El hidrógeno es el combustible del futuro.

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Los proyectos sobre el uso del hidrógeno como combustible del futuro en nuestro país parecen estar pasando del ámbito de la ciencia ficción a uno práctico. Rusia, conocida como un importante proveedor en el mercado internacional de petróleo y gas, pronto suministrará hidrógeno a los mercados europeos. Sus ventas están empezando a crecer. Según los especialistas, para el año 2050 la necesidad de hidrógeno se multiplicará por diez y ocupará 15 - 20% del mercado energético mundial total. A partir de 2040, planean dejar de vender automóviles con motor de gasolina en el Reino Unido y Europa. Esta decisión debería estimular la evolución de la energía del hidrógeno y su componente técnico completo en su totalidad.

Tras haberse arremangado, los científicos atómicos rusos se están haciendo cargo. Entonces, al final de 2018, la corporación estatal Rosatom anunció su decisión de incluir la energía del hidrógeno en sus "áreas prioritarias para el desarrollo tecnológico como parte de un proyecto nacional sectorial". Y VNIIAES JSC actúa como el principal cliente de soluciones técnicas para las necesidades de energía de hidrógeno atómico.



Aquí será importante aclarar que para los especialistas de la industria atómica, el hidrógeno es más bien un subproducto del proceso tecnológico, como lo es el gas asociado de los trabajadores de la industria petrolera. Acumulando, se vuelve peligroso y es más fácil de quemar que de encontrar algún uso práctico. Oh, no es de extrañar que la mezcla de hidrógeno con oxígeno se llame "gas detonante". Incluso una pequeña concentración de oxígeno en el hidrógeno lo hace explosivo. En las centrales nucleares de tipo WWER en el núcleo del reactor y en el sistema de contención, la radiólisis en agua ocurre con la evolución del hidrógeno. Para neutralizar este peligroso fenómeno y garantizar la seguridad contra explosiones de las centrales nucleares, se utilizan varios sistemas de control y limpieza de gases. VNIIAES JSC se dedica al desarrollo de tales sistemas, con una gran experiencia en la dirección de la energía del hidrógeno y un gran número de sus propios desarrollos. El hidrógeno se neutraliza de varias maneras, pero más a menudo se quema.

El sistema "postcombustión de hidrógeno" equipó algunas centrales nucleares en la parte europea de Rusia:
Kola NPP - unidad de potencia 4;
Rostov NPP - unidad de potencia 2;
Balakovo NPP - unidad de potencia 4;
Novovoronezh NPP - unidad de potencia 2;
Kalinin NPP - Unidad de potencia 3.

Aparentemente, las mentes brillantes de los científicos nucleares resolvieron este problema de la misma manera que el conocido personaje de la película "Prisionero del Cáucaso": "¡Quien nos moleste nos ayudará!"

¿Por qué debería quemarse el hidrógeno en vano? Los científicos atómicos han decidido cuándo ganar dinero vendiéndolo. Además, en Europa ahora la demanda aumenta cada año.

Durante 2019, JSC VNIIAES planea formar aplicaciones para proyectos avanzados y estudiar los requisitos técnicos de generación de hidrógeno, almacenamiento y tecnología de transporte.

Se planifican los siguientes desarrollos innovadores:
• compresor de termo-absorción de hidruro metálico con presión de hidrógeno en la salida de 80 MPa y rendimiento de 108 nm3Н2 / hora;
• generador de electrolizador-hidrógeno con 108 nm3 Н2 / rendimiento por hora;
• instalaciones para la producción de aleaciones (sorbentes) con una capacidad de 500 kg / día;
• Unidad de producción de metilciclohexano mediante hidrogenación de tolueno y un centro logístico para el transporte y entrega de productos VKEK (hidrógeno / oxígeno) a los consumidores y un centro de hidrógeno.

También es de destacar el problema que existe en los sistemas de energía con un horario de carga desigual durante el día. Las cargas máximas durante el día se alternan con el consumo en la noche. Al cambiar una parte de la energía de la central nuclear a la generación de hidrógeno durante períodos de bajo consumo, será posible igualar los gráficos de consumo de energía. El modo de operación con una distribución de carga uniforme es el más preferible para todos los equipos eléctricos generadores.

En uno de los proyectos, se está resolviendo la posible recarga de la capacidad de generación de parte de la central nuclear en la parte europea de Rusia para la producción de hidrógeno comercial para las necesidades de los consumidores. Para estos fines, se están considerando la central nuclear Kola y la Akademik Lomonosov, que actualmente se está preparando para la puesta en marcha de la central nuclear flotante (central térmica nuclear flotante). En el verano de 2019, se planea que la central nuclear flotante se ubique frente a la costa de la Región Autónoma de Chukotka, en el puerto de Pevek. Se planea que la central nuclear flotante pueda reemplazar dos grandes instalaciones eléctricas: la central nuclear Bilibino y la central nuclear de Chaunskaya.

El hidrógeno es el combustible del futuro.

FNPP “Akademik Lomonosov” - central térmica flotante nuclear


La declaración decía:
"El hidrógeno se puede utilizar para alimentar camiones en celdas de combustible de hidrógeno, como refrigerante en puntos autónomos de producción de electricidad y calor para áreas remotas".


En cuanto al calor generado por la combustión de hidrógeno con oxígeno, vale la pena señalar la alta temperatura de combustión de esta mezcla (casi 3000 grados Celsius) con la liberación de una gran cantidad de energía (hasta 24 000 J / G). Esta propiedad se utiliza en la fusión de metales refractarios, cuarzo, etc., para crear aleaciones, corte y soldadura de metales. La combustión de hidrógeno no produce la formación de sustancias nocivas, sino que solo se forma agua.

Detengámonos por separado en las células de combustible de hidrógeno, para que el lector pueda entender lo que se dice. Se puede imaginar una batería con una carga "infinita", en la que la fuente de energía no son los componentes que conforman la batería, sino los gases que fluyen constantemente a través de ella: hidrógeno y oxígeno. Se produce una reacción oxidativa dentro de la celda de combustible (2H2 + O2 → 2H2O), y la fuente de corriente es el movimiento de electrones en el medio iónico. El catalizador utilizado aquí es platino costoso, pero pronto los científicos planean reemplazarlo con materiales más baratos basados ​​en nanotecnología.


Celda de combustible alimentada por hidrógeno y oxígeno.



Principales aplicaciones de las pilas de combustible de hidrógeno.


Esto no es ficción. Hace unos años, comenzó la primera producción en serie de un automóvil que funciona con hidrógeno. El coche tenía un "motor" híbrido de electrohidrógeno. La energía es producida por la reacción oxidativa del hidrógeno en un generador electroquímico. En lugar de gases de escape nocivos - agua.


Toyota Mirai - un coche impulsado por hidrógeno


Conoce al Toyota Mirai (que significa "el futuro"). Potencia del motor 154 hp, par 335 Nm. Tiempo de aceleración del automóvil de 0 a 100 km / h de todos los segundos de 9. El llenado con hidrógeno lleva hasta 5 minutos. La máquina tiene un cilindro de alta presión 2 con una capacidad de litros de hidrógeno 60 y 62,4. Por cierto, ahora casi todos los principales fabricantes de automóviles lideran su desarrollo de celdas de combustible. El principal obstáculo para el desarrollo de esta dirección es la falta de un número suficiente de estaciones de llenado de hidrógeno, pero esto es algo nuevo.

Así es como se ve en la realidad en todo el mundo.












Operan estaciones móviles de llenado de hidrógeno (Australia)


Los alemanes incluso lanzaron un kit para niños. H2 Sprinter, que es un conjunto de: un automóvil de carreras con una celda de combustible de hidrógeno, recarga de hidrógeno (electrolizador) y un módulo solar que produce electricidad para la electrólisis.

Los niños vertieron agua del grifo en la gasolinera, esperaron a que el sol hiciera todo el trabajo, reabastecieron de combustible y condujeron esta máquina con combustible de hidrógeno.


Set de juego infantil H2-Sprinter


En Estados Unidos, Hyundai ofrece a sus clientes en Tucson FCEV para repostar con hidrógeno de forma gratuita.


Hyundai Tucson FCEV en hidrógeno


¿Y qué, volvemos a llegar tarde a esta "celebración de la vida"? ¿Dónde están nuestros diseños?

Sobre esto con más detalle puedes leer aquí.

Coche "Antel"

Una serie de coches experimentales "Antel": hubo un proyecto doméstico con la participación de institutos y empresas de investigación nacionales (como AvtoVAZ, RSC Energia, etc.). Al desarrollar "Antel-1" sobre la base de VAZ-2131, todos los componentes principales, desarrollados, por cierto, para los "Burans", se colocaron en el maletero. Además del hidrógeno, los cilindros de oxígeno estaban ubicados en el automóvil, lo que hacía que su operación fuera insegura. Además, había petróleo junto al oxígeno, lo que aumentaba el riesgo de incendio y explosión.


Auto 2131TE Celda de combustible Antel-1 (Moscow Motor Show 2001.)


El siguiente automóvil fue desarrollado sobre la base de VAZ-2111, pero lo más importante es que se deshicieron de los explosivos cilindros de oxígeno, reemplazándolos con un compresor de aire. El coche se ha vuelto mucho más fácil y ha mejorado su rendimiento. Kilometraje del vehículo a 350 km, velocidad máxima a 100 km / h. El volumen total de cilindros de hidrógeno - 90 l. La potencia máxima de un motor eléctrico es 90 kW.


Auto 2111TE "Antel-2" (Salón del automóvil de Moscú, 2003 g.)


Lo más probable es que los opositores del proyecto fueran las compañías petroleras más grandes o nuestros peores amigos, los "socios occidentales", aunque formalmente la financiación de estos desarrollos en la VAZ en 2004 se suspendió debido a la "difícil situación financiera". Y cuando en el año 2005 cambió la gestión de la fábrica de automóviles, el proyecto de Antel redujo completamente sus actividades.

Ahora miramos con envidia los autos extranjeros con celdas de combustible de hidrógeno, cuando podríamos adelantarlos a su debido tiempo. En otros países, ya se han creado trenes eléctricos, yates e incluso aviones sobre celdas de combustible de hidrógeno. Sí, nos superaron de nuevo.

Nuestro presidente habló recientemente de la necesidad de un "avance tecnológico" en el desarrollo del país, ¡así que estas tecnologías! Si no los implementamos, esto no detendrá el desarrollo progresivo de las tecnologías de hidrógeno en todo el mundo. Y, sin embargo, me gustaría esperar que no solo vendamos nuestros recursos de hidrocarburos o hidrógeno a otros países, sino que nosotros mismos podamos usar plenamente las "altas tecnologías" de nuestra propia producción.
105 comentarios
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  1. +2
    21 января 2019 15: 13
    Me parece que es necesario comenzar la implementación desde la vivienda rusa y los servicios comunales y más hacia abajo.
    1. -1
      21 января 2019 15: 27
      Cita: credo
      la implementación es necesaria desde el sector de vivienda y servicios públicos de Rusia y más hacia abajo.

      en el sentido de?
      1. +3
        21 января 2019 15: 37
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Cita: credo
        la implementación es necesaria desde el sector de vivienda y servicios públicos de Rusia y más hacia abajo.

        en el sentido de?

        En cierto sentido, el artículo contiene una tabla "Alcance ...", que indica, incluyendo la industria de la vivienda y los servicios comunales, por lo tanto, si este combustible puede reducir el costo de los servicios para la población, entonces por qué no utilizar este combustible.
        Y pronto será como en Chechenia, donde el tribunal dictaminó sobre la condonación de la deuda para los deudores del gas. También quiero esto si las utilidades continúan creciendo en valor.
        1. +3
          21 января 2019 16: 15
          Vivimos bajo el capitalismo: la introducción de nuevas tecnologías reducirá los costos de producción y dará más ganancias, ¡al mismo costo para el consumidor! En cualquier caso, se calcula el costo de las "nuevas tecnologías", y esto no se hace en interés de la gente común.
          1. +2
            21 января 2019 16: 46
            Cita: puskarinkis
            Vivimos bajo el capitalismo: la introducción de nuevas tecnologías reducirá los costos de producción y dará más ganancias, ¡al mismo costo para el consumidor! En cualquier caso, se calcula el costo de las "nuevas tecnologías", y esto no se hace en interés de la gente común.

            Hablo desde el punto de vista de mi posición y desde el punto de vista del estado, siempre que esté interesado en reducir costos en el sistema de vivienda y servicios comunales e introducir nuevas tecnologías.
            En cuanto a la posición de los nuevos ricos, que viven de acuerdo con el principio - "No nos importa, mientras el dinero gotee", entonces estoy de acuerdo con usted, pero esto no cambia la esencia del artículo en discusión.
            1. -1
              22 января 2019 03: 27
              Es posible soñar con un estado justo, una sociedad sana y un mercado honesto, sólo que ... La URSS no existe, y la ley del mercado “costes mínimos y beneficio máximo” tiene lugar en todas partes, no sólo en Rusia.
        2. +2
          21 января 2019 16: 17
          Cita: credo
          por lo tanto, si este combustible puede reducir el costo de los servicios para la población

          Primero debe aclarar la seguridad, y solo después ...
          y todos los ahorros algún día aumentarán en el aire
          1. +1
            21 января 2019 16: 51
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Cita: credo
            por lo tanto, si este combustible puede reducir el costo de los servicios para la población

            Primero debe aclarar la seguridad, y solo después ...
            y todos los ahorros algún día aumentarán en el aire

            Todo el equipo es una fuente de diversos grados de peligro. Lo mismo se aplica a los recursos minerales y sus derivados, por lo que la humanidad no tiene otra manera de buscar opciones y probar su uso en el campo de los combustibles seguros y ecológicos.
            1. 0
              21 января 2019 17: 22
              Cita: credo
              Todo el equipo es una fuente de diversos grados de peligro.

              Sí, solo las consecuencias son diferentes y la probabilidad de accidentes es la misma.
        3. +3
          21 января 2019 18: 53
          Cita: credo
          En cierto sentido, el artículo contiene una tabla "Alcance ...", que indica, incluyendo la industria de vivienda y servicios comunales, por lo tanto, si Dado que este combustible puede reducir el costo de los servicios para la población, ¿por qué no utilizar este combustible?

          La palabra clave "SI" en este momento, la obtención de hidrógeno (H2) es un proceso muy hemorroidal, todo el problema está en los electrodos y el sedimento de sustancias sobre ellos. Entonces, por ejemplo, si intenta electrolizar el agua de mar, los electrodos deben limpiarse / cambiarse cada pocos días. Puede obtener H2O más puro mediante la evaporación + condensación repetidas y electrolizarlo, pero incluso allí, el proceso de cambio de electrodos es mucho más lento. Es decir, el problema de obtener hidrógeno como combustible no radica en un elevado consumo de electricidad, sino en una fuerte dependencia de la influencia de los subproductos en el funcionamiento de los electrodos.
        4. +4
          21 января 2019 19: 07
          generador de electrolizador-hidrógeno con una productividad de 108 nm3 H2 / hora;

          Un artículo a nivel de ensayo escolar. ¿Qué son 108 metros cúbicos de gas por hora? Esto es menos de un millón de metros cúbicos. por año: una caída en el mar que no puede reemplazar el gas natural.
          ¿Por qué generar hidrógeno usando electricidad cuando es más fácil, más eficiente y más seguro usar electricidad directamente en los mismos vehículos eléctricos?
          1. -1
            22 января 2019 03: 00
            ¿Por qué generar hidrógeno usando electricidad cuando es más fácil, más eficiente y más seguro usar electricidad directamente en los mismos vehículos eléctricos?


            Almacene tanta electricidad como en un tanque de gas de 40 litros, entonces no habrá conversación. Incluso con una eficiencia del motor del 40%.
            648 kJ / kg - para baterías de iones de litio
            44000 kJ / kg - para gasolina
            120 kJ / kg - para hidrógeno

            Incluso si reduce los números de gasolina e hidrógeno en 2 veces la eficiencia. Alguna pregunta ?
            1. 0
              22 января 2019 08: 45
              40 kg de hidrógeno en una explosión ¿cuántos objetos en el área circundante serán destruidos? ¿Cuánto hidrógeno se emite en la central nuclear ahora? En cualquier caso, el combustible de hidrógeno es 4-5 veces más caro que otros combustibles ... Y el peligro en accidentes no es comparable ...
              1. 0
                22 января 2019 09: 51
                Y el peligro en los accidentes no es comparable ...


                Aprovechar un burro o caballo. Y seguro y ecológico. En un velero. Puedes esclavos en remos. Me encantan los ingenieros de poder desde la filosofía.
                1. 0
                  22 января 2019 10: 07
                  Dada ... Y puedes poner inmediatamente las barras de combustible en el auto ... Y no tendrás que repostar durante varios años ... ¿Pero no? Puse el RTG en el auto y conduzco ... Soy un enérgico, por cierto, en el trabajo ahora. Por educación: electrónica y microelectrónica, diseño y fabricación de productos microelectrónicos. La mitad de las asignaturas de los cursos superiores se impartieron en los institutos de física y química de la rama siberiana del RAS. Hay más de una docena de asignaturas de química: química, química física, química física de sólidos, termodinámica química, ...... Sí, y filosofía con inglés también eran asignaturas obligatorias) Oh, también estudié como la última, no salté clases ....... Pero hay dos cardúmenes, cuatro en la compensación ((((en el primer año del NGC y redacción y microprocesadores en el cuarto ... Así que camina, filósofo)
                  1. 0
                    26 января 2019 06: 39
                    Estimado, ¿y no programa los microcontroladores Aries o sus amigos? Debe ser muy ...
      2. -3
        21 января 2019 20: 58
        Cita: Vasilenko Vladimir
        en el sentido de?

        ... Si yo, entrando al baño, empiezo, perdón por la expresión, orinar más allá del baño y Zina y Daria Petrovna harán lo mismo, el baño comenzará a colapsar. Por lo tanto, la devastación no está en los armarios, sino en las cabezas. (c) M. Bulgakov. El corazón del perro
    2. +5
      21 января 2019 15: 45
      Cita: credo
      Me parece que es necesario comenzar la implementación desde la vivienda rusa y los servicios comunales y más hacia abajo.

      ¿Colocar un cilindro cerca de la puerta de la cabeza de la REU y abrir la válvula? amarrar
      1. +3
        21 января 2019 16: 18
        Cita: ROSS 42
        ¿Colocar un cilindro cerca de la puerta de la cabeza de la REU y abrir la válvula?
        es mas constructivo bebidas
        vamos a apoyar la puerta?
    3. 0
      22 января 2019 23: 11
      Un artículo de la sección, mira lo que inventamos el robot cosechador)))
  2. +5
    21 января 2019 15: 14
    El hidrógeno es el combustible del futuro.
    1. -6
      21 января 2019 18: 30
      Sí, el revestimiento con riesgo de incendio se está quemando en la foto. Si tuviera esta aeronave de helio, nada habría cambiado.
      1. +3
        21 января 2019 19: 43
        ¿Conoces la causa de ese desastre?
        Expertos estadounidenses y alemanes descubrieron que la causa del desastre fue una fuga de hidrógeno causada por un cable de acero que explotó y destrozó el tanque de hidrógeno. Después de que las cuerdas de anclaje se descargaron debido a la baja conductividad de la funda y en condiciones climáticas adversas, se produjo un cortocircuito que provocó una chispa que provocó la ignición del hidrógeno.
        1. -5
          21 января 2019 20: 06
          ¿Alguna vez has visto quemar hidrógeno?
  3. +3
    21 января 2019 15: 20
    El hidrógeno es bueno, pero ¿cómo asegurarse de que este hidrógeno no babahal durante los accidentes y otros incidentes?
    1. +3
      21 января 2019 15: 26
      Creo que ninguno
      1. 0
        22 января 2019 19: 06
        Cita: Vasilenko Vladimir
        Creo que ninguno


        ¿Tal vez algún día llegarán al punto de que el hidrógeno en los autos se almacenará como fácilmente descomponible en hidrógeno y otros compuestos?
        1. 0
          26 января 2019 06: 41
          Cita: NF68
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Creo que ninguno


          ¿Tal vez algún día llegarán al punto de que el hidrógeno en los autos se almacenará como fácilmente descomponible en hidrógeno y otros compuestos?

          hay ejemplos?
          1. 0
            28 января 2019 16: 16
            Cita: Esteid
            Cita: NF68
            Cita: Vasilenko Vladimir
            Creo que ninguno


            ¿Tal vez algún día llegarán al punto de que el hidrógeno en los autos se almacenará como fácilmente descomponible en hidrógeno y otros compuestos?

            hay ejemplos?


            No conozco tales ejemplos. No estoy particularmente interesado en estos temas, pero admito que en principio todo es posible.
    2. -2
      21 января 2019 17: 56
      Y la gasolina está en auge y el propano, etc.
  4. +1
    21 января 2019 15: 27
    ¿Y si el accidente? Arderán bien ... todo ... alrededor ...
    1. +7
      21 января 2019 15: 50
      Cita: zyzx
      ¿Y si el accidente? Arderán bien ... todo ... alrededor ...

