¿Por qué Tu-22М3 no fue a la segunda ronda o aeródromo alternativo?

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Hay informes de la región de Murmansk de que la condición de la aerolínea Tu-22М3 que sobrevive en el momento del accidente en el aeródromo militar de Olenegorsk es satisfactoria. Esto permite que la víctima sea transportada a un hospital militar de Moscú. Para este propósito, una misión especial de defensa del Ministerio de Defensa con un equipo médico llega a Olenegorsk. Una junta especial en la base aérea de Olenya también llegó a la comisión del departamento militar.

¿Por qué Tu-22М3 no fue a la segunda ronda o aeródromo alternativo?




Mientras tanto, los expertos continúan discutiendo la causa del accidente de un avión supersónico de largo alcance aviación. Recordemos que la versión oficial: el avión hizo un "aterrizaje forzoso" y se derrumbó después de tocar la pista, ya que cayó bajo una carga de nieve. Estamos hablando de condiciones climáticas difíciles con fuertes nevadas y fuertes ráfagas de viento, cuya velocidad era de hasta 30 m / s. Según algunos informes, la "torre" aconsejó al comandante que se fuera al aeródromo alternativo, pero al final, sin embargo, se tomó la decisión de acercarse con precisión a Olenegorsk.

Al mismo tiempo, las instrucciones de vuelo indican que si durante una aproximación al aterrizaje se manifiesta una carga de nieve, entonces debe pasar a la segunda ronda. En ese caso, ¿por qué el portador de misiles no fue a la segunda vuelta (o posterior) o al aeródromo alternativo?

En tal situación, se expresa una suposición: de hecho, los pilotos bien podrían haber intentado realizar una maniobra, pero la altura ya era demasiado pequeña y la tripulación "perdió la pista" al aterrizar. En otras palabras, el aterrizaje en sí pudo haberse llevado a cabo ni siquiera en el suelo de hormigón del aeródromo, sino "más allá de la pista" (por cierto, en algunos medios se anunció que una de las razones de la destrucción de la aeronave era la pista "joroba", pero los datos exactos que 22М3 finalmente entró en las condiciones de una carga de nieve, no).

Mientras tanto, los informes meteorológicos sobre el clima en la región de Olenegorsk confirman el hecho de las cargas de nieve, y también sugieren que el borde inferior de la capa de nubes descendió durante el aterrizaje de Tu-22М3 para aterrizar a una altura inferior a 100 m. para plantar tal plano.

La comisión, que llegó a Olenegorsk, establece todos los detalles del desastre y estudia las negociaciones de la tripulación con la "torre" del aeródromo.
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188 comentarios
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  1. -14
    23 января 2019 06: 49
    ¡Ahora todo caerá sobre el comandante de la nave!
    1. +51
      23 января 2019 06: 53
      Si el automóvil tiene un accidente, el conductor suele ser el culpable. ¿Por qué la aviación debería ser diferente?
      1. +7
        23 января 2019 07: 21
        Cita: Maiz
        ¿Por qué la aviación debería ser diferente?

        Sí. Es difícil alejarse de las vacaciones de Año Nuevo, relájate. Ya se han perdido tres autos, todos los cuales son fatales.
        1. +5
          23 января 2019 09: 20
          Cita: Mar. Tira
          Ya se han perdido tres autos, todos con muertes.

          ==========
          Sí, sí, los aviones son: ¡Dios los bendiga! Otros construirán ... Pero 6 (seis!) pilotos muertos - ya no regresan !!! ¡Y esto es menos de un mes! En condiciones tiempo de paz!! Algo "no está bien" con nuestra aviación ... Parece que una parte importante de los pilotos y técnicos en Siria ha pasado la "batalla en batalla" ... Pero con el entrenamiento del personal de vuelo, los servicios de rescate en tierra y de emergencia, "tenemos que pensar en algo "!
          1. +14
            23 января 2019 09: 26
            ¡Ahora todo caerá sobre el comandante de la nave!

            Y a juzgar por el análisis preliminar, lo harán bien. Y no hay nada reprensible aquí, culpar, significa culpar, aguantar el golpe.
            El avión es extremadamente confiable.
            1. -1
              24 января 2019 12: 48
              ¿Y cuántos años tiene este avión en el momento del accidente?
              1. +2
                24 января 2019 14: 16
                tener dedos?
                2012 reparación de emergencia, el tablero en sí 85-86 años de construcción. Para un estratega, un período aceptable.
                1. 0
                  28 января 2019 11: 29
                  ¿Cómo sabes el año de construcción?
                  ¡Aquí simplemente no necesitas ser inteligente!
          2. -11
            23 января 2019 09: 34
            Cita: venik
            Pero 6 (¡seis!) Pilotos muertos, ¡ya no regresan!

            Bueno, en realidad es militar ... la muerte de esta profesión es parte del servicio ...
            1. Su
              +5
              23 января 2019 11: 33
              Defender la Patria, no así.
          3. +1
            23 января 2019 11: 26
            En Siria, muy raramente hay meteo complejos. Y aquí los 3 autos están en clima difícil y me parece que viola todas las reglas e instrucciones que se han seguido.
          4. +10
            23 января 2019 12: 25
            Cita: venik
            Sí, sí aviones, ¡que Dios los bendiga! Otros construirán ...

            No construido 22-e durante mucho tiempo no se lanzó nuevo.
            Cita: venik
            Pero 6 (¡seis!) Pilotos muertos, ¡ya no regresan!

            A la derecha
            Cita: venik
            Algo "no está bien" con nuestra aviación.

            La intensidad de los vuelos ha aumentado y, por lo tanto, los aviones están cayendo, luchando, etc. Y esto no es solo para nosotros.
            Cita: venik
            Pero con la formación del personal de vuelo, los servicios de rescate en tierra y de emergencia, "¡hay que pensar en algo!"

            Preparación joven, por lo tanto, esto sucede. Por supuesto, hay muchos factores que causan tales desastres, pero el problema es que lleva años y mucho dinero desarrollar un buen piloto. La pérdida de aviones no afecta las defensas en comparación con la pérdida de pilotos.
            En cualquier caso, es necesario esperar los resultados de la investigación. Es demasiado pronto para hablar de los motivos.
            1. 0
              24 января 2019 00: 39
              la cita no es mía, sospecho que el autor está asociado con la aviación: "- De lo que he leído, saco conclusiones.
              1. Error en la técnica de pilotaje.
              2. Falta de preparación para volar en estas condiciones climáticas.
              3. Error en el trabajo de fracturación hidráulica.
              4. La causa de todos los errores es el resultado del liderazgo de las tropas de Serdyukovsky. El colapso de la escuela de entrenamiento de vuelo. Los pilotos experimentados ya no son pocos, no hay nadie para enseñar a los jóvenes. No hay transferencia sistemática de la experiencia de vuelo obtenida durante décadas. No hay conexión generacional.
              5. Siempre ha habido accidentes y desastres, pero su regularidad ahora y el nivel real de entrenamiento del personal de vuelo es muy diferente de hace 20 años, no para mejor. No hay una rotación planificada basada en conocimientos y habilidades, hay una rotación basada en los lazos familiares ".
        2. -1
          23 января 2019 10: 55
          para maíz y todos los demás !!!!
          Si el automóvil tiene un accidente, el conductor suele ser el culpable. ¿Por qué la aviación debería ser diferente?

          Al realizar vuelos, hay un grupo de liderazgo que incluye, entre otros, el gerente de aterrizaje, el gerente de vuelo, a quien la tripulación está subordinada ... Y desde arriba también hay un comandante al que todos están subordinados, y él puede intervenir en la gestión del vuelo, en este caso, el aterrizaje de este avión. ... El aterrizaje está permitido por el jefe del aterrizaje ... Las imprecisiones para tontos no son importantes, el punto principal ... Y culpar al piloto no funciona ...
          Y otra perla en el artículo:
          En otras palabras, el aterrizaje en sí podría incluso llevarse a cabo no en el bloque de concreto del aeródromo, sino "más allá de la pista"

          ¡Es necesario que el TU-22M3 dé a luz a tal cosa! Esto no es un aterrizaje, ni siquiera es un caso extremo ...
          El artículo es tonto y tonto. simplemente no hay otras palabras ..... y no tiene nada que ver con la aviación ...
          1. +7
            23 января 2019 12: 19
            Cita: VO3A
            Al realizar vuelos, hay un grupo de gestión, que incluye, entre otros, el gerente de aterrizaje, el gerente de vuelo

            Solo RPS está directamente subordinado a RP soldado
            Cita: VO3A
            El aterrizaje está permitido por el gerente de aterrizaje.

            Esto es algo .. "nuevo" ..... todos los comandos para TODO los da solo el RP, la tarea del RSP es sugerir desde la izquierda-derecha, arriba-abajo ... remoción .. TODO !!!
            Después de la solicitud de aterrizaje, al pasar el DPRM, con el informe obligatorio de que se ha liberado el tren de aterrizaje y el informe del Asistente de RP a la UPC que ... "el carril está libre" ... solo después de que el RP da permiso para aterrizar - "Permito aterrizar"
            Cita: VO3A
            . Y desde arriba todavía hay un comandante al que todo está subordinado y él puede intervenir en la gestión de vuelo, en este caso

            Esto es generalmente completo .. PRIMERO, porque. el comandante no entra en la fracturación hidráulica, y para él tal "subida" puede terminar con una "celosía".
            El RP informa al puesto de mando sobre la decisión de irse para el repuesto y también al comandante de la AP ... es decir. "pone en el saber" soldado
            ¿Tiene algo que ver con la aviación en absoluto ... a excepción de "sofá + internet"? wassat
            1. +2
              23 января 2019 16: 43
              Las imprecisiones para tontos no son importantes, el punto principal ... Y culpar de todo al piloto no funciona ...

              Esto es para "pilotos de nivel de chófer" que lograron poner una palabra ...
              La última vez que fui como ingeniero de vuelo senior en 1991 ... Deje de tener problemas, no estoy en la corte ... Mejor recuerde cómo se comporta su Tu-22M3 al aterrizar, qué velocidades y kilometraje de aterrizaje, y hay incluso una pista sobre aterrizar esto un dinosaurio en una cartilla ... Estas antigüedades tienen un diseño anticuado, motores poco económicos y LTH débil, solo que no hay otros ...
            2. -1
              27 января 2019 12: 19
              Aleatorio, lee y mira ... Y no me hagas ningún comentario, córtame el pelo ...
              https://news.rambler.ru/army/41618072-katastrofu-tu-22m3-sprovotsirovalo-vmeshatelstvo-izvne/
              https://vz.ru/news/2019/1/27/961278.html
              Tuve el mismo caso en mi regimiento ... Y aunque todos escriben negociaciones, el comandante escapó del castigo ...
          2. 0
            25 января 2019 16: 59
            y lo que es especial aquí, perdido o demolido. Tenemos dos carriles cerca. Y aunque el nuestro puede aterrizar en el suelo, de todos modos se limpia antes, embistió.
      2. +3
        23 января 2019 07: 45
        Cita: Maiz
        Si el automóvil tiene un accidente, el conductor suele ser el culpable. ¿Por qué la aviación debería ser diferente?

