"Shell" puede más "Spider"

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A la luz de la mayor confrontación en el Medio Oriente entre Siria e Israel, es interesante comprender cómo los sistemas de defensa de misiles de ambos países se manifestarán en caso de un ataque aéreo mutuo. ¿Qué sistema será más efectivo en el combate real: los sistemas de misiles de defensa aérea Pantsir-C1 de Rusia, que están en servicio con el sistema de defensa de misiles de Siria, o el sistema Spyder-MR (Spider-MR) israelí?





En principio, ambos sistemas antimisiles se fabrican de la misma manera: en las construcciones de ambos desarrollos existe un principio modular que simplifica el mantenimiento y la reparación de los sistemas SAM. El tren de aterrizaje del Pantsirey es un camión militar ruso basado en KamAZ, y el Spider es el Tatra checo. La potencia de ambos vehículos de combate es aproximadamente igual: el máximo puede acelerar a 90 km / h. Sin embargo, en capacidad de campo traviesa, el KAMAZ supera significativamente al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias de la UC rusa en diversas competiciones, como el rally París-Dakar.

Desde el punto de vista de las municiones, la potencia de fuego de la Armadura es más impresionante que la contraparte israelí. El ZRK ruso está equipado con doce misiles guiados 57-6 con una carga explosiva de 20 kg en cada uno de ellos. Al mismo tiempo, estos misiles pueden alcanzar un objetivo a una altitud de hasta quince kilómetros y en un radio de uno a veinte kilómetros. Además, los objetivos de bajo vuelo serán alcanzados por los cañones de Pantyra 30-mm de disparo rápido, que son capaces de producir 5 miles de disparos por minuto.

El arsenal de combate de Spyder-MR no es tan numeroso: el sistema de defensa aérea israelí está armado con ocho misiles, incluidos los misiles Derby con radar y un kilogramo de 23 o imágenes térmicas con el cargador de once kilogramos. Al mismo tiempo, "Derby" y "Piton-5" tienen un rango de objetivos alcanzados hasta 5 km y la altitud de los objetivos alcanzados en el rango hasta los medidores 35 16.

En contraste con los sistemas de defensa aérea de fabricación rusa, las "arañas" israelíes no están equipadas con cañones de disparo rápido para trabajar en objetivos de bajo vuelo, lo que reduce la versatilidad de este armas Ejército israelí En este caso, el ruso "Shell" es capaz de disparar en movimiento, que no puede presumir de las "Arañas" de Tel Aviv.

Resumiendo, podemos decir que ambos sistemas antimisiles son armas bastante serias. Pero el Pantsir-C1 ruso, en virtud de su mayor universalidad en los objetivos alcanzados y debido a su capacidad para disparar en movimiento, puede considerarse un arma más poderosa, especialmente en las manos capacitadas de las tripulaciones entrenadas de estos vehículos de combate.
126 comentarios
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  1. +3
    22 января 2019 15: 14
    hay rumores entre la gente de que están probando el "caparazón" basado en el T-72
    1. Cazador submarino
      +27
      22 января 2019 15: 47
      KamAZ es significativamente superior en capacidad a campo traviesa a un camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias del TS ruso en varias competiciones, como el rally París-Dakar

      Es imposible comparar el KamAZ en serie y el que participa en el rally ... en el KamAZ que está en el rally, solo un plato doméstico ...
      1. -1
        22 января 2019 16: 08
        No puedes comparar el KamAZ serial y el que participa en el rally.

        Estoy de acuerdo. Y no se puede argumentar que KamAZ es mejor en la habilidad de campo a través. Aún así, es más un camión de carretera.
        1. +10
          22 января 2019 16: 18
          ¿Es un vehículo militar todo terreno KAMAZ, un camión de carretera? Bueno, le das un panqueque, al menos mira la wiki.
        2. BAI
          +6
          22 января 2019 16: 29
          Kamaz 4310 (43105) - carretera?
          1. +1
            22 января 2019 16: 47
            Kamaz se especializa en camiones de carretera, Ural - todoterreno.
            Kamaz y los Urales: el cielo y la tierra en permeabilidad.
            Pero, por supuesto, la base en el PAncyr "todoterreno".
            1. BAI
              +8
              23 января 2019 09: 32
              Camión de carretera:
              1. 0
                23 января 2019 11: 29
                Esta es una de seis patas, no tiene nada que ver con la carretera. Hay cuatro ruedas en la carretera sobre puentes.
          2. +1
            22 января 2019 20: 46
            Me gustaría aconsejar a alguien en 10 o 105 en la autopista que corra unos 100 km y escuche el zumbido de los puentes ... ¡ajá! Aunque los Urales con la activación mecánica de los puentes y su bloqueo de la transitabilidad superan con creces a KamAZ Pero vale la pena señalar que KamAZ fabrica tractores de carretera y camiones, por lo que el compañero tiene razón, en principio. Aunque no tiene conocimiento o silencio sobre las marcas mencionadas, dice que está lejos de ser un compañero, sino un shpigun estadounidense. wassat
      2. -3
        22 января 2019 23: 11
        El comentario no está familiarizado con el material. Usted toma ABSOLUTAMENTE CUALQUIER automóvil, cualquier país y cualquier marca de fabricante. Esta es una mezcolanza de empresas en todo el mundo. No hay una sola marca de automóviles, por lo que el 100% se producen en un país. Esta es una tendencia global en ingeniería. KAMAZ no es una excepción. Svarog, como de costumbre, arrojó heces debido a su ignorancia tanto en el fan como en ellos mismos.
        1. +4
          23 января 2019 00: 52
          estás equivocado, hay tales: Volvo y Scania, tienen sus propios marcos de cabina de puentes de motor, marcos de todas las líneas neumáticas y sistemas de combustible y ... Te sorprenderé, incluso los asientos, trabajé para ellos y soy dueño del Scania
          1. -1
            23 января 2019 12: 16
            Estas equivocado. Vea PIEZAS DE PRODUCCIÓN EN EL PAÍS para ver las piezas. Y entonces entenderás todo. Repito, NO HAY UNA SOLA marca de automóviles que se fabrique al 100% EXCLUSIVAMENTE en un solo país, desde el principio. Camionero, HOMBRE ¿Sabes dónde recoger? En Polonia. ¿Y las partes para ellos? Y el sudeste de Asia, y Europa, y Corea del Sur. No sé, no escribas tonterías. Poseer no significa saber.
            1. 0
              23 января 2019 15: 30
              Sé dónde y qué y cómo recolectar, a diferencia de usted no de Internet, por cierto, no escribí una palabra sobre el hombre y, en general, el lugar de reunión no importa, estamos hablando de componentes y ensamblajes, se encontró al sabio spruce-pali
              1. 0
                24 января 2019 00: 43
                Bueno, más listo que tú. ¿Afirmó que Volvo y Scania están 100% ensamblados en Suecia? En primer lugar, en Internet para la planta de Volvo en Kaluga, entonces, sumergido en su ignorancia, mire los sitios web oficiales de la compañía, socios de repuestos de todo el mundo. ¿A ti para masticar? ¿Conduces tan analfabeto como traes tus heces mentales falsas?
                1. 0
                  24 января 2019 08: 03
                  Ja, repito, el lugar de montaje no importa, importa quién desarrolle y produzca: Volvo y Scan producen sus desarrollos en todo el mundo, eso es lo que tenía en mente ... eres el más inteligente)))) por cierto, los kits de automóviles confeccionados llegan a Kaluga , cabañas., sí, comenzaron a hacerlo ellos mismos, pero fueron desarrollados por los Volvovites, así que súbete al más inteligente de los más inteligentes)))) el mariscal está sentado en el sofá y no tengo tiempo para leer una conferencia: necesito trabajar
      3. 0
        24 января 2019 21: 35
        Cita: Cazador submarino
        Es imposible comparar el KamAZ en serie y el que participa en el rally ... en el KamAZ que está en el rally, solo un plato doméstico ...
        Como conductor, diré que no entiendes nada sobre los automóviles, ¡especialmente los camiones!
    2. +4
      22 января 2019 23: 16
      Cita: novela xnumx
      hay rumores entre la gente de que están probando el "caparazón" basado en el T-72

