegido en el gobierno de la Federación de Rusia y la Duma del Estado para modificar las partidas de gastos del presupuesto federal para 2018.
            Fuente: https://realnoevremya.ru/articles/10958 ... -gorbunova
            Y la I + D es ... "una historia completamente diferente" matón
    3. +5
      8 января 2019 12: 04
      Cita: svp67
      ¿Este avión tenía sus tareas ESPECIALES, para combatir el mismo AUG, el "Mensajero" lo asumirá?

      Parece que ya hubo una opinión de esa área de que devolver la barra de reabastecimiento de combustible (si cometí un error en la terminología, me disculpo con los volantes) hi ) en el Tu-22m3 es bastante costoso y problemático. Pero, según tengo entendido, esto es definitivamente más barato que la producción de un nuevo avión.
      Cita: svp67
      Siempre me gustaron los nombres de nuestros proyectos.

      Sí, enviará a alguien a alguna parte ...
      1. +2
        8 января 2019 12: 21
        Cita: bouncyhunter
        barra de repostaje

        Solo ... "barra de combustible" bebidas
        Cita: bouncyhunter
        Tu-22m3 es bastante costoso y problemático

        No es muy costoso (aunque depende de qué comparar) y no es en absoluto problemático (no es tan grande ... tiempo para la producción de componentes y la instalación en sí)
        PS "Skazachnikov" que todos los repuestos en repuestos están disponibles en el TEC de los regimientos y en el ARZ, así como que el Tu-22M3 ya tiene todos los "equipos automáticos de combustible" .... por favor ... "NO MOLESTAR " wassat soldado
        1. +3
          8 января 2019 12: 24
          Recibió la información. Sergei soldado bebidas
          1. +1
            8 января 2019 12: 53
            Saludos! hi bebidas , un nombre hermoso, por lo que habrá una hermosa "unidad".
            1. +1
              8 января 2019 12: 57
              ¡Mutuamente, Víctor! hi bebidas
              Cita: cniza
              un hermoso nombre significa que habrá una hermosa "unidad".

              No puede haber ninguna duda. si
            2. +2
              8 января 2019 13: 02
              Cita: cniza
              Saludos! hi bebidas , un nombre hermoso, por lo que habrá una hermosa "unidad".

              ¿Qué pasa con el manejo? guiñó un ojo El esquema de ala voladora es menos estable que el clásico.
              1. -3
                8 января 2019 13: 53
                Naturalmente, no será súper maniobrable. Pero para él esto no es obligatorio. Con Dagas truncadas a bordo, será una maravilla
              2. +4
                8 января 2019 14: 13
                Cita: Balu
                El esquema de ala voladora es menos estable que el clásico.

                ESDU resuelve estos problemas. Por cierto, los pilotos que vuelan en el B-2 notan su estabilidad en todos los canales. Y aún más divertido: aquellos que tuvieron la oportunidad de volar el F-117 notaron que era "aerodinámicamente, un avión muy decente".
                ESDU ahora se está colocando en todas partes, la tecnología se ha resuelto.
                1. +1
                  8 января 2019 23: 02
                  Hola vagabundo
                  Aquí hay una foto entre los conocedores caminando ... Conoce a PAK YES)))
                  1. 0
                    8 января 2019 23: 06
                    Este es el concepto de un Boeing - avión de transporte.
                    1. +1
                      8 января 2019 23: 07
                      Tal vez ...
                    2. +2
                      9 января 2019 00: 50
                      Cita: Vadim237
                      Este es el concepto de un Boeing - avión de transporte.

                      No, el Boeing X-48B tiene góndolas de motor redondas, por encima del ala:


                      En ninguna parte con Boeing está la imagen que NN52 atribuye a la imagen PAK YES. Por el contrario, hay varios sitios en inglés con información sobre PAK YES con esta imagen como imagen principal, uno incluso muestra los derechos de autor de un determinado KRET riendo .
                  2. -5
                    8 января 2019 23: 36
                    Entonces, además de las imágenes y el dibujo a lápiz, ¡no lo haga Nichrome! País de los locos ... negativas engañar
                    ¡Para crear una industria aeronáutica así se necesita! ¡Y no nos quedan más que tuberías y tala!
                    1. +2
                      9 января 2019 10: 08
                      Si no tuviéramos nada, ¿quién y cómo se rearmó el ejército por uno nuevo? No escribas basura.
      2. SSR
        +3
        8 января 2019 12: 36
        Cita: bouncyhunter
        devolver la barra de reabastecimiento de combustible al Tu-22m3 es bastante costoso y problemático. Pero, según tengo entendido, esto es definitivamente más barato que la producción de un nuevo avión.

        Bueno, están siendo mejorados ahora.
        Me expresaré torpemente como de costumbre, recuerde cómo a Irán le gustaría que el aeródromo diera un salto para nuestro Tu-22 y cómo volaron a Siria por 6 piezas. KAB-300 parece haberse caído.
        Esto es lo que quiero decir, bueno, "vigilar" el océano con un camión cisterna ... ya ves, es hora de hacer un
        En los compartimentos internos del PAD, el DA debe llevar una carga de armas mayor que los medios actuales de aviación de largo alcance de las fuerzas aeroespaciales rusas.

        No sé si se trata de la aviación estratégica, incluido, pero obviamente más que el Tu-22, aunque se actualizarán por otros 30 años.
        1. +4
          8 января 2019 12: 44
          Cita: SSR
          No sé si se trata de la aviación estratégica, incluido, pero obviamente más que el Tu-22, aunque se actualizarán por otros 30 años.

          Entonces el hecho es que
          "Tupolev" preparándose para comenzar a hacer prototipos PAK DA "Messenger"

          Oh, qué tan lejos está de la serie, por lo que lo que tenemos debe mantenerse en buenas condiciones. Bueno, para actualizar, por supuesto, no se agota el buen potencial.
          1. 0
            8 января 2019 14: 08
            Cita: bouncyhunter
            Hasta la serie, oh, cuán lejos

            En el peor de los casos, cumplirán los plazos especificados en el artículo. Pero lo más probable es que lo hagan aún más rápido. Largo para descifrar por qué
        2. +2
          8 января 2019 13: 23
          Cita: SSR
          Me expresaré torpemente como de costumbre, recuerde cómo a Irán le gustaría que el aeródromo diera un salto para nuestro Tu-22 y cómo volaron a Siria por 6 piezas. KAB-300 parece haberse caído.