        No es una buena comparación. Si en su mayor parte hay dos participantes en un accidente, entonces la culpa ya está en uno de los dos. Este es un promedio, por lo que el círculo de perpetradores puede expandirse. Y en el vuelo condicional del avión participaron docenas de personas. Si lo comparamos con un accidente, también hay dos participantes: CREW - HSE.
        1. +15
          23 января 2019 09: 32
          Cita: Hagalaz
          Si lo comparamos con un accidente, también hay dos participantes: CREW - HSE.

          =========
          Esto, por así decirlo, no es del todo cierto. Más precisamente, no del todo cierto! Al menos en este caso. La situación, esto es: TODA responsabilidad por la vida de la tripulación y el automóvil, recae completamente en Comandante de la tripulación! Si en condiciones climáticas difíciles el piloto recibió recomendación del director de vuelo para partir hacia un aeródromo alternativo, pero aún así decidió "aterrizar" - entonces la responsabilidad total de las consecuencias recae EXCLUSIVAMENTE en comandante de la tripulación!!! Si recibió una recomendación de "sentarse" y como resultado de esto ocurrió un accidente o desastre, entonces divide responsabilidad con el gerente de vuelo !!! ¡Ese es el destino del comandante de la tripulación!
          1. +2
            23 января 2019 09: 48
            Y no cuestioné el hecho de la responsabilidad del capitán del buque ni en general ni en particular. Simplemente creo que una comparación concreta no tiene éxito (como escribí).
            1. +3
              23 января 2019 10: 51
              La Fuerza Aérea no tiene un capitán de barco o avión. Hay un comandante de barco (QC)
              1. +1
                23 января 2019 11: 50
                Si lo sabia. Lo siento, un resbalón de la lengua. Bueno, esta práctica es necesaria, para poder hablar correctamente en la máquina.
              2. 0
                23 января 2019 15: 51
                Por cierto, recuérdame qué parámetros debe tener un avión para que pueda llamarse barco. Una vez recibí información, pero no la recordaba. Así, por ejemplo, el su-27 aún no es, pero el instant-31 ya es un barco.
          2. +9
            23 января 2019 10: 49
            Estoy de acuerdo. En este caso en particular, fui al segundo círculo, y en todo caso, llevé el auto al repuesto. Hubo algunas disputas a espaldas de los pilotos "inteligentes", pero esto es tan ... Hay suficientes tontos en nuestra Fuerza Aérea.
      3. +13
        23 января 2019 07: 48
        El conductor suele ser el culpable.


        Y también el que lo cocinó una vez. Quién dio el boleto, quién apiló la carga. También de zavgara, que reparó el automóvil. De su esposa, ella nadó frente a la carretera. Del médico lo que hizo el examen ...

        El sistema es este. Decidieron aumentar la intensidad de los vuelos al soviético, y todo el sistema desde un soldado en la caseta de vigilancia hasta la República de Polonia, y en general toda la aviación ya es rusa. Eso lo entendió.
        1. +1
          23 января 2019 09: 26
          Cita: dauria
          El sistema es este. Decidieron aumentar la intensidad de los vuelos al soviético, y todo el sistema desde un soldado en la caseta de vigilancia hasta la República de Polonia, y en general toda la aviación ya es rusa. Eso lo entendió.

          ¿Tiene datos sobre tales incidentes en la URSS? No lo creo.
          1. +1
            23 января 2019 10: 51
            Eso es correcto
          2. +3
            23 января 2019 10: 58
            Cita: 1810BM86
            ¿Tiene datos sobre tales incidentes en la URSS? no lo creo

            Cada trimestre había una colección de accidentes e incidentes ... Y no era muy delgada de 60 a 1 con una línea de páginas, por lo que en promedio resultaron 400 páginas al año ... :(
            1. +3
              23 января 2019 11: 22
              ¿De qué se trata? Decir que fue mejor entonces que ahora es de alguna manera similar a las declaraciones típicas de un anciano, dicen que solía ser, pero no ahora.
              1. +4
                23 января 2019 11: 26
                Esta es la aviación, por desgracia, siempre ha estado y siempre estará en todas partes. La pregunta es solo sobre снижении accidentes, la erradicación no se puede soñar, es una utopía ... :(
                1. +1
                  23 января 2019 11: 46
                  Si solo fuera en la aviación. Esto es generalmente característico de cualquier actividad humana.
      4. DPN
        +1
        23 января 2019 10: 40
        No todos los conductores pueden pagar el daño a otro, pero el PILOTO probablemente pueda permanecer en la cárcel por el resto de su vida u olvidar lo que es un avión, y este es el sueño de su VIDA.
      5. -2
        23 января 2019 11: 31
        Pero nada que el conductor de otro automóvil, o los trabajadores de la carretera que dejaron una escotilla no asegurada, o un semáforo defectuoso en una intersección ciega. ¿Cómo es todo limpio y lógico? Te ves como un peatón ... Debido a los peatones, también hay accidentes por cierto, y es útil aplastar a algunos ...
      6. 0
        24 января 2019 14: 24
        en su mayor parte SÍ, y allí ya .... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¡Las charreteras de Stsuka son tan importantes!
    2. -2
      23 января 2019 07: 31
      Cita: Navegador 1
      ¡Ahora todo caerá sobre el comandante de la nave!

      Sí, el comandante ahora no tiene envidia. Ahora todos le darán la espalda, la fractura hidráulica y todos los comandos e instructores. Y no es su culpa, es culpa de aquellos que no le enseñaron durante y tomar una decisión competente sobre irse al segundo círculo y la reserva, aparentemente en sus círculos se considera genial sentarse por debajo del mínimo, así es como se criaron y enseñaron. Ayer leí aquí algunos comentarios y mucho pelo, uno en PNP fue hasta el final, el otro obligó a la publicación a sentarse por debajo del mínimo, y esas personas aprendieron esta generación.
      1. +14
        23 января 2019 07: 55
        Y la frase "Primero después de Dios" no la has escuchado, y la cuestión no es que no hayas enseñado. Necesita aprender y poder hacerlo usted mismo. Poder tomar decisiones en situaciones de emergencia en una fracción de segundo. Esto es aviación. Dos ejemplos. Nuestro oficial político se "hinchó" en el despegue, pero decidió despegar. El avión está intacto, con pequeñas excepciones. Otro volador, al aterrizar en el SMU, se desplomó en el medio del carril, no soltó el paracaídas de frenado y decidió girar al extremo rodando a una velocidad de 90 km (aunque podría rodar fuera del carril hacia el carril de seguridad). Los estantes se doblaron. Como resultado, el avión fue cancelado, al igual que el volante.
        1. +1
          23 января 2019 08: 29
          No sé la posición de este PIC en particular, pero dígame, ¿quién decide comenzar los vuelos en el entrenamiento previo al vuelo y con qué informe comienza? Y luego hablaremos sobre el primero después de Dios.
          1. +1
            23 января 2019 11: 08
            Cita: Dr. Dron
            No sé la posición de este PIC en particular, pero dígame, ¿quién decide comenzar los vuelos en el entrenamiento previo al vuelo y con qué informe comienza?

            El comandante comienza, el meteorólogo actúa primero, luego el navegador y el comandante resumen (si hay cambios en los planes o cambios en los turnos).
            Si vas al mínimo. entonces la mesa siempre está lista para la noche y el día, entonces, ¿cuál es el problema?
          2. +2
            23 января 2019 22: 42
            Bueno, no confundas el regalo de Dios con huevos revueltos. No estamos hablando de la tierra, sino de la situación en el aire. Al diablo con la demagogia. Vuelo en vuelo y el comandante toma una decisión, y nadie más. Entonces, tan pronto como vea la situación completa (y no el director de vuelo, etc.) y pueda evaluarla (y si no, casi nadie lo apreciará en este momento).
            1. 0
              24 января 2019 07: 41
              ¡Qué demonios primero después de Dios! ¡Si ni siquiera pudiera tomar una decisión independiente sobre irse a la segunda ronda! El RP dirá 2 dijo que se sentaría y subiría para matar. Si me hubiera sentado, entonces en casa debajo de un pepino, ya que algunas personas al azar en la aviación habrían golpeado los talones en el cofre y habrían dicho lo genial que era y habrían rotado todas tus ciencias y mínimos en un eje.
              1. -1
                24 января 2019 09: 03
                Cita: Dr. Dron
                cómo algunas personas al azar en la aviación golpearían los talones en el cofre y dirían lo genial que era y rotarían todas tus ciencias y mínimos en un eje.

                "Echa a perder" la atmósfera ... lentamente wassat
                Así que señor, excepto que lleno engañar , entonces también el NULL LIAR ???? wassat
                ¿O ... "super troll del sofá"? wassat
        2. 0
          23 января 2019 12: 01
          Cita: basmach
          Y la frase "Primero después de Dios" no la has escuchado, y la cuestión no es que no hayas enseñado.

          ¡Es agradable cuando los profesionales comentan sobre la situevina! También me gustaría escuchar "Teniente Coronel de la Fuerza Aérea SSSRF". bebidas
      2. -1
        23 января 2019 10: 08
        No les gusta la verdad aquí, te van a zamusinuyut.
        1. -2
          23 января 2019 12: 19
          Cita: Navigator 1
          No les gusta la verdad aquí, te van a zamusinuyut.