      Ellos mienten. Basado en Almaty.
      1. +4
        23 января 2019 10: 17
        Cita: experimentado
        Cita: novela xnumx
        hay rumores entre la gente de que están probando el "caparazón" basado en el T-72

        Ellos mienten. Basado en Almaty.

        Entonces no serán lanzados :(
    3. 0
      23 января 2019 01: 23
      Sobre la base de BIP 3, todavía lo creo, pero sobre la base del t72 no tiene sentido, no le agregará armadura, la velocidad disminuirá y los costos operativos subirán al cielo)))
      1. +1
        23 января 2019 07: 20
        de primera mano por un segundo
      2. 0
        24 января 2019 13: 32
        Cita: loki565
        Basado en BIP 3, sigo creyendo

        Si te refieres a BMP-3, entonces el chasis cuesta aproximadamente lo mismo que el T-72. Dado que el T-72 puede no ser nuevo, es posible que el BMP-3 sea más costoso. Paseos, BMP-3, por supuesto, elegante, en comparación con el chasis T-72, pero hasta cierto punto, el ejército T-72 es más cómodo solo porque el chasis BMP-3 no es muy común y requiere calificaciones más altas que el T- 72, para mantenimiento.
        El único argumento fuerte es el gran volumen reservado del BMP-3 y la comodidad interna, aquí, por supuesto, el T-72 tendrá que estar terminado, y no el hecho de que sea barato.
        1. +1
          24 января 2019 13: 52
          El T72 no es rentable económicamente y no hay mucho espacio en su interior. Y en BMP 3 probaron esto ...


          Aunque pienso en las pistas, se verá más o menos así
          1. 0
            31 января 2019 09: 04
            En la foto inferior están las orugas de Minsk (GM-352)
    4. Su
      0
      24 января 2019 13: 20
      Pero, ¿cuál es la diferencia sobre qué tirar de la antena?
  2. +9
    22 января 2019 15: 16
    KamAZ supera significativamente al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias del TS ruso en varias competiciones, como el rally París-Dakar

    Me da vergüenza preguntar qué es ruso en estos camiones de rally KamAZ?

    KAMAZ-master comenzó a probar varias variantes diferentes de motores con tales volúmenes, y finalmente se decidió por motores Cummins QSZ13 estadounidenses de 13 litros, ensamblados bajo licencia ... en China
    1. +3
      22 января 2019 16: 07
      Yah! Pero, ¿qué pasa con los Boeings, que DOFIGA consiste en varios detalles EXTRANJEROS? ¡Pero él es AMERICANO! Con airbass es similar. Y hay muchas cosas que los estadounidenses y los centroeuropeos desconocen de sus detalles, pero dicen que este es un producto interno Ex. Y nos referimos a ovejas y no podemos ??????
    2. 0
      22 января 2019 16: 10
      Cuando conduces el KAMAZ militar con todos los líderes, pero no en la carretera ..., si todavía entiendes lo que estás haciendo y aún puedes hacerlo ... todo tipo de tatras caerán debajo del zócalo))
      1. BAI
        +6
        22 января 2019 16: 38
        Fui a Kamaz 4310, en los prados de la inundación. Súper. Pero afirmar que
        Tatras caerá debajo del zócalo
        Necesito montar en las montañas Tatra. Además, me parece que los Tatras se exportan más que los camiones Kamaz.
        1. +2
          23 января 2019 01: 10
          Cita: BAI
          Fui a Kamaz 4310, en los prados de la inundación. Súper. Pero afirmar que
          Tatras caerá debajo del zócalo
          Necesito montar en las montañas Tatra. Además, me parece que los Tatras se exportan más que los camiones Kamaz.

