Military Review

El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa está discutiendo el tema del aumento de la serie de fragatas del tipo "Almirante Gorshkov"

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El ejército ruso y la United Shipbuilding Corporation (USC) continúan discutiendo el tema del aumento de la serie de barcos del tipo "Admiral Gorshkov" (proyecto 22350) de cuatro a seis unidades, informa Mil.Press FlotProm con referencia a fuentes en la industria naval.




Según la fuente, estamos hablando de abrir una línea de crédito. Esta pregunta es competencia del gobierno de la Federación Rusa.

Otra fuente de la industria confirmó esta información, sin embargo, señaló que no sabe si el fabricante (Northern Shipyard) recibió financiamiento adicional.

Dijo que inicialmente se planeó colocar al menos ocho fragatas de este proyecto, pero luego su número se redujo a seis en el programa antes de 2020, y solo cuatro barcos fueron hipotecados al final.

Hasta ahora, a pesar de las conversaciones tras bambalinas, no hay dos unidades en los planes de la orden de defensa estatal, agregó la fuente.

Recordemos que en agosto, 2018, el director general de Severnaya Verf, Igor Ponomarev, dijo que la compañía pudo construir barcos 8 del proyecto 22350 simultáneamente.

Anteriormente, el ex comandante de la Armada, Viktor Chirkov, señaló que el ruso flota Se necesitan al menos 18 fragatas del tipo Almirante Gorshkov y 36 corbetas del proyecto 20380 (20385/20386).

Naves multipropósito del proyecto 22350 desarrollado en el PCB del Norte. Su desplazamiento es de 5 mil toneladas, longitud - 135 m, ancho - 16 m. Velocidad - hasta nodos 29, autonomía - hasta 30 días. La fragata está armada con cohetes 16 "Calibre" u "Onyx", así como con el complejo antiaéreo "Polyment-Redut".

El proyecto 22350 debería reemplazar al proyecto 22350, que entre los constructores navales ha recibido el nombre de "Super-Gorshkov". Al final de 2018, el PKB del Norte recibió un pedido para el diseño preliminar de los barcos actualizados. El trabajo debe ser completado en noviembre de este año.
Fotos utilizadas:
https://ru.wikipedia.org
127 comentarios
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  1. faiver
    faiver 9 января 2019 11: 25
    + 13
    Discutan, es bueno kanesh, ¿construir cuando empiezan?
    1. Spartanez300
      Spartanez300 9 января 2019 11: 49
      + 11
      Seis unidades para un país como Rusia con sus extensiones marítimas que necesitan protección, esto ni siquiera es divertido, sino amargo.
      1. faiver
        faiver 9 января 2019 11: 52
        +2
        Estoy de acuerdo en cualquier cosa ...
      2. alexmach
        alexmach 9 января 2019 12: 03
        + 22
        Las unidades 6 son unidades 2 mejores que las unidades 4. E infinitamente mejor que no tener nada en absoluto.
        1. svp67
          svp67 9 января 2019 14: 21
          0
          Cita: alexmach
          Las unidades 6 son unidades 2 mejores que las unidades 4. E infinitamente mejor que no tener nada en absoluto.

          Pero en unidades 12 peor que 18
      3. Serg65
        Serg65 9 января 2019 12: 50
        +3
        Cita: Spartanez300
        Ni siquiera es gracioso pero triste.

        Cuanto necesitas
        1. faiver
          faiver 9 января 2019 12: 56
          0
          Flota 4, al menos dos combates listos para la flota, respectivamente, tres piezas para cada flota al menos ...
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 13: 20
            +9
            Cita: faiver
            Flota 4, al menos dos combates listos para la flota, respectivamente, tres piezas para cada flota al menos ...

            Se necesita un mínimo de seis piezas de fragatas del Proyecto 22350 por flota (6 piezas son una brigada). Al menos para la brigada de fragatas en la Flota del Norte y la Flota del Pacífico.
            1. faiver
              faiver 9 января 2019 13: 22
              +1
              Sí, seis fragatas, dos portaviones, etc. matón
              1. Aristarkh Lyudvigovich
                Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 13: 27
                +8
                6 fragatas son muy pocas. Aquí hay un ejemplo: la Flota del Norte ejerce "Norte 68" - cerca de 300 buques de guerra y embarcaciones (de los cuales 80 son submarinos) y alrededor de 500 aviones;
                - ejercicios de la Marina de la URSS "Ocean" (1970) - solo en la zona lejana había 80 submarinos (15 de ellos nucleares), 84 buques de superficie y 45 buques auxiliares, aviación - 8 regimientos (14 medias salidas), es decir, al menos 300-400 aviones . En total, la aviación realizó 5,5 mil salidas, 752 reabastecimiento de combustible con la transferencia de 4 mil toneladas de combustible.
                Y lo que vino a 2018 año:
                El evento involucró 36 buques de guerra, submarinos y embarcaciones de apoyo. Durante los ejercicios, se planean 19 disparos prácticos, incluso con la participación del crucero de misiles Marshal Ustinov. La campaña de reunión, que comenzó hoy en el Mar de Barents, será la más grande en los últimos diez años. Además del mariscal Ustinov, el gran barco antisubmarino Severomorsk, el destructor almirante Ushakov, los grandes barcos de desembarco Alexander Otrakovsky, Georgy Pobedonostets y Kondopoga, así como los submarinos nucleares, participan en los ejercicios. Además, participarán unos 20 aviones.

                https://vvprf.ru/news/severnyy-flot-nachal-masshtabnye-ucheniya.html
                1. faiver
                  faiver 9 января 2019 13: 38
                  0
                  Los ejercicios de la Flota del Norte "North 68" - sobre buques de guerra y barcos 300 (incluidos los submarinos 80) y sobre aviones 500;
                  - bueno, todavía recuerdas sobre los tanques 20000, Rusia no es la URSS
                  1. Starover_Z
                    Starover_Z 10 января 2019 11: 26
                    0
                    Cita: faiver
                    Los ejercicios de la Flota del Norte "North 68" - sobre buques de guerra y barcos 300 (incluidos los submarinos 80) y sobre aviones 500;
                    - bueno, todavía recuerdas sobre los tanques 20000, Rusia no es la URSS

                    Sí, Rusia no es la URSS, desafortunadamente ... ¡Pero los parásitos desagradecidos también disminuyeron!
                2. Serg65
                  Serg65 9 января 2019 14: 22
                  +1
                  Cita: Aristarkh Ludwigovich
                  Y lo que vino a 2018 año:

                  Bueno, primero que todo, mi querido Aristarkh, ¿por qué mantener una armada de barcos en 20018 en el Consejo de la Federación? Además, Ustinov reemplazará completamente bien, no a 70, ¡sino a 50% de las naves del año modelo 70! Bueno, este es Dios con él, lo principal es ¿por qué?
              2. Serg65
                Serg65 9 января 2019 14: 17
                +2
                Cita: faiver
                Sí, seis fragatas, dos portaviones, etc. matón

                ¿Y cuáles son sus fragatas 3-mi en la Flota del Pacífico reunidas para hacer? Desfile para organizar?
                1. faiver
                  faiver 9 января 2019 14: 22
                  +2
                  Sí lo mismo que Aristarkh seis hi
                  1. Serg65
                    Serg65 9 января 2019 14: 49
                    +1
                    Cita: faiver