          ¿Y no se cansa de cagar, señor Troll?
      3. +8
        23 января 2019 11: 04
        Cita: Dr. Dron
        Y esto no es culpa suya, es culpa de aquellos que no le enseñaron durante y tomaron la decisión correcta de irse a la segunda ronda y a la reserva

        Escribe ESTUPIDEZ (eso es lo que realmente se levanta .. "arrastre") .... Tal vez empecemos a recordar a los padres también .. dicen que ellos tienen la culpa de la crianza, luego, secundaria, etc.
        En Aviación hay documentos que REGULAN AERONAVES ... y por eso están escritos con "sangre" ... también está el Manual de Vuelo del Avión, que está escrito "en la sangre de los probadores".
        Una cosa es tener una catástrofe o un accidente bajo el CIT, y otra muy distinta es ... el "factor humano".
        Los "compañeros de trabajo" escriben que el k.k. más de 2 horas de vuelo en este tipo ... es él quien debe volar con los ojos cerrados y .. al revés según su nivel de entrenamiento ..
        Ayer escribí ... repito:
        Según el Manual de Vuelo del Avión, se realiza un giro con flaps de 40 grados, 2 motores, asentamiento G máximo 88 toneladas con Nbez, min> = 50 metros, en el modo de funcionamiento del motor MBFR.
        La caída del avión es de 30 metros.
        Si con flaps a 23 grados (el cohete cuelga) entonces con H sin min> = 100, el modo de funcionamiento de los motores MFR.
        Drawdown 50 metros.
        Si los flaps son de 40 gy hay un IOD o de hecho, entonces una vuelta con H min sin> = 150 metros, motores MFR.
        Drawdown 80 metros.
        Si con flaps a 23 grados (el cohete cuelga) y de hecho un fallo, entonces gire solo en casos excepcionales con G. a un máximo de <88 t. Con H sin mínimo no <100 metros, modo de funcionamiento de los motores MFR, en cruzar solo al llegar a V> = 400 km / h.
        Plano de descenso de 30 metros.
        Y de hecho ... todavía puedo contarles un "caso" ... solo que sin los nombres ... 185 Guardias tbap, noche PMU, volamos en el área del aeródromo ... el regimiento adjunto del p / p-c ... M. .. en el cuarto turno, el RP informa - "en el cuarto, con aterrizaje, el resto del octavo" ... "Se depositó que .." con el pasaje "!
        Pasan el DPRM ... M pide "Aterrizaje", el RP da permiso .... ir más allá .... cuando pasa el BPRM, el pkk empieza a preocuparse y automáticamente retira el MBFR RUD, "intenta" detener "la disminución y ... quita el tren de aterrizaje y ..... aquí en la pista el avión "se cae" con un ángulo ... "madre de la carretera" y se balancea de un avión a otro "..." surge sobre la pista ... segundos, probablemente en el 2º .. .la llama del postcombustión de un motor se apaga. luego otro (la llama golpea el hormigón y va hacia arriba en un ángulo) y en algún lugar al nivel de las "casas" del RSP ... el avión comenzó a "alejarse" del suelo ...
        Aquellos. el avión en sí ... muy volátil.
        Y con "tonto" puedes ... "romper un objeto" ... soldado
        1. +1
          23 января 2019 12: 22
          Cita: Aleatorio
          Escribe ESTÚPIDO (eso es lo que realmente se levanta ... "arrastrar al final")

          Gracias a todos los profesionales por sus comentarios, ¡sean más activos, amigos, cuando se trata de su profesión! candidato bebidas
        2. -1
          23 января 2019 12: 50
          Accidental, comentar sobre la herejía que escribes aquí no tiene sentido. Porque no tienes conceptos básicos de aviación, al menos como VLOOKUP y la etapa final de la aproximación. Sus historias, sobre cómo voló a algún lugar y no fue asesinado por un milagro, son adecuadas solo para compañeros de bebida ignorantes.
          1. 0
            23 января 2019 13: 00
            Cita: Dr. Dron
            no tiene sentido comentar sobre la herejía que escribes aquí

            Troll barato de una persona que no tiene nada que decir, de hecho ... ya que no sabe nada soldado
            Y la pregunta es ... qué es ... "BUSCARV" si la altura de la toma de decisiones, entonces esto es oscuro en el VTA y para los "ciudadanos" ... lo tenemos a la altura del tramo DPRM y la obtención de un permiso de aterrizaje ... un segundo círculo es posible desde cualquier altura y en cualquier parte del vuelo ... dependiendo de la configuración y el peso de aterrizaje.
            En resumen ... "vamos ... adiós" wassat
            1. +1
              23 января 2019 13: 57
              U ... cómo está funcionando todo, tienes incluso menos conocimiento de lo que pensaba. Y es consciente de que la altura del vuelo DPRM al menos depende del ángulo de inclinación de la trayectoria de planeo y la temperatura del aire exterior. Lo que una vez tuviste, una especie de tío Vasya dijo que a lo lejos, ya sea por gas o por aterrizaje, y todavía crees en ello sagradamente, definitivamente eres un personaje, maneja el pago del pedal del acelerador lol
              En esta discusión, por favor considérelo terminado, tengo el honor hi
              1. +2
                23 января 2019 15: 52
                Cita: Dr. Dron
                U ... cómo funciona todo, tienes aún menos conocimiento de lo que pensaba

                Sí .... sin palabras ... solo ... "letras".
                GLÁNDULAS ángulo de inclinación ESTÁNDAR en la URSS (CEI) y la Federación de Rusia para el ejército 2g 40 min -3 gr ... ¡PUNTO!
                En "terrenos difíciles", los ángulos pueden variar de 3g a 3,5g ....
                Y el estándar es un área plana donde el DPRM es de 200-220 metros, y el BPRM es de 50-60 metros y la altura del círculo es de 500 metros o 600 metros ... respectivamente, la entrada a la trayectoria de planeo es de 10 km o 12 km.
                "Alcance ... a los estallidos ... wassat "¿Han escuchado? ... DPRM está ubicado a 4,0 km del final de la pista, BPRM está a 1,0 km ... ¿se puede dividir por 2 en una hoja de papel?" soldado
                Cita: Dr. Dron
                Y es consciente de que la altura del vuelo DPRM al menos depende del ángulo de inclinación de la trayectoria de planeo y la temperatura del aire exterior.

                Solo cuando es muy diferente de ESTÁNDAR wassat (para altímetros barométricos) e incluso para diferentes sistemas de aterrizaje.
                Cada aumento de 3 gramos) reduce los cambios en las lecturas de altitud en solo un 1% (!!!!) wassat (sabes los errores de los sensores de medición TNV) ???? wassat
                Se cuenta instantáneamente en la mente ... "pero sólo está en la ... mente de AVIACIÓN".
                Así que ... "vamos ... adiós" ....... "hielo" wassat
      4. +2
        23 января 2019 11: 51
        Cita: Dr. Dron
        Ahora todos se alejarán de él, tanto de la PIU como de todo el comando y el instructor. Y esto no es su culpa, esto es culpa de aquellos que no le enseñaron durante el tiempo y tomaron una decisión correcta acerca de irse para el círculo de 2 y el repuesto.
        - Dudo en recordarlo, si está tan lleno. NO CULPABLE, y todos alrededor son culpables: no enseñaron, no solicitaron, no enviaron - para que ¿Recibió asteriscos / mayor vida útil / mayor asignación de dinero? El DEBE cómo PIC para tomar una decisión competente y correcta ....
        Y luego subieron las consignas de inmediato.
        Cita: Navigator 1
        ¡Ahora todo caerá sobre el comandante de la nave!
        - como si él no tuviera nada que ver con eso, por lo que estaba fuera del lado para estar de pie .....

        ZY y el hecho de que murió, su parte de la culpa no lo elimina.
    3. Maz
      -1
      23 января 2019 10: 26
      Extraño, la versión más simple de que no hay suficiente combustible antes de que el aeródromo alternativo no haya sido tocado. Y si hubo problemas a bordo, podría haberse congelado, la tripulación es una pena y no tenemos tantos aviones. Hay dos su-34 perdidos sin razón. Desafortunado enero. Y el gas explotó dos veces, y Damasco disparó contra vecinos pacíficos. Franja recta fue. Puede poner una vela por la salud de la Patria, pero reza profundamente. Y no sé qué decir.
      1. +3
        23 января 2019 11: 12
        Cita: Maz
        Extraño, la versión más simple de que no hay suficiente combustible antes de que el aeródromo alternativo no haya sido tocado.

        Al volar de acuerdo con el plan, UBP ISHR se calcula teniendo en cuenta todas las "reservas" necesarias soldado
        "Volvió" a casa "con sus 2 motores y comenzó a construir un esquema de aproximación estándar ... en el Tu-22M el combustible de emergencia prácticamente no se agota para el aterrizaje ... así que ..." ¿a dónde podría ir "? solicita
        Cita: Maz
        Y si hubiera problemas a bordo, algo podría haberse congelado

        Para hacer esto, existen sistemas antihielo y la metodología para su uso ... lo único que congela el tren de aterrizaje con hielo pesado es todo. soldado (en aerodinámica esto prácticamente no se refleja, porque incluso el peso aumenta casi por el tamaño del exiguo) soldado
    4. +2
      23 января 2019 10: 48
      Cita: Navigator 1
      ¡Ahora todo caerá sobre el comandante de la nave!

      Desafortunadamente, si todo resulta como dicen en el artículo ... entonces ... él es el principal ...
    5. +1
      23 января 2019 11: 02
      Debido a que él es el principal a bordo, es responsable del avión, de la vida y la salud de los miembros de la tripulación, por lo que la demanda será de él.
    6. 0
      23 января 2019 11: 32
      Y en este país es conveniente descartar a los que no han regresado. Nadie puede probar ... el urogallo también descarta la basura ...
    7. 0
      23 января 2019 12: 47
      No sustituyas una comisión.
      Pero el análisis inicial sugiere, entre otras cosas, un error de tripulación. La central nuclear lo dice, "al pasar el BPRM, no hay contacto visual con la pista, dar vueltas".
      ................................
      Por cierto, la palabra "colgar" se escribe con "o".
      1. +2
        23 января 2019 16: 42
        NPP-88 de la URSS? UMP para MiG-29UB 800x60. Y sucede b / drive a diferentes distancias.
    8. +1
      24 января 2019 07: 13
      En aviación (no importa civil o militar), la decisión de aterrizar la toma el comandante de la aeronave y las instrucciones de RP son de asesoramiento, no directivas. Y según las estadísticas, el 70% de los incidentes de aviación son causados ​​por el factor "humano". Se ha dicho y negociado al respecto 100500 veces y todavía alguien está dando una "sensación".
  2. -12
    23 января 2019 06: 57
    Ni una palabra sobre medidas para prevenir tales desastres en el futuro. La salida a un aeródromo alternativo no es una opción, no hay subvenciones, porque las condiciones climáticas serán aún peores allí.
    1. +8
      23 января 2019 08: 41
      ¿Qué medidas propones para dispersar la tormenta de nieve? ¿O volar solo en verano? No se puede hacer nada con la naturaleza, por eso se envían para reservar aeror
      1. -9
        23 января 2019 09: 13
        Escriben sobre poca visibilidad, entonces, ¿qué impide que se instale el LIDAR?
        Si las ráfagas de viento interfieren, entonces ¿por qué no hacer al menos algún tipo de protección contra el viento de las pantallas al menos en los campos de aviación principales?
        Y seguramente hay muchas más soluciones racionales para reducir las tasas de accidentes. Los minusadores que lloran a los muertos también estarían mejor pensados ​​en los vivos.
        Y resulta como en esa canción: "No me quedo con lo que tengo, pero cuando pierdo lloro".
        1. +3
          23 января 2019 09: 48
          Cita: Maiz
          Si las ráfagas de viento interfieren, entonces ¿por qué no hacer al menos algún tipo de protección contra el viento de las pantallas al menos en los campos de aviación principales?