          Conduje y diré: el KAMAZ tiene una pasabilidad en comparación con el Tatra, que tiene suspensión independiente de todas las ruedas y no está cerca de él, donde la mujer checa corre juguetonamente (barro y nieve profundos), la tártara se cuelga desesperadamente de los puentes y mueve las piernas, los Tatras son muy caros, 10 camiones KAMAZ son más fáciles toma de un Tatra. El autor es bastante bardana cuando comparó las versiones de Dakar de estas máquinas, no diré para el Tatra, pero para el KAMAZ sé con certeza (yo personalmente me subí a él y debajo de él) el marco finlandés: "sisu" box "zf", dvig-libherr (solían ser yamz 7511 de la planta de Tutaev) mosty-man .... taxi con placa de identificación - kamaz))))
        2. -2
          23 января 2019 01: 21
          Sí, nadie lo compra por el alto costo: fue entregado a la URSS a cambio de una fábrica casi muerta después del colapso de la URSS y el colapso del Tratado de Varsovia. de nuevo por el precio más alto
          1. +1
            24 января 2019 19: 36
            ¿El Tatra tiene un "marco troncal" en funcionamiento o una PDA? Allí debería estar la habilidad de cross-country como un helicóptero.
            1. 0
              25 января 2019 10: 28
              Eso es exactamente lo que es, porque toda la tubería es independiente y debajo de ella todas las unidades, como un barco que cruje el lodo, nos trasplantaron de los Tatras a los pilotos de Kamaz))))
      2. -1
        23 января 2019 01: 33
        Cita: Dart
        Cuando conduces el KAMAZ militar con todos los líderes, pero no en la carretera ..., si todavía entiendes lo que estás haciendo y aún puedes hacerlo ... todo tipo de tatras caerán debajo del zócalo))

        No creo))) el Tatra es más poderoso y es posible hablar sobre la capacidad de campo a través sin comparaciones obvias ...
        1. +1
          23 января 2019 13: 29
          Aquí está la respuesta ...
          y sí, hablé sobre versiones militares de KAMAZ, pero son diferentes ...
          ¿Y dónde está el Tatra?
          ella se arrastra en tu video, como una cucaracha embarazada ...
          ¿o todos ustedes a priori aborrecen, incluso si no están en el tema?
          1. 0
            23 января 2019 14: 55
            Bueno, estoy a favor de la objetividad))) es necesario poner ambos en la misma pista y comparar ... Pero KAMAZ tiene su propia caja o ZF ???))) En su tipo, no hay divisores ...
            1. 0
              23 января 2019 17: 51
              En aras de la objetividad, observo que el chasis de la carcasa es más potente y pasable (fórmula 8x8 frente a 6x6) que la araña de su Tatra.
              Cuadro sí, ZF, sin embargo, como los Tatras.

              "--- Como opción, TATRA ofrece la instalación de cajas de cambio de otros fabricantes en sus vehículos. En particular, se pueden instalar cajas de cambio totalmente automáticas.

              En vehículos de proyectos especiales (principalmente la serie FORCE), se instalan cajas de cambios de 6 velocidades de la compañía estadounidense Twin Disc del tipo 1189 o 1177. Su ventaja es el método de instalación completamente dentro del tubo de transporte del chasis. Se instala un convertidor de par independiente en el motor, conectado a la caja de cambios por un sistema de manguera. Las transmisiones de doble disco son capaces de transmitir un par de hasta 2800 Nm.

              Las transmisiones automáticas Allison también están disponibles. Complementan la gama de cajas de cambios. Estas son transmisiones automáticas de 6 o 7 velocidades de diseño compacto, fabricadas en una sola carcasa con un convertidor de par, montadas directamente en el motor. Para transmitir el par del chasis, utilizamos la caja de transferencia TATRA de nueva generación. Las cajas de engranajes de Allison, según el tipo, son capaces de transmitir torque en el rango de 1000 a 2500 Nm.

              Los vehículos del proyecto del cliente T 810 y sus versiones civiles están equipados con una caja de cambios manual ZF de 6 velocidades. El cambio de marchas se realiza mediante cables Bowden con un amplificador neumático (se pueden conectar hasta dos tomas de fuerza a las salidas en la parte trasera de la caja de cambios). En este caso, se utiliza una caja de cambios reductora ZF Steyr VG750 de dos etapas como caja de transferencia, con un sistema de parada y cambio electroneumático. También es posible conectar un eje delantero ".
    3. +7
      22 января 2019 16: 27
      Cummins no se han instalado en KAMAZ durante mucho tiempo y estos motores no se instalaron en todas las máquinas del equipo, la mayoría de los premios del equipo se ganaron en los motores de Tutaev, este es el primero, y el segundo del motor en serie solo se toma el resto de la preparación especial también en puentes y cajas. Si no lo sabe, no escriba tonterías, puede salir inteligente.
    4. -1
      22 января 2019 23: 05
      Cita: Igor Borisov_2
      KamAZ supera significativamente al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias del TS ruso en varias competiciones, como el rally París-Dakar

      Me da vergüenza preguntar qué es ruso en estos camiones de rally KamAZ?

      KAMAZ-master comenzó a probar varias variantes diferentes de motores con tales volúmenes, y finalmente se decidió por motores Cummins QSZ13 estadounidenses de 13 litros, ensamblados bajo licencia ... en China

      Te equivocas con los Liebherrs, conducen, pero nunca pusieron una "piedra" en los perros, lo intentaron y se negaron,
  3. +3
    22 января 2019 15: 17
    Spider no está en servicio con las FDI. Los únicos sistemas de defensa aérea en Israel son los sistemas Patriot.
    1. 0
      22 января 2019 16: 08
      ¿La cúpula es de defensa aérea o pro?
      1. +1
        22 января 2019 16: 11
        Cita: StudentVK
        ¿La cúpula es de defensa aérea o pro?

        Defensa de misiles
        1. 0
          22 января 2019 16: 23
          Pregunta fuera de tema: Hetz 3 y otros. ¿Tiene el RSD iraní?
          1. +5
            22 января 2019 16: 48
            Cita: StudentVK
            Pregunta fuera de tema: Hetz 3 y otros. ¿Tiene el RSD iraní?