          Tu-22M3 solo puede usar AB en caída libre, entre la gente común ... "arrabio".
          KAB-300 .. tal calibre no existe.
          OFAB-250-270, FAB-500 9M-54 y M-62 se usaron en Siria.
          AB Hamadan era muy necesario ... entonces sería posible "llevar" 24 toneladas de bombas soldado
          Cita: SSR
          ¿Por qué estoy, bueno, "vigilo" el océano con un camión cisterna

          Antes de "estar de servicio", primero debe "tener" en servicio tanto el Tu-22M3M como el Il-78 y ... el personal de vuelo entrenado según el nivel de KBP SI para este tipo de entrenamiento de combate soldado
          1. SSR
            0
            8 января 2019 14: 46
            Cita: Aleatorio
            OFAB-250-270, FAB-500 9M-54 y M-62 se usaron en Siria.

            Gracias!
            ¿De dónde vino el taxi 300 en mi cabeza? (((
            Cita: Aleatorio
            primero debes "apoderarte de"

            Esto también se aplica a PAK YES, ya que aún necesita obtener las bases.
    4. +1
      8 января 2019 12: 10
      Probablemente se permitirán nuevas armas a bordo.
    5. +6
      8 января 2019 12: 13
      Cita: svp67
      Siempre me gustaron los nombres de nuestros proyectos.

      Si estos "nombres" también se convirtieran en ... REALIDADES ... lo harían ... "no había precio" guiño
      1. +1
        8 января 2019 12: 50
        Sergey, querido, Feliz Año Nuevo y Feliz Navidad! hi bebidas
        ¿Crees que el Messenger volará?
        1. +1
          8 января 2019 13: 11
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          ¿Crees que el Messenger volará?

          Hola andrey feliz año nuevo bebidas
          Tal vez volará ... pero ciertamente ... sin mí wassat
          Si no fuera por el "bebedor", entonces "ed.54C" definitivamente habría volado a finales de los 90, y a principios de los 2000 habría entrado en serie. soldado
          1. SSR
            +2
            8 января 2019 17: 53
            Cita: Aleatorio
            Si no fuera por la "copa de vino",

            Y ante él "marcado". (((
    6. +2
      8 января 2019 12: 25
      El nombre, por así decirlo, con una pista.

      Noté otra cosa:
      Se sabe que los diseñadores se decidieron por la versión PAK DA en la configuración de "ala voladora". En otras palabras, el avión no tendrá cola.

      Cola vertical estará ausente por completo? Como es

      En este caso, el avión en sí será subsónico.

      Y aquí está: un paso atrás, en comparación con el Tu-160.
      1. +6
        8 января 2019 12: 49
        Cita: asv363
        Cola vertical estará ausente por completo? Como es

        Como el espíritu B-2.
        Cita: asv363
        En este caso, el avión en sí será subsónico.

        Y aquí está: un paso atrás, en comparación con el Tu-160.

        No TU-160 creó supersónico para romper las defensas aéreas enemigas. Ahora la función supersónica para el estratega es redundante, ya que se desarrollaron los misiles, el mismo X-101 / 102 y, a largo plazo, el misil de alcance extendido, lo que hace posible no entrar en la estrategia del enemigo en absoluto.
        PAK DA piensa como una versión más barata de un bombardero estratégico. Otra pregunta es qué funcionará realmente.
        1. -1
          8 января 2019 14: 11
          Cita: NEXUS
          Ahora la función supersónica para el estratega es redundante, a medida que se desarrollan los misiles, el mismo X-101/102 y, a largo plazo, también el misil de largo alcance, que permite al estratega no entrar en la zona de defensa aérea del enemigo.

          Y ahora ya es posible no ingresar a la zona de defensa aérea: el alcance del mismo X-102 vigoroso ya es de 5.5 km
      2. -1
        8 января 2019 14: 10
        Cita: asv363
        Y aquí está: un paso atrás, en comparación con el Tu-160.

        No, solo la próxima generación de estrategas tiene ese concepto. No solo aquí, sino en todo el mundo
    7. 0
      8 января 2019 12: 28
      Para 2026, Putin y Shoigu se "irán", y Medvedev tendrá todos estos PAK, de alguna manera de su lado. Si van a ser lanzados, al menos hasta 2024.guiñó un ojo
      1. +3
        8 января 2019 12: 47
        [Cita
        Para el 2026, Putin y Shoigu se "irán", y Medvedev tendrá todos estos PAK, de alguna manera a un lado.] [/ Quote]
        Medvedev, por así decirlo, no "se fue" antes.
        1. -1
          8 января 2019 14: 14
          Cita: Sergey Mikhailovich Karasev
          Medvedev, por así decirlo, no "se fue" antes.

          Es cierto que Medvedev será destituido de su cargo incluso antes, probablemente antes de 2022. Con el fin de poner al sucesor de Putin en su lugar como presidente de la Federación de Rusia, y comenzar a darle vueltas. Y el propio Putin se convertirá en el jefe del Estado de la Unión (Rusia, Bielorrusia, Novorossia, Transnistria, Osetia del Sur, Abjasia, Alaska)
      2. +5
        8 января 2019 12: 55
        Cita: Siberalt
        y Medvedev todos estos paquetes, de alguna manera en el lateral

        Medvedev se enterró a sí mismo, como político para la gente en una frase, no hay dinero, pero espera. Y ahora, es más fácil para él convertirse en astronauta que volver a ser presidente.
        1. -1
          8 января 2019 14: 14
          Sí, Midvis tiene una calificación de aproximadamente el 9%
        2. +3
          8 января 2019 15: 23
          Putin en la televisión dirá que la mitad de este sitio se postulará para que Medvedev vote en marzo.
      3. 0
        8 января 2019 14: 12
        Putin será después de 2024, solo el nombre cambiará de "Presidente de la Federación de Rusia" a algo así como "Presidente del Consejo Supremo del Estado de la Unión de RF"
      4. -2
        8 января 2019 14: 44
        Vota por Poklonskaya.
    8. +3
      8 января 2019 12: 34
      Cita: svp67
      Bueno, los dos primeros todavía están claros, pero los dos últimos no son muy buenos. ¿Este avión tenía sus tareas ESPECIALES, para combatir el mismo AUG, el "Mensajero" se encargará de ello?

      No hay necesidad de tareas ESPECIALES, son simplemente diferentes, pero todas deberían volverse ordinarias y el Mensajero las cumplirá, utilizando un conjunto de mensajes de misiles apropiados.
    9. -2
      8 января 2019 12: 53
      A juzgar por el hecho de que será el portador del ABKR "Dagger", sí.
      1. -1
        8 января 2019 21: 45
        Cita: Ezequiel 25-17
        él llevará el ABKR "Dagger", sí.

    10. Su
      -1
      8 января 2019 12: 59
      Otro proyecto de alto perfil que terminará bien si una docena de autos construidos. Y los mismos Tu-95, Tu-160 y Tu-22M3 permanecerán en servicio. Sobre lo cual nos dirán cuán geniales han sido modernizados y que ahora podrán servir durante más de una docena de años con una nueva apariencia.
    11. +1
      8 января 2019 13: 36
      Cita: svp67
      PAK YES "Messenger"
      Siempre me gustaron los nombres de nuestros proyectos.

      Sí, PAK YES "Messenger" está distante, lo que significa que enviará lejos.
    12. El comentario ha sido eliminado.
    13. -1
      8 января 2019 13: 40
      Cita: svp67
      ¿Este avión tenía sus tareas ESPECIALES, para combatir el mismo AUG, el "Mensajero" lo asumirá?


      Aqui esta la respuesta a tu pregunta:

      Uno de los tipos de armas que llevará el PAK DA son los sistemas de misiles hipersónicos. Anteriormente se informó que podría ser una modificación de la "Daga".
    14. -1
      8 января 2019 14: 03
      Cita: svp67
      Bueno, los dos primeros todavía están claros, pero los dos últimos no son muy buenos. ¿Este avión tenía sus tareas ESPECIALES, para combatir el mismo AUG, el "Mensajero" se encargará de ello?

      =========
      Bueno, como dijo el "tigre", en uno de los cuentos de hadas sobre "Winnie the Pooh": "Espere - VEREMOS !!! "
    15. -3
      8 января 2019 14: 35
      svp67 (Sergey) hi
      Este avión tenía sus tareas especiales para combatir el mismo AGO
      si
      ¿Se encargará el "Mensajero"?
      solicita No lo sé con certeza. Pero tal vez esté equivocado. Pero el alcance de los misiles rusos actuales es que este "Mensajero" solo necesita flotar en el aire bajo la cubierta de su defensa aérea.
    16. RL
      +1
      8 января 2019 18: 50
      El compañero svp67 puede ser felicitado. Gran talento. Tradujo perfectamente el tema de la discusión sobre el desarrollo de prototipos de PAK DA a eslóganes sobre los nombres.
    17. 0
      9 января 2019 08: 35
      Era necesario llamar directamente al Mensajero de la Paz.
    18. -2
      10 января 2019 12: 32
      sí, y propongo llamar a la OTAN B-2 - "SALANETS")))) .... bueno, también llaman nuestros nombres de diferentes maneras ... solicita
  2. -14
    8 января 2019 11: 56
    En este momento, los comentarios al estilo de: Give! Mas grande y mejor !!
    1. +1
      8 января 2019 12: 55
      Sí, para fastidiar a tus Yankees.
    2. +1
      8 января 2019 13: 02
      Cita: gosha1970
      En este momento, los comentarios al estilo de: Give! Mas grande y mejor !!

      ¿Estás celoso?
    3. 0
      8 января 2019 14: 30
      En este momento, los comentarios al estilo de: Give! Mas grande y mejor !!

      Que hay de nuevo O EN NUEVO?

      Gorra en el aire otra vez. Y de acuerdo con el nuevo entusiasmo, pantalones completos.

      Una década de propaganda y fideos con el PAK FA terminó con el Su-57. Pero el espacio vacío no debería ser, por defecto, propaganda. Comienza un nuevo período de diez años, nueva propaganda, nuevos fideos con PAK DA "Messenger". Compañero riendo wassat

      No, será bueno si vuela en 2028, pero la experiencia con el Su-57 es negativa. Y un bombardero es varias veces más complicado que un luchador. recurso triste detener
  3. +10
    8 января 2019 11: 57
    "Messenger", bueno, humor muy sutil riendo
    1. +2
      8 января 2019 12: 21
      Cita: kefan
      "Messenger", bueno, humor muy sutil

      Sí, mejor cartero, Mail, eso es lo que da miedo
      1. +1
        8 января 2019 12: 40
        hi
        Cita: Vadivak
        Correo, eso da miedo

        Y para los carteros y spammers aparecerán ... sentir
        1. +2
          8 января 2019 13: 13
          Cita: bouncyhunter
          para carteros

          "¡El cartero siempre toca el timbre dos veces!" - ¡clásico!
          1. +1
            8 января 2019 13: 25
            Cita: tío Lee
            "¡El cartero siempre toca el timbre dos veces!" - ¡clásico!

            ¡El clásico es inmortal! Es una pena que no todos sepan esto ...
            ¡Volodia, con todas las vacaciones para ti y tus seres queridos! hi bebidas
            1. +1
              8 января 2019 13: 45
              Pasha, mutuamente! bebidas ¡Todo lo mejor en el Año Nuevo! ¡Me gusta más "White Swan"!
  4. +1
    8 января 2019 12: 03
    Si el concepto es que la tarea de la aeronave es lanzar un misil de largo alcance, entonces no está claro por qué es necesario. Despega y lanza cohetes sobre el territorio de Rusia y luego déjalos volar por sí mismos ... ¿qué impide que en este caso sean lanzados estúpidamente desde el suelo?
    1. +5
      8 января 2019 12: 09
      No pretendo estar en lo correcto, pero si comenzar la tierra a un rango es mucho menor. vuelo de cohete
      1. -1
        8 января 2019 14: 17
        Cita: Bull Terrier
        No pretendo estar en lo correcto, pero si comenzar la tierra a un rango es mucho menor. vuelo de cohete

        Y eso es verdad
    2. +5
      8 января 2019 12: 19
      Cita: Romul_78
      ¿Qué impide que en este caso sean lanzados estúpidamente desde el suelo?

      Los estadounidenses aún no han abandonado el Tratado INF, porque cuando estaban abajo de la tierra
    3. -2
      8 января 2019 13: 04
      Participar en la autoeducación, ¿por qué hacer preguntas estúpidas en el foro?
    4. -1
      8 января 2019 14: 17
      Bueno, el alcance de misiles, aunque grande, pero no infinito) y no 10k km. Aunque, si los Petrels comienzan a remachar, entonces puedes hacer lo que escribiste. Además, el mismo X-101 actualmente tiene prohibido lanzar desde la tierra el Tratado INF aún activo.
    5. 0
      8 января 2019 14: 27
      Cita: Romul_78
      Despega y lanza cohetes sobre el territorio de Rusia y luego déjalos volar por sí mismos ... ¿qué impide que en este caso sean lanzados estúpidamente desde el suelo?

      ========
      Bueno, ya hay una "explicación" muy simple: - esto es para lanzar misiles desde "puntos previamente conocidos" (este es UNO) ... Si los "puntos de lanzamiento" son CONOCIDOS de antemano - entonces puede instalar un poderoso sistema de defensa contra misiles en las "rutas de aproximación". ... (por cierto, y complejos terrestres móviles con respecto a !!!) ... Pero, ¿y si el "portador" entra en la zona donde la defensa antimisiles es más débil? ¿CÓMO luchar ???
      Aquí PORQUE el DBA es uno de los elementos MÁS PELIGROSOS (¡defensa y ataque!) !!!
  5. -1
    8 января 2019 12: 03
    Shoto duele por mucho tiempo enojado
    1. -1
      8 января 2019 14: 18
      Lo más probable es que lo haga más rápido
  6. 0
    8 января 2019 12: 05
    Parece que se están preparando nuevas armas principalmente para la venta. De lo contrario, ¿por qué anunciarlos con las características declaradas y el diseño propuesto?
    1. +4
      8 января 2019 12: 23
      Cita: Altona
      De lo contrario, ¿por qué anunciarlos con las características declaradas y el diseño propuesto?

      Lo más importante es que la gente tendría ... "gafas" y ... "más" ... de lo contrario el té empezará a pensar en "ser-vida" y ... "pan ... guiño
    2. -1
      8 января 2019 14: 18
      Nadie venderá este niño prodigio a nadie, ni siquiera a China
  7. +4
    8 января 2019 12: 05
    Una especie de crucero volador: un misil con Dios sabe qué arsenal. Bueno, la verdad es, ¿por qué un avión debe volar con sonido supersónico cuando tiene un arsenal de hipersónico? riendo
    1. -1
      8 января 2019 12: 24
      Cita: Mountain Shooter
      Una especie de crucero volador: un misil con Dios sabe qué arsenal.

      Todavía es ...... "futuro muy lejano" .... "muy" triste
  8. -2
    8 января 2019 12: 13
    Tal vez me equivoque, pero necesito un avión Ala Tu-22m3. ¿Por qué necesito un paquete pero no está del todo claro?
  9. +7
    8 января 2019 12: 14
    [Anteriormente se informó que podemos hablar sobre la modificación de la "Daga". En este caso, la propia aeronave será subsónica. Tocón de fresno, el "Iskander" tendrá que comenzar una etapa de partida ... La "Daga" para PAK YES debería ser de 2 etapas ... ¿Qué tipo de rollo me "enceraron" cuando expresé esta "suposición" antes?
    1. 0
      8 января 2019 14: 20
      Sin embargo, la Daga no es igual a Iskander. La primera velocidad es de hasta 10-12M, la segunda, solo hasta 7
      En cuanto a las dos etapas de acuerdo
  10. +2
    8 января 2019 12: 16
    ¿Y por qué será subsónico? ¿No es este otro error de la región de Moscú y el comando VKS?
    1. +2
      8 января 2019 12: 20
      ¿Y por qué será subsónico? ¿No es este otro error de la región de Moscú y el comando VKS?

      Porque el queroseno supersónico come mucho. Y tenemos queroseno, pero no lo suficiente, solo nos queda.
    2. -1
      8 января 2019 14: 20
      Este es el concepto de bombarderos estratégicos de quinta generación.
  11. +3
    8 января 2019 12: 24
    El hecho de que tomará más carga es prometedor, pero el hecho de que sea subsónico no es una posibilidad.
    Pero el título, como siempre, con humor, "Mensajero" de qué, les quedará claro de inmediato.
    1. +2
      8 января 2019 13: 19
      Cita: gato hipopótamo
      El hecho de que tomará más carga es prometedor, pero el hecho de que sea subsónico no es una posibilidad.

      Bueno, hay un enfoque como este: el consumo de combustible subsónico es menor, por lo que el rango de vuelo es más largo. Y bajo la condición de volar a la misma distancia debido a la menor cantidad de combustible, subsónico requiere más carga de bomba que supersónico. Sí, y ya escribieron anteriormente: realmente no se necesita un supersónico de gran alcance en las condiciones actuales ... Solo usar un avión como un bombardero de primera línea (como un reemplazo para el Tu-22) en mi opinión, de alguna manera no es algo que no sea bueno ... No para tales tareas principalmente destinado.
  12. -2
    8 января 2019 12: 35
    En mi opinión, es estúpido revelar planes para crear tecnología prometedora. ¿Dónde miran los primeros departamentos donde trabajan tales balabolas?
    1. -1
      8 января 2019 12: 42
      En mi opinión, es estúpido revelar planes para crear tecnología prometedora.

      Creo que no es necesario tomar todo tan en serio.
      Este "Messenger" se creará de la misma manera que el Armata, Su-57, Il-112, Boomerang, etc.
      1. -1
        8 января 2019 12: 48
        ¡pero el régimen aún debe ser respetado! Una cuestión de importancia nacional.
    2. +1
      8 января 2019 12: 53

      En mi opinión, es estúpido revelar planes para crear tecnología prometedora. ¿Dónde miran los primeros departamentos donde trabajan tales balabolas?

      A juzgar por los últimos desarrollos y sus términos, este infante es simplemente desinfectar al enemigo.
    3. +3
      8 января 2019 12: 53
      Cita: Tochilka
      En mi opinión, sin sentido - revelar planes para la creación de tecnología prometedora

      Y en cuanto a mí, es una estupidez guardar silencio sobre ellos. Los estadounidenses publicaron sus últimos desarrollos sobre el general, indicando cuánto cuesta. Otra pregunta es que es imposible encontrar cosas verdaderamente secretas (bueno, las características de rendimiento reales del radar Raptor, por ejemplo), ya hay secretismo, entonces secretismo y un mar de mitos sobre el tema de las "superemas estadounidenses que no tienen análogos en el mundo".
  13. -2
    8 января 2019 12: 42
    Pero, ¿cómo va a maniobrar ... entonces no hay cola? ..... solicita
    1. -1
      8 января 2019 13: 12
      El Su27 moderno y otros como ellos y con colas sin BEM ya no pueden maniobrar.
    2. +1
      8 января 2019 13: 16
      ¡Paleta! guiño Él es subsónico ...
    3. -1
      8 января 2019 13: 32
      este de alguna manera vuela
      https://www.youtube.com/watch?v=6ZsftEfi_Fs
    4. -1
      8 января 2019 14: 53
      Y sobre todo no lo necesita.
  14. -3
    8 января 2019 13: 03
    Subsónico.....
  15. -4
    8 января 2019 13: 05
    Si pueden hacer algo para reemplazar el Tu-160 y el Tu-95, eso es bueno, de lo contrario esos dinosaurios que todavía vuelan más se parecen a las "Serpientes del Gorynychey" (estoy hablando del Tu-95) que a los aviones modernos. Pero si el costo de crear un nuevo "Messenger" PAK YES - aumentará la edad de jubilación a 70 años, entonces bueno, nafig tales aviones.
    1. 0
      8 января 2019 13: 38
      Cita: Vodka y Meldonium
      ... más "Serpientes de Gorynychey" recuerdan ...


      Si algo se parece a "La serpiente de Gorynych", entonces es:





      wassat
    2. 0
      8 января 2019 14: 25
      No, la economía pronto se pisoteará. El petróleo subirá de precio entre 6 y 7 dólares cada año + los oligarcas invierten 6 billones de reales en proyectos de inversión rusos en Rusia + después de 2 meses, la guerra civil de EE. UU. Y las sanciones contra Rusia se levantarán en el verano + la producción de petróleo de esquisto bituminoso en los EE. UU. Disminuirá bruscamente = se desploma la oferta del mercado petróleo = los precios volarán aún más al espacio + comenzará la amistad y la cooperación con Europa. La UE y la Unión Euroasiática se unirán en una unión económica. A más tardar en 2025, el PIB de Rusia crecerá al menos un 5-6% por año, bastante más alto
      1. -2
        8 января 2019 15: 41
        "La UE y la Unión Euroasiática se fusionarán en una unión económica" ////
        -----
        ¿Bajo los auspicios de China? ¿Segunda Ruta de la Seda? ¿Repetición del Imperio Chingizid "de mar a mar"? ¿Batu-2 vuelve a tomar Hungría y pasa a los fragmentados Allemans, Franks y Angles debilitados?
        Valientemente ... Compañero
        1. 0
          8 января 2019 16: 01
          Más bien me refería a la unión económica de Rusia y la Unión Europea. Pero China también estará involucrada allí de una forma u otra, por supuesto.
      2. +1
        9 января 2019 19: 41
        Gosh ... aquí es donde crece la hierba?
        1. 0
          9 января 2019 21: 28
          Donde los gobernantes del mundo, los Rothschild (Oeste) y los Rockefeller (Rusia, China y otras potencias más pequeñas) deciden el destino de la humanidad. En el ciclo actual, los Rothschild perdieron, su tiempo se acaba
  16. 0
    8 января 2019 13: 11
    La tarea que deben resolver los especialistas de Tupolev es la creación final de un complejo de aviación de largo alcance, que permitirá reemplazar aviones como el Tu-95, Tu-160 y Tu-22М3.

    Esperemos que sea una máquina compacta de 150-200 toneladas.
    1. 0
      8 января 2019 17: 31
      A juzgar por el hecho de que se anunció, pesarán 320 toneladas, con una carga de 120 toneladas por la posibilidad de lanzamiento aéreo de cohetes y planes de cohetes tierra-espacio.
  17. +2
    8 января 2019 13: 24
    Enhorabuena a los creadores.
    En 33, con los especialistas de NII-2010 puse equipo sobre él. Ya se está produciendo, y muchos especialistas con los que se colocó el equipo ya no se encuentran en este mundo.
  18. -1
    8 января 2019 13: 25
    Todavía elegí el tipo:
    sigilo subsónico sin cola.
    Como el American Raider B-21.
    Esto demuestra que los diseñadores rusos entienden la importancia del sigilo de radio pequeño. Aunque en público, los militares niegan el sigilo y ridiculizan a los estadounidenses.
    1. 0
      8 января 2019 14: 27
      Nadie lo niega, solo el sigilo: este es solo un buen truco y nada más. Reduce la distancia de detección en un 30 por ciento. Agradable, pero no una panacea. Y fue originalmente por los estadounidenses que era una panacea y es casi imposible derribar el sigilo, por eso se rieron (y aún se ríen)
  19. 0
    8 января 2019 13: 27
    Un poco fuera de tema pero también para el futuro:

  20. -3
    8 января 2019 13: 33
    Bueno, ahora comenzarán a hacer el diseño, luego lo rehacerán, luego lo harán explotar. Luego, en el año 27-28, el primer vuelo, justo cuando el Su-57 entrará en serie. Luego, el proyecto será cancelado, diciendo que el Tu-160M2, que justo a tiempo para el año 2025 entrará en producción, es abundante por mucho tiempo.
    1. 0
      8 января 2019 14: 28
      Bufón. El primer vuelo ya será en 2 años, con un máximo de 3. Y el Su-57 ya entró en producción, el primer avión se entregará a las unidades en unos pocos meses.
      1. -1
        9 января 2019 05: 24
        Incluso oficialmente, está en el año 20225m. El nuevo Tu-160M ​​prometió despegar en el 2016m. Él todavía no está allí. El Su-57 no entró en serie: estos son dos (!) Vehículos de preproducción con motores antiguos que se someterán a pruebas militares. Pero los autos reales que irán a las tropas, y no al campo de entrenamiento, no lo estarán pronto.
    2. 0
      8 января 2019 17: 34
      Nadie lo cancelará, ya que, en primer lugar, debe reemplazar el ya obsoleto Tu 95.
      1. 0
        9 января 2019 05: 25
        Tu-95 volará por mucho tiempo.
        1. 0
          9 января 2019 10: 11
          Hasta la década de 2040, e incluso las unidades, cuántas no las actualizan, y la célula tiene un límite de fuerza, de acuerdo con las cargas alternas.
          1. 0
            9 января 2019 16: 02
            Pero el B-52 estadounidense tiene ese límite, ¿por qué no?
            1. 0
              9 января 2019 18: 45
              Y ellos (B-52) no son eternos:
              Unidades producidas 744
              Estado del servicio: 65 Reservado: 9
              1. 0
                9 января 2019 19: 16
                Fueron sacados de los recursos.
  21. +1
    8 января 2019 13: 35
    Parafraseando una canción, quiero decir:
    -Aquí, lo principal es comenzar, ¡al menos crear algo!
    - Comenzamos a crear, comenzamos a crear ...
  22. 0
    8 января 2019 13: 36
    Y aquí está nuestro hierro. riendo
  23. -1
    8 января 2019 13: 37
    Algo que dudo de que reemplace una serie de aviones, la velocidad subsónica tampoco es muy buena, es decir, moverse por el océano a velocidad subsónica es de alguna manera tonto. En un momento, el Tu-95 fue criticado por esto.
    1. -1
      8 января 2019 14: 29
      El sonido de los estrategas es el concepto de toda la 5ta generación distante. Sumérgete un poco en el tema
    2. 0
      9 января 2019 04: 14
      Lo sentimos, pero tu160 tiene el modo subsónico principal ... supersónico para superar la defensa aérea
  24. 0
    8 января 2019 13: 38
    Messenger) Por un lado, el nombre es simple. Por otro lado, el nombre es perfecto para enviar a nuestros "socios" a la abuela del diablo.
  25. +1
    8 января 2019 13: 38
    Cita: Ezequiel 25-17
    A juzgar por el hecho de que será el portador del ABKR "Dagger", sí.

    Empezó. ¿No sabes dónde colocar la "Daga"? Y nada, que el punto en este sistema es que el portaaviones era lo más supersónico posible. Porque esto hace posible aumentar el rango de vuelo de la Daga. ¿Qué sentido tiene una portadora subsónica? Entonces el TU-95 también se puede utilizar como portador ...

    Cita: Tochilka
    ¡pero el régimen aún debe ser respetado! Una cuestión de importancia nacional.

    ¿El título del tema ya es secreto de estado? Es la "estupidez" en los nombres lo que engaña a nuestros amigos juramentados. ¿Quién podría haber adivinado que un PGRK con un misil, en el que un MIRV en lugar de un monobloque llevaría el nombre no explicativo "Yars"? O, por ejemplo, el nombre, intente utilizarlos para determinar qué productos están en cuestión: "Belladonna", "Colmillos", "Residuos", "Drenaje", "Slavianover". Hemos desarrollado una práctica algo viciosa, cuando los nombres no secretos de repente se vuelven secretos a los ojos de las estructuras correspondientes, y viceversa. Por ejemplo, el índice tecnológico (de diseño) del cohete 15Аххх u 8Кхх no siempre ha sido un secreto, pero en una conversación con el ejército, cuando generalmente se trataba de muestras de equipos, cuando me preguntaban cómo se llamaban de manera diferente a los misiles, por ejemplo, R-9, escuché "Shh, no deberías hable de ello en voz alta ". Y luego siguió el índice 8K75. Aunque exactamente lo contrario. Era el R-9 el que se consideraba secreto y el 8K75 no lo era.
    Se producirá una violación del régimen cuando en esta etapa se expresen todas las características de rendimiento (rango, velocidad, tipo de motor, consumo de combustible, etc.)
  26. 0
    8 января 2019 13: 39
    Otra ventaja: estoy seguro de que el desarrollo de nuestro hierro será mucho más barato que los $ 70 mil millones gastados por los Estados Unidos en el primer B-2 (y el B-21 será aún más caro). Y cada copia no costará $ 1 mil millones, pero mucho menos
  27. 0
    8 января 2019 13: 46
    Bueno, si se combina con el Tu-160, entonces las reglas.
    Aún así, no puedes abandonar al estratega supersónico.
    Aunque todavía no se sabe qué tipo de arma habrá en ese momento ...
  28. 0
    8 января 2019 13: 47
    Flying deadlock en la aviación, el más inestable en vuelo. Todo esto es extraño, o - disa.
    Es posible que bajo los cuentos de sigilo se desarrolle VKS.
    1. 0
      8 января 2019 14: 00
      ¿Y de dónde viene ese conocimiento?
    2. +1
      8 января 2019 17: 41
      Pero desde el punto de vista de la aerodinámica: es eficaz durante el despegue y la capacidad de carga, y la inestabilidad en el vuelo se compensa con sistemas de control por computadora, una aleta, una tablilla y otras cosas.
    3. -1
      8 января 2019 19: 01
      Las revistas soviéticas MK y TM cubrieron ampliamente este tema en 70-80.
      1. 0
        8 января 2019 19: 08
        Menos que los estadounidenses podrían enseñar a volar más alas, gracias a las poderosas computadoras.
        1. 0
          8 января 2019 19: 10
          Cualquier mal funcionamiento de la electrónica y todas las personas no pueden mantener este dispositivo en vuelo.
          1. +1
            9 января 2019 05: 38
            Bueno, por ejemplo, al igual que el Su-27
  29. 0
    8 января 2019 13: 59
    En numerosas cooperaciones, incluso los diseños preliminares no están completamente preparados, sin mencionar RCD. Nebuloso de alguna manera.
  30. +2
    8 января 2019 14: 10
    Leo los comentarios y, en general, estoy de acuerdo con todos. Aunque las opiniones están "divididas".
    Estamos aquí, tumbados en el sofá, decidiendo la estrategia para el desarrollo de la aviación. La mitad del mundo vuela en nuestros aviones. Y parecería, ¿por qué necesitamos un PAK YES cuando existe el Tu-160 estratégico supersónico más grande del mundo? Los chinos todavía vuelan nuestro Tu-16. Pero, en mi opinión, de eso se trata el progreso tecnológico moderno. En los siglos XIX y XX, la aviación fue el líder del progreso técnico mundial y también abrió el camino al espacio. Después de la transición a los cohetes masivos y el "lanzamiento al espacio", la aviación, científica y financieramente, "colgó". ¿Vale la pena invertir las finanzas en la producción en masa de 19 generaciones, cuando la ciencia ya ha "comenzado a hablar" de "inteligencia robótica"? Por lo tanto, ahora tenemos un siglo de "raskoryachki", ya sea para invertir en grandes series de Su-20, PAK DA, etc., fieltros para techos, mientras modernizamos lo que es. Ya es obvio que las capacidades técnicas están muy por detrás del rápido desarrollo de las tecnologías de TI. Por la misma razón, no tenemos prisa por "remachar" miles de "Armats" y todo lo demás. Los países occidentales tampoco tienen prisa. Todo el mundo está esperando proyectos reales de la ciencia. El mundo está al borde de la creación de tecnología, basada en nuevos principios físicos.
    Lo principal para nosotros es no quedarse atrás. Parece que incluso estamos liderando! si hi
    1. -2
      8 января 2019 14: 44
      Parece que incluso estamos liderando!

      No habrá Liderazgo mientras escriben, somos líderes.
      1. +5
        8 января 2019 17: 31
        Cita: Tarkhan
        No habrá Liderazgo mientras escriben, somos líderes.

        Como suele decirse, "no confundas cálido con suave". De lo contrario, liderará.
  31. +3
    8 января 2019 14: 43
    Es decir, es B2. ¿Haciendo lo mismo, pero tan tarde? Dado que estamos haciendo B2, ¿deberíamos creer tristemente que su concepto es el mejor para superar, incluida nuestra defensa aérea, y que no hay nada mejor para llegar a él? Entonces los estadounidenses son genios, se les ocurrió esto y mintieron durante mucho tiempo. Preveo las desventajas, pero mi pregunta es esencialmente no menospreciar la nuestra.
    1. -1
      8 января 2019 18: 56
      Sí, lo más probable es que se trate simplemente del desarrollo de cientos de miles de millones. ¿Por qué necesitamos un segundo B2, SI NOSOTROS mismos nos burlamos de que estos invisibles son visibles incluso con viejos sistemas de defensa aérea?
  32. +1
    8 января 2019 14: 50
    ¿Todavía no hemos hecho un "ala voladora" como los aviones? Si es subsónico, será algo así como B-2 Spirit
  33. +1
    8 января 2019 15: 14
    Fantásticas noticias: "¡comenzarán pronto"!)))
    El vecino, a la pregunta "¿Cuándo terminará la fiesta?", También respondió: "¡Pronto!" riendo
    Como noticias, pero no "muy" ...))
  34. +1
    8 января 2019 15: 32
    Cita: Hipersonido
    Otra ventaja: estoy seguro de que el desarrollo de nuestro hierro será mucho más barato que los $ 70 mil millones gastados por los Estados Unidos en el primer B-2 (y el B-21 será aún más caro). Y cada copia no costará $ 1 mil millones, pero mucho menos

    A diferencia de nosotros, los estadounidenses tienen una cosa. La experiencia. Experiencia en el diseño y operación de tales máquinas. Comenzamos desde cero. Y vamos a llenar los baches. Por lo tanto, lo que resultará en nuestra TU aún se desconoce. Esto también se aplica al dinero y al tiempo ...
    1. +1
      9 января 2019 04: 11
      No desde cero. sinceramente
  35. -1
    8 января 2019 15: 46
    "Mensajero"

    ¿Envía a todos al infierno para siempre? qué guiñó un ojo riendo
  36. 0
    8 января 2019 16: 41
    Se les ocurrió el nombre, así que no hay nada que agregar.
  37. +1
    8 января 2019 17: 13
    Incluso hace 20-30 años, los "platillos voladores" y los "misteriosos triángulos voladores" eran espantapájaros de moda. Con el tiempo, veo que la forma de la aviación de combate actual se parece cada vez más a un "estándar alienígena";)
  38. 0
    8 января 2019 17: 15
    Cita: Aleatorio
    Cita: NEXUS
    Así que tampoco hablemos de 50 años.

    Te di los números "sonados" por el Tupolev Design Bureau en M3M guiño
    Cita: NEXUS
    Pero ahora tenemos lo que tenemos.

    Andrei ... en este momento tenemos en las ciudades de RO simplemente hay MONTAÑAS de basura (todas las calles, incluidos los patios centrales y patios) wassat ), que no se exporta (de hecho), ya que el operador ha cambiado ("cambiado" matón ) del 29 de diciembre hasta hoy am
    Bueno, el tercer día NO hay agua NO de la palabra TODOS).
    Comenzó a nevar, que llevamos en cubos a los baños y nos ahogamos con pistolas de calor.
    Y tu dices .. Siglo XXI .. PAK si ... "levántate de nuestras rodillas" wassat guiño



    En Novosibirsk, se ha desarrollado durante mucho tiempo una planta para la eliminación de residuos con salida en forma de gasolina.
    o salones de bronceado ... ¿Pero quién lo necesita? riendo lengua wassat
  39. 0
    8 января 2019 18: 07
    Sugeriría el nombre "Embajador"
  40. 0
    8 января 2019 18: 22
    relleno y mentiras
  41. 0
    8 января 2019 18: 46
    "Messenger" - DESDE ALLÍ ... am
  42. 0
    8 января 2019 18: 52
    Mensajero = mensajero = ángel. Sin embargo, es simbólico.
  43. 0
    8 января 2019 20: 27
    Los planes son buenos. Pero por qué hablar de ellos. Después de estas historias, mira que la guerra comenzará en 2021 en el otoño. Por que caer Los vientos del oeste soplan a menudo. Comenzarán como de costumbre desde la nalga, pero el viento llevará todo a Siberia. Algo como esto.
  44. 0
    8 января 2019 21: 01
    ¿Y qué planeas crear para nosotros? -Construir, adoptar y luego presumir. Pero el nombre es genial: "Messenger" riendo
  45. 0
    8 января 2019 22: 59
    PAK YES "Messenger"

    Muy simbólico!
    1. 0
      8 января 2019 23: 10
      "Messenger of Death" sería grandioso en general.
      1. 0
        8 января 2019 23: 12
        Cita: Vadim237
        "Messenger of Death" sería grandioso en general.

        Hay un grano razonable en esto, pero no humanamente guiño
  46. 0
    9 января 2019 00: 38
    Que todos están fuera de control. poco realista ..., después de 50 años no antes ...
    El diseño se ha desarrollado desde los años 80, + nuevos materiales, + motores que ya se han puesto en los modernizados Tu-160 y Tu-22M3.
    La principal dificultad en los años 80 fue la estabilidad en vuelo de los "sin cola", desde entonces se han desarrollado programas para computadoras de a bordo (más precisamente, los métodos para crearlas), todos los Sushki y MIG actuales están estabilizados por electrónica.
    Creo que hay razones para el optimismo cauteloso.
    Y el nombre es bueno.
    1. 0
      9 января 2019 04: 09
      Prefiero los nombres en clave en la URSS. y de alguna manera es estéril
  47. 0
    9 января 2019 04: 07
    comenzar, comenzar, comenzar a comenzar.
    ya 2019 está en el patio
  48. 0
    9 января 2019 06: 21
    Una pregunta ... ¿en qué plantas y quién ...?
    1. -1
      9 января 2019 10: 15
      En KAPO, lo más probable es que hagan una planta de ensamblaje de producción separada, ya que 50 Tu 160 se deben hacer principalmente.
  49. 0
    9 января 2019 06: 41
    Los tiempos son vagos. No hay nada para burlarse de los gansos. Aprendemos que lo fueron, son en 25 años. Ahora no son los periódicos los que tenemos que hurgar con secretos publicitarios, ahora tenemos que expulsar a los yanquis de Siria.

    Y si es necesario, entonces es posible sin pruebas. Los abuelos hicieron esto cuando realmente lo necesitaban.
  50. -2
    9 января 2019 12: 23
    Bueno, 50 años después de los estadounidenses, los rusos han crecido para copiar el B-2
    1. -1
      9 января 2019 13: 31
      Los rusos han crecido para copiar B-2

      Recoge un bolígrafo. Examina cuidadosamente. Ahora haz una copia.
      ¿No puedo? Entonces no escribas tonterías.
      1. 0
        9 января 2019 16: 05
        Esto se debe a que no creció copiando un bolígrafo, ¿cómo creció nuestra industria de la aviación copiando un B-2?
        1. 0
          9 января 2019 18: 39
          En una técnica compleja, el concepto de "copiar" generalmente no tiene sentido.
          Y aún más, declarar debido a la similitud externa de que esta copia simplemente no es inteligente.
          1. 0
            9 января 2019 19: 17
            Recuerde esto cuando comience la discusión de la tecnología china. )
            1. 0
              9 января 2019 21: 09
              No sólo "esculpieron" copias, sino que también desarrollaron tecnologías.
              Si la tecnología pudiera ser "copiada", los chinos nos superarían hace mucho tiempo tanto a nosotros como a los estadounidenses.
              1. 0
                9 января 2019 21: 29
                Por supuesto, "problemas técnicos similares dan lugar a soluciones similares". Pero por alguna razón, esto no satisface a todos.
                Sin embargo, si esto lo tranquiliza, estoy de acuerdo: la copia se lleva a cabo más bien en un nivel conceptual, lo que implica el logro de una cierta perfección técnica. Es curioso que hasta hace poco ellos (B-2) fueran ridiculizados. Bueno, no en el primero.
  51. 0
    9 января 2019 18: 10
    Incluso se le puede llamar "parlamentario"... aunque "enviado" es más espacioso.
  52. 0
    10 января 2019 01: 15
    Cita: Valdemar
    No desde cero. sinceramente

    ¿Teníamos aviones pesados ​​de alas volantes producidos en masa? ¿O al menos los pulmones? ¿O sólo los planeadores de Cheranovsky en los años 20?
    A diferencia de nosotros, los estadounidenses desarrollaron vehículos pesados, como los bombarderos XB-35 y YB-49. Los materiales de prueba de este último sirvieron de base para la creación del B-2. ¿Qué teníamos en la serie, o al menos en la versión de preproducción, como el ChV-35, del que se construyeron 20?
  53. 0
    10 января 2019 02: 19
    Cita: aszzz888
    ... realmente, el título con subtexto ... candidato


    El niño aún no ha nacido, todavía está sólo en el proyecto, y darle un nombre al no nacido es un mal augurio. No importa cómo resulte con cierto proyecto llamado “Líder”. Sólo estoy a favor de que nuestro país tenga las armas más poderosas del mundo, pero tocar una pandereta antes de terminar el trabajo es tan inútil como agitar una billetera vacía. Me recuerda al timbre, pero no al dinero, pero ya sabes qué accesorios...

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"