          ¿Qué pantallas?
          1. 0
            23 января 2019 10: 04
            Y en nuestra ciudad, el aeropuerto está rodeado por todos lados por colinas con plantaciones de pinos. Por alguna razón, es el bosque de pinos que extingue perfectamente el viento, ¡está controlado!
        2. +8
          23 января 2019 10: 25
          Cita: Maiz
          Si las ráfagas de viento interfieren, ¿por qué no hacer al menos algún tipo de protección contra el viento?

          ¿Cubrir la pista con un techo o algo así?
        3. +3
          23 января 2019 10: 39
          ¡Aquí es necesario no configurar el lidar, aunque no dolería, sino verificar el trabajo del servicio meteorológico!
          ¿Hubo meteorolocalización, hubo un cambio climático en servicio, reconocimiento meteorológico por radar?
          ¿Se entregó la advertencia de tormenta a su debido tiempo al cambio en la fracturación hidráulica y la fracturación hidráulica?
          ¡Carga de nieve, disculpe, SNL (el clima es peligroso para la aviación)!
          El pronosticador del tiempo de servicio se vio obligado a advertir de antemano que la luz era adecuada, ¡pero no apareció de la nada durante el aterrizaje en el curso de aterrizaje!
          Además de otra pregunta, ¿la presión en el nivel de la pista se transfiere correctamente al tablero?
          Por lo tanto, en mi opinión, no es solo RP-FAC, ¡es necesario verificar el funcionamiento del servicio meteorológico y sacar conclusiones!
          1. +5
            23 января 2019 11: 13
            Cita: ángel luchador
            ¡necesita verificar el trabajo del servicio meteorológico y sacar conclusiones!

            La comisión verificará todo esto. Pero de todos modos, es demasiado pronto para sacar conclusiones definitivas, prácticamente no se sabe nada, excepto por el resultado de esta partida y la especulación de los medios. No sabemos realmente, todo irá por telegramas en el sistema de videoconferencia y entrará en la colección ... Será necesario mirar otros foros, tal vez alguien estaba más cerca del lugar ...
            PD: Sobre la presión del aeródromo, es cierto ... realmente no hay nadie mirando esto, pero uno está sentado, podría haber sido así en una situación difícil, aunque no hay ningún contacto antes de nivelar el suelo, ¿qué aterrizaje puede haber?
          2. 0
            23 января 2019 11: 43
            ¿Y qué tiene de malo el servicio de red? El clima ese día no fue perfecto, sino bastante ordinario
            1. +3
              23 января 2019 12: 49
              ¿Para qué aeródromo tiene datos meteorológicos? ¿Cuál es el punto de observación específico?
              El clima puede ser normal, pero la iluminación provino de algún lugar del campo de aterrizaje al momento del atardecer ...
              Y para monitorear fenómenos climáticos peligrosos y advertir a las autoridades de tránsito aéreo sobre ellos (en este caso, el grupo de gestión de vuelo), ¡el servicio meteorológico tiene un deber directo!
              Ellos son responsables de esto!
              Hasta la terminación de los vuelos, se emite una "advertencia de tormenta" en un formulario con una franja roja, y todos se entregan a la firma.
              Aquí está para usted: "¡¡¡qué le pasa al servicio meteorológico !!!"
              1. -2
                23 января 2019 17: 01
                ¿Por qué estás escribiendo los deberes del dezh? ¿sinóptico? ¿Has estado en esas partes? El discurso es desde la distancia en el área del BPRM, y el comando RP está "permitido aterrizar". RSP, esto no es Tesla, pero en el indicador RSP hay una división de escala por rango de 1 km. El avión no se descompuso hasta el final de la pista, ni con el vuelo - qué presión, no está en el área de Spitak, confunde 7 con 6. Quién está en el sofá, o no tiene acceso (vía correo gitano) a información sobre la conclusión de la comisión, simplemente no lo sabe, lo que sucedió en detalle, como con el IL-18 (cuando volaban bajo tierra).
                1. +1
                  24 января 2019 10: 25
                  Lucy
                  ¿Y por qué eres todo este conjunto de palabras?
                  ¿Dónde ha estado alguien y cuándo? ¡En los asuntos personales de todos está escrito!
                  Por lo tanto, no nos "midamos" aquí.
                  Yo al menos lógicamente "pinto" todo. Y tú, querida, discúlpame, un conjunto de palabras: BPRM, RP, RSPshnik, escala, sofá, correo gitano, ¡IL-18 volando bajo tierra!
                  Que querias decir
                  Expresa tus pensamientos más específicamente.
                  1. 0
                    24 января 2019 12: 14
                    Leí el SHT sobre este desastre, y así: 22.01.2019/2/6 por la tarde en la PMU, la tripulación del comandante del destacamento de un piloto militar de la 500a clase mayor ... al comienzo de la pista. (dicen que hubo una sobrecarga de XNUMX) "Alinear" no reaccionó a los comandos del PRP, el avión comenzó a colapsar por el impacto en la pista, con la separación de la cabina del fuselaje. El PRP dio el comando "Saltar" dos veces, el RP dio el comando "Expulsar" dos veces, la tripulación no reaccionó a los comandos. El avión se detuvo a XNUMX metros del inicio de la pista y se incendió. Así que no hay cargo por nieve. ¿Quizás haya algo en el sistema de control?
                    1. 0
                      24 января 2019 15: 32
                      Tal vez. Si es así, entonces presiona bien. http://vfl.ru/fotos/61e58d2d25086053.html
                    2. 0
                      25 января 2019 11: 35
                      FORS, tienes un error.
                      Este telegrama, o más bien su foto, ya estaba publicado en el Partido Comunista.
                      Así que en blanco y negro - DSMU !!! Por la tarde, condiciones climáticas difíciles.
                      1. 0
                        25 января 2019 14: 21
                        Bueno, tal vez sepan mejor en el CP que en el comando SÍ a quien leí. Y allí es muy negro, muy blanco: en el aeropuerto de Deer, por la tarde en PMU.
                      2. 0
                        25 января 2019 16: 44
                        Miré lo que escribiste. Sí, en esta pieza SMU day, pero una pieza del departamento administrativo central, es decir infantería.
                  2. -1
                    24 января 2019 15: 31
                    Lo que escribió, lo escribió. Bueno, si el Sr. Dude no sabe qué es BPRM, PRMG ......... continúe con RP, OD, ... pedazos de papel con una franja roja. Aunque no eres un pronosticador del clima, simplemente no entendiste sobre el Il-18 (tripulación) volando bajo tierra, aunque probaron el RP e hicieron el servicio de navegación extremo. ¿Llevabas un archivo personal en el refugio naval? No escriben en sus archivos personales si visitaron o no visitaron Vysokoye, ya que en un par de días puede visitar Ferghana, Kilp-Yavr y Sital Tea.
                    1. -1
                      24 января 2019 23: 01
                      Lyusya, no te entiendo ... Escribe lo que está escrito, pero no para mí, y Dios está contigo, querido.
                      1. -1
                        25 января 2019 00: 22
                        Porque tan malo. Aquí sobre lo simple? ¡No más que las curvas de N.E. Zhukovsky y la boquilla Laval!

                        Cita: ángel luchador
                        Además de otra pregunta, ¿la presión en el nivel de la pista se transfiere correctamente al tablero?


                        Pero no está bien, ¿cómo es? ¿Eres un apilador? ¿Crees que RP dio una presión de 1013 en lugar de 760?
                      2. 0
                        25 января 2019 11: 42
                        Lyusya, ¿tienes a alguien sentado en tus oídos?
                        ¿Y no hay nadie a quien contarle sobre sus "excelentes servicios" y sus excelentes vuelos?
                        ¿Qué, nadie a la vista de tus méritos se asombra?
                        Disculpe, ¿honrado navegante de la URSS o Rusia?
                        Una vez más, para ti, especialmente para los superdotados: ¡no necesito intentar probar lo que realmente ni siquiera puedes formular!
                        Apártate del pecado ...
                      3. -1
                        25 января 2019 12: 24
                        Chatterbox fighter, ¿qué mérito? ¿Por qué navegante, por qué la URSS, por qué los honrados? Qué pecado, no estás familiarizado con las reglas del basurero?
                      4. -1
                        25 января 2019 12: 33
                        Iceman, ve aquí y presenta tus conclusiones. Creo que allí te explicarán rápidamente cómo el ángulo de ataque difiere del ángulo del establo.
                        https://www.forumavia.ru/t/200651/6/
                      5. +1
                        25 января 2019 14: 42
                        Lucy
                        No envíe, y no será enviado.
                        Sé sobre el ángulo de ataque no menos que el tuyo. Y también sobre BPRM, DPRM y PRMG, y Tesla y RSP. Sé no menos que el tuyo, estudié / supe en un momento tanto el NPP como el NAMS y KBP, y mucho, mucho más ... Y Sabía y conocía suficientes aeródromos.
                        Pero estás acostumbrado a pensar que eres el más inteligente, ¿no?
                        Pero tus dichos ingeniosos que están escritos arriba, ¡ay, para mí personalmente, ay!
                        Pero porque estás solo, en el pájaro solía escribir / hablar.
                        Estos son los costos de tu genio imaginario.
                        ¿Por qué respetar a tu oponente? Es posible, sin explicar realmente nada, simplemente tirar algo al aire, y luego echarle la culpa a eso, dicen, "vinieron todos a dar un paseo, carajo, y solo yo soy un súper especialista".
                        ¿Dónde somos simples mortales para ustedes, las luces de navegación?
          3. 0
            23 января 2019 12: 30
            Cita: ángel luchador
            Además de otra pregunta, ¿la presión en el nivel de la pista se transfiere correctamente al tablero?

            Esto no ha sucedido en la historia de la aviación. soldado ... además, en el nivel de transición, la tripulación verifica el tránsito aéreo según la P del aeródromo. más hay RV de altitudes bajas + si se establece P calculado con un error, entonces cuando descienda en la senda de planeo, inmediatamente "saldrá" que está subiendo o bajando, e incluso el RBZ puede "ver" que no está caminando a la altura del círculo, sino más alto o más bajo.
            Entonces, tal opción como usted expresó ... excluida a priori soldado
            1. +1
              23 января 2019 14: 32
              Cita: Aleatorio
              Esto no ha sucedido en la historia de la aviación.