            Hetz vBRD.
            Sling contra OTRK y BRMD.
            LCD contra NURSov y OTRK.
  4. +10
    22 января 2019 15: 18
    Kamaz en el rally y Kamaz "Pantsir" son, por decirlo suavemente, dos grandes diferencias.
    Y el cohete no pesa 20 kg. explosivos
    1. +1
      23 января 2019 01: 37
      En el rango y en el número de explosivos, es mejor compararlo con el BUK de las primeras modificaciones.
      1. 0
        31 января 2019 09: 14
        ¿Y las primeras modificaciones de Buk?
  5. +2
    22 января 2019 15: 20
    Cualquier defensa aérea será insignificante si el personal mal entrenado se sienta detrás de ella ...
    1. +4
      22 января 2019 15: 27
      3 de los Shell destruidos por los judíos en Siria ... no es un buen comienzo para esta arma ... por supuesto, los sirios se equivocaron seriamente al organizar el uso militar ... si va más allá, corren el riesgo de quedarse completamente sin Shell.
      1. +9
        22 января 2019 16: 06
        los sirios entraron seriamente en la organización del uso militar

        Me atormentan las vagas dudas de que organizaremos la defensa aérea en Siria .......
        1. +1
          22 января 2019 16: 10
          Me atormentan las vagas dudas de que organizaremos la defensa aérea en Siria ...

          Estás equivocado ... ayudamos a organizar ... pero los propios sirios están presionando los botones ... como vemos, no siempre es exitoso.
          1. +1
            22 января 2019 16: 14
            Los judíos atraparon un pequeño dron kamikaze.
          2. +1
            22 января 2019 16: 45
            Estás equivocado ... ayudamos a organizar ... pero los propios sirios están presionando los botones.

            Entonces digo "organizar", es decir, brindamos liderazgo. Pero el hecho de que los propios sirios estén presionando los botones, sí. Pero aquí se le puede enseñar al mono a presionar los botones.
        2. +1
          25 января 2019 13: 54
          Cita: glory1974
          Estoy plagado de dudas vagas de que organizaremos la defensa aérea en Siria.

          Rusia no organiza la defensa aérea de Siria, está organizada por los propios sirios y se basa en los mismos sistemas 80x soviéticos, solo con algunas adiciones parciales de nosotros.
      2. +3
        22 января 2019 16: 28
        Cita: El mismo LYOKHA
        El 3 de los Shells destruido por los judíos en Siria ... no es un buen comienzo para esta arma ...

        Que apenas comienza su camino de combate y que espera más de una modernización.
        "Shell" puede más "Spider"

        Pero menos que TOR.
      3. BAI
        +2
        22 января 2019 16: 35
        03.10.2018/XNUMX/XNUMX debajo de la cámara se dijo específicamente:
        Los especialistas sirios serán entrenados en tres meses para usar los sistemas S-300 rusos entregados al país, dijo el ministro de Defensa ruso Sergei Shoigu en una reunión operativa del presidente Vladimir Putin con miembros del Consejo de Seguridad ruso el martes.

        Han pasado 3 meses. Obviamente, los especialistas rusos fueron retirados de la defensa aérea siria. E inmediatamente tenemos el resultado. Seguramente, esta fecha no es en vano públicamente expresada. Hubo un acuerdo.
      4. +1
        23 января 2019 15: 50
        Por supuesto, los sirios se rieron seriamente
        los aviones caen casi todos los días sin ninguna guerra, entonces, ¿es posible que los sirios culpen?
      5. +1
        25 января 2019 13: 52
        Cita: El mismo LYOKHA
        El 3 de los Shells destruido por los judíos en Siria ... no es un buen comienzo para esta arma ...
        El problema es que parece que de 4 a 6 ya han sido destruidos ... ¡Y esto no es "hielo" en absoluto!

        Y la presencia de armamento de cañones, por decirlo suavemente, no ayudó al "Pantsir" de ninguna manera, sino que incluso actuó en su contra, ya que la munición de los misiles resultó insuficiente durante un ataque complejo y masivo.

        Y el estado de la Fuerza Aérea Siria en este momento es tal que es poco probable que los isarileños necesiten usar arañas, incluso en el caso de un intento de "tomar represalias" de Assad. excepto que la Fuerza Aérea de Irán participará de alguna manera.
  6. -8
    22 января 2019 15: 22
    Spyder-MR pierde claramente el sistema de defensa aérea Pantsir-C1. La velocidad de movimiento es pequeña, la maniobrabilidad, por lo que no hay armas para disparar eficazmente a objetivos de bajo vuelo. En todas las características de rendimiento del sistema de defensa aérea "Shell-C1" supera los análogos extranjeros y no tiene análogos en el mundo. En el caso de las hostilidades reales, el ejército israelí no puede ser envidiado.
    1. +3
      24 января 2019 21: 37
      Cita: plomo
      En el caso de las hostilidades reales, el ejército israelí no puede ser envidiado.

      hasta ahora vemos que
      Velocidad de movimiento
      no había razón para que los proyectiles sirios nos hubieran dejado prematuramente.
  7. +5
    22 января 2019 15: 33
    ¿Qué acabo de leer?

    Escribe chicos esta armadura jodida
    Pero todavía es mejor que la araña israelí.
    Y la risa y el pecado
    Bote de miel en el barril de alquitrán.
    1. 0
      22 января 2019 15: 37
      Dos personas murieron en el accidente de Tu-22M3 en la región de Murmansk

      Pero qué está pasando con la Fuerza Aérea Rusa últimamente ...
      https://russian.rt.com/russia/news/595240-tu-22m3-avariya-zhertvy?utm_medium=referral&utm_source=lentainform&utm_campaign=russian.rt.com&utm_term=1259974&utm_content=1
      1. 0
        22 января 2019 16: 14
        ¿Otros no tienen accidentes? Es solo que algunos de ellos los esconden tanto como sea posible, como los mismos chinos o estadounidenses.
      2. 0
        24 января 2019 13: 49
        Cita: El mismo LYOKHA
        Pero qué está pasando con la Fuerza Aérea Rusa últimamente ...

        ¿Explique? La efectividad de la Fuerza Aérea depende del tiempo que el piloto haya servido en ellos. Si él sirve allí toda su vida, es la ausencia de gastos para preparar uno nuevo, baja tasa de accidentes debido a una gran redada y alta calificación efectiva durante el servicio.
        Obviamente, este no es el caso ahora. ¿Por qué? Porque sirven exactamente hasta la fecha límite para la ejecución del contrato o la recepción de ciertos beneficios.
        Y esto se aplica no solo a los pilotos. Los servicios terrestres de los que dependen los vuelos son más numerosos y no menos significativos.
        Falta de motivación suficiente.
    2. -6
      22 января 2019 17: 04
      Los judíos la cagaron con sus bombas inteligentes. Los resultados de todos los bombardeos son cercanos a cero. Excepto por la propaganda "victoriosa" torcidamente montada. Irán acumula fondos con poco o ningún obstáculo.
      1. +9
        22 января 2019 22: 32
        Cita: meandr51

        Los judíos la cagaron con sus bombas inteligentes. Los resultados de todos los bombardeos son cercanos a cero. Excepto por la propaganda "victoriosa" torcidamente montada. Irán acumula fondos con poco o ningún obstáculo.

        Hay un erizo frente al espejo y se dedica al auto entrenamiento.
        "¡Soy un erizo, no me tiraré un pedo, soy un erizo, no me tiraré un pedo!"
        Manojo ... "¡No soy yo! ¡No soy yo!"

        Muy como tu
    3. St
      +1
      22 января 2019 23: 15
      Cita: Espigas Jabalina Touvich
      ¿Qué acabo de leer?

      Escribe chicos esta armadura jodida
      Pero todavía es mejor que la araña israelí.
      Y la risa y el pecado
      Bote de miel en el barril de alquitrán.

      ¿Y qué jodido "Shell" explica? ¿Y cómo se comporta la Araña en tales condiciones, y no en invernaderos, cuando 10 arañas tienen 1 cohete atacante, hay ejemplos?
      1. +4
        23 января 2019 01: 26
        Cita: santo
        ¿Y qué jodido "Shell" explica?

        Estoy de acuerdo con usted en que no existen sistemas de defensa aérea "invulnerables" (ni tampoco otras armas). Los mismos medios levantaron la "Armadura" al pedestal de la "Vaca Sagrada" y ellos mismos comenzaron el "gran grito": ¡dicen, la vaca está muerta! ¡Ella no es sagrada!
  8. Kaw
    -5
    22 января 2019 15: 38
    Es más bien un análogo de Buk y no de Shell.
    Pero el caparazón, por supuesto, se mostró terriblemente. Lo que, curiosamente, sucedió allí, o su guerra electrónica fue suprimida, o los misiles mismos son tan defectuosos.
    1. -2
      22 января 2019 16: 33
      Mientras el Caparazón derribó 2 cohetes, el tercero le sucedió. El caparazón se mostró perfectamente. Estúpidamente burlé a la defensa aérea disparándole muchos misiles.
      1. +6
        22 января 2019 21: 06
        Te diré un gran secreto, para suprimir la defensa antimisiles, iré en tres escalones y esto es un axioma. En este caso, ningún súper sistema puede hacer frente, necesitamos defensa aérea integral, defensa antimisiles. Un sistema integral de defensa antimisiles antimisiles, sistema de defensa antimisiles, el sistema de defensa antimisiles de Israel se restableció hace 20 años. Entonces, con un mayor deseo, Israel tiene la fuerza y ​​los medios para cortar toda la defensa aérea de la RAE en un máximo de tres días.
      2. +3
        23 января 2019 01: 32
        Cita: Hongo
        Solo estúpidamente superó a la defensa aérea lanzando muchos cohetes sobre ella.

        También hubo un mensaje de que el sistema de misiles de defensa aérea fue alcanzado por un dron del tipo "munición merodeadora" ... Pero el dispositivo de "movimiento lento" podría haberse intentado derribar con cañones ... no derribaron ... ¡quizás nuevamente el "factor humano"!
  9. +2
    22 января 2019 15: 42
    Paris-Dakar es donde KamAZ compite con Kamaz. El caparazón demostró ser bastante bueno para probar juegos, etc., a pesar de esto lo destruyeron (sin importar quién estaba detrás del control). Israel es lo que quiere / pretende hacer y está haciendo. Un ejemplo del comienzo de los años 80 cuando Siria quedó prácticamente sin defensa aérea, para esto los israelíes necesitaron un poco más de una hora.
    1. -3
      22 января 2019 16: 20
      De qué estás hablando ???? El Beck Valley no es un mal resultado para Israel, pero recordaría cómo sus super ases fueron realmente derribados sin su sarcasmo por BATCHES en los fantasmas de la última modificación a lo largo del Canal de Suez. Y cómo después de esto, Israel decidió hacer las paces con los egipcios. Este es el primer uso de s35 (clasificado. OTAN: golpe por debajo del cinturón).
      1. 0
        23 января 2019 08: 31
        Para obtener más detalles, tal secreto solo se puede leer en los comentarios.
        1. 0
          23 января 2019 13: 16
          No hay secreto Hay suficientes recuerdos de nuestros oficiales de defensa aérea que sirvieron en Egipto en ese momento.
          1. +3
            23 января 2019 14: 38
            hi Ciertamente no de esa manera. La Guerra de Desgaste fue lanzada por Egipto para el regreso del Sinaí, como una guerra posicional a lo largo del Canal de Suez, cuyo propósito era romper Israel debido a la alta sensibilidad de los judíos a la pérdida de l / s. Los israelíes respondieron lanzando incursiones y salidas agresivas por parte de la GRD y bombardearon, entre otras cosas, la planta siderúrgica de la Unión. Nasser le pidió a la URSS una intervención militar. Brezhnev lo envió, pero luego los judíos se equivocaron, bombardeando una escuela en lugar de una instalación industrial / militar. Los niños fueron asesinados, luego la URSS envió defensa aérea y otros.
            Los egipcios no querían la paz, querían devolver el Sinaí, la defensa aérea de las SA se mostró bien, pero, al final, bajo la presión de la Unión, los egipcios se vieron obligados a detener la masacre sin sentido. Como resultado, en 1972, los egipcios ofendidos enviaron tropas soviéticas desde el territorio de su país.
            Los israelíes sufrieron pérdidas más graves por el fuego antiaéreo en la Guerra de Yom Kippur, pero la victoria fue israelí, y unos años más tarde, Sadat, el presidente de Egipto, que perdió a su hermano piloto en esta guerra, vino a Israel en aras de un acuerdo de paz. Como resultado, recibió el Sinaí a cambio de paz y profundidad. relación.
  10. 0
    22 января 2019 16: 09
    Después de la destrucción de nuestras "Conchas", de alguna manera decir que son mejores de alguna manera no hermosas.
    .... "Goteé alquitrán en una cucharada de miel, eché a perder la gracia,
    ni enferma ni sana ahora dale ...
    Si solo uno fuera derribado.
    1. -2
      22 января 2019 17: 07
      Una película torcida no prueba nada. Montaré una docena de esos días ... Los judíos no son derribados solo por los aviones civiles, entre los que espían, hasta que hay guerra. En caso de guerra, nada los salvará. Todos sus aeródromos serán arados.
    2. -1
      22 января 2019 18: 31
      Estoy de acuerdo con usted) Es necesario directamente en el espacio aéreo de Israel o Líbano derribar sus aviones. No soy un Uriapatriot, pero es solo una estúpida propaganda de Israel, porque su f16MMMM bastante moderno fue derribado por un viejo c200 de exportación, pero supuestamente "no saben y no comentan" al respecto. El marcador debe ser pateado en tales casos.
      1. +2
        23 января 2019 14: 42
        En mi opinión, el S-125 derribó al F-16, pero en la calle no recomiendo golpear el marcador))
  11. mvg
    +12
    22 января 2019 16: 23
    Sin embargo, en capacidad de campo traviesa, el KAMAZ supera significativamente al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias de la UC rusa en diversas competiciones, como el rally París-Dakar.