                    Sí lo mismo que Aristarkh seis

                    Uh, 6 no es 3 !!! En TOF al menos 3 en Texas y 3 en Petropavlovsk!
                    1. faiver
                      faiver 9 января 2019 15: 39
                      0
                      primero construyes seis, y luego comienzas a distribuir, y dividir la piel de un oso no sacrificado es más fácil hi
                      1. Serg65
                        Serg65 10 января 2019 06: 47
                        0
                        Cita: faiver
                        empiezas a construir seis

                        qué ¿Y no eres el tipo de capillas?
              3. Turbris
                Turbris 9 января 2019 19: 41
                +1
                Bueno, por supuesto, cuanto más, mejor, remachemos un montón y luego se lo entreguemos para desecharlo, por falta de dinero para su mantenimiento. Bueno, para satisfacer nuestro propio EGO, comenzaremos a comparar la Armada rusa con la Armada soviética.
            2. Serg65
              Serg65 9 января 2019 14: 16
              +2
              Cita: Aristarkh Ludwigovich
              Al menos en la brigada de la fragata en la Flota del Norte y la Flota del Pacífico.

              ¡Esto está más cerca de la verdad! hi
            3. Alexander Galaktionov
              Alexander Galaktionov 9 января 2019 14: 30
              +2
              Estoy de acuerdo con la brigada de fragatas para la Flota del Norte y del Pacífico más 3 fragatas para la Flota del Mar Negro, ya que solo se construyeron 3 fragatas del proyecto 11356 en lugar de seis
            4. Ros 56
              Ros 56 9 января 2019 14: 44
              +4
              ¿Y qué harán 6 barcos en el Mar Negro y el Báltico? ¿Solo presumir?
              1. Serg65
                Serg65 9 января 2019 14: 51
                +2
                Cita: Ros 56
                Y lo que para los barcos 6 hará en el Mar Negro

                ¡Los tours a Tartus serán un turista!
              2. Sandor Clegane
                Sandor Clegane 9 января 2019 15: 04
                0
                Cita: Ros 56

                ¿Y qué harán 6 barcos en el Mar Negro y el Báltico?

                ir a Siria ... y acompañar a Kaliningrado!
                1. Ros 56
                  Ros 56 10 января 2019 09: 53
                  -1
                  Buena suerte, especialmente no te pierdas en el camino a Kaliningrado.
                  1. Igor V
                    Igor V 10 января 2019 11: 21
                    0
                    Cita: Ros 56
                    Buena suerte, especialmente no te pierdas en el camino a Kaliningrado.

                    ¿Se le ocurrió alguna vez que todos los países del Mar Báltico menos dos son miembros de la OTAN? Y los dos restantes están realizando ejercicios conjuntos con la OTAN y no ocultan su amor y devoción. En un "bosque tan denso", no tomará mucho tiempo perderse sin una flota.
                    1. Ros 56
                      Ros 56 10 января 2019 11: 23
                      0
                      Para estos idiotas habrá suficientes RTO con "Calibers", se congelan durante los ejercicios pacíficos y hunden sus barcos.
          2. sivuch
            sivuch 10 января 2019 10: 06
            -1
            De hecho, hay dos flotas (de hecho, no por nombre), pero no necesita 2 piezas, sino al menos 4-6
      4. greshnik80
        greshnik80 9 января 2019 13: 25
        -6
        ¿Cuántas fronteras marítimas tenemos? Tres charcos en el oeste y sur, un área pequeña cerca de la península de Kola y la costa del Pacífico. De hecho, solo necesita proteger la costa este y un poco en el norte, con la protección del resto puede llevarse bien con los medios costeros / de aviación y los barcos pequeños.
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 13: 40
          +6
          Cita: greshnik80
          Con la protección del resto, los medios costeros / de aviación también se pueden prescindir en pequeños barcos.

          ¿Y qué hay de la portada del RPKSN? En cada uno de nuestros SSBN hay 16 misiles balísticos intercontinentales (ICBM) y, en total, resulta que son 176 ICBM. Según START-3, la Federación de Rusia (como Estados Unidos) tiene derecho a mantener desplegadas 1 unidades de combate. Casi la mitad de nuestras fuerzas nucleares estratégicas. Al mismo tiempo, la Flota del Pacífico tiene hoy un submarino nuclear multipropósito Kuzbass de tercera generación para cubrir 550 submarinos de misiles estratégicos. Y el SSBN sin cubierta es un gato con botas de fieltro, sordo y ciego, no podrá protegerse de los submarinos nucleares multipropósito estadounidenses de cuarta generación, que ya tienen 5 años en servicio.
        2. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 9 января 2019 14: 23
          +2
          Cita: greshnik80
          De hecho, solo necesita proteger la costa este y un poco en el norte, con la protección del resto puede llevarse bien con los medios costeros / de aviación y los barcos pequeños

          es necesario protegerlo todo y en todas partes; es indiscutible.
      5. kawado
        kawado 9 января 2019 15: 27
        0
        Para un país como Rusia con respecto a las fragatas, es normal, si no innecesario.
        Y no 6, sino 5 (y + dos todavía están en duda, es decir, tal vez 7) + 3 fragatas del proyecto 11356 - Almirantes Grigorovich, Essen, Makarov ...
        También en el proyecto hay un nuevo portaaviones, portaaviones, muchos barcos de la zona costera y varios submarinos. Y lentamente, actualizan a los Almirantes Nakhimov y Kuznetsov ...

        Se necesitan barcos de la clase Fragata y superiores para los grupos de ataque, un par de fragatas de este tipo para cada flota es suficiente por ahora, no tiene sentido perseguir a América, puede entrar en un enorme agujero de la deuda. La flota debe ser equilibrada y eficiente, y no estúpida y costosa.
        Los estadounidenses, por ejemplo, son inútiles para volar enormes barcazas que transportan aviones a través del océano: asustar a los papúes y los tiburones ... las barcazas consumen la mitad del presupuesto militar del país, y en una batalla real con un enemigo fuerte, pueden ser ahogadas por algún submarino diésel o alguna pequeña corbeta con calibres. .. (O, como los alemanes, empujan su superenlace Tirpitz hacia una bahía olvidada y lo disfrazan firmemente hasta el final de la guerra).
    2. Venik
      Venik 9 января 2019 12: 39
      +3
      Cita: faiver
      Discutan, es bueno kanesh, ¿construir cuando empiezan?

      ========
      Bueno, Duc cómo "discutir" terminar y empezar! Bueno, para ser honesto, ¡la pregunta NO ES FÁCIL! ¡El dinero es limitado, pero la construcción es NECESARIA! ¡Y todo! Y submarinos y barcos de superficie, y la flota auxiliar ... En resumen - TODO!!! (¡¡¡Se perdió tanto tiempo !!! "Perestroika" con "agarrar", su madre !!!). Ahora - ¡"desenreda"! am ) .....
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 12: 46
        +6
        Cita: venik
        ¡El dinero es limitado, pero es NECESARIO construirlo!

        Todavía no hay cajas de cambios para las fragatas del Proyecto 22350. PJSC "Zvezda" falló el plan para la producción de cajas de cambios. Al intentar copiar cajas de cambios ucranianas. El empresario de San Petersburgo, Pavel Plavnik, jefe y copropietario de NPK Zvezda, ya ha dejado el Karakurt MRK sin motores diésel. Parece que las fragatas serán las mismas.
        1. Mestny
          Mestny 9 января 2019 12: 59
          -8
          Sí, por supuesto, ¿dónde estamos, los salvajes de la estación de servicio?
          Al menos para variar, escribirías otra cosa. Tu nación generalmente hace cosas más difíciles.
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 13: 04
            +3
            Cita: Mestny
            Al menos para variar, escribirías otra cosa. Tu nación generalmente hace cosas más difíciles.

            Los judíos de Sergei han dirigido y han estado a cargo del PJSC "Zvezda" desde los años 90. El exlíder Pavel Plavnik no pudo garantizar la producción de motores diesel, mientras firmaba contratos con astilleros. Ahora el nuevo propietario de PJSC "Zvezda" Dmitry Pumpyansky continúa con su negocio. Fin en otra empresa dejó la serie de MRK Karakurt sin motores diesel.
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 9 января 2019 14: 25
            +1
            Cita: Mestny
            Sí, por supuesto, ¿dónde estamos los salvajes de la estación de servicio?

            así que dime cuándo va a importar la sustitución en esta dirección? En el patio año 2019. Es 5 años después del Maidan. ¿O solo consignas?
        2. Sotskiy
          Sotskiy 9 января 2019 13: 04
          +4
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          Pavel Plavnik, director y copropietario de NPK Zvezda, ya ha dejado el Karakurt MRK sin motores diésel, parece que las fragatas seguirán igual.

          ¿Es esta la verdadera cosa, una asociación efectiva público-privada?
          1. Aristarkh Lyudvigovich
            Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 13: 12
            +4
            Cita: Sovetskiy
            ¿Es esta la verdadera cosa, una asociación efectiva público-privada?

            Pumpyansky, Fin, Aven, Vekselberg, Lisin, Friedman son todos la élite empresarial judía de Rusia. Saca tus propias conclusiones.
            1. Sotskiy
              Sotskiy 9 января 2019 13: 21
              +1
              Cita: Aristarkh Ludwigovich
              Pumpyansky, Fin, Aven, Vekselberg, Lisin, Friedman son todos la élite empresarial judía de Rusia. Saca tus propias conclusiones.
              respuesta

              No me interesa la nacionalidad, me interesa la estructura de un sistema que favorezca los "negocios" privados en el complejo militar-industrial.
              Entonces, en el tema de la broma soviética:
              Moishe consiguió trabajo como almacenista en un almacén de electrodomésticos.
              Habiendo llegado al departamento de personal, se le explican sus derechos y obligaciones:
              - Su salario será 120 rublos por mes ...
              Moishe:
              - ¿Cómo? También hay pagar pagar?
        3. Venik
          Venik 9 января 2019 15: 02
          +2
          Cita: Aristarkh Ludwigovich
          Pavel Plavnik, director y copropietario de NPK Zvezda, ya ha dejado el Karakurt MRK sin motores diésel, parece que las fragatas seguirán igual.

          =======
          Tipun a tu lengua, "Aristarkh Ludwigovich" !!! Lo mismo se dijo sobre "Polyment-Redut" hasta hace poco (no me refiero a usted) ... Si no se pueden producir cajas de cambios en Rusia ... Bueno, "diesel" todavía es comprensible, pero no se pueden producir cajas de cambios. .. Esto, disculpe - "fuerza bruta"!!!
    3. uralets
      uralets 9 января 2019 13: 47
      +1
      Cuando las fábricas de Rusia comiencen a producir la cantidad correcta de motores. Hasta ahora, su producción de piezas no es suficiente para equipar más Fragatas ... Debido a esto, vendieron dos fragatas sin terminar a los indios ... Pero aún así, con el aumento de la capacidad para la producción de turbinas de gas, las fragatas se irán para liberar en grandes cantidades ..
    4. NEXUS
      NEXUS 9 января 2019 13: 59
      0
      El proyecto 22350 debería reemplazar al proyecto 22350, que entre los constructores navales recibió el nombre de "Super-Gorshkov".

      El autor no entiende de qué está escribiendo. ¿Cuál es el reemplazo de 22350 con 22350M? Estos son barcos de una clase diferente en general. El desplazamiento de Super-Gorshkov ya no es una fragata, sino más bien un destructor.
      Shoigu dijo claramente que las principales plataformas de ataque de superficie de la Federación Rusa de la zona lejana serán barcos de los proyectos 22350 y 22350М. Es decir, ambas plataformas!
      Y la misma serie de Gorshkovs debería traerse al menos a la serie en barcos 20-25, dada la flota 4.
      1. g1v2
        g1v2 9 января 2019 15: 20
        +2
        Ambos son destructores. Gorshkov, además de crecer hasta la primera clase, es mucho más fuerte que nuestros viejos destructores Sarych. ¿Parece que nadie dudaba de que el proyecto 956 es un destructor?
        Según tengo entendido, 22350m diferirá del proyecto básico en primer lugar con un gran desplazamiento y municiones. También logística interna. Según el GEM, aún no está claro. Quizás seguirá siendo el mismo. El proyecto de modernización acaba de comenzar a desarrollarse. Es solo para construir 2 barcos más del proyecto principal y llevar el número de fragatas al número normal de 6 barcos, eso es correcto. Para cuando se complete la construcción, el proyecto de modernización estará listo y será posible colocar el próximo lote ya bajo el proyecto de 22350m.
        El Comandante en Jefe habló de 18 barcos de ambos proyectos y 36 corbetas 2038x. A todas las flotas. Intentaré columpiarme. SF - 6 fragatas del proyecto principal y 6 modernizadas. Y 6 proyectos 22350m para Pacific Fleet. En principio, no le dolería a la Flota del Pacífico otras 6 piezas y otras 6 piezas a la Flota del Mar Negro. En principio, no son necesarios en el Báltico y el Caspio. Las 6 naves del proyecto principal y 24 modernizadas, eso es todo. Al final, ordenar todo a la vez no es necesario. Es posible realizar nuevos pedidos en cuanto se construyen los barcos.
        1. NEXUS
          NEXUS 9 января 2019 15: 27
          +1
          Cita: g1v2
          Ambos son destructores.

          En realidad no, el 22350 es una fragata. El hecho de que sea más poderoso que los Sariches solo dice sobre el poder del arsenal. Estoy hablando del desplazamiento. Y de acuerdo con este criterio, la fragata Gorshkov y el Super-Gorshkov están más cerca de los destructores. Pero en uno tiene razón, ahora todos estos conceptos son muy arbitrarios y borrosos. Hay corbetas con desplazamiento bajo una buena fragata.
          1. g1v2
            g1v2 9 января 2019 16: 25
            +1
            Desplazamiento completo - 5400. Más de 5k - este es el primer rango. Kapraz le ordena: Krokhmal Igor Mikhailovich. Tch ya es un barco de primer rango. Al menos oficialmente.
            En cuanto al destructor, la fragata está de acuerdo en que los bordes entre ellos están muy borrosos. Los persas, por ejemplo, tienen destructores del tamaño de nuestras corbetas. Y así, nuestra fragata Gorshkov sobre desplazamiento y armamento copia casi por completo a los destructores japoneses de los proyectos Hatakaze, Murasame o Takanami y es mucho más grande que el proyecto Asagiri. Pero tienen destructores, y nosotros tenemos 22350 fragatas. SuperGorshkov es el destructor en general en todos los aspectos.
    5. kawado
      kawado 10 января 2019 10: 24
      0
      Ya se han construido dos y aún no se han construido ...
  2. Orkraider
    Orkraider 9 января 2019 11: 26
    +8
    Buen señor
    Ponga el pensamiento correcto en su mente y no permita que Super Gorshkov lo oscurezca.
    Dios no permita que hagan un pedido incluso para el 4to Almirante, incluso si no entran en servicio pronto, pero tarde o temprano repondrán la flota.

    ¡Y los rumores son positivos!
    bueno
    1. cazador
      cazador 9 января 2019 11: 32
      +4
      Cita: Orkraider
      Buen señor
      Ponga el pensamiento correcto en su mente y no permita que Super Gorshkov lo oscurezca.
      Dios no permita que hagan un pedido incluso para el 4to Almirante, incluso si no entran en servicio pronto, pero tarde o temprano repondrán la flota.

      Me uno a su oración / apelación! hi
      1. Serg65
        Serg65 9 января 2019 13: 08
        +4
        Cita: bouncyhunter
        Me uno a su oración / apelación!

        ¡Calma señores / compañeros / amigos! Comenzó la producción de motores domésticos de turbina de gas, y para quién? ¿Para locomotoras o qué? No hay motor, no hay barco, hay un motor, hay un barco. Spakuha!
        1. Bollo viejo
          Bollo viejo 9 января 2019 13: 45
          0
          ¡Oremos juntos!
          Donde seis y ocho, y donde ocho y el apetito debe venir, que se despierta durante una comida
    2. bessmertniy
      bessmertniy 9 января 2019 11: 34
      +1
      Y Dios, envíanos dinero! guiño A todos los desaparecidos.
      1. Koval Sergey
        Koval Sergey 9 января 2019 11: 45
        +5
        Cita: bessmertniy
        Y Dios, envíanos dinero!

        Algunos camaradas deben ser desposeídos: el dinero aumentará de inmediato.
        1. Hipersonido
          Hipersonido 9 января 2019 12: 59
          -2
          Cita: Sergey Koval
          Es necesario desposeer a algunos camaradas.

          Entonces, por desgracia, comenzará una guerra civil. Pero Putin al menos eliminó inversiones de 6 billones de ellos, si la memoria no sirve. Una especie de compromiso que todos acordaron
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 9 января 2019 14: 28
            +1
            Cita: Hipersonido
            Entonces, por desgracia, comenzará una guerra civil.

            ¿Vekselberg y Abramovich suben a las barricadas? Es por eso que necesitamos un impuesto especial para esta audiencia.
      2. Zoldat_A
        Zoldat_A 9 января 2019 11: 56
        + 14
        Cita: bessmertniy
        Y Dios, envíanos dinero! guiño A todos los desaparecidos.

        Ayer vi una película, donde el personaje principal dijo: "La pregunta no es cuánto ganar, sino cuánto gastar". Mientras nuestro propietario de una empresa de 10 personas "gane" tanto como sus 10 subordinados, y su "alta dirección" - otras tres cuartas partes de esto - hasta entonces no tendremos suficiente dinero para nada. Por ahora, el director de los ferrocarriles rusos (algo del pasado, pero indicativo) venderá autos a la oficina de su hijo por dinero basura y luego le alquilará estos autos a precios ridículos. Por ahora, el pescado para la Guardia Rusa se comprará a precios una vez y media más altos que en el mercado de la ciudad. Por ahora, los funcionarios conducirán automóviles que compran con dinero del estado y pagarán tanto que él mismo trabajará durante 300 años.

        No necesito dinero para pedir a Dios, y la mente .....
        1. Alekseits
          Alekseits 9 января 2019 12: 10
          +7
          La mente está ahí, pero la conciencia está completamente ausente de tales camaradas.
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 9 января 2019 12: 13
            +2
            Cita: Alekseits
            La mente está ahí, pero la conciencia está completamente ausente de tales camaradas.

            Tenga en cuenta que Dios les dio a aquellos que pueden darles a estos ladrones por el cuello para que la cabeza salga volando.

            Y la mayoría de nosotros tenemos suficiente conciencia y la nuestra.
        2. Hipersonido
          Hipersonido 9 января 2019 13: 00
          +3
          Estoy de acuerdo, el director de la planta no puede ganar más de 6 veces que un simple trabajador duro. En lugar de 20k trabajadores y 1 millón - director, sería mejor limitar legalmente 150k - robot, 870k - director

          + impuesto progresivo tanto para individuos como para empresas (pequeñas empresas y personas pobres - impuesto mínimo, grandes empresas y personas ricas - impuestos altos), que vincula los salarios de los funcionarios de todos los niveles, incluidos los altos funcionarios, con el salario mínimo y el salario promedio en el país, + bruscamente reducir la corrupción + invertir la mitad de las reservas de divisas en proyectos nacionales, especialmente no relacionados con el petróleo y el gas. Y luego curaremos
        3. Orkraider
          Orkraider 9 января 2019 14: 25
          +2
          No necesito dinero para pedir a Dios, y la mente .....


          Es por eso que te pido que no des la mente, sino la mente ... la mente puede ser inteligente, reemplazar la palabra, pero la mente ...
    3. Kurare
      Kurare 9 января 2019 11: 52
      +3
      Cita: Orkraider
      Ponga el pensamiento correcto en su mente y no permita que Super Gorshkov lo oscurezca.

      TENNESSE. "Super Pots" ya es un destructor, no una fragata. Como en mi opinión, resultará ser un proyecto completamente nuevo con una cartera de pedidos de 22350.
      1. Hipersonido
        Hipersonido 9 января 2019 13: 03
        +1
        ¿Por desplazamiento tira del destructor?
        1. Kurare
          Kurare 9 января 2019 13: 40
          +1
          Cita: Hipersonido
          ¿Por desplazamiento tira del destructor?

          Como escribieron, 22350M debería ser mayor que 22350 por 1,1 mil toneladas, es decir, 6,5 mil toneladas en total. Otra opción preveía un aumento de hasta 8 mil toneladas, es decir este es el "límite inferior" de los destructores.

          Teniendo en cuenta el apetito de los almirantes, la segunda opción no es tan fabulosa. En general, debe hacer lo que es bueno, no lo que es "mejor".
    4. Ross xnumx
      Ross xnumx 9 января 2019 11: 56
      0
      Recordemos que en agosto, 2018, el director general de Severnaya Verf, Igor Ponomarev, dijo que la compañía pudo construir barcos 8 del proyecto 22350 simultáneamente.

      Cita: Orkraider
      Buen señor
      Ponga el pensamiento correcto en su mente y no permita que Super Gorshkov lo oscurezca.
      Dios no permita que hagan un pedido incluso para el 4to Almirante, incluso si no entran en servicio pronto, pero tarde o temprano repondrán la flota.

      Y usted puede:
      ¡Fiscal General!
      Realizar una investigación fiscal para determinar el sabotaje en la construcción naval. Presente la lista con los nombres de los funcionarios culpables de interrupción por ... el número, junto con los acusados ​​y otras cosas ...
      amarrar
      1. Serg65
        Serg65 9 января 2019 12: 55
        +5
        Cita: ROSS 42
        Y usted puede:

        ¿Es posible pensar un poco con cerebro en lugar de lemas?
        Este año, por fin, comenzó la producción en masa de motores domésticos de turbinas de gas, ¡de ahí la charla de continuar la serie Gorshkov!
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 9 января 2019 13: 02
          +1
          Cita: Serg65
          Este año, por fin, comenzó la producción en masa de motores domésticos de turbinas de gas, ¡de ahí la charla de continuar la serie Gorshkov!

          No hay reductores. El antiguo propietario de PJSC "Zvezda" Pavel Plavnik no pudo garantizar su producción. Ahora el propietario de PJSC "Zvezda" Dmitry Pumpyansky continúa con su negocio.
          1. Serg65
            Serg65 9 января 2019 14: 25
            +3
            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            Cajas de cambios no.

            De manera similar, el GTD recientemente no existía, ¡e incluso muchos compañeros de pronósticos pronosticaron que no lo serían en absoluto! Y las cajas de cambios van a ser Aristarco, pero ¿qué pasa?
          2. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 9 января 2019 14: 29
            +1
            Cita: Aristarkh Ludwigovich
            continúa su trabajo.

            a juzgar por los rostros, no tendrá sentido Dulces caballeros.
    5. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 9 января 2019 12: 04
      0
      ¿Y qué tiene de malo 22350M?
      1. Mecánico
        Mecánico 9 января 2019 12: 40
        +4
        Es necesario remachar los proyectos completados y modernizar el proceso. Y luego, nuestra Marina cada año presenta algo nuevo, por lo que no hay serialidad y cambios de tiempo a la izquierda.
      2. Orkraider
        Orkraider 9 января 2019 14: 06
        +4
        Cita: Ratmir_Ryazan
        ¿Y qué tiene de malo 22350M?

        Nada, en ausencia del hecho de que ni siquiera hay un proyecto.

        Hasta que se complete el proyecto, hasta que estén de acuerdo, verifiquen e introduzcan ismos, aprueben y comiencen a construir, tomará varios años. Más adelante, hasta que limpien y "aprendan" la serie, otros 7 años, si los errores no surgen y todos los subcontratistas están listos. Y luego una serie, que también dependerá de la sincronización y regularidad de las entregas de todo el sitio de producción. Si cuenta, en el mejor de los casos en 10 años comenzaremos a recibir reposición.

        La flota no tiene tanto tiempo.
      3. alexmach
        alexmach 11 января 2019 00: 40
        0
        Su ausencia, incluso en forma de diseño preliminar.
  3. ANTIGUO
    ANTIGUO 9 января 2019 11: 28
    +5
    En eso se pueden gastar los petrodólares: todavía hay 4 fragatas para construir, como mínimo.
    1. Hipersonido
      Hipersonido 9 января 2019 13: 04
      0
      Si. Y para construir las plantas que faltan, si no hay suficiente capacidad
  4. Sayan
    Sayan 9 января 2019 11: 34
    +3
    ¿De qué hablar? Necesito construir.
    1. Ross xnumx
      Ross xnumx 9 января 2019 11: 58
      0
      Es necesario estrangular a quien robó dinero en el extranjero. Justo en la Plaza Roja, en público. 23 de mayo de febrero ...
      1. Sayan
        Sayan 9 января 2019 12: 03
        +2
        No uno, sino esos, pero estoy de acuerdo
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 9 января 2019 12: 09
        +2
        Es necesario estrangular a quien robó dinero en el extranjero. Justo en la Plaza Roja, en público. 23 de mayo de febrero ...


        Pues bien, empieza por ti mismo, porque TODOS LOS CIUDADANOS RUSOS están sacando dinero al extranjero !!! Sí, y alrededor de $ 300 mil millones al año: esta es la cantidad de importaciones a nuestro país de todo, desde el cepillo de dientes Colgate y la maquinilla de afeitar Gillette hasta automóviles importados, ropa y alimentos importados.

        Comprar cualquier producto importado: retira dinero al extranjero, financia empresas extranjeras y priva a la economía rusa de dinero.
        1. Hipersonido
          Hipersonido 9 января 2019 13: 04
          0
          Vamos, la localización de las marcas de importación en Rusia ha sido muy importante desde hace mucho tiempo.
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 9 января 2019 16: 00
            -1
            Vamos, la localización de las marcas de importación en Rusia ha sido muy importante desde hace mucho tiempo.


            Mire las cosas con seriedad: todo esto no tiene sentido, materias primas importadas, unidades importadas, máquinas importadas, los propietarios son extranjeros, las ganancias se van al extranjero.

            Al ubicar la producción en Rusia, las compañías extranjeras simplemente ahorran en aranceles y eso es todo.

            Tengo un automóvil Ford durante 11 años, han estado yendo a Rusia durante 18 años, no he visto una sola unidad rusa en repuestos, incluso como no originales.
        2. Andrey shmelev
          Andrey shmelev 10 января 2019 10: 32
          0
          así que está de acuerdo y además, y quién tiene la culpa de que no quiera usar productos rusos
      3. Serg65
        Serg65 9 января 2019 13: 11
        +3
        Cita: ROSS 42
        Necesito estrangular

        riendo ¡Solo necesitas rociar la sangre de tus manos, y luego la hierba no crecerá! Su propia sangre, también, ¿lo dejó despertar? ¡También tienen un hocico en el cañón!
      4. El día de Año Nuevo
        El día de Año Nuevo 9 января 2019 14: 35
        +2
        Cita: ROSS 42
        Es necesario estrangular a quien robó dinero en el extranjero.

        En China, en 2014, se lanzó la campaña Heavenly Network. ¡En solo 2 años, 2566 funcionarios deshonestos de 90 países regresaron al Imperio Celestial! Al mismo tiempo, Beijing regresó al país y exportó capital: 8,6 mil millones de yuanes (1,29 mil millones de dólares).
        La mitad de los que regresaron escribieron una confesión. Al liderazgo chino le gustó tanto el resultado que en 2017 el programa continúa funcionando. La Operación Sky Network 2017 está diseñada para eliminar las compañías offshore y el sistema bancario en la sombra, a través del cual funcionarios cercanos al ex Secretario General del Comité Central del PCCh, Jiang Zemin, transfirieron el dinero robado al extranjero.
        China ocupó el primer lugar en el planeta en términos de ejecuciones en 2016.
        La más notoria fue la ejecución del multimillonario Liu Han en 2015. Fue declarado culpable en virtud de 13 artículos del Código Penal. El ex jefe de seguridad de la República Popular China, Zhou Yongkang, quien le permitió evitar la responsabilidad durante mucho tiempo, fue sentenciado a cadena perpetua.
        El coronel general Guo Bosyun, ex vicepresidente del Consejo Militar Central de la República Popular China, fue condenado a cadena perpetua, por sobornos de 12 millones.
        ¡Compare el castigo y el tamaño del soborno!
        1. Andrey shmelev
          Andrey shmelev 10 января 2019 10: 34
          0
          cerca de el primero Secretario General del Comité Central del PCCh, Jiang Zemin, el dinero robado fue transferido al extranjero.

          estas abuelas tomaron y trajeron cerca de presenteno? wassat
          1. El día de Año Nuevo
            El día de Año Nuevo 10 января 2019 11: 28
            +1
            Quién y dónde llevar es desconocido. Pero China se está desarrollando
  5. oleg1263
    oleg1263 9 января 2019 11: 35
    -3
    ¿Por qué tan poco PU? Solo 16.
    1. Kurare
      Kurare 9 января 2019 11: 50
      +8
      Cita: oleg1263
      ¿Por qué tan poco PU? Solo 16.

      Los marineros ingleses tienen este dicho: si instala 8 en un barco con 10 cañones, solo se dispararán 6.
      22350 está muy bien y, lo más importante, armado equilibrado.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 9 января 2019 16: 01
        +1
        Los marineros ingleses tienen este dicho: si instala 8 en un barco con 10 cañones, solo se dispararán 6.


        Pero al mismo tiempo pusieron 26 lanzadores de misiles de crucero en sus nuevas fragatas Tipo 42 "Global Warship".
        1. Kurare
          Kurare 9 января 2019 17: 07
          0
          Cita: Ratmir_Ryazan
          Pero al mismo tiempo pusieron 26 lanzadores de misiles de crucero en sus nuevas fragatas Tipo 42 "Global Warship".

          Desplazamiento Tipo 26 (Gorshkov 22350) estándar: 6900 t (4500 t), lleno:> 8000 t (5400 t). Aquellos. será exactamente ese "Super Pots" si se aprueba en una versión más grande (la más pequeña debería tener un desplazamiento total de 6500 toneladas).

          De hecho, la fragata Tipo 26 es un pequeño destructor y 42 células PU para su desplazamiento son bastante normales.
        2. VSrostagro
          VSrostagro 9 января 2019 19: 58
          +1
          Los misiles antisubmarinos y los misiles de defensa aérea también se colocan en estos lanzadores.
          En Gorshkov defensa aérea por separado.
      2. oleg1263
        oleg1263 9 января 2019 19: 37
        0
        La nomenclatura de misiles para estos lanzadores incluye al menos 5 tipos diferentes (esto es oficial). Ve al mar con 3 a bordo de cada especie, ¿crees que no es suficiente? ¿O antes de cada salida para sobrecargar los contenedores según el propósito?
        1. Kurare
          Kurare 9 января 2019 20: 36
          0
          Este es el punto de los lanzadores universales, dependiendo de las tareas, diferentes lanzadores de llenado. Si las tareas de descarga son Tomahawks o Calibre, antipunitivo: Onyx, etc.
          1. oleg1263
            oleg1263 9 января 2019 20: 50
            0
            ¿Persistentemente no entiendes lo que quiero decir? ¿Sobrecargado cada vez en un puerto o mar? PU, esto no es un arma, puedes colocar 32 y tener el doble de munición.
            1. Kurare
              Kurare 9 января 2019 21: 21
              +1
              Las tareas no cambian todos los días. Nadie se va a sobrecargar. Nuevamente, existe una opción de carga "equilibrada".
              Por otro lado, el concepto de 22350 con Poliment, en mi opinión, es más exitoso que solo MK41.
  6. Tektor
    Tektor 9 января 2019 11: 51
    +4
    En el día de Año Nuevo, incluso hizo un brindis por expandir la serie 22350 a dos divisiones de 6 fragatas:
  7. Enojado
    Enojado 9 января 2019 12: 12
    -2
    ¡Sería bueno! Algo que no entenderá lo que hay que hacer ahora: 1) - terminar de construir lo que se colocó (excepto KRV pr.20386) y 2) - colocar solo fragatas !!!! Dado que las fragatas pueden reemplazar a las corbetas, las corbetas no pueden reemplazar a las fragatas. Y el dinero ... ¡Sí, este Vil es como una fragata de pr. 22350 o más! Aquí está el dinero para un edificio. Rechace de los segundos seis KRV pr. 22160, envíe el dinero a otro edificio 22350. Suspenda el tendido adicional del Karakurt, todavía no hay motor para ello. Así que probablemente juntaremos el tercer edificio. Para detener la modernización profunda del pr. 1155, para realizar el ciclo de turbinas de alta temperatura. De todos modos, están siendo reemplazados por 22350. Está claro que el reemplazo no es equivalente, sino "estire las piernas sobre la ropa". Entonces parece que puedes recolectar dinero como 4 edificios. Y si abandonamos a los estúpidos "hombres del saco": Petrel y Poseidones, y similares (de todos modos, ya han sido desclasificados y aparecerán en el mejor de los casos para 2027, y para ese momento los socios han organizado un antídoto), entonces probablemente se puedan colocar 4 cuerpos más. O incluso más.
    1. Serg65
      Serg65 9 января 2019 13: 28
      +1
      Cita: Wrathful
      Algo que TAM no entenderá qué hacer ahora.

      Sí estúpido allí! Inmediatamente quedó claro ... hay que rendirse !!!
  8. tlauicol
    tlauicol 9 января 2019 12: 19
    0
    motores ??????? ¿Está todo listo?
    1. Serg65
      Serg65 9 января 2019 13: 28
      +3
      Cita: Tlauicol
      motores ??????? ¿Está todo listo?

      hi Buenos dias !!!
      1. tlauicol
        tlauicol 9 января 2019 18: 15
        -1
        ¡bueno! ¿Qué milagro sucedió?
  9. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 9 января 2019 12: 20
    +2
    Según tengo entendido, están discutiendo si continuarán la serie de la pr. 22350 o comenzarán a colocar inmediatamente luego la pr. 22350M. El punto no es la falta de dinero, como muchos aquí han decidido.

    Rusia tiene casi 450 mil millones de dólares en reservas de oro, por mil fragatas, pr.22350))), pero no necesitamos tanto.

    ¡Quizás el 22350M será mejor? Dado que este es un barco de la zona del mar lejano, un mayor desplazamiento se sumará tanto a la navegabilidad como a la comodidad de la tripulación y a la capacidad de supervivencia de combate y armamento, tal vez ya haya un par de helicópteros en lugar de uno, todo esto es mejor para luchar con submarinos, y tal vez dos Ka-52K lugar, generalmente obtener un porta-helicóptero mini.

    Rusia se está moviendo hacia la creación de una fragata ideal, y creo que el 22350M seguirá siendo mejor. Este sigue siendo un barco para el ataque y espera que solo tenga que hacerlo, y no como una corbeta, para defender la zona cercana al mar del submarino, que, en cuyo caso, el avión cubrirá tanto los sistemas costeros de defensa aérea como DBK y los buques de superficie de las bases pueden subir rápidamente y ayudar.

    Yo por pr 22350M !!!
    1. Hipersonido
      Hipersonido 9 января 2019 13: 06
      -2
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Yo por pr 22350M !!!

      Y estoy para el crucero) Quiero 20-30 cruceros de 300 metros
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 9 января 2019 13: 47
        0
        Y estoy para el crucero) Quiero 20-30 cruceros de 300 metros


        Y luego el crucero, el nuevo 22350M de 22350 diferirá en solo 1 mil toneladas de desplazamiento, pero esto dará un B / C más grande y puede haber espacio para dos helicópteros.

        La operación de los 22350M y 22350 no diferirá mucho en costo, pero la diferencia entre el crucero de 12-25 mil toneladas de desplazamiento y la fragata de 6,5 mil toneladas de desplazamiento es enorme.
    2. Serg65
      Serg65 9 января 2019 13: 31
      +1
      Cita: Ratmir_Ryazan
      Yo por pr 22350M !!!

      bueno Bravo !!!! Yo tambien por !!! ....... qué oh, eres un muñón ... ¿y quién trabajará en los mares? "Super" es algo bueno, ¡pero no para la vida diaria!
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 9 января 2019 13: 53
        +1
        ¡¡¡¡Bravo!!!! Yo también estoy a favor !!! ....... oh, eres un muñón ... ¿y quién trabajará en los mares? "Super" es algo bueno, ¡pero no para la vida diaria!


        La diferencia entre el 22350 y el 22350M será de mil toneladas de desplazamiento, no creo que esto afecte significativamente la operación a un costo, pero en términos de capacidades de combate afectará para mejor.

        Estas poderosas fragatas serán nuestro caballo de batalla económico en la zona del mar lejano, para que puedan defenderse de los submarinos y de un ataque aéreo masivo y misiles de crucero.

        Y para realizar viajes largos en tales barcos, era cómodo para la tripulación, y el barco en sí tenía una alta capacidad de supervivencia estructural del casco.

        Bueno, ¿no vale la pena hacer una fragata de mil toneladas más de desplazamiento? Para mí solo hay que hacerlo.
        1. Serg65
          Serg65 9 января 2019 14: 45
          +2
          Cita: Ratmir_Ryazan
          Bueno no vale la pena

          Quizás valga la pena, pero el 22350th ya está en el hardware y la "M" está solo en el papel, mientras que el 22350th aún no se ha deshecho de las "enfermedades infantiles". Por ejemplo, la Armada Soviética, el excelente proyecto número 56 se trasladó sin problemas a los proyectos 61, 58, 1134 y 1164. ¿Por qué estoy haciendo esto? Y además, antes de construir "M", debes ejecutar en el 22350th hi
          1. Ratmir_Ryazan
            Ratmir_Ryazan 9 января 2019 15: 16
            0
            Sí, han estado montando durante seis meses. Pronto entrará en funcionamiento el segundo, 2 están en construcción, bueno, se pueden colocar 2 más, y luego 4 fragatas ni aquí ni allá. Y luego se debe colocar pr.22350M.
    3. Orkraider
      Orkraider 9 января 2019 14: 17
      +3
      Yo por pr 22350M !!!


      Yo también estoy para.
      Estoy seguro de que será un proyecto maravilloso.

      Pero solo después de que se construyan al menos 12 Almirantes comunes.

      Demasiado tiempo para esperar al Super. Si bien se lanzará en serie y construcción de depuración, prácticamente no habrá barcos en la zona lejana. ¿Qué pasa con el hecho de que para 2030 habrá uno o, en el mejor de los casos, dos Super? No te ayudarán. Simplemente serán muy pocos. Napoleón también dijo que Dios está del lado de los grandes batallones)))
      Para 2030, generalmente estadísticas muy pobres sobre banderines, vea el artículo de Andrey de Chelyabinsk en la siguiente sección. Magnífico análisis y una mirada realmente real a las cosas.
      En general, estoy a favor de la construcción de otros 4-8 20350 ordinarios, aunque debido a esto pospondré 5 años del proyecto Super.

      Mejor un gorrión en sus manos que un paro en el cielo.
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 9 января 2019 15: 23
        -1
        Si bien se lanzará en serie y construcción de depuración, prácticamente no habrá barcos en la zona lejana.


        Creo que todo será rápido con el Proyecto 22350M, la caja de la computadora se calculará en las máquinas herramienta CNC, se ingresarán las dimensiones de las piezas, los sistemas de armas son los mismos, solo con un B / C grande, solo queda ensamblar como diseñador, y ahí está el 22350, que será 22350M en el tiempo .

        Necesitamos un barco poderoso en la zona del mar lejano, no una solución poco entusiasta.

        Los alemanes ganaron una fragata como Sajonia con casi 6000 toneladas de desplazamiento, 32 lanzadores para misiles de crucero.



        y 2 de estos helicópteros a bordo -


        Por lo tanto, nuestra fragata no debería ser peor, y en términos de capacidades de choque y en defensa contra submarinos y aviones y helicópteros enemigos, se necesitan 2 piezas a bordo.
        1. Orkraider
          Orkraider 9 января 2019 18: 21
          +3
          Creo que todo será rápido con el Proyecto 22350M, la caja de la computadora se calculará en las máquinas herramienta CNC, se ingresarán las dimensiones de las piezas, los sistemas de armas son los mismos, solo con un B / C grande, solo queda ensamblar como diseñador, y ahí está el 22350, que será 22350M en el tiempo .


          Lamentablemente, estás equivocado.
          Es imposible agrandar simplemente la pieza, debe ser rediseñada, los cálculos de resistencia se vuelven a realizar, agregados. Y para la producción en el CNC, debe volver a escribir el programa para cada parte, depurar y reconfigurar, crear nuevas tarjetas tecnológicas, prescriben esos procesos. Además, más, ¿sabes por qué los dolores de cabeza se han desarrollado durante tanto tiempo? Porque están haciendo cambios en el proyecto sobre la base de la construcción en curso. Un ejemplo simple, suministró un sistema de vehículos para la serie del Ártico, por lo que los sellos fueron diseñados desde la era soviética, nadie los canceló, pero ahora es imposible obtenerlos. En principio, es posible ordenar la fundición en Magnitogorsk y luego en TMK, pero una fundición es de al menos 50 toneladas. Necesita menos de una tonelada))). Total, conciliación de calidades de acero en la ISU. Un poco, pero perdió unos 3 meses.
          Y si cree que el instituto no repetirá esta marca en el próximo proyecto, se equivocará))) los estándares de diseño no han cambiado, se supone que el GS-ku está colocado, y está establecido.
          Registro Maritimo solicita
          Además, de acuerdo con 22350M, y usted sabe que habrá un depósito para la UE, es más grande, a partir de 22350 no irá allí. ¿Y la GTZA? Y cuando los diseñe, ¿qué tan pronto podrán hacer y probar el experimento?

          ¿Por qué escribo esto y el hecho de que no puedes contar con una construcción rápida?
          El primero se construirá durante mucho, mucho tiempo, y solo entonces se lanzará la serie. Y tomará mucho tiempo, 10 años me mantengo optimista, Gorshkov torturado durante 14 años.
          Un 22350 - con soluciones técnicas probadas, con el lanzamiento establecido de equipos, con trabajadores y artesanos y aquellos listos. Tarjetas: te dejarán salir más rápido y lo pondrán en funcionamiento sin largas pruebas, según el pulgar.

          Por lo tanto, estoy de acuerdo con usted, necesitamos los Super-Gorshkovs, serán más perfectos, mejores en todos los aspectos, pero debe comenzar la serie cuando se depure su producción y quede claro qué sucedió, cuándo y por qué dinero.
          Mientras tanto, necesitamos piezas adicionales de 2-4-6 Gorshkovyh)))))
      2. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 9 января 2019 15: 40
        -1
        Y aquí está la fragata británica - Type 26 "Global Warship"



        - desplazamiento de hasta 8000 toneladas;
        - 42 lanzadores para misiles de crucero y un montón de otras armas;
        - Helicóptero 2.

  10. Hipersonido
    Hipersonido 9 января 2019 12: 54
    0
    Sí, y 6 no es suficiente. Necesitar más
    Según el interlocutor, estamos hablando de abrir una línea de crédito.


    ¿Cuál es la línea de crédito? El presupuesto es un excedente de 2.5 billones de rublos, por lo tanto, deje que una gota de este dinero vaya más. fragatas
    1. Vadim237
      Vadim237 9 января 2019 13: 26
      0
      Este excedente no se destinará a la industria de la defensa. Se deben seguir los decretos de mayo.
    2. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 9 января 2019 13: 55
      +1
      ¿Cuál es la línea de crédito? El presupuesto es un excedente de 2.5 billones de rublos, por lo tanto, deje que una gota de este dinero vaya más. fragatas


      El presupuesto es dinero estatal, y la empresa tiene su propio presupuesto, por lo que para recibir dinero para el barco, primero deben construirlo y entregarlo.

      Ahora, así como así, nadie está derrochando dinero de una bolsa.
  11. Hipersonido
    Hipersonido 9 января 2019 12: 57
    0
    Por cierto, ¿la Federación de Rusia rechazó nuevos cruceros, según tengo entendido? ¿Solo una actualización de 1144 proyectos? ¿Es posible que los cruceros como un tipo de barco se estén convirtiendo en una cosa del pasado y puedan ser reemplazados por destructores (los mismos "Líderes")?
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 9 января 2019 13: 43
      0
      Nadie se negó, con la imagen final de las corbetas y fragatas aún no se ha decidido. Primero debes recordarlos y luego tomar el crucero.
  12. Alexey-74
    Alexey-74 9 января 2019 13: 10
    0
    Ahí es cuando construyen y se rinden a la Armada, entonces nos regocijaremos, pero por ahora solo la lista de deseos ...
  13. Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 9 января 2019 14: 26
    -2
    El proyecto 22350M debe reemplazarse por el proyecto 22350M, ¿qué pasa con el desplazamiento del proyecto 22350M, qué motores serán? Si pongo 3 proyectiles ME, uno en la proa y dos en los lados y un lanzador con Oniki, ¡estoy a favor!
  14. Alexander Galaktionov
    Alexander Galaktionov 9 января 2019 14: 37
    -1
    El Ministerio de Defensa ya debería estar colocando destructores del proyecto 21956 con armas un poco más grandes, y todos piensan en fragatas triste Y así, el programa de reequipamiento de 2011 a 2020 va a la zaga de los barcos
  15. Andrey Shabashov
    Andrey Shabashov 9 января 2019 14: 40
    0
    ¡Es mejor esperar no al súper alfarero, sino al súper alfarero que construir barcos normales ahora!
  16. Jack O'Neill
    Jack O'Neill 9 января 2019 14: 47
    +1
    22350 - una buena fragata, mini Burke.
    ¡Pero para el bien, solo necesitamos uno más de un TOF, no menos que los análogos 10 de Berkov, destructores de pleno derecho! Y aquí con las fragatas no son cerveza, ¡con fragatas, Karl! Para toda la flota!
    Si seguimos "dando a luz" de esta manera, entonces nuestra flota tendrá problemas muy grandes.
    Espero que en años a través de 10 tomemos la decisión y comencemos a destruir destructores.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 9 января 2019 15: 31
      0
      Si seguimos "dando a luz" de esta manera, entonces nuestra flota tendrá problemas muy grandes.
      Espero que en años a través de 10 tomemos la decisión y comencemos a destruir destructores.


      Detener el pánico))). No necesitamos fragatas para permitir que 86 Arly Berkov se hunda hasta el fondo, sino para operaciones en la zona del mar lejano. Rusia no ha construido barcos durante mucho tiempo y ahora se está desarrollando el concepto de una nueva corbeta rusa para proteger nuestra zona cercana al mar y fragata para operaciones en la zona del mar lejano.

      Y necesita hacer lo óptimo y eficiente y corbeta y fragata. Y después de eso ya está en manos del destructor, UDC y portaaviones.

      No es necesario remachar muchas naves de la mente, la cuestión es hacerlas no solo muchas, sino también efectivas, de lo contrario, se parecían mucho a los tanques BT antes de la Segunda Guerra Mundial, pero tenían poco sentido.
  17. nnz226
    nnz226 9 января 2019 15: 05
    +1
    En el contexto de varias docenas de destructores estadounidenses de la clase "Arleigh Burke", un puto "aumento" en el poder de la Armada rusa ...
  18. Clonar
    Clonar 9 января 2019 15: 23
    +2
    Puro al espacio ...
    Ayer en el canal "Armas" vi un programa sobre el tema "Fuerza de ataque. Escudo de un portaaviones" ... 2005. Razonamiento seguro de que en 2013 se instalará un portaaviones digno de Rusia. Awww !!! 2019 fuera de la ventana.
    De alguna manera, incluso las fascinantes historias sobre la reparación de cruceros nucleares y el "Almirante Kuznetsov" "se callaron" ... ¿Están de moda las HISTORIAS entretenidas sobre fragatas con corbetas?
    ¡Simplemente no hable de un presupuesto que no sea de caucho! Por alguna razón, hay centavos para fintiflyushki ostentoso, fanfarria, fuegos artificiales y otros templos. Oh, ¿todo esto es para aumentar el nivel de patriotismo de los jóvenes? Con la gran "élite", que eleva enérgicamente los valores extranjeros, nosotros, por supuesto, alcanzaremos alturas sin precedentes en este asunto. triste
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. Nordural
    Nordural 9 января 2019 17: 35
    0
    Todo el proceso de acumulación de flota es una discusión continua sobre el relleno. Incluso bajo Brezhnev, estos habrían sido reemplazados por mucho tiempo.
  21. Adimius38
    Adimius38 9 января 2019 19: 30
    0
    no es necesario discutir sino establecer nuevas fragatas 22350, ya que la condición de la flota de superficie es catastrófica en su número.
  22. VSrostagro
    VSrostagro 9 января 2019 20: 24
    0
    Espero que 2 se coloque + 2 se planifique, y con el proyecto 22350M no se retrasarán (y no serán demasiado inteligentes) ... soldado