              Inmediatamente se me ocurren dos catástrofes de la historia de la aviación: IL-2 en Magdagachi e IL-12 en Leninakan.
              Pero en este caso es poco probable.
              1. -1
                23 января 2019 16: 14
                Cita: Dr. Dron
                IL-76 en Leninakan.

                Ejemplo como siempre ... "en ningún lugar ...." wassat
                De inmediato se "mostraron" en toda su ... "competencia en belleza".

                El 20 de octubre de 1989, cerca de Leninakan, el IL-76TD se estrelló en el Centro Ulyanovsk para el CMEA (Aeroflot), que mató a 15 personas.

                Durante el paso (a una disminución) de la altitud de 3300 metros, la tripulación contactó al despachador circular e informó que se eligió la aproximación de aproximación según el modo director y que la presión del aeródromo era de 637 mm RT. Arte.
                En respuesta, el gerente del círculo dijo que el nivel de la transición era de 3000 metros y especificó la presión del aeródromo: 636 mm RT. Arte. (Shura - tres - Shura).
                Luego permitió descender al tercer giro a una altitud de 1100 metros de acuerdo con el esquema establecido al acercarse al curso de 19 °.
                La tripulación confirmó la recepción de información y permiso para una mayor entrada.

                Descendiendo a una altura de 3000 metros, la tripulación estableció por error la presión del aeródromo no en 636, sino en 736 mm Hg. siglo, es decir, 100 más alto, por lo que los altímetros comenzaron a sobrestimar la altitud de vuelo en 1100 metros.
                Además, la aeronave, volando en un rumbo de 172 ° con spoilers liberados, comenzó a disminuir a una velocidad vertical de 10 m / s. A las 01:29:51, cuando el Il-76 estaba a una altitud real de 270 metros (los altímetros mostraban 1370 metros) y a 18 kilómetros del aeropuerto, se activó una alarma audible que indicaba una proximidad peligrosa al suelo (SSOS). A las 01:29:54 el despachador contactó a la tripulación y le ordenó que bajara a una altura de 800 metros en el cuarto giro. Los pilotos confirmaron la recepción del equipo y comenzaron a llevarlo a cabo, a pesar del funcionamiento del SSOS.
                A las 01:30:04, el ingeniero de vuelo vio que la presión sobre los altímetros estaba configurada con un error y gritó: ¡Tenemos una presión de 736, presión de 736! Sin embargo, la tripulación no tomó medidas de emergencia, y después de 4 segundos el SSAS dejó de funcionar, mientras que la velocidad vertical disminuyó a 3 m / s. De repente, los pilotos vieron justo en frente de la montaña y tiraron de los timones hacia ellos por completo, pero la corta distancia no hizo posible evitar una colisión. A las 01:30:14, el IL-76 en configuración de vuelo a una velocidad de 440 km / h se estrelló contra una montaña, se derrumbó por completo y se quemó. Las 15 personas a bordo murieron].
                Por eso, por tercera vez pido ... "atar" con temas de aviación y ... "vamos ... adiós" wassat
                1. 0
                  23 января 2019 21: 35
                  Ejemplo como siempre ... "en ningún lugar ...."

                  No sé en qué lugar tiene ejemplos allí, pero en 1988 hubo otro desastre en Leninakan. Puedes encenderlo aquí también.
                  1. -1
                    24 января 2019 00: 32
                    Cita: Dr. Dron
                    pero en 1988 hubo otro desastre en Leninakan. Puedes encenderlo aquí también.

                    Hubo y puedo encenderlo ... para mostrarle todo a los suyos ... engañar
                    El comienzo de la trama ... por así decirlo ... para "refrescar tu .... memoria" wassat
                    Cita: ángel luchador
                    Además de otra pregunta, ¿la presión en el nivel de la pista se transfiere correctamente al tablero?

                    Mi respuesta es:
                    Esto nunca ha sucedido en la historia de la aviación ... además, en el escalón de la transición, la tripulación hace una reconciliación de la fuerza aérea a lo largo del aeródromo P. más hay RV de altitudes bajas + si se establece P calculado con un error, entonces al descender por la senda de planeo, inmediatamente "saldrá" que estás subiendo o bajando, e incluso el RBZ puede "ver" que no estás caminando a la altura del círculo, sino más alto o más bajo.
                    Y luego "te metiste" con tus ..... "próximas" perlas "fuera de lugar ... wassat

                    Dr. Dron (Dr. Dron) Ayer, 14:32 p.m.
                    Cita: Aleatorio

                    Esto no ha sucedido en la historia de la aviación.

                    Inmediatamente se me ocurren dos catástrofes de la historia de la aviación: IL-2 en Magdagachi e IL-12 en Leninakan.

                    Te he demostrado en dos ejemplos que te refieres a que la causa en Leninakan y Magdagach son los ERRORES DE LA TRIPULACIÓN, y no el ERROR METEORÓLOGO que transmitió la presión errónea del aeródromo a bordo.
                    En el tercer caso, al que te refieres, exactamente el mismo error ... El CREW puso la P del aeródromo en UVID en 100 mm Hg más que el "KRUG" transmitido.
                    Se trata de personas como tú, el difunto V. Vysotsky compuso una canción: "Sobre la transmigración de las almas". wassat
                    "Pero si eres tonto como un árbol, naces baobab
                    Y serás un baobab durante mil años hasta que mueras "
                    wassat
                    1. 0
                      24 января 2019 07: 34
                      No te quitas los pantalones y no te cambias los zapatos, los dos desastres que he citado más el que has citado accidentalmente están directamente relacionados, en todos estos casos la razón es la presión incorrecta en los altímetros. Y ningún RSP, RBZ y sus otras tonterías no salvaron a la tripulación del desastre. ¡Así que marcha al espejo, a la canción de Vysotsky!
                      1. -1
                        24 января 2019 08: 57
                        Cita: Dr. Dron
                        en todos estos casos, la razón es la configuración de presión incorrecta en altímetros

                        Oh bueno ... finalmente TIENE ?????
                        No sé cómo ... ¿QUEDARSE?
                        No funcionará ... no lo intentes ..... TODAS LAS EJECUCIONES ... ESCRITAS wassat
                        1 Cita: ángel luchador
                        Además de otra pregunta ¿Se transfirió correctamente la presión a nivel de la pista a bordo?
                        2. Cita: Aleatorio
                        Esto no ha sucedido en la historia de la aviación.

                        3.Dr Dron (Dr Dron) Ayer, 14:32
                        Inmediatamente se me ocurren dos desastres de la historia de la aviación., IL-12 en Magdagachi e IL-76 en Leninakan.
                        4. Dr. Dron (Dr. Dron) Ayer, 21:35
                        No sé en qué lugar tiene ejemplos allí, pero en 1988 hubo otro desastre en Leninakan.

                        Así que no importa cuánto lo intentes ..., pero no puedes salir y ... "no puedes saltar" ... wassat
                      2. +1
                        24 января 2019 12: 23
                        Leí el SHT sobre este desastre, y así allí: 22.01.2019/22/3 por la tarde en la PMU, la tripulación del Tu-2m6 del comandante del destacamento del piloto militar de 500a clase mayor ... con mayor sobrecarga al comienzo de la pista. (dicen que hubo una sobrecarga de XNUMX) "Align" no reaccionó a los comandos del PRP, el avión comenzó a colapsar por el impacto en la pista, con la separación de la cabina del fuselaje. El PRP dio el comando "Saltar" dos veces, el RP dio el comando "Expulsar" dos veces, pero la tripulación no reaccionó a los comandos. El avión se detuvo a XNUMX metros del inicio de la pista y se incendió. Así que no hay cargo por nieve. ¿Negación de control?
                      3. +1
                        24 января 2019 12: 39
                        Cita: FORS
                        Mierda sobre este desastre, y así: 22.01.2019/XNUMX/XNUMX tarde en PMU

                        Michael es uno de los primeros comentarios sobre este desastre:

                        Aleatorio (Sergey) 8 22 de enero de 2019 18:35
                        El misil Tu-22M3 se estrelló cerca de Murmansk

                        Cita: NEXUS
                        No creo que esto sea un error piloto.

                        Andrey, y yo me inclino por esto .... golpeó la carga, me confundí ... dejó de bajar ... la carga pasó ... vieron que "un edificio de 5 pisos se había caído en la pista ... y comencé a "fastidiar" ... olvidando que si lo quitaba en MG y no había velocidad, entonces el "drawdown" era "..... 80 metros ... bueno, y" tendí el avión ", con todas las consecuencias ... ..es algo como esto ... si ... "estado rápido"
                      4. +2
                        24 января 2019 13: 06
                        Cita: FORS
                        ¿Denegación de gestión?

                        Aquí está mi Komen ayer por la mañana:

                        Y que, en principio, esto podría haberlo hecho el "Asistente" de la UPC ...... para informar que no hay visibilidad y ni siquiera ve los reflectores (si los ponen en el "clima mínimo") o que no ve el extremo de la pista con los escudos. incluso contra la casa de tablas con marcas de 50 metros.
                        Después de todo, si la visibilidad se volvía cero, entonces sus "comandos" como "apoyo", "alto-bajo". "Sobre las revoluciones", "izquierda-derecha" .... no podía ceder de ninguna manera ... y sería demasiado tarde ...
                        Si es cierto que "rompieron" la tira "popa" e incluso de lado .... una conclusión .... pérdida de velocidad con acceso al segundo modo (el inicio de la pérdida) y por lo tanto el "flop" con sobrecarga MUCHO más que los valores máximos permitidos operativos fueron proporcionados.
                        Por lo tanto, en este caso, cómo no "levantar" el ángulo de ataque ... nada ayudará ... El avión se "colocará" en la tira ...
                        Por lo tanto, me inclino más por la versión del error en la técnica de pilotaje.
                        Aunque la historia conoce "ejemplos" ... de "caídas" desde la altura de la alineación, leído en la cinta, escribí sobre el gu.p / p-ke Podchinenov B.G.
                        Si hubiera una falla de algún canal o subcanal de la ABSU, entonces ... incluso en la senda de planeo sería visible .. "que vienen como un toro .....".
                        Si el sistema de energía falla, entonces la APU ya ha sido lanzada a través y cambia a la fuente de energía ... "segundo" de todos los "negocios".
                        Si falla el sistema de energía y cambia a las baterías, entonces ... hay tiempo hasta que el voltaje de toda la red cae a <19 voltios (después de eso, el ABSU "vuela" solo ... como quiera).
                        Así que estoy más inclinado al error en la técnica de pilotaje.
                        Pero en cualquier caso, debemos esperar la conclusión de la comisión ...
                        La sobrecarga 6 es, por supuesto, mucho ...
                        Aquí están los valores para diferentes barridos de alas.
                        20 30 65
                        nue (en uso normal) 1.6 2.0 2.0
                        numax (resistencia) 1.8 2.3 2.5
                        Bueno ... claro ... por así decirlo:
              2. -1
                23 января 2019 16: 25
                Cita: Dr. Dron
                IL-12 en Magdagachi


