Military Review

Producción de comunicaciones militares domésticas en 1940-1945. Parte de 1

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El jefe de la Dirección de Comunicaciones de las Fuerzas Armadas de la URSS, el mayor general Nikolai Ivanovich Gapich, siete meses antes del estallido de la guerra, preparó el Informe "sobre el estado del servicio de comunicaciones del Ejército Rojo", que estaba sobre la mesa del Comisario de Defensa, Semen Konstantinovich Timoshenko. En particular, declaró:
“A pesar del crecimiento anual en la cantidad de equipos de comunicaciones que ingresan a las tropas, el porcentaje de disponibilidad de equipos de comunicaciones no solo no aumenta, sino que, por el contrario, disminuye debido a que el aumento en los ingresos por producción no es proporcional al crecimiento en el ejército. Una gran escasez de equipo de comunicaciones para el despliegue de nuevas unidades militares no permite crear las reservas de movilización necesarias para el primer período de la guerra. No hay reservas de transferencia ni en el centro ni en los distritos. Todas las propiedades procedentes de la industria, inmediatamente, "de las ruedas" se envían a las tropas. "Si el suministro de equipos de comunicaciones por parte de la industria permanece sin cambios y no hay pérdida de propiedad de comunicación, para satisfacer la demanda total de las OSFL sin crear reservas de movilización, será necesario que haya varias nomenclaturas durante 5 años".



Cabe señalar por separado que Nikolai Ivanovich fue destituido de su puesto como jefe del Departamento de Comunicaciones del Ejército Rojo 22 en junio 1941 y en agosto 6 fue arrestado. Milagrosamente no dispararon, condenados a 10 años y rehabilitados en 1953 año.

Producción de comunicaciones militares domésticas en 1940-1945. Parte de 1

Jefe de la Dirección de Comunicaciones del Ejército Rojo, General de División Nikolai Ivanovich Gapich

Fueron las tasas de crecimiento rápido del ejército de la URSS (desde el otoño del 1939 del año hasta junio del 1941 del año que aumentó en un factor de 2,8) lo que causó una grave escasez de equipos de comunicaciones en las unidades de combate. Además, el Comisariado Popular de la industria eléctrica (NKEP) no formaba parte de los comisarios de defensa y, por lo tanto, no estaba incluido en la lista de los suministrados en primer lugar. Las fábricas que suministraban comunicaciones al ejército se construyeron en tiempos zaristas, entre ellos Erickson, Siemens-Pebble y Geisler. El trabajo en su modernización era de naturaleza puramente cosmética y no satisfacía en absoluto las necesidades del vasto Ejército Rojo.






Planta de Leningrado "Red Dawn" (anteriormente "Erickson")

Los proveedores más importantes de comunicaciones del ejército en el período anterior a la guerra fueron un grupo de fábricas de Leningrado: No. 208 (estaciones de radio RAT); "Red Dawn" (teléfonos y teléfonos); Planta Telegráfica No. 209 (dispositivos Bodo y ST-35); No. 211 (tubos de radio) y la planta de Sevkabel (teléfono de campo y cables de telégrafo). En Moscú, también había un "clúster" de producción: Planta No. 203 (una estación portátil en Bielorrusia y tanque 71TK), Lyubertsy No. 512 (batallón RBS), también trabajó para las necesidades del ejército de la Planta Electrocable Kolchuginsky y la Planta de Lámpara de Radio Shchelkovo. En Gorki, la planta más antigua del país, la Nº 197, produjo estaciones de radio 5AK y 11AK, automóviles y estacionarios RAF y RSB, así como estaciones de radio de tanques. La planta de Jarkov No. 193 se dedicaba a receptores de radio y una variedad de equipos de reconocimiento de radio. Los telégrafos Morse y ST-35 se ensamblaron en la Planta Electromecánica Kaluga No. 1, y se fabricaron baterías y acumuladores de ánodo en Saratov, Irkutsk y Cheremkhov. De hecho, durante la década anterior a la guerra, solo cuatro empresas se pusieron en funcionamiento en la URSS, dedicadas parcial o totalmente a la producción de equipos de radio para el ejército. Se trataba de la planta Electrosignal en Voronezh, que se dedicaba a la producción de receptores de radiodifusión, pequeñas plantas de radio No. 2 (Moscú) y No. 3 (Aleksandrov), así como una fábrica electromecánica en el distrito de Losinoostrovsky de Moscú.

Para ser justos, vale la pena señalar que el General de División Gapich, en su informe, no solo establece la difícil situación de la industria de la radio, sino que también sugiere una serie de medidas urgentes:
Para forzar la construcción y puesta en marcha de fábricas: equipos telefónicos en la ciudad de Molotov - Ural; estaciones de radio tanque en Ryazan (Resolución KO3 en SNK de la URSS de 7.V.39, No. 104 con una disposición de 1 square. 1941 g.); instalaciones especiales de radio de defensa aérea en Ryazan (Resolución del Consejo de Especialistas de la URSS SNK 2.IV.1939, No. 79); Componentes de radio típicos de Ryazan (resolución KO de la USSR SNK No. 104 de 7.V.39 con preparación 1.1.1941);
- obligar a: NKEP en 1941 a producir equipos telefónicos en la planta "ZIP" de Krasnodar (fábrica de dispositivos de medición); NKChermet USSR aumentará en 1941 año al menos el doble de la producción de alambre de acero estañado para el lanzamiento de cables de campo y dominar la producción de alambre de acero delgado con un diámetro de 0,15 - 0,2 mm; NKEP USSR organiza talleres de unidades dinamo manuales en la planta No. 266 para llevar la producción de estas máquinas en 1941 a 10000 - 15000 piezas;
- permitir el uso de la planta en Tartu (Estonia), que ha estado produciendo equipos telefónicos para los ejércitos del Báltico, para la producción de equipos telefónicos de campo de inmediato; y la planta VEF (Riga), que cuenta con equipos muy valiosos y personal calificado;
- para las necesidades de comunicación operativa, obligue a la NKEP USSR a dominar y suministrar 1941 km. El cable central de 500 para la NKO como lote experimental en 4, XNUMX-km, con el equipo para desenrollar y enrollar el cable, que se compró en Alemania y se usó en el ejército alemán.
- transferir las siguientes empresas a la NKEP URSS para la producción de estaciones de radio de campo: Minsk Radio Plant NKMP4 BSSR, planta "XX años de octubre" NKMP RSFSR; Planta de Radio Odessa NKMP URSS; Red Guard Gramophone Factory - VSPK; Los edificios de la planta de Rosinstrument (Pavlovsky Posad) del NKMP RSFSR con el equipo de su NKEP al cuarto 2 de 1941; el edificio de la antigua planta de radio de Vilna en Vilnius, que la utiliza para la producción de equipos de radio desde 3 trimestre 1941 trimestre;
- para liberar a las fábricas de NEKEP USSR "Electrosignal", la ciudad de Voronezh, y No. 3, la ciudad de Alexandrov, de la producción de una parte de bienes de consumo cargando las plantas con una orden militar.



Planta de Gorky número 197 ellos. V.I. Lenin

Naturalmente, implementar completamente todo el programa propuesto unos meses antes de la guerra no fue posible, pero el verdadero desastre ocurrió con el inicio de la guerra. En los primeros meses, una parte considerable de la flota de comunicaciones militares se perdió irremediablemente, y la preparación de la movilización de las empresas, como entonces se llamaba "industria de baja corriente", fue insuficiente. La desafortunada posición geoestratégica de las empresas de la industria de la radio antes de la guerra tuvo un efecto muy negativo: la mayoría de las fábricas tuvieron que ser evacuadas rápidamente. La Planta No. XXUMX de Gorki en el primer período de hostilidades, la única en el país, continuó produciendo estaciones de radio de primera línea y de nivel militar, pero su capacidad, naturalmente, no fue suficiente. En un mes, la planta solo pudo producir copias 197-2 de la RAF, 3 - RSB-26, 1 - 8AK-11 y 7 - 41AK. El lanzamiento de dispositivos telegráficos como Bodo y CT-5 generalmente tuvo que detenerse temporalmente. ¿Qué tipo de satisfacer las necesidades del frente podría haber?


