Tres empresas de T-72B para la defensa de Kaliningrado.

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La información hecha por muchos observadores técnicamente expertos de la Internet rusa fue la declaración de julio del viceprimer ministro de la Federación de Rusia sobre el complejo militar-industrial, Yuri Borisov, sobre la posibilidad de reemplazar la producción a gran escala de prometedor MBT T-14 Armata con un aumento en el volumen de compras de armas modernizadas del ejército ruso tanques T-72B3 arr. 2016 y T-72B3M. La versión impresa de esta entrevista está en noticias La sección de la agencia RIA Novosti, y luego a las páginas de otros recursos, causó una gran indignación por parte de los lectores y comentaristas, así como de los participantes en las comunidades militares, técnicas y patrióticas en las redes sociales. De hecho, es bastante difícil mantener el equilibrio emocional en esta situación, especialmente si se mira el nivel de protección de la armadura del T-72B arr. 2016 año. Las placas de blindaje frontal estándar de la torreta T-72B, representadas no solo por dimensiones de acero, sino también por blindaje especial de "láminas reflectantes", tienen una resistencia equivalente de BOPS del orden de 540 mm. La colocación de los elementos 4C22 de la protección dinámica integrada "Contact-5" aumenta la resistencia equivalente de la torre contra BOPS solo en un 20% (hasta 640 mm) y desde capas acumulativas de hasta 700–1100 mm.





Dicha armadura no puede proteger a la tripulación de la máquina no solo de los bastante modernos 120-mm, los conos de sabot con plumas perforadores de los armamentos estadounidenses M829A2 y M829A3, sino también de los ya considerados "antiguos" M829A1 XPS a una distancia de ≤2000 más 5 ”en las placas de blindaje frontal de las torres de fundición redondeadas T-72B y T-80U todavía tiene una seria desventaja, ya que existen“ brechas ”de 5 - 8 entre el EDS. En consecuencia, incluso el proyectil de perforación perforante de armadura 120-mm más antiguo de los Estados Unidos, M829 (sin contar el M827) representa un peligro mortal para el MBT y su tripulación en todos los rincones de maniobras seguras. Y el sensor remoto incorporado "Contact-5" no brinda protección contra misiles guiados antitanque con una ojiva de carga en forma de tándem.

Dos meses después, en septiembre, el 25 de 2018 del año, la declaración del viceprimer ministro Y. Borisov de que "explotó" Runet fue "suavizada" y ennoblecida por la información más reciente sobre el próximo equipo de los Complejos de Defensa Dirigidos A de las fuerzas mecanizadas de la SV de Rusia. Como es bien sabido, estos últimos son capaces de mantener la estabilidad de combate de las unidades blindadas del ejército ruso en áreas de teatros de guerra que abundan en los sistemas antitanque TOW-72A / B, incluidas las modificaciones equipadas con ojivas en tándem. Al mismo tiempo, desde los tipos de misiles antitanque "Javelin" y "Spike-LR" de FGM-3 que se aproximan en los ángulos 2 - 30, incluso la Arena no tiene panacea, ya que se trata de un "embudo muerto" (el sector cónico no trabajado del espacio aéreo sobre el complejo ) alcanza los grados 45, y las zonas de elevación del escaneo continuo de las secciones de vuelo por medio de sensores de radar van desde -148 hasta grados + 140. El nivel de las máquinas de datos de protección de armaduras "de la familia Nizhny Tagil" sigue siendo escaso.

Todos los puntos anteriores (incluida la declaración de Yuri Borisov) solo pueden considerarse una especie de "preparación" para otra noticia, desde la cual el cabello sobresalirá incluso para esa parte de nuestra "audiencia", que prácticamente no profundiza en los detalles técnicos de las preguntas planteadas por "VO". Estamos hablando de la entrada en servicio del batallón de tanques separados 102-th (parte de la brigada 79 de las Fuerzas Costeras de BF de la Armada Rusa; la ciudad de Gusev, Región de Kaliningrado), los tanques de batalla principales de 30 T-72B, refiriéndose a la agencia de noticias RIA Novosti, refiriéndose a A fuentes del Ministerio de Defensa ruso, anunció solemnemente el día de enero 11. Inicialmente, fue posible suponer que RIA Novosti presentó una presentación "curva" de la información, debido a la falta parcial de información de los periodistas de la agencia de información sobre las últimas modificaciones de la familia T-72B, y tres compañías que ingresaron al batallón de carros tanque 102 pertenecen a versión T-72B3 / B3M. Pero en la descripción adicional hay una línea de este tipo: "La máquina" está equipada con una protección dinámica montada, un motor 840 hp, un sistema de armas guiadas con láser que apunta al objetivo ".

Esto significa que estamos hablando de un conjunto de protección dinámica montada "Contact-1" de generación 1 y un motor diésel B-84-1, que es típico de T-72B arr. 1984 del año! Y esto no es una broma del ministerio de defensa, y no es un error de RIA Novosti. Fue en estos "carros de batalla" que nuestros especialistas en sierras uniformes pudieron, durante mucho tiempo, mantener la defensa de la zona de Kaliningrado A2 / AD en las condiciones de la superioridad numérica múltiple (ya veces tecnológica) de los vehículos blindados enemigos y las unidades antitanque. Me gustaría mirar a los ojos de estos "estrategas". Sin embargo, solo evaluemos las capacidades de duelo de los responsables de la dirección operativa más importante de T-72B en una pelea con los tanques más avanzados del ejército polaco "Leopard-2A5", cuyo número ya ha excedido a las unidades 100.

Trump origen, que puede ser por adelantado aplica tripulación T 72B en combate con "Leopard-2A5" - misiles tanque guiado 9M119M1 "Invar-M1" (complejo "Reflex-M") capaz de perforar la orden de acero 900 mm equivalente sin protección un conjunto de DZ a una distancia de metros 5000; pero la durabilidad equivalente de la placa de blindaje frontal de la torreta Leopard-2A5 de conchas acumulativas alcanza 1300 mm. Por consiguiente, es posible deshabilitar la máquina polaca de producción alemana utilizando Invar-М1 solo golpeando con precisión una parte frontal inferior delgada (NLD) de la caja o parte frontal superior (IJD), que tiene una resistencia equivalente del CS en 680 - 750 mm. Es bastante difícil ingresar a NLD con 4 - 5 km, porque a menudo está oculto por la "pantalla" del área, mientras que WLD tiene un ángulo de inclinación sólido y, por lo tanto, un área más pequeña de proyección visible.

Cuando la distancia entre vehículos disminuye a 3,5-3,7 km spotter "leopardo" implica herramienta básica - cañón de ánima lisa Rh-120 / L44, munición que contiene el BOPS DM53 / 63 con armadura perforación 600 y 660 mm respectivamente, mientras que la resistencia equivalente de la torre frente T-72B es 540 mm (incluso teniendo en cuenta la presencia de elementos 4С20 de protección dinámica "Contact-1"). El resultado de esta confrontación se decidirá lejos de a favor de T-72B. La proyección frontal de la torre Leopard-2A5 alcanza 830 mm, que en ningún caso garantizará su penetración en el XBUM-125M Lekalo y el ZBM-42 Svinets XBUM-48.

Y todo esto sin tener en cuenta la presencia de los postes 140-145 MBT “Leopard-2A4” y 235 PT-91 “Twardy” equipados con FCS computarizado moderno con raíces francesas “Savan-15T” / SKO-1 “Drava” y excelente protección dinámica ERAWA -1/2, aumentando la resistencia equivalente de BOPS en un 35-40%. Conclusión: saturación continua del 11º Cuerpo del Ejército Báltico flota En la región de Kaliningrado, los vehículos blindados “antiguos” están cargados de graves consecuencias para nuestro estado en caso de una escalada del conflicto regional en los estados bálticos.

Fuentes de información:
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
https://bmpd.livejournal.com/1621247.html
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/refleks/refleks.shtml
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130 comentarios
información
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  1. +30
    18 января 2019 06: 36
    bueno, nada más, incluso podríamos enviar 30 t-34-85 desde Laos allí
    1. +19
      18 января 2019 07: 46
      Hace 10 años, los Marines tenían su propia armadura pesada (T-80UD-TOF (Vladivostok), T-72B1-BF (Kaliningrado), T-80BV / UD-SF (Murmansk)) se la llevaron y ahora la están devolviendo. Durante la reforma del "New Look" en 2009-2010, la mayor parte de las armas pesadas, incluidos los tanques, se retiraron del territorio de la región de Kaliningrado, el número de tanques se redujo de 803 a 40 unidades.
      1. +2
        18 января 2019 16: 38
        Incluso lo entendí mal: ¿solo hay 30 autos o + 30?
        1. +3
          18 января 2019 22: 37
          +30 Este año, se espera que un lote más de tanques que consta de treinta unidades ingrese a las unidades de tanques del cuerpo del ejército de la Flota Báltica.
          1. +2
            19 января 2019 03: 47
            Cita: Aristarkh Lyudvigovich
            +30 Este año en las unidades de tanques del cuerpo del ejército de la Flota Báltica se espera otro lote de tanquesque consta de treinta unidades.

            ¿Para reemplazo o además de los existentes?
            XI Cuerpo de Ejército (Kaliningrado)
            Séptima Guardia Separada Rifle Motorizado Proletario Moscú-Minsk Orden de Lenin, dos veces Bandera Roja, Órdenes de Suvorov y Regimiento Kutuzov [7] (Kaliningrado)
            79.o Guardias Separados Rifle Motorizado Insterburg dos veces Bandera Roja, Orden de la Brigada Suvorov (Gusev, Región de Kaliningrado)

            244a Guardia Artillería Vitebsk Bandera Roja, Órdenes de Kutuzov y Brigada Alexander Nevsky (Kaliningrado)
            152o Guardia Misiles Brest-Varsovia Orden de Lenin, Bandera Roja, Orden de la Brigada Kutuzov (Chernyakhovsk, Región de Kaliningrado)
            22o regimiento de misiles antiaéreos de guardias separados (Kaliningrado, SAM "Tor")

            ¿No es hora de transformar la 7ª PYME en una PYME?
            1. -1
              19 января 2019 14: 48
              ¿Cuánto tiempo debo renombrar?
              1. +1
                19 января 2019 17: 23
                Cita: Strategia
                ¿Cuánto tiempo debo renombrar?

                Y aquí para renombrar pymes y pymes. la estructura de personal es diferente, propongo no cambiarle el nombre, sino transformarlo llevando a las PYME a la brigada, con el posterior fortalecimiento de ambos equipos, una TB más cada uno.
                1. +3
                  20 января 2019 00: 36
                  posterior fortalecimiento de ambos equipos una TB más

                  Y creo que ellos (el mando) no van a ganar por calidad sino por cantidad. Enviarán todas las cosas viejas allí y al menos la hierba no crecerá. Cualquier otra cosa no me viene a la mente mirando sus acciones. Es más barato colgar tweets en tanques viejos que construir una línea de producción para "Armat".
                  1. -2
                    20 января 2019 00: 54
                    Cita: ksv36
                    posterior fortalecimiento de ambos equipos una TB más

                    Y creo que ellos (el comando) van a vencer no por calidad sino por cantidad. Enviarán todas las cosas viejas allí y luego aunque la hierba no crezca.

                    Calumnias al partido y al gobierno. Aumentarán y cambiarán la calidad de B y BT (probablemente), pero no de inmediato. Por estructura y número, la agrupación de nuestras tropas en el Distrito Militar Especial de Kaliningrado no es similar al Comando Occidental de la República de Bielorrusia ...
                    No es aconsejable crear grandes formaciones de armas combinadas (y especialmente tanques) allí, pero en el aspecto de ingeniería, es posible preparar la región de Kaliningrado para la defensa ...
                    Por ejemplo, si cava pozos a lo largo de la frontera con Polonia en busca de minas terrestres nucleares, entonces el MD de EE. UU. En Polonia desaparecerá con horror de inmediato ... y si la Federación de Rusia coloca una brigada de misiles armada en la región de Kaliningrado armada con el RMBN (según tengo entendido, los estadounidenses se retirarán del Tratado de todos modos), entonces Los estados bálticos desaparecerán y muchos contingentes europeos (lejos del pecado), especialmente de Alemania ...
                    cómo construir una línea de producción para "Armat"

                    Quizás ya se está construyendo y no necesariamente en UVZ (por qué mantener todo en un solo lugar) ...
                    1. +4
                      20 января 2019 01: 00
                      Tal vez ya se está construyendo

                      Tus palabras, sí a Dios en los oídos. Pero al observar las acciones de los gerentes "exitosos", las manecillas del reloj muestran 6.
                      1. -1
                        20 января 2019 01: 06
                        Cita: ksv36
                        Tal vez ya se está construyendo

                        Pero al observar las acciones de los gerentes "exitosos", las manecillas del reloj muestran 6.

                        Por supuesto, no era el mariscal Katukov, pero me parece que es hora de agregar otra compañía de tanques en nuestros tanques (de modo que 4 tr), y el número de tanques en cada compañía es -12, porque en términos de potencia de fuego nuestros tanques son inferiores a los estadounidenses y británicos. ..
                      2. 0
                        20 января 2019 01: 29
                        No voy a decir nada No recuerdo algo que el nuestro hubiera tenido un duelo de tanques con amers o británicos. ¿De dónde provienen los datos?
                      3. -1
                        20 января 2019 01: 39
                        No estoy hablando del duelo de tanques ...
                        Fuerzas Armadas rusas en la brigada - 41 tanque, regimiento - 31;
                        TB US - 58 tanques
                        Cita: ksv36
                        No voy a decir nada No recuerdo algo que el nuestro hubiera tenido un duelo de tanques con amers o británicos. ¿De dónde provienen los datos?

                        En consecuencia, nuestros TB incluidos en regimientos o brigadas son inferiores a los estadounidenses en términos de la cantidad de tanques ... No estoy hablando de calidad ...
                2. -1
                  20 января 2019 15: 45
                  ¿Cuál es el punto de? Despliegue, así que a la división!
                  1. -2
                    20 января 2019 16: 27
                    Cita: Strategia
                    ¿Cuál es el punto de? Despliegue, así que a la división!

                    Hubo una vez un MSD (con el colapso de la Unión), las PYME y las PYME actuales. estos son los restos de la 11ª OA de las Fuerzas Militares del Báltico de la URSS ... cuyo número fue asignado a la 11ª AK BS BS actual de la Armada de la Federación de Rusia desplegada en la Región de Kaliningrado y que incluye todas las fuerzas ubicadas en la región excepto el Hno. MP ...
                    El punto es que las PYMES actuales y IASB. con 1 TB, cada uno de ellos armado con tanques T-72B no podrá resistir al MD de la Fuerza Aérea Polaca ni a la Fuerza Aérea de los EE. UU. desplegada en Polonia ...
                    Pero para dos pymes. con 3 MSB y 2 TB armados T-90MS en cada uno tienen al menos alguna posibilidad de mantener la defensa ...
                    1. 0
                      21 января 2019 20: 12
                      Un FFM tiene mayor potencial de combate que dos FFM.
                      1. 0
                        21 января 2019 20: 21
                        Cita: Strategia
                        Un FFM tiene mayor potencial de combate que dos FFM.

                        Solo su comandante tendrá que dividirlo en grupos de regimientos para llevar a cabo una defensa integral ...
                        Sí, y tanques en el IMSBr propuesto. más será
                      2. 0
                        21 января 2019 21: 06
                        Para asegurarse de que se recomienda un diálogo adicional con usted, indique su rango y posición militar (incluso antes de retirarse, si es un ciudadano de la tercera edad).
                      3. -1
                        21 января 2019 21: 10
                        Cita: Strategia
                        Para asegurarse de que se recomienda un diálogo adicional con usted, indique su rango y posición militar (incluso antes de retirarse, si es un ciudadano de la tercera edad).

                        El diálogo no es práctico ... es más fácil para mí y ya me lo preguntaste ...
                        Usted ve la observación en el sitio web de VO, nos pondremos en contacto con usted, gratis ...
                      4. +1
                        21 января 2019 21: 13
                        Si empezaste a "pinchar", es inútil hablar.
                      5. -1
                        21 января 2019 21: 18
                        Cita: Strategia
                        Si empezaste a "pinchar", es inútil hablar.

                        Ya me has controlado aquí en el sitio, olvidaste que incluso ha pasado un mes ... y como la última vez, volviste a entrar en el diálogo de otra persona con tu pregunta altamente intelectual
                        Strategia 19 de enero de 2019 14:48 p.m. ¿Cuánto tiempo debo cambiarle el nombre?

                        No encajaría y no deberías tener que adivinar ahora lo que tengo
                        rango y posición militar (incluso antes de la jubilación si es un ciudadano de la tercera edad).
      2. +4
        19 января 2019 03: 50
        Cita: Aristarkh Lyudvigovich
        La mayor parte de las armas pesadas, incluidos los tanques, se retiraron del territorio de la región de Kaliningrado, el número de tanques se redujo de 803 a 40 unidades.

        803 tanques de dudosa calidad y condición son una sobreabundancia para el distrito defensivo de Kaliningrado, aunque solo sea como bunkers para usarlos ... bueno, 40 tanques ciertamente no son suficientes, si es así ...
      3. -5
        19 января 2019 21: 43
        En general, los polacos, si lo desean, nos destrozarán, como Pilsudski Tukhachevsky.
      4. +1
        20 января 2019 00: 42
        T-80UD? Quizás solo un T-80U. Según Wikipedia, en 1995 todos los T-80UD del ejército ruso fueron desmantelados.
      5. +1
        20 января 2019 04: 42
        hicieron todo lo correcto para mantener estúpidamente tantos trofeos potenciales. Un Satanás decidirá cualquier asalto por parte de Polonia (no pienso en los Balts; por su parte, el arrastre terminará su independencia al unirse a la Federación Rusa) en la ubicación de una gran base de la OTAN en la parte trasera de Polonia. después de lo cual comenzarán las negociaciones sobre desmilitarización y demarcación.
        Para un enfrentamiento en toda regla en el KO, debe haber un gran grupo de tropas, bien protegido de ataques de artillería y ataques aéreos, una gran cantidad de depósitos seguros con combustible y lubricantes y provisiones, etc. garantizan la victoria, pero más bien el conflicto se fusionará porque la logística será muy difícil de organizar, al menos no fue para los no alemanes en la Segunda Guerra Mundial poder enfrentar más o menos el medio ambiente. El bloqueo de Leningrado también se completó precisamente después de las operaciones ofensivas en tierra, si su ciudad no se hubiera fusionado de todos modos, es solo cuestión de tiempo.
        Por lo tanto, no tiene sentido tener una gran agrupación en KO. Pero las actividades de inteligencia en esta área deben llevarse a cabo continuamente, para que no haya personas inesperadas.
    2. 0
      19 января 2019 16: 07
      entonces van allí y llevan
    3. +1
      19 января 2019 22: 57
      bueno, nada más, incluso podríamos enviar 30 t-34-85 desde Laos allí

      La pregunta comienza: ¿qué han robado todo el dinero?
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +11
    18 января 2019 06: 51
    Damantsev en la lectura nocturna es dañino. "Todo está perdido" en cada artículo. El Estado Mayor se sienta y le informa qué otras cosas desagradables se le ocurren al ejército. Los tanques se necesitan hoy y ahora, y donde se necesiten.
    1. +11
      18 января 2019 08: 07
      Cita: trazador
      Se necesitan tanques hoy y ahora, y donde sea necesario.

      Eso es. Debido a la aparición en Polonia de pindodivisión y 3 NAT de batalla en las extinciones del Báltico, se requiere el refuerzo de la región de defensa de Kaliningrado.
      1. -3
        18 января 2019 16: 29
        fortaleciendo qué? tanques de guardacostas?
        1. +4
          19 января 2019 12: 57
          Cita: Bull Terrier
          fortaleciendo qué? tanques de guardacostas?

          No se deje engañar por el término Fuerzas costeras del DCBF. Todas las tropas ubicadas en la región de Kaliningrado fueron transferidas una vez a la flota. Entonces, más bien, es la protección de la isla, no de la costa.
  4. -1
    18 января 2019 06: 53
    Lees Damantsev y comienza a dar la impresión de que el ejército es débil, el armamento es excepcionalmente viejo, los comandantes militares ignorantes que no entienden nada en defensa del país, etc. Sr. Damantsev, ¿puede ponerse en contacto con el Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y presentar sus propuestas sobre el fortalecimiento de la capacidad de defensa de Rusia? Y como el titular suena fuerte e intimidante:
    Envío para matanza.
    1. +27
      18 января 2019 07: 02
      ¿Crees que todo es maravilloso, pero los enemigos correrán mejor? ¿No se parece al final de 1940, el comienzo de 1941?
      1. +4
        18 января 2019 07: 25
        ¿No se parece a finales de 1940, principios de 1941?
        ¿Qué le recuerda hoy a 1941 en las fuerzas armadas rusas? Nadie dice que todo sea genial. Pero el autor no debería haber "enviado al matadero" en su artículo.
      2. 0
        20 января 2019 21: 21
        Ah, y lo que estaba mal en la nave espacial en 40-41, al menos en apoyo material y técnico, por las acciones ineptas en la defensa y la planificación estratégica de la retirada por parte de la alta dirección, por así decirlo, no estamos hablando. Es interesante descubrir puramente en el software lo que estaba mal, solo para relinchar.
        y lo que sucedió en el mismo suministro de tropas que a los 42 años la guerra se fue para otro lado. solo por favor no escriba tonterías sobre ciertos tipos de armas, calibres de cañones y grosor de armadura: todos estos son argumentos para escolares sin cerebro
    2. 0
      20 января 2019 21: 17
      y me agrada sobre todo cuando tales expertos comienzan a arrastrar el grosor de la armadura y la penetración de proyectiles para la planificación estratégica de la defensa del área))) esto generalmente es una epopeya. es especialmente agradable que tales estrategas presenten un conflicto moderno aproximadamente como una batalla bajo un prokhorovka, es decir, un campo y dos campos de armada cayeron uno sobre el otro))))
  5. 0
    18 января 2019 06: 57
    ¿Qué es lo que resulta, querido Eugene (lo siento, no sé el segundo nombre), Rusia ha desaparecido nuevamente, solo dime honestamente, no te escondas, todos moriremos?
    1. +13
      18 января 2019 12: 23
      Cita: Chertt
      solo dime honestamente, no te escondas, ¿moriremos todos?

      Sí, todos moriremos, pero tal vez en diferentes momentos. pero seguramente irás al cielo, junto con el sol. Bueno, nosotros quienes donde
      1. -4
        18 января 2019 12: 28
        Cita: aglet
        seguramente irás al cielo, junto con el sol. Bueno, nosotros quienes donde

        Y tú, con Ksyusha y el óvalo, vivirás feliz para siempre y esperarás el colapso de Rusia.
        1. +12
          18 января 2019 12: 45
          Cita: Chertt
          Y tú, con Ksyusha y el óvalo, vivirás feliz para siempre y esperarás el colapso de Rusia.

          Creo que Ksenia, ese bulto, ese Chrertt, absolutamente en la cadera, solo piensa con tu cabeza, percibe la imagen general del estado del país tú mismo, y no en las respuestas de Putin, y entenderás, tal vez, que Medvedev, Chubais, Gref y Miller por el colapso de Rusia hacen mucho más que la ahijada de Putin y este bulto
          1. -1
            18 января 2019 13: 09
            Cuánto más fácil es fabricar las botas de una persona y comenzar a culpar a todo (definitivamente, usted tomará las ventajas). Y para tomar y comparar Rusia de los 90 y la actual. (memoria. Espero que sí, no como un pez de acuario), probablemente notará la diferencia. ¿Está todo bien con nosotros ?, no, en realidad no. La mitad del gobierno hace diez años, era necesario ********. Pero Putin hizo lo principal, la próxima continuará
            1. +5
              18 января 2019 13: 19
              Cita: Chertt
              Y para tomar y comparar Rusia de los 90 y la actual. (memoria. Espero que sí, no como un pez de acuario),

              bueno, y en comparación, el dólar valía un centavo, había su propia industria, agricultura, no había nada chino, en principio, no había oligarcas en absoluto, la gente trató de desarrollar su economía, luego ébano lo creció todo, y Putin, su protegido, desarrollado y fortalecido. pero en ese momento fuiste a la guardería porque no te acuerdas
              1. -6
                18 января 2019 13: 24
                Cita: aglet
                el dólar valía un centavo, había su propia industria, agricultura, no había nada chino, en principio, no había oligarcas en absoluto, la gente trató de desarrollar su economía

                ¿Hablas de socialismo ?. Así que en VO, prácticamente todos los partidarios del "estado de bienestar" Solo una pregunta atormenta: ¿por qué entonces la URSS fue destruida?
                1. +4
                  18 января 2019 13: 32
                  Cita: Chertt
                  ¿Hablas de socialismo ?. Así que en VO, prácticamente todos los partidarios del "estado de bienestar" Solo una pregunta atormenta: ¿por qué entonces la URSS fue destruida?

                  No, estoy hablando de los 90. y no arruiné la URSS, y no pude salvarla, como saben, las revoluciones tienen lugar en las capitales. eso es todo reclamo
                  1. +10
                    18 января 2019 13: 50
                    Parece que hemos vivido en diferentes países contigo
                    centavo dólar valió

                    Salario en 91g. fue de 180 rublos, el dólar valía 7-9 rublos. Salario 25 $
                    agricultura

                    En los años 90, Rusia compró granos. Piernas de pollo apestosas, consideradas un buen plato
                    no había nada chino

                    en los 90, la inmensa mayoría vestía de "Shanghai". Ni siquiera hablaré de calidad
                    no había oligarcas en absoluto, la gente trató de desarrollar su economía

                    Había pirámides, cooperativas, especuladores y una gran cantidad de bandidos y chantajistas. A los militares casi no se les pagaba, sacaban todo lo que podían de la unidad militar.

                    No sé dónde vivías, pero en los años 90 en Rusia era algo así
                    1. +2
                      18 января 2019 18: 43
                      Cita: Chertt

                      Parece que hemos vivido en diferentes países contigo

                      He vivido toda mi vida en un país, no he ido a ningún lado. Y tenía todo en ese momento y ahora, trabajé toda mi vida, de 1987 a 1996 intenté sobrevivir sin un estado, resultó que sobreviví, pero luego el estado me quitó el apetito. ingresos que tuve que renunciar a un trabajo honesto e ir a empresas de propiedad estatal. en ese momento prácticamente no había elección para el trabajo, por lo que resultó lo que sucedió, pero pasó
                    2. +3
                      19 января 2019 13: 06
                      Cita: Chertt
                      Salario en 91g. fue de 180 rublos, el dólar valía 7-9 rublos. Salario 25 $

                      En el 91, pocas personas tenían este pedazo de papel en sus manos. Y el artículo del Código Penal todavía era válido, probablemente. sonreír Alrededor de este tiempo, el economista Leontiev vino y calculó, con su equipo, que el costo real: 1rub = 7dollars. Aquí hay tal aritmética.
                    3. +2
                      19 января 2019 13: 56
                      Escucha, demonios o lo que quieras, y ahora Rusia (más allá de la carretera de circunvalación de Moscú) no se está vistiendo en los mercados de pulgas. molestia, cada centro de distrito que lleva Gucci. ¿Qué cambió? tijeras de papelería / clips de papel - china. juguetes para niños - china. Receptores? desaparecido Ahora se llaman coleccionistas. ¿más fácil? cuando ebn no pagaban salarios en dinero, todo era: deuda o productos entregados (bolsas de azúcar, por ejemplo) y pagaban lo que quisieran por vivienda y comían el mismo azúcar ... ahora pagan. pero donde hay trabajo pero de ahora en adelante es más interesante. Bajo Putin, la producción de motocicletas fue destruida. Ahora andar en scooters chinos. bueno, las fábricas de balalaika cerrarían debido a la falta de demanda, pero cuando la única fábrica de conservas del distrito estaba cerrada en el interior, que también producía jugos (en presencia de materias primas cercanas) y refrescos, además de diferentes productos vegetales ... ya sabes
            2. +10
              18 января 2019 13: 59
              Cuánto más fácil es fabricar las botas de una persona y comenzar a culpar a todo (definitivamente, usted tomará las ventajas). Y para tomar y comparar Rusia de los 90 y la actual.

              ¿Y comparemos la URSS de los años 50-60 y el presente? Hubo devastación después de la Segunda Guerra Mundial, aquí después de los años 90 ... Pero por alguna razón, la URSS de los años 50-60, conecta el seno de la Federación de Rusia 00-18 ...
              1. 0
                18 января 2019 14: 04
                Cita: spektr9
                comparemos la URSS de 50-60 años y el presente? Hubo devastación después de la Segunda Guerra Mundial, aquí después de los 90

                En los años 50-60, hubo socialismo, un sistema mucho más de movilización y controlado. Con una organización inteligente, el socialismo puede producir excelentes resultados. Hay muchos ejemplos históricos de esto.
                1. +3
                  18 января 2019 14: 11
                  En los años 50-60, hubo socialismo, un sistema mucho más de movilización y controlado. Con una organización inteligente, el socialismo puede producir excelentes resultados.

                  Verdad ? Bueno, cuántos de nuestros gerentes efectivos han apreciado una economía planificada, cuentan historias sobre cómo el capitalismo es rentable ...
                  ¿Es hora de admitir que no ha sucedido nada y que el país está estancado, sentado en una aguja de aceite?
                  Y sobre
                  Rusia ha desaparecido nuevamente, solo dime honestamente, no te escondas, ¿moriremos todos?

                  No moriremos, morimos en 93, la segunda vez que un cadáver no puede morir ... Puede convulsionarse, pero no hay muerte ...
                  Rusia desapareció entonces y nuevamente no desaparecerá, no hay nada que desaparecer
                  1. -2
                    18 января 2019 14: 20
                    Cita: spektr9
                    cuántos de nuestros gerentes efectivos han planeado la economía planificada, cuentan historias sobre cómo el capitalismo es económicamente eficiente.

                    Entonces te golpeaste en la cabeza y a los que creían en estas historias. Quien en 1990 tenía 30 años o más.
                    ¿No es hora de admitir que nada salió de eso?

                    Hace tiempo que todos lo reconocen, te levantaste tarde. Solo qué hacer, nadie lo sabe
                    1. +5
                      18 января 2019 14: 22
                      Hace tiempo que todos lo reconocen, te levantaste tarde. Solo qué hacer, nadie lo sabe

                      Bueno, no seas astuto, ellos saben cómo hacer esto, no saben
            3. +6
              18 января 2019 14: 48
              Cita: Chertt
              Y para tomar y comparar Rusia de los 90 y la actual.

              ¿Qué son las cositas que Alex? Siéntase libre de tomar Rusia en la década de 1890. ¡El contraste será innegable! Todos los oponentes serán avergonzados y destruidos por la diferencia de vida entonces y ahora.
              Cita: Chertt
              Pero Putin hizo lo principal, la próxima continuará

              ¿Cuáles son los siguientes? Primero, Putin está con nosotros hasta 2024, y allí lo ves, y en otro momento llegará. En nuestro tiempo, las personas mayores aún son estimulantes. ¿En vano aumentaron la edad de jubilación?
      2. +5
        18 января 2019 14: 41
        ¿Cómo es, quién está dónde? Lo que dijo Putin sobre nosotros, todo está en el paraíso, y el resto simplemente morirá, se trata de socios. detener riendo hi
        1. +5
          18 января 2019 18: 46
          Cita: Ros 56
          y el resto simplemente muere, se trata de socios

          Bueno, no soy un compañero para él, pero no quiero ir al cielo con él. sin él, sin embargo, también
          1. +2
            19 января 2019 13: 32
            Si quieres, si no quieres, todos estaremos allí.
            1. -2
              19 января 2019 18: 34
              Cita: Ros 56

              ¿Quieres, no quieres, todos estaremos allí

              k сожалению
      3. +1
        19 января 2019 17: 41
        ¿De dónde vienen tales trucos como tú? Debes deshacerte del anonimato de Internet, como en China, el país de tus héroes debería saberlo en persona.
  6. -9
    18 января 2019 07: 31
    Toda esta "analítica" no se trata en absoluto. Solo en la batalla se resuelven los problemas de efectividad de un arma en particular.
    Y sí, la gente está peleando, y no, por ejemplo, tanques.
    1. +8
      18 января 2019 12: 25
      Cita: Teniente Senior
      Y sí, la gente está peleando, y no, por ejemplo, tanques.

      Estoy completamente de acuerdo contigo. pero el t-34 ni siquiera tomará un carnero de leopardo
      1. 0
        18 января 2019 12: 53
        Pero, ¿el T-34 llevó al tigre al carnero?
        1. -2
          18 января 2019 13: 24
          Cita: faiver

          Pero, ¿el T-34 llevó al tigre al carnero?

          entonces de que estoy hablando? la técnica decide
        2. 0
          19 января 2019 19: 15
          Sí, como si hubiera casos.
      2. +1
        18 января 2019 16: 50
        Bueno, tenemos un comportamiento fácilmente sumergido en tanques sumerios 64, por ejemplo. Hábilmente.
  7. +4
    18 января 2019 07: 52
    Yevgeny, incluso me da miedo sugerir las razones por las que todavía estamos vivos y no hemos sido conquistados por nadie. Bueno, soy un pesimista en la vida, pero para usted, desde mi lugar de residencia en China, es conocido como un medio de transporte.
    1. -1
      18 января 2019 12: 28
      Cita: inkass_98

      Eugene, incluso me da miedo suponer las razones por las que todavía estamos vivos y nadie nos ha conquistado.

      Si bien nuestro liderazgo sigue las órdenes de la Casa Blanca, tampoco necesitamos conquistarnos. molesto
      1. 0
        19 января 2019 17: 44
        Axelbant ofrece rendirse ... o vender.
        1. -1
          19 января 2019 18: 24
          Cita: evgeny68

          Axelbant ofrece rendirse ... o vender.

          Nunca he propuesto esto, y no lo ofrezco. Esta es puramente su iniciativa, obviamente, no puede ofrecer nada más. lea cuidadosamente lo que está comentando y no agregue por su cuenta. Sus llamados pensamientos no me interesan en absoluto. hay hechos, repelerlos de ellos
  8. +1
    18 января 2019 08: 16
    Damantsev como Damantsev wassat ...
    ¡Esto es casi un meme!
    1. 0
      25 января 2019 00: 05
      Cita: Gungar
      Damantsev ...
      ¡Esto es casi un meme!

      ¿Por qué "casi"? riendo El verano pasado, tuvo un momento de iluminación, pero aún así ganó una dolencia que progresaba rápidamente. wassat
  9. +3
    18 января 2019 08: 38
    ¡Finalmente! ¡Está terminado! Dave Majumar nuestro homebrew pasó a la sección "Opinión".
  10. +4
    18 января 2019 08: 55
    Bueno, mi crítica funcionó,
    rotmistr60 Hoy, 06:53 Y el titular suena fuerte y atemorizante: Enviar para masacre.
    el autor eliminó el comienzo del título "Enviar para el matadero".
  11. +1
    18 января 2019 09: 43
    РљРѕССС , RІSѓRμS, RѕSЃRЅRѕRІRЅRѕRμ RѕSЂSѓRґRoRμ â € "RіR" P ° RґRєRѕSЃS, RІRѕR "SЊRЅSѓSЋ RїSѓS € RєSѓ Rh-3,5 / L3,7


    R ”R ° R” SЊRЅRѕSЃS, RёЃ SЃRІS

    Rђ S, R Rє ° C · € Röhr RѕS "SЂRμRЅRoSЏ, Ryo RμSЃS, SЊ RѕRЅR ° C · € Röhr RѕS" SЂRμRЅRoSЏ, SЃRѕS, RЅSЋ RЅRμRјRμS RєRoS † ... S, R RЅRєRѕRІ RјRѕR¶RЅRѕ ° F ± ± RμR · RѕSЃRѕR C <... RїSЂRѕR ± P "RμRј RїRѕRІS <RoRІR ° F ± ± S, SЊ RѕR C <‡ RЅS <RјRo RџR P" -7, RєRѕS, RѕSЂS <C ... ... Sѓ RїRμS RѕS, S <S, S < SЃSЏS ‡ Ryo RїR "SЋSЃ RџRўR Rљ Ryo C. Рґ. RљR ° SЃR ° S, RμR "SЊRЅRѕ S, RѕRіRѕ C ‡ S, Rѕ RІRѕRѕR C ± ‰ Rμ RјRѕR¶RμS, SЃRѕR ° ± SЂR S, SЊ R'RμSЂRјR ° ... R'SѓRЅRґRμSЃRІRμSЂ, S, Rѕ SЏ SЃRѕRјRЅRμRІR SЋSЃSЊ ° C ‡ S, Rѕ Sѓ RЅRoS ... C ... RІR ° S, Ros, SЃRoR "SЃRїSЂR ° RІRoS, SЊSЃSЏ RґR R¶Rμ SЃ ° C ° F ‡ SЃS, SЏRјRo RЅR ° S, RμSЂSЂRoS, RѕSЂRoRo RљR ° F" . РћР ± Р ".

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    1. -3
      18 января 2019 12: 29
      Cita: EvilLion
      adiós Su-34

      ¿Cuánto su-34 quedará para entonces?
      1. +1
        18 января 2019 16: 33
        pocos. solo que ahora todos los puertos en la misma Polonia se quemarán casi instantáneamente y eso es todo. La transferencia de cualquier refuerzo para los mismos batallones estadounidenses será para siempre. .
        1. 0
          18 января 2019 18: 18
          Cita: Bull Terrier
          solo que ahora todos los puertos en la misma Polonia se quemarán casi instantáneamente y eso es todo. La transferencia de cualquier refuerzo para los mismos batallones estadounidenses será para siempre.

          de Berlín a Kaliningrado-500 km, y ¿por qué necesitan puertos polacos?
          1. +1
            18 января 2019 18: 20
            ¿Recordarme cuánto tiempo les llevó transferir una división hace algún tiempo de Alemania a Polonia?))))))) Mes))))
            1. -1
              18 января 2019 19: 16
              Cita: Bull Terrier
              )))))))) mes))))

              ¿Bien? a pesar de que se mudarán al menos un año, quiero decir que se sobreestima el papel de los puertos polacos en la logística. y su34 no lo hará (si lo son) para aplastar a Varsovia, a quien se necesita, sino para ahogar los transportes con tropas
              1. 0
                18 января 2019 19: 57
                tienes poca comprensión de qué refuerzos hay en cualquier conflicto. sin reserva, cuanto más móvil todo falla siempre. ¿de verdad crees que alguien les permitirá llegar allí?))) el suministro de comunicación destruirá todo en las primeras horas. caminos el aire arderá. sin suministro a través de estos puertos solo habrá una bolsa. y todos lo saben muy bien.
                1. 0
                  18 января 2019 20: 20
                  Cita: Bull Terrier
                  llegada de refuerzos

                  Bueno, de que estoy hablando? Acabo de decir (para los militares, dos veces) que el papel de los puertos polacos en la logística de la OTAN es exagerado. y todo
                  1. 0
                    18 января 2019 20: 24
                    en general, fue una respuesta a unos 500 km de Berlín) este componente de transporte tampoco es un regalo, y creo que es mejor ir a la cama para estos puertos)
  12. +4
    18 января 2019 10: 18
    Lopatov escucharía ... qué
  13. +4
    18 января 2019 10: 30
    Conclusión: sacar conclusiones sobre la base de la falta de información y dar a la montaña como la verdad última es una absoluta tontería. En mi humilde opinión, como siempre.
  14. +4
    18 января 2019 10: 35
    Borisov, aunque es un oficial de carrera, es un ingeniero electrónico. Y eso es. Y sus hijos no estarán en los tanques "envejecidos".
    1. 0
      25 января 2019 00: 18
      Cita: clon
      Borisov, aunque un oficial de carrera, pero un ingeniero electrónico de radio.

      Éste es el punto clave. ¿Por qué diablos el autor y sus asociados se aferraron a "72B"?
      Después de todo, el mismo Borisov, estando ... hmm ... un poco fuera de tema, podría omitir estúpidamente los "tres" en una conversación, considerando este momento insignificante, sí. Esta vez. Sí, Damantsev menciona la posible "curvatura" de la información, pero inmediatamente la descarta, superando las características dadas de "72B". Duc, aquí es posible la misma "curvatura". Los periodistas, tomando la información "de oído", dieron estúpidamente las características de los viejos "setenta y dos". Estos son dos. Hay un tercero y un cuarto, pero esto ya se ha escrito arriba y abajo (los detalles del teatro de operaciones, tácticas, etc.) En resumen, en busca de la cantidad de signos, el autor volvió a pisar un charco, y nuevamente muchos fueron salpicados. Compañero riendo
  15. +16
    18 января 2019 12: 37
    Bueno, todos atacaron al autor ... él es un alarmista, según Damantsev, todos moriremos, por qué aún no hemos sido capturados ... y así sucesivamente ...
    Sin embargo, la pregunta es: ¿en qué se equivoca exactamente el autor? ¿Qué estaba exactamente equivocado? y aquí el silencio ...
    Sí, tenemos un gen. cuartel general preocupado por la seguridad militar de la patria. Los generales se establecieron en el Estado Mayor: tácticas y estrategas sabios y talentosos. Sin embargo, más recientemente, en la Segunda Guerra Mundial, las mismas tácticas y estrategas sabios perdieron la guerra, por desgracia.
    Más tarde se produjo la Gran Guerra Patria y los mismos generales y mariscales respaldaron hasta Moscú ...
    Tal vez Damantsev es también un generador de pánico, pero la experiencia histórica de alguna manera me hace creer a este alarmista más que los sabios generales del personal general. Con demasiada frecuencia, fueron decorados además de las derrotas de canas y la sangre de los soldados rusos ...
    Yo mismo vivo en Kaliningrado y estaría mucho más tranquilo si en lugar de estos T72 enviaran la misma cantidad de T90 o Armat.
    Pero, por desgracia ... no hay dinero. y probablemente no ...
    1. -1
      18 января 2019 13: 30
      Usted, Sergey Olegovich, aparentemente lee en diagonal o deliberadamente no nota el inconveniente. En cuanto a "¿¿¿¿¿¿¿¿En qué exactamente estaba equivocado ????" Repetiré mi comentario para ustedes - Conclusión: sacar conclusiones basadas en la falta de información y darlas a conocer en la montaña como la verdad última es una tontería. En mi humilde opinión, como siempre. Análisis de la chaqueta: si se toma información no verificada y no confirmada para los datos básicos para el análisis, los resultados y conclusiones son insignificantes (este soy yo que solo el Ministerio de Defensa sabe cuánto y qué tenemos allí ahora y cuánto será mañana), las estrategias defensivas y ofensivas son diferentes. , la lucha en nuestro tiempo en las condiciones de KO no debe compararse con Prokhorovka, se notará un intento de crear algún tipo de movimiento de tanques hacia las fronteras de KO de Polonia y hay muy pocas direcciones de movimiento posibles, por lo que un grito de bombardeo de tanques no funcionará, hasta que una colisión directa del tanque con tendremos tiempo para trabajar en las columnas de tanques enemigos, luego, como escuché, los batallones de misiles y no solo ellos están basados ​​en el KO, y por lo tanto, si hay un ataque al KO, incinerará tanto los tanques como sus tripulaciones, si las hay después de todo quedará, durante muchas décadas no habrá manera de ir allá ..., sin mencionar que tales acciones por parte de Polonia significarían el comienzo del tercer MV, sique todas las instalaciones militares de las cuales, como los países de un bloque militar hostil, estarán sujetas a destrucción lo antes posible, de modo que T72 será suficiente si eso, pero lo que quieres, pero ¿y si mañana quieres otra cosa? Repito, no soy un militar y no conozco todas las complejidades de la guerra, pero preguntaste y yo respondí lo mejor que pude. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
      1. 0
        18 января 2019 16: 35
        Sin embargo, debe tenerse en cuenta que estamos hablando específicamente de la defensa costera. intentan no ver todo esto.
        1. 0
          18 января 2019 16: 53
          ... no, entonces no grites: -¡Todo se ha ido! Nos traicionó de nuevo ... riendo
          1. 0
            18 января 2019 17: 20
            Bueno, sería necesario tener en cuenta que las tareas de la Guardia Costera son generalmente diferentes de las unidades de línea y difieren muy radicalmente en general, este análisis es extraño. Sus tareas principales son la protección de las bases militares ubicadas en la costa, el cruce y el aterrizaje de la tripulación, la protección de las fuerzas de fuego de la flota y el territorio costero del país contra los ataques de los barcos enemigos, la eliminación del fuego de la superficie enemiga y los botes de aterrizaje. ¿Y por qué saldrán los gatos polacos?
    2. 0
      18 января 2019 21: 42
      Es simple, hace un cálculo sobre la base de una frase en el mensaje del Ministerio de Defensa, donde pueden estúpidamente no agregarlo, y de hecho escribe muuuucho sin sentido ... y las pequeñas cosas ... cualquier intento de agresión contra KOR es una guerra, y terminará muy rápidamente, después de la detonación de una carga nuclear táctica en el océano, no lejos del convoy de la OTAN ... después de lo cual todos querrán de repente jugar el mundo
    3. 0
      25 января 2019 00: 28
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Bueno, todos atacaron al autor.

      Todo es normal, incluso aquellos que la pereza. wassat
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Yo mismo vivo en Kaliningrado y estaría mucho más tranquilo si en lugar de estos T72 enviaran la misma cantidad de T90 o Armat.

      Vive tranquilo, todo estará bien. si Te lo digo como Petersburger a un Kaliningrader. ¿Tienes que quejarte? riendo Nosotros, aquí, somos uno de los objetivos principales para los ICBM del adversario (siempre a punta de pistola), y nada, vivimos, no nos afligimos, que es lo que deseamos para usted. hi
      Cita: Sergey Olegovich Abrosimov
      Por desgracia ... no hay dinero. y probablemente no ...

      Problemas-problemas ... Y este también allí ... wassat
  16. 0
    18 января 2019 13: 15
    Creo que el Ministerio de Defensa de RF necesita a Damantsev como asesor militar en defensa ... de lo contrario, nuestro Estado Mayor no se detiene en absoluto ...
  17. +2
    18 января 2019 14: 09
    Los estrategas del cojín se están preparando para la clásica guerra 1941-1945. En ese momento, el propio Ejército Rojo al comienzo de la guerra no presuponía las clínicas de tanques de contra-cabeza. Creo que el duelo de tanques que se aproxima en el siglo 21 parece muy dudoso. ¿Cuál es la pregunta para: MLRS, artillería, aviación, OTRK, misiles de crucero? Como ha demostrado la práctica, los tanques en el siglo 21 se usan casi siempre, para romper las defensas del enemigo. Es decir Contra las fortificaciones, la mano de obra y los vehículos ligeramente blindados.
    1. +4
      18 января 2019 17: 55
      Veo un tanque que se acerca muy dudoso

      Ella ya estaba en este siglo XXI en Irak.
      1. +2
        18 января 2019 17: 56
        En el mismo T-72B de nuestro lado.
  18. -1
    18 января 2019 17: 54
    Necesito a Armata.
    Necesito a Armata.
    Necesito a Armata.
    ...
    ...
    ...
  19. 0
    18 января 2019 18: 03
    ¡Con tal terreno ya que hay muchos tanques y no lo necesitamos! ¡Por supuesto, si estamos hablando de acciones en defensa!
  20. +1
    18 января 2019 18: 20
    Bueno, por supuesto, Damantsev)

    Primero, ¿dónde está la seguridad de que nuestra armadura es tan vulnerable? MO dice lo contrario

    Pero sobre todo fue divertido:

    lleno de consecuencias nefastas para nuestro estado en caso de escalada del conflicto regional en el Báltico.


    En caso de conflicto, todos estos "leopardos polacos" serán destruidos por Iskander, Calibre y aviones. Pero nuevamente estamos empujados con las tácticas de las batallas hace 70 años. Despierta, 2019 está en el patio. Bueno, y lo más importante: en caso de una amenaza real de toma de la región de Kaliningrado (y más aún, toda Rusia), por supuesto, Rusia usará / para empezar / armas nucleares tácticas, de las cuales tenemos alrededor de 6.5 mil ojivas. ¿Podría decirme qué papel desempeñará en este caso la protección superior de cientos de leopardos o su cañón de ánima lisa "más genial"? Naturalmente, ninguno. Todo se destruirá follando, junto con la propia Polonia
  21. -2
    18 января 2019 18: 27
    ¿El autor de esta desagradable actuación tiene un arma mejor en el nido? ¿Por qué no brinda una oportunidad .....? Entonces, como enemigo del pueblo, haciendo todo lo posible para derrotar en el futuro cercano, a la corte. Es mejor, por supuesto, no enviar NADA al borde delantero, sustituyendo a mujeres y niños por la protección de las cajas de hierro que quedan allí.
    "Patriotismo" del pensador del sofá de casa. Necesita golpear en la cara para esto y no permitir el acceso a Internet.
    Dale solo tiempo, dale solo un período, habrá una ardilla para ti, habrá un silbato .....
  22. +1
    18 января 2019 19: 20
    Cualquier armadura puede ser útil solo en la etapa inicial de una página de conflicto local. Polonia es la OTAN. Cualquier conflicto e intento de ocupar la región de Kaliningrado = ataque nuclear de represalia, aunque sea por portadores tácticos. En cualquier caso, perdemos numéricamente, y el Ministerio de Defensa ruso ha insinuado más de una vez que la guerra es guerra.
  23. -1
    18 января 2019 20: 09
    Damantsev idiota "útil", simplemente idiota o es idiota en el salario?
    ¿O no comprende que la zona A2 / AD en Kaliningrado está asegurada en caso de un conflicto a gran escala con la OTAN por la tríada nuclear rusa?
    Y la tarea de los carros autopropulsados ​​blindados rusos en esta área a la orilla del mar (que son accesorios prometedores, que son poco prometedores T-72B, cuyas reliquias de museo del T-34-85 recibieron de Laos) es proporcionar apoyo de fuego para repeler la "amenaza limitada" durante el "híbrido" guerras de una juerga de un grupo de "hermanos del bosque" o un grupo de saboteadores disfrazados de piratas somalíes desembarcaron en la playa ...
    ¿Qué son los "leopardos"? ¿Qué "duelo"?
    1. +1
      19 января 2019 12: 23
      Cita: Negruz
      ¿Qué son los "leopardos"? ¿Qué "duelo"?

      ===
      cómo va, tal vez pueda ser. mejor cruzar ... que ...
  24. +2
    18 января 2019 21: 38
    Damantsev está histérico como de costumbre ... su histeria suena especialmente interesante en el contexto de las palabras de Jane's International Defense Review: "Durante las pruebas, usamos solo las armas que existían con los ejércitos de la OTAN durante la última década de la Guerra Fría para determinar qué tan efectivas habrían sido tales armas. estado en contra de estos ejemplos de diseño moderno de tanques soviéticos. Nuestros resultados fueron completamente inesperados. Cuando se montaron en el T-72A1 y B1, la ERA 'pesada' los hizo inmunes a los penetradores DU (uranio empobrecido) del M829A1 APFSDS ". se dice del T-72B1 con el K-5 ... y resulta que casi se rompe ... el momento en el que no hay suficiente disgusto por el autor
  25. -3
    18 января 2019 23: 29
    Cita: Waddimm
    ¿Crees que todo es maravilloso, pero los enemigos correrán mejor? ¿No se parece al final de 1940, el comienzo de 1941?

    no ... los fraternos gerentes efectivos rusos Polacos y otros efectivos levantarán el levantamiento del plancton de trabajo y volverán sus bayonetas contra sus opresores.
    Y los tanques no serán necesarios ... todo terminará rápidamente con una fiesta corporativa fraterna con la invitación de agentes dormidos (siempre durmiendo) del Estado Mayor a Courchevel con una alimentación masiva de Kurosans con Coca-Cola.
    Habrá un final feliz y amigable.
  26. 0
    19 января 2019 00: 42
    En un conflicto militar, difícilmente será posible mantener un área tan aislada como la región de Kaliningrado durante mucho tiempo. Su valor de combate será en las primeras horas, por lo que "escanders" y barcos lanzarían misiles. Entonces no será de valor estratégico, por lo que difícilmente es recomendable enviar nuevos tanques allí, ya que pueden llegar hasta el enemigo.
  27. +2
    19 января 2019 03: 24
    Dos meses después, el 25 de septiembre de 2018, la declaración de Runet "explotado" del viceprimer ministro Yu. Borisov fue ligeramente "suavizada" y refinada con información fresca sobre el próximo equipo de las brigadas mecanizadas rusas activas T-72B3 con sistemas de defensa activos Arena.

    ¿Dónde encontró el autor brigadas mecanizadas en la composición de la Federación de Rusia?
    Las fuerzas terrestres consisten en 8 divisiones, 147 brigadas, 4 bases militares, 2 centros de entrenamiento.
    Brigadas
    24 rifle motorizado

    3 tanque
    12 artillería
    13 cohete
    16 controles
    5 protección CBR
    5 artillería reactiva
    14 misiles antiaéreos
    3 inteligencia
    5 ingeniería
    10 MTO
    1. 0
      19 января 2019 03: 46
      Cita: Lara Croft
      ¿Dónde encontró el autor brigadas mecanizadas en la composición de la Federación de Rusia?

      La pregunta es ciertamente interesante ..., pero uno al lado del otro, todavía existen en el extranjero. La pregunta es, ¿el autor no es uno de los "cosacos enviados"?
      1. 0
        19 января 2019 03: 53
        Cita: svp67
        Cita: Lara Croft
        ¿Dónde encontró el autor brigadas mecanizadas en la composición de la Federación de Rusia?

        La pregunta es ciertamente interesante ..., pero uno al lado del otro, todavía existen en el extranjero. La pregunta es, ¿el autor no es uno de los "cosacos enviados"?

        Están alrededor del perímetro de nuestras fronteras, incl. Bielorrusia, Ucrania, Kazajstán, China ...
        Lo más probable es que el autor sea de Ucrania, allí, como en Bielorrusia, antes cambiaron al sistema de brigada, aunque su composición es MBR. Nuestro SMBr es un poco débil.
        1. 0
          19 января 2019 04: 25
          Están alrededor del perímetro de nuestras fronteras, incl. Bielorrusia, Ucrania, Kazajstán, China ...
          ¿Y en polonia? Ahí están más cerca ...
          1. +1
            19 января 2019 04: 31
            Ahi esta. Incluso cuando el NDP era parte del departamento de policía, ella tenía MD ...
  28. +4
    19 января 2019 03: 37
    Conclusión: la continua saturación del 11º Cuerpo de Ejército de la Flota Báltica en la región de Kaliningrado con vehículos blindados "antiguos" está cargada de graves consecuencias para nuestro estado en caso de una escalada del conflicto regional en el Báltico.

    Estoy de acuerdo con la conclusión del autor en su totalidad.
  29. 0
    19 января 2019 11: 10
    ¿Por qué no se puede indicar la autoría al comienzo de los artículos?
    No leo Damantsev fundamentalmente, incluso en algunas cosas, tres veces correcto
  30. +1
    19 января 2019 12: 41
    ¡No mires a sus ojos honestos, sino ponlos contra la pared como enemigos de la gente! No se van a armar ni a luchar contra Occidente. Nos entregarán bajo la promesa de salvar lo robado (naturalmente engañado) en cualquier caso. ¡Es hora de resolverlo!
  31. +2
    19 января 2019 13: 40
    No entiendo que Chet y Leopard-2A4 no son tanques antiguos, como 1979.
    Y qué tanques y cuánto ganar, nadie te lo dirá.
    No te consideres más inteligente que la sede.
    Y los periodistas pueden llamarlo sin sentido, tomando datos de Wikipedia.
  32. +4
    19 января 2019 14: 27
    ¡Sí, otra histeria de un estratega de sofá!) Especialmente divertida es la creencia en los números de Wiki - penetración de armadura - pero la vida es más interesante que Wikipedia - permítanme recordarles el famoso video de la Serie, donde un t-90a con un contacto KDZ-5 soporta un golpe de un TOU-2a con una ojiva tándem - ¿por qué de él? ¡nadie esperaba! Según la experiencia de Donbass, resultó en general que los despachos son efectivos contra todo, incluidos los tanques, ya que aunque no penetran, chocan a la tripulación, inutilizan la torre, y para el T-64, al ser golpeado debajo de la torre, también provocan la detonación del bk ... Los petroleros offshore no están muy extendidos, por lo que no se les puede felicitar)) En general, se puede estar de acuerdo con el autor en que en lugar de 72b en la dirección estratégica, me gustaría algo más nuevo. Al mismo tiempo, incluso en los números de Wiki, el autor nada, ya que el rango "según el pasaporte" incluso para las versiones más avanzadas del leopard-2 es 3400 m, y no 3700, además, la penetración de la armadura de los bops de la OTAN se considera hasta 2000, como él mismo escribe primero, y luego cuenta. es lo mismo en 3700 ... ¡Sin comentarios!))
  33. +3
    19 января 2019 14: 45
    Acerca de Armata, ¡una pregunta aparte! Con todas sus campanas y silbidos, tienen uno, pero un inconveniente muy serio: ¡resultaron ser muy dimensionales! En general, nuestros tanques siempre han tenido una de las ventajas sobre los occidentales en sus dimensiones más reducidas, pero en el armazón, lamentablemente, ¡ocurre lo contrario! Por lo tanto, la elección de la sede a favor de los viejos modernizados es comprensible. Además, la modernización de la base de almacenamiento 72b a la versión 72b3m cuesta varias veces más barata que la nueva armata, es decir, ¡los ancianos pueden entrar en tropas varias veces más! ¡Por supuesto, esto no significa que no se necesiten armas! No hay necesidad de extremos como "cosas viejas en un vertedero, ¡dame un refuerzo!" ¡Los viejos modernizados todavía están muy por encima de los tanques occidentales! (Los tanques occidentales, por cierto, también son viejos modernizados: leopards2 y Abrams se crearon en los años 70-80. Solo el francés leclerc - 90 es algo más nuevo)
  34. +1
    19 января 2019 20: 19
    Expulse el bloque liberal-económico del gobierno por la destrucción y la inadecuación total del gobierno y el dinero aparecerá en la economía. Entregue el dinero al complejo industrial militar e ingrese artículos criminales con confiscación y ejecución para malversación de fondos y habrá tanques y aviones y la economía.
  35. 0
    19 января 2019 22: 39
    Cita: Aristarkh Lyudvigovich
    Hace 10 años, los Marines tenían su propia armadura pesada (T-80UD-TOF (Vladivostok), T-72B1-BF (Kaliningrado), T-80BV / UD-SF (Murmansk)) se la llevaron y ahora la están devolviendo. Durante la reforma del "New Look" en 2009-2010, la mayor parte de las armas pesadas, incluidos los tanques, se retiraron del territorio de la región de Kaliningrado, el número de tanques se redujo de 803 a 40 unidades.

    Una pregunta: ¿por qué se sacó?
  36. +2
    19 января 2019 22: 59
    Damantsev, cálmate, no todo es repugnante como mostraste. ¿Qué le mostraron y le dijeron sobre todas las armas en la región de Kaliningrado? Seguramente Shoigu dejará nuestro enclave indefenso, sabiendo con certeza que las unidades blindadas estadounidenses han sido traídas a Polonia. Sí, me gustaría ver los tanques Armata más nuevos allí, pero nos quedaremos sin pantalones si compramos estos tan caros. Y más rearme del ejército y la marina. sufrirá.
  37. 0
    20 января 2019 00: 09
    Bueno, no confunda nuestras fuerzas en el enclave de Kaliningrado con el GSVG + YuGV + TsGV + SGV, que estaban listos para un avance decisivo y un ataque, bueno, al menos hasta los Pirineos dentro de un mes. Cuando había ejércitos de tanques y armas combinadas, brigadas de misiles, fuerzas especiales, brigadas de pontones y regimientos, aviación seria y la profundidad de las comunicaciones hasta Kamchatka.
    Ahora la pregunta debe plantearse de una manera diferente: si mil leopardos polacos provocan un duelo de tanques con nuestros T-72, se destruyen las posiciones de defensa antimisiles en Polonia y Rumania, así como los destructores cercanos con Aegis, como medida preventiva, Ramstein, Bondstil y Aviano no ayudará, en media hora, Londres, Berlín y, digamos, Chicago. La okaniva es arrastrada por el tsunami, después de lo cual solemnemente se la damos a Abo.
  38. +3
    20 января 2019 00: 22
    ¡Estoy indignado!
    ¿Dónde es interesante en Kaliningrado, puedes disparar a 6000 metros o a 3500 metros?
    Obviamente, el disparo a una distancia de 5000 metros solo se puede realizar desde una altura, lo que significa que los ángulos de reunión serán completamente diferentes.
    Básicamente, las batallas de tanques en Kaliningrado estarán a una distancia de 500-600 metros donde los T-72 son bastante efectivos para sí mismos.
  39. -1
    20 января 2019 20: 41
    Es malo que el equipo no sea competitivo. Es bueno que al menos haya uno.
  40. 0
    21 января 2019 00: 12
    ¿Qué puedo decir? No nos corresponde decidir quién está aquí y si el gobierno ha actuado correctamente, pero estoy seguro de que todo se calcula allí y es posible que no tengamos acceso a la información que usamos para sentenciar a estos tanques y personas. Lo más probable es que si hay una escalada del conflicto con cualquier país que represente una amenaza real para la Federación de Rusia, habrá una amenaza de usar armas vigorosas * y será tranquilo, creo que nadie quiere obtener un par de misiles nucleares de mediano alcance en la casa del gobierno enviados a la casa del gobierno ... soldado
  41. 0
    21 января 2019 18: 22
    ¡Detén el pánico!
    Aquí hay un video corto que demuestra las capacidades únicas del T-72B3M:



    Además, no se olvide de la posibilidad de transferencia operativa del batallón T-34 desde la división Kantemirovskaya.
  42. 0
    21 января 2019 21: 23
    Cita: Lara Croft
    Ya me has trolleado aquí en el sitio

    ¡Guau, pero no me di cuenta!
  43. 0
    26 января 2019 06: 14
    Desde las primeras 6-10 líneas, inmediatamente pensé que Damantsev ...
    Desplazarse a través de .... y seguro, OH, Damantsev!
    El primer "total" :-)
    Eugene, ¿tienes esposa?
    Bueno, eso pensé ...
  44. 0
    26 января 2019 06: 17
    ¿Skoko-skoko "mágico" "Leopardos" no se oponen?
    Parece que algunas personas se dejaron llevar tanto por la "presentación torcida" que se olvidaron de sí mismos ...
  45. 0
    28 de octubre 2020 18: 31
    Para quienes lean esta noticia después de octubre de 2020, los tanques ya fueron reemplazados por T-72B3M ..

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