                Y este ejemplo en general ... no hay palabras ... ¿distingue entre los errores en la transmisión de lecturas de presión desde el suelo a la tripulación y la violación por parte de la tripulación de la metodología y el esquema de aproximación? fue 50-100 m / s amarrar
                Ya estaban a priori .. "sentenciados".
                Cita: Dr. Dron
                De improviso

                Y esto en general ..... "tocado" hasta la muerte ..... en que año de nacimiento eres ... "señor" ... si "recuerda de pronto" este desastre amarrar
                Así que solo tenía 5 años, pero incluso entonces pude ver cómo el MiG-15 difiere del MiG-17, ya que los escalé a lo largo y ancho wassat
                Y usted señor, además de todo su desconocimiento, está .... (así es como dignificarse, para no ... "toparse con un moderador" wassat
                1. +1
                  23 января 2019 19: 22
                  Saludos a sensei, cuida a tu querido amigo, menos nervios, quiero leerte más a menudo aquí !!!!!
                  1. -1
                    23 января 2019 19: 28
                    Cita: Rushnairfors
                    Saludos Sensei

                    Hola compañeros de formación alada! bebidas
                    Lo que dice la gente "nueva" (dentro de los límites de lo permitido, por supuesto) ... sobre la "intervención" de los "top" que leen ..... (aquí más expresiones de no censura) ... adónde podemos ir sin ellos ... después de todo, todas las mismas FEU. ... pero subir con instrucciones al RP ??? amarrar
                    Espero que los "registros" se guarden y ... encontrarán esto .. "indicando" y les darán lo que se merecen ... pero los hombres ya ... no pueden ser devueltos ....... sin palabras ... soldado
                    1. +1
                      23 января 2019 19: 35
                      A continuación respondiste sobre las autoridades
                  2. 0
                    16 diciembre 2020 10: 23
                    Aviación de Shaikovka.
                2. 0
                  23 января 2019 21: 41
                  Cita: Aleatorio
                  En qué año naciste ... "señor" ...

                  Sí, ¿dónde está mi año de nacimiento, mi edad me permite analizar la información que sucedió antes, estás hablando de personas inteligentes que han aprendido de los errores de otras personas? Aunque sí, a quien le digo esto, realmente al azar en aviacion
        4. +7
          23 января 2019 11: 03
          Cita: Maiz
          Escriben sobre poca visibilidad, entonces, ¿qué impide que se instale el LIDAR?
          Si las ráfagas de viento interfieren, entonces ¿por qué no hacer al menos algún tipo de protección contra el viento de las pantallas al menos en los campos de aviación principales?

          Estaño ... amarrar Vallado de aeródromos con un muro de 100 metros de altura (pero ¿qué pasa con el hecho de que a diferentes alturas la velocidad y la dirección del viento son diferentes?). Allegrova puso "para dispersar las nubes con las manos ..." Y en general - por qué cercar un jardín - tomar, e incluso prohibir los vuelos, por completo ...
          ¿Enciendes tu cerebro cuando escribes tales "oraciones"?
          1. -1
            23 января 2019 11: 50
            ¿Entonces no tienes nada en contra de lidar? Ya para uno valdría la pena agradecer, y no buscar algo en lo que profundizar. ¿Cuántos aviones más deberían caer para que las personas comiencen a buscar una solución al problema?
            Si el enemigo ataca y el clima no es perfecto, ¿qué esperar en el suelo junto al mar para el clima?
          2. +1
            23 января 2019 12: 33
            Aeródromos de altura pared a pared metros 100


            Corrió a patentar la idea ...

            tomar, y prohibir vuelos, absolutamente ...


            ¿Y cuántos milenios ha vivido la gente sin volar?
            Y no nos estúpamos contigo.
            Y nada, no muerto.
            Así que estamos esperando la ley de la Duma del Estado sobre la restricción de vuelos sobre el territorio de la Federación Rusa.
      2. MUD
        +6
        23 января 2019 09: 19
        Déjame agregar. Recientemente hubo información de que aviones militares aterrizaron en un aeródromo civil debido a las condiciones climáticas. Nos sentamos un día y volamos más lejos. Todo terminó bien. As o no as, por qué tentar al destino innecesariamente, por qué héroe sin razón. Y así el equipo se rompió, la gente murió, los niños quedaron huérfanos, debido a la falta de voluntad para tener un día extra en un aeródromo extranjero para "pokukovat".
    2. 0
      23 января 2019 11: 33
      Lol, casi siempre es la única forma, piensa lo que dices ...
      1. -1
        23 января 2019 11: 54
        ¿Y dónde están las garantías de que el aeródromo alternativo no es el mismo?
        Pero, ¿qué pasa si queda poco combustible en el avión después de un vuelo de combate? Un bombardero no es un cohete de propulsión nuclear; no puede estar en vuelo para siempre.
        1. +1
          23 января 2019 12: 36
          Cita: Maiz
          ¿Y qué pasa si queda poco combustible en el avión después de un vuelo de combate?

          Si no tiene suficiente de sobra, entonces debe sentarse en su casa, pero ... el comandante del barco se da cuenta de inmediato si hay grandes desviaciones del ISR o si el motor falló y se baja a una altura que permite el vuelo en un motor, pero con un mayor consumo específico de combustible.
          Y por "comunicación de larga distancia" (HF a través de "Chaika") le informa al puesto de mando que tiene problemas con el combustible y por usted ya están decidiendo dónde "dirigir" a continuación, qué ruta y dónde "aterrizar" soldado
          Bueno, si "pones que no hay dónde" y te queda un "balde de queroseno", entonces ... solo en casa soldado
        2. +1
          23 января 2019 17: 09
          ¡Hay que ir a las indicaciones previas al vuelo! sentir
        3. +1
          23 января 2019 18: 22
          Cita: Maiz
          ¿Y dónde están las garantías de que el aeródromo alternativo no es el mismo?

          ¿Pero qué, no hay conexión con el repuesto? Si toma el repuesto, ¿cuáles pueden ser las preguntas?
          1. -2
            23 января 2019 18: 33
            Bueno, ¿hay alguna conexión que incluso cambie eso?
            ¿Cuál es la probabilidad de buen clima en el aeródromo alternativo, si el radio del frente de tormenta promedio es de aproximadamente 300 kilómetros?
            1. +2
              23 января 2019 19: 51
              Cita: Maiz
              Bueno, ¿hay alguna conexión que incluso cambie eso?
              ¿Cuál es la probabilidad de buen clima en el aeródromo alternativo, si el radio del frente de tormenta promedio es de aproximadamente 300 kilómetros?

              Bueno, no consideres a todos tan estúpidos. Probablemente todo está mal calculado, se están especificando datos meteorológicos. Ocurre que incluso en una calle de la ciudad brilla el sol, y en otra hay un chaparrón. Solo admite que organizar vuelos no es tu elemento antes de persistir.solicita
    3. 0
      23 января 2019 12: 51
      La comisión dará recomendaciones cuando aborde toda la gama de causas del desastre.
      1. 0
        23 января 2019 18: 19
        Los culpables serán castigados, el miedo será restringido, a otros se les prohibirá volar en clima imperfecto: este es el límite de las recomendaciones de tales comisiones.
  3. +6
    23 января 2019 07: 01
    ¿Por qué adivinar ahora? Interrogarán al comandante, cuando este pueda dar testimonio, procesarán los registros de las "cajas", entonces quedará claro lo sucedido. Lo principal es que la caída del avión, que comenzó este año, no debería continuar en el futuro.
    1. 0
      23 января 2019 07: 05
      Estoy de acuerdo. Simplemente no entendí qué y cuándo sucedió.
    2. +1
      23 января 2019 07: 42
      No, no interrogarán. Él murió.
    3. +1
      23 января 2019 10: 20
      KK fue asesinado. Arte. el navegante del regimiento seguía vivo. El comandante, "Pravak" y SHO fueron asesinados. Vuelo eterno.
    4. 0
      23 января 2019 17: 10
      Vigila tu entorno.
    5. +1
      23 января 2019 19: 55
      Cita: inkass_98
      Interrogará al comandante

      Los muertos no son interrogados. negativas
  4. +10
    23 января 2019 07: 07
    "... Por cierto, ahora estamos cooperando activamente con la Oficina del Fiscal General, que está controlando la United Aircraft Corporation. Syr-boro comenzó en la Asociación de Construcción de Aeronaves de Voronezh (VASO). Resultó que los aviones compraron productos de titanio para la producción de aviones alados no solo bajo contratos directos con VSMPO Como resultado, nueve empresas suministraron titanio, ya sea de las antiguas reservas estatales, o del modelo chino, o robado, haciéndose pasar por titanio VSMPO. Desafortunadamente, no solo VASO, pero también otras empresas de la United Aircraft Corporation de Kazan, Ulyanovsk, Moscú, Taganrog, Novosibirsk, Irkutsk, Nizhny Novgorod, Komsomolsk-on-Amur compraron titanio, sin saberlo, utilizando certificados falsos ".

    De una entrevista con el Jefe del Departamento de Seguridad Económica de PJSC "VSMPO-AVISMA Corporation" Uglova OB 17.01.19/XNUMX/XNUMX g.
    1. +9
      23 января 2019 07: 11
      Si no fuera por las advertencias de 8, habría hablado. Y solo guarda silencio.
      1. 0
        23 января 2019 17: 11
        ¡Oh, general, y con el 8º NSS! Bueno, maldita sea ..............
    2. +1
      23 января 2019 07: 20
      ¿También es robado con vsmpo?
    3. DPN
      +2
      23 января 2019 10: 44
      Sí, el capitalismo gobierna genial, gloria a Chubais.
    4. +1
      23 января 2019 12: 38
      Cita: Sentinel-vs
      De una entrevista con el Jefe del Departamento de Seguridad Económica de PJSC "VSMPO-AVISMA Corporation" Uglova OB 17.01.19/XNUMX/XNUMX g.