    Una obra maestra ... tal vez la escriba en alguna parte.
    // no tuve tiempo de leer los comentarios .. pliz. Pero este experto Orlov, también es una obra maestra //
    No sabía que la defensa aérea se compara así ... y no por radar, misiles, GOS, maniobrabilidad, tiempo de reacción, alcance, qué misiles, qué detección ...
    // nivel de VO o incluso ligeramente superior //
  12. +2
    22 января 2019 16: 25
    La sensación no deja ... que algo está mal con el uso del Shell ... como si estuviera solo contra la Fuerza Aérea de Israel ... no hay cobertura en las fronteras lejanas ... desde donde están golpeando ... y hay algo oscuro cerca
    1. -1
      22 января 2019 17: 09
      Lo incorrecto no es con Shell, sino con videos judíos. Montado en estado de embriaguez y cerca de los retoños.
      1. 0
        22 января 2019 18: 35
        No. Acaban de acostumbrarse a hacer sus propias piraciones. Es como un payaso Eskin, que estaba parado en nuestras cabinas en programas de televisión y hablando de Bandera, y el mismo bicho raro, después de presentar nuestras fotos con c400, dijo que dicen que los judíos rusos lo están ofendiendo y se van a su patria histórica a Israel.
  13. BAI
    +4
    22 января 2019 16: 26
    KamAZ supera significativamente el camión checo, lo cual es confirmado por numerosos victorias del TS ruso en diversas competiciones, como el rally "París - Dakar".

    Rally KAMAZ solo tiene el nombre general de la marca con un camión serie.
  14. +7
    22 января 2019 16: 54
    Parece que el artículo fue escrito con el único propósito de tranquilizarse después de la destrucción del Shell. Porque tranquilizar al público con una argumentación tan miserable es poco probable que tenga éxito.
    1. -2
      22 января 2019 17: 12
      Nada depende del público. Por lo tanto, ella está completamente tranquila. Los videos son falsos. El precio de las armas solo se muestra en operaciones militares a gran escala con igual preparación de las partes.
    2. +2
      22 января 2019 18: 25
      Cita: piedra
      Parece que el artículo fue escrito con el único propósito de tranquilizarse después de la destrucción del Shell. Porque tranquilizar al público con una argumentación tan miserable es poco probable que tenga éxito.
      Pero hay alguien en camino.
      1. 0
        23 января 2019 21: 41
        Sí, no se está conduciendo a nadie. Es solo que los chicos necesitan ganar algo de dinero.
  15. +3
    22 января 2019 18: 48
    ¿Extraño y qué tiene que ver la permeabilidad? ¿Están persiguiendo un avión fuera de la carretera? Y ni una palabra sobre los sistemas de detección y control de armas, y a juzgar por las fotos de las montañas Tatra, tienen un radar, está en el segundo automóvil.
    1. 0
      23 января 2019 14: 43
      Cita: loha
      ¿Extraño y qué tiene que ver la permeabilidad? ¿Están persiguiendo un avión fuera de la carretera? Y ni una palabra sobre los sistemas de detección y control de armas, y a juzgar por las fotos de las montañas Tatra, tienen un radar, está en el segundo automóvil.
      Es como regañar una merkava, dicen que no pasará por caminos de tierra.
  16. +8
    22 января 2019 18: 57
    Sin embargo, en capacidad de campo traviesa, el KAMAZ supera significativamente al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias de la UC rusa en diversas competiciones, como el rally París-Dakar.

    ¿En la manifestación "Paris - Dakar" participó la máquina serial que iba a las tropas y con el conductor Private Pupkin?

    El arsenal de combate de Spyder-MR no es tan numeroso: el sistema de defensa aérea israelí está armado con ocho misiles, incluidos los misiles Derby con radar y un kilogramo de 23 o imágenes térmicas con el cargador de once kilogramos.

    Ambos con GOS que el shell no es.

    Al mismo tiempo, "Derby" y "Piton-5" tienen un rango de daño objetivos a 35 km y la altitud de los objetivos alcanzados en el rango a 16 000 metros.

    Objetivos? Oleg Orlov está bromeando?

    En contraste con los sistemas de defensa aérea de fabricación rusa, las "arañas" israelíes no están equipadas con cañones de disparo rápido para trabajar en objetivos de bajo vuelo, lo que reduce la versatilidad de estas armas por parte del ejército israelí. En este caso, el ruso "Shell" es capaz de disparar en movimiento, que no puede presumir de las "Arañas" de Tel Aviv.

    Las arañas de Herzliya pueden presumir de la intercepción real de los aviones de combate en una situación de combate real (la guerra ruso-georgiana), de la que la armadura de Birobidzhan no puede presumir.

    Resumiendo, podemos decir que ambos sistemas antimisiles son armas bastante serias.

    Vauuuuuu. Esta es la conclusión. Nobel en el estudio.

    Pero el Pantsir-C1 ruso, en virtud de su mayor universalidad en los objetivos alcanzados y debido a su capacidad para disparar en movimiento, puede considerarse un arma más poderosa, especialmente en las manos capacitadas de las tripulaciones entrenadas de estos vehículos de combate.

    Visto El movimiento no es suficiente. wassat

    Administración, ¿por qué publica artículos tan "altamente inteligentes"?
    1. +5
      23 января 2019 00: 31
      Las arañas de Herzliya pueden presumir de la intercepción real de los aviones de combate en una situación de combate real (la guerra ruso-georgiana), de la que la armadura de Birobidzhan no puede presumir.

      Si tu que amarrar ¿Has oído algo sobre Buk?
  17. +2
    22 января 2019 19: 02
    Bueno, el hecho de que el Shell fue derribado puede deberse a varias razones, y la razón no es que el Shell sea tan malo.
    1. Podría dejar de cargar, y dura unos 20 minutos, y otros complejos simplemente no se protegieron cuando agotó la munición.
    2. En Siria, el sistema de defensa aérea que aún no está totalmente equipado es más similar a cualquier sistema común, como las brigadas-montones en todo el territorio.
    3. El error del propio ejército y puede haber muchos de ellos, como negligencia e inexperiencia.
    1. BAI
      +3
      22 января 2019 20: 06
      No hay armas invulnerables. Cualquier arma siempre puede ser destruida. Toda la pregunta es el precio de la pregunta.
    2. 0
      22 января 2019 20: 52
      Hay una cuarta razón para golpearlo con 20 misiles o aproximadamente una tonelada sentir ¡Los israelíes publicaron un video de un cohete que se abrió paso! Por lo tanto, parece que el caparazón está manchado, aunque derribó los misiles que están cerca.
      1. 0
        23 января 2019 01: 42
        Sí, son triviales para golpear un objetivo hasta que agota el BC, al igual que con el C 300, no tengo dudas de si no comienzan a derribar aviones en la aproximación
  18. +2
    22 января 2019 20: 36
    Artículo muy oportuno. A la luz de los recientes acontecimientos en Siria.
  19. St
    -4
    22 января 2019 23: 28
    Me pregunto cuándo aparecerán las fotos de confirmación de los proyectiles "destruidos". Mientras no estén allí, disparar desde un cohete no inspira confianza. Cuando se mató la primera foto, ¿qué hay de esta vez?
    1. +1
      23 января 2019 00: 22
      disparaba desde cohetes, golpearon y explotaron, por lo que no pudieron volar a un lado otra vez y tomarse selfies.
      y has visto la refutación de los israelíes de los sirios o los militares rusos?
      1. St
        -1
        23 января 2019 00: 30
        Después de la destrucción de los primeros "selfies" apareció con bastante rapidez. ¿Cómo será esta vez?
        1. -1
          23 января 2019 15: 18
          que tipo de selfie
          ¿Quién y por qué filmó?
          y puede aparecer la selfie. tan pronto como el Ministerio de Defensa de RF o los sirios declaren "vyvsevrete".
          y, al parecer, ellos también lo están adivinando, no refutan nada.
  20. +2
    23 января 2019 00: 20
    Esto no es serio.
    Spider tiene misiles altamente maniobrables con un motor bimodal, con grandes sobrecargas, captura de objetivos después del lanzamiento y lanzamiento esférico completo (python 5) y buscadores ultramodernos con captura de objetivos después del lanzamiento.
    y el Shell tiene control de comando de radio y la falta de un motor en la primera etapa.
    1. +1
      23 января 2019 01: 47
      el armazón de un cohete es dos veces más barato, o más ... ni uno ni el otro se salvarán de un ataque masivo. Aunque el rango probablemente debería compararse con el BUK ... modificación temprana.
      1. +2
        23 января 2019 09: 22
        El rango no lo es todo.
        el Caparazón no tiene motor en la segunda etapa, la maniobrabilidad del cohete se pierde con el alcance.
        y Spider tiene un motor de modo dual.
        Además, Spider tiene GOS moderno totalmente autónomo
  21. +2
    23 января 2019 00: 28
    Sin embargo, en capacidad de campo traviesa, el KAMAZ supera significativamente al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias de la UC rusa en diversas competiciones, como el rally París-Dakar.

    El autor no debería haberse emocionado tanto, porque el KAMAZ basado en Dakar no tiene nada que ver con la serie guiño
  22. +1
    23 января 2019 01: 16
    Hay más sobre la cuestión de la colocación entre el asiento y el panel de control. Debemos rendir homenaje a los israelíes muy bien pensar cada operación y lanzar un gol banalmente hasta que agote el BC. Casi dudo que con el C300 sea lo mismo si no comienzan a derribarlos al acercarse, sobre el territorio del Líbano o en aguas neutrales.
  23. +3
    23 января 2019 03: 02
    Chicos, ¿qué tontería tiene la superioridad de KAMAZ sobre el Tatra debido a las victorias en el rally París-Dakar? Levantaron autos especiales que solo tienen el emblema del original.
  24. +3
    23 января 2019 08: 20
    No tenemos información sobre el uso práctico del Shell, y según los medios georgianos, la defensa aérea georgiana con la ayuda del sistema de defensa aérea Spyder-SR logró destruir varios aviones de ataque Su-25 rusos en la guerra en Osetia del Sur.
    Por cierto, India ha firmado un contrato para el suministro de 18 sistemas SPYDER SR ... este país se toma muy en serio la compra de armas ...
    1. +1
      23 января 2019 14: 41
      Cita: alta
      No tenemos información sobre la aplicación práctica de Shell,
      ¿Como no? Y el video de ese día, ¿no es este un uso práctico de combate?
      1. +1
        23 января 2019 15: 16
        ¿Es donde los judíos dispararon dos piezas?
        así que esto es anti-publicidad
        1. +2
          23 января 2019 15: 26
          Cita: avior
          ¿Es donde los judíos dispararon dos piezas? así que esto es anti-publicidad
          Aquí es donde "bueno, no hice shmogla", pero lo intenté. hi
          1. 0
            23 января 2019 15: 39
            más correcto que "intentar usar" lol
  25. +5
    23 января 2019 08: 21
    KamAZ es significativamente superior al camión checo, lo que se confirma por las numerosas victorias del TS ruso en diversas competiciones, como el rally París-Dakar.
    Cara de la mano. No puedes leer más.
  26. +1
    23 января 2019 09: 12
    Cita: Pivote
    Cummins no se han instalado en KAMAZ durante mucho tiempo y estos motores no se instalaron en todas las máquinas del equipo, la mayoría de los premios del equipo se ganaron en los motores de Tutaev, este es el primero, y el segundo del motor en serie solo se toma el resto de la preparación especial también en puentes y cajas. Si no lo sabe, no escriba tonterías, puede salir inteligente.


    No seas grosero. El mensaje era simplemente que no se puede comparar un KamAZ militar con uno deportivo. Además, reconoce el hecho de que los motores Cummins están instalados. ¿O es miembro del equipo de KamAZ-master?
  27. Su
    +5
    24 января 2019 14: 04
    Me pregunto por qué cuando hablan de sistemas de defensa aérea solo dan fotos de lanzadores con misiles.
    El sistema de defensa aérea israelí Spyder-MR consta de un punto de reconocimiento y control (PRU), 6 lanzadores (como se muestra en la imagen), 4 vehículos de carga de transporte y un radar EL / M-2106NG: visibilidad completa.
    La cáscara es un auto.
    El sistema de defensa aérea Spyder-MR se puede comparar con una haya en eficiencia. El caparazón es mucho más débil que el Spyder-MR.
    1. 0
      24 января 2019 15: 13
      Cita: TU
      El sistema de defensa aérea Spyder-MR se puede comparar con una haya en eficiencia. El caparazón es mucho más débil que el Spyder-MR.

      candidato Y con el "Buk - M3"
  28. -1
    24 января 2019 15: 05
    A la luz de la intensificada confrontación en el Medio Oriente entre Siria e Israel, es interesante entender cómo los sistemas de defensa antimisiles de ambos países se manifestarán en caso de un ataque aéreo mutuo.

    Palabras clave: Es interesante descubrir cómo los sistemas de defensa antimisiles de ambos países demostrarán ser
    Es decir, para comparar las características del complejo: armas, rango de detección de objetivos, rendimiento, objetivos disparados por minuto, etc. Aquí viene una comparación obstinada del chasis. No importa qué chasis. Ya hemos escrito aquí sobre el "enlatado" del BTR-80 y ya hemos descubierto que el conductor (conductor) no es un miembro insignificante de la tripulación. Al comparar "Carapace" y "Spider", naturalmente, sería óptimo estudiar las posibilidades en una batalla real ... Con todas las "derrotas" de "Carapace", la pregunta es, ¿contra quién logró luchar "Spider", que se arrastró hasta el podio de comparación?
    ¡Ajá! wassat Los portaaviones estadounidenses son los más formidables e insumergibles del mundo, porque nadie ha luchado contra ellos. El F-35 es el más "combativo e invisible", porque nadie lo derribó (no se dio ninguna orden). Spider es más genial que Carapace porque ... ??? solicita
  29. 0
    24 января 2019 20: 17
    El caparazón es bueno como parte del sistema. La última frontera, barata y masiva. Una especie de "Makarov" del sistema de defensa aérea. Y en Siria, trabaja como un solitario. Por la pérdida.
  30. +4
    26 января 2019 00: 06
    "La potencia de fuego del" Shell "es más impresionante", les explicas esto a los pilotos israelíes.
    1. 0
      31 января 2019 09: 42
      ¿Y qué explicar? Ni un solo "halcón judío" ha entrado en la zona de ataque de "Pantsir" todavía y no va a entrar todavía.
      1. +1
        31 января 2019 21: 48
        Mira, ni un solo "halcón judío" entró en la zona de destrucción, pero cuántos proyectiles ya han sido destruidos. Ahora imagina si un tryndets llega a todos los demás.
        1. 0
          10 julio 2019 16: 22
          Cuántos "halcones" vendrán, vendrán tantos y tantos tryndets.
  31. +2
    28 января 2019 14: 21
    Pero el Pantsir-C1 ruso, en virtud de su mayor universalidad en los objetivos alcanzados y debido a su capacidad para disparar en movimiento, puede considerarse un arma más poderosa, especialmente en las manos capacitadas de las tripulaciones entrenadas de estos vehículos de combate.

    Y por qué es la versatilidad del sistema de defensa aérea, su tarea es derribar todo lo que vuela. El proyectil resultó ser malo, y esto es lo que el ejército dice que es de baja eficiencia, alrededor del 20%. Y tengo curiosidad de que nunca haya usado sus armas, pero ya destruyó tres, muchas preguntas .
    1. +2
      31 января 2019 21: 46
      ¿Estás socavando la moral de los patriotas, hurra? Dijeron en el canal de televisión "Zvezda": derriba drones en lotes y aviones en bandadas, todo, estamos orgullosos.
  32. +1
    28 января 2019 16: 39
    En cuanto al Shell, no fueron los operadores rusos quienes lo sirvieron. Entre otras cosas, se quedó sin cohetes. No pensaron en ponerlo en el seguimiento automático. Como en el primer y segundo caso. Hay un proverbio: dar un polvo tonto. Los árabes son malos estudiantes. A diferencia de los vietnamitas. Aunque vean cuántos puramente vietnamita derribó los aviones. El equipo es bueno, pero los cálculos son tontos. Rezan durante la batalla. Lo pones en la automática. Y solo nos da a nosotros los rusos sobre la defensa aérea.