¿Cuánto "kilovatios de chubais"?

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Anatoly Chubais, el actual jefe de Rosnano, decidió tomar otra excursión pública al pasado reciente. Después de su recurso de ultimátum casi al público en general con una propuesta para expresar gratitud a la empresa. Hablando en el Foro Gaidar, dijo que Rusia sigue siendo uno de los países con más desperdicio del mundo en términos de eficiencia energética. E inmediatamente, aparentemente, confiando en su propia experiencia no solo del privatizador, sino también de un reformador de la energía, Chubais sugirió cómo tratar este problema.

En su opinión, hay dos maneras de hacer esto. (Y mucho más simple que las que usó en el "corte" a gran escala de las ramas principales de la economía rusa, y solo más tarde, al reformar el RAO ​​UES de Rusia, que se convirtió en una sección de energía doméstica sin sentido y sin piedad).





Entonces, el Sr. Chubais, que una vez estuvo a cargo de este monopolio de energía natural, propone comenzar a alinear las tarifas de energía en Rusia con las promedios. El promedio no es para el barrio, sería demasiado para el "Dr. Chubais", ya sea en Europa o en todo el "mundo civilizado". En realidad, a Rusia se le ofreció inequívocamente "escupir" la experiencia de este "mundo civilizado" (con sanciones y una campaña de propaganda sin precedentes). Pero por alguna razón, todavía está de moda referirse a esta experiencia entre los asociados de Chubais.

Sin embargo, si seguimos sus declaraciones con precisión, nuestro ex ingeniero jefe está convencido de que "vale la pena equilibrar los precios de la electricidad en Rusia, que son la mitad del promedio mundial". Al mismo tiempo, aferrarse a las sillas, según él, esa energía barata en Rusia es "debido a la reforma de la industria de la energía eléctrica iniciada por él (Chubais. Aut.)" Y ... ya como un apéndice, "debido a la devaluación del rublo". Es poco probable que alguien discuta con esto último, pero es imposible estar de acuerdo con el hecho de que tenemos energía realmente barata.

Después de la privatización, Chubais logró hacer una cosa más, que muchos consideraron absolutamente imposible. Bajo los bellos lemas del mercado, no solo dispersó las capacidades de poder de los oligarcas, sino que también se convirtió en un mal funcionamiento y, a veces, se duplicó entre sí en una poderosa organización unificada, cuyos restos aún sirven kilovatios más allá de las fronteras de Rusia e incluso la antigua URSS.

¿Cuánto "kilovatios de chubais"?


De hecho, la confianza de la persona que hizo esto solo puede ser envidiada. Una vez que realmente prometió a los rusos una reducción casi universal de las tarifas de energía ... debido al hecho de que habrá competencia en la industria después de su reforma. No aburriremos al lector con números aquí, teniendo en cuenta que las tarifas de energía han aumentado desde entonces, y mucho más, tanto en rublos como en dólares. Cualquiera puede verificar o ver fácilmente sus cuentas el año pasado y el año 2018.

Al dejar el puesto de jefe de la UES, fragmentado en partes, Chubais cambió el registro y, de alguna manera, olvidó de inmediato que las tarifas deberían haber disminuido. Posteriormente, un ingeniero de energía retirado ha dicho repetidamente que la electricidad en Rusia es demasiado barata. En su argumento, también se dijo que esto socava el incentivo a la eficiencia energética, obstaculiza el desarrollo de la industria manufacturera, especialmente la ingeniería eléctrica. Además, en su opinión, ya más tarde y, reconocemos, bastante justo, debido a la baratura del gas, la industria eléctrica rusa continúa "no tiene sentido quemar 50 - 60 mil millones de metros cúbicos por año. m de combustible azul, y este es el volumen de consumo de un pequeño país europeo ".

No hace mucho, Chubais incluso advirtió que en tales condiciones en Rusia no se puede descartar una crisis energética masiva. Lo que puede suceder debido al hecho de que el crecimiento de la demanda de electricidad superará las oportunidades de crecimiento de la capacidad. Pero después de todo, los especialistas profesionales en energía inmediatamente después de la reforma en la industria se dieron cuenta de que muy pronto sería así: “hay reforma, pero no hay corriente”



Sin embargo, en la mayoría de los casos, la corriente todavía está ahí, no hay mérito de la reforma energética y del reformador personalmente, lo siento, no. Durante muchos años, el estado ha invertido cientos de miles de millones e incluso billones de rublos en el sector energético, sin prestar atención al hecho de que esto se debió al crecimiento de las tarifas. Necesidad forzada. Si los GRES y los HPP, las centrales térmicas de Moscú, y aún más los NPP, hubieran aumentado, tales consecuencias de la reforma no serían perdonadas no solo por los chubais, sino también por aquellos que son más altos.

Como resultado, ahora tenemos lo que tenemos, es decir, de ninguna manera ha caído, de acuerdo con la promesa de Chubais, que sigue siendo el principal ingeniero de potencia del país, sino tarifas elevadas. Esto es solo en comparación directa con las tarifas de otros países, los kilovatios rusos pueden parecer baratos, del mismo modo, por cierto, como la gasolina y otros recursos energéticos. Mientras tanto, Rusia, con sus enormes distancias, con la necesidad anual de transferir toda la economía al modo de operación de invierno, con una gran cantidad de otros problemas, necesita urgentemente recursos energéticos baratos, y no vale la pena, Anatoly Borisovich, tratar de convencernos de lo contrario.

Sin embargo, hoy el Sr. Chubais ya no se expresa tan bruscamente como hace varios años. No dice que sea correcto decir de sus palabras que necesitamos aumentar el precio de la electricidad. El jefe de Rosnano no se olvidó de admitir que “Rusia sigue siendo un país pobre y, tomándolo directamente desde el principio, está mal resolver el problema de subir los precios. Es correcto crear una situación en la que los ricos paguen más y los pobres permanezcan al mismo nivel ".

Bravo, Anatoly Borisovich y yo queremos creer que aún entiende que la tarifa de energía más baja posible es casi nuestra última ventaja competitiva. Sin embargo, no, olvidé una cosa más: todavía tenemos una mano de obra muy, muy barata. Tal vez, ya no está tan calificado como bajo la URSS, pero aún así.

Sí, con el gasto inútil de la misma electricidad, carbón y gas, gasolina, en realidad, es hora de parar. Pero la razón para igualar las tarifas con las europeas puede ser solo una cosa: lograr lo mismo que en Europa, y no en Oriente, sino en Occidente, el nivel de vida, el nivel de salarios y las pensiones.

Pero volvamos a las "grandes ideas liberales" del ex privatizador y de las primeras, gracias a Dios, energía. Después de que es posible "equilibrar" las tarifas, según Chubais, se puede proceder a lo principal, a las prohibiciones. Las describió correctamente como "dolorosas", así como las transformaciones arancelarias. Sin embargo, el Sr. Chubais concluyó brevemente su máxima sobre las "prohibiciones": "Hay una serie de decisiones basadas en prohibiciones frontales de acuerdo con las mejores prácticas internacionales". Sería muy sorprendente que un verdadero liberal no se refiriera a la experiencia mundial. ¿Dónde está Rusia sin él?



Queda por repetir que el "padre del vale" hizo todas sus declaraciones indiscutibles el otro día, en el Foro Gaidar, el lugar de reunión tradicional del partido liberal nacional. Durante años, sus representantes, como un hechizo, repiten quejas sobre el hecho de que están subestimados, no permitiéndoles competir con los partidos pro presidenciales.

Pero esto es en política, y mientras tanto, son las ideas liberales y sus vehículos directos los que hoy gobiernan la pelota en la economía doméstica. Incluso el departamento de control principal del país, la Cámara de Cuentas, fue encabezado recientemente por el "liberal de los liberales" Alexei Kudrin, que, sin embargo, es mejor considerarlo positivamente. En la Cámara de Cuentas, es necesario considerar, y no poner en práctica, teorías dudosas e "instrucciones valiosas" de un conocido "comité regional".

Se presentó un conjunto muy tradicional de ideas liberales en el próximo Foro Gaidar, pero incluso en este contexto, el jefe de Rosnano, como vemos, logró sobresalir. Es comprensible por qué Chubais eligió hablar sobre el caso entre los suyos. De hecho, en otros círculos, como escribió el autor, muchos ni siquiera lo escucharán, y prefieren escuchar lo menos posible sobre él. Pero está claro que ha llegado el momento de salvar la muy "gran idea liberal". Parece que el propio "gran liberal" cree seriamente que su consejo no solo puede tomarse en consideración, sino que realmente se usa en la acción.

Ahora, según sus estimaciones, el problema de la baja eficiencia energética de nuestra economía se ve obstaculizado por el hecho de que la producción restante no se puede modernizar, y todas las nuevas empresas son plantas de producción de destornilladores o fábricas, que por alguna razón muy a menudo Casi inmediatamente pierden en comparación con los competidores chinos o europeos.

El último Sr. Chubais debería saber al menos por su propia experiencia de ser el jefe de la compañía que administra las nanotecnologías, la compañía de gestión Rosnano, que recientemente se vio obligada a descartar varias docenas de proyectos como no rentables. Chubais también está convencido de que no es la mala administración la que tiene la culpa de todo, aunque ¿se podría haber esperado realmente una evaluación diferente del gerente, que introdujo el concepto mismo de "gerentes efectivos"?

Es solo el estado el que tiene la culpa de todo, es decir, el liderazgo del país. Por que Sí, porque ¿quién, si no el gobierno, debería considerarse culpable por el hecho de que en Rusia todavía existe una "mala dinámica económica", y también hay un lugar para la pobreza, que ha cubierto a casi la mitad de la población? Sin embargo, en general, es extraño que el Sr. Chubais asienta al gobierno con un descontento tan evidente, porque casi todo el bloque económico está allí, sus colegas y casi todos sus colegas.
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127 comentarios
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  1. +1
    18 января 2019 05: 44
    Bueno, todo es el fin del mundo. wassat
    1. +6
      18 января 2019 06: 04
      Cita: Herrr
      Bueno, todo es el fin del mundo. wassat

      El final no es el final, pero el precio no aumentará en un 3-5%, sino en un 10-20%. No vayas al adivino.
      1. +29
        18 января 2019 06: 53
        El hielo comenzó a romperse, caballeros. Recuerdo que la reforma de pensiones con el mismo relleno comenzó con personas que no estaban en el gobierno como Kudrin y Gref, todos sabemos cómo terminó la historia allí ...
        1. +5
          18 января 2019 12: 33
          ¡El tercer artículo sobre las "hazañas" de la bestia pelirroja en una semana!
          ¡La gente en VO ya ha gastado todo el veneno! lol
        2. +8
          18 января 2019 13: 12
          Cita: Mussasi
          todos sabemos cómo terminó la historia allí ...

          A partir de anécdotas de I.I. Nikitchuk:
          - Las tareas establecidas en su decreto de mayo, Vladimir Vladimirovich, requieren mucho dinero, ¿dónde podemos conseguirlo?
          - ¡Aumentemos la edad de jubilación y el IVA!
          - bueno Pero el dinero todavía no es suficiente, y la gente se queja. Tal vez, bueno, su ... este decreto?
          - Discursos sediciosos, Dmitry Anatolyevich, ... ¡busca dinero!
          - A continuación, vamos a introducir un impuesto progresivo sobre los oligarcas.
          - Y tienes razón, bueno, su ... ¡este decreto! ..

          - Los precios están subiendo. El pago de los servicios comunales está creciendo. Los impuestos están creciendo. El dólar está creciendo. La edad de jubilación está creciendo. La cantidad de dinero robado está creciendo. La riqueza de los oligarcas está creciendo. El término de Putin está creciendo. ¿Dónde ves el declive, quejicas?

          Aún así, ¡qué personas con talento Putin conoció en su vida! Nadie mirará a sus amigos, todos ellos empresarios y empresarios tan exitosos.

          Cumbre Se va triunfando rodeado de guardaespaldas. Merkel está caminando rodeada de guardaespaldas. Hay Putin rodeado de futuros gobernadores.

          - Vladimir Vladimirovich, el salario es pequeño, la comida va cara, ¿cómo vivir?
          - Sé paciente, ahora es difícil para todos, así que hablé ayer con los oligarcas, sabes cuánto son los superdeportivos ahora y cuánto cuestan las esclusas en Europa ... ¡Aquí la gente tiene problemas debido a problemas!

          - ¿Y qué, padre, hay artilleros en tu ciudad?
          - Para quien y Putin es un artillero.

          Los chubais se lamentaban de las personas ingratas. La gente estaría feliz de agradecerle, pero Rosgvardiya interfiere.

          Lo único que amenaza seriamente al país en Rusia es su propio estado.
      2. +16
        18 января 2019 14: 14
        Hay muchos amantes de relinchar sobre Ucrania. Todos olvidan que el que ríe último ríe bien.
        Recuerdo cómo en el sitio web nos encogimos por aumentar la edad de jubilación en Ucrania.
        Entonces todos bromeaban sobre las facturas de servicios públicos.
        Es hora de pasar a los precios del gas. Aquí Miller hará una declaración de que el gas en Rusia es el más ineficiente ...
    2. +5
      18 января 2019 08: 31
      Cita: Herrr

      Bueno, todo es el fin del mundo.

      Pero vamos a preparar nuestras facturas de electricidad ... ¿qué sería una representación en qué regiones cuántas ...
      1. +2
        18 января 2019 09: 06
        Nuestras tarifas están aquí:
        http://www.kuzesc.ru/?pgr=1
        1. +4
          18 января 2019 09: 28
          Nosotros en Altai somos un rublo más caro.
          1. 0
            18 января 2019 19: 32
            Nizhny Novgorod
      2. +15
        18 января 2019 10: 32
        Cita: Sandor Clegane
        Cita: Herrr

        Bueno, todo es el fin del mundo.

        Pero vamos a preparar nuestras facturas de electricidad ... ¿qué sería una representación en qué regiones cuántas ...

        No sé en qué regiones por cuánto aún así, en el Norte pagan más que en el Sur, pero si vuelves a la URSS, fue así ...
        Además, las tarifas, los "comunistas klyat" no han cambiado durante años.
        1. 0
          22 января 2019 12: 54
          Cita: Nyrobsky
          Cita: Sandor Clegane
          Cita: Herrr

          Bueno, todo es el fin del mundo.

          Pero vamos a preparar nuestras facturas de electricidad ... ¿qué sería una representación en qué regiones cuántas ...

          No sé en qué regiones por cuánto aún así, en el Norte pagan más que en el Sur, pero si vuelves a la URSS, fue así ...
          Además, las tarifas, los "comunistas klyat" no han cambiado durante años.

          21 rublo !!!esos amarrar dinero !!!!! de 120rub s / p !!
          Dudo en asumir que si recalcula a la corriente, puede suceder que ahora menos estoy llorando 3800 por mes para odnushku (38q.m.)
          Barra de pan 21rub / 10 = panes 210
          210 * 27 para un pan =5670
          lo mismo ocurre al calcular la salchicha / mantequilla
          el vodka es mas barato
          No recuerdo los otros precios.
          1. 0
            22 января 2019 13: 15
            Cita: tu1970
            21 rublo !!! ese dinero !!!!! de 120rub s / n !!

            ¿De qué año estás escribiendo?
            1. 0
              22 января 2019 14: 16
              Cita: mordvin xnumx
              Cita: tu1970
              21 rublo !!! ese dinero !!!!! de 120rub s / n !!

              ¿De qué año estás escribiendo?
              - juzgando por recibo "01.12.1985"......
              luego tuvimos una barra de pan (ladrillo) que costaba kopecks 10, todavía había los mismos ladrillos - sayki, esos kopecks 16 cuestan
              ZY y sobre recibos - no a mi
              1. 0
                22 января 2019 14: 58
                Cita: tu1970
                a juzgar por el recibo "01.12.1985".

                ¿Y si tomas, y solo contamos el porcentaje de sueldo? El salario promedio es de rublos 200 en 1985. Es decir El alquiler es 10,5% del salario promedio. Para dvushku. Pagamos por odnushku (medidores 36, columna por agua caliente), por cuatro personas pagamos un poco más que rublos 80 en medio de 13, que es casi dos veces menos. Para el pan En nuestra ciudad, un ladrillo costó knecks 16-18. Más barato no lo era.
          2. 0
            27 января 2019 16: 45
            !!! .que eres "tonto" incluye! Está escrito en blanco en negro, el ingreso familiar total con este pago, 400 rublos !!! y otra vez ... te partes-el pan era 16 k-gris. y 20 k-blanco y centeno. DE KUDA. TOMAS TAL !!!!
            1. 0
              28 января 2019 09: 20
              Cita: Buscador
              ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡TÚ CUIDADO !!!
              y tu
              Cita: tu1970
              luego tuvimos una barra de pan (ladrillo) que costaba kopecks 10, todavía había los mismos ladrillos - sayki, esos kopecks 16 cuestan
              -Especialmente pintado qué tipo de pan era. CON NOSOTROS Y CUANTO HA ESTADO
              Encontrará en los periódicos / feuilletons y artículos de cocodrilo para el comienzo de 80- sobre qué pan de ganado comprado alimentado, porque era tan barato, ¿por qué se escribía el grano?
              Cita: Buscador
              Usted blanco sobre negro, escrito, el ingreso familiar total con este pago-400 R. !!!
              - BLANCO EN NEGRO escrito NO en recibo (!!!!!) -y en la foto, cuantos realmente picadura de hombre y lo que s / n fue el totalDESCONOCIDO.
              Bien puede ser que haya vivido un padre-madre con hijos menores de 3-tambien hombre 5-sólo s / n en DOS veces menos - en el tipo declarado
      3. +3
        18 января 2019 10: 32
        Cita: Sandor Clegane
        Pero vamos a preparar nuestras facturas de electricidad ... ¿qué sería una representación en qué regiones cuántas ...

        ¡Por el amor de Dios! Kostroma:
        1. +2
          18 января 2019 15: 03
          Obtiene, si no me equivoco, 6,4 centavos por kWh. En Ucrania, 3,0 centavos para los primeros 100 y 6,0 para los siguientes, independientemente de la región.
      4. 0
        18 января 2019 18: 21
        En la región de Bryansk
        Indicador (grupos de consumidores con desglose de la tarifa por tarifas y diferenciación por zonas de día) RUB/kWh
        1ra mitad 2da mitad
        1. Población, con excepción de las especificadas en los párrafos 2 y 3 (las tarifas se indican en rublos, incluido el IVA) *
        1.1 Tarifa única 3,6
        1.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 4,14
        Zona noche 2,16
        1.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 4,32
        Zona semi-pico 3,6
        Zona noche 2,16
        2. La población que vive en áreas urbanas en casas equipadas de la manera prescrita con estufas eléctricas fijas y (o) instalaciones de calefacción eléctrica, y equivalentes a ellas (las tarifas se indican en rublos, incluido el IVA) **
        2.1 Tarifa única 2,52
        2.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 2,9
        Zona noche 1,51
        2.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 3,02
        Zona semi-pico 2,52
        Zona noche 1,51
        3. Población que vive en asentamientos rurales y equiparados a ellos (se indican las tarifas, incluido el IVA) ***
        3.1 Tarifa única 2,52
        3.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 2,9
        Zona noche 1,51
        3.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 3,02
        Zona semi-pico 2,52
        Zona noche 1,51
        4.1 Consumidores equiparados a la población (las tarifas se indican en rublos, incluido el IVA): asociaciones de ciudadanos sin fines de lucro de horticultura, horticultura o casas de verano - organizaciones sin fines de lucro establecidas por ciudadanos de forma voluntaria para ayudar a sus miembros a resolver problemas socioeconómicos comunes de jardinería, jardinería y jardinería Proveedores garantizados, compañías de suministro de energía, organizaciones de suministro de energía que compran energía eléctrica (energía) con el propósito de venderla a las categorías de consumidores equivalentes a la población especificada en esta cláusula 2.
        4.1.1 Tarifa única 3,06
        4.1.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 3,52
        Zona noche 1,84
        4.1.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 3,67
        Zona semi-pico 3,06
        Zona noche 1,84
        4.2 Consumidores equiparados a la población (las tarifas se indican en rublos, incluido el IVA): entidades jurídicas que compran energía eléctrica (energía) para que los prisioneros la consuman en sus instalaciones para su mantenimiento, siempre que haya una medición separada de la energía eléctrica para estas instalaciones. Proveedores garantizados, ventas de energía, organizaciones de suministro de energía que compran energía eléctrica (energía) con el fin de venderlas a las categorías de consumidores equivalentes a la población especificada en esta cláusula 2.
        4.2.1 Tarifa única 3,06
        4.2.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 3,52
        Zona noche 1,84
        4.2.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 3,67
        Zona semi-pico 3,06
        Zona noche 1,84
        4.3 Consumidores equiparados a la población (las tarifas se indican en rublos, incluido el IVA): organizaciones religiosas apoyadas por feligreses Proveedores garantizados, suministro de energía, organizaciones de suministro de energía que compran energía eléctrica (energía) con el propósito de vender a las categorías de consumidores equivalentes a la población especificada en este Párrafo 2.
        4.3.1 Tarifa única 3,06
        4.3.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 3,52
        Zona noche 1,84
        4.3.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 3,67
        Zona semi-pico 3,06
        Zona noche 1,84
        4.4 Consumidores equiparados a la población (las tarifas se indican en rublos, incluido el IVA): asociaciones de ciudadanos que compran energía eléctrica (energía) para usar en sus edificios domésticos (bodegas, cobertizos), asociaciones de ciudadanos sin fines de lucro (construcción de garajes, cooperativas de garajes) y Ciudadanos que poseen garajes separados, que compran energía eléctrica (energía) para consumo doméstico y no se utilizan para actividades comerciales.Garantizar proveedores, compañías de suministro de energía, organizaciones de suministro de energía que compren energía eléctrica (energía) con el propósito de una venta adicional equiparada a la población categorías de consumidores a que se refiere esta cláusula 2.
        4.4.1 Tarifa única 3,06
        4.4.2 Tarifa diferenciada por dos zonas del día
        Zona pico 3,52
        Zona noche 1,84
        4.4.3 Tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Zona pico 3,67
        Zona semi-pico 3,06
        Zona noche 1,84
      5. 0
        20 января 2019 14: 19
        En Krasnoyarsk, la norma es un exceso de 2,58 normas 4,14
        Tarifa única, diferenciada por dos zonas del día *
        Zona diaria (punta y semipunta) rub/kWh norma 2,97 exceso 4,76
        zona noche rub/kW*h norma 1,55 exceso 2,48
        Tarifa tarifa única, diferenciada por tres zonas del día* (similar a la norma y superior a la norma)
        Frotación de zona pico / kWh 3,10 y 4,97
        Zona semi-pico rub/kW*h 2,58 y 4,14
        Zona noche RUB/kW*h 1,55 y 2,48
        La población que vive en áreas urbanas en casas equipadas de la manera prescrita con estufas eléctricas estacionarias y (o) instalaciones de calefacción eléctrica
        Tarifa única RUB/kW*h 1,81 y 2,90
        2.2. Tarifa única, diferenciada por dos zonas del día
        Zona diaria (punta y semipunta) RUB/kWh 2,08 y 3,33
        Zona noche RUB/kW*h 1,09 y 1,74
        2.3. Tarifa tarifa única tarifa diferenciada por tres zonas del día
        Frotación de zona pico / kWh 2,17 y 3,48
        Zona semi-pico rub/kW*h 1,81 y 2,90
        Zona noche RUB/kW*h 1,09 y 1,74
        es más barato para nosotros, porque la central hidroeléctrica. Pero pagamos ese socialismo con nuestra salud, porque es más barato vivir y el medio ambiente es peor (los TPP y la planta de aluminio hacen su trabajo)
  2. +6
    18 января 2019 05: 46
    Si el calor se suministra a través de cables en lugar de tuberías, la infraestructura será más barata.
    Imagine que conectar una casa a los beneficios de la civilización solo requiere agua fría, electricidad y fibra. Sí, me olvidé de las alcantarillas.
    Pero, ¿cuánto puede ahorrar en calefacción y agua caliente? ¿Y cuántos calderos contaminantes atmosféricos se pueden reducir?
    Creo que Chub llegará a esto, solo con electricidad costosa
    1. +15
      18 января 2019 05: 50
      Chubais muestra el dedo equivocado a la gente ...
      1. +5
        18 января 2019 11: 16
        Cita: Aeródromo

        Chubais muestra el dedo equivocado a la gente ...

        Pero ya cerca de eso. El grado de descaro de Chubais está creciendo y pronto habrá uno.
    2. +5
      18 января 2019 06: 48
      Cita: Login_Off
      Pero, ¿cuánto puede ahorrar en calefacción y agua caliente?

      La pregunta es tan interesante como el amplio ángulo de su cobertura. Imagina lo que pasó. Solo para calentar un apartamento de 2 habitaciones puede ser requerido (dependiendo de la temperatura exterior) de 2000 a 4000 kW / h por mes. Más agua caliente + consumo de electrodomésticos = aproximadamente 6000-7000 kW / h por mes. Aquí, ya sea el costo de kW / hora de electricidad debería costar 20-30 kopeks, o los salarios de los inquilinos para aumentar en un orden de magnitud.
      Además, la carga en las instalaciones eléctricas (líneas aéreas, líneas de cable, subestaciones de transformación) aumentará considerablemente.
      Pero, en general, la opción es atractiva debido al bajo costo de la electricidad y conlleva muchas cosas positivas, como la falta de calefacción y la obligación de repararlas con el reemplazo de tuberías gastadas ... millones de toneladas de metal, millones de horas / horas desperdiciadas.
      Pero en nuestro caso, la salida, como en una broma:
      - ¿Qué hay para pensar? ¡Salta y sacude! wassat
      1. 0
        21 января 2019 18: 24
        No me digan sobre el costo, tengo mi propia casa y varias veces 2 habitaciones y más de un piso, y vivo no en Krasnodar sino en el Lejano Oriente, mientras que la calefacción es eléctrica.
        Más caro que el gas, pero mucho más barato que el central (la capacidad de conectar líneas eléctricas, solo 100 m para estirarse). Pero el gas nunca NUNCA, eso es seguro.
    3. +7
      18 января 2019 08: 29
      Cita: Login_Off
      Creo que Chub llegará a esto, solo con electricidad costosa

      Su mensaje inicial es claramente correcto. Nuestra energía es ineficiente
      Bueno, entonces comienza ...
      En términos generales, las inversiones gubernamentales en eficiencia energética son mucho más rentables que la deuda del gobierno estadounidense. Hecho de hormigón armado. Y la "igualación" (es decir, subida de precio) del coste de la energía, por el contrario, a largo plazo conducirá definitivamente a pérdidas sensibles. Después de todo, este no es el binomio de Newton, el primero reducirá el costo de los bienes producidos en Rusia, el segundo aumentará. Con todas las consecuencias
      1. +6
        18 января 2019 10: 45
        Cita: Spade
        Nuestra energía es ineficiente

        ¿Dónde es ineficaz? ¿Y qué se entiende por "eficiencia"?
        Evidencia en el estudio.
        1. 0
          18 января 2019 11: 25
          Cita: iConst
          ¿Dónde es ineficaz? ¿Y qué se entiende por "eficiencia"?
          Evidencia en el estudio.

          ???
          Salir afuera.
          Mira la nieve derretida sobre la calefacción principal. Este es un excelente ejemplo de energía ineficiente.
          Mira las lámparas incandescentes en los pasillos. Este es un excelente ejemplo de energía ineficiente.
          Mira las ventanas abiertas en invierno. Este es un excelente ejemplo de energía ineficiente.
          Puedes continuar por mucho tiempo ...
          1. +6
            18 января 2019 12: 12
            Cita: Spade
            Salir afuera.
            Mira la nieve derretida sobre la calefacción principal. Este es un excelente ejemplo de energía ineficiente.
            Mira las lámparas incandescentes en los pasillos. Este es un excelente ejemplo de energía ineficiente.
            Mira las ventanas abiertas en invierno. Este es un excelente ejemplo de energía ineficiente.
            Puedes continuar por mucho tiempo ...

            Pero no entendí la conexión entre el aumento de las tarifas, en particular, para la electricidad y la infraestructura desgastada de la red de calefacción.

            No le sorprende el hecho de que durante casi 20 años (al diablo con esto, comencemos desde principios de la década de 3), nuestro crecimiento económico no superó el 1 por ciento, y en promedio 1,5-6. Y en la India, ya en una docena de años, el XNUMX%, como en China.
            Y con tales oportunidades para los recursos energéticos, estamos llamados a tarifas como "suyas". ¿No se siente como un olor liberal podrido? ¿No?

            Si aumentan los aranceles, ¿qué desaparecerán las bombillas incandescentes de inmediato? Entonces, oh, realmente lo dudo.
            Habrá lo siguiente: un cubo de cocina, pero nadie hará nada. Incluso durante el día, las luces en el rellano no se apagarán. Lo tomé en mi HBC.
            También hay ventanas abiertas.

            Pero la respuesta es otra cosa: en Rusia no hay poder patriótico, ni ejecutivo ni legislativo. Estas estructuras sirven principalmente a los monopolios liberales oligárquicos. Pero un monopolio a priori no puede ser efectivo. Solo puede trasladar los costos cada vez mayores al usuario final.
            Lo que estamos viendo

            Por lo tanto, hablar de la ineficiencia de uno u otro es una desviación de la cuestión de la ineficiencia del sistema de gestión en su conjunto.

            Sus ejemplos no son evidencia de la ineficiencia de la energía rusa. Esto es solo una declaración de hecho.
            1. -2
              18 января 2019 12: 23
              Cita: iConst
              Pero no entendí la conexión entre el aumento de las tarifas, en particular, para la electricidad y la infraestructura desgastada de la red de calefacción.

              No lo entendí, ¿por qué decidiste que los requisitos de Chubais para aumentar los precios indican la efectividad de nuestra industria energética?

              Cita: iConst
              Si aumentan los aranceles, ¿qué desaparecerán las bombillas incandescentes de inmediato? Entonces, oh, realmente lo dudo.

              Sí, desaparecerán. Fui testigo de esto. A la entrada de los padres
              Un buen día estaban cansados ​​de pagar y reemplazaron las lámparas incandescentes por lámparas fluorescentes, además de LED en la planta baja que se encienden desde el sensor de movimiento.

              No estoy diciendo que esta sea la única forma de actuar. Por ejemplo, definitivamente no tendrán dinero para los controladores de temperatura para cada batería en el hogar, simplemente no suban el tablero.
              Sin embargo, no se pueden expulsar palabras de esta canción.
              El aumento de tarifas es realmente uno de métodos de eficiencia energética
              1. +5
                18 января 2019 12: 44
                Cita: Spade
                El aumento de las tarifas es uno de los métodos para mejorar la eficiencia energética.

                En este caso, aumentar los precios de los alimentos es uno de los métodos para aumentar la eficiencia (cultura, calidad) de la nutrición de la población.

                Diré que fui testigo cuando, sin ningún aumento en las tarifas, el presidente anterior cambió la iluminación a los sensores y colocó lámparas de ahorro de energía y personalmente fui al centro de calefacción y giró las válvulas de calefacción dependiendo de la escarcha / descongelación, lo que me salvó significativamente. Pero llegó otro, y todo volvió a la normalidad. Los sensores se evaporaron en algún lugar, las bombillas se quemaron o se dispersaron.

                Pero no me escuchaste: cuando ofrecen aumentar la eficiencia al compensar arrancando la piel adicional del usuario final, esto sugiere que nadie hará nada. Lee sobre los monopolios.

                Pero nuestra polémica no tiene sentido, ya que no definió el concepto de "eficiencia" para el sector energético ruso.

                ¿O crees que la eficiencia se concentra solo en bombillas de bajo consumo en los pasillos?
                1. +2
                  18 января 2019 12: 49
                  Cita: iConst
                  ¿O crees que la eficiencia se concentra solo en bombillas de bajo consumo en los pasillos?

                  Oh, tú mismo te das cuenta de que eres muy, muy astuto ... Las bombillas son así, minúsculas. Solo inmediatamente perceptible. La producción es donde va el avance de la energía. ¿Cuántas veces la prensa reparada y en funcionamiento sigue comiendo más que la moderna?
                  1. +3
                    18 января 2019 13: 00
                    Cita: Spade
                    Oh, tú mismo te das cuenta de que eres muy, muy astuto ... Las bombillas son así, minúsculas. Solo inmediatamente perceptible. La producción es donde va el avance de la energía. ¿Cuántas veces la prensa reparada y en funcionamiento sigue comiendo más que la moderna?

                    No soy astuto Desde el principio, sugerí definir la efectividad. Y estás hablando de calefacción y bombillas de la era soviética.
                    Pero equipos obsoletos: ¿es un problema de eficiencia energética? Tal vez este es el problema de otra persona?

                    Creo que usted mismo comprende la falta de conexión entre el aumento de las tarifas para el usuario y los problemas de la industria.

                    Luego permítale hablar sobre aumentar los aranceles para la producción, aunque aún recae en el consumidor final.

                    Una vez más, la energía original monopolizado. El monopolio es una estructura extremadamente ineficiente con una tendencia a aumentar esta ineficiencia.
                    1. +2
                      18 января 2019 13: 07
                      Cita: iConst
                      Pero equipos obsoletos: ¿es un problema de eficiencia energética? Tal vez este es el problema de otra persona?

                      Si bien los recursos energéticos son baratos, esto no es un problema para los fabricantes, les resulta más rentable pagar un poco más que dedicarse a reequipar costosos.

                      Cita: iConst
                      Una vez más, los recursos energéticos originales están monopolizados. El monopolio es una estructura extremadamente ineficiente con una tendencia a aumentar esta ineficiencia.

                      En algún lugar ya he escuchado esto ... Ah, de Chubais. Cuando el RAO ​​EU a pedazos derbanit. 8))) Estos son sus lemas. Sobre "un monopolio que es ineficaz"
                      1. +3
                        18 января 2019 13: 43
                        Cita: Spade
                        En algún lugar ya he escuchado esto ... Ah, de Chubais. Cuando el RAO ​​EU a pedazos derbanit. 8))) Estos son sus lemas. Sobre "un monopolio que es ineficaz"

                        Se rio sinceramente.
                        Y tenía que decir - "es necesario desgarrar la estructura establecida para que sea más conveniente poner zapatos a la población, además de unir a toda su gente y crear esquemas tales que el mismo diablo se rompa la pierna si de repente comienza a comprobar de dónde vienen las tarifas energéticas ..."
                        De alguna manera es ingenuo creer lo que la gente dice de tal derrame. ¿No?

                        Ext .: Y el monopolio no ha desaparecido en ninguna parte, solo hay muchas juntas. Eso es todo.

                        Último argumento: mira hacia dónde se inclina el FMI sobre nuestros no hermanos de blakie amarillo.

                        Bueno, ahora queda claro a quién representa nuestro "innovador". :)
                  2. +1
                    20 января 2019 01: 27
                    La producción es donde va el avance de la energía.

                    ¡Cuánto no puedes entender! Estamos hablando de la eficiencia (potencia) de la energía, y usted está hablando de calentar la red eléctrica, ahora sobre eficiencia energética economía en general. ¡Estas son cosas generalmente diferentes!
                    Aceptamos que los precios de la energía proporcionan reproducción (cap. Inversiones) y ganancias. Esto siempre puede ser comprendido por un aumento banal en los precios.
                    La eficiencia de la energía solo se puede evaluar en comparación con una similar, digamos, canadiense o estadounidense, donde también hay petróleo y gas disponibles, pero no hay una regulación "verde". Si, incluso teniendo en cuenta la diferencia en el precio de la mano de obra, los precios rusos son más bajos, ¡entonces la energía es más eficiente! Así que no lo sé, aquí hay un mapa antiguo con precios para 2012.

                    Aquí están esos precios "mundiales" dentro de los estados individuales)) Tenga en cuenta que los precios son más altos en los estados más ricos ...
                    Y los cuentos sobre la producción de energía eficiente no son para la energía, la economía derrochadora solo la hace más eficiente (gran mercado)
                    ... sigue funcionando la prensa come más que moderna

                    ¿Y qué? ¿Aumentar el calentamiento global? Parece confundir eficiencia con "verdor"))
                    Si el efecto. La energía asegura precios a los cuales total. El costo del equipo antiguo es menor que el nuevo (teniendo en cuenta la inversión), ¿cuál es el problema? Por el contrario, bajo comió. El precio es una ventaja competitiva.
                    Y si quieres alcanzar precios descuidados (fuera de carretera)), entonces puedes hacerlo, pero no importa cómo (la) lucha contra la embriaguez no aumente el precio del vodka (.... espino ((
            2. +2
              18 января 2019 12: 30
              Además, a veces sucede y viceversa, aumentar las tarifas puede reducir la eficiencia energética. Esto se aplica a las propias oficinas de distribución de recursos. En medio de las altas tarifas para los consumidores, es mucho más fácil para ellos cancelar sus jambas. Por ejemplo, la red de calefacción mencionada anteriormente con aislamiento térmico sucio
              1. 0
                18 января 2019 12: 46
                Cita: Spade
                Además, a veces sucede y viceversa, aumentar las tarifas puede reducir la eficiencia energética. Esto se aplica a las propias oficinas de distribución de recursos. En medio de las altas tarifas para los consumidores, es mucho más fácil para ellos cancelar sus jambas. Por ejemplo, la red de calefacción mencionada anteriormente con aislamiento térmico sucio

                ¡Uf! Bueno, finalmente empiezas a parecer más amplio. No pares... :)
                1. +1
                  18 января 2019 12: 51
                  Cita: iConst
                  Bueno, finalmente empiezas a parecer más amplio. No pares... :)

                  ¿Me ofrecen limitar mi visión, por el contrario, eliminando las altas tarifas de los posibles métodos para aumentar la eficiencia?
                  1. -1
                    18 января 2019 13: 20
                    Cita: Spade
                    ¿Me ofrecen limitar mi visión, por el contrario, eliminando las altas tarifas de los posibles métodos para aumentar la eficiencia?

                    Este método es del manual de capacitación de Gaidar (Departamento de Estado). Esto equivale a una empresa que intenta permanecer en el mercado recurriendo al dumping ...

                    Antes de resolver un problema, necesita ser identificado. ¿Cuál es el problema de la energía rusa?

                    Hay un rompecabezas clásico sobre cómo eliminar el agua del sótano de un edificio de apartamentos.
                    Hay varias soluciones:
                    1. Llame a la sala de bombeo y drene el sótano.
                    2. Cambiar las tuberías actuales.
                    3. Sellar los cimientos.

                    ¿Cuál es la correcta? :)
                  2. +2
                    18 января 2019 13: 24
                    Cita: Spade
                    eliminando aranceles altos de posibles métodos para aumentar la eficiencia

                    ¿La efectividad de qué? ¿Cuál es el problema?

                    Usted demuestra el clásico enfoque administrativo ruso: el monopolio no tenía suficiente dinero. Entonces necesitas subir los precios.

                    Por enésima vez, he estado haciendo la pregunta: ¿hay algún problema?
              2. 0
                20 января 2019 01: 37
                a veces sucede y viceversa: aumentar las tarifas puede reducir la eficiencia energética ... por las propias oficinas de distribución de recursos

                Abdominales. cierto, pero no "a veces" sino "siempre", cuando se habla de un monopolo. Aunque en el sector energético el mercado aún no está completamente probado, noticias incluso para Europa.
          2. 0
            21 января 2019 18: 29
            Maldita sea, en mi casa durante el año acumulé unas 15 lámparas LED de diferentes fabricantes, ¡cada una no más barata que 180 rublos! Luego los desmonto y hago luminarias. Lo sentimos, pero hasta ahora la tecnología no ha crecido hasta el punto de que está siendo utilizada bajo el disfraz de DESEV.
            1. 0
              22 января 2019 13: 03
              En casa para los padres 4 del año se quemó 2, de las piezas de 32.
              Además, las bombillas incandescentes se cambian casi semanalmente para las piezas 5-10 ...
        2. +1
          21 января 2019 16: 25
          La energía eficiente es cuando un gurú de la economía tan supereficiente puede decir una vez más en una fiesta corporativa: "tenemos mucho dinero".
    4. +3
      18 января 2019 09: 00
      ¿Salas de calderas para reducir y construir una central térmica para generar electricidad?

      Ahora, en la CHPP, el calor "gratuito" que queda de la generación de electricidad va a la calefacción de las casas y al agua caliente. Tendremos que deshacernos de él en alguna parte.
      1. 0
        21 января 2019 18: 33
        Pero además de fumar CHPP, ¿no hay otra alternativa?
        Es decir, podemos bombear gas y petróleo a través de tuberías a Europa y China, pero construir una red de plantas de energía nuclear en lugares "remotos" y transportarla por los cables. ¿Es esto del reino de la fantasía? ¿O tenemos poco territorio como en Luxemburgo?
  3. +18
    18 января 2019 05: 52
    Recientemente, nuestro MS-21 sufrió debido a las sanciones de los japoneses ... culpa directa en este Chubais ... este hombre malo planea plantar otro gran cerdo para nosotros con la ayuda del gobierno de Medvedev.
    ¿Y por qué el jefe de Rusia Putin no llamó a Chubais a la "alfombra" con la pregunta: "¿Por qué no hay materiales para el MS-21?" ¿Es realmente más simple y fácil para nuestro presidente elevar la edad de jubilación para toda una nación que presionar contra el muro al "administrador más eficaz de Rusia"?

    https://labuda.blog/179105
    1. +12
      18 января 2019 05: 59
      Cita: El mismo LYOKHA
      ¿Por qué el jefe de Rusia Putin no llamó a Chubais a la "alfombra" con la pregunta: "¿Por qué no hay materiales para el MS-21?"

      Porque el subordinado no puede hacerle al jefe tales preguntas.
      1. +6
        18 января 2019 06: 08
        qué Pero, ¿qué puede conectar a Chubais con Putin con tanta fuerza?
        1. +18
          18 января 2019 06: 25
          Cita: El mismo LYOKHA
          Pero, ¿qué puede conectar a Chubais con Putin con tanta fuerza?

          Asuntos conjuntos en el departamento de Sobchak ... si
          1. +3
            18 января 2019 12: 34
            Cita: ROSS 42
            Cita: El mismo LYOKHA
            Pero, ¿qué puede conectar a Chubais con Putin con tanta fuerza?

            Asuntos conjuntos en el departamento de Sobchak ... si

            Lo mejor de todo, en tales casos, asocia una carpeta con evidencia comprometedora. Cuando VVP solo llegó al poder, Chubais ya estaba ocupado allí. Y Chubais puede ser considerado cualquiera, pero no un tonto (como otros oligarcas que acordaron transferir el poder a EBN específicamente a VVP), que, como un verdadero caballero, tomará la palabra de otro caballero Putin (aún conocen el valor de sus palabras). Por lo tanto, como una figura que se adapta y mantiene el equilibrio de intereses existente y está obligado por "relaciones amistosas y palabra honesta", Putin se mantendrá hasta la última oportunidad. Hasta que el curso natural de la vida arrebata a este (PIB) ardiente defensor de los intereses "estatales" de sus filas o hasta que se encuentre un sustituto digno. También un caballero y maestro de su palabra, sin embargo, habiendo reforzado el poder de esta palabra, la misma carpeta de pruebas comprometedoras.
        2. +6
          18 января 2019 06: 36
          La respuesta a la pregunta está en su bolsillo ... solo tiene que obtenerla ... Y específicamente ... lo que conecta a las personas ... amistad ... cercanía de mentalidad ... negocios conjuntos ... bien y unanimidad, por supuesto ...
        3. +2
          18 января 2019 08: 46
          Pero, ¿qué puede conectar a Chubais con Putin con tanta fuerza?

          Hay una versión que cuando la asamblea legislativa se dirigió, por alguna razón, a Putin. Fue Chubais quien lo transfirió a Moscú a la oficina del Presidente.
    2. +2
      18 января 2019 11: 41
      Cita: El mismo LYOKHA
      Recientemente, nuestro MS-21 sufrió debido a las sanciones de los japoneses ... culpa directa en este Chubais ...

      En realidad, no, Chubais solo estaba preocupado.
      Y debes preguntar a los desarrolladores de la aeronave. ¿Por qué los compuestos rusos se adaptan a los fabricantes de aviones italianos, pero no a los nuestros?
  4. +11
    18 января 2019 06: 08
    A la pared del bastardo.
    1. +4
      18 января 2019 08: 23
      Ahora te llamarán Antesemite)))))
    2. +4
      18 января 2019 08: 48
      A la pared del bastardo.

      Dispara, no dispares, no tiene sentido, solo gasta la munición. Entregarán exactamente lo mismo. ¿Crees que el mismo Chubais, sin la aprobación y el visto bueno del Kremlin, traiciona esto?
  5. +13
    18 января 2019 06: 09
    La lógica del hierro, elevar el precio de la electricidad y la producción de bienes y servicios se volverá más barata ... Parece que Chubais está presionando por los intereses de los propietarios de las fábricas de velas.
    1. +8
      18 января 2019 06: 32
      Quizás tengas razón ... la razón más simple ... presionar por los intereses de los capitalistas.
      1. +15
        18 января 2019 06: 35
        Pero por alguna razón, los capitalistas alemanes quieren gas ruso barato, no americano caro ... No quieren trabajar en Chubais ...
        1. +2
          18 января 2019 06: 38
          Aquí los volúmenes y el mercado son completamente diferentes.
          Es malo que Rusia esté vendiendo sus recursos naturales en grandes volúmenes en el extranjero.
          Chubais en este juego es una persona menor ... en nuestra gente lo dejan divertirse ... una y otra vez él sale y congela las siguientes noticias sin darse cuenta de que luego arrojarán a todos los perros sobre él.
          1. +7
            18 января 2019 07: 07
            ¿Y cómo reducir el costo de producción de electricidad ...?
            1. +5
              18 января 2019 07: 15
              ¿Y cómo reducir el costo de producción de electricidad ...?

              ¿Y cuál es el beneficio para este capitalista?
              ¿Por qué haría arreglos para la sobreproducción de electricidad?
            2. +9
              18 января 2019 07: 31
              Cita: parusnik
              ¿Y cómo reducir el costo de producción de electricidad ...?

              ¿Por qué todo es más caro? de que resaca? Los precios literalmente suben todo sin parar, ¿alguna vez habrá un límite? ¿Por qué los zapatos para un nieto de 2 años cuestan tanto como los míos? huevos de gallina, ¿de qué miedo se duplicó en tres meses? Qué pensaban las gallinas? y así sucesivamente ... para mí, esto es genocidio, genocidio silencioso.
              1. 0
                18 января 2019 08: 10
                Cita: Aeródromo
                ¿Por qué los zapatos para un nieto de 2 años cuestan tanto como los míos?

                siempre fue un surtido de niños y fue más costoso durante la unión, pero el estado lo subsidió, por lo tanto, la gente no lo vio
                Cita: Aeródromo
                huevos de gallina, ¿de qué miedo se duplicó en tres meses?

                desea la verdad, hemos subestimado significativamente los productos CX, al menos a precios de compra
                1. +6
                  18 января 2019 08: 24
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  desea la verdad, hemos subestimado significativamente los productos CX, al menos a precios de compra

                  los ingresos del hogar están muy sobrevalorados.
                  1. +4
                    18 января 2019 08: 26
                    Cita: Aeródromo
                    los ingresos del hogar están muy sobrevalorados.

                    no, simplemente alcanzando demasiado polar, el plancton de la oficina, los gerentes de roble, las estrellas del pop no ganan dinero, comienzan a tirarlas como resultado, los precios suben

                    p / s / a los subsidios de ciertos grupos de bienes, esto no tiene relación alguna, hay bienes que necesitan ser subsidiados
                    1. +2
                      18 января 2019 08: 54
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      Cita: Aeródromo
                      los ingresos del hogar están muy sobrevalorados.

                      no, simplemente alcanzando demasiado polar, el plancton de la oficina, los gerentes de roble, las estrellas del pop no ganan dinero, comienzan a tirarlas como resultado, los precios suben

                      p / s / a los subsidios de ciertos grupos de bienes, esto no tiene relación alguna, hay bienes que necesitan ser subsidiados

                      No puedes discutir aquí.
      2. +7
        18 января 2019 06: 43
        Cita: El mismo LYOKHA
        La razón más simple ... cabildear los intereses de los capitalistas.

        Una de las condiciones de la OMC: los precios internos de la energía en la Federación de Rusia deberían ser el promedio mundial. La reducción a cero de los derechos sobre el petróleo es del mismo clown.
        1. +10
          18 января 2019 06: 49
          ¿Se esforzó por la OMC? ... Nos abastecemos de velas ... Apoyamos al productor nacional ...
        2. +4
          18 января 2019 07: 56
          Cita: Mordvin 3
          Una de las condiciones de la OMC: los precios internos de la energía en la Federación de Rusia deberían ser el promedio mundial

          ¡Nadie debería saber sobre esto, arruinarás toda la historia!
    2. +4
      18 января 2019 07: 52
      Cita: parusnik
      La lógica del hierro, elevar el precio de la electricidad y la producción de bienes y servicios se volverá más barata ... Parece que Chubais está presionando por los intereses de los propietarios de las fábricas de velas.

      Dieron una orden para llegar a una justificación para aumentar las tarifas de electricidad, pero los artistas con este problema salieron que no dirían todas las tonterías obtenidas.
      Pero la verdad no se puede decir, será completamente fea ...
  6. +19
    18 января 2019 06: 12
    ¿Por qué vendemos kW / h a China por 1 rub 20 kop? ¡Porque no tenemos dónde poner electricidad! Las capacidades disponibles se cargan al 50% y se aumentan las tarifas, porque los intermediarios quieren vivir bien. ¡Todo se privatiza aquí!
    1. -2
      18 января 2019 08: 11
      Cita: fabricante de acero
      ¿Por qué vendemos kW / h a China por 1rub 20kop.?

      divertido, entonces 50 centavos ahora por veinte rublos, de hecho, 3,5
  7. +5
    18 января 2019 06: 23
    ... es extraño que Chubais con tan franco descontento asienta con la cabeza al gobierno, porque casi todo el bloqueo económico está ahí: son sus colegas y casi aliados.

    No es extraño que alguien Chubais asiente con la cabeza a alguien en el gobierno, es sorprendente que el pueblo ruso, exprimido, aplastado por salarios, impuestos y requisas mendigos, abandone lentamente la animación suspendida de Yeltsin-Putin.
    Es difícil de repetir, pero debes recordar las palabras de N.M. Karamzin:
    "Cada nación tiene el poder que se merece"
  8. +3
    18 января 2019 06: 30
    ¡Chewbacca está abrumado!
    1. +3
      18 января 2019 06: 54
      Y ha crecido como dientes pequeños durante mucho tiempo ... pobrecito. sonreír
  9. +9
    18 января 2019 06: 31
    En Rusia, la CEI es la energía eléctrica más cara, y si llama al precio en Irán, algunos partidarios del gran líder irán a usar chalecos amarillos.
    1. +6
      18 января 2019 07: 19
      El precio del gas y la gasolina en los persas también es varias veces menor que el nuestro.
      Aunque bombeamos más petróleo y gas per cápita
  10. +10
    18 января 2019 06: 42
    cuando este aborto espontáneo muere ya insoportable
  11. +13
    18 января 2019 06: 45
    no puede esperar a reducir la población "ineficaz" del país ...

    1. +4
      18 января 2019 06: 55
      ¿Cuándo será cortado?
      1. +7
        18 января 2019 07: 00
        la esperanza es lo último que se pierde.. :)

      2. +2
        18 января 2019 07: 24
        ¿Bajo el gobierno actual? am con los pies hacia adelante! Cuando ya?!?!
  12. +10
    18 января 2019 06: 56
    Las sugerencias de Chubais son divertidas, pero no divertidas. Otra estafa, realmente nos quieren echar. No hay más estupidez que los precios medios mundiales, no hay precios medios mundiales, hay una estafa bancaria en la que quiere participar, corta la pasta. Las autoridades rusas, a pesar de toda su ambigüedad, no cayeron en la "energía verde", los oligarcas no la dieron. Se acerca una crisis ..., la industria no consumirá energía, los pagos se transferirán a la población, algunas de las capacidades se descontinuarán, los oligarcas se están deshaciendo de los activos industriales, así comenzó la crisis de 2008, las pequeñas y medianas empresas volarán primero, solo la extracción de materias primas se mantendrá a flote, y aun así no todos ... Chubais es realmente un cardenal gris ...,
  13. El comentario ha sido eliminado.
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      1. +2
        18 января 2019 08: 15
        Un viaje a países cálidos con precios de electricidad en inglés es más rentable que pagar facturas de calefacción, y esto no es una broma
        1. +3
          18 января 2019 08: 17
          Cita: wooja
          Un viaje a países cálidos con precios de electricidad en inglés es más rentable que pagar facturas de calefacción, y esto no es una broma

          ------------------
          ¿Se apega de alguna manera a nuestras realidades?
          1. +1
            18 января 2019 08: 22
            a precios, pero no a las posibilidades de viajar a países cálidos
            1. +6
              18 января 2019 08: 25
              Cita: wooja
              a precios, pero no a las posibilidades de viajar a países cálidos

              -------------------------
              Esto no se aplica a nosotros en absoluto, y Chubais definitivamente está en la cuenta.
              1. +2
                18 января 2019 08: 28
                cuando las facturas crecen a veces, cuando las costuras funcionan, es muy relevante sobre la estaca, estoy de acuerdo, pero el llamado no es factible --- democracia
                1. +4
                  18 января 2019 08: 29
                  Cita: wooja
                  cuando las facturas crecen a veces, cuando las costuras funcionan, es muy relevante sobre la estaca, estoy de acuerdo, pero el llamado no es factible --- democracia

                  ----------------------------
                  Por eso digo que todo debería ser exactamente lo contrario.
                  1. +4
                    18 января 2019 08: 33
                    30 años en el poder ... quién tocará al espectador, Chubais es el verdadero presidente de Rusia,
        2. +1
          18 января 2019 09: 03
          Cita: wooja
          Un viaje a países cálidos con precios de electricidad en inglés es más rentable que pagar facturas de calefacción, y esto no es una broma

          En la metrópoli, los precios y las tarifas deberían ser costosos, pero los salarios también son apropiados. Todo debería ser un centavo en las colonias: tanto los precios como los salarios, para que el sahib de la metrópoli en las colonias se sintiera como un maestro de la vida.
      2. +2
        18 января 2019 08: 58
        Cita: Altona
        En Inglaterra, muchas personas mueren al ahorrar calor en los hogares, al congelarse.

        Sí, cuando en Inglaterra nieva en invierno y la temperatura cae por debajo de cero, cancelan las clases en las escuelas y casi anuncian emergencias, porque los automóviles no están calzados con neumáticos de invierno y la carga en la red eléctrica aumenta debido al mayor consumo de electricidad. Es lo mismo que cuando en Moscú la temperatura baja a -30 ° C y menos, y hay un salto brusco en el consumo de electricidad, y las redes pueden no soportarlo.
  14. +5
    18 января 2019 07: 08
    ¡¿Pelirroja otra vez en la mañana! ¿Por qué eres tan cruel con nosotros?
  15. +9
    18 января 2019 07: 20
    Tonterías destinadas a consolidar el rezago económico de Rusia. Para un gran avance en la economía, es necesario buscar un "punto de apoyo" desde el que luego es necesario partir. Por ejemplo, China ha elegido un "punto de apoyo", un recurso casi ilimitado, aunque no calificado, pero mano de obra barata. Copiaron y falsificaron cualquier producto que se utilizara en lo más mínimo en el mercado exterior, aunque de baja calidad, pero a bajo precio. Han pasado 30-35 años y pudieron capacitar personal calificado y empezar a producir bienes de alta calidad, la verdad son los problemas ambientales, ya que los "mil millones de oro" derritieron toda su producción dañina y peligrosa en China, ahora se jactan de su pura naturaleza. Pero China, llegará el momento y tomará lo suyo.
    Ahora sobre Rusia. Rusia no posee una cantidad tan grande, aunque no un recurso humano calificado, como China, pero el punto de apoyo pueden ser recursos energéticos baratos, personal calificado que aún permite la producción de bienes competitivos, recursos que compensan las condiciones naturales de Rusia. (Hasta el 65% del territorio es "permafrost"). y una población relativamente pequeña. Entonces, por ahora, las economías en crecimiento pueden competir en el mercado mundial solo usando sus características individuales (China tiene mano de obra barata, Rusia tiene recursos energéticos baratos, aunque el recurso de mano de obra barata terminará mucho antes).
  16. +5
    18 января 2019 08: 08
    En noviembre y diciembre de 2018, se registraron descargas de agua en la estación hidroeléctrica de Saratov. Turbinas inactivas. Según un empleado de RusHydro. Sacamos conclusiones.
    1. +1
      18 января 2019 09: 30
      descargas de agua en la estación hidroeléctrica de Saratov.

      Hasta donde yo sé, toda la electricidad de la central nuclear de Balakovo se exporta, y la central eléctrica de Saratov se utiliza para el consumo interno.
  17. +7
    18 января 2019 08: 08
    Ya no quiero discutir estos pasajes verbales de Chubais, Putin y sus amigos. Todas sus acciones están destinadas a destruir el país y no hay duda al respecto. El estado ruso actual, que muchos temen perder, es una pantalla ordinaria, madera contrachapada sobre el Mausoleo de Ilich. En cuanto a Chubais y la electricidad, muchas personas, incluyéndome a mí, estamos de acuerdo con que SMS pague la electricidad completa por su lobotomía y luego por la silla eléctrica.
    1. +2
      18 января 2019 09: 04
      ¿Por qué lobotomizar? Es mejor sentarse en una silla eléctrica con la mente firme y la memoria clara, para que pueda deshacerse del miedo.
  18. +2
    18 января 2019 08: 14
    Al igual que en Ucrania sobre el gas, aparentemente se ha lanzado un manual de capacitación.
    No sé cómo en otras áreas estamos actualizando TP por segundo año y colocando un nuevo KVL. Además, las subestaciones se instalan con un margen de modernización.
  19. Les
    +5
    18 января 2019 08: 16
    "Vale la pena equilibrar los precios de la electricidad en Rusia, que son la mitad del promedio mundial".
    Tengo dos columnas en el recibo de electricidad: directamente para electricidad y para servicios de transmisión de electricidad. Entonces ... Para los servicios de transmisión, la cantidad siempre es mayor que para la electricidad misma ...
    prometió a los rusos una reducción casi universal de las tarifas de energía ... debido al hecho de que habrá competencia en la industria después de su reforma
    Sí, ¿qué competencia puede haber? ¿Qué, a una sola casa / apartamento alguien tira los cables de un competidor? No es gracioso Solo los intermediarios desovan. Y cada mediador quiere llenar su propio bolsillo, lo cual es bastante lógico. Y cuantos más intermediarios, más bolsillos deben llenarse. ¿Qué tipo de competencia puede haber? ¿Es alguien más feliz?
  20. +5
    18 января 2019 08: 57
    "El costo promedio de kWh para China el año pasado fue de aproximadamente $ 0,049, que es aproximadamente igual a 1,5 rublos", dijo Sergey Voskresensky, un experto líder de "2K Engineering Company", el enviado. - Para los consumidores del Lejano Oriente, el costo de un kilovatio fue de aproximadamente 2,23 rublos. 25 de febrero. Año 2013
  21. +4
    18 января 2019 09: 13
    1. Se elevó la edad de jubilación, pero también se "subieron" las pensiones - un amigo me contó ayer de su madre que su pensión era de 8,5k con todo tipo de incrementos, ahora le tiraron más de 700 rublos, pero se quitaron todos los incrementos, en general, tiene la misma cantidad como antes.

    2. Soy un empleado del sector público. He estado trabajando aquí desde el comienzo de 11 años. para todos los s / n hemos indexado durante todo este tiempo solo UNA vez y luego 300 rublos. Cada año, inflación oficial del 4% al 12%, así que considere cuánto dinero nos han jodido.

    ¡Este año prometieron indexarnos en un 4%, solo la indexación ocurrirá en octubre, OCTUBRE, CARL! ¿Que es todo esto? al final del año, y los papeles estarán en 19 g, solo hay una diferencia al comienzo del año o al final?

    Aquí está el diseño de hasta 15 g.
    (Entonces: año / salario / porcentaje de inflación / salario indexado ajustado por inflación:
    2011 - 14000r, 6.1% - obtenemos + 854r, 14000 + 854 = 14854
    2012 - 14854r, 6,6% -980r, 14854 + 980 = 15834
    13g - 15834r, 6,5% -1029r, 15834 + 1029 = 16863
    14 - 16863р, 11,3% -1905р, 16863 + 1905 = 18767
    15-18767r, 12,9%, -2420r, 18767 + 2420 = 21187r)

    3. Gasolina para siempre más cara y bienes cada vez más caros. aquí y así todo está claro, no voy a posponer las cosas.

    4. Aumento de impuestos, etc. no escriba dinero a donde llevar. Entonces, ¿qué es ouin? El presupuesto de nuestro país 40 por ciento depende de la venta de petróleo y gas, el presupuesto se estableció teniendo en cuenta $ 40 por barril, casi todo el año este barril costó $ 50-60, ¿dónde está el dinero, Zin?
    1. +2
      18 января 2019 09: 30
      Olvidé agregar.

      ¡Otro desarrollo presupuestario interesante! y en cualquier campo, incluso en medicina, comprarán equipo, y no comprarán equipo ni lo tirarán, y tenemos más de 100 unidades de equipo en la región, y hay aproximadamente 30 personas con conductores y conductores de tractores (en realidad menos del 30 por ciento de rotación anualmente, ya que sn tienen 12t.r.). aquellos. 1 persona por 3-5 unidades. técnicos, pero el dinero se asigna de la Reserva Federal. presupuesto para la adquisición de nuevos equipos. ??? tenemos un conjunto de equipos, no tenemos especialistas y conductores con conductores de tractores y trabajadores, deben ser retenidos y el dinero no se compra, sino por el contenido del equipo. Pero noooo, compraremos aún más nuevos, para asegurarlo, registrarnos e invertir mucha masa.
  22. +3
    18 января 2019 09: 37
    En seis años, el precio de la electricidad ha aumentado en un 50%. qué
  23. +7
    18 января 2019 09: 38
    Recientemente, de los funcionarios, diputados, escuchamos tantas tonterías que surge la pregunta: ¿pueden tener una olimpiada de aburrimiento y estupidez? ¿O tal vez estos opuses no son aleatorios en absoluto? La impresión es que diferentes ramas del gobierno están compitiendo, quién tiene más probabilidades de parafinar al presidente, quien mostrará más su incompetencia en el gobierno. ¿Quizás estamos presenciando una revuelta de la vertical contra su constructor? O tal vez solo la vertical abrió la visera y dice: ustedes son nuestros enemigos.
  24. BAI
    0
    18 января 2019 10: 22
    La eficiencia energética de nuestra economía es probablemente baja, si Rosstat en algunos casos tiene en cuenta bombillas de más de 100 vatios como calentadores eléctricos. El problema es que, hablando de la economía, los precios de la electricidad aumentarán para la población.
  25. +2
    18 января 2019 10: 43
    Pero la base para alinear los aranceles con los europeos puede ser solo uno: lograr lo mismo que en Europa, y no en el Este, sino en el Oeste, estándares de vida, salarios y pensiones.
    Y también alinee la temperatura media anual del aire en Rusia con la temperatura media anual en Europa occidental.
    PD: Hace unos 10 años estaba en un viaje de negocios en una fábrica. Así que había un cartel en la tienda: "¡Camarada, recuerde! Cada bombilla que no se apaga es un rublo extra en el bolsillo de Chubais".
  26. +1
    18 января 2019 11: 28
    Si en las próximas elecciones presidenciales habrá un candidato que prometa plantar a este enemigo del pueblo, creo que se le proporcionará un 100% de apoyo electoral.
  27. +2
    18 января 2019 11: 58
    Cita: Herrr
    Bueno, todo es el fin del mundo. wassat

    No estaría tan "emocionado" ... aquí hay información para los ciudadanos de Omsk:
  28. +2
    18 января 2019 12: 48
    Sugiero que el salario de Chubais también se iguale. Paga el promedio mundial ...
  29. +3
    18 января 2019 13: 15
    ¡Felicito a todos los involucrados en la cultura rusa por el Bautismo del Señor!
    Gente, Rusia ha visto muchas desgracias y gobernantes 1000 peores que hoy. Sobrevivimos, lo que significa que sobreviviremos a estas adversidades.
    Lo principal es no desesperarse
  30. -1
    18 января 2019 13: 56
    Si en pocas palabras! ¡Mientras administraba RAO, los precios eran razonables y era posible cortar el botín en una red social exportando electricidad al extranjero y también asignando su amor a todo tipo de Deripaska! ¡Pero aquí llegó el Armagedón de Maltas en forma de caída de los precios del petróleo y el gas y el pantano de popa se redujo bruscamente! ¡Qué tengo que hacer!
    De hecho, si toma el oeste y los estados, entonces hay un mercado real, cuanto más consume, menor es el precio. Si Chubais es un gran guardián del mercado, entonces debes hacerlo todo hace 20 años.
    PD ¡Para todos los que se preocupan por un apartamento comunitario por 2-4 centavos por kilovatio, como en un sindicato! Esta es solo una forma de bombear dinero del presupuesto a los bolsillos de la oligarquía. A veces estamos asombrados, pero ¿POR QUÉ? ¿un coche de Japón en el mismo Japón es más barato que el nuestro? Incluso si descarta tarifas y pagos de aduanas, ¡sus átomos son más baratos! Sí, porque allí el fabricante se divierte anunciando los volúmenes necesarios de portadores de energía y cuanto más consumo, más bajo es el precio. ¡Todas! Pregúntele a un alemán común cuál es el costo de la electricidad específicamente para él. Te sorprenderá saber que puede elegir a un electricista de la Estación Térmica de Carbón de la compañía vendedora, por cierto la más barata, o de las centrales nucleares, un poco más caras. Si es verde terco, ¡puede elegir tanto solar como eólico! ¡Pero lo que elija, para él el precio será más caro que para la producción! ¡Para entregar 100 MW en una sola línea es más barato que 1000 líneas e incluso considerando! La misma situación con el gas! Si consumes 50 metros cúbicos de gas al mes solo por una estufa, ¡prepárate para pagar 3 veces más que si consumieras 500 metros cúbicos!
    P.S.2 El mundo entero vive según tales estándares. ¡Mercado! ¡Una comunidad barata solo está bombeando su dinero en forma de presupuesto!
  31. +1
    18 января 2019 14: 15
    ¿Cuándo obtendrán finalmente él y sus cómplices lo que se merecen, toda nuestra "gratitud" no desperdiciada. Alguien en nuestro país puede cerrar la garganta para siempre o no?
  32. +1
    18 января 2019 16: 52
    El principal gastador del país decidió votar. Audaz, ¿qué más se plantó?
  33. +3
    18 января 2019 17: 26
    Ginger Mr. Cómo siempre la gente piensa tonta ... Aritmética simple: antes de que el rublo se depreciara, el precio de la electricidad ya era comparable al precio en los EE. UU. .. Como resultado de la política demente del bloque económico, el rublo cayó a la mitad, pero los salarios y las pensiones fueron dos veces no aumentó ... Entonces, ¿de qué resaca necesitas duplicar el precio de la electricidad? ¿Solo porque Redhead tiene pocos dólares? El sinvergüenza era, el sinvergüenza y se mantuvo ...
  34. -1
    19 января 2019 15: 33
    Yo colgaría a este enemigo pelirrojo. Pero él es un amigo del PIB, ¡y todavía hay un GUARDIA interno!
  35. +1
    19 января 2019 21: 01
    Cita: Decimam

    Hay muchos amantes de relinchar sobre Ucrania. Todos olvidan que el que ríe último ríe bien.

    Eso es correcto
    Según el hombre zombie, la propagación de Kiselevschina, la interminable charla de propaganda muestra cómo todo es malo en / en Ucrania.
    Y los parientes chupadores de sangre, mientras tanto, balbucean, siguiendo las órdenes del FMI, succionan las últimas gotas de paciencia popular.
    Bloody Cheburator es generalmente una personalidad colorida y defectuosa, completamente aislada de la realidad circundante. Comenzó vendiendo flores, susurrando en su "Niva" de puesto en puesto. Siempre persiguió sus sucias y viles metas, solo el mismo Satanás lo ayuda.
    Pero él no es el único que hace todo lo posible para llevar a las personas a un ataúd, los seguidores leales matan vivos:

    "Se está preparando un nuevo paquete de documentos para aumentar la carga fiscal en Rusia, tanto para los ciudadanos como para las empresas", dijo Alexander Shokhin, director de la Unión de Industriales y Empresarios de Rusia."

  36. +1
    21 января 2019 15: 52
    Los negocios merecen una cuerda. Chubais también. Pero en "gratitud" de mí mismo, elegiré un trozo de jabón. No soy una bestia, a diferencia de ellos
  37. +1
    21 января 2019 18: 16
    Muchos probablemente notaron que los objetos de los cuales era posible obtener
    enormes ganancias o para vender. Los reformadores ni siquiera privatizaron las empresas que proporcionaban el trabajo de las empresas de acabado. Los reformadores a menudo dicen que abandonaron el país
    sobre sus hombros. El director de la fábrica se nos acerca. Recibí una factura del Ministerio por un salario.
    Pero no puede cobrarlo en ningún banco. Condición. 50% para nosotros, 50% para usted. Digamos que el trabajo duro fue con
    reformadores
  38. 0
    22 января 2019 11: 39
    Estimados lectores del sitio y este artículo. Por favor, no olvides de quién es el amigo Chubais. Durante mucho tiempo, a medida que pasaron las décadas, de esta amistad secreta y amor mutuo, el Gran e infalible segundo elegido popularmente por boca de Chubais. Y si es así, pasó el primer relleno, luego siguen las maldiciones y las discusiones. Bueno, entonces una combinación directa. Como es el caso con la edad de jubilación. Solntselikiy entra en el asunto, y hay un aumento no en 2 veces, sino en una y media. Todos se regocijan. Los gorros vuelan hacia arriba.
    1. 0
      25 января 2019 17: 54
      Antiguo. Chubais es uno de los principales reformadores de la URSS y la Federación de Rusia. Pero el problema es que él hace todo de acuerdo con el consejo de asesores de EE. UU. Y otros, de acuerdo con los patrones occidentales, que para Rusia siempre ha sido perjudicial por definición, especialmente los asesores. Gaidar y Chubais en sentido figurado querían crear un caballo de carreras de un camello semi-asiático. Aquí está el resultado: el caballo no funcionó y el camello murió ... ¿Por qué hasta ahora no se ha despedido a A. Chubais, o más bien la cárcel por malversación de miles de millones de dólares, un secreto, quizás debido al hecho de que desde la época de B. Yeltsin se convirtió en un dictador en la sombra y creó un pro-judío regla del clan, si identificas a todos en los puestos principales del estado, la gran mayoría de los judíos (de A. Medvedev, S. Lavrov, V. Zorkin, Chaika, etc. ...) Entonces hay una sospecha de que tenemos un tablero oculto de un nat. minorías, porque en la historia del Khazar Kaganate ...
  39. 0
    23 января 2019 19: 10
    Por extraño que parezca, la privatización allanó el camino para otras cosas. Para algunos, trajo todo. Otros perdieron
    Todos. Y estos desafortunados eran mucho más "viviendo en el lado soleado de la calle. Hay un pueblo Maasai tan indígena. Un pueblo muy amigable. Y aquí, en Kenia, decidieron introducir esta plaga. Ninguna amabilidad no ha desaparecido, pero el hongo comenzó a devorar lentamente este sentimiento". Volvamos a las orillas del Volga.
    no maldecían las centrales eléctricas de este río, dicen que todo está construido sobre huesos. Pero desdeñaron y privatizaron todo GOELRO. Anteriormente, la saturación de los barcos en el río era tal que el barco daba vueltas con un ojo.
    El viaje en el río vacío se volvió costoso. Y no hay absolutamente ningún control sobre el curso del río. Tampoco aconsejé caminar por la orilla, la clase Barsky estableció una torre.
  40. 0
    27 января 2019 16: 54
    RUSSIANS !!!!. LUCHA Y LUCHA POR SUS DERECHOS. O será. Como en Ucrania. -Con jubilación-2300 gr de pago por vivienda y servicios comunales-1050 gr. Y vivir por lo que !!!!

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