      Bueno, en ninguna parte de las criaturas, que por supuesto quieren cortar la masa gratis, ¡no hay fin! Incluso donde no deberían estar en principio !!!
  5. +2
    23 января 2019 07: 17
    Quizás mi pregunta para especialistas de la aviación parezca ingenua, pero pediré condiciones climáticas difíciles, cargos por nieve. ..y tal vez el aeródromo militar en sí está mal ubicado? Tal vez hay otros en la región, abandonados o maltratados, pero no utilizados, y, debido a su ubicación, ¿las condiciones climáticas son mejores? ¿Entonces necesita reanimar otro campo de aviación militar, más seguro en el sentido climático? ..
    1. +3
      23 января 2019 07: 43
      Aquí, como siempre, simplemente hizo una pregunta, ¡y las desventajas cayeron en respuesta! !! engañar engañar
      1. +11
        23 января 2019 08: 17
        En este sentido, VO es un sitio no estándar.
        Aquí de alguna manera hicieron la pregunta sobre el número de barcos en la flota de Amer con URO. Decidí ayudar a mis pyuds y proporcioné la información: en respuesta obtuve un montón de desventajas en lugar de gratitud: no sé dónde miran los modders (¿o son ellos los que se entregan?) solicita
        1. +2
          23 января 2019 09: 05
          Estoy totalmente de acuerdo.
        2. +2
          23 января 2019 09: 54
          Cita: hydrox
          Aquí de alguna manera hicieron la pregunta sobre el número de barcos en la flota de Amer con URO. Decidí ayudar al pyudam y di la información :: en respuesta recibí un montón de desventajas en lugar de gratitud

          Me di cuenta de esto también.
        3. 0
          23 января 2019 10: 14
          Cita: hydrox
          No sé dónde miran los modders

          Incluso ellos ya entienden que algo salió mal ... Y al final quieren hacer una sección de "hobby". Donde prometen dar alivio en cuanto a filtrado de textos, pero no hablan de un menos ...
        4. +2
          23 января 2019 12: 35
          Luego hicieron una pregunta sobre el número de barcos en la flota de Amerika con URO. Decidí ayudar a los niños y les di información: en respuesta recibí un montón de desventajas


          Quien ayuda a la gente, que pasa tiempo en vano ...
      2. 0
        23 января 2019 12: 42
        Cita: ANTIGUO

        Aquí, como siempre, simplemente hizo una pregunta, ¡y las desventajas cayeron en respuesta! !!

        Puse un plus, colega! El hecho es que el número y las causas de los accidentes en este aeródromo son conocidos solo por especialistas, por lo que probablemente realicen un análisis y tomen medidas.
    2. 0
      23 января 2019 12: 45
      Cita: ANTIGUO
      ¿Y tal vez el propio aeródromo militar se encuentra sin éxito?
      - uno de mayor Las razones para colocar un campo de aviación militar en una ubicación particular son el clima y la rosa de los vientos locales. Las bandas se construyeron en la dirección del viento con el mayor número de días en un año.
      Se aplica a todos, incluidos los pilotos de helicópteros. Las razones son: carril más corto, ahorro de recursos, despegue más rápido
      Hubo excepciones, pero son bastante raras y solo donde el terreno no permitía ...
    3. 0
      23 января 2019 17: 15
      En la época de N.S. Jruschov, desde este campo de aviación Tu-95 con 50 MT. AB despegó. De modo que la pista de aterrizaje, aunque con un hueco, pero todo en un montón. Antes de construir la pista, se están realizando 5 años de observaciones del terreno (desde el punto de vista de la meteorología).
  6. -1
    23 января 2019 07: 55
    ¿Pero no están los NK-32 de la nueva serie YA en esta máquina? Entonces tal vez la cosa está en los motores?
    1. 0
      23 января 2019 08: 20
      ¿Qué, a la vez en dos NUEVO?
      Esto ya es del campo de la no ciencia ...
    2. +1
      23 января 2019 08: 23
      Todavía me dices cómo DAM: ¡compraremos autos extranjeros! negativas
    3. -1
      23 января 2019 09: 11
      Cita: Jurkovs
      ¿Pero no están los NK-32 de la nueva serie YA en esta máquina? Entonces tal vez la cosa está en los motores?

      El NK-32 de la nueva serie solo está en un avión Tu-22M3M; parece estar siendo sometido a pruebas
      1. 0
        23 января 2019 12: 40
        Cita: DenZ
        El NK-32 de la nueva serie solo está en un avión Tu-22M3M

        No se mantienen y ... lo más probable es que ninguno de ellos ... Estos son todos "lista de deseos" y "lista de deseos".
        Cita: DenZ
        parece estar pasando pruebas

        Él simplemente los "inició" y luego ... "con un crujido" soldado
    4. 0
      23 января 2019 12: 39
      Cita: Jurkovs
      ¿Pero no están los NK-32 de la nueva serie YA en esta máquina?

      Los motores NK-32 (y ninguna serie) no se pararon en ninguna máquina.
      Solo I + D y I + D fueron y eso es todo ... entonces el asunto ... "no fue" soldado
  7. +5
    23 января 2019 08: 20
    Condolencias a los seres queridos. Muy poca información para discutir y culpar a nadie. Hace muchos años, en la noche de invierno, aterrizó en Kurumochi en el L-410 en condiciones de fuerte viento cruzado. La primera vez no funcionó. El avión se lanzó como una astilla, simplemente volado. Caminamos en un ángulo de 45 grados con respecto al eje de la franja. Cerca del suelo, el comandante niveló el avión y plantó suavemente en tres puntos. Han pasado muchos años, recuerdo la tripulación y ese vuelo. Y aquí hay un auto pesado. Y luego, esta es la aviación militar, deben poder hacer todo bajo cualquier condición.
  8. +1
    23 января 2019 08: 52
    Una pregunta para especialistas de la aviación: ¿podrían los pilotos en tal situación catapultar, teóricamente?
    1. +11
      23 января 2019 09: 03
      Es posible que les hayan dado un comando 2 veces y que el PDP y el RP se vayan, pero ya no lo tenían. Además: RP dio la orden de irse a una reserva en Monchegorsk, pero algunas personas (no puedo dar el nombre completo y el título del trabajo, pero las personas aquí son adultas y entienden todo) dieron instrucciones directas sobre el aterrizaje, aquí está el resultado, por cierto, al irse el día 2 círculo: de acuerdo con el RLE, la altitud de partida no es inferior a 50 m, pero la gente se fue de 20 y 30 m, se demuestra que esto es posible, por qué el comandante no tomó una decisión que no sé.
      1. +2
        23 января 2019 11: 26
        Escriben mucho aquí sobre la carga de nieve, pero disculpe, pero ¿qué pasa con las balizas de aterrizaje de la trayectoria de planeo? ¿Hay algún PRMG seguido? RSP al final? Desde Vyshka, después de todo, la tabla se condujo de diferentes maneras, pasó una unidad de largo alcance, "en el curso, en la senda de planeo" ... pasó la más cercana ... De alguna manera, incluso practicamos especialmente un aterrizaje a ciegas en el aeródromo ...
      2. +1
        23 января 2019 12: 44
        Cita: Rushnairfors
        Es posible que les hayan dado un comando 2 veces y que el PDP y el RP se vayan, pero ya no lo tenían. Además: RP dio la orden de irse a una reserva en Monchegorsk, pero algunos (no puedo dar un nombre completo y posición, pero las personas aquí son adultas y entienden todo) dieron instrucciones directas para aterrizar

        Dmitry, saludos! .. Si ... la historia .. "se repite" recurso
        ¿Y qué hay del comandante ... qué nivel, qué m / m, había un instructor o un equipo de tiempo completo?
        1. +3
          23 января 2019 19: 29
          Buenas noches de nuevo. Mayor Guryev, KAO, 2do grado, no sé sobre el nivel de entrenamiento, pero regresaban del vuelo "según la tarea", respectivamente, al menos tenía una "fórmula", además, cuando MR todavía estaba "vivo", toda nuestra gente que volaba allí en él en el RTR durante este período, todo el mundo estaba obligado a ser restaurado en el m / m, creo que también fue restaurado, hay algo más ....... En el KDP, el moldavo estaba presente, era rizado (tal vez incluso sepas su apellido o tal vez sea personalmente familiar ) y así, a sus órdenes, los muchachos se fueron a tierra, aunque el RP lo envió a ZA, ahora, como dicen, "dos a la puerta de entrada, uno a la de chocolate" se rompen, las correas de los hombros se van volando por el camino
          1. +2
            23 января 2019 19: 50
            Cita: Rushnairfors
            en consecuencia, la "fórmula" al menos había

            Ya conozco los nombres de los tripulantes .... 2da clase ... "la fórmula es débil" ... tanto más si el vuelo estaba en el "mínimo" ... era necesario tener a alguien a la derecha .. "poner" (al menos un destacamento o suplente .comska).
            Lo que no puedo recordar .... déjalo caer en un asunto personal .... mi edad ha sido todo durante mucho tiempo ... en el "tren" ... bueno, en cuanto a la "juventud" ... es difícil de recordar ... especialmente cuando todo está ahí .. "mezclado" soldado
            Pero si hay un hecho registrado de interferencia, entonces esto es .... "las literas brillan" como ..... "hola".
            Y ellos "dijeron" que KK tenía ... "gran experiencia" ...... RP ordenó ... todo, respondió "sí, transferido a G.P.", lo puso en MBFR, se dispersó a 350, se quitó tren de aterrizaje, transferido a un conjunto, a H 100 metros quité los flaps a 23gr, dispersé más de 380, replego los flaps por completo, ocupo la altura de este RP y .. "ve a Monchegorsk, solo hay 40 km ... puedes ir al círculo H y venga y ... vaya de la línea o inmediatamente o gire a la RU si no hay suficiente combustible ..... algunos "malentendidos" .... en resumen
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      23 января 2019 12: 41
      Cita: Kotofeich
      ¿Podrían los pilotos en tal situación catapultarse, teóricamente?

      Podría tanto práctica como teóricamente soldado
  9. BAI
    +1
    23 января 2019 09: 05
    De hecho, este avión es apto para todo tipo de clima y debe volar, según tengo entendido, en cualquier condición. Y el aeródromo debe tener el equipo apropiado.
    1. 0
      23 января 2019 09: 27
      Todo clima se refiere al desempeño de misiones de combate, y el aterrizaje se realiza visualmente.
      1. 0
        23 января 2019 12: 49
        Cita: malo
        y el aterrizaje se realiza visualmente.

        Solo en la UGP ....... y, por lo tanto, la entrada solo en la IFR a su m / m ... no hay una franja al frente ... todo está solo en la segunda ronda soldado
    2. +2
      23 января 2019 09: 44
      Cita: BAI
      En realidad, este es un avión para todo clima y debería volar

      En condiciones de combate, cualquier avión militar puede despegar en cualquier condición climática. Pero siempre hay restricciones con el aterrizaje, solo la catapulta funciona sin restricciones.
      Por lo tanto, las preguntas no deberían ser para los pilotos, sino para aquellos que planearon vuelos de entrenamiento en condiciones climáticas extremadamente difíciles. En tales casos, el director de vuelo debe ser puesto bajo custodia de inmediato.
      1. +4
        23 января 2019 10: 30
        Cita: Vita VKO
        las preguntas no deberían ser para pilotos, sino para aquellos que planearon vuelos de entrenamiento en condiciones climáticas extremadamente difíciles

        Este es el Ártico. El clima allí puede cambiar en unos minutos.
      2. +2
        23 января 2019 11: 00
        La planificación de vuelos no es el Director de vuelo. Y el comandante del regimiento y el departamento de entrenamiento de combate. Si el RP actuó de acuerdo con las instrucciones en esta situación, y le dio la orden de salir para la segunda ronda, y la orden de expulsión en caso de una OSB, entonces ¿por qué debería ser detenido?
        1. +1
          23 января 2019 12: 54
          Cita: ustavshiy shmel
          Y el comandante del regimiento y el departamento de entrenamiento de combate.

          Commander, Zams y Commandos ... todos .... OBP solo imprime en la versión "final" todos los "borradores" para todas las versiones. soldado
          De lo contrario, estoy de acuerdo soldado excepto por qué no "viste" ... "acercamiento de carga de nieve"? recurso
          1. +1
            23 января 2019 13: 48
            Cita: Aleatorio
            excepto por qué no "viste" ... "acercamiento de carga de nieve"?

            Bueno, vimos. ¿Y qué, pueden detener la carga? Una nube ordinaria. Ahora el cielo con lagunas, en 15 minutos nieve, rachas de viento, visibilidad cero. He estado en "Olenya" en viajes de negocios 100/500 veces (Olenegorsk es como un hogar). Recuerdo estar sentado en el lago Permus en junio-julio con una caña de pescar, en pantalones cortos, incluso puedes tomar el sol, y de repente todo se oscureció y cayó la nieve. Allí, en la guarnición "Vysokiy" había una bicicleta. Cuando Khrushchev hizo escala allí durante su vuelo a Cuba, se sorprendió: "¿Por qué pagas un Polar? Calidez, hermosa naturaleza, ..." Como, debes cancelar. Pero Dios, como decían los lugareños, "no es un peleador y lo ve todo". Mientras Nikita conducía desde el aeródromo hasta la residencia, se produjo una carga de nieve y ya estaba entrando en su "dacha" en la nieve hasta los tobillos.
            1. +2
              23 января 2019 15: 58
              Cita: Piramidon
              Bueno, ellos vieron. Y qué, ¿pueden detener la carga? Nube ordinaria Ahora el cielo está con destellos, después de 15 minutos de nieve, ráfagas de viento, la visibilidad es cero.

              ¿Y qué? ... Y el hecho de que es SIMPLEMENTE enviar a la tripulación a la segunda ronda y una vez más ingresar ya en condiciones más o menos normales ... usted mismo escribe eso: después de 15 minutos, nieve, ráfagas de viento, la visibilidad es cero.
              15 minutos es otro círculo (con un tercer giro a una distancia de 3-28 km) ... gastará 30-1,5 toneladas de combustible y ... durante este tiempo, "decide" - ¿volver a entrar o simplemente al repuesto?
              ¿O es tan difícil para la fuerza aérea moderna? amarrar
      3. +1
        23 января 2019 11: 04
        Además, luego del comando RP - "DESPROJO aterrizar" (nota "Autorizo", pero no ordeno, esta es la información del CC que la pista está libre), el CC toma la decisión de aterrizar, y en esta situación él podría (y debería) decidir independientemente aterrizar o andar.
        1. +1
          23 января 2019 11: 10
          Cita: ustavshiy shmel
          Además, después del comando RP - "PERMITIDO aterrizar"

          No confunda las responsabilidades del gerente de operaciones de vuelo y el controlador de tránsito aéreo civil.
          El director de vuelo tiene un manual sobre entrenamiento de combate, donde todo está claramente programado y no se proporcionan recomendaciones.
          1. +1
            23 января 2019 15: 04
            No estoy confundido RP no tiene "manual de entrenamiento de combate" !!!! Para él (RP), un montón de otros documentos de gobierno, ahora estos son varios "FAP" (reglas federales de aviación), principalmente, etc.
      4. +3
        23 января 2019 11: 09
        Y no hay condiciones climáticas súper difíciles para los pilotos militares. Existen condiciones meteorológicas simples (PMU), condiciones meteorológicas complejas (SMU) y condiciones meteorológicas mínimas para un aeródromo determinado. Y si las condiciones son más bajas que las establecidas, entonces el aeródromo "por tormenta" se cierra y, en consecuencia, no se realizan vuelos.
      5. +1
        23 января 2019 12: 52
        Cita: Vita VKO
        y para aquellos que planearon vuelos de entrenamiento en condiciones climáticas extremadamente difíciles. En tales casos, el director de vuelo debe ser puesto bajo custodia de inmediato.

        RP o CRP por regla general no participan en el "dibujo" del PTP ..... RP ya viene en las instrucciones soldado
        Cita: Vita VKO
        En tales casos, el director de vuelo debe ser puesto bajo custodia de inmediato.

        En la torre todo está "escrito" y "micrófono" la comunicación y el interno general ... Inmediatamente encontrará quién. Qué y qué comandos a quién le dio .... soldado
    3. +3
      23 января 2019 12: 47
      Cita: BAI
      De hecho, este avión es apto para todo tipo de clima y debe volar, según tengo entendido, en cualquier condición.

      Volar y ... "aterrizar" son ... dos grandes diferencias.
      Cita: BAI
      Y el aeródromo debe tener el equipo apropiado.

      No es un sueño de ventas de los pilotos militares ..... SP-50 para la felicidad, y si Tesla lo vale, entonces en general ... "el colmo de la dicha" soldado
  10. ZVS
    +10
    23 января 2019 10: 06
    Este no es el primer o último desastre en la aviación de la Fuerza Aérea Rusa. A juzgar por el número de catástrofes y accidentes en los últimos años, no se han dado problemas de seguridad profesional en la fuerza aérea. De la nada en una situación ordinaria, la Fuerza Aérea recibe desastres severos. Pero otro hecho es interesante aquí: ¿por qué debería tratarse a un piloto en Moscú?
    Según aquellos que se sometieron a tratamiento en los hospitales de Moscú, queda claro que la medicina militar solo permaneció en Moscú, porque Lo traen de toda Rusia. Incluso para llevar a cabo una operación de colocación de stents, los militares son traídos de todas las guarniciones, hasta el Lejano Oriente. Lo mismo puede decirse de otras enfermedades. Probablemente no se traiga a Moscú solo con diarrea. Ya está siendo tratado en el acto.
    Queda claro que en los distritos remotos está disminuyendo el nivel de profesionalismo de los médicos militares, cuyo número disminuye cada año. Los mejores médicos van a la medicina pagada. No hay nada que decir sobre la cirugía militar, esta no es la misma cirugía militar que hubo en la URSS.
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  12. DPN
    0
    23 января 2019 10: 35
    Por alguna razón, en los últimos tiempos, los PILOTOS se comportan como PRUEBAS, tienen TB o no ponen sus vidas en nada. Ahora no es GUERRA que un avión sea más caro que la vida de un PILOTO.
  13. 0
    23 января 2019 11: 31
    Tierra en paz volantes.
    1. +1
      23 января 2019 13: 54
      Cita: serezhasoldatow
      Tierra en paz volantes.

      Menos para los "volantes". En aviación, esto se considera una designación despectiva y ofensiva para el personal de vuelo. Hay palabras como piloto, piloto, miembro de la tripulación, ... aviador (aunque a la antigua) después de todo.
      1. 0
        23 января 2019 14: 28
        Por alguna razón, me acordé de los clásicos:

        Flyer lanzado.
        Agitando dos cuchillas,
        Como un monstruo marino en el agua,
        Se deslizó en el chorro de aire.

        Sus tornillos cantan como cuerdas ...
        Ver: piloto inquebrantable
        Al sol ciego sobre el podio.
        Luchando por su vuelo de tornillo ...

        .....

        Y la bestia con los silenciosos tornillos.
        Powis espantoso ángulo ...
        Buscar ojos marchitos
        Puntales en el aire ... vacio!

        Demasiado tarde: sobre la hierba de la llanura.
        Ala arrugada arco ...
        En las máquinas de chismes y alambres.
        La mano es más letal que la palanca ...
      2. +2
        23 января 2019 15: 58
        No sé, los nuestros no se ofendieron. Escuché mucho de ellos.
        1. +1
          23 января 2019 16: 52
          Cita: serezhasoldatow
          No sé, los nuestros no se ofendieron. Escuché mucho de ellos.

          ¿"Tuyos" son qué? En NUESTRA aviación KSF se consideró inapropiado. hi
          1. 0
            28 января 2019 09: 13
            ¿No eres demasiado vago para martillar en el éter?
  14. +1
    23 января 2019 12: 39
    "Los medios anunciados" no es un veredicto, sino desinformación. Cuando se complete la investigación oficial y se emita el veredicto de los peritos, no escribirán sobre esto, porque los hechos no encajarán. Pero tanto peor por los hechos. Hay una gran guerra de información por sillas. Las víctimas de esta guerra están ocupadas discutiendo anuncios en los medios.
    1. +1
      23 января 2019 14: 49
      Cita: iouris
      Cuando se complete la investigación oficial y se emita un veredicto de expertos, ya no escribirán sobre ello.

      Bueno, lo harán bien. Esta información es de la sección de aglomerado y sobre. Los expertos en camas no tienen nada que discutir sobre lo que solo los especialistas necesitan saber. Están atónitos. Sellan sus pies, golpean sus puños con la llave, sáquenlos y pónganles toda la información sobre la investigación.
  15. 0
    23 января 2019 13: 34
    Esto le permite transportar a la víctima al hospital militar de Moscú.


    ¿Y en la maldita IA donde generalmente se enferman gravemente de todo el país?
    ¿Dónde está su hospital? ¿En Washington o en Nueva York?
    ¿Desde Chicago transportado a Miami? ¿O de Miami a Los Ángeles?
    Me gustaría entender cómo se organiza todo allí.
  16. +2
    23 января 2019 14: 32
    Cita: Rushnairfors
    Es posible que les hayan dado un comando 2 veces y que el PDP y el RP se vayan, pero ya no lo tenían. Además: RP dio una orden para irse de repuesto en Monchegorsk, pero algunos (no puedo nombrar el nombre completo y la posición ,.

    U. Rashneirfors. Te lo ruego mucho, quita la piedra del alma. ¿No es al menos el héroe de un enfