Las agencias de inteligencia de Ucrania retiraron los Tomos de la catedral de Santa Sofía de Kiev

Los medios de comunicación ucranianos informaron que el documento sobre la provisión de la llamada autocefalia (tomos) de la "Santa Iglesia Ucraniana" fue retirado de la Catedral de Santa Sofía en Kiev. Anteriormente, en los medios de comunicación se decía que los Tomos deberían devolverse temporalmente a Estambul, ya que no tienen las firmas necesarias de todos los jerarcas de la iglesia de Estambul (Constantinopla), excepto la firma de Bartolomé. Pero más tarde en Kiev negaron las declaraciones sobre la necesidad de redirigir a los Tomos de nuevo a Turquía.


Las agencias de inteligencia de Ucrania retiraron los Tomos de la catedral de Santa Sofía de Kiev


Hoy dice que el documento de la catedral de Sofía fue sacado por los servicios especiales de Ucrania. Se presenta una versión de que el documento podría ser transportado a la catedral de cúpulas doradas de San Miguel. Existe el Departamento de Mitrofolit SSU (PCU) Epiphania.

El mismo texto de los tomos, que los eruditos religiosos tuvieron tiempo de estudiar, contiene una cláusula que realmente rompe los lazos con Kievan Rus, de donde histórico La perspectiva (con el tiempo) llegó tanto a Ucrania como a Rusia. Este párrafo se refiere al título Epifanio: El metropolitano más bendecido de Kiev y toda Ucrania.

Anteriormente, la llamada Iglesia Ortodoxa Ucraniana del Patriarcado de Kiev en el título de su sumo sacerdote, quien está bajo anatema, aunque de una manera muy peculiar, pero aún así indica su pertenencia a la Rusia histórica. Además, la palabra "patriarca" sonaba en el título de Filaret. Versión completa: Patriarca de Kiev y toda Rusia-Ucrania.

Ahora, los cismáticos ucranianos ni siquiera tienen un patriarca autodenominado, y Ucrania ha sido rechazada por la fuerza de las raíces históricas de Kievan Rus.
Fotos utilizadas:
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118 comentarios
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  1. NEXUS 8 января 2019 14: 59 nuevo
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    Tomoseki en una palabra ... establecido bajo Estambul, y creen que arrancarán a los feligreses normales del Patriarcado de Moscú. El diagnóstico de Lavrov es como la predicción de Vanga.
    1. alexmach 8 января 2019 15: 08 nuevo
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      Te reirás, pero estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano: todos están completamente satisfechos allí. Consideran que Tomos es una gran conquista y, en general, elogian a Poroshenko ... No es alguien que esté en línea, sino personas que conozco personalmente.
      1. NEXUS 8 января 2019 15: 11 nuevo
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        Cita: alexmach
        Te reirás, y aquí estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano

        Te reirás, pero en Ucrania hay alrededor de 30 de millones de personas. Y en Internet, especialmente en los famosos sitios ucranianos, hay una gran cantidad de combatientes del frente invisible que crean una atmósfera de alegría a nivel nacional.
        Los ucranianos fuertes están contentos con el aumento de los precios del gas, la movilización, el colapso de la jrivnia? ¡Y todo sucedió en los últimos años de 5! Entonces, ¿qué pasa con la alegría, no ... sí ...
        1. 210ox 8 января 2019 15: 16 nuevo
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          Andrés hi Creo que se presta demasiada atención a este "evento"
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. alexmach 8 января 2019 16: 04 nuevo
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          Digo, leo, incluidas las personas que yo mismo conozco. Están, por así decirlo, protegidos de los aumentos de precios. Si escriben, entonces aparentemente todavía no se han movilizado. Pero sí, la audiencia de Internet es diferente de las personas en realidad + Puedo tener una sección específica de amigos.
      2. El hombre barbudo 8 января 2019 15: 13 nuevo
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        No todos los tomoseks firmaron. riendo lol
        Suena como un pervertido. Incluso sexo-menores. Tolerar que tolerantes.
      3. svp67 8 января 2019 15: 21 nuevo
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        Cita: alexmach
        Te reirás, y aquí estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano, todos están satisfechos allí.

        Es normal para ellos, pasar de la posición "paramog" a la posición "zrada" debe haber un cierto intervalo de tiempo y pronto pasará.
      4. Andrey chistyakov 8 января 2019 15: 23 nuevo
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        Cita: alexmach
        Te reirás, pero estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano: todos están completamente satisfechos allí. Consideran que Tomos es una gran conquista y, en general, elogian a Poroshenko ... No es alguien que esté en línea, sino personas que conozco personalmente.