      Especialmente en las estaciones de servicio, siempre habrá esto:

      engañar
      1. +2
        21 января 2019 16: 16
        MDAAAAA
        Vi a todos, pensé que se olvidaría de sacar el arma, pero ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
      2. 0
        22 января 2019 12: 23
        Cita: ROSS 42
        siempre estara
        Hay gente, hay mucho viento en sus cabezas: no solo "resaltaron", sino que también comenzaron a soplar en la llama ...
  5. 0
    21 января 2019 15: 27
    Para especialistas, enlaces a materiales. Estos son archivos PDF, se pueden descargar.
    Por cierto, en estos materiales también se hace referencia a celdas de hidrógeno de combustible sólido en materiales cerámicos, sin platino.
    También aprenderá de los materiales que los suministros de hidrógeno de Rusia ya no se esperan: son producidos por ellos mismos y directamente en la estación de servicio.
    Hay una descripción más detallada de Japón.
    Disfruta tu lectura.

    Problemas y perspectivas del desarrollo del complejo de transporte.
    Materiales de la Conferencia internacional científica y práctica por correspondencia "Problemas y perspectivas para el desarrollo del complejo de transporte" (Minsk, 1-15 de diciembre de 2015).

    Perspectivas para el desarrollo del complejo de transporte.
    Materiales de la II Conferencia internacional de correspondencia científica-práctica "Perspectivas para el desarrollo del complejo de transporte" (Minsk, 4-6 de octubre de 2016)
    http://transtekhnika.by/publikacii/index.htm
  6. +2
    21 января 2019 16: 09
    Mientras existan recursos petroleros, el hidrógeno no se lanzará al mercado sin luchar.
    1. -3
      21 января 2019 16: 54
      Noruega y Japón, los países petroleros de alguna manera se olvidaron de preguntar y desarrollar tecnologías de hidrógeno en general: también hay mucha agua, electricidad para la electrólisis.
      Las tecnologías existentes permiten obtener hidrógeno en el lugar de envío, mientras que el costo de conducir 100 km es igual al costo de operar con combustibles derivados del petróleo.
      En cuanto a los europeos y británicos orgullosos, lanzan trenes de hidrógeno
      1. 0
        21 января 2019 19: 46
        Noruega y Japón, los países petroleros de alguna manera se olvidaron de preguntar y desarrollar tecnologías de hidrógeno en general: también hay mucha agua, electricidad para la electrólisis.
        Las tecnologías existentes permiten obtener hidrógeno en el lugar de envío, mientras que el costo de conducir 100 km es igual al costo de operar con combustibles derivados del petróleo.
        En cuanto a los europeos y británicos orgullosos, lanzan trenes de hidrógeno
        Y los países petroleros seguirán vendiendo su petróleo hasta que se agote. Desarrollar tecnología es una cosa, pero ejercer presión sobre sus intereses y mantener la demanda global es otra. Noruega, Japón y Proud Brits se ven obligados a desarrollar industrias similares porque sus reservas no son suficientes. Y al mismo tiempo también deben utilizar los recursos petroleros. La deficiencia interna los obligó a embarcarse en tal investigación. La necesidad me hizo. Y si había una "vaca", ¿tenían que preocuparse por esto? yo dudo hi
  7. +3
    21 января 2019 16: 14
    Ya era la "era del hidrógeno" ... anunció el Conde Zeppelin, pero después de que Hindenburg "resopló", de alguna manera no funcionó.
    "Genial" ... habrá un montón de pequeños Hindenburs en las carreteras.
    1. -3
      21 января 2019 16: 49
      Sin embargo, los alemanes están construyendo estaciones de servicio ecológicas. Hay una red
      .
      1. 0
        26 января 2019 06: 47
        Cita: omitido
        Sin embargo, los alemanes están construyendo estaciones de servicio ecológicas. Hay una red
        .

        configurar mucho? cual es el poder ¿cuánto cobrarán?
  8. +1
    21 января 2019 16: 21
    Aquí está la salida después del Poiss, agua. Un montón de preguntas: operación a bajas temperaturas; El impacto del agua en la superficie de la carretera a bajas temperaturas. Creo que un automóvil híbrido, bajo nuestras condiciones de temperatura y distancias, es justo la cosa.
    1. +2
      21 января 2019 17: 31
      Cita: KryoWarrior1978
      Aquí está la salida después del Poiss, agua. Un montón de preguntas: operación a bajas temperaturas; El impacto del agua en la superficie de la carretera a bajas temperaturas. Creo que un automóvil híbrido, bajo nuestras condiciones de temperatura y distancias, es justo la cosa.

      Agua en forma de vapor, y no como de un grifo, vierte desde el silenciador.
      1. +1
        21 января 2019 20: 52
        Cita: pv1005
        Agua en forma de vapor, y no como de un grifo, vierte desde el silenciador.

        Mientras el resonador con un silenciador pase, el vapor se convertirá en agua.
      2. 0
        26 января 2019 06: 49
        Cita: pv1005
        Cita: KryoWarrior1978
        Aquí está la salida después del Poiss, agua. Un montón de preguntas: operación a bajas temperaturas; El impacto del agua en la superficie de la carretera a bajas temperaturas. Creo que un automóvil híbrido, bajo nuestras condiciones de temperatura y distancias, es justo la cosa.

        Agua en forma de vapor, y no como de un grifo, vierte desde el silenciador.

        ¿Cómo vamos a combatir la corrosión? y con hielo en el pavimento?
  9. +1
    21 января 2019 16: 22
    Honestamente, dudo que el hidrógeno "arraigue" en nuestro país.
    Cuando se usa hidrógeno, se forma agua. ¿Dónde ponerlo? ¿Solo tirar en el camino? Me imagino qué tipo de pista de patinaje tenemos en invierno, con tanto tráfico. Ningún reactivo y limpiador puede manejarlo.
    ¿Llevar contigo hasta tirar? Una vez más, se congelará en invierno, tendrá un dispositivo y una unidad que se calienta hasta reiniciarse, y la eficiencia disminuye. Con evaporación inmediata, el mismo problema.
    En general, las preguntas están por encima del techo y todo está a nivel técnico.
    Nuevamente, la infraestructura para el motor de hidrógeno aún no se ha construido.
    Aparentemente no durante nuestra vida, los automóviles de hidrógeno (?) Aparecerán en Rusia. qué solicita
    1. -2
      21 января 2019 16: 48
      Estructuralmente, se proporciona un tanque especial para recoger agua en los automóviles de hidrógeno. Escurrir después del viaje. En modelos posteriores, no se excluye la electrólisis para la reutilización de componentes.
      1. 0
        21 января 2019 16: 54
        ¿Qué pasa con las reacciones de los hidrocarburos con agua en condiciones de altas temperaturas, presión y la presencia de un catalizador?
        1. 0
          21 января 2019 17: 40
          Me da vergüenza preguntar: ¿de dónde son los hidrocarburos? La reacción de oxidación catalítica (la combustión controlada de hidrógeno en un generador electroquímico involucra hidrógeno y oxígeno). Otra pregunta es que incluso puedes prender fuego al agua si lo intentas (pude hacerlo una vez, cuando en mi juventud trabajé con la tecnología SHS (termitas) e intenté llenar la mezcla de termita activada con agua). pero no hay tales temperaturas en un automóvil de hidrógeno.
          1. +1
            21 января 2019 20: 17
            La reacción es buena, pero los problemas de almacenamiento de hidrógeno son demasiado fluidos. Y sobre los hidrocarburos, aquí en VO había un artículo sobre un desarrollo divertido con una eficiencia fantástica. Se propuso aumentar la eficiencia utilizando el exceso de calor del motor para llevar a cabo la reacción del agua con hidrocarburos líquidos en presencia de un catalizador. El resultado parecía ser algo más enérgico.
      2. 0
        26 января 2019 06: 52
        Cita: omitido
        Estructuralmente, se proporciona un tanque especial para recoger agua en los automóviles de hidrógeno. Escurrir después del viaje. En modelos posteriores, no se excluye la electrólisis para la reutilización de componentes.

        menos 25 (mi "récord" es -53). depósito de agua. ¿Qué vamos a hacer? ¿calentar? y ¿a dónde irá la eficiencia?
    2. 0
      21 января 2019 16: 51
      Mona agrega a yyy - a ... bebidas ... bebidas
    3. -1
      21 января 2019 16: 56
      En Japón, se firmó un programa nacional entre el gobierno y los fabricantes de automóviles. Los fabricantes de automóviles pagan el 30% del costo del reabastecimiento de hidrógeno.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. +3
    21 января 2019 16: 54
    Todo es hermoso en el artículo. Pero por alguna razón, recientemente se ha vuelto un poco costoso poner un equipo de gas convencional en un automóvil. Me temo pensar en lo que resultará en la instalación de hidrógeno.
  12. BAI
    +4
    21 января 2019 17: 28
    Mi vecino en el garaje explotó en una máquina de soldadura de hidrógeno. No es de extrañar que las aeronaves de hidrógeno estuvieran enterradas. El hidrógeno es ciertamente ecológico, pero ¿qué pasará en un accidente?
    1. -2
      21 января 2019 17: 36
      Estos no serán accidentes, sino los avances tecnológicos de Putin.
  13. +2
    21 января 2019 17: 32
    Oh, no es de extrañar que la mezcla de hidrógeno con oxígeno se llame "gas detonante"
    Y cuántas personas ya han muerto a causa de él, en los mismos submarinos ...
  14. +2
    21 января 2019 18: 00
    Otro intento. Esto no funcionará. Bueno, si los autos de propano aran (pero la mayoría solo se queman), entonces los autos de hidrógeno ararán principalmente, pero de una manera que no parece suficiente. Este es un nivel diferente de cultura de producción y explotación, inalcanzable entre las masas. Los autos eléctricos son mejores, al menos solo se queman como la gasolina riendo
  15. +10
    21 января 2019 18: 08
    Cómo zadolbala esta publicidad podrida! Sí, los árboles de Navidad son verdes, el hidrógeno es un excelente combustible! Los hombres ni siquiera sabían ... ¿Dónde está el más mínimo indicio de que lograron resolver el problema de transportar y almacenar hidrógeno? ¿Compresor bajo hidrógeno a alta presión? Maravilloso Es un poco menos fluido que el helio, y bajo mucha presión ...
    El electrolizador en el automóvil es ineficiente, y el hidrógeno seleccionado es peligroso, lo que la nanotecnología no impulsa allí. Alguien solo quiere aprender más dinero sin ningún resultado, eso es todo.
    1. +3
      21 января 2019 20: 07
      Cita: Mikhail3
      ¡Qué harto de este podrido anuncio! Sí, los árboles de Navidad son verdes, ¡el hidrógeno es un gran combustible! Los hombres ni siquiera sabían ... ¿Dónde está la más mínima pista de que lograron resolver el problema de transportar y almacenar hidrógeno?

      Estoy de acuerdo con esta conclusión, porque me encontré con este tema por primera vez a mediados de los años ochenta del siglo pasado. E incluso entonces, incluso por espacio, la sucursal de Kvant no pudo hacer algo aceptable, y lo más importante es precisamente almacenar y recargar dichos elementos. Ni siquiera estoy hablando del precio: el platino pondrá fin a este proyecto y no creeré en las promesas de reemplazarlo hasta que demuestren verdaderas celdas de energía de hidrógeno en SERIE que puedan competir con el combustible convencional.
      Cita: Mikhail3
      Alguien solo quiere aprender más dinero sin un resultado, eso es todo

      Creo que alguien aquí quiere obtener dinero para investigación y desarrollo, e impulsó la ola. Sin embargo, todos los que gritan aquí acerca de nuestro retraso simplemente están fuera de tema: en la época soviética, este problema se trató seriamente, pero la manada de Yeltsin destruyó todo de raíz en los años noventa.
  16. -4
    21 января 2019 18: 21
    No me importa cuántas personas conducen con calma automóviles de gasolina, en los que puede quemarse si algo sucede, no usan vapor para propano en los apartamentos y al mismo tiempo consideran que el hidrógeno es peligroso. El hidrógeno es el combustible más seguro para los motores de combustión interna, en el caso de una fuga no se acumula en ningún lado, por lo que no explota al aire libre, no sé qué debería suceder. Existe una amenaza real cuando se usa en interiores, pero no más que el mismo propano, metano u otra cosa, y esto se elimina mediante una ventilación adecuada.
    1. +4
      21 января 2019 20: 13
      Cita: Krivedko
      No me importa cuántas personas viajen silenciosamente en autos a gasolina

      Y cuántos de ellos arden ...
      Cita: Krivedko
      no te preocupes por el propano en los apartamentos

      Explotar inmediatamente por el porche ...
      Cita: Krivedko
      consideran el hidrógeno peligroso

      Hazlo bien. Ni siquiera tiene olor y es imposible detectar una fuga, pero es peor que el gas natural.
      Cita: Krivedko
      El hidrógeno es el combustible más seguro para ICE

      Lo más seguro es la electricidad.
      1. -3
        21 января 2019 20: 30
        Cita: Puncher
        Ni siquiera tiene olor y es imposible detectar una fuga

        El propano tampoco

        Cita: Puncher
        Pero es peor que el gas natural.

        En una cierta concentración, que todavía no será, escribió anteriormente por qué. Y así, incluso si estalla repentinamente, la velocidad de combustión y la volatilidad reducen la probabilidad de un incendio posterior al mínimo. Y en mi humilde opinión, esto incluso compensa el poder potencialmente grande de la explosión.

        Cita: Puncher
        Lo más seguro es la electricidad.

        Entonces escribí sobre ICE.
        1. 0
          21 января 2019 22: 16
          Cita: Krivedko
          Entonces escribí sobre ICE.

          ¿Quién necesita ICE? Durante cien años, el ICE de pistón ha logrado el progreso más mínimo, nada nuevo excepto el control de encendido electrónico. Ahora todos los trucos no van más allá de reducir las tolerancias. Los motores de combustión interna adiabáticos pueden mejorar la situación, pero no lo son y lo más probable es que no lo sean.
          Y el hidrógeno es extremadamente difícil de transportar, sin mencionar las normas de seguridad para la construcción de estaciones de servicio. En este sentido, las estaciones de carga para vehículos eléctricos pueden quedar atrapadas en cualquier lugar sin restricciones, incluso cerca de la casa, al menos en el trabajo o en un supermercado.
          1. 0
            21 января 2019 23: 48
            Inyector de hielo, consumo de combustible, dimensiones totales.
          2. 0
            26 января 2019 07: 03
            Cita: Puncher
            En este sentido, las estaciones de carga para vehículos eléctricos pueden quedar atrapadas en cualquier lugar sin restricciones, incluso cerca de la casa, al menos en el trabajo o en un supermercado.
            sujeto a capacidades disponibles. y sí, ponlo donde quieras ... :-)
            a lo sumo Tesla 85-90kWh. 3-5 de estos en el porche y todo, apaga la luz.
            desea ampliar el canal de la compañía energética?
            ¡Si! ¡Espere! ¿Quien pagará? millones se están retorciendo allí
            compradores de cochecito?
            no quieren y no tiran financieramente.
            propietarios de gasolina / diesel? ¡Si! ¡Espere!
            por lo tanto, siéntese quieto y respire una vez. No es el momento.
  17. 0
    21 января 2019 19: 34
    gas en nuestros hogares arados y ¿qué pasará con el hidrógeno?
    1. +2
      21 января 2019 21: 06
      Una vez que estuve interesado en todo tipo de proyectos verdes (en todos los sentidos), en particular, en lugar de gasolina, también había algo más o menos de diferente verdor y / o alternativa.
      Los fraudes de dedal con todo tipo de coeficientes y / o recargos de un grado u otro de la ecología de las autoridades locales los hacen rentables ...
  18. 0
    21 января 2019 20: 10
    Absolutamente punto muerto de la rama de desarrollo, tan pronto como los japoneses llevaron a esto, no entiendo.
    Pero a juzgar por la noticia de que Toyota firmó un contrato con Panasonic con baterías de litio, lo pensaron mejor. Solo electricidad y nada más, ICE vivirá solo en países del tercer mundo, los países desarrollados los prohibirán y solo conducirán autos eléctricos
    1. 0
      21 января 2019 21: 33
      Mientras "Exxon Mobiles y British Petroliums" dirigen el espectáculo, ¡conduciremos el ICE en masa!))
      1. -4
        21 января 2019 22: 09
        Cita: The Siberian Barber
        Mientras Exxon Mobiles y British Petroliums gobiernan la pelota

        ¿Dónde gobiernan? Todos los principales fabricantes de automóviles están cambiando a la electricidad. Y los exones y los petroliums no pueden hacer nada con esto. Sí y no, tienen esa oportunidad.
        Cita: The Siberian Barber
        iremos masivamente al motor de combustión interna!))

        Entonces sí, no lo niego, Rosneft nunca lo permitirá con nosotros.
        Y Europa y Estados Unidos están cambiando a la electricidad, este es un hecho indiscutible.
        1. 0
          22 января 2019 10: 09
          ¿Por qué Ericksons con petróleo tiene que hacer algo? Todas las plantas de energía (átomo de gas de carbón) y así sucesivamente bajo un control u otro lado. Ahora será aún más rentable, se agregará un elemento más en la cadena entre el tanque automático y la generación minera matón
    2. +2
      22 января 2019 12: 14
      Cita: Puncher
      Solo electricidad y nada más, ICE vivirá solo en países del tercer mundo, los países desarrollados los prohibirán y solo conducirán autos eléctricos

      Solo una pequeña molestia: para transferir toda la flota de automóviles de los países desarrollados a automóviles eléctricos, los elementos de la batería en sí para tal cantidad de automóviles no serán lo suficientemente cursis, debido a la falta de materiales para su fabricación. Este es un hecho comprobado, realizado por especialistas que estudian el problema del reciclaje de baterías usadas. No es suficiente para todas las baterías, y su eliminación es costosa en sí misma y aumentará el costo de los vehículos eléctricos.
  19. mko
    +1
    21 января 2019 22: 04
    Sin embargo, señala la agencia n-tv, sería un error atribuir al automóvil eléctrico un impacto positivo en la naturaleza. Incluso si el automóvil eléctrico no produce emisiones al medio ambiente, no se trata de un automóvil ecológico. Si tomamos en cuenta solo la fabricación de una batería para un automóvil eléctrico, entonces la cantidad de energía requerida para esto corresponde a la cantidad de gasolina en la que un automóvil tradicional viajaría de 50 mil a 80 mil km. Esto indica la necesidad de mantener el equilibrio ambiental. En otras palabras, para mantenerlo, un automóvil eléctrico tendría que funcionar mucho más tiempo que un automóvil normal con motor de gasolina.

    Está claro que el desgaste de los neumáticos y las pastillas de freno, que es inevitable al conducir y frenar, se convierte en polvo dañino que contamina el medio ambiente.

    En China, las notas de n-tv, los automóviles eléctricos a menudo se llaman "muertes silenciosas" debido a su falta de ruido, porque especialmente en la noche, los conductores simplemente no encienden las luces para ahorrar energía. Y debido a esto, el número de accidentes relacionados con accidentes de peatones está creciendo.
    1. -2
      21 января 2019 23: 52
      argumentos exagerados.
      El consumo de faros LED es tan escaso que no vale la pena considerarlo.
      En la fabricación de baterías, la gasolina no se consume, y el ejemplo está claramente inventado: hay diferentes baterías, y poner un altavoz con sonido es generalmente simple.
      Por cierto, un automóvil moderno decente casi no crea ruido.
      1. mko
        +3
        22 января 2019 00: 19
        Argumento: el gas no se consume en la producción de baterías.
        comencemos a responder desde el primer grado de la escuela ...
        Para la producción de litio es necesario el. energía y así sucesivamente.
        1. -1
          22 января 2019 00: 32
          ¿Crees que la electricidad se produce a escala industrial a partir de la gasolina?
          intenta ir más allá del primer grado de la escuela ...
          1. +2
            22 января 2019 08: 59
            Se obtiene principalmente de gas de carbón y fuel oil ... ¿Y cho?
            1. 0
              22 января 2019 10: 12
              Átomo e hidro todavía. Bueno, el viento / sol en pequeñas cantidades.
              1. 0
                22 января 2019 10: 23
                Son las centrales térmicas las que prevalecen en la masa total. El carbón funciona aquí en Minusinsk. Y solo el calor se genera principalmente ... aunque fue posible conectar generadores a la ciudad ... El sitio de construcción All-Union Shock Komsomol creó un complejo eléctrico, pero prácticamente no quedaba nada ... Aunque hubo un momento en que querían cambiar el nombre de la ciudad a Electrograd ... .... ¡Pero aumentemos el precio por kW! ¡Vamos a introducir la norma! En lugar de utilizar la misma calefacción eléctrica, la ciudad se calienta con carbón barato (cargan mercancías no acondicionadas en vertederos en Khakassia).
            2. 0
              31 января 2019 21: 08
              dependiendo de donde
              en algún lugar atómico, como en Francia, en algún lugar solar y eólico.
              ¿Has estado en Alemania?
              En cualquier caso, la gran diferencia es que habrá escapes en la tubería a 300 m de altura, o en la cara del escape.
              un auto eléctrico toma 15-20 kWh por cada 100 km.
              recalcular la diferencia con la gasolina por el costo del kilometraje.
      2. 0
        22 января 2019 12: 20
        Cita: avior
        Sí, y el ejemplo es claramente ficticio: hay diferentes baterías,

        Todos los vapores electroquímicos adecuados para la creación se conocen desde hace mucho tiempo por la ciencia, y hasta ahora no se ha inventado nada. Toda la cuestión es el precio y la escala del uso de varios componentes de la batería, y esto ya parece ser un problema, ya que los baratos tienen un bajo consumo de energía específico y los costosos aumentarán el costo del automóvil. Y su reciclaje no es tan barato como podría parecerle a alguien. Pero lo más interesante es cómo conducir y cargar baterías en nuestro clima a -30 ° C. Pocas personas parecen pensar en esto.
      3. +1
        31 января 2019 14: 13
        Cita: avior

        argumentos exagerados.
        El consumo de faros LED es tan escaso que no vale la pena considerarlo.

        Todo esto es cuestión de educación del consumidor, que se ha hundido enormemente en comparación con la misma América de los años 50. En ese momento realmente era un gran país con una gran cantidad de ingenieros y una buena educación, ahora son financieros, abogados y médicos, de hecho, humanidades. La densidad del conocimiento técnico ha caído dramáticamente en las mentes. Sin embargo, en nuestra transformación de la URSS a la Federación de Rusia, esta degradación fue mucho más fuerte.
  20. +3
    21 января 2019 22: 20
    ¡Buen potencial para un avance o avance! En cualquier caso, dadas las calificaciones de los especialistas en Rusia y el apretón de manos total, ¡será con un brillo centelleante y explosivo! Me gustó especialmente la idea del combustible del núcleo de la central nuclear.
  21. +1
    21 января 2019 23: 54
    El uso de hidrógeno es una rama sin salida.
    A medida que el costo de las baterías disminuye, los autos eléctricos reemplazarán a todos los demás.
    1. 0
      26 января 2019 07: 07
      Cita: avior
      El uso de hidrógeno es una rama sin salida.
      A medida que el costo de las baterías disminuye, los autos eléctricos reemplazarán a todos los demás.

      ¿Está cargando el espíritu santo?
      indagar sobre las corrientes de carga de los carros eléctricos, recalcular el monto para la corriente si ... pasar por el bosque "verde"
  22. +1
    22 января 2019 03: 19
    Hay una situación algo extraña. En ICE, se puede decir que la energía se genera localmente. Y todo este hidrógeno y electricidad son formas de almacenar la energía generada en otro lugar. Es caro.
  23. Kig
    +2
    22 января 2019 05: 37
    Es decir, ¿los autos eléctricos ya no son una opción? En general, es lógico, necesita cargar las baterías, pero ¿dónde obtener la energía para esto? Todo está ahí ... Es una pena que no haya pasado nada con el ё-mobile. Nada, pero llenaremos a todos con hidrógeno. ¿O fallaremos? O ir a dormir? Tendremos a Europa colgando de dos ganchos.
    1. -1
      22 января 2019 10: 20
      Y que esta mal Los automóviles eléctricos eliminan los gases de escape sucios de los lugares de su concentración (ciudad). La energía ahora se genera lejos de las ciudades de manera industrial, con alta eficiencia, bajas emisiones y recuperación secundaria de calor. En general, si cuenta (leí un poco de investigación sobre este tema en alguna parte), si reemplaza todos los autos existentes con electro, entonces habrá un 15-20 por ciento menos de emisiones tóxicas a escala global (y esto, dada la baja eficiencia de la batería y los costos de energía) para su producción), además, los altos costos de energía solo con el lanzamiento inicial de una gran cantidad de baterías, el procesamiento de las viejas en nuevas consume notablemente menos energía. Como resultado, solo los camiones principales y el equipo especial permanecerán en el motor de combustión interna.
      1. 0
        26 января 2019 07: 13
        Cita: vadimtt
        Y que esta mal Los automóviles eléctricos eliminan los gases de escape sucios de los lugares de su concentración (ciudad). La energía ahora se genera lejos de las ciudades de manera industrial, con alta eficiencia, bajas emisiones y recuperación secundaria de calor. En general, si cuenta (leí un poco de investigación sobre este tema en alguna parte), si reemplaza todos los autos existentes con electro, entonces habrá un 15-20 por ciento menos de emisiones tóxicas a escala global (y esto, dada la baja eficiencia de la batería y los costos de energía) para su producción), además, los altos costos de energía solo con el lanzamiento inicial de una gran cantidad de baterías, el procesamiento de las viejas en nuevas consume notablemente menos energía. Como resultado, solo los camiones principales y el equipo especial permanecerán en el motor de combustión interna.

        costos de energía para la producción del mismo recuento de Accu. el litio ya está bajo un estricto control, es decir No se volverán más baratos. El litio tan fácilmente como el plomo no es reciclable.
        la industria no está preparada para tales cambios: no hay fuentes de gran capacidad ni formas de procesarlos, ni formas de cobrarlos (no existe una infraestructura poderosa en ningún lugar y no aparecerá durante mucho tiempo).
  24. +1
    22 января 2019 12: 10
    Cita del artículo.
    Así es como se ve en la realidad en todo el mundo.


    Autor, aquí hay un enlace al número de estaciones de servicio con una columna de "hidrógeno" (¡una para toda la estación de servicio!) En Europa occidental:

    https://h2.live/

    Personalmente, soy más barato que comprar eléctrico.
    Y llénalo también en casa. O en una farola (como en Francia).
    Pero el problema con los autos eléctricos no es solo en una batería eléctrica de gran capacidad, segura y barata, sino también en la infraestructura de las redes de energía que se encuentran bajo tierra, es decir, en el caso de una actualización de cables eléctricos de Alemania, será necesario romper todos los pasillos.
    1. -1
      22 января 2019 22: 04
      Y aquí, colega, hay un enlace a otra información:
      Daimler ampliará la red de estaciones de combustible de hidrógeno en Alemania.
      Daimler unió fuerzas con Linde y Shell en 2015, y tiene la intención de instalar estaciones de servicio 2023 en 400 en toda Alemania, y para el próximo año se planea lanzar 100.

      Fuente: https://vistanews.ru/auto/163963
      1. 0
        27 января 2019 12: 09
        "Menos" no puse - no es mi estilo.

        Diré que en kradtse todo determina la viabilidad y la competitividad.
        Y la tecnología de producción, almacenamiento, transporte y, nuevamente, el almacenamiento en una estación de servicio no contribuye a esto.

        El hidrógeno no es para uso masivo.
  25. 0
    22 января 2019 12: 26
    Algo que recuerdo es el planeta Kin-za-za, donde en aras de la ganancia se procesó toda el agua de los "luts" y el planeta se "transformó" en un desierto ... recurso
  26. +2
    22 января 2019 15: 51
    "Kilometraje del vehículo hasta 350 km" - etapa,
  27. 0
    22 января 2019 16: 13
    Cita: Krivedko
    ¿Alguna vez has visto quemar hidrógeno?

    Se quema normalmente. Golubenkim (bastante púrpura claro).
    Puedes cortar titanio.
    1. 0
      22 января 2019 21: 59
      Así es como se quema el hidrógeno.
  28. +1
    22 января 2019 20: 42
    El auto se mueve en el camino - energía. La gasolina, el metano, los biocombustibles, los calzos de madera de abedul ... y demás son fuentes de energía almacenada. Para un caballo, la energía almacenada es heno. lengua . Gasolina, metano, carbón, leña, heno: acumula la naturaleza. Primero traiga el costo de 1 metro cúbico de hidrógeno matón . ¿Por qué ahora nadie recuerda los biocombustibles? wassat ? Todos dijeron que los biocombustibles reemplazarán al petróleo, ¿dónde están ahora los autos de biocombustible? Ahora es posible cargar de 1 a 100 autos con electricidad gratis candidato . Cuando sea necesario reabastecer 1 o más de autos con electricidad, veremos cuánto es un kilovatio de Chubais am . Para descomponer el agua en oxígeno e hidrógeno, necesita mucha energía original, dónde obtenerla. qué ? ¿Hidrógeno o gasolina? - rábano picante no es rábano barato Compañero
  29. +1
    22 января 2019 21: 02
    ¿Y cuánta electricidad se necesita para producir la cantidad de hidrógeno requerida por cada 100 km, cuánto petróleo se debe quemar para generar tal cantidad de electricidad y cuántas emisiones se generan?
  30. -1
    23 января 2019 15: 41
    ¡Desafortunadamente, nadie necesita nuestros desarrollos! Todo aserrado, donde era posible pegarse ... ((((
  31. 0
    24 января 2019 01: 11
    1. Ahora los autos van principalmente a celdas de combustible. Pero cualquier automóvil atómico de gas se puede llenar con hidrógeno y viajar en él (aunque es mejor con un ICE rotativo para reducir las pérdidas de gas).
    2. No se me ocurrió un modelo de energía acumulativa, donde la energía se acumulará en hidrógeno. Pero creo que tal esquema sería óptimo para el Norte con sus vientos y abundantes suministros de agua.
    1 + 2. Y ahora combinaremos estos puntos y obtendremos un esquema de suministro de combustible para el Norte. El transporte debería funcionar con gas (hidrógeno), y en cada n.p. debería haber una unidad eólica para la producción de hidrógeno por hidrólisis (de diferentes capacidades, por supuesto). Bueno, el transporte local operará en pastos: nieve y agua. ¡Y no habrá necesidad de entrega regular de combustible! Y esto reducirá significativamente el costo de desarrollar el Norte. (En caso de mal funcionamiento, las máquinas cambiarán a gas de hidrocarburo, ya que hay un exceso en nuestro país).
    1. 0
      24 января 2019 11: 52
      Cita: M. Michelson
      Pero cualquier automóvil atómico de gas se puede llenar con hidrógeno y viajar en él (aunque es mejor con un ICE rotativo para reducir las pérdidas de gas).

      En los años 70-80 del siglo pasado, hubo varias ideas para usar diferentes tipos de motores, comenzando por el motor Wankel, un motor de combustión externa, un motor rotativo y motores cerámicos. Ahora, después de casi cincuenta años, dé un ejemplo del uso masivo de estas ideas, ¿puede? En general, mientras que la gasolina habitual (diesel) impulsa cuatro tiempos y solo se está mejorando.
      La idea de usar hidrógeno, en mi opinión, no tiene perspectivas, por varias razones, se citaron aquí.
      En cuanto a los años futuros de veinte a treinta, en mi opinión prevalecerá la unidad de potencia combinada para la mayoría de los automóviles de pasajeros, en la que habrá un motor eléctrico con una batería potente y necesariamente un pequeño motor de combustión interna alimentado por gas natural, en lugar de hidrógeno, y paneles solares obligatorios en el cuerpo. Existe, por supuesto, un matiz: si aparece alguna fuente desconocida de almacenamiento de energía (conversión), que reduce significativamente el costo de producción y almacenamiento de energía, no importa de qué forma. Pero si bien no es visible.
      Por lo tanto, no debería apostar por el hidrógeno: actualmente hay más desventajas de las que cree.
    2. 0
      26 января 2019 07: 21
      Cita: M. Michelson
      1. Ahora los autos van principalmente a celdas de combustible. Pero cualquier automóvil atómico de gas se puede llenar con hidrógeno y viajar en él (aunque es mejor con un ICE rotativo para reducir las pérdidas de gas).

      no cualquiera. El motor debe ser adaptado. incluso bajo el motor E-85 adaptarse
      Cita: M. Michelson
      2. No se me ocurrió un modelo de energía acumulativa, donde la energía se acumulará en hidrógeno. Pero creo que tal esquema sería óptimo para el Norte con sus vientos y abundantes suministros de agua.

      especialmente para el Norte .... Motor de hidrógeno de escape de agua. temperatura de congelación para recordar?
      Cita: M. Michelson
      1 + 2. Y ahora combinaremos estos puntos y obtendremos un esquema de suministro de combustible para el Norte. El transporte debería funcionar con gas (hidrógeno), y en cada n.p. debería haber una unidad eólica para la producción de hidrógeno por hidrólisis (de diferentes capacidades, por supuesto). Bueno, el transporte local operará en pastos: nieve y agua. ¡Y no habrá necesidad de entrega regular de combustible! Y esto reducirá significativamente el costo de desarrollar el Norte.

      ¡deberías beber miel con tanta boca! :-)
      Cita: M. Michelson
      (En caso de mal funcionamiento, las máquinas cambiarán a gas de hidrocarburo, ya que hay un exceso en nuestro país).
      :-) S. Lavrov. Pero, ¿qué pasa con "1 + 2" y pastos?
  32. -1
    25 января 2019 22: 19
    Las celdas de combustible más prometedoras son los hidrocarburos (combustible para aviones o bezin). Pero es para el transporte público. Y para el individuo, los autos eléctricos con supercondensadores son mejores.
  33. +1
    30 января 2019 21: 24
    En los ejemplos que utilizan hidrógeno - coches. ¿Por qué estaban tan apegados a ellos? ¿Porque hay muchos y siempre están a la vista? De hecho, un camión volquete o un tractor quemará tanto combustible en un día como un automóvil de pasajeros no consume en un mes. Y si se trata de un camión volquete de minería pesado, es posible que su ritmo diario no se domine en un año. Hay muchos coches de este tipo que estropean el aire. Pero por alguna razón, el énfasis en los proyectos "verdes" está en los automóviles. ¿Por qué?
    Primero traduce las orugas a hidrógeno, luego enfréntate al Zhiguli ...