La RAF al comienzo de la guerra se hizo solo en la Planta de Gorky No. XXUMX

¿Cómo hizo frente la industria de las comunicaciones militares a sus tareas durante la guerra?

La reubicación del grupo de plantas de Leningrado comenzó a principios de julio - agosto, Moscú - en octubre - noviembre 1941. De las empresas 19, 14 (75%) fueron evacuados. Al mismo tiempo, se evacuaron las fábricas, que proporcionaron la liberación de la parte principal del equipo y los componentes de radio para ellos (RAT, RB, RSB, tubos de radio y fuentes de alimentación).




PAT es una de las estaciones de radio más "escasas" de la Gran Guerra Patria

Especialmente agudo fue el problema con las estaciones de radio PAT. En 1941 y 1942, las oficinas centrales tenían solo una estación de radio, lo que no garantizaba el mantenimiento de una comunicación por radio ininterrumpida con la Sede. El papel de estas estaciones de radio para garantizar la comunicación de la Sede con los frentes y ejércitos aumentó con el inicio del equipamiento de las tropas con un equipo especial de "velocidad" (es decir, equipo para la impresión literal en la radio "Almaz").

La evacuación de la mayoría de las plantas no se planificó de antemano y, por lo tanto, se llevó a cabo sin organización. En las nuevas ubicaciones, las plantas evacuadas no tenían áreas de producción adaptadas ni la cantidad mínima de electricidad requerida.

Muchas plantas estaban ubicadas en varias habitaciones en diferentes partes de la ciudad (en Petropavlovsk - en 43, en Kasli - en 19, etc.). Esto indudablemente afectó el ritmo de recuperación de la producción en nuevos lugares y, en consecuencia, en satisfacer las necesidades del ejército en las instalaciones de radio. El gobierno se vio obligado varias veces a considerar el momento del lanzamiento de las plantas de radio evacuadas. Sin embargo, a pesar de las medidas tomadas, ninguno de los límites de tiempo establecidos por el gobierno para la restauración y lanzamiento de plantas de radio en nuevos sitios pudo mantenerse.

La industria de la radio del país pudo "reanimar" solo al comienzo de 1943, y después de eso (con el apoyo del grupo de plantas de Moscú) ya había una tendencia hacia un aumento constante en el suministro de comunicaciones de radio a las tropas.

El final debe ...

Residencia en:
Belov F.I. Etapas de las tropas de radiocomunicación del ejército soviético. - M: Sociedad Militar-Científica en el CDSA que lleva el nombre de MV Frunze, 1999.
Rostokin I.M. El desarrollo de equipos de comunicaciones por cable del ejército soviético durante cincuenta años. - M .: Sociedad Científica Militar en la CHSA ellos. Mv Frunze, 1969.
Gapich N.I. Algunas reflexiones sobre gestión y comunicaciones // Militarhistórico revista. 1965. No. 7.
Peresypkin I.T. La comunicación en el período inicial de la guerra. - M .: Editorial Militar, 1960.
Comunicación en la Gran Guerra Patriótica de la Unión Soviética 1941 - 1945 (Apuesta al frente). - L .: USTED, 1961.
Zharsky A.P., Medvetsky A.G. Mejora de las comunicaciones durante la Gran Guerra Patria. Recopilación de información sobre comunicación y automatización.
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Fotos utilizadas:
citywalls.ru, ru.wikipedia.org, military.trcvr.ru, retrotexnika.ru
62 comentarios
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  1. Decimam
    Decimam 16 января 2019 08: 11 nuevo
    +4
    "El jefe del Departamento de Comunicaciones de las Fuerzas Armadas de la URSS, el Mayor General Nikolai Ivanovich Gapich, siete meses antes del comienzo de la guerra, preparó el Informe" Sobre el estado del Servicio de Comunicaciones del Ejército Rojo ", que estaba sobre la mesa del Comisario Popular de Defensa Semyon Konstantinovich Timoshenko. En particular, dijo:"
    El jefe de la Administración de Comunicación del Ejército Rojo, Nikolai Mikhailovich Sinyavsky, siete años antes del comienzo de la guerra, preparó un informe dirigido al vicecomisario de NPO M.N. Tukhachevsky. En particular, dijo:
    "Estoy informando sobre la importación de armas de comunicaciones y telemecánicas de Alemania, así como el equipo necesario para la industria elemental y de baja corriente, de modo que pueda garantizar mejor el cumplimiento de las órdenes de la Comisión de Defensa Popular.
    I. El sistema de armas de radio para el segundo plan quinquenal está diseñado sobre una nueva base técnica, que requiere, en primer lugar, además de las nuevas cualidades fundamentales de los equipos, materiales de alta calidad, tubos de radio y fuentes de alimentación.
    Todas las últimas estaciones de radio en el extranjero están hechas por fundición electrónica y tienen fuentes de energía de alta calidad. Una serie de muestras construidas con nosotros para el sistema de armas de radio para el segundo período de cinco años no se pueden reproducir en nuestra industria de radio, la producción de tubos de radio e IP es extremadamente baja, y no hay absolutamente ninguna transmisión electrónica en el país.
    Por las mismas razones, no podremos reproducir algunos tipos de estaciones alemanas que satisfagan nuestros requisitos ...
    Por lo tanto, lo considero necesario:
    1. Solicite a GLAVESPROM un conjunto completo de equipos para moldeo por inyección electrónica ...
    2. Compre equipo para la planta de Radiolamp en construcción con el fin de establecer un ciclo de producción completo para la producción de grupos electrógenos y una serie completa de brazos receptores.
    3. Para comprar el equipo necesario para llevar a la planta RADIOPRIBOR a construir su nuevo equipo telemecánico a plena capacidad.
    4. Compre el equipo necesario para que la Planta Elemental de Irkutsk desarrolle la producción de baterías y células anódicas en ella ...
    II Con el fin de reforzar los recursos para estaciones de radio y equipos especiales en el Ejército Rojo, consideraría necesario comprar una serie de pequeños lotes de las estaciones más interesantes para introducirlos en nuestra producción ... "
    Como muchas otras industrias, la URSS radioelectrónica tuvo que ser creada desde cero. En algún lugar era posible en mayor medida, en otro lugar, como en la producción de comunicaciones, en mucho menor medida.
  2. nivander
    nivander 16 января 2019 08: 54 nuevo
    +3
    La planta de Voronezh "Electrosignal" evacuada a Novosibirsk --- sigue viva y sana
  3. wooja
    wooja 16 января 2019 09: 43 nuevo
    -5
    ¿Y qué quería decir el autor ...? Las manos no alcanzaron, la incompetencia del liderazgo, Stalin no lo sabía, recortaron el presupuesto ..., algunas tonterías, 7 meses antes del comienzo de la guerra ..., un jardín de infantes estaba bajo el techo del Estado Mayor, parece que el ejército y el país fueron liderados o jugados, en el manual - pacientes de un hospital psiquiátrico o agentes extranjeros en una pasantía ...,
  4. Aristok
    Aristok 16 января 2019 10: 12 nuevo
    +6
    ¡Hace mucho tiempo que esperaba una serie similar de artículos!
    La comunicación siempre ha sido un factor clave en la conducción de las hostilidades.
    Pero, fue desde el segundo tercio del siglo XX que esto se hizo especialmente obvio.
    Los éxitos de las tropas alemanas de la primera etapa de las operaciones militares de la Gran Guerra Patria se asocian principalmente con una abrumadora superioridad en esta área.
    ¡Gracias por cubrir este tema!
    1. ccsr
      ccsr 16 января 2019 11: 48 nuevo
      +5
      Cita: aristok
      ¡Hace mucho tiempo que esperaba una serie similar de artículos!

      Sí, tales artículos elevan seriamente el estado de la revisión militar, porque uno puede ver una comprensión de los problemas del armamento, la creación de equipos militares, el equipamiento de tropas no solo como un hecho histórico, sino también como una advertencia para aquellos que actualmente participan en la planificación militar en las estructuras del Ministerio de Defensa, y lo que definitivamente encontrarán pero en la etapa actual de desarrollo.
  5. svp67
    svp67 16 января 2019 10: 38 nuevo
    +4
    Gracias El autor tocó un tema MUY importante que puede explicar parcialmente nuestra derrota en los primeros años de la guerra. Y esto es una cuestión de gestión operativa.
    Está claro que se cometieron errores muy fuertes en la planificación y no puede explicarse solo por un aumento en el tamaño de las Fuerzas Armadas. No solo no había suficientes estaciones de radio a nivel táctico y táctico operacional, sino que eran de mala calidad y por primera vez SIEMPRE tenían miedo de usarlas. Hay muchas menciones en los documentos de informes de que los comandantes y comandantes, debido al temor de que se detecte el trabajo de las estaciones de radio y se guíe el avión enemigo, ni siquiera incluirían estaciones de radio que usan oficiales de comunicaciones y comunicaciones por cable para controlar a las tropas. Mucho tuvo que romperse no solo en las estructuras militares, sino también en las mentes de las personas.
  6. guardiamarina
    guardiamarina 16 января 2019 11: 22 nuevo
    0
    A lo largo de la guerra, la planta Skipper Channel 14 de Komintern produjo estaciones de radio conectadas para el Ejército Rojo y la Armada. Se localizó y KB "Vector"
    1. Decimam
      Decimam 16 января 2019 14: 57 nuevo
      +1
      Fue evacuado a Novosibirsk en 1941.
  7. ccsr
    ccsr 16 января 2019 11: 41 nuevo
    +4
    Un excelente artículo, el autor caracteriza muy correctamente el estado de las comunicaciones en el período anterior a la guerra y las consecuencias de las acciones mal concebidas de los líderes militares para establecer la producción de medios modernos de comunicación para ese momento.
    El autor Evgeny Fedorov escribe:
    El Comisariado del Pueblo de la Industria Eléctrica (NKEP) no formaba parte de los comisarios del pueblo de defensa, lo que significa que, en primer lugar, no estaba incluido en la lista de suministros.

    Todavía no entiendo lo que aún impedía la inclusión de este Comisariado del Pueblo en la lista de defensa, aunque es obvio que NPO se beneficiaría de esto. Pero lo más interesante es que incluso en un momento posterior, el Ministerio de Ingeniería Eléctrica nunca se incluyó en los departamentos de defensa, y ellos, por decirlo suavemente, lo usaron poniendo palos en las ruedas de los clientes y jugando un doble juego.

    Decimam escribe:
    El jefe de la Administración de Comunicación del Ejército Rojo, Nikolai Mikhailovich Sinyavsky, siete años antes del comienzo de la guerra, preparó un informe dirigido al vicecomisario de NPO M.N. Tukhachevsky. En particular, dijo:

    Así que asumieron la responsabilidad real de Tukhachevsky por el pogromo que tuvo lugar al comienzo de la guerra debido a la pérdida de mando y control. Obviamente, si el comisario adjunto de armamentos realmente entendía los problemas de administrar una gran cantidad de tropas, entonces podría redistribuir los fondos asignados en interés de desarrollar la producción de instalaciones de comunicación para las ONG, pero no lo hizo. Y este error de cálculo le costó demasiado a nuestra gente, lo que los abogados de Tukhachevsky no quieren ver, representándolo como una víctima del estalinismo: merecía ser castigado mucho antes de que la guerra demostrara su culpa personal.
    1. Decimam
      Decimam 16 января 2019 13: 49 nuevo
      +3
      A pesar de la ambigüedad de la figura de Tukhachevsky, en esta situación, no hay culpa. Es posible redistribuir fondos arbitrariamente, pero si no hay una base industrial y científica, ni especialistas, el efecto será cero.
      Por ejemplo.
      Sinyavsky, Nikolai Mikhailovich - En 1929-1931 - jefe de la Dirección Técnica Militar del Ejército Rojo. En 1931-1935 - Jefe del Departamento de Comunicaciones del Ejército Rojo. En 1935-1936 - Subcomisario de Comunicaciones de la URSS. En 1936-1937, fue jefe de la 5ta Dirección Principal (industria eléctrica de baja corriente) del Comisariado Popular de Defensa de la URSS, miembro del Consejo Militar del Comisario Popular de Defensa de la URSS Desde 1937 - Segundo Comisario Adjunto de Comunicaciones de la URSS.
      Educación: cuatro clases de la escuela de la ciudad de Bryansk. A continuación, un niño en un depósito ferroviario, un estudiante de un operador de telégrafos ferroviarios, un empleado de la oficina de la estación Bryansk.
      Luego, se establecieron sobre esta poderosa base educativa para estudiar en los Cursos Académicos Militares del personal de comando superior del Ejército Rojo, que existió en 1921-1924, por lo que se creía que Sinyavsky tenía una educación SUPERIOR.
      Mencionado en el artículo Nikolai Ivanovich Gapich, graduado de la escuela ferroviaria de dos años, recibió la educación de un operador de telégrafo. Con esta educación de dos clases, estudió durante tres años en la facultad principal de la Academia Militar MV Frunze y dos años en la Academia del Estado Mayor. No estudió electrónica de radio.
      Pero estas personas, en términos modernos, son el cliente, es decir, la persona que determina qué medios de comunicación necesita el ejército, cuáles no.
      Si vamos más allá en el desarrollo de la cadena - producción - operación, la imagen no será menos deprimente. Por lo tanto, Tukhachevsky, con todo el deseo, no pudo rectificar la situación.
      1. ccsr
        ccsr 16 января 2019 20: 45 nuevo
        -1
        Cita: Decimam
        A pesar de la ambigüedad de la figura de Tukhachevsky, en esta situación, no hay culpa. Es posible redistribuir fondos arbitrariamente, pero si no hay una base industrial y científica, ni especialistas, el efecto será cero.
        Por ejemplo.

        Sin ningún ejemplo, ¿ha liderado personalmente al menos una I + D, o tal vez participó en el programa de armas, incluso en el nivel más bajo? ¿O simplemente estudió las biografías de los líderes? Por cierto, uno de los pilares del buró político soviético en general, a excepción del colegio de locomotoras, no terminó nada y, sin embargo, dejó una gran contribución a la apariencia moderna de la capital y a los asuntos de nuestro estado.
        Cita: Decimam
        Por lo tanto, Tukhachevsky, con todo el deseo, no pudo rectificar la situación.

        Podría y cómo. Fue suficiente hacer varios informes en nombre del Comisario del Pueblo al gobierno del país y lograr el Decreto del Gobierno y el Politburó sobre la asignación de fondos para la creación de una base industrial y científica para la producción de nueva tecnología de comunicaciones para las ONG, y no conducir miles de tanques ligeramente blindados, lo que suponía una gran carga no solo para la industria, sino también y el presupuesto militar.
        1. strannik1985
          strannik1985 16 января 2019 21: 25 nuevo
          -2
          Los problemas de comunicación para el verano de 1941 tienen muy poco que hacer.
          1. ccsr
            ccsr 16 января 2019 21: 37 nuevo
            +2
            Cita: strannik1985

            Los problemas de comunicación para el verano de 1941 tienen muy poco que hacer.

            Desafortunadamente, fue precisamente debido a problemas de comunicación que el comando y el control de las tropas no tuvieron tanto éxito en el nivel de formaciones y más alto en 1941. Aunque, por supuesto, debe tener en cuenta toda la gama de problemas en la nave espacial para evaluar correctamente lo que fue decisivo, se puede afirmar claramente que la conexión fue Uno de los principales.
            1. strannik1985
              strannik1985 16 января 2019 21: 56 nuevo
              -1
              KOVO, en la dirección del ataque principal de GA South 124th SD y 2nd SD contra 4 PD, 10-11 mil personas en un frente amplio contra 64 mil personas. Las reservas del 5º Ejército-2 MK y la Brigada de PTO no se movilizan. El segundo escalón de KOVO se encuentra a 250-400 km de la frontera, no movilizado. La comunicación en tales casos es la décima cosa.
              1. ccsr
                ccsr 17 января 2019 12: 04 nuevo
                0
                Cita: strannik1985
                La comunicación en tales casos es la décima cosa.

                Bueno, ¿por qué entonces Grigoriev recibió un disparo y Boldin, que abandonó el cerco, no resultó herido?
                Detenido el 4 de julio de 1941. La orden del Comisario Popular de Defensa de la URSS I.V. Stalin de fecha 28 de julio decía:
                ... b) el ex jefe de comunicaciones del Frente Occidental AT Grigoriev, que tuvo la oportunidad de establecer una comunicación ininterrumpida de la sede central del frente con las unidades y formaciones activas, mostró alarmismo e inacción criminal, no usó comunicación por radio, como resultado de lo cual, desde los primeros días de hostilidades, se interrumpió el comando y el control...
                1. strannik1985
                  strannik1985 18 января 2019 06: 23 nuevo
                  0
                  En el período del 22 al 30 de junio, la sede del Frente Occidental recibió 38 informes de combate de los ejércitos de campo de los ejércitos, las administraciones del cuerpo de fusileros y la sede de la guarnición de la ciudad de Borisov, la sede de la ZF envió 21 tropas, 1 directiva privada, 1 orden de combate privado del comandante del frente, 5 órdenes, 12 operativos, 7 informes de inteligencia del cuartel general del frente, 4 directivas del Consejo Militar del frente. No puedo juzgar, pero no parece una pérdida de comunicación.
        2. Decimam
          Decimam 16 января 2019 21: 54 nuevo
          +2
          No traté con programas de armas, pero logré I + D, y ninguno. El puesto obligado.
          Por cierto, como resultado de uno de los estudios de I + D, se descubrió que, lejos de los eventos, muchos se ven a sí mismos como un estratega.
          1. ccsr
            ccsr 17 января 2019 11: 53 nuevo
            -1
            Cita: Decimam
            Por cierto, como resultado de uno de los estudios de I + D, se descubrió que, lejos de los eventos, muchos se ven a sí mismos como un estratega.

            Entiendo su nivel de I + D: aparentemente no fue más allá del informe y los prototipos (esto está en duda), ya que gastaron dinero en esos temas. ¿Se adoptó su hardware?
            1. Decimam
              Decimam 17 января 2019 13: 54 nuevo
              +2
              Veo tu tamaño de ambición, incluso perturba tu vista.
              Lee mi comentario cuidadosamente: "No traté con programas de armas"
              Sin embargo, la I + D también se lleva a cabo en la "esfera civil". Y nuestro "hierro" fue "tomado en" armas "y utilizado con éxito.
              1. ccsr
                ccsr 17 января 2019 14: 08 nuevo
                0
                Cita: Decimam
                Lea atentamente mi comentario: "No me ocupé de los programas de armas"

                Entonces, ¿cómo puede juzgar objetivamente las actividades de Tukhachevsky como vicecomisario adjunto de armamento? De las palabras de otras personas, y no más ...
                1. Decimam
                  Decimam 17 января 2019 15: 01 nuevo
                  +2
                  Algo está mal con tu lógica, ¿no? Usted mismo juzga categóricamente las actividades de Tukhachevsky, además, en su opinión, objetivamente, y luego se le pregunta al oponente cómo puede juzgar objetivamente a Tukhachevsky. ¿No te parece una locura?
                  ¿O personalmente tuvo la oportunidad de evaluar sus actividades? Además, la I + D, incluso en el ámbito militar, al menos en el ámbito civil, se lleva a cabo según los mismos cánones. Por lo tanto, en un grado u otro, el curso de este proceso y los problemas de este proceso me son familiares. ¿Y en qué campo de investigación y desarrollo hiciste?
                  1. ccsr
                    ccsr 17 января 2019 20: 07 nuevo
                    0
                    Cita: Decimam
                    Usted juzga perentoriamente las actividades de Tukhachevsky,

                    Puedo compararlo con actividades, como Sitnov, así que créanme que hay algo para comparar. Pero este no es el punto, sino el hecho de que nuestra gente pagó mucha sangre por la incompetencia de Tukhachevsky, y este es el mejor criterio para sus cualidades profesionales.
                    Cita: Decimam
                    Además, la I + D, incluso en el ámbito militar, al menos en el ámbito civil, se lleva a cabo según los mismos cánones.

                    Sé muy bien cómo la I + D en papel difiere de las que tienen producción y adopción en serie, por lo que me resulta fácil comprender el nivel de quienes hicieron esto en la época soviética.
                    Cita: Decimam
                    ¿Y en qué campo de investigación y desarrollo hiciste?

                    MPSS, MEP, METP: si te dice algo.
                    1. Decimam
                      Decimam 17 января 2019 20: 26 nuevo
                      +1
                      Esto me habla de los antiguos ministerios sindicales.
                      En cuanto a la I + D en papel, esto no es para mí. Trabajo minero
                      1. ccsr
                        ccsr 17 января 2019 21: 02 nuevo
                        0
                        Cita: Decimam
                        Trabajo minero

                        ¿Y éste también?
                        Como resultado de uno de los estudios de I + D, se descubrió que, lejos de los eventos, muchos se ven a sí mismos como estrategas.

                        ¿Cuál es su novedad si esta conclusión se hizo hace muchos siglos? Shalturali: recibimos el dinero y entregamos el informe de Lima al cliente ...

                        Cita: Decimam
                        Esto me habla de los antiguos ministerios sindicales.

                        Fue un momento muy interesante, y me alegro de haber tenido que hacerlo en ese momento.
                      2. Decimam
                        Decimam 17 января 2019 21: 35 nuevo
                        +1
                        "¿Cuál es su novedad si esta conclusión se hizo hace muchos siglos?"
                        ¿Y dónde hablé sobre términos y autoría? ¿O crees que hace muchos siglos la gente no hacía I + D?
                        Y con el tiempo, estoy completamente de acuerdo contigo. Y el tiempo era interesante, y el asunto era interesante.
      2. Avior
        Avior 17 января 2019 01: 54 nuevo
        +2
        vendrán sobre ti.
        Tukhachevsky fue arrestado cinco años antes de la guerra, mientras que la industria electrónica simplemente no existía, de lo cual fue informado dos años antes de su arresto.
        Voroshilov, quien fue el comisario de defensa del pueblo desde 1934, ¿no tiene quejas?
        1. ccsr
          ccsr 17 января 2019 12: 00 nuevo
          0
          Cita: avior
          Tukhachevsky fue arrestado cinco años antes de la guerra,

          Cuatro años antes de la Guerra Patriótica, y dos años antes de la finlandesa, donde sus fallos estratégicos en el campo de los armamentos ya habían estallado.
          Cita: avior
          entonces la industria electrónica como tal simplemente no existía todavía,

          Aparentemente, Tukhachevsky y sobre el detector de rayos Popov y sobre el aparato Bell no escucharon nada, resulta ...
          Cita: avior
          Voroshilov, quien fue el comisario de defensa del pueblo desde 1934, ¿no tiene quejas?

          En cuanto a la cabeza de Tukhachevsky, no, porque Tukhachevsky
          En 1931 fue nombrado jefe de armamentos del Ejército Rojo, entonces diputado. Presidente del Consejo Militar Revolucionario de la URSS diputado Comisario de Asuntos Militares y Navales (del 15.03.1934 - Comisario de Defensa).

          Aquellos. Como parte del Comisariado de Defensa del Pueblo, él era personalmente responsable de todas las armas del Ejército Rojo y estaba obligado a proporcionar tipos prometedores de armas y equipos militares, de acuerdo con el puesto que ocupaba.
          1. Avior
            Avior 17 января 2019 12: 05 nuevo
            +1
            Cuatro años antes del patriota

            en 1936 Tukhachevsky fue arrestado.
            El finlandés no tiene nada que ver con eso.
            También se produjo el detector de rayos de Popov, y las tormentas eléctricas fueron barridas.
            y no había industria electrónica.
            ¿Se suponía que Tukhachevsky también la crearía? anuncia la lista completa, por favor ...
            era responsable de todas las armas del Ejército Rojo y estaba obligado a prever tipos prometedores de armas

            y Voroshilov, para controlar.
            Y qué ? Durante cinco años, Tukhachevsky no creó todo del 31 al 36, pero ¿por qué no se extendieron durante los siguientes cinco años?
            Tukhachevsky otra vez la culpa?
            así que derríbalo sobre él, entonces los problemas actuales de la Armada .....
            1. ccsr
              ccsr 17 января 2019 14: 03 nuevo
              0
              Cita: avior
              El finlandés no tiene nada que ver con eso.

              Hay un informe muy interesante sobre la comunicación en finlandés: puede encontrarlo en la red, y gran parte de él queda claro.
              Cita: avior
              También se produjo el detector de rayos de Popov, y las tormentas eléctricas fueron barridas.

              En el siglo XIX, Popov hizo su descubrimiento, y las primeras estaciones de radio militares ya se usaron en la Guerra Ruso-Japonesa, por lo que Tukhachevsky no sería malo para conocer la esencia de este descubrimiento al tomar esa posición.
              Cita: avior
              ¿Se suponía que Tukhachevsky también la crearía?

              No, tuvo que lograr una redistribución de los fondos del presupuesto para financiar la nueva producción de equipos de comunicaciones.
              Cita: avior
              y Voroshilov, para controlar.
              y que?

              En realidad, Tukhachevsky no necesita ser controlado: su puesto en el NPO ya es el más importante en la estructura militar, por lo que es personalmente responsable de todas las armas y equipos.
              1. Avior
                Avior 17 января 2019 15: 32 nuevo
                0
                ¿Cómo puede lograrlo? Si no hay nadie a quien ordenar, no hay industria electrónica.
                tuvo que crear industria?
                1. ccsr
                  ccsr 17 января 2019 20: 13 nuevo
                  0
                  Cita: avior
                  ¿Cómo puede lograrlo? Si no hay nadie a quien ordenar, no hay industria electrónica.
                  tuvo que crear industria?

                  Debía lograr el Decreto del Gobierno sobre la asignación de fondos para la construcción de nuevas fábricas para la producción de comunicaciones a través de la redistribución de fondos entre los comisarios del pueblo. Todo esto es de su competencia: simplemente no tiene que lidiar con la proyección, como las armas de dinamo y sus municiones, que sufrió este soñador, que soñaba con 100 mil tanques para el Ejército Rojo.
                  1. Avior
                    Avior 17 января 2019 23: 50 nuevo
                    0
                    Nitsche a ti mismo.
                    pero ¿no te parece que este no es su nivel: la solución de tales problemas, la creación de drogadictos enteros desde cero?
                    fue reprendido correctamente por un cañón reactivo con dinamo, por supuesto, por otro lado, la URSS no solo no pudo crear lanzadores de granadas antitanque de mano, sino que ni siquiera pudo usar los prefabricados que se ofrecieron bajo Lend-Lease. Quién sabe cómo hubiera sido si Kurchevsky hubiera cambiado la tarea y no le hubieran disparado.
                    Con el MLRS, fue a través de los esfuerzos de Tukhachevsky que se creó el Instituto Jet, que proporcionó al ejército Katyushas en el mismo momento en que sus creadores fueron fusilados y dispersados ​​en los campos.
                    y si no fuera por la guerra al borde, sería más que probable que Korolev fuera tras Langemak.
                    y después de la dispersión de la intuición, Katyusha no pudo ser recordada; después de la guerra, el MLRS tuvo que ser copiado de Occidente.
                    Tukhachevsky no es ni un rey ni un dios ni una mujer Wang, para prever todo.
                    necesitaba investigación para evaluar la necesidad y las capacidades de un arma u otra, pero no entendió esto en la parte superior.
                    Pero hizo tanques no 100 mil, sino mucho menos, aunque más que toda Europa combinada y los estados, además, no podían usarlos al comienzo de la guerra.
                    1. ccsr
                      ccsr 18 января 2019 12: 02 nuevo
                      0
                      Cita: avior

                      Nitsche a ti mismo.
                      pero ¿no te parece que este no es su nivel: la solución de tales problemas, la creación de drogadictos enteros desde cero?

                      No era necesario crear comisarías populares: fue suficiente para expandir la base de producción de algunos comandantes, asignando fondos para esto al reducir los pedidos de los mismos vehículos blindados ligeros.
                      Y ese era su deber directo.

                      Cita: avior
                      Después de la guerra, el MLRS tuvo que ser copiado de Occidente.

                      Por alguna razón, pensé que teníamos nuestra propia escuela en estas armas. ¿Es interesante que hayamos estafado a los alemanes o aliados en los sistemas MLRS?
                      Cita: avior
                      Pero hizo tanques no 100 mil, pero mucho menos

                      Primero propuso hacer 100 mil, pero cuando fue ridiculizado por proyectar, comenzó a soñar con unos 50 mil, lo que también era insoportable para nuestra economía. Al menos escriben sobre esto en sus memorias, refiriéndose a sus informes.
                      Cita: avior
                      Tukhachevsky no es ni un rey ni un dios ni una mujer Wang, para prever todo.
                      necesitaba investigación

                      ¿Y por qué, entonces, se crearon institutos de investigación militar o comités (comisiones) científicos y técnicos durante las fuerzas armadas? Se suponía que Tukhachevsky debía escuchar la opinión de los expertos y no imponer su visión del futuro del equipo militar. Por desgracia, la vanidad jugó una broma cruel con él, por la que pagó.
                    2. Avior
                      Avior 18 января 2019 12: 16 nuevo
                      0
                      Las adicciones no tuvieron que ser creadas

                      leer arriba crear, ya que simplemente no había fábricas necesarias a las que se pudiera transferir dinero para la producción.
                      Por alguna razón, pensé que teníamos nuestra propia escuela en estas armas.

                      Era. Antes de que el Instituto Jet creado por Tukhachevsky se dispersara en dos etapas, al principio trasplantaron y dispararon a los empleados clave, y luego lo cerraron por inutilidad.
                      Eche un vistazo más de cerca a los aliados de lanzamiento y nuestros Katyushas y compárelos con los de la posguerra.
                      Al instituto reactivo no se le permitió detener el trabajo en vuelo para garantizar la precisión y no lo hizo.
                      Propuso primero hacer 100 mil

                      sugirió.
                      Pero incluso lo que hizo fue suficiente para aprovechar esto y no pudo. Y el papel más importante de los tanques en la Segunda Guerra Mundial es innegable.
                      ¿Y por qué entonces se crearon los institutos de investigación militar?

                      El los creo. Jet Institute, por ejemplo.
                      Y en cuanto a la vanidad, no están tan engreídos en el ejército como los mariscales y no se abren camino.
                      Realmente hizo algo por el ejército, a diferencia de Voroshilov, por ejemplo, que estaba recluido solo por lealtad personal a Stalin.
                    3. ccsr
                      ccsr 18 января 2019 12: 47 nuevo
                      0
                      Cita: avior
                      crear, ya que simplemente no había fábricas necesarias a las que se pudiera transferir dinero para la producción.

                      Pero en los años treinta, compramos fábricas y líneas para la producción de equipos en el extranjero: ¿qué impedía la asignación de parte del dinero para la compra de esas instalaciones de comunicaciones que no eran suficientes ni siquiera para el ejército?
                      Cita: avior
                      Realmente hizo algo por el ejército, a diferencia de Voroshilov, por ejemplo, que estaba recluido solo por lealtad personal a Stalin.

                      Esta pregunta es controvertida y depende principalmente de cómo interpretar la historia. Voroshilov no era comisario adjunto de armamento, por lo que no debe depender de los errores de Tukhachevsky.
  • John22
    John22 16 января 2019 13: 35 nuevo
    +1
    Esta situación con los medios de comunicación en el Ejército Rojo antes de la guerra muestra que el liderazgo del Ejército Rojo y el estado, Stalin, no entendía la importancia de las comunicaciones por radio en una guerra moderna. Hicieron mucho hierro y pensaron que las banderas y las alas batientes podrían liderar las acciones de tanques y aviones en la batalla. Y la infantería costará mensajeros y señales con bobinas de alambre. Ingenuidad ciega.
  • ser56
    ser56 16 января 2019 14: 45 nuevo
    +1
    Artículo informativo ... Y también es extraño que la estación de radio RAT no esté instalada en un vehículo blindado ...
  • bubalik
    bubalik 16 января 2019 14: 58 nuevo
    0
    La seguridad promedio del ejército y la marina para los tipos más importantes de equipos y activos de comunicaciones como porcentaje de las boletas de calificaciones estatales en 1 de junio 1941 fue:

    Estaciones de radio de la red GSh KA (PAT) - 39 percent;
    Estaciones de radio de primera línea (RAF, II-AK, 2A, 3А) - 46 por ciento;
    Conjuntos de radio - 60 por ciento;
    Unidades de carga - 45 por ciento;
    Dispositivos telegráficos Bodo - 69 por ciento;
    Dispositivos telegráficos CT-35 - 35 por ciento;
    Conmutadores telefónicos - 76 por ciento;
    Inductor de teléfonos - 37 por ciento;
    Cable telefónico - 30 por ciento.

    Especialmente agudo fue el problema con las estaciones de radio PAT. En 1941 y 1942, la sede central tenía solo una estación de radio cada una,


    ,,, el suministro promedio del Ejército Rojo con estaciones de radio de la RAF era 46 por ciento, mientras que el distrito militar de Leningrado se les proporcionó solo en 30 por ciento, Western Special - en 27 por ciento, Kiev Special - en 30 por ciento, Odessa - en 39 por ciento. Si la provisión promedio de telégrafos CT-35 estaba en el porcentaje de 35 del ejército, entonces por distritos: LVO - 27 porcentaje., PribOVO - 33 porcentaje., ZOVOVO - 28 porcentaje., KOVO - 30 porcentaje, ADVO - 30 porcentaje

    A partir del 22 de junio, 1941, en todos los almacenes de las tropas de comunicaciones había:

    Estaciones de radio PAT - 2;
    Estaciones de radio RAF - 19;
    Receptores de radio - 73;
    Unidades de carga - 282;
    Conmutadores telefónicos - 5 (34) 4.


    ,,, una contribución significativa de los suministros de préstamo-arrendamiento:
    Las estaciones de radio 45 712 fueron enviadas a la Unión Soviética a lo largo de varias rutas.

    http://history.milportal.ru/2017/06/vklad-lend-liza-v-obespechenie-krasnoj-armii-sredstvami-radiosvyazi-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny/
    1. Ivan Tartugay
      Ivan Tartugay 17 января 2019 11: 56 nuevo
      0
      Cita: bubalik
      A partir del 22 de junio, 1941, en todos los almacenes de las tropas de comunicaciones había:
      Estaciones de radio RAT - 2;

      Desde el 22 de junio de 1941 hasta el 31 de diciembre de 1941, durante los seis meses de hostilidades, las tropas se perdieron irremediablemente 19 estaciones de radio RAT. Las pérdidas son enormes para el PAT, que se utilizó en el enlace de comunicaciones general frontal. A modo de comparación, del 01 de enero de 1942 al 9 de mayo de 1945, es decir. Casi tres años y medio después, se perdieron otras 13 estaciones de radio RAT.
      Cabe señalar que en 1941 la industria no produjo estaciones de radio RAT y, naturalmente, no las lanzó a las tropas. Hubo una evacuación de los fabricantes.
      Aquellos. En las tropas el 22 de junio de 1941 había no menos de 19 estaciones de radio RAT. Para el frente, para garantizar una comunicación ininterrumpida entre la sede central y el personal en general, era suficiente tener dos estaciones de radio RAT, una principal y la segunda de respaldo, en caso de falla de la principal. Por supuesto, los comandantes frontales solicitaron más estaciones de radio RAT para tener centros de comunicación adicionales con un centro a lo largo de la línea del frente.
      Quizás en los almacenes de las tropas de comunicaciones el 22 de junio de 1941 solo había dos estaciones de radio RAT, pero en las tropas en la mañana del 22 de junio de 1941 las estaciones de radio RAT fueron suficientes para garantizar una comunicación estable e ininterrumpida con el Estado Mayor, con el centro. ZAPOVO (frente occidental) tenía un PAT incluso con un dispositivo de impresión y, por supuesto, el personal general.
  • Glory1974
    Glory1974 16 января 2019 15: 01 nuevo
    +1
    Por supuesto, todo es correcto acerca de la conexión. Y gente poco educada, y la industria fue construida desde cero, y no había suficientes recursos.
    Y nadie se preguntó por qué, hasta hoy, nos estamos quedando atrás en materia de comunicación. Tropas con 1994 y 2 generaciones de comunicaciones, estaciones de radio de tubo, fueron a Chechenia en 3, y los militantes en Goragorsky golpearon un centro de comunicaciones equipado con modernos equipos de comunicaciones importados, como el cielo y la tierra, la diferencia era. Con el fin de mejorar de alguna manera la comunicación, compró con urgencia estaciones de radio japonesas. ¡Y este es el fin del siglo 20!
  • Glory1974
    Glory1974 16 января 2019 15: 06 nuevo
    +3
    Las comunicaciones digitales todavía no se utilizan en todas partes del ejército. Pero las primeras muestras se pusieron en servicio en el año 1978. Y todavía estamos corriendo detrás de amigos probables y no podemos ponernos al día. Parece que las personas ya están educadas, pero aún no pueden decir qué medios de comunicación necesitamos.
    Uno de los oficiales de alto rango de la Dirección General de Comunicaciones del Personal de 2011 preguntó: "¿Has visto la película Avatar? ¿Cuáles son los sistemas de control, los hologramas, los guiados a mano, etc. Necesitamos lo mismo?" Intercambiamos miradas con nuestros compañeros, pero no nos pusimos los dedos en la cabeza, después de todo lo que estábamos en las filas.
  • bubalik
    bubalik 16 января 2019 15: 32 nuevo
    0
    ,,, y correo de paloma toda la guerra fue utilizada.
  • Cetron
    Cetron 16 января 2019 17: 39 nuevo
    +2
    Soy casi un militar de señales, pero en la época soviética usaba radios VHF portátiles: era un horror silencioso. La calidad de la señal es repugnante, no se tomaron en línea de visión directa, las baterías se asentaron al instante. Pero fuerte, pesado, es bueno martillar clavos. Después del colapso de la URSS, Kenwoods recibió euforia que no describiré.
    Y para información: mi abuela tenía un receptor Vefov de los años 30, con lámparas, alimentadas por baterías (no había electricidad en el pueblo de Latgale en tiempos pre-soviéticos), DV, NE, HF. Recepción segura, la claridad del sonido es asombrosa. Desafortunadamente, casi no hay transmisiones en estas frecuencias ahora, todas FM. Se trata del nivel de ingeniería de radio en la URSS y en Occidente, que era Letonia en ese momento.
  • Astra salvaje
    Astra salvaje 16 января 2019 22: 46 nuevo
    +1
    "Pequeñas plantas de radio 2 (Moscú) y 2 (Aleksandrov)" En 1988 íbamos a comprar un televisor a color y la elección fue: "Iveria", "Horizon" y "VELS Record", un amigo de su amigo lo recomendó: "una empresa de defensa, existe desde 1940". "Aró como un tractor Kirovets", pero algunos conocidos no hablaron del vocabulario estándar sobre Iveria
    1. Avior
      Avior 17 января 2019 02: 28 nuevo
      +1
      Creo que tuviste suerte.
      Los televisores en la URSS en los años 80 se produjeron unificados, es decir, se veían diferentes desde el exterior, pero igual dentro.
      Fueron series exitosas y no muy.
      Las empresas militares producían artículos para el hogar, por regla general, en talleres completamente diferentes y, de hecho, a veces en otra fábrica.
      E Iveria no fue tomada correctamente.
      En Tbilisi, Rubin, Moscú, entregó equipos obsoletos y rápidamente instaló una fábrica en el garaje.
  • Vic111
    Vic111 17 января 2019 00: 40 nuevo
    0
    Cita: glory1974
    Y nadie se preguntó por qué hasta hoy nos estamos quedando atrás en las comunicaciones.

    Sí, porque había un mariscal de las fuerzas de comunicación de Belov, casi un académico. Leonov con Psurtsev y Peresypkin desarrolló, logró la aprobación e implementó la conexión de las Fuerzas Armadas de la URSS desde finales de los años 50, y todo esto funcionó hasta principios de los 90. ¿Qué hizo Belov, además del desarrollo posterior de ASUV, cuyas bases fueron establecidas por Leonov A.I. a mediados de los 60?
    Aquí en estas ruinas y busque el retraso. Cuando los muchachos en el 86 arrastraron un fax de los Estados Unidos para el NCLW, que se colocó en un estuche, podría compararse fácilmente con el nuestro. Dos paquetes de 60 kg cada uno ...
    No golpear al paciente ..... triste
    1. ccsr
      ccsr 17 января 2019 12: 14 nuevo
      +1
      Cita: Vic111
      Aquí en estas ruinas y busque el retraso.

      Esto no es del todo cierto, porque esa actitud hacia las comunicaciones se ha desarrollado en la mente de los comandantes, por lo que no se han asignado fondos para las comunicaciones para que podamos ponernos al día con los países avanzados en la creación de nuevas generaciones de equipos de comunicaciones militares. Entonces, el punto no está en Belovo, sino en la visión general del mundo de aquellos que formaron los programas de armamento, y donde se creía que era mejor tener tanques adicionales que equipos de comunicaciones de alta calidad para un número menor de ellos.
  • Avior
    Avior 17 января 2019 02: 08 nuevo
    +1
    ¿Qué hay antes de la guerra?
    Serví a fines de los 80, utilizamos R-104 portátiles de posguerra, y el R-105M era un poco más nuevo en lámparas de barra.
    con el R-104 era como en Yeralash con una maleta de baterías.
  • Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 17 января 2019 05: 54 nuevo
    0
    Cita del artículo:
    "... pero el verdadero desastre ocurrió con el estallido de la guerra. En los primeros meses, una gran parte de la flota de comunicaciones militares se perdió irremediablemente, y la preparación para la movilización de las empresas, como se las llamaba entonces, de la "industria de baja corriente" era insuficiente.

    El despliegue de depósitos de armas militares, desarrollado por el Estado Mayor del Ejército Rojo liderado por el general del ejército Meretskov y luego por Zhukov, también afectó la escasa provisión de equipos de comunicaciones para las tropas, lo que permitió a los alemanes capturarlos en los primeros días u horas de la guerra. Como resultado, grandes reservas de comunicaciones, a saber estaciones de radio militares, teléfonos, piezas de radio, cables telefónicos, cables cayeron irremediablemente en manos de los alemanes. Algunos de los almacenes fueron destruidos por las tropas soviéticas en retirada. El apoyo material y técnico de las tropas con comunicaciones fue seriamente violado. Y como resultado, la falta de comunicación con las tropas y la falta de comando y control.
    Sobre esto Gapich en su artículo para VIZH escribió:
    El hecho es que la mayor parte del nuevo equipo de comunicaciones recibido antes de la guerra, naturalmente, se destacó en los distritos militares fronterizos y puesto en almacenes para que Durante el período de movilización, las unidades y los compuestos podrían equiparse en cantidades suficientes con una parte material de comunicación de alta calidad. Los distritos militares internos tenían un porcentaje muy bajo de comunicaciones. Pero en vista del hecho de que la movilización, la concentración y el despliegue planeados en los distritos fronterizos se vieron frustrados por la invasión del ejército enemigo, La propiedad de la reserva de movilización, y en parte y el stock inviolable de suministros, se perdieron principalmente en los almacenes de los distritos y unidades militares..
  • Vic111
    Vic111 17 января 2019 21: 52 nuevo
    +1
    Cita: ccsr
    Esto no es del todo cierto, porque esa actitud hacia las comunicaciones se ha desarrollado en la mente de los comandantes, por lo que no se han asignado fondos para las comunicaciones para que podamos ponernos al día con los países avanzados en la creación de nuevas generaciones de equipos de comunicaciones militares. Entonces, el punto no está en Belovo, sino en la cosmovisión general de aquellos que formaron los programas de armamento,

    ¡Oh no! Dinero asignado y suficiente. No había una solución competente para la ideología de la ZAS: enlace táctico y operativo-táctico. Esta es una cuestión de señalistas. No hubo una decisión estratégica competente del sistema de comunicación de la aeronave. Justo cuando la pobreza y las direcciones se hicieron cargo después de la guerra, fue solo a fines de los años 80 cuando pensaron en la red. Todas las fuerzas lanzaron el paso de señales del Banco Central, el exclusivo sistema ASUV y la conexión se hundió. Los especialistas competentes normales comenzaron a llegar al departamento de pedidos del NSVS a mediados de los años 80. Y tomó otros 10 años para sacudir este pantano. Y luego no había dinero.
    Aquí hay un ejemplo de los años 80: preguntamos a los especialistas de fábrica: "Pero en ... ¿en 4 máquinas pusieron el equipo? ¿Fue posible en 2?" Respuesta: "El cliente dijo a las 4 ..."
    En nuestro país, el pescado sale de mi cabeza ...
    1. ccsr
      ccsr 18 января 2019 12: 22 nuevo
      0
      Cita: Vic111
      ¡Oh no! Dinero asignado y suficiente.

      ¿Y dónde, entonces, se construyen las nuevas plantas de ingeniería de radio en vísperas de la guerra? ¿Dónde están las fábricas para la producción de componentes de radio, si nos viéramos obligados incluso a comprar tubos de radio importados incluso para el Norte? Ni siquiera estoy hablando de productos de cable: no había una sola troncal de cable para la comunicación a larga distancia en la URSS en vísperas de la guerra, incluso había líneas aéreas de NKS entre Moscú y Leningrado. ¿De qué adecuación financiera podemos hablar entonces?
      Cita: Vic111
      No hubo una decisión estratégica competente del sistema de comunicación de la aeronave.

      Esto no está en discusión. Pero cuando miro los 4,5 tanques ligeros de la nave espacial, que están en servicio con la guerra, y que fueron penetrados por el cartucho alemán de calibre convencional que perfora la armadura del rifle, tengo una pregunta lógica: cómo sucedió y si éramos pobres.
      Cita: Vic111
      Aquí hay un ejemplo de los 80:

      Sé lo que sucedió en esos días y lo que sucedió después, pero en mi opinión, en muchos aspectos es culpa de los propios clientes, ya que no podían defender sus intereses. No estoy hablando de abusos que llegan a los aterrizajes, y fue así.
  • Vic111
    Vic111 18 января 2019 14: 35 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    ¿Y dónde, entonces, se construyen las nuevas plantas de ingeniería de radio en vísperas de la guerra?

    Si hablamos de Belov, ¿qué tiene que ver el tiempo antes de la guerra?
    ¿Cuántos años de comunicación por radio hubo antes de la guerra? ¿Cuándo se creó el equipo de comunicación multicanal, para qué cables troncales potentes se necesitaban?
    ¿Quién hizo de Rusia un mendigo? ¿Vale la pena recordar que casi toda nuestra industria fue comprada en el extranjero? Puedo decir que los cables subterráneos de Simmens de principios del siglo XX todavía mienten.
    La ideología de las comunicaciones militares era completamente diferente. Los ingenieros del Estado Mayor del Estado Mayor reunieron potentes transmisores ellos mismos.
    Nos divierte ahora que todos estaban absolutamente seguros sobre el FDP ...
    1. ccsr
      ccsr 18 января 2019 21: 35 nuevo
      0
      Cita: Vic111
      Si hablamos de Belov, ¿qué tiene que ver el tiempo antes de la guerra?

      La pregunta era sobre el estado anterior a la guerra en el equipamiento de la tecnología de comunicaciones y la responsabilidad personal de los responsables de los problemas de armas en el Ejército Rojo. Aparentemente, el hilo de la conversación se hizo a un lado.
      Cita: Vic111
      ¿Quién hizo de Rusia un mendigo?

      Esta es una pregunta retórica, y no tiene nada que ver con el estado de las fuerzas de comunicación antes de la guerra.

      Cita: Vic111
      Los ingenieros del Estado Mayor del Estado Mayor ensamblaron potentes transmisores ellos mismos.

      Lo más probable es que realizaran la instalación y la puesta en marcha, pero el equipo de radio en sí mismo fue fabricado en fábrica, por alguna razón, estoy seguro de esto.
      Pero este ni siquiera es el punto, sino el hecho de que nuestros comandantes también creían en su invencibilidad y decidieron que los problemas de comunicación serían secundarios en su guerra victoriosa contra cualquier enemigo. Esto es lo que la historia no les perdonará ...
  • Vic111
    Vic111 19 января 2019 00: 11 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Lo más probable es que hayan realizado la instalación y la puesta en marcha.

    Un colega, pocas personas saben sobre esto, así que citaré: "Mucho se hizo en la planta directamente por manos de los empleados. En el centro de transmisión de radio, por ejemplo, durante los primeros dos años de la guerra, ingenieros y técnicos N.A. Tsarev, V.G. Matveev, B.I. .Osetrov, V.E. Esikov, M.I. Strakhov, A.V. Zhirnov y otros montaron 12 transmisores de onda corta con una potencia de 1-1,5 kilovatios de acuerdo con los esquemas de sus partes dispares desarrolladas por ellos, y también fabricaron 25 excitadores especiales para transmisores de radio ". ("US GSh" S.I. Karpov, V.P. Konev, A.S. Soloviev, p. 101). El país debe conocer a sus héroes.
    En 1941, 11 MP, RAF y RAT estaban en servicio en el MPAP, pero el Estado Mayor del Estado Mayor siempre tenía tareas específicas, el poder de estas estaciones no era suficiente.
    Tuve la oportunidad de contemplar en nuestro tiempo (80) los ejercicios de comandos y otro personal al mando en ejercicios y en grupos operativos: pocas personas pueden evaluar la situación, responder a las tropas introductorias y liderar (especialmente el grupo del ejército).
    1. ccsr
      ccsr 19 января 2019 11: 48 nuevo
      0
      Cita: Vic111
      y otros montaron 12 transmisores de onda corta con una potencia de 1-1,5 kilovatios de acuerdo con los esquemas de sus partes dispares desarrolladas por ellos,

      Lo más probable es que desarrollaron circuitos transmisores en el Instituto de Investigación Científica de Comunicaciones de NCO, y no en el centro de comunicaciones. Bueno, es dudoso que todas las escasas partes necesarias para los transmisores puedan asignarse al centro de comunicación, y no a la producción o a un instituto de investigación, sin los informes correspondientes. Aunque admito que entonces podrían haberlo hecho, pero de alguna manera no encaja con la escasez general de los mismos tubos de radio, incluso para la producción de transmisores en serie. ¿Has visto muchos ejemplos para que, para el trabajo a tiempo parcial en las unidades, den lo que se debe pedir a través de las estructuras de suministro con un año de anticipación? Por lo tanto, siempre leo cuidadosamente las memorias, ajustadas a la memoria de los autores.
      Cita: Vic111
      Tuve la oportunidad de contemplar en nuestro tiempo (80) en los ejercicios y en grupos operativos el trabajo de los comandantes de división y otro personal de comando

      No observé los Comdivs: la sede del grupo fue suficiente para tener una idea de cómo piensan los generales. No ha cambiado mucho con lo que tenía antes de la guerra, y esto es muy triste.
  • Vic111
    Vic111 19 января 2019 14: 18 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    Lo más probable es que desarrollaron circuitos transmisores en el Instituto de Investigación Científica de Comunicaciones de NCO, y no en el centro de comunicaciones. Bueno, es dudoso ...

    Disiparé tus dudas: en el Estado Mayor del Estado Mayor, no todo es como los seres humanos. Lo que fue utilizado por los señalistas prácticamente no era aplicable en el campo DC Y no quedaba tiempo para esperar un "milagro" de la industria o del 16º Instituto Central de Investigación de Investigación Científica. Los ingenieros eran exclusivos, de ser necesario, de las fábricas recibían todo lo que necesitaban.
    Hoy en día, un equipo por año ha hecho lo que las "luminarias de la ciencia" dieron a luz durante unos 5 años.
    El equipo estacionario es peculiar: me quedé boquiabierto cuando entré en la sala de la lámpara de la etapa de salida del transmisor. No soy un operador de radio, estoy muy lejos.
    Con respecto a las memorias, todo se verificó de acuerdo con los archivos del Estado Mayor del Estado Mayor. Escuadrón A.S. Soloviev de tenientes en el Estado Mayor del Estado Mayor, de hecho, el primer TLG ZASovets.
    1. ccsr
      ccsr 19 января 2019 19: 43 nuevo
      0
      Cita: Vic111
      Los ingenieros eran exclusivos, de ser necesario, de las fábricas recibían todo lo que necesitaban.

      No tengo dudas sobre los ingenieros: varios de mis compañeros de clase pasaron por este nodo y por el 16 Instituto Central de Investigación Científica de Ingeniería. Pero sobre obtener la base de elementos de las fábricas, tengo grandes dudas: la industria siempre realiza envíos de acuerdo con los planes, y para superar el plan, no solo se necesitan finanzas, sino también buenas relaciones con la industria. Sin embargo, no voy a negar los recuerdos de los veteranos, pero a veces los autores no describen con precisión los eventos debido a las propiedades de la memoria. Por cierto, uno de los productos que se hizo en una de las estructuras del Estado Mayor, 16 expertos de TsNIIS casi lo anunciaron como propio, porque les gustó mucho, y tal vez en las memorias de quienes trabajaron en el instituto en los años 80, habrá un enlace que BSP -1 este es su desarrollo. Por eso siempre tengo cuidado con las memorias.
      1. Ua3qhp
        Ua3qhp 23 archivo 2019 18: 53 nuevo
        0
        Las estaciones cuentan con repuestos y, sobre la base de esto, es posible fabricar nuevos transmisores, sobre todo porque los escasos son tubos de radio (o tubos de vacío), el resto se puede tapar en la "rodilla".
        1. ccsr
          ccsr 23 archivo 2019 19: 23 nuevo
          +1
          Cita: Ua3qhp
          Las estaciones tienen repuestos, por lo que sobre la base puede hacer nuevos transmisores,

          De hecho, está prohibido usar piezas de repuesto para cualquier trabajo que no sea la reparación de equipos. Le informo como operador con una experiencia decente.
          Cita: Ua3qhp
          el resto se puede torcer en la "rodilla".

          Es posible, pero solo si los materiales requeridos se ordenan en una parte del cuerpo del contenido. Y esto es muy difícil, especialmente si las instalaciones de producción de las plantas ya están sobrecargadas con productos en serie.
          1. Ua3qhp
            Ua3qhp 24 archivo 2019 11: 22 nuevo
            0
            Sé que las piezas de repuesto no se pueden usar, pero los transmisores no fueron hechos por ellos mismos de una buena vida.
            Enlace interesante http://www.rkk-museum.ru/excursions/excursions.shtml
            1. ccsr
              ccsr 24 archivo 2019 11: 39 nuevo
              +1
              Cita: Ua3qhp
              pero los transmisores se hicieron independientemente, no de una buena vida.

              Estoy de acuerdo: él mismo fabricó equipos no estándar con repuestos, porque la orden del comandante era. Pero tenía repuestos en abundancia, así que no arriesgué mucho. Pero ya era un momento completamente diferente, y estábamos mejor que en el tiempo anterior a la guerra.
  • Ua3qhp
    Ua3qhp 2 marzo 2019 16: 21 nuevo
    0
    Cita: ccsr
    ¿Y dónde, entonces, se construyen las nuevas plantas de ingeniería de radio en vísperas de la guerra? ¿Dónde están las fábricas para la producción de componentes de radio, si nos viéramos obligados incluso a comprar tubos de radio importados incluso para el Norte?

    Al menos, la señal eléctrica Voronezh.
    Junto con RCA, organizó la primera producción en serie de cintas transportadoras de equipos de radio de la URSS, es como el tiempo 37-38. Este es un asunto difícil, incluso ahora, y en los años 30 está más allá.
    El mismo RCA construyó fábricas para la producción de tubos de radio (Leningrado). Por cierto, es una suerte que hayan recurrido a los estándares estadounidenses, los tubos de radio soviéticos y estadounidenses eran intercambiables.