        Cuando cabalgaron en el Maidan, también se regocijaron. Tal vez esto es hereditario?
      5. Sayan 8 января 2019 15: 36 nuevo
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        No entienden, ya que esta tsidulka los separa de Kievan Rus, entonces Ucrania debería autodestruirse como país, ya que nunca ha habido una Ucrania en Kiev, pero Rusia fue, traiga este pensamiento a sus amigos)))
        1. alexmach 8 января 2019 16: 07 nuevo
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          La ideología oficial le dice a Kakraz que son residentes de Rusia Fino-Ugro-Mongolo-Tatars :).
          Bueno, muy feliz por Tomos. Quien el patriarca realmente no está muy interesado en ellos, lo principal es que no están con Moscú. Bueno, reconocido internacionalmente.
          1. El líder de los Redskins. 8 января 2019 16: 20 nuevo
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            Por cierto ¿Leí en los mismos recursos de ukropskih que no tenemos tomos? Si es así, entonces los eventos toman un giro resonante! ...
            1. Metallurg_2 8 января 2019 17: 19 nuevo
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              Bueno, el Papa tampoco tiene uno. Sobre esta base, ¿considerarlo ilegítimo a él y a toda la Iglesia Católica?
              1. Harry.km 8 января 2019 18: 07 nuevo
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                Cita: Metallurg_2
                Bueno, el Papa tampoco tiene uno.

                ¿Querido eres una persona adecuada? ¿O duele el patriotismo en los golpes de cabeza? Los budistas y musulmanes tampoco tienen tomos, ¿y qué?
                1. Metallurg_2 8 января 2019 18: 09 nuevo
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                  También digo que el tomos, firmado por un ciudadano turco, no es una confirmación de la legitimidad de la iglesia cristiana. El sacerdocio es del Señor, no de súbditos turcos.
            2. Pastor 8 января 2019 17: 20 nuevo
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              Cita: Líder de los Redskins
              Nosotros tomos no?

              Nos separamos del Patriarcado Ecuménico cuando aceptaron la unión, obedecieron a Roma.
              Cayeron en herejía y nosotros, por razones canónicamente legales, nos separamos de ellos.
              Su caída nos dio autocefalia. No necesitamos un tomos: no nos separamos, pero cayeron en herejía.Más tarde, después de la restauración de la ortodoxia, el Patriarca Ecuménico y otras Iglesias locales no disputaron nuestra autocefalia.Por decisión del Consejo de Constantinopla en 1593 con la participación de los cuatro Patriarcas orientales, el Metropolitano de Moscú fue elevado al estatus de Patriarcado.
              1. Harry.km 8 января 2019 18: 12 nuevo
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                Cita: Pastor
                No necesitamos un tomos: no nos separamos, pero cayeron en herejía.

                Los acontecimientos históricos se pueden interpretar de diferentes maneras ...
                Cita: Pastor
                Por decisión del Consejo de Constantinopla en 1593 con la participación de los cuatro Patriarcas Orientales, la metrópoli de Moscú fue elevada al estatus de Patriarcado.

                Es decir, legalmente, esperamos que los ancianos lo aprobaran ... pero Thomas no nos fue dado.
                Ahora puedes interpretar los eventos como quieras. Pero hay un hecho, el ROC no tiene a Thomas ...
                1. Metallurg_2 8 января 2019 18: 30 nuevo
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                  Por cierto, ¿el Patriarca de Estambul tiene un tomos? ¿Quién adquirió la dignidad patriarcal después de la caída de Constantinopla?
                  Y en general, a juzgar por las declaraciones del gran ukrov, los santos apóstoles donde sea que predicaran, Tomos tuvo que escribir ellos mismos. Y luego resulta ilegítimo.
                2. Pastor 8 января 2019 19: 27 nuevo
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                  Cita: Harry.km
                  Los acontecimientos históricos se pueden interpretar de diferentes maneras ...

                  Histórico es posible. Con los cánones es más difícil.
                  Aquí necesita saber cómo se gobierna la Iglesia, y cómo se rige por los Consejos.
                  Las decisiones de la catedral no se pueden cambiar solas.
                  Hay una norma canónica.
                  La décimo quinta regla del Concilio en dos ocasiones: “Separarse de la comunión con el primado, en aras de una cierta herejía ... tal como se protegerán de comunicarse con el obispo verbo, antes de la consideración del Concilio, no solo sujeto a las reglas de la penitencia, sino también digno del honor apropiado para los ortodoxos. Porque condenaron no a los obispos, sino a los falsos obispos y falsos maestros, y no suprimieron la unidad de la Iglesia por una división, sino que se alejaron para proteger a la Iglesia del cisma y la división ". No necesitamos un tomos. No es hereje que debamos pedir permiso para una gestión independiente.
                  Cita: Harry.km
                  Es decir, legalmente, esperamos que los ancianos lo aprobaran.

                  Hasta cierto punto, sí. Este es el principio de la Administración de la Catedral: nuestras acciones fueron examinadas para verificar el cumplimiento de los cánones y reconocidas como legales. Luego reconocieron nuestro derecho a completar la independencia, elevando nuestro estatus de la patria al Patriarcado.
                  El tomos (rama) le da a la Iglesia Cyriarchal su metrópoli (unidad).
                  Nuestra independencia fue confirmada por la decisión del Concilio de Constantinopla en 1593. Por lo tanto, reconociendo que en el momento de nuestra separación, la Iglesia Cyriarchal estaba "muerta", y nuestra independencia cayó sobre nosotros junto con la "orfandad".
                  No buscamos autocefalia. Nuestra correspondencia con Constantinopla ha sido preservada, donde nuestros obispos literalmente ruegan a los griegos que no caigan en la herejía.
            3. Harry.km 8 января 2019 17: 43 nuevo
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              Cita: Líder de los Redskins
              Por cierto. ¿Leí en los mismos recursos de eneldo que no tenemos tomos?

              Esto se puede leer no solo en sus sitios ... La Iglesia Ortodoxa Rusa realmente no tiene a Thomas, pero hay un pedazo de papel que, en lugar de Thomas, fue presionado hace casi 500 años. Cuando la Iglesia Ortodoxa Rusa se encontró en la cismática, y luego a través de juegos políticos desviados obtuvo la independencia de jure, aunque de hecho, después de la división del cristianismo, ya era independiente.
              1. Metallurg_2 8 января 2019 18: 11 nuevo
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                Bueno, para empezar, nadie presionó al Patriarca Ecuménico: solo en los sitios de eneldo se puede leer que fue detenido y ahogó toda su comitiva en el río Moscú. Pero, de hecho, el Santo resultó estar en Moscú, recogiendo limosnas. Bueno, eso se le sirvió para una obra de caridad.
                1. Harry.km 8 января 2019 18: 22 nuevo
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                  Repito una vez más, hay un hecho y hay una interpretación))) Hubo una unión florentina, hubo 1448, hubo un patriarca ecuménico en Moscú con baratijas, hubo una autocefalia de facto ROC, hubo un acto de 1589 ... estos son hechos. No hay tomos en estos hechos)) Ahora los malvados de Rusia descubrirán estos hechos desde su campanario. Hurra patriotas, te dirán cómo se veía todo con los suyos. No soy especialista en cánones ni en historia. Pero sé una cosa con seguridad. ROC es hora de obtener una sacudida y no solo una desgravación fiscal. Están allí desde el punto de vista de las relaciones externas. ¡HOMBRO! Bueno, al mismo tiempo, los laicos están esperando un poco de historia para saber cómo fue todo ... y hay tantos tractores que puedes escribir palomitas de maíz y tomar lugares ...))
                2. Pastor 8 января 2019 20: 52 nuevo
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                  Cita: Metallurg_2
                  de hecho, el más sagrado estaba en el pasaje de Moscú, recolectó limosnas.

                  En aquellos días, el desafortunado Patriarcado Ecuménico solo se aferró a nuestras donaciones. Los turcos los pellizcaron con fuerza.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. Sayan 8 января 2019 16: 28 nuevo
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            Parece que uno de tus amigos aquí está pastando en silencio y activamente menos)) - la mentalidad es una mierda en secreto
            1. Metallurg_2 8 января 2019 17: 20 nuevo
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              Cresta, en una palabra. No me sorprendería si durante el día trabaja en un sitio de construcción en algún lugar del "país agresor", y luego ladra por la noche después del turno. Y esto es en lugar de proteger a Nenko en las trincheras de Donbass.
          4. encargado03 8 января 2019 17: 53 nuevo
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            Así que en Estados Unidos lo es, ¡incluso con el diablo, pero no con Moscú! aquí maldicen y eligieron ! engañar
      6. Cheslav Tsursky 8 января 2019 19: 36 nuevo
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        Cita: alexmach
        Te reirás, pero estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano: todos están completamente satisfechos allí. Consideran que Tomos es una gran conquista y, en general, elogian a Poroshenko ... No es alguien que esté en línea, sino personas que conozco personalmente.

        Cita: NEXUS
        Te reirás, pero en Ucrania hay alrededor de 30 de millones de personas. Y en Internet, especialmente en los famosos sitios ucranianos, hay una gran cantidad de combatientes del frente invisible que crean una atmósfera de alegría a nivel nacional.
        Los ucranianos fuertes están contentos con el aumento de los precios del gas, la movilización, el colapso de la jrivnia? ¡Y todo sucedió en los últimos años de 5! Entonces, ¿qué pasa con la alegría, no ... sí ...

        Y estoy de acuerdo con Alexander. El aumento en los precios del gas ciertamente no es alegrador. Y la movilización no es feliz cuando se llevan a los seres queridos. Y el deterioro de la vida ciertamente no es regocijo. ¡Solo algunos culpan a Rusia por esto! En general, los sentimientos anti-rusos son abundantes, ¡pero no hay manifestaciones contra la guerra del pueblo en absoluto!
      7. Leiba Bronstein 8 января 2019 20: 02 nuevo
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        Tal vez tienen razón?
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      9. Waldemar 9 января 2019 00: 31 nuevo
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        Mañana serán esterilizados centralmente a través de puntos de esterilización a una pequeña sala de música divertida y se empujarán alegremente en la línea de esterilización. ¿Querías decir algo con el mensaje de que los drogadictos que están bajo sustancias están contentos con la vida?
      10. Leonidl 9 января 2019 02: 41 nuevo
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        Lo mismo sucedió en la Alemania nazi ... gradualmente todos comenzaron a alabar a Adolf Eloizovich, incluso personas bastante decentes, a quienes muchos conocían ... Absurdistán, aunque grotesco, distorsionado, pero con bastante confianza moviéndose por el mismo camino. Tan grotesca y a veces simplemente ridícula como la ideología de Bandera es un elenco campesino grotesco de la ideología de Hitler ...
      11. tiburón 9 января 2019 08: 23 nuevo
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        Yo mismo no entiendo lo que es tan alegre y mágico en los tomos. ¿Cómo afecta esto a la vida cotidiana de las personas, qué afecta? Otro lavado de cerebro masivo.
      12. Alexey ra 9 января 2019 11: 44 nuevo
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        Cita: alexmach
        Te reirás, pero estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano: todos están completamente satisfechos allí. Tomos es considerado una gran conquista y generalmente alaba a Poroshenko ...

        Espera ... pasará algún tiempo, y los tomos se anunciarán como el astuto movimiento de Putin sobre el colapso de Ucrania.
        Para cualquier exceso de trabajo, inevitablemente se convierte en acoso, y nadie tiene la oportunidad de detener la rotación de la rueda de genotyb. sonreír
      13. Kawado 9 января 2019 14: 36 nuevo
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        Algo me dice que Thomas no tiene Ucrania por mucho tiempo ...
        En mi humilde opinión, Constantinopla ha estado presionando seriamente a los musulmanes durante mucho tiempo (lo cual no es sorprendente), los estadounidenses prometieron apoyo a Constantinopla a cambio de los Tomos para Ucrania, sin embargo, la presencia del centro ortodoxo en Estambul dependía en gran medida de Moscú, con lo que los turcos no querían y no querían pelear de todos modos , en cualquier caso, por el pequeño grupo de creyentes. Hasta donde podemos confiar en los Amers, todos lo sabemos, pero Moscú, tal como estaba, se mantendrá ... En general, tan pronto como los estadounidenses pierdan interés en el Partido Comunista, y después de recibir a Thomas Ucrania, esencialmente no están interesados ​​en ellos, incl. La caída de KP es cuestión de tiempo.
        Y si KP cae, el ucraniano Thomas se convertirá en papel higiénico ...
    2. persona privada 8 января 2019 15: 16 nuevo
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      ¿Puede ser que después de esto hablen de la gente "fraternal"?
      1. Oberst_71 8 января 2019 16: 28 nuevo
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        Por supuesto fraternal. Si lo miras durante más de 300 años, ha ocurrido tanta confusión. y Stolypin envió a muchos ucranianos sobre el desarrollo de Siberia. solo de la gobernación de Poltava 200, ¿pero de otros? ¿Y el período de la URSS? ¿Cuántas escuelas militares había en Ucrania? lote. Cuantos problemas cuantos matrimonios No se trata de tratar de que la élite política separe a Ucrania de Rusia, es una cuestión de parentesco. El punto está en aquellos ucranianos que sirven en Rusia en posiciones bastante altas.
        1. Cheslav Tsursky 8 января 2019 21: 01 nuevo
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          Cita: Oberst_71
          Por supuesto fraternal. Si lo miras durante más de 300 años, ha ocurrido tanta confusión. y Stolypin envió a muchos ucranianos sobre el desarrollo de Siberia. solo de la gobernación de Poltava 200, ¿pero de otros?

          En los días de Stolypin, no había Ucrania en absoluto, y por cierto, los ucranianos también.
    3. Simon 8 января 2019 16: 08 nuevo
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      Entendí una cosa de que la Iglesia Ortodoxa Rusa dio libertad a la UOC del Patriarcado ruso, y ellos mismos escalan Estambul como vasallos. Es inteligible para ella. engañar
      1. Pastor 8 января 2019 17: 33 nuevo
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        Cita: Simon
        Comprendí una cosa: la Iglesia Ortodoxa Rusa dio libertad a la UOC del Patriarcado ruso, y ellos mismos trepan a Estambul como vasallos.

        No, te equivocas.
        La realidad es esta: Poroshenko y la SBU sintetizaron algo exteriormente similar a una iglesia de varios grupos religiosos marginales, y Bartholomew está tratando de darle legitimidad canónica a este grupo (en un territorio canónico extranjero, sin pasar por todas las reglas canónicas).
        La Iglesia Ortodoxa de Ucrania no tiene nada que ver con eso, no pidió autocefalia.
        1. Cheslav Tsursky 8 января 2019 21: 04 nuevo
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          Cita: Pastor
          La realidad es esta: Poroshenko y la SBU

          La CIA falló.
          1. Pastor 8 января 2019 21: 53 nuevo
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            Cita: Cheslav Tsursky
            La CIA falló.

            Estos rasgos están implícitos por defecto.
            1. Cheslav Tsursky 8 января 2019 22: 21 nuevo
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              ¡Entonces otra cosa son los demonios principales!
    4. den3080 8 января 2019 16: 09 nuevo
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      Las firmas no son suficientes guiñó un ojo yoshkina mamá
      O tal vez tomaron por ... ¿para terminar qué?
  2. Meckajiuhe 8 января 2019 15: 01 nuevo
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    Torquemada debe tenerlos, fue capaz de quemar herejes
    1. LiSiCyn 8 января 2019 15: 54 nuevo
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      Cita: Meckajiuhe
      Torquemada los necesita

      Ten cuidado, puedes toparte con una prohibición guiño
      1. Roma-1977 8 января 2019 18: 03 nuevo
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        Torquemada no es una maldición, sino un apellido.
        1. LiSiCyn 8 января 2019 18: 08 nuevo
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          En el sitio de VO,
          Cita: Roma-1977
          Torquemada es

          Cita: Roma-1977
          decir malas palabras
    2. Metallurg_2 8 января 2019 17: 23 nuevo
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      Todavía puedes recordar a Arnold Amalric, el abad Sito y su sentencia inmortal por parte de los albigenses heréticos.
    3. Alexey ra 9 января 2019 11: 46 nuevo
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      Ejem ... me temo que para este líder todos los ortodoxos serían herejes, independientemente de su afiliación con alguna de las iglesias.
  3. arriba izya 8 января 2019 15: 02 nuevo
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    y el tomos no es real! (casi (s)
  4. Andrey chistyakov 8 января 2019 15: 04 nuevo
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    Zrada? O granizo?
    1. Sayan 8 января 2019 15: 40 nuevo
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      Ni uno ni el otro - autofacial))) Creo que sí)))
      1. Hermano gris 8 января 2019 16: 36 nuevo
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        Cita: Sayan

        Ni uno ni el otro - autofacial))) Creo que sí)))

        La rueda de las genotibes: cuando se realiza cualquier cambio, necesariamente se convierte en zrada.
  5. seregatara1969 8 января 2019 15: 07 nuevo
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    "Mi cabaña se está quemando, si solo el vecino se humeó", este proverbio que los propios hoxles han establecido sobre sí mismos
    1. cniza 8 января 2019 19: 01 nuevo
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      Y vivir según este principio.
  6. Reservar buildbat 8 января 2019 15: 09 nuevo
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    Ahora, los cismáticos ucranianos ni siquiera tienen un patriarca autodenominado, y Ucrania ha sido rechazada por la fuerza de las raíces históricas de Kievan Rus.
    Así que no tienen un estado o un ejército, generalmente es mejor no recordar acerca de la independencia, la industria y la economía ... Ahora, el autoproclamado patriarca ha sido retirado
    D .., como dijo Lavrov.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. poquello 8 января 2019 16: 18 nuevo
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      Cita: stock buildbat
      T .. Ahora el patriarca de los autoproclamados ha sido quitado.

      quién se lo quitará si se llama así mismo, como se llama a sí mismo y lo llama, bueno, se le añadió el primado del bendito medio litro Epifanio.
    3. Alexey ra 9 января 2019 11: 48 nuevo
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      Cita: stock buildbat
      Ahora los cismáticos ucranianos ni siquiera tienen un patriarca autodenominado.

      Todavía hay - el autoproclamado patriarca declaró que él sigue siendo el patriarca. Entiendo que ahora tienen tres iglesias ortodoxas. sonreír
      1. Pastor 9 января 2019 12: 45 nuevo
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        Cita: Alexey RA
        Todavía hay - el autoproclamado patriarca declaró que él sigue siendo el patriarca.

        La impostura en la Rusia histórica sigue siendo un fenómeno, si ya ha sufrido, puede esperar cualquier cantidad de "iglesias", "patriarcas", "autocefalia" ...
  7. Terenin 8 января 2019 15: 10 nuevo
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    Hoy se dice que el documento de la Catedral de Santa Sofía fue sacado por los servicios secretos ucranianos.
    Probablemente los chicos de los servicios especiales fueron los primeros en saber el precio de un tomos en el mercado negro de rarezas y antigüedades. Sí
    1. Molinero 8 января 2019 15: 17 nuevo
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      Al parecer, el documento es realmente raro e incluso "recién horneado" tiene un precio no pequeño.
      1. cniza 8 января 2019 19: 01 nuevo
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        Yo diría que es muy grande incluso hoy.
    2. 210ox 8 января 2019 15: 18 nuevo
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      En el mercado negro, este papel solo puede caber en la letrina, las antigüedades no estarán disponibles hasta dentro de sesenta años, así como lo que está asociado con la Alemania nazi.
      1. Terenin 8 января 2019 15: 26 nuevo
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        Cita: 210ox
        En el mercado negro, este papel solo puede caber en la letrina, las antigüedades no estarán disponibles hasta dentro de sesenta años, así como lo que está asociado con la Alemania nazi.

        En el mercado negro de documentos de archivo, todavía se comprará con mucho gusto.
        1. cniza 8 января 2019 19: 00 nuevo
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          Estoy de acuerdo y será muy apreciado, ya que no se completa por completo y se comete errores.
    3. Metallurg_2 8 января 2019 17: 25 nuevo
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      No, Petruchio nunca dejaría que alguien se adelantara a él si tal asalto estuviera en el horizonte.
  8. Hongo 8 января 2019 15: 15 nuevo
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    Este tomos fue entregado a un esquizofrénico con un certificado y un jefe criminal involucrado en asesinatos por contrato y tráfico de drogas.
  9. Molinero 8 января 2019 15: 15 nuevo
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    Si eres un verdadero creyente, en ausencia de un templo de Dios, puedes orar en casa por íconos con la cara de nuestro Señor y el Santísimo Theotokos.
    1. Metallurg_2 8 января 2019 17: 27 nuevo
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      Y si un verdadero creyente es miembro de la secta "Testigos de Thomas", entonces puede hacer esto:
  10. profesor 8 января 2019 15: 15 nuevo
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    Buenas noticias para la Encuesta Militar.  solicitar
    1. svp67 8 января 2019 15: 22 nuevo
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      Cita: profesor
      Buenas noticias para la Encuesta Militar.

      Desafortunadamente, pero estos eventos pueden llevar a consecuencias muy serias.
      1. cniza 8 января 2019 18: 59 nuevo
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        Y llevar a una gran guerra.
    2. Xnumx vis 8 января 2019 15: 23 nuevo
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      Hablemos de matzo y sinagoga.
      1. aszzz888 9 января 2019 05: 29 nuevo
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        30 Vis (Yuri) Ayer, 15: 23
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        Hablemos de matzo y sinagoga.

        ... y sobre la pared que llora ... guiño
    3. Pastor 8 января 2019 17: 53 nuevo
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      Cita: profesor
      Buenas noticias para la Encuesta Militar.

      Esta noticia en particular es un punto de control, una de las corrientes generales.
      Pero, en general, los eventos que se desarrollan en Ucrania pueden tocarnos (y creo que conducen a esto) de manera directa y bastante sensible.
      Si confías en el historiador A.I. Fursov, y creemos que a los anglosajones les gusta organizar un "tenedor" para sus enemigos, obligándolos a elegir entre dos "malas" decisiones, entonces estamos preparando lo mismo.
      Si nosotros, el MP de ROC, anatematizamos a Bartholomew, entonces él también anatematizará el ROC en respuesta. ¿Qué crees que los medios occidentales le dirán al mundo? Este es otro paso para deshumanizar la imagen de la persona rusa: seremos expuestos como un pueblo maldito.
      Si no toma decisiones difíciles, Bartholomew continuará su sabotaje aún más.
      El Patriarcado tendrá que mostrar milagros de diplomacia.
    4. aszzz888 9 января 2019 05: 26 nuevo
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      Profesor (Oleg Sokolov) Ayer, 15: 15
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      Buenas noticias para la encuesta militar. solicitud

      ... olvidé preguntar qué noticias imprimir en VO ... riendo ... Supongo que para Rusia y Ucrania, estas son "noticias fuertes" ... ¿y para un judío? ...
  11. ANTIGUO 8 января 2019 15: 16 nuevo
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    Puede continuar burlándose, pero estas son NUESTRAS iglesias en el Reino Unido irrevocablemente perfiladas para Rusia. ...
    1. LiSiCyn 8 января 2019 16: 00 nuevo
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      Voy a apoyar !!! Quizás todavía no sean "profukany", pero todo se dirige hacia esto.
      1. cniza 8 января 2019 18: 58 nuevo
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        Tienen todas las iglesias, o la abrumadora mayoría, pertenecen al estado, y la iglesia se usa, hay ventajas y desventajas en esto.
  12. Barbero siberiano 8 января 2019 15: 17 nuevo
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    riendo
    ... la burocracia está en todas partes ...
    1. Brturin 8 января 2019 16: 12 nuevo
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      Cita: barbero siberiano
      ... la burocracia está en todas partes!

      y siempre ... Día loco o el matrimonio de Figaro - Figaro. Dijo ... dijo que faltaba algo más. Count: No se requiere nada más aquí ... Count. ¿Por qué callas? Figaro El punto es ... el punto es que realmente falta un poco. Pero aun así dijo que era imposible sin él. Grafico. No puedes! No puedes! ¿Qué es imposible sin él? Figaro Sin sello con tu escudo de armas. Sin embargo, tal vez esto no sea necesario. Conde: ¡Aparentemente nunca obtendré la verdad!
  13. svp67 8 января 2019 15: 19 nuevo
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    Ahora los cismáticos ucranianos ni siquiera tienen un patriarca autodenominado.
    Allí, como debería ser en Ucrania ... siete atamanes por una pandilla ... Filaret declaró que NO SE NEGA al título de patriarca. Ahora entienda qué hay allí y qué ...
    1. Simon 8 января 2019 16: 25 nuevo
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      Parece que Filaret se dio cuenta de que no recibiría la independencia, como fue el caso de la UOC del Patriarcado ruso, y comenzó a apresurarse, pero parece que comenzó su parroquia bajo la ciudadanía de Estambul, ya que solo quedaba el nombre de Constantinopla.
      1. cniza 8 января 2019 18: 56 nuevo
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        Todo es como siempre y lo ha sido en todo momento, pero ¿cómo va a terminar todo ...
  14. Es fácil medir Ucrania con un criterio, pero no se puede entender con una mente normal. De hecho, esto no les da nada, pero la calificación del polvo salta como una cabeza de pan en el Maidan.
  15. BAI
    BAI 8 января 2019 15: 35 nuevo
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    El metropolitano más bendecido de Kiev y toda Ucrania.

    Fácil y naturalmente, el cismático de Estambul privó a Poroshenko de sus reclamos sobre Kievan Rus. Cada vez que aparecía la palabra Ucrania, surgía en cualquier caso después de los tártaros mongoles, y aún más no existía durante la excavación del Mar Negro (que en el momento de la excavación se llamaba ruso).
  16. ALARI 8 января 2019 15: 47 nuevo
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    No pueden hacer nada normalmente, parece que no se pueden arreglar. Debe ingresar el diagnóstico: un ucraniano ordinario.
  17. Zomanus 8 января 2019 15: 48 nuevo
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    Lo veo todo como en los artículos en la estimación, en todos estos tomos,
    introduciendo cláusulas, derogando tratados de amistad ...
    Y cuando la ruina empobrecida se arrastra hacia nosotros,
    haremos que cada maldito artículo pague.
    Al menos hacer todo como antes.
    Y la tarifa no se tomará internamente promete.
    1. cniza 8 января 2019 18: 53 nuevo
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      No, solo prepago.
  18. Vladimirvn 8 января 2019 15: 52 nuevo
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    Corren con este Thomas como un tonto ... con una estupa.
  19. Simon 8 января 2019 16: 10 nuevo
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    Cita: Andrey Chistyakov
    Zrada? O granizo?

    Más como animador riendo
  20. Simon 8 января 2019 16: 27 nuevo
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    Cita: ANTIGUO
    Puede continuar burlándose, pero estas son NUESTRAS iglesias en el Reino Unido irrevocablemente perfiladas para Rusia. ...

    Llegará el momento, ¡volveremos! soldado
    1. cniza 8 января 2019 18: 53 nuevo
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      Definitivamente le devolveremos el dinero.
    2. Sémola 9 января 2019 04: 28 nuevo
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      Cita: Simon
      Llegará el momento, ¡volveremos!

      Sí, lo haremos, por supuesto. No solo volveremos a las iglesias, sino a toda Ucrania. La única pregunta es: ¿en qué forma? Roto, empobrecido, saqueado, amargado y con un montón de deudas locas. Pero el pueblo ruso y toda Rusia tendrán que restaurar y pagar nuevamente. Y cuanto más se hace, peor se pone. Y para Ucrania y para nosotros. Creo que no hay necesidad de esperar la pesadilla final, sino de resolver el problema radicalmente.
  21. Simon 8 января 2019 16: 31 nuevo
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    Cita: profesor
    Buenas noticias para la Encuesta Militar.  solicitar

    ¡Qué noticias tan fuertes! ORTODOXIA es el núcleo de todas las culturas griego-eslavas. Los estadounidenses decidieron destruir este núcleo con la ayuda de Poroshenko y Filaret.
    1. Roma-1977 8 января 2019 18: 09 nuevo
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      Eso no. ¿Conoces al menos a un cristiano ortodoxo cuyo núcleo se desvíe del hecho de que alguien, en algún lugar, escribió un certificado de que algunos infieles bajo anatema ahora pueden ser llamados "cristianos de la UOC"?
      1. Terenin 8 января 2019 21: 59 nuevo
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        Cita: Roma-1977
        Eso no. ¿Conoces al menos a un cristiano ortodoxo cuyo núcleo se desvíe del hecho de que alguien, en algún lugar, escribió un certificado de que algunos infieles bajo anatema ahora pueden ser llamados "cristianos de la UOC"?

        Sí, todo es correcto. La fe, la religión y el clero no son lo mismo. Muy muy lejos ... no
  22. Mokele-membe 8 января 2019 16: 50 nuevo
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    Al menos ahora no es una pena destruirlos. Cristo no tiene sus almas.
  23. artefacto 8 января 2019 16: 58 nuevo
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    La pareja no entendió. fue Bartholomew quien firmó un tomos en uno (aunque parece que todos los jerarcas tienen que firmar), lo trajo, lo entregó y lo retomó para persuadir al "disenso" de firmar. ¿Qué es este recorrido por el circo pusale?
    1. Metallurg_2 8 января 2019 17: 33 nuevo
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      Simplemente sirvieron dulces de Roshen solo para Su Santidad, y se olvidaron de los miembros de la comisión. Les enviarán una bolsita a cada uno y luego se suscribirán.
      Por cierto, Bartholomew tomó barato para los tomos. Si llevas 25 lamas de vegetación y dulce peso a los precios de 1589, cuando Job adquirió la dignidad patriarcal. Los ciudadanos turcos fueron destrozados durante 430 años.
      Por cierto, los otros tres patriarcas clave aún no han dicho su palabra. ¿Serán persuadidos también?
      1. artefacto 8 января 2019 18: 03 nuevo
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        en una palabra TOMOSEKI
  24. Nikolka 8 января 2019 17: 24 nuevo
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    Qué cara tan desagradable ...
  25. Vodka y Meldonium 8 января 2019 17: 38 nuevo
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    Se rumorea que los servicios especiales ucranianos pueden utilizar el Tomos en torturas especialmente crueles. Supuestamente, lo usarán cuando interroguen a prisioneros del DPR y LPR. Y también dicen que el Tomos ucraniano no es real, ya que dicho documento puede emitirse y firmarse con un rango no inferior al del Teniente General de Asuntos Internos.
    Búscalo tú mismo: ¡aquí está el Tomos de autocefalia de la Iglesia Ortodoxa Rusa, firmado, ATENCIÓN, por el Generalisimus Stalin! ¡Oh, cómo! ¡Y el Tomos ucraniano es solo una alfabetización filkina!



  26. Roma-1977 8 января 2019 18: 14 nuevo
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    Putin no firmó. Kinets para todos los favores.
  27. Apasus 8 января 2019 18: 42 nuevo
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    ¡Una tierra de lecciones no aprendidas!
    Ni siquiera pudieron firmar los tomos, observando todas las reglas. Trajeron un documento que no tiene la menor importancia para el país
    1. cniza 8 января 2019 18: 50 nuevo
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      Qué estados son tales y papeles.
  28. cniza 8 января 2019 18: 50 nuevo
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    Las agencias de inteligencia de Ucrania retiraron los Tomos de la catedral de Santa Sofía de Kiev


    Parece que quieren vender. riendo
  29. shinobi 8 января 2019 19: 11 nuevo
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    Es mejor decirlo más correctamente. Es un movimiento muy estúpido. Ciertamente todo es color de rosa, pero el patriarcado ucraniano realmente acaba de ponerle fin. y por qué desaparece. El truco principal de la UOC era reclamar el poder y la supremacía en la Iglesia Ortodoxa Rusa, si descartas palabras hermosas, hubo chantaje. No compartirás ingresos, nos llevaremos propiedades y nos reuniremos. Pero la Iglesia Ortodoxa Rusa todavía son cocodrilos. Ellos contaron y vinieron a la conclusión, naturalmente, perderemos parte pero preservaremos el todo. También un hecho repetido en la historia de la iglesia. Ahora hay una disputa silenciosa por el poder en la UOC y esto conducirá a su completa degradación y desintegración de acuerdo con el principio de cada uno por sí solo, después de lo cual el más inteligente y complicado volverá .
  30. Alejandro X 8 января 2019 19: 17 nuevo
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    Sí, deje que Ucrania cree al menos una iglesia que lleva el nombre de Poroshenko. Ese es su derecho. Pero lo que es inaceptable es la incautación ilegal de los bienes de la Iglesia Ortodoxa Rusa y la prohibición de la Iglesia Ortodoxa Rusa en Ucrania, porque También tienen libertad de religión, como en la Federación Rusa
  31. ibn.shamai 8 января 2019 20: 13 nuevo
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    Cita: alexmach
    Te reirás, pero estoy leyendo comentarios en el sitio ucraniano: todos están completamente satisfechos allí. Consideran que Tomos es una gran conquista y, en general, elogian a Poroshenko ... No es alguien que esté en línea, sino personas que conozco personalmente.

    ¿Y por qué alabar tanto a las personas "auto-fecales" a quienes conoces personalmente? qué
    1. Vik ganz 9 января 2019 20: 41 nuevo
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      Es lamentable, pero es lo mismo con mis amigos. Las personas están tan zombificadas que están listas para soportar muchas adversidades.
      Pero no todos, porque la mayoría se va de Ucrania. Y a Israel también.
      Pero en Israel ahora están envueltos en los aeropuertos, ni siquiera se les permite ingresar al territorio.
  32. Kostya1 8 января 2019 20: 56 nuevo
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    Trajeron un trozo de papel, bailaron con panderetas, pero el trozo de papel no está firmado. riendo
    1. Jadeo 8 января 2019 21: 41 nuevo
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      Pero había bailes, aquí.
  33. Jadeo 8 января 2019 21: 16 nuevo
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    Bueno tomos y qué? Pero el calor y el agua caliente subieron. Esto es alegría, muy alegría.
  34. Jadeo 8 января 2019 21: 31 nuevo
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    "País UA". Hoy, 20:05
    El jefe de los católicos griegos de Ucrania, Svyatoslav, no considera la unidad con la UCP como una utopía. El comienzo de la catolicización de Ucrania se ha establecido. El caso de Mazepa vive y continúa.
  35. Billy 8 января 2019 22: 24 nuevo
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    Es hora de celebrar un referéndum en Kiev sobre el tema de unirse a Rusia.
  36. Vik ganz 8 января 2019 23: 58 nuevo
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    En unos años, todo volverá. Y Estambul será enviado lejos.
    Si la "revolución religiosa" no sucede.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. Cherdak 9 января 2019 12: 22 nuevo
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    Leí y sorprendí una vez más por los periodistas.
    "Ucrania-Rus", "Kievan Rus-Ucrania", "Día del bautismo de Kievan Rus-Ucrania" y otras perlas chupadas de un dedo, lo que debería confirmar "la continuidad de la historia de mil años de Ucrania ... nación y estado".
    "Kiev es la madre de las ciudades rusas" en general huele a perversión, si recuerdas que Kiev es realmente masculino, y si usas el antiguo nombre, Kiyaba, resulta completamente obsceno.
    ¿Y cuánto corresponde esto a la realidad? Los periodistas ni siquiera saben qué son los rusos que fundaron Rusia.
    Apoyemos la justicia histórica y comencemos: "Ladoga Rus", "Belozerskaya Rus", "Rostov Rus", "Novgorod Rus" ... así llegaremos a "Moskovskaya Rus", es "Moskovia".
    Locura
    Bizancio lanzó una soga "Constantinopla-Segunda Roma" en Rusia y arruinó el país. Hasta que todos los "griegos" de Rusia fueron expulsados, hubo una lucha constante.
    Que ahora los "marginales" en su propia piel experimenten ... saltaron
    1. Cherdak 9 января 2019 12: 29 nuevo
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      Así nació y creció Rusia.
  39. M. Michelson 10 января 2019 00: 27 nuevo
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    Los fideos se cuelgan en nuestras orejas con este Kievan Rus. La Gran Rusia no surgió de ella, sino de la Rusia del Noreste (Suzdal) creada por Andrei Bogolyubsky. Lo que él fundó, convirtiendo a Kiev en cenizas y rompiendo todos los lazos con él.