La Armada: Elegir un equilibrio entre los preparativos para las hostilidades y las tareas en tiempos de paz

Discutir la preparación para el combate de la Armada, la capacidad del estado para proporcionar a la flota todo lo necesario y la corrección de la estrategia de desarrollo elegida flota, generalmente nos referimos a la necesidad de estar preparados para las hostilidades. Si la salida de la base, a través de minas y con la eliminación preliminar de los submarinos enemigos en una emboscada en la salida, si el aterrizaje, luego un asalto sangriento en la costa del enemigo, arando decenas de kilómetros cuadrados de tierra con fuego de artillería desde el mar, quemó los esqueletos de los barcos de desembarco en aguas poco profundas y "rafting" de cuerpos humanos a lo largo de la línea del oleaje: aquellos que tuvieron mala suerte de deslizarse a través de la costa. De ahí el deseo y el requisito de tener buscaminas y armas modernas de acción contra las minas, de ahí la necesidad de un shock aviación En tierra para "tratar" con grupos de ataque de barcos enemigos, y mucho más.


Pero detrás de este enfoque militarista vale la pena recordar que en el futuro una guerra grande con nuestros enemigos tradicionales es mucho menos probable que la continuación de la confrontación de "cerca de la guerra" con ellos, desbordante de estrés, provocaciones, demostración de fuerza, amenazas, ataques falsos, operaciones encubiertas ... y pérdidas, sí Pero no comparable con el combate. La no guerra, o la nueva guerra fría, es mucho más probable que el "caliente" potencialmente impredecible.

En los 70, los grupos de choque navales de la Marina de la URSS más de una vez miraron a los estadounidenses "a través del alcance". Este último no dudó en demostrar fuerza, organizando vuelos de hooligan sobre los mástiles de nuestros barcos, podría felicitar descaradamente a un oficial con una nueva posición incluso antes de que la información llegara a la nave a través de canales de comunicación regulares (y arruinara su carrera). A veces hacía mucho calor: con los disparos a través del campo, los intentos de ir al ariete, pero no había guerra. Las nuestras, por cierto, tampoco son particularmente tímidas.

La Armada: Elegir un equilibrio entre los preparativos para las hostilidades y las tareas en tiempos de paz

Las "incursiones" de los aviones de transporte de cohetes navales soviéticos en los estadounidenses AUG fueron un signo brillante de la Guerra Fría. En la foto, nuestro Tu-16 (parte de la "K", aparentemente el explorador) y el portaaviones "Ranger"


En 80, cuando el equipo de Reagan Crusader tomó la firme decisión de aplastar a la URSS y desarrolló una fuerte presión, incluso en la Armada Soviética, se volvió aún más caliente (el Ministro de la Armada de Reagan, John Lehman, hizo una breve pero poderosa evaluación en una de sus entrevistas).

Pero la guerra real tampoco ocurrió, la URSS se rindió sin ella.

La lógica de operación en guerra y no guerra es diametralmente diferente. Por ejemplo, el reciente paso del destructor estadounidense a través de la Bahía de Pedro el Grande en una guerra real habría llevado a su ahogamiento, muy probablemente con un ataque aéreo desde la costa. Pero en la lógica de la no guerra, fue un intento de los estadounidenses por presionarnos. Presionar, demostrando que no les importó cómo vemos esto o esa parte del Océano Mundial y qué derechos tenemos sobre él. Demostrando que este es su "escupitajo", están listos para retroceder por la fuerza, si es necesario.

Específicamente, allí y entonces, resultó que, francamente, no muy. Pero incluso en este caso, nuestro Ministerio de Defensa tuvo que hacer una declaración especial con explicaciones sobre el evento, y el BOD también tuvo que ser enviado para monitorear al destructor.

Pierde la situación "en la otra dirección". El crucero mejorado "Almirante Nakhimov" como la disposición encarnada para lanzar un ataque con misiles y un par de DBO para garantizar la defensa aérea de la zona y los sistemas de defensa aérea también se notará cerca de las costas de los Estados Unidos.

¿Dicha manifestación tendría un significado militar? No, en una guerra real, no la habrían alcanzado. Y politico? Que mas Incluso un viaje banal de un barco de reconocimiento cerca de las aguas territoriales de los EE. UU. Suele provocar una serie de publicaciones en la prensa estadounidense, pero en la prensa, por así decirlo, del "tercer nivel". Pero esto - con el paso del reconocimiento desarmado. El crucero es potencialmente capaz de atacar a docenas de objetivos en la costa, repeliendo un ataque aéreo no débil, y luego, después de esto, hundir más de una nave de superficie: este es un orden de fenómenos completamente diferente. Sí, en el caso de un estallido de hostilidades, estará condenado, pero en primer lugar, el enemigo pagará un precio muy alto por esto, y en segundo lugar, en este caso podrá infligir un daño enorme, y en tercer lugar, como agitar el cañón delante de su nariz. No dejará indiferentes a los americanos. La mezcla alienígena de crucero de tus tervods es un símbolo. Ahora es más interesante para Rusia no provocar a Estados Unidos con tales travesuras, tratando de interpretar a un país civilizado y amante de la paz, difamado por la propaganda (lo cual, por cierto, es cierto). Pero las cosas pueden cambiar.

Ejemplos son (en inglés). Francamente, teniendo en cuenta la intensidad de las pasiones que acompañó esa cumbre, la presencia del crucero de misiles fue bastante apropiada.

Por ejemplo, la cantidad de barcos en la PLA Navy se convertirá en la calidad de la PLA Navy y se "acoplarán" a los estadounidenses como nuestra flota durante la Guerra Fría. Entonces será posible que los estadounidenses hagan sugerencias muy gruesas en respuesta a cada una de sus provocaciones, tan pronto como envían sus AUG para "restringir" los mismos AUG chinos, nuestros barcos pueden aparecer cerca de las islas hawaianas, o un par de diez millas al sur, mostrando a los estadounidenses que sus cálculos la correlación de fuerzas con el enemigo puede ser repentina y en un momento extremadamente inadecuado para ellos, y no en la mejor dirección para ellos. Y que es hora de reconocer nuestro derecho a vivir en este planeta, por otra parte, de la manera que queremos, y no de acuerdo con las órdenes de Washington. O prepararse para las sorpresas.


El destructor "Dragón" de la Marina Real de Gran Bretaña acompaña a nuestro "Kuznetsov" en el Canal de la Mancha. Tal escolta no tiene un significado militar, pero es necesario demostrar la fuerza, al menos tal. Seguro de


Para ilustrar cómo se ven estas operaciones y a qué conducen, analicemos una de estas operaciones, ya que esto es simplemente un ejemplo de libro de texto.

Al comienzo de la era de Reagan, los estadounidenses aún sufrían de la falta de un concepto coherente de lo que deberían hacer con la Armada Soviética expandida y con qué métodos. Sin embargo, su nueva "estrategia marítima" fue adoptada y refinada, proporcionando un "ataque" a las posiciones navales soviéticas en el mundo, por lo que, muchos años después, John Lehman diría "llevar a los osos navales soviéticos de regreso a sus guaridas".

Para marcar el comienzo de una nueva era para la Unión Soviética, se eligieron los ejercicios Norpac FleetEx Ops'82, programados para el otoño de 1982.

No tiene sentido describir completamente en el artículo lo que sucedió allí, será mucho más útil para aquellos interesados ​​en familiarizarse con el ensayo del Contraalmirante V.A. Karev "Desconocido Pearl Harbor soviético". V.A. Karev fue un participante directo en nuestros eventos. Las personas que sirvieron en Kamchatka en esos años encontraron una serie de inexactitudes e inconsistencias en sus recuerdos, pero no fundamentales. El ensayo, entre otras cosas, transmite el espíritu de esa época.

Aquí vale la pena enumerar brevemente la secuencia de la operación estadounidense:

1. Promoción abierta de AUG Enterprise a Kamchatka.

2. Extensión encubierta del AUG Midway a Kamchatka. Los estadounidenses, que "descubrieron" cómo funciona la inteligencia soviética, lograron "sustituir" a Midway por la noche, además, que nuestros estadounidenses del Pacífico tomaron "Midway" como "Empresa".

3. Incendios en los cuarteles de los puntos de intercepción de la radio soviética en la isla de Iturup y en Provideniya. Para aquellos que no son "locales", es necesario aclarar que la distancia entre ellos es de miles de kilómetros. Los incendios casi simultáneos de los cuarteles por la noche en diferentes, pero de importancia crítica para la interrupción del despliegue de las unidades militares estadounidenses no pueden ser una coincidencia. Así que la suposición del Contraalmirante Karev sobre el ataque de las fuerzas especiales SEAL es muy probablemente cierta. Debe entenderse que tanto en tiempos soviéticos como después de ellos, todo el sistema de defensa de la costa de Chukotka podría estar completamente desorganizado por la lectura literal de grupos de sabotaje, y fue imposible, no posible, detener su desembarco o detener el avance de la costa hacia los objetos atacados. Al parecer, era lo mismo en los Kuriles. Lo más probable es que los estadounidenses realmente lo hicieron, especialmente desde entonces, las redadas de sus fuerzas especiales navales en el territorio de la URSS se convirtieron en una triste realidad.

4. Formación de una conexión de portaaviones (AUS) de AUG Enterprise y Midway AUG con un tamaño y una capa suficientes para derrotar a las fuerzas soviéticas en la península de Kamchatka, tanto marítima como aérea.

5. Comienzo de los ataques aéreos en Petropavlovsk-Kamchatsky.

Y sólo después de que la inteligencia soviética vio a los estadounidenses.

Aquí es cómo Karev lo describe:
Por lo tanto, permanecimos en la oscuridad sobre dónde se encuentra el Midway AUG. Y solo en la tarde del domingo, se recibió un informe de nuestro escuadrón de radio costero en Kamchatka que nuestros mensajes conmemoran el trabajo de los barcos en las frecuencias del enlace intra-disparo AUG Midway.
Fue un shock. Los resultados del hallazgo de la radio mostraron que el compuesto de ataque por asalto (Enterprise y Midway) recién formado, formado por más de 30, maniobra 300 millas al sureste de Petropavlovsk-Kamchatsky y realiza vuelos de aviones de cubierta a una distancia de 150 km de nuestra costa.
Informe urgente a la sede de la Armada. Comandante en jefe de la Armada Almirante de la flota de la Unión Soviética Gorshkov SG tomar una decisión de inmediato. Envíe urgentemente la nave de patrulla de la Guardia Centinela, tres submarinos nucleares multiuso 671 RTM para rastrear el AUS, organizar el reconocimiento aéreo continuo, poner en operación a toda la aerolínea naval de la Flota del Pacífico, establecer una estrecha cooperación con el sistema de defensa aérea en el Lejano Oriente y llevarlo a combate completo Preparación de todas las partes y barcos de la inteligencia de la flota del Pacífico.
En respuesta a tales acciones agresivas por parte de los estadounidenses para preparar la salida de una división naval de la aviación naval que lleva en preparación, el lunes para designar un ataque con misiles aéreos contra un portaaviones. Al mismo tiempo, los submarinos multipropósito de propulsión nuclear con misiles de crucero también se preparaban para atacar.
13 septiembre, lunes. El reconocimiento de la Flota del Pacífico deberá ubicar el AUS y desplegar una división de aviación con misiles navales. Pero en ese momento, el silencio de la radio se introdujo en los barcos del portaaviones estadounidense. Todas las estaciones de radar están apagadas. Estamos estudiando cuidadosamente los datos de la inteligencia espacial óptica. No hay datos confiables sobre la ubicación de los portaaviones. Sin embargo, se produjo la salida del MRA de Kamchatka. En un lugar vacío.
Solo un día después, el martes, 14 de septiembre, nos enteramos de los datos de los puestos de defensa aérea en las Islas Kuriles que la fuerza de ataque basada en portaaviones está maniobrando al este de la isla de Paramushir (Islas Kuriles), conduciendo vuelos de aeronaves basadas en portaaviones.
Luego lograron enviar el barco centinela "Storozheva" a los portaaviones (TCR "Perro guardián" en un momento ganó notoriedad en el Comando Principal de la Marina después de los eventos conocidos en el Mar Báltico relacionados con el secuestro del barco en 1975 bajo el mando del político del Kremlin. la tripulación fue disuelta, y el barco fue trasladado desde el Báltico a Kamchatka). Ahora esta nave se ha convertido en una nave de seguimiento directo para el AUS. Los submarinos multipropósito enviados para monitorear el AUS estadounidense no cumplieron con sus tareas, ya que esta es la tarea más difícil para el comandante del submarino. Es necesario tratar de no ser detectado en la composición del orden de conexión.
En última instancia, la fuerza de ataque de la aerolínea estadounidense pasó al este de las Islas Kuriles, revelando las capacidades de la defensa aérea soviética para proteger sus fronteras. La apoteosis de esta transición fue la violación del espacio aéreo de la URSS en el área de la cadena de los Pequeños Kuriles (las islas de Tanfiliev, Anchuchin, Yuri, Polonsky, Green, Shikotan) por aviones de aviones basados ​​en portaaviones. Resultó que nuestro avión de combate "para todo clima", representado por aviones de combate MIG-19 y MIG-21 obsoletos, no es capaz de resistir al avión fantasma y ataque estadounidense "Intruderam". El clima no les permitió usarlos. Después de este siguiente asalto en nuestra dirección, la conexión del transportista (Enterprise, Midway) a través del Estrecho de Sangar entró en el Mar de Japón.


Así es como se veía. Además, como lo señala Karev a continuación, según el escenario de los ejercicios estadounidenses, el ataque de la AUS a Kamchatka, ante el cual los estadounidenses pudieron hacer secretos, fue precedido por un ataque de entrenamiento de misiles de crucero de submarinos, que la Marina no sospechó.

Esto es una tal no guerra. Fue con tales medidas de presión psicológica que los Estados Unidos rompieron la voluntad de los líderes políticos soviéticos. Y finalmente se rompió. No solo en el mar, por supuesto. Aquellos interesados ​​en la pregunta pueden encontrar y leer el libro de Peter Schweitzer "Victoria", todo está bien descrito allí. Al mismo tiempo, no sucedió ninguna guerra "grande" real.

¿Cuál fue la intención del liderazgo político estadounidense al realizar estos ejercicios provocativos? Para que la URSS lo entienda: si los estadounidenses golpean primero y no serán detenidos. Fue un banal que obligaba al enemigo a temer. Por supuesto, en una guerra real ya en curso, no habría sido posible hacer esto. Pero antes de que comenzara, cuando se preparaba la huelga, todo funcionaba perfectamente, realmente sucedió. Luego hubo muchos de esos ejercicios, y no solo en el Pacífico, sino que a mediados de los años ochenta, la URSS comenzó a reducir su presencia en el Océano Mundial. Eso era lo que querían los americanos.

La conclusión de todo esto es la siguiente: la flota, en principio, es capaz de obligar al enemigo a realizar ciertas acciones sin guerra, pero para ello la amenaza creada por él debe ser clara y realista. Debe ser implementable. Y entonces el enemigo puede encogerse. Aunque puede llegar a amargarse, y solo empeorará. Pero esta es la tarea de los políticos: elegir el momento adecuado para demostrar la fuerza.

Aquí hay un par de ejemplos.

En las 70-ies de la Armada soviética se practicó, y con éxito, su propio conjunto de medidas para presionar a los estadounidenses. Estas medidas consistían en desplegar submarinos con misiles de crucero listos para atacar desde las formaciones navales estadounidenses y rastrear las formaciones estadounidenses por barcos de superficie. La nave proporcionó la designación del objetivo, los submarinos "golpearon" un golpe. El ataque de los submarinos podría, y si es posible debería haber sido, acompañado por ataques desde el avión naval que transportaba cohetes. Esta táctica, por todos sus inconvenientes, por el momento, fue una herramienta muy efectiva para la disuasión no estratégica, y aseguró que al comienzo de la guerra, la Marina de los EE. UU. Sufriera pérdidas monstruosas en barcos y personas, de inmediato. En el rojo, fue esto lo que dio origen a la respuesta estadounidense en los años ochenta. Pero podría haber sido de otra manera, y con la gestión adecuada del curso de los acontecimientos, debería haber sido.


El proyecto "caliente" de TFR 1135 hace un seguimiento de la Armada de los Estados Unidos AUG


¿Cómo pueden funcionar tales medidas hoy? Bueno, por ejemplo, tan pronto como la OTAN comenzó sus enseñanzas de Trident Juncture, fue necesario no solo "engañarlos" con el GPS, como se hizo, y espiarlos con Tu-142M, sino también, por ejemplo, formar un ATC de los buques de la Flota Báltica y las fragatas de la Flota del Mar Negro. , y el destacamento aéreo del Mar Negro y el Báltico BDK con los marines (y esto es aproximadamente diez barcos, es decir, unos dos batallones con equipo), después de lo cual, por las fuerzas de este destacamento, "sacuden" desde Gibraltar. Junto con el avión de Hmeimima. Insinuando sutilmente, por así decirlo. Con la posterior entrega de una serie de verdaderas huelgas contra los grupos de pandilleros británicos en algún lugar de Siria, con su destrucción demostrativa. Sí, no tendría un significado militar especial, pero sí político. A los británicos se les demostraría que no se los podría presionar donde están listos para ello. No necesariamente en Gibraltar, en cualquier lugar.

Tales operaciones de flota no son, de hecho, tan importantes como la preparación para una guerra apocalíptica con Estados Unidos y la OTAN. Aunque la preparación debería tener lugar, de lo contrario, tales redadas serán un farol limpio y fácilmente reconocible, pero el hecho es que es imposible concentrarse en una preparación para una guerra "real", e incluso un escenario (nos atacaron). ¿Y si el enemigo no ataca? Y las inversiones en la flota deberían dar sus frutos.

El artículo “¿Ofensiva o defensa? Hay suficientes recursos para una cosa ". se afirmó que en un presupuesto limitado, un desarrollo extenso, como las fuerzas necesarias de la zona del Mar Medio (aeronaves de ataque costero, corbetas de la OLP, pequeños cohetes, limpiadores de minas, etc.) dejarán el poder para las zonas del Mar Lejano y Océano no solo sin dinero para Naves, pero sin gente. Ahora es el momento de complicar aún más la situación y de expresar otra de agua: crear una flota capaz de ejercer una presión efectiva sobre el enemigo utilizando los métodos descritos anteriormente y crear una flota capaz de infligir pérdidas máximas a un enemigo en una guerra real, estas son tareas similares, pero estas son tareas diferentes. Se diferencian entre sí, como una pistola de varios disparos sacada de una funda en sus manos, y una pistola más pequeña con un silenciador, con un paquete de municiones más pequeño, escondido debajo de la ropa. Parece, pero no lo mismo.

Por ejemplo, para "presionar" al enemigo, nos acercaremos a un destructor o, mejor dicho, a un crucero URO con misiles de crucero. Es adecuado para golpear a un oponente débil, para demostrar fuerza y ​​para demostrar una bandera. Sin embargo, para realizar operaciones de combate cerca de sus costas, será más útil un regimiento de Su-30CM armado con misiles antiaéreos de varios tipos y pilotos con entrenamiento marítimo especial. Diferentes cosas.


Año 1988, las aguas territoriales de la URSS. TFR "Selfless" se realiza en masa en el crucero URO de clase Ticonderoga "Yorktown", desplazándolo a aguas neutrales. Las acciones de los estadounidenses están en el espíritu de la Guerra Fría, y no en la guerra real. La URSS sería mejor para salvar su barco, pero envíe un par de cruceros a Guam


Para garantizar el despliegue de SSBN en el período de peligro, solo necesitamos buques. Para cubrir las bases de terroristas en África o causar histeria en el Times, otros barcos. A veces el papel será combinado. Pero a menudo será al revés. Por ejemplo, los buscadores de minas son vitales durante una guerra, pero de poca utilidad durante las operaciones de "presión de fuerza".

Una de las tareas de la futura construcción naval será determinar el equilibrio entre los barcos más adecuados para presionar a un oponente y los que se necesitarán para matar a sus militares en el curso de una espiral de guerra real, grande y creciente. Donde no hay seguimiento armas y contraataque, donde los comandantes no prueban los nervios de los demás, sino que inmediatamente ahogan la nave descubierta del "oponente" o al menos lo intentan. Por supuesto, las naves más necesarias para la presión de poder podrán luchar en una guerra a gran escala, y las naves construidas en estricta conformidad con los requisitos de una guerra de este tipo también se pueden usar en operaciones de tiempo de paz, pero serán muy "no óptimas" cuando se decida "no". "Tareas. Por lo tanto, será necesario revelar este equilibrio y mantenerlo, porque por un lado, la mejor lucha es la que no tuvo lugar, y por otro lado, el estado es la encarnación de la preparación para la guerra. Ambas afirmaciones son ciertas, y será necesario corresponder a ambas, habiendo decidido de alguna manera la contradicción existente en los requisitos para el número y los tipos de buques.

Después de todo, en última instancia, el objetivo de la existencia de las fuerzas armadas es el logro de los objetivos políticos del país por la fuerza. Y la fuerza no solo se puede usar, sino que también se debe demostrar, y esto también debería poder hacer lo correcto, aunque solo sea por filantropía.

Simplemente no hay otra opción.
autor:
Fotos utilizadas:
Departamento de Defensa de los Estados Unidos, EPA, navsource.ru
Ctrl enter

Notó un error Resalta texto y presiona. Ctrl + Enter

120 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. Per se 21 января 2019 06: 42 nuevo
    • 6
    • 2
    +4
    Buen artículo, te hace preguntarte. En general, la flota siempre está en el negocio, siempre hay trabajo para él. En este sentido, no solo es importante la preparación para una gran guerra, sino también el período previo al lanzamiento, varios conflictos y manifestaciones locales, donde el éxito de estas puede convertirse en una prevención de una gran guerra, en el alivio oportuno de los problemas. No tenemos que competir en el número de barcos con los Estados Unidos y sus aliados, aquí siempre tendremos menos, no solo portaaviones para los cuales no disminuyen las disputas, sino también los mismos destructores y fragatas. Pero, la flota debe realizar TODAS las tareas en el mar, para esto debe estar COMPLETA, y solo se completará con todas las clases de barcos que generaron progreso científico y tecnológico, la evolución del desarrollo de armamentos navales. Esto también se aplica a la aviación en el mar, por su presencia en cualquier parte de los océanos del mundo, y esto no puede hacerse completamente sin los aviones de cubierta, y su portaaviones, portaaviones o helicóptero. Aquí, como en un juego de ajedrez, necesitamos todas las piezas, no solo un peón. En cuanto al énfasis en general, ya es necesario proceder de las realidades geopolíticas, los pros y los contras de nuestra geografía. En mi humilde opinión, para nosotros el área de posible dominación es el Ártico, donde es necesario desarrollar nuestro propio sistema de monitoreo y control del medio ambiente submarino, como el SUSUS estadounidense (SOSUS), para desarrollar los barcos estratégicos del Ártico para patrullarlos bajo la protección de la capa polar. En el Atlántico y el Pacífico, además del par de grupos de ataque en servicio, parece razonable tener una red de manadas de submarinos diesel-eléctricos relativamente baratos y de poco ruido con KR y NPS con KR capaces de ofrecer un ataque garantizado en las bases navales y las principales ciudades costeras de los Estados Unidos. Por cierto, "dizelyuhi" es probablemente el único tipo en el que podemos alcanzar la superioridad, Estados Unidos no los construye, pero para nosotros, con el enfoque correcto, es "barato y alegre", incluso con un CD con una parte especial, el grupo de barcos es capaz causar daños inaceptables al territorio de los Estados Unidos. Hágales saber que en algún lugar cerca del "agujero negro", esto, junto con acciones preventivas y demostraciones de grupos de choque, es capaz de enfriar cabezas calientes.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 13: 39 nuevo
      • 3
      • 1
      +2
      Por cierto, "dizelyuhi" es probablemente el único tipo en el que podemos alcanzar la superioridad, Estados Unidos no los construye, pero para nosotros, con el enfoque correcto, es "barato y alegre", incluso con un CD con una parte especial, el grupo de barcos es capaz causar daños inaceptables al territorio de los Estados Unidos. Hágales saber que en algún lugar cerca del "agujero negro", esto, junto con acciones preventivas y demostraciones de grupos de choque, es capaz de enfriar cabezas calientes.


      Sí, son fácilmente detectables de hecho.
      1. Per se 22 января 2019 06: 40 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Cita: timokhin-aa
        Sí, son fácilmente detectables de hecho.
        Si está hablando sobre el efecto de "onda estacionaria", cualquier método nuevo para monitorear el océano desde los EE. UU., Esta no es una sentencia de 100% para la flota submarina, siempre habrá matices en los que el barco puede permanecer sin ser detectado. A esto, al estar bajo la capa polar del Ártico, aumenta las posibilidades de nuestros barcos, especialmente cuando desarrollan su sistema de control submarino y fuerzas de cobertura.
        1. timokhin-aa 22 января 2019 07: 11 nuevo
          • 3
          • 1
          +2
          No, no estoy hablando de eso. Más bien, no sólo. Está claro que la subaleación no desaparecerá en ningún lugar, al igual que la aeronave no desapareció con la llegada del radar y los misiles antiaéreos.

          La pregunta es que en este momento en el DEPL a la costa estadounidense no surge de ninguna manera.

          Hay algunos casos exitosos en el submarino, incluso cuando el bote se acerca sigilosamente para que no genere ondas en la superficie, incluso cuando se enciende en nodos y máscaras 2-3, luego, en un momento determinado, en algún lugar los croars "cuáqueros" y los hidrófonos se capturan reflejados desde El casco de la señal de baja frecuencia del barco, y no le importa, también se reflejará desde un objeto absolutamente silencioso.

          Y eso es todo.

          No rompas allí por los métodos que tenemos. ¿Cuántas veces lo han intentado, y el "loharik", justo arriba del fondo, se lanzó a la velocidad de un caracol; nada ayuda.
          1. Per se 22 января 2019 08: 05 nuevo
            • 2
            • 1
            +1
            Cita: timokhin-aa
            La pregunta es que en este momento en el DEPL a la costa estadounidense no surge de ninguna manera.
            Alexander, ¿es realmente tan malo? En general, con estos "cuáqueros" hay preguntas sobre quiénes son, quiénes son y si pertenecen al sistema de rastreo de los Estados Unidos o sus aliados. Desde Petropavlovsk-Kamchatsky hasta Los Ángeles 4110 millas en línea recta (6618 kilómetros), no desde nuestras propias orillas de los Yankees abarrotaron a sus cuáqueros, ya sea su sistema. Si hay un lanzamiento de largo alcance desde los submarinos diesel-eléctricos, no hay necesidad de acercarse a las costas de los estados literalmente. Según los cuáqueros, como un océano plenamente escuchado, difícilmente se puede argumentar que el caso esté lleno de "costuras". En cualquier caso, los submarinos diesel-eléctricos tienen un potencial de desarrollo, y estos barcos pueden y deben usarse.
            1. bayard 25 января 2019 20: 27 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              El tipo Dieselyuhi "Varshavyanka" es bueno para proteger a las fuerzas navales, sirviendo en emboscadas en las zonas torrenciales y en un teatro de guerra más o menos limitado, siempre que haya suficiente batería. Por eso, después de cortar el motor diesel para cargar, el fondo del océano se convierte inmediatamente en su público agradecido. Pero los "indicadores" de ellos volarán lejos.
              Aquí deberías confiar en la anaeróbica "Kalina" y en otras como ella. Para ellos, parece que ha aparecido un progreso real. Aquí, una embarcación tan oculta puede a una distancia decente y escabullirse desapercibida, y colocar minas con minas terrestres en el fondo y el "Calibre" desde el corazón del océano marino para complacer la base del adversario. Al mismo tiempo, tenga tiempo para enjuagarse rápidamente y no besarse con motores diesel.

              Según los cazadores atómicos, antes de la aparición del Husky, solo podemos esperar al viejo Shchuk-B y sus camaradas, pero su reparación. Para "Kazan" son buenos, pero muy, muy caros (como dos Boreas), se construyen lentamente y habrá pocos. En general, por la naturaleza de su armamento, estaban más en sintonía con las tareas de cazar no submarinos nucleares, sino KUG y AUG, así como ataques contra las fuerzas navales y la infraestructura costera.
              Por lo tanto, antes de la aparición del "Husky" en el mediano plazo, valdría la pena apostar por anaerobios, para un aumento cuantitativo en los "rebaños de caza".
    2. g1v2 21 января 2019 16: 19 nuevo
      • 2
      • 1
      +1
      En cuanto al aumento en el número de pl, incluido el dapl, estoy de acuerdo. Pero todavía hay tareas que el autor no ha expresado. Además de una batalla completa con la OTAN y la confrontación con ella en el género de los juegos nerviosos, todavía hay opciones. hi
      El primero son las tareas en tiempo de paz. Por ejemplo, la demostración de la bandera, las misiones humanitarias y antipiratería, el reconocimiento y el aterrizaje de grupos especiales, el estudio de las condiciones submarinas, la elevación de objetos submarinos, viajes de estudio de larga distancia, patrullaje, participación en ejercicios internacionales, entrega de bienes y drogas a los puestos de avanzada de la isla, etc.
      La segunda: guerras y operaciones locales no contra la OTAN o con su participación limitada. Les recuerdo que en los últimos años no hemos luchado con la OTAN, sino que luchamos con Georgia y, de hecho, Ucrania. Fue la armada georgiana la que destruyó nuestro ejército en Poti, y la ucraniana capturada en Crimea. Todavía es improbable una guerra con la OTAN, pero con GUAM, y ESPECÍFICAMENTE con UCRANIA, GEORGIA Y MOLDOVA, ES COMPLETAMENTE REAL.  solicitar Además, todavía hay una guerra en Siria y operaciones en terceros países. Por ejemplo, una operación en Libia o la República Centroafricana es posible. O ayudar a Nicaragua en la defensa de la construcción del canal. Nuevamente, las secciones disputadas del mar y el Ártico deben ser protegidas y la presión militar asegurada allí. Y esta tarea ha pasado mucho tiempo al frente. Es decir, necesitamos la capacidad de destruir la flota enemiga en el aula. Desde el nivel de nedovmf de Ucrania hasta el nivel de flota de Turquía inclusive. Ahora somos amigos de Turquía, pero hace 3 años estábamos al borde de la guerra. ¿Qué pasará si Erdogan se va? Tienes que estar listo Es decir, el equilibrio de fuerzas con la misma flota turca en la Copa del Mundo debería ser. A continuación, debes poder atacar el territorio y los objetivos del enemigo desde el mar. Por ejemplo, para destruir las instalaciones militares y de infraestructura de Ucrania o Georgia. Bueno, o de alguien más.  solicitar A continuación, debe poder desembarcar tropas a una distancia de sus bases operativas y capturar objetos. Es decir, debe poder desembarcar al menos un batallón de marines y mantener sus operaciones. Además, debe poder organizar el suministro de un grupo expedicionario remoto en el nivel del Expreso Sirio. Es decir, necesitamos un udk o una gran cantidad de BDK, además de buques de suministro, petroleros y buques de carga seca. Además, necesitamos la capacidad de bloquear o patrullar la costa enemiga, interceptar barcos y barcos y desembarcar grupos MTR. Bueno, hay 22160, pueden manejarlo. Es cierto que sería bueno construir 6 de ellos en la Flota del Pacífico. En general, debe tener los medios para llevar a cabo una guerra local o realizar operaciones expedicionarias a una distancia de sus bases. hi
      1. timokhin-aa 22 января 2019 00: 16 nuevo
        • 6
        • 1
        +5
        Bueno, hay 22160 - hacer frente. Es cierto que sería bueno construir más en la flota del Pacífico de sus piezas 6.


        Esto es una especie de trolling, ¿verdad? ¿Nada de lo que según los rumores "Bulls" no sacó las marchas de carrera y se puso en funcionamiento por una "decisión volitiva"?

        Estos barcos son:
        1. Hecho por normas civiles y no son de combate.
        2. No tiene el nivel de vitalidad requerido.
        3. No tienen sistemas de defensa aérea, y no se pueden instalar en ellos.
        4. No tienen instalaciones de la OLP y no pueden instalarse en ellas.
        5. Armado con un solo cañón y ametralladoras.
        6. No tenga una bodega significativa para la TSA y, como resultado, no puede llevar un helicóptero de combate con armas más pesadas que una ametralladora 7,62-mm en la puerta
        7. En principio, además es posible continuar, solo que no tiene sentido.

        La serie 22160 ya en construcción "comió" por el precio de dos corbetas 20380, y estas son naves de un nivel completamente diferente.
        Seis más es el equivalente a dos corbetas: ¿resulta que quiere gastar el costo de una brigada de barcos de superficie en canales inadecuados?

        Ya, en relación con estos barcos, surgió la pregunta: ¿qué hacer con ellos? Aplíquelas al destino y no puede, y no tiene sentido, y en parte es simplemente ilegal.
        No pueden realizar misiones de combate, no tiene sentido y es caro actualizarlas.

        Este proyecto - un desastre de la Armada de hecho.
        1. g1v2 22 января 2019 16: 49 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Centrarse en los rumores no es una buena idea. En los últimos años, no recuerdo que la nave principal del proyecto se pusiera rápidamente en funcionamiento si arruinaba las pruebas. Podrían haber aceptado sin completar todo el programa, como Belousova, por ejemplo. Y luego de haberlo probado ya en las filas. Pero todos los barcos líderes experimentaron mucho tiempo. Por cierto, los rumores no están justificados. Por cierto, pronto el segundo debería pasar. guiño
          1 y 2: ¿de dónde viene el infante? ¿Cuál es exactamente la discrepancia con los estándares militares? ¿Cómo se verificó el grado de supervivencia y de qué manera es inferior, por ejemplo, a Karakurt?
          3) Sería útil, pero para sus tareas podrían haberlo considerado innecesario. Aunque, por supuesto, al menos valía la pena inclinarse.
          4. Puede poner un módulo especial, fue expresado.
          5. ¿Y qué más debe establecerse para sus tareas? Volcanes? ¿Fuerte?  solicitar No hay necesidad, pero el precio aumentará.
          6 barcos ligeros del segundo rango al precio de 2 barcos más pesados ​​del mismo rango: ¿cuál es el problema? No es caro. Las tareas son diferentes: diferentes rellenos y costos.
          En mi opinión, sigo siendo útil otros 6 para Pacific Fleet. Como mínimo, salvarán a nuestra última flota del Pacífico de la flota del Pacífico del agotamiento de los recursos en misiones para las que no están adaptados. Con el kilometraje 22160 es poco probable que se presenten problemas. Estoy seguro de que muy pronto se convertirán en uno de los barcos más utilizados de nuestra Armada.
          Por supuesto, me gustaría aumentar su armamento, pero esto aumentará el precio. No es el hecho de que se necesita el MO.  solicitar
          Bueno, por supuesto, también hay trolling. sentir Me encanta cuando sus enemigos tienen berrinches porque a alguien le gustan estos barcos. guiño
    3. iConst 22 января 2019 10: 07 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Cita: Per se.
      Un buen artículo te hace pensar.
      Por seguro
      Llevo unos diez minutos pensando en el título.
      Siempre consideré la tarea de las fuerzas armadas en tiempos de paz para prepararse para las hostilidades: ¡guerra, Dios no lo quiera!
      1. Per se 23 января 2019 14: 29 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: iConst
        Siempre consideró la tarea de las fuerzas armadas en tiempo de paz para prepararse para las hostilidades - guerra
        Todo es así, Konstantin, pero, con la guerra, como con la enfermedad, es mejor prevenirla que curarla. De cómo se utilizará la flota en tiempos de paz, en muchos aspectos depende, más cerca o más allá habrá la posibilidad de una gran guerra. De lo contrario, en general, la flota siempre está en el negocio, para él, como para los guardias fronterizos, no hay tiempo de paz. En esto es necesario separar varios conflictos militares, presiones con una demostración de fuerza, una guerra nuclear global (Dios no lo quiera). La flota se usa en eventos en Siria, usados ​​en los eventos del 2008 del año, y muchos más se usarán en otros lugares, este es el punto.
  2. Vladimir1155 21 января 2019 08: 32 nuevo
    • 8
    • 8
    0
    Timokhin está tratando de lavar grandes NK, pero primero, para todas las tareas de tiempo de paz enumeradas, solo un barco será suficiente, y la Federación de Rusia mantendrá a un par de Kuzya Nakhimov muy decentes durante 20 años, y en segundo lugar, todas estas tareas podrían realizarse para 11356, y mucho menos un par . No se necesita una gran cantidad de NK de la palabra en absoluto. A pesar de que la aviación costera, los buscaminas y los submarinos se necesitan con urgencia.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 09: 37 nuevo
      • 9
      • 6
      +3
      Timokhin está tratando de lavar grandes NK


      ¿Necesitas enviar un barco de misiles a las costas de América, sí, Vladimir? Un barco todos los portaaviones y el fregadero!
      1. Vladimir1155 21 января 2019 15: 12 nuevo
        • 2
        • 2
        0
        No escribí sobre un bote de misiles, tú mismo lo inventaste, no distorsiones al Sr. Timokhin, sé sincero.
        1. timokhin-aa 21 января 2019 17: 18 nuevo
          • 4
          • 3
          +1
          La verdad es que no entiendes lo que estás escribiendo, y esto siempre ha sido cierto.
          1. iConst 22 января 2019 10: 23 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: timokhin-aa
            No entiendes que escribirите
            :)
    2. Ivanchester 21 января 2019 11: 11 nuevo
      • 8
      • 5
      +3
      Todas estas tareas pueden ser realizadas por un 11356.


      Por supuesto Después de todo, el comandante de cualquier AUG estadounidense, tan pronto como se entera de que nuestra fragata con hasta ocho "Calibres" se encuentra en una proximidad peligrosa a ella, levantará su cola cobardemente y se retirará a su Norfolk o San Diego.
      Es cierto que no entiendo bien cómo nuestra única fragata podrá contrarrestar dos AUG que sean adecuados al mismo tiempo, por ejemplo, para Siria y Kamchatka. Pero Vladimir ciertamente sabe la respuesta a esta pregunta :))
      1. timokhin-aa 21 января 2019 13: 35 nuevo
        • 4
        • 3
        +1
        Vladimir no sabe la respuesta a esta pregunta, porque no conoce la pregunta en sí.
        Vladimir es especial.
        1. Vladimir1155 21 января 2019 15: 21 nuevo
          • 2
          • 4
          -2
          Alexander, sí, no soy como todos los demás, me destaco entre la multitud, gracias, significa que me han notado, luego estoy representando algo de mí mismo ... pero aparentemente vas a discutir sobre mí, no hay argumentos sobre las tareas en tiempo de paz y la cantidad necesaria para su solución los buques no son capaces de liderar? ¿Por qué te entregaste tan rápido a merced de mí, el ganador?
          1. timokhin-aa 21 января 2019 17: 19 nuevo
            • 4
            • 2
            +2
            Destaca bruscamente en el signo negativo con respecto al nivel promedio general, y tanto que te duelen los ojos.

            Pero, ¿debería alegrarse esto?
      2. Vladimir1155 21 января 2019 15: 16 nuevo
        • 0
        • 5
        -5
        Sí, sé la respuesta a esta pregunta, para tal tarea se necesita un par completo de barcos de tercer rango en toda la Armada ... como escribí por adelantado, leí de nuevo, y sobre las acciones y los temores de los almirantes estadounidenses, tendrán que temer incluso un bote de misiles, (y solo un barco que fue herido en el Golfo Pérsico) para que la tarea del tiempo de paz se resuelva fácilmente, pero en la guerra y tres naves blindadas no podrán ... serán destruidas por los destructores de Amer,
        1. Ivanchester 21 января 2019 16: 24 nuevo
          • 5
          • 0
          +5
          Vladimir, y si una de las fragatas entra en reparación (como lo es ahora, por ejemplo), ¿y los enemigos insidiosos seguirán avanzando desde dos direcciones?
          Admite que en este caso no puede prescindir del tercer 11356.
          1. Vladimir1155 21 января 2019 16: 34 nuevo
            • 1
            • 4
            -3
            sí, hay una tercera y más ollas de casatones para tareas en tiempo de paz más que suficiente
            1. Ivanchester 21 января 2019 17: 06 nuevo
              • 5
              • 0
              +5
              Vladimir, por lo tanto, estás otorgando el derecho a la vida a cinco barcos de clase fragata.
              Pero no antes de esta mañana afirmaste que
              Todas estas tareas pueden ser realizadas por un 11356.

              Estoy seguro de que un mayor razonamiento sobre este tema lo llevará a la conclusión de que incluso cinco fragatas pueden no ser suficientes.
            2. timokhin-aa 21 января 2019 17: 20 nuevo
              • 4
              • 1
              +3
              Pero espere, porque parte del año en que el barco está pasando las tareas del curso, y antes de eso lleva a cabo entrenamiento de combate, y hasta ahora no se le permitirá ingresar a los servicios de combate.

              Así que hay tres Gorshkov, este es uno para estudiar, uno para reparar y otro para ser libre.

              ¿Qué hacer?
              1. Vladimir1155 21 января 2019 22: 05 nuevo
                • 0
                • 6
                -6
                Bueno, aquí hemos llegado a una conclusión lógica, gracias a mi orientación sensible))) ..... para las tareas en tiempo de paz que hará un barco del tipo de fragata, pero en la flota necesita al menos tres para que al menos uno esté siempre listo para la ejecución tareas de tiempo de paz. Las tareas marinas también pueden ser realizadas por karakurt. Tres fragatas en el océano ya son muy nuevas. y aproximadamente el mismo número de 1155, e incluso un par de cruceros lo son. Todas las tareas estrechas del tiempo de paz tienen algo que lograr, incluso con mucho. no se necesitan nuevos NK del primer segundo rango.
                1. timokhin-aa 22 января 2019 00: 19 nuevo
                  • 4
                  • 2
                  +2
                  Pero discúlpeme, cualquier nave de la OTAN puede usar un arma en caso de agitación hasta puntos 5, y Karakurt hasta tres. Al mismo tiempo, en nuestro teatro más caluroso, en el Mar de Barents suele ser 4.

                  ¿Cómo se ofrece tu mente ingeniosa para resolver este problema?

                  El segundo punto, Karakurt no tiene suficiente alcance, los enemigos pueden dispararnos desde una distancia tal que Karakurt simplemente no alcanza.

                  Bueno, no hay defensa aérea, tampoco armas antisubmarinas. Bueno, ¿cómo podemos amenazar con submarinos?

                  dime cómo estar aquí)))))
                  1. Vladimir1155 22 января 2019 08: 23 nuevo
                    • 0
                    • 5
                    -5
                    Usted, querido Alexander, ha confundido las misiones en tiempo de paz y las misiones de combate, una cosa es garantizar la presencia, asustar, pararse en la calle y luchar contra otra, para las operaciones militares necesita submarinos y aviones, y lo más importante misiles. Ahora, si kakrakurt fortalece cuatro submarinos nucleares tácticos ... entonces todos los estadounidenses se dispersan.
                    1. timokhin-aa 22 января 2019 12: 39 nuevo
                      • 2
                      • 2
                      0
                      La amenaza debe ser real, el artículo está escrito. ¿Cuál es la amenaza de un ciego y sordo mudo?
                      1. Vladimir1155 22 января 2019 17: 38 nuevo
                        • 1
                        • 1
                        0
                        y que 11356 es ciegamente sordo y tonto? no lo ofendas
                      2. timokhin-aa 22 января 2019 23: 54 nuevo
                        • 3
                        • 1
                        +2
                        Tiene un rango de detección de submarinos menos que el rango de torpedos modernos unas seis veces.

                        ¿Quién puede ser intimidado por semejante barco? ¿Y qué le da miedo a él? Al mismo Orlan, los estadounidenses pondrán la mitad del ala, y aún así él podrá obtener sus órdenes con cohetes, y el Nakhimov tendrá tiempo para trabajar objetivos terrestres, con docenas de cohetes.
                        Y los submarinos no lo harán sin perder, tratando de conseguirlo.

                        Una fragata, especialmente 11356, es solo una mala broma.
                2. Nemchinov Vl 23 января 2019 00: 44 nuevo
                  • 1
                  • 0
                  +1
                  timokhin-aa - Al mismo tiempo, en nuestro teatro más popular, en el mar de Barents ...

                  Sí, no solo "no hace frío", sino también en la Flota del Pacífico .. - https://youtu.be/6lzamRI-ZMs
                  Me gustaría tres o cuatro 22350, 3-4 pr. 11661-K (E) y 4 ICAPL 971M
  • Marinero 21 января 2019 08: 49 nuevo
    • 1
    • 1
    0
    El artículo es relevante, nunca escuché sobre el episodio contado aquí, ¡muy interesante! Si alguien de los miembros del foro envía enlaces a este tipo de artículo, se lo agradeceré.
    1. tlauicol 21 января 2019 09: 12 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Cita: Marinero
      El artículo es relevante, nunca escuché sobre el episodio contado aquí, ¡muy interesante! Si alguien de los miembros del foro envía enlaces a este tipo de artículo, se lo agradeceré.

      También leería sobre las acciones de SEAL en el Lejano Oriente
      1. timokhin-aa 21 января 2019 09: 34 nuevo
        • 5
        • 3
        +2
        Semyonov, el autor de "Netraditsii" mencionó el caso del mini submarino amerskoy cerca de Vladivostok. Ella se perdió. Esto, aunque no su pasado de la tripulación, una especie de Be-12.

        Marcadores en los años ochenta y noventa encontrados en el Lejano Oriente, mi amigo en 1988 abandonó el buceo extranjero en Odessa y encontró un nuevo y completamente utilizable. En los escondites cerca de la orilla.

        El jefe del tema "Ventana" sobre la detección por radar de submarinos en 1986 fue atacado en Vladik con un intento de confiscar documentos sobre el tema, atribuido a una fuerza de trabajo extranjera.

        En 1995 en SF, alguien cortó los tubos de respiración a dos luchadores PDSS debajo del agua. "Marjatta" estaba dando vueltas en ese momento, fue durante algunas pruebas de la nueva tecnología.

        En realidad, hubo tales casos, pero por razones obvias, no están escritos en los periódicos. Así, sobras de rumores.

        Pero los estadounidenses están practicando el lanzamiento de fuerzas especiales en los países enemigos, esto es un hecho. Recuerdo un caso cuando sus focas vivieron en un agujero en un bosque en Corea del Norte durante tres meses, se fueron a explorar desde allí, al comienzo de los 2000. Ellos tienen esto.
        1. Decimam 21 января 2019 17: 36 nuevo
          • 2
          • 0
          +2
          "En 1986, el jefe del tema" Ventana "sobre la detección por radar de submarinos fue atacado en Vladik con el intento de confiscar documentos sobre el tema"
          Investigación sobre el tema "Ventana": el desarrollo de sistemas optoelectrónicos automatizados para monitorear el espacio exterior terrestre.
          1. timokhin-aa 21 января 2019 21: 01 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            En la Armada bajo este código fue otra investigación.
    2. Xazarin 4 marzo 2019 13: 51 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Si estás hablando del episodio con "sellos", realmente, me gustaría saber más. Además, el autor afirma que los "sellos" caminaban regularmente por nuestras costas.
  • curiosidad 21 января 2019 09: 14 nuevo
    • 6
    • 6
    0
    Artículo muy interesante y relevante ... escrito por una persona pensante. Y, por supuesto, nadie canceló la teoría del viejo Mahan ....... La defensa de sus costas comienza frente a las costas del enemigo.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 13: 37 nuevo
      • 2
      • 1
      +1
      Bueno, en general, Mahan en la era nuclear es un poco de eso, no es que esté desactualizado, pero requiere cierta corrección. No hay guerra, hay un intercambio de amenazas. Aunque los objetivos son los mismos.
  • curiosidad 21 января 2019 10: 57 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Las fuerzas de la Flota Báltica fueron escoltadas por los destructores Gravelly y Rorter que entraron en la parte sur del Mar Báltico y, además de Cook, en la costa de Georgia, por lo que el artículo fue enviado a la línea ... Probablemente pusieron algo en la Flota del Pacífico, pero no quieren interferir con Aba en sus negociaciones sobre el regreso de las islas.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 13: 37 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      En la flota del Pacífico "Tributs" fue para un estadounidense.
      1. curiosidad 21 января 2019 14: 13 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Aquí (Pacific Fleet), tenía en mente a los socios que no comenzaron a romper el juego de Abe (y hasta ahora no han enviado nada). Y en la cuenta de Mahan parcialmente de acuerdo, pero el significado de la guerra en el mar y el propósito de la flota no han cambiado ... Sí, y me parece que este interesante personaje de John Lehman (que, si no me equivoco, aprendí de ti en uno de los artículos), "Influencia Sea Force History Ball Ball Libro.
        1. timokhin-aa 21 января 2019 17: 21 nuevo
          • 1
          • 0
          +1
          No sé sobre Lehman, pero en general debes familiarizarte con el libro para cualquier persona interesada en temas navales.
  • Alexey ra 21 января 2019 14: 38 nuevo
    • 4
    • 0
    +4
    Pero a menudo será al revés. Por ejemplo, los buscaminas son vitales durante el curso de la guerra, pero de poca utilidad durante las operaciones de "presión forzada".

    Como lo demostró la experiencia de la URSS, en tiempos de paz, los TSC pueden garantizar la seguridad de la pesca en zonas económicas en disputa, así como escoltar barcos en aguas turbulentas.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 17: 22 nuevo
      • 2
      • 2
      0
      Un miedo amerikosov en forma? Has enumerado las mismas tareas de combate))))
  • Alex_59 21 января 2019 15: 09 nuevo
    • 5
    • 0
    +5
    Por ejemplo, para "presionar" al enemigo, nos acercaremos a un destructor o, mejor dicho, a un crucero URO con misiles de crucero. Es adecuado para golpear a un oponente débil, para demostrar fuerza y ​​para demostrar una bandera. Pero para la conducción de hostilidades cerca de sus costas, el regimiento de Su-30CM será mucho más útil.
    No es necesario empujar las frentes de estos dos tipos de armas. En el caso de un desastre grave, un crucero o un destructor sin estos Su-30 se presenta muy incómodo, incluso fuera de sus costas. Su-30 es el reemplazo del RCA y el IRA en la zona cercana al mar, el reemplazo es muy efectivo, móvil y flexible, capaz en mares cerrados como el Negro o el Báltico y una espectacular demostración para organizar, y se ahoga si es necesario. En lugar de ISCs y RCA, necesitas comprar aviones. Pero no en lugar de destructores.
    Resultó que nuestro avión de combate "para todo clima", representado por los combatientes MIG-19 y MIG-21 obsoletos, no es capaz de resistir al avión fantasma y ataque estadounidense "Intruderam".
    He leído el material del enlace. Por supuesto soy un sofá general, pero tengo objeciones. Las aeronaves de defensa aérea en las 80-ies no estaban en servicio con las aeronaves MiG-19, y nunca tuvieron en servicio las cantidades comerciales de MiG-21. La base de la agrupación de defensa aérea en el Lejano Oriente en 80-s es Su-15TM, MiG-25, MiG-31. En mi opinión, había un regimiento en el MiG-23 en Iturup, el único regimiento con cazas de primera línea en la defensa aérea de la FA, pero esto no es seguro. Estas aeronaves resolvieron con éxito cualquier tarea en cualquier clima, desde la matanza del rabioso Boeing coreano, hasta el desplazamiento de RC-135 o SR-71. El autor no termina algo.
    Según la situación con K-500. Aquí estamos crucificados acerca de cubrir nuestros SSBN, y ¿qué describe el autor de este material? Un solo K-500, no cubierto por barcos IAD, no cubierto por un submarino, no cubierto por aviación, va a la base de datos a la costa de EE. UU. (!) Y es detectado inmediatamente por el enemigo. Estoy en una pérdida. La conclusión de la SSBN es de alguna manera necesaria para asegurar. El autor escribe sobre el poder de la Flota del Pacífico, sobre los numerosos barcos 671-e, sobre la aviación, ¿dónde se encuentra todo esto en el momento del despliegue de K-500? ¿Y por qué va a 80 para ir a la costa de los Estados Unidos? Tal vez no entiendo algo, pero ¿por qué un barco con un complejo de misiles con un rango de km 7800 puede ir a la costa cuando incluso en Washington puede disparar desde el centro del Océano Pacífico, por no mencionar a Los Los angeles
    1. curiosidad 21 января 2019 15: 58 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      A expensas de MiG-23 fueron 41 regimientos de defensa aérea, en 83 fue transferido de Postovoi (SovGavan) a Iturup. y a partir de ahí Mig 21.
    2. timokhin-aa 21 января 2019 17: 24 nuevo
      • 1
      • 1
      0
      Como escribí, Karev tiene inexactitudes en la historia. Pero lo pongo en la memoria - la memoria no es confiable. Hay otros bajíos allí, y escribieron sobre ellos.

      Pero en general, los eventos tuvieron lugar bastante bien.

      Respecto a los barcos frente a la costa, se enviaron allí como respuesta al Pershing. Para reducir el tiempo de vuelo. Hubo tal momento.
  • Demagogo 21 января 2019 16: 48 nuevo
    • 2
    • 0
    +2
    No es realista proteger territorios tan grandes como el nuestro sin aviación. La flota por sí sola no puede resolver estos problemas: ni la cantidad de barcos ni su movilidad serán suficientes. Solo hay una salida: enfocar las inversiones en investigación y desarrollo en áreas clave: combatientes de dominio aéreo, aviación antisubmarina, ejercicios en primer lugar.

    Construir barcos lo más rentables posible, mucho más barato. Hay muchos buscaminas, un moteado y, al menos, cazadores para el viaje en coche a lo largo de su costa y rocían al adversario de la frente.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 17: 25 nuevo
      • 2
      • 0
      +2
      Esto es para la guerra real.
      Y con una reserva, las fuerzas en la zona cercana al mar no pueden defenderse si el enemigo se siente cómodo en el lejano. Por lo tanto, un cierto número de pervangov "cargados" debe estar disponible para la defensa.
      1. Demagogo 21 января 2019 18: 18 nuevo
        • 1
        • 1
        0
        las fuerzas en la zona del mar cercano no pueden defenderse si el enemigo se siente cómodo en la lejanía


        Nuestro problema en general es que no tenemos herramientas para aprovechar la iniciativa. Y sin iniciativa, lograr el éxito en una guerra moderna es problemático. El enemigo puede concentrar fuerzas en la dirección correcta, pero nosotros no. Nuestros primeros rangos serán terrestres en partes, y aviación en aeródromos con ataques repentinos a bajas altitudes + cr. La única salida es resolver el problema de la designación del objetivo para poder atacar primero a los grupos de ataque enemigos. Y también tienen luchadores capaces de luchar en igualdad de condiciones con el enemigo + apoyo para su ejercicio. En el mar, solo nuestros submarinos tienen posibilidades de éxito o supervivencia.

        Es decir, las prioridades: 1) combatientes 2) ejercicios + drones + satélites, es decir toda esa designación objetivo puede proporcionar 3) pl (aquí, por cierto, incluiría a Poseidón, esta es una buena manera de combatir el aug, si el precio es razonable).
        1. timokhin-aa 21 января 2019 21: 15 nuevo
          • 1
          • 2
          -1
          Poseidón está quemando dinero en la estufa y no más. No tiene sentido por parte de él, incluso si es como lo prometió, lo que, por cierto, no es en absoluto un hecho.

          Los submarinos son rastreados desde miles de kilómetros, en la URSS, por primera vez, se encontró un submarino sumergido desde un satélite en 70. Los Estados Unidos han desarrollado este tema hasta el "límite", y ahora los submarinos en el océano son lugares comunes VEA.
          1. Demagogo 21 января 2019 22: 19 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            En caso de un conflicto a gran escala, los satélites se desviarán activamente, es poco probable que su contribución a la búsqueda de submarinos sea significativa, incluso si realmente pueden detectarlos bajo el agua.

            En sus fortalezas, con el apoyo de la aviación submarina, las fuerzas de superficie, los submarinos pueden ser utilizados efectivamente. Contribuir a la lucha contra el escuadrón del adversario es alejarlo de nuestras fortalezas. La ofensiva ya es más difícil, pero si el remolino está terminado y hay torpedos normales, entonces no todo es tan malo. Los suecos en los ejercicios con Pl. Gotland vencieron a Los Ángeles. Todo es posible.

            Sabemos muy poco acerca de Poseidón. Como un torpedo de largo alcance, me gusta. Incluso si no ahogamos a nadie, el enemigo estará limitado por el uso de tales artilugios. Como un elemento de syas, no lo veo.
            1. timokhin-aa 22 января 2019 07: 04 nuevo
              • 1
              • 1
              0
              Incluso si no ahogamos a nadie, el enemigo se verá limitado por el uso de tales artilugios.


              No habrá un antídoto ya hay un centavo.
              1. Demagogo 22 января 2019 15: 15 nuevo
                • 1
                • 1
                0
                Todo depende de la aplicación y el diseño de este Poseidón. Si se sumerge en silencio en un cañón de agua, e incluso a una gran profundidad ... La pregunta es solo en su componente sensorial: en mi opinión, cómo identificará los objetivos. También es un objetivo de pequeño tamaño.
          2. Alex_59 21 января 2019 22: 21 nuevo
            • 1
            • 0
            +1
            Cita: timokhin-aa
            Los submarinos son rastreados desde miles de kilómetros, en la URSS, por primera vez, se encontró un submarino sumergido desde un satélite en 70. Los Estados Unidos han desarrollado este tema hasta el "límite", y ahora los submarinos en el océano son lugares comunes VEA.
            Incluso si esto es así, lo cual dudo (ya que en este caso nunca se perdería nada en el océano, porque todo lo demás es menos reservado que el submarino), el problema se resuelve dos veces. El horario de vuelo de cada uno de los satélites de reconocimiento estadounidenses en cada punto del planeta es conocido por un par de años más adelante))))
            1. timokhin-aa 22 января 2019 00: 20 nuevo
              • 1
              • 1
              0
              Así que ellos y los aviones BPA hacen eso.

              Y hay cientos de ellos.
              1. Alex_59 22 января 2019 07: 26 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Cita: timokhin-aa
                Así que ellos y los aviones BPA hacen eso.
                No te preocupes, ellos no saben cómo. )))
                Deja de contar el radar como brujería. Esto es física, es lo mismo para todos. Incluso los norteamericanos la obedecen (!). )))
                1. timokhin-aa 22 января 2019 12: 40 nuevo
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Entonces, ¿de qué estoy hablando? Los estadounidenses lo intentaron - resulta que La URSS lo intentó, ¡funcionó también!
                  Pero luego, en nuestra bendita patria, entraron en el negocio factores no científicos, pero el enemigo impuso el esquema.
                  1. Alex_59 22 января 2019 13: 09 nuevo
                    • 1
                    • 1
                    0
                    Cita: timokhin-aa
                    Pero el esquema dopil del oponente.

                    Cuentos de los bosques de Viena))
                    Ya escribí en el artículo donde lo envolviste todo. No hay métodos de detección garantizados para esta "joroba" y, especialmente, para el "aire comprimido" sobre la embarcación. El cambio en la permeabilidad relativa del ambiente del aire supuestamente compactado por el barco no excede los valores que cualquier radar descarga como ruido natural.
                    1. timokhin-aa 22 января 2019 16: 10 nuevo
                      • 1
                      • 1
                      0
                      Allí, bajo diez signos de desenmascaramiento, se manifestaron por separado, y conjuntamente, dependiendo de las condiciones, por ejemplo, desde el punto de excitación, etc.
      2. Leonidl 21 января 2019 19: 57 nuevo
        • 0
        • 2
        -2
        No hay dinero para los "primeros rangos" cargados: la respuesta puede ser y será asimétrica. Todavía estás flotando en las ideas navales del siglo pasado ... Ahora no necesitas masas de acero flotantes de AUG y "primeros rangos" si puedes obtenerlos de piscinas internas con misiles baratos y sistemas de defensa antimisiles con misiles de crucero, paralizarte con la guerra electrónica, etc., etc.
        1. timokhin-aa 21 января 2019 21: 12 nuevo
          • 4
          • 1
          +3
          Estos son los cuentos de los Bosques de Viena, todos estos son tus IRA.

          Y de cualquiera de las bahías no son un portaaviones ni un crucero. Flota de mosquitos sacada por aviación a veces. Los iraníes destruyeron a casi toda la Armada iraquí en un día en 1980, ese es el precio de la flota de mosquitos.

          Una gran nave es al menos un potente radar y una gran cantidad de misiles antiaéreos, es una oportunidad para la defensa colectiva de los ataques aéreos, esta es un arma antisubmarina y un par de helicópteros de la OLP, este es el SAC, como el antiguo Polynom, que a través del Estrecho de Hormuz "penetró" en todo el Golfo Pérsico, en toda el área. y profundidad.
          Esto es una especie de armadura.
          En Nimitz 20 000 toneladas de Kevlar en protección constructiva, Kuznetsov mantiene el progreso o, al menos, la flotabilidad, incluso si recibe cuatro torpedos seguidos en un lado, una descarga completa de submarinos.

          Y el IRA es solo un objetivo.

          La SE requiere energía, la electricidad, que debe ser desarrollada, en pequeños barcos de la potencia necesaria simplemente no está allí. Y una pequeña nave puede apagar sus radares con su propia interferencia, no tendrán suficiente energía para romper la interferencia.

          En general, los cuentos de hadas en otros lugares.
          1. Leonidl 22 января 2019 07: 22 nuevo
            • 1
            • 2
            -1
            No prestó atención al hecho de que los barcos pequeños pueden realizar operaciones militares bajo la protección de un escudo de defensa aérea costera realmente digno, desde la zona costera, desde el Mar Caspio, el Volga, Ladoga, etc. Están protegidos de manera mucho más confiable que cualquier barco de primer rango en área de agua del océano mundo alienígena. Bueno, el rango de "Calibre" ahora será de hasta 5000 km, eso es estratégico. Realmente espero que todo esto sea solo un vuelo de pensamiento y nadie espere nunca la especulación ociosa. La Marina es ahora un instrumento de política, pero no un instrumento de fuerza, con la excepción de los submarinos nucleares de ataque. La tarea de los nuevos tipos de armas no está en su uso real, sino en enfriar cabezas demasiado calientes y ardientes desde el lado opuesto. Esta es precisamente la esencia de la Doctrina Militar de la Federación Rusa, no para luchar, sino para evitar una guerra. Por lo tanto, vale la pena bailar y volver a equipar la flota con barcos para tareas prácticas específicas más que míticas. Por ejemplo, bajo la protección de SevMorPuti, la defensa del Lejano Oriente de los reclamos de "amigos" cercanos, la demostración de la bandera, la protección contra los piratas, etc. Y si establece tareas ambiciosas, solo puede desgarrar la economía del país y, en cualquier caso, no lograr el objetivo de superioridad en el mar. El único enfoque sólido perfectamente entendido por el liderazgo ruso son las respuestas asimétricas a los desafíos, lo cual se demuestra con mucho éxito.
            1. timokhin-aa 22 января 2019 16: 12 nuevo
              • 3
              • 2
              +1
              No prestó atención al hecho de que los barcos pequeños pueden realizar operaciones de combate con el pretexto de un escudo verdaderamente digno de la defensa aérea costera, desde la zona costera, desde las aguas del Mar Caspio, el Volga, el Ladoga, etc., que están protegidos de manera más confiable que cualquier barco de primera fila. mundo extraterrestre acuatico. Bueno, el rango "Calibre" ahora será de hasta 5000 km, es decir, estratégico.


              Calibre-NK, como era 375 km, seguirá siéndolo.

              Desde tal rango, para alcanzar al enemigo en su límite de despliegue potencial, será necesario pasar en dirección al enemigo aproximadamente 1000 km. De los cuales el orden de 600-700 estará fuera de su defensa aérea, pero en la zona de control de la aviación extranjera. Las consecuencias mismas pueden contar.
        2. Ivanchester 21 января 2019 21: 47 nuevo
          • 4
          • 0
          +4
          ¿No le dificulta a usted nombrar al menos un ISC, cuyos misiles de crucero son capaces de atacar a un portaaviones a una distancia que excede el alcance de su aeronave basada en portaaviones?
          1. timokhin-aa 22 января 2019 07: 06 nuevo
            • 4
            • 1
            +3
            ¡Debajo del cinturón golpeó! riendo

            Por lo general, esto es lo que tienen en error. riendo riendo
            1. Ivanchester 22 января 2019 07: 41 nuevo
              • 4
              • 0
              +4
              Muchos están absolutamente seguros de que cualquier "transportista de calibre" puede hacer esto, además, a una distancia de 1500-2000 km guiño
              Se produce un error específico cuando resulta que la versión RR del "Calibre" no vuela tan lejos.
              1. timokhin-aa 22 января 2019 12: 42 nuevo
                • 3
                • 0
                +3
                Sí, incluso si él voló, no hace mucha diferencia. Opinión donde exactamente tomar? ¿Cómo lograr la corrección en línea de la tasa de RCC a distancia? ¿Cómo asegurar la resistencia a la SE? ¿Cómo hacer interceptores en 100 km desde el objetivo para no frenar el cohete?

                Error.
                1. Ivanchester 22 января 2019 12: 57 nuevo
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Todo es correcto: estas son preguntas especialmente para los partidarios de la "flota asimétrica", quienes confían en que una vez que el misil oficial de la gama esté oficialmente clasificado, pueden ser dos, e incluso, como vemos arriba, cinco mil km. )
                  1. arturpraetor 22 января 2019 13: 32 nuevo
                    • 2
                    • 1
                    +1
                    Se puso una lágrima masculina media. Una de las pocas ramas totalmente adecuadas del diálogo en topwar en los últimos días. Me alegro de que la lógica y el conocimiento del material no sobre la agitación aún no hayan muerto. Me siento bien por ambos bebidas
  • TermNachTer 21 января 2019 18: 56 nuevo
    • 1
    • 1
    0
    En cuanto a la mayor parte de "Bezavezentnoy". Se suponía que el barco estaba preparado para reparaciones mayores y fue entregado. Entonces, lo siento por él, especialmente no por qué. De todos modos, dos reparaciones de tres años, con atraque, permanecerá en la reparación durante un mes más o menos no jugó un papel especial.
    1. timokhin-aa 21 января 2019 21: 13 nuevo
      • 3
      • 0
      +3
      Pero después de todo ese día había dos pilas. guiño
    2. tlauicol 22 января 2019 05: 09 nuevo
      • 1
      • 1
      0
      Y el segundo TFR justo después de la revisión salió. Pero después del bulto ya no se veía el mar. Buenas tácticas
      1. TermNachTer 22 января 2019 19: 06 nuevo
        • 1
        • 1
        0
        El segundo fue los "cincuenta dólares" que había tenido tiempo de ir al Río Negro, la Unión también sabía cómo contar el dinero, ni un solo barco nuevo y en funcionamiento estaba involucrado.
  • Leonidl 21 января 2019 19: 53 nuevo
    • 0
    • 2
    -2
    El artículo deja la impresión de una "mezcolanza" de hechos interesantes del pasado y conclusiones ridículas sobre el futuro, por ejemplo, ¡enviando barcos con aterrizaje a Gibraltar! Enviado, bien? ¡Burlas!
    1. timokhin-aa 21 января 2019 21: 05 nuevo
      • 4
      • 2
      +2
      Y el destructor de la Marina de los Estados Unidos en el Golfo de Pedro el Grande, ¿no es una broma? ¿Y los ejercicios amerskoy sobre la "libertad de navegación" en el Mar del Sur de China? También ridículo?

      Cuando el año pasado, el periódico amarillo de Washington escribió sobre el hecho de que "Severodvinsk" estaba en las costas de los Estados Unidos y no fue capturado, el proceso llegó al Congreso, si es así. Aunque la evidencia del trapo no proporcionó, y nuestro MO se negó a comentar.

      Esto no es una burla, esto es algo serio, de hecho.
      1. Leonidl 22 января 2019 21: 39 nuevo
        • 1
        • 1
        0
        Todas estas pequeñas cosas: inyecciones mutuas, no más. Bueno, el tiempo de las grandes flotas ha pasado irrevocablemente y en vano desperdiciando el dinero del país en islas flotantes y su entorno. ¿Cuál es un conflicto de posguerra que no se habría resuelto sin la inclusión del AUG? No veo ninguno En Corea, la fuerza todavía se usaba de esta manera cuando aterrizaba contra una batería de cañones de 76 mm ... en Vietnam, y en Irak, en Yugoslavia, todo se podía decidir sin la participación de una flota de portaaviones. El tiempo de los monstruos se ha ido. ahora su papel es solo una demostración de la bandera. Y la Federación de Rusia ni siquiera tiene razones económicas para enviar grupos a costas extranjeras: protegerían a los suyos. Por lo tanto, construir monstruos es un desastre. En esta competencia, ni la OTAN ni la RPC pueden saltar. Rusia no debería seguir este camino resbaladizo.
        1. timokhin-aa 22 января 2019 21: 43 nuevo
          • 2
          • 2
          0
          Rusia este verano arrancó otro ataque con cohetes contra Siria al enviar una conexión bastante poderosa al Mar Mediterráneo. A orillas extranjeras, a la siria.
          AUG es una herramienta contra las naves, no las orillas.

          Pues bien, etc

          ¿No te gustan los barcos? Tienes razón pero esta es la razón por la que escribes?
          1. Leonidl 22 января 2019 22: 20 nuevo
            • 1
            • 1
            0
            Me gustan los barcos, serví en la Marina, pero por todo lo que necesito para comprender claramente las metas y objetivos de la flota y las capacidades del país.
            1. timokhin-aa 22 января 2019 23: 48 nuevo
              • 1
              • 1
              0
              Bueno, yo también lo soy.

              Bueno, si hace seis meses pudieron reunir fuerzas comparables a las americanas y evitar el tercer escupir en nuestra dirección en Siria, entonces es probable que merezca la pena recordarlas.

              Otra cosa es que los barcos tienen un recurso y parece que no pueden restaurarlo, por lo que para el año de 2025 tendremos una flota de mosquitos "sin acuerdo previo".

              Pero eso es sólo otro asunto ...
              1. Beregovichok_1 23 января 2019 01: 26 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Y lo más molesto es que Estados Unidos, y el Tratado INF, harán que la construcción de botes de mosquitos no tenga sentido. Cuánto dinero se gastó en RTO que se podría gastar en aviación y grandes barcos ... Sabríamos dónde caer ...  solicitar
                1. timokhin-aa 23 января 2019 12: 39 nuevo
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Sí, yo también lo pienso. Un 21361 es 9 yardas. En una serie de PC 12. 108 mil millones sin inflación.
                  Esto también es 1 + 9 Karakurt en servicio y construcción. Más tejidos.

                  Este es un portaaviones para la flota del Pacífico. O cuatro "Ash".

                  Es triste
              2. Leonidl 23 января 2019 07: 55 nuevo
                • 0
                • 1
                -1
                ¿"Fuerzas comparables a las de los Estados Unidos"? No bromees, amigo mío, no bromees mal. Ni siquiera es gracioso. No hay bases, no hay puntos de base, las fuerzas son solo "comparables" ... digamos formalmente, por el número de "cabezas" presentes, lo siento banderines ... Esto no es para confrontación porque fue "recogido", créanme. La confrontación ni siquiera tartamudeó; hay personas inteligentes sentadas en el Cuartel General Naval y el Kremlin. Esta acción es política, no naval. Tipo de evento teatral ... Total, estoy de acuerdo con usted ... queda una pequeña flota. Es pequeño, pero no mosquito. Recuerda los trenes "cohete", ¿cuál es su "encanto"? En movilidad, secreto, solubilidad. Los pequeños misiles que se mezclan a lo largo de ríos y vías navegables interiores son análogos de los mismos trenes de misiles. Este es un tiempo Segundo, instalaciones de contenedores. Pero aquí las dificultades de un orden diferente asociado con la propiedad privada de la mayoría de la flota, pero esto es superable, la creación de una especie de Dobroflot analógico. Estos son dos Se necesitan flotas equilibradas para el Norte y el Lejano Oriente. Pero la flota se calcula claramente de acuerdo con la Doctrina Militar, sin gigantomanía innecesaria, ajustada a las condiciones de servicio y habitación de la tripulación + aviación naval + infantes de marina. Está bajo el Norte y el Lejano Oriente. Y su tarea principal no es atacar a un enemigo incomprensible, sino una defensa definitiva de las fronteras de cualquier enemigo. Su artículo planteó preguntas importantes, pero, por desgracia, no les dio respuestas inteligibles. La discusión en VO es una discusión del artículo, no del autor ni de los comentaristas. Por lo tanto, no te amargues en vano y no trates de aferrarte al muslo de un oponente que no está de acuerdo contigo en algo. ¡Buena suerte!
                1. timokhin-aa 23 января 2019 12: 48 nuevo
                  • 1
                  • 1
                  0
                  ¿Fuerzas comparables a las americanas? No bromees, amigo mío, no necesitas bromear malvado. Ni siquiera gracioso. No hay bases, no hay bases, las fuerzas son "comparables" solamente ... digamos así formalmente, por el número de "cabezas" presentes, lo siento banderines


                  Para un choque breve, no se requeriría otro. Además, no estamos en guerra con el Amer, nos aplastamos mutuamente y demostramos fuerza. Es todo un éxito.

                  ¿Recuerdas el tren "cohete" cuál es su "encanto"?


                  Que es ¿Con el hecho de que están atados a los raíles? En el hecho de que en 90-amerskoy, la inteligencia satelital lideró la selección de locomotoras para la radiación térmica del motor (si hay pocos vagones y los motores son calurosos o vagones estándar, y hay más locomotoras de lo normal).
                  ¿O tal vez el hecho de que la longitud de su ruta en patrulla de combate no le permita estar protegido de la aviación? ¿O es que la longitud total del ferrocarril no es para cubrir el camino de los saboteadores?
                  ¿Cuál es la belleza de algo?

                  Una vez más, las superarmas no existen y no pueden ser inventadas.

                  Su artículo planteó preguntas importantes, pero, por desgracia, no les dio respuestas claras.


                  No dar una respuesta clara hasta que nuestras autoridades hayan anunciado sus objetivos políticos en el mundo durante veinte años. Al menos en la lengua aviar habitual de nuestros diplomáticos. La flota es política, no puede existir así.

                  En cuanto a su "flota equilibrada", intente leer brevemente su composición, a partir del escenario de una guerra limitada en un teatro limitado del norte. Una sorpresa te espera.
                  1. Leonidl 24 января 2019 00: 52 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    ¿Quién en su sano juicio revelará sus planes para veinte años? Para contar, necesita tener información completa sobre lo "calculado" y planeado, esta vez. Tener información sobre con quién entrar en conflicto es dos. Sin embargo, admitiste correctamente que no hubo conflicto ni naval ni de otro tipo, y Dios no lo permita, así que ¿por qué tirar el dinero de la ciudad por el desagüe? Estos son tres. Para un "choque corto" !!! Pues lo hiciste. Qué significa eso? ¿Intercambiaron brevemente cohetes, dispararon, se ahogaron y agitaron educadamente sus sombreros con velos en sus sombreros, se rompieron a los lados? .... ¡buena suerte!
                    1. timokhin-aa 26 января 2019 00: 11 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Para el "choque corto" !!! Bueno, uchudili. ¿Cómo entender esto?


                      Como los británicos con los argentinos en las Malvinas.
                      Como los americanos con los libios en Sirte Bay
                      Al igual que los estadounidenses con los iraníes en Pers. Bahía, durante Pryer Mantis.
                      Aprende la historia, es útil.
                      1. Leonidl 26 января 2019 07: 28 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Aprende historia, querida, ya no se trata de "bofetadas", y ¿en qué delirio representas, querido, el "choque corto" de los buques de guerra de las grandes potencias nucleares? Cualquier barco ¿Cómo va a terminar esto, eh?
              3. bayard 25 января 2019 23: 12 nuevo
                • 1
                • 0
                +1
                Para 2025, tendremos un mínimo de 4 Gorshkov frescos (cada uno a 16 UVP) y otro mínimo de 4 Gorshkov + (a 24 UVP) en la terminación más cercana, pero estos ya están en funcionamiento o en pruebas. Y un Orlan modernizado con 80 UVP. Y el reparado "Moscú" - durante 5-6 años, de alguna manera lo repararán. Y la reparación / modernización de "Pedro el Grande" terminará.

                La maldición del motor termina. Las primeras turbinas de gas ya han sido enviadas al cliente, las cajas de engranajes se han ajustado en los próximos años (estas no son turbinas en complejidad), los motores diesel Kolomna se están probando y preparando para la serie. Una simple extrapolación muestra que para 2025 todo ya no parecerá tan triste.
                ... Si, por supuesto, sobrevivimos a este momento brillante y si lo tenemos.
                1. timokhin-aa 26 января 2019 00: 22 nuevo
                  • 0
                  • 0
                  0
                  Por 2025, tendremos un mínimo de 4 fresco Gorshkov (para 16 UVP)


                  A la derecha

                  y al menos otro 4 Gorshkov + (para 24 CIP) en la terminación más cercana,


                  Mal

                  Y el Orlan actualizado con 80 UVP.


                  Es genial, pero otro Orlan irá por reparaciones. Por la cantidad de barcos que no ganaremos aquí, aunque ganaremos con poder de ataque, pero con la condición de que todo funcione en Nakhimov. Lo que no es un hecho.

                  Y el "Moscú" reparado - por años 5-6, de alguna manera será reparado.


                  ¿Recuerdas cuanto reparó Ustinov? Pero el Varyag también está al borde.

                  Y la reparación / modernización de "Pedro el Grande" terminará.


                  No adivinar La flota tiene la mala costumbre de reescribir TTZ ya en proceso de reparación o construcción. Nakhimov estuvo en la fábrica con 1999, ahora 2019 y hasta que estuvo listo como antes de China con cáncer.

                  Termina la maldición del motor. Las primeras turbinas de gas ya han sido enviadas al cliente, la caja de cambios en los próximos años se apretará (no son turbinas en complejidad)


                  No digas "gop". De hecho, la caja de cambios resultó ser más difícil para nosotros que las turbinas. Veamos cuánto se resolverá el problema, no sería tan optimista.

                  Una simple extrapolación muestra que, por 2025, todo podría no parecer tan triste.


                  Menos Varyag, menos Peter, Moscú todavía estará en reparación, Kuznetsov es cuestionable, la mitad de la DBO habrá subido en ese momento,

                  Mi opinión es que Nakhimov tendrá X-NUMX, tres y cuatro 2025 BOD, un destructor 1155, 956 12 corvettes, un 20380 Petrel, 1135 3 fragata, 11356 fragate.
                  Se lanzará 20386 en la cantidad de una unidad, pero aún no se entregará.
                  Kuznetsov es cuestionable, 22350М se construirá en cierta cantidad, pero no en el número de unidades 4, sino en una cantidad menor, probablemente en una sola cabeza. Además, Fearless estará en movimiento en el Báltico, pero por así decirlo, con problemas.
                  El resto se pudrirá en la reparación del barco, o se cortará.

                  Además, los RTO son diferentes y aproximadamente una docena de IPC 1124.
                  Algunos limpiadores de minas 12700, además de ancianos, en su mayoría inútiles.
                  Esta será toda nuestra flota de superficie.

                  Para comparar, ¡los chinos lanzan una fragata 054A aproximadamente cada cuatro meses!
                  1. bayard 26 января 2019 01: 00 nuevo
                    • 0
                    • 0
                    0
                    A finales del año pasado se firmó un contrato para 2 Gorshkov más (a excepción de los 2 que están en proceso de finalización), hay una opción para dos fragatas más, y quizás este año un contrato. Se construirán de acuerdo con el esquema anterior, excepto que el UVP será 24, no 16, los cambios mínimos al proyecto, esto no es 22 350M, esto es 22350+ (si puedo decirlo.
                    Con la aparición del 22350M, todo aún no está claro, llaman al desplazamiento de 6500 a 8000 toneladas. Pero para 2025, al menos 4 piezas. Estará en construcción. Y los términos de construcción serán bastante decentes: esta es una serie, cuando todo está ajustado. Todos los conos se rellenaron en los primeros 2 - 4, se establecerá la cooperación. Problemas de defensa aérea resueltos. Los problemas con las plantas de energía se resuelven (resueltos en la parte principal: turbinas). Las cajas de cambios no están listas debido al improbable joven "gerente efectivo" que se ordena rápidamente y al propietario, que ya no es gerente ni siquiera propietario. Las cajas de cambios serán.

                    Si son capaces de poner a Moscú en el camino correcto y transferirlo bajo su propio poder de reparación, todo esto debería suceder este verano, entonces ha estado en reparación durante 5 años. Además, se repara después de Ustinov, es decir, se ha acumulado experiencia de reparación de este tipo particular, se ha establecido la cooperación. Esto es más fácil que la primera vez, lo que significa que si no es más rápido, ya no.

                    El problema de "Nakhimov" es que desde 1999 se ha quedado en la mierda. Luego, TK y el proyecto de modernización fueron aprobados por mucho tiempo. Luego, el trabajo difícil en un barco único pero estancado ... con un montón de cambios en el diseño.
                    Pero esto no sucederá con Petya: el proyecto ha sido aprobado y probado en la hermandad, muchas operaciones se han resuelto y son familiares ... Él está vivo y en marcha. Es más joven que su edad ... Será más fácil con él y, por lo tanto, más rápido.

                    El programa de construcción naval de la flota, adoptado en 2009, fue razonable y bastante equilibrado, pero procedió de la consideración de la cooperación con las empresas ucranianas ... y las promesas de defensa aérea.
                    En este momento, los astilleros se han modernizado, Poliment-Redut está listo y puesto en servicio, las turbinas y los motores diesel han comenzado ... Eso es precisamente en lo que se basa mi optimismo cauteloso.
                    1. timokhin-aa 26 января 2019 16: 02 nuevo
                      • 0
                      • 0
                      0
                      Esperaría a que el Star comience al menos un año en la caja de cambios.
                      Respecto a Pedro el Grande, habrá un proyecto de modernización completamente diferente, con nuevos "conos". Y el hábito de cambiar la TTZ en movimiento no está desactualizado.
                      Y no se promete dinero para nuevos barcos, por así decirlo.

                      En general, todavía miro con tristeza las cosas.
                      1. bayard 26 января 2019 17: 35 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Si comenzaron a asignar dinero para colocar el LIBRO de NUEVAS fragatas 22350, entonces los reductores definitivamente estarán allí: la Estrella ahora está bajo control y la producción se está expandiendo allí.
                        Por lo tanto, las unidades 2025 - 6 ya estarán en los rangos de 8 que haya designado, y algunas se completarán.
                        Estoy más preocupado por las inundaciones inundadas. Sin ella, la reparación de grandes barcos se detendrá. Y este es el destino de Moscú, Varyag, y Peter y Kuzey. Las circunstancias del "accidente" huelen intensamente a sabotaje. Y tales acciones pueden volver a ocurrir: no nos permitirán construir una flota con calma. Es en este aspecto que todo es realmente sombrío ...
                        También me preocupa que después de una serie de 8 piezas. las fragatas 22350, los destructores 22350M probablemente entrarán en la serie. Pero sigue habiendo un nicho de fragatas, que necesitan al menos 24 para tres flotas, y preferiblemente de 30 a 32.
                        Sería bueno ver el proyecto chino 054, bastante exitoso, en un motor puramente diesel. Y para representar algo similar, tomando como base la central eléctrica en dos pares diésel Kolomna (4 motores diésel de 10 l / s, dos en el eje). 000 sistemas de misiles lanzados desde el aire, sistemas de defensa aérea de su elección (Polement-Redut, Shtil, Pantsyr-M), el mejor truco posible, helicóptero: obtendrá una fragata completamente económica no solo como un barco de combate universal, sino también como un barco PLO (si tiene de 16 municiones) torpedos "Calibre"). Al precio, saldrá un poco más caro que las corbetas modernas, que sufren de falta de volúmenes internos, navegabilidad, municiones y, como resultado, están limitadas en las capacidades de combate necesarias. Pero en lugar de estas corbetas, valdría la pena construir las fragatas mencionadas en el futuro. Son más útiles tanto en la zona cercana como en la zona lejana: solo cambie los misiles en la UVP dependiendo de la tarea.
                      2. timokhin-aa 26 января 2019 18: 39 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Si se comenzó a asignar dinero para el marcador de las nuevas fragatas 22350, entonces la caja de cambios definitivamente será


                        No es un hecho. En el mismo diésel le dieron el dinero, ¿y dónde están? La estrella afila el engranaje durante dos años. Eso es todo Y el Star-Reducer no parecía pasar bajo Sinara.

                        En general, francamente, no está claro qué sucederá.

                        Por lo tanto, las unidades 2025 - 6 ya estarán en los rangos de 8 que haya designado, y algunas se completarán.


                        Decisiones sobre el nuevo 22350 todavía, si eso. Además, hay rumores de que agregarán un par de UCSC y esto es una repartición total del proyecto, y dado el diseño ajustado de la base 22350, no se sabe cómo terminará.

                        Sería bueno echar un vistazo al proyecto 054 de China, bastante exitoso, en un curso de diesel puro. Y para representar algo similar, basado en el GEM en dos pares de diesel Kolomna (4 diesel según 10 000 l \ s, dos por eje). 16 UVP, ZRK para elegir (Polyment-Redut, Calm, Pantsyr-M)


                        054 es diesel puro. Pero el hecho es que los motores diesel D49 de Kolomna no retiran tal nave, él necesita un GEM en 39-42 ths. Hp Necesitamos esperar a que Kolomna termine la quincuagésima serie, y no 16СД500, sino 20СД500, que aún no está en los diseños. Cuatro "veinte" es el mínimo para la fragata.

                        O es necesario agitar el compuesto, eliminar el exceso de gas en un motor de mini turbina de gas, llevar una corriente paralela a la caldera, recuperar el gas residual del motor de turbina de gas, calentar el vapor y suministrar vapor a la turbina de vapor, rotarlo durante un mínimo de diez años.

                        O otra opción: un cuerpo afilado optimizado para la velocidad y una central de seis ejes con tres ejes en D49. Pero esto es todo lo que las perversiones serán del tipo de cinco motores en el "Sherman".

                        Bueno, sí, no interfieras con la armadura y la calma o el reducto. Polyment Redut deducirá la etiqueta de precio de una fragata al espacio desde cualquier GEM.

                        En definitiva, no es tan sencillo.
                      3. bayard 26 января 2019 20: 34 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Sobre el sistema de defensa aérea para elegir, tenía en mente que, en aras del presupuesto, hay una "calma" o dos "Pantsyr-M" (en la nariz y detrás / encima del hangar), y "Poliment-Redoubt" es para gourmets ...
                        Acabo de tener un motor diesel 20SD500, había un mensaje de que iban a conducirlos para probarlos. Esperaba que mientras se preparaba el proyecto, llegaría a tiempo. En total, cuatro unidades darán los 40 l / s deseados. (Por cierto 000 en la cantidad de 054 l \ s ha).
                        Pero el doblete de las turbinas de gas y vapor, esto no es para fragatas, las dimensiones no lo permitirán. Destructor, UDC, crucero ...
                        El hecho es que, para resolver la defensa antisubmarina, las corbetas modernas de alguna manera no están muy armadas: están en una posición desigual con los submarinos, tienen torpedos de largo alcance y la corbeta tiene un paquete. Es solo que cuando fueron diseñados, el Calibre-PL aún no existía, y la Cascada comienza a sonar demasiado fuerte ... En el desplazamiento de la corbeta, un barco submarino equilibrado con torpedos de misiles no funciona, tanto caro como inferior. Fragata: justo, pero debe ser bastante económico. De ahí la propuesta de una fragata diésel con un desplazamiento de 4000 - 4500 toneladas, y siempre con 16 UVP, de lo contrario tendrá que elegir entre Calibre-PL y tambores - para defensa propia (en el caso de 8 UVP), y así 8 Calibre-PL, y 8 tambores - completos equilibrio y versatilidad Tanto para las zonas lejanas como cercanas.
                      4. timokhin-aa 26 января 2019 21: 55 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        El 50º Kolomna es de hecho extranjero: el nuestro no puede hacerles un bloqueo, ni una rodilla, ni una culata, todo se hace en Europa, nuestra construcción es única, la proporción de componentes puramente importados, incluidos los estadounidenses, es enorme.

                        La localización incompleta acelerada por sí sola toma de tres a cinco años. Luego una serie experimental, mejoras, preparación para la producción a pequeña escala, deshacerse de las enfermedades infantiles y solo entonces una serie. No discuto, el número 500 cambiará todo para mejorar, pero no será mañana.

                        Pero el doblete de las turbinas de gas y vapor, esto no es para fragatas, las dimensiones no lo permitirán.


                        No confundas la marcha de GTE con Compound. Aquí en la imagen está el compuesto GTE, bajo el número 4.

                        ¿Ves lo pequeño que es?

                        Algunos de los gases del turbocompresor van allí, parte de la tubería con aislamiento térmico, los gases se alimentan después del compuesto y también de otros motores diesel. Luego los gases pasan a través de la tubería hacia la caldera, y una pequeña, calientan vapor, y él gira esta o dos turbinas (para ser consideradas):

                        Es decir, todo esto es muy compacto. La turbina hace girar el generador, la corriente va a la alta velocidad ED, que funciona en una caja de cambios común con un motor diesel.

                        Eso es todo

                        Aumento aproximado de la potencia de cada litro quemado de 15-20% de combustible. Según algunas estimaciones - hasta 30.

                        Ref 25300 hp en 054.

                        Necesitamos UKKS, y un par de helicópteros en lugar de uno. Esto aumentará el desplazamiento en comparación con el 054, el calado, los contornos de la parte submarina del casco y, como resultado, con la misma potencia, se reducirá y mucho más.

                        No estoy listo para decir qué tipo de central eléctrica se necesitará, pero, como me parece ahora, 25 000 hp No es suficiente y necesita más.
                      5. bayard 26 января 2019 23: 14 nuevo
                        • 0
                        • 0
                        0
                        Llevé la potencia de 054 a 25300 l / s a ​​3500 - 4000 toneladas como referencia.- el desplazamiento que propuse es de 4000 - 4500, y la potencia esperada de 4 motores diesel Kolomna es de 40 000 l / s. En mi opinión, será suficiente con un margen, incluso si la potencia real en el agregado es de aproximadamente 35 l / s.
                        Dos helicópteros nunca se pueden bloquear en una fragata así, esto ya se puede ofrecer para el 22350M. Pero hay una alternativa:
                        - En caso de reconocimiento aéreo, además de un helicóptero, tener un par de drones Orlan, incluso dominan dos en el MRK, hay suficiente espacio. La carga principal de la inteligencia recaerá sobre ellos y la búsqueda de submarinos, en helicóptero.
                        - En el caso de la especialización antisubmarina de la fragata (y tales tareas no siempre serán posibles), es posible prever la liberación a través de la rampa de popa de un barco sin piloto con un GAS remolcado o sumergible. Ahora no hay tales personas, pero hasta que aparezca una nueva fragata, puede aparecer. En cualquier caso, para la búsqueda de minas, tales barcos ya tienen algún lugar. Pero el dron amer y autónomo: el cazador en el submarino se pone a prueba. Si tal aparece en el arsenal de la fragata, podrán construir un triángulo activo: barco - helicóptero - bote.

                        Y el compuesto que ha presentado, que aún no tenemos y que no lo haremos pronto ... lo dejamos para más tarde. Ahora necesitamos turbinas clásicas y motores diesel. Fiable, fácil de usar y en cantidades comerciales, y deja lo exótico para más tarde.

                        Por cierto, durante el año pasado en la prensa china (y la nuestra) hubo información de que los oficiales de la Flota del Pacífico frecuentaron los astilleros chinos durante mucho tiempo mirando las fragatas 054, lo que les gustó. Los chinos se ofrecieron a construir hasta 20 edificios de tales fragatas, para nuestra finalización, y cortejaron su nuevo UDC con la disposición de construir 2 a 4 piezas. Y todo esto durante 8 a 9 años. En nuestra prensa había información de la que solo podemos hablar sobre 8 fragatas.
                        Aquí de tal reposición, pero en nuestras realidades, no me negaría (ocho fragatas). E incluso desde su UDC. Además, todo esto no es caro y muy rápido.
          2. Leonidl 26 января 2019 07: 36 nuevo
            • 0
            • 0
            0
            Usted se contradice a sí mismo: los chinos pueden bajar cuatro en un mes, Rusia no puede y no necesita ser desgarrada. Y los chinos, por mucho que liberen algo, se quedarán atrás, pero estos son sus problemas chinos. Y si Rusia vuelve a caer en la "paridad", un banderín por un banderín ... nada. Aquí hay un ejemplo, ¿podría o podría Rusia en principio proteger a Venezuela ahora? No. Así como la URSS en un momento no apretó los dientes, ni siquiera trató de defender a Granada, y Adén tampoco lo hizo ... Sí, y muchas otras cosas, sin justificadamente toparse con "escaramuzas cortas" ... Tú, querido , teórico de la Armada, pero, perdóname generosamente, no estoy seguro de que haya más que un turista en un buque de guerra.
            1. timokhin-aa 26 января 2019 16: 17 nuevo
              • 0
              • 0
              0
              No atribuyes lo que no escribí, los chinos no son un ejemplo de lo que también necesitamos, es un ejemplo de lo que sucede cuando se aborda la construcción naval con la mente, no como nosotros.
              Podemos proteger bien a Venezuela, para esto no necesitamos a la Armada y no a los VKS, pero una patada en un lugar con un líder de bigote, que gobierne el país correctamente, y si desplegamos tropas en algún lugar, entonces un poco en Cuba y no en la propia Venezuela. .
              1. Leonidl 27 января 2019 00: 57 nuevo
                • 0
                • 0
                0
                Lo siento, pero lee tus líneas, querida: "Los chinos no son un ejemplo de lo que también necesitamos, este es un ejemplo de lo que sucede cuando nos acercamos a la construcción naval sabiamente y no como nosotros". Si se acercan a usted sabiamente, y no como "nosotros" (no sé a quién se refiere "nosotros"), esto parece un ejemplo a seguir. ¿No es así? ¿Y qué hay de "proteger a Venezuela" como si su apellido no fuera Bonaparte? La URSS, con su flota oceánica verdaderamente poderosa, con su base en Cuba, no pudo hacer nada en Granada, pero ¿puede proteger a Venezuela? Estoy en silencio, ¿qué hará después de la "defensa" ... pan, carne, vino, papas para conducir hasta allí? para alimentar a todos los que sufren y tienen sed? Entonces, el estado ruso ahora tiene barcos de vapor, si es así, entonces solo hay una visibilidad, y ¿cómo pueden ser eliminados del Expreso sirio? ¿De nuevo comederos oxidados de Turquía para comprar? En vano eres así. En los primeros artículos, hubo mucha controversia, pero interesante, pero ahora han caído en la herejía.
  • Kostya1 21 января 2019 19: 57 nuevo
    • 2
    • 2
    0
    Apenas pude atravesar esta corriente de conciencia ¿Qué sugiere el autor? construir una flota para tiempos de paz, porque no habrá guerra global, y si la hay, ¿no se necesita una flota en ella? Para demostraciones y presencia, puede construir barcos sobre la base de buques de carga seca con un recurso de 100 años y armas en forma de modelos de armas con nombres aterradores y características terribles (en palabras). riendo
    1. Leonidl 26 января 2019 07: 39 nuevo
      • 0
      • 0
      0
      Lo más probable es que, en el calor de una polémica consigo mismo, el autor perdió el hilo de la historia. En general, llegué a la misma conclusión que tú. Por supuesto, se necesita la flota rusa, necesitamos soluciones muy equilibradas, asimétricas, y no solo aparatos cuantitativos y un desperdicio de dinero. Creo que en la Escuela de Arte Estatal de Moscú y el Kremlin lo entienden muy bien.
  • Experimentado 21 января 2019 23: 06 nuevo
    • 5
    • 4
    +1
    "Incendios en los cuarteles en los puntos de interceptación de la radio soviética en la isla de Iturup y en Provideniya". - Claramente veo un luchador SEAL vadeando las piedras con un bote de queroseno. "¡Oye! ¡De pie! ¿Eres alguien - Biar o estadounidense?"
    "¡Sí, Aime White Bear!"
    El soldado Godunov encendió un Belomor y siguió adelante.
    John Smith exhaló.
    1. timokhin-aa 22 января 2019 00: 21 nuevo
      • 2
      • 3
      -1
      No sirve.
    2. Rzzz 22 января 2019 22: 58 nuevo
      • 2
      • 1
      +1
      ¿Y cómo los incendios en el cuartel interfieren con la intercepción de radio? ¿O los soldados estaban tan molestos por el uniforme de desmovilización quemado que no podían girar los corrales en los buscadores de dirección?
      1. timokhin-aa 22 января 2019 23: 51 nuevo
        • 1
        • 1
        0
        No estaba específicamente en esos puestos, sino en otros sitios de Chukchi, por ejemplo, en unidades militares en Nagorny, donde tenía que ir, todo se hizo en el mismo edificio, tanto en el cuartel como en todo lo demás. Quizás este sea el caso.
        Bueno, el fuego, en cualquier caso, distrajo a la gente, y Karev podría haberlo hecho un desastre con el cuartel, el asunto es de larga data.
  • VSrostagro 22 января 2019 00: 59 nuevo
    • 1
    • 0
    +1
    Desde este ángulo, debe pensar en la flota (quizás incluso en primer lugar).
    Aquí hay un argumento "completo".
    1. timokhin-aa 22 января 2019 07: 07 nuevo
      • 2
      • 1
      +1
      Todo tiene su lugar. Este no es un documento doctrinal oficial.
      1. iConst 22 января 2019 09: 46 nuevo
        • 1
        • 0
        +1
        Cita: timokhin-aa
        Este no es un documento doctrinal oficial.
        Si
        ¿Hay una oficial? ¿Y dónde puedo encontrarlo?
        1. timokhin-aa 22 января 2019 12: 44 nuevo
          • 1
          • 2
          -1
          Tenemos tres de ellos: Doctrina militar, Política marítima y Conceptos básicos de la política naval.
          El uno con el otro "no pelear", de facto no ejecutado.

          Todavía hay muelles cerrados, por ejemplo, el programa de construcción naval-2050, y "más pequeño", pero no están en línea.
          1. iConst 22 января 2019 15: 59 nuevo
            • 2
            • 0
            +2
            Cita: timokhin-aa
            Tenemos tres de ellos: Doctrina militar, Política marítima y Conceptos básicos de la política naval.
            El uno con el otro "no pelear", de facto no ejecutado.

            Todavía hay muelles cerrados, por ejemplo, el programa de construcción naval-2050, y "más pequeño", pero no están en línea.

            Si está hablando de un documento abstracto de 10 años, ¿cuál es su valor sin detalles?
            Los estadounidenses dicen claramente que estos son nuestros enemigos (en texto plano) y lucharemos contra ellos por todos los medios disponibles. Esta es una definición práctica de los objetivos de su doctrina.

            En nuestra doctrina no hay palabra enemigo o adversario. De la palabra "completamente".
            La abstracción, en principio, no es mala, pero el valor sin concretización es cero.

            A partir de aquí, no hay objetivos claramente definidos y errores de cálculo de la situación, y esto es evidente a partir de la política exterior: reflexión continua, además, a menudo con la reacción del freno universal. Siria es un ejemplo. Esperado, esperado, esperado, esperado. Pensamiento - se resolverá. Y cuando Assad llegó casi lleno de tropas cubanas, fueron explotadas, pero no importa cuánto menos, la pérdida de BV. Ahora necesita hacer diez esfuerzos.

            Y hay muchos ejemplos de este tipo.

            Esta bacanal con armamento es una parada de varias plataformas de sonajeros blindados: armata, bumeranes ... ¿Y a la salida? Gran orden para setenta y dos!

            Hablan de una red centrada, pero a juzgar por los textos, nadie entiende de qué se trata. Pero los estadounidenses entienden y hacen. Esta es una mierda muy complicada y costosa. Todavía es un largo camino de implementación, pero si funciona, entonces un ejército ordinario con cualquier arma en una colisión con ellos recibirá un comandante rápido. Bo impulsa la conciencia situacional.
            1. timokhin-aa 22 января 2019 16: 14 nuevo
              • 1
              • 1
              0
              Bueno, sigo pensando que tenemos documentos con el enemigo, pero son secretos.

              Centrado en la red en una versión primitiva, pero bastante funcional, del VKS de ejecución en Siria. Así que técnicamente podemos hacer esto, aunque para la Armada estas cosas son más complicadas por un orden de magnitud.

              El hecho de que no hay meta Tienes razón. Estoy planeando un artículo sobre esto.
  • Rakovor 23 января 2019 09: 23 nuevo
    • 0
    • 1
    -1
    Timokhin, como siempre, en su repertorio. Rumores y chismes. Alguien vio allí, alguien decía, etc. etc. No hay hechos y detalles. Como una mujer en el mercado.
    1. timokhin-aa 23 января 2019 12: 49 nuevo
      • 1
      • 1
      0
      Es decir, ¿el contralmirante Karev no es su autoridad? Bueno, pongamos los materiales americanos en el mismo evento.
      1. Rakovor 25 января 2019 06: 25 nuevo
        • 0
        • 0
        0
        Karev? No, no es una autoridad fuerte. Si una persona mintió una vez, o, o indicó información no completamente confiable, en otros casos, puede distorsionar los hechos. Entonces no, no credibilidad, a pesar de ser un explorador.
        1. timokhin-aa 26 января 2019 00: 41 nuevo
          • 0
          • 0
          0
          Esto es lo que tienes! Yo envidio!

          Bueno, déjame darte un artículo estadounidense sobre sabzh give, del participante por su parte, ¿quieres?

          La verificación cruzada de datos es una gran cosa!

          Por cierto, aquí hay una imagen para ti de esas enseñanzas, cuando todo terminó. A mitad de camino a la izquierda, Enterprise a la derecha. Todos los barcos AUS en el marco no golpearon.

  • Uno nuevo 25 января 2019 18: 45 nuevo
    • 0
    • 0
    0
    Timokhin, no hay tareas "diferentes". Hay prioridades Y nuestra principal prioridad es no ser "democratizados" como los nativos de América del Norte. Hacer trampa en el Estrecho de Adén con la "lucha contra la piratería" NO es una prioridad. Así como el "aterrizaje en el horizonte" en Madagascar.
    1. timokhin-aa 26 января 2019 00: 38 nuevo
      • 0
      • 1
      -1
      Boris, sé que eres un hombre, viceversa. No entiendes nada, y no sabes nada sobre nada, no tienes una opinión propia, pero al mismo tiempo crees que lo tienes, etc.

      Les recordamos que en 1991, no fue tan fuerte, bastante no fue suficiente para completar una salida.

      En cuanto a las tareas de tiempo de paz, por ejemplo, la disuasión nuclear es una tarea de tiempo de paz. CBG en el camino de los estadounidenses en el Mediterráneo, este verano: la tarea de la paz. Maniobras Avakyantsa todas las fuerzas en el Estrecho de Laperuz este año: la tarea de los tiempos de paz, no olvidemos que los japoneses tienen tres veces más poder en reclamos teatrales y territoriales. ¿Y aquí está Madagascar?

      Masticar piratería en el Golfo de Adén NO es una prioridad.


      Bueno, y tú para 22160 podtplivali. ¿Recuerdas tus comentarios sobre un tema?

      Aquí tienes todo, así que aquí:

      1. Inflar las mejillas en el golfo de Aden no es necesario.
      2. ¡Pero la nave para esta inflación es necesaria, porque es modular!
      3. Y el hecho de que es estructuralmente inadecuado para la inflación de las mejillas en el Golfo de Adén es bueno y correcto.
      4. Después de todo, algún día pondrán módulos con algo.

      Me daría miedo vivir con semejante cabeza. riendo Tal vez sea algún tipo de virus, ¿eh?
      1. Uno nuevo 26 января 2019 01: 58 nuevo
        • 0
        • 1
        -1
        Timokhin, si no puedes entenderme, estos son generalmente tus problemas. Así que no me juzgues solo, por favor.
        Todas las tareas político-militares serias realizadas por las fuerzas armadas son tareas directas en tiempos de guerra o preparación para resolver problemas de tiempos de guerra. Y es precisamente la AMENAZA al cumplimiento de la TAREA DEL TIEMPO MILITAR lo que hace posible mantener la paz. Si las fuerzas armadas (y la flota como parte de ellas) no pueden cumplir las tareas de tiempos de guerra, tampoco pueden cumplir las tareas político-militares en tiempos de paz. Y, por lo tanto, preparar las fuerzas armadas (y la flota como parte de ella) para las tareas de tiempos de paz, como sugiere, no tiene sentido.

        Les recuerdo que fuimos democratizados en el año 1991.

        Nadie nos democratizó en 1991, solo por nosotros mismos. Pero cambiar tus errores a una haya malvada es una señal de infantilismo guiño

        Acerca de 22160
        El hecho de que leas solo la primera frase de la publicación es tu problema. Discutí en mi disputa y sigo afirmando: 22160 no fue creado para patrullar en el Estrecho de Adén, digan lo que digan los almirantes. Para los fines y tareas que deben dirigirse a la flota para la cual se creó este barco (Mar Negro si es así), 22160 es adecuado bajo una condición: si su navegabilidad es suficiente para el uso de helicópteros en el teatro de operaciones (Mar Negro y Caspio). Como barco de búsqueda y rescate para la flota 22160, YA es un barco adecuado. Como barco para operaciones especiales en el Mar Negro y Caspian TVD 22160, ya es un barco adecuado. Como un barco de desembarco 22160 YA es un barco adecuado. Tomo nota de las tareas enumeradas AHORA para la Flota del Mar Negro, las más relevantes. Turquía es AHORA no hay problema. El problema es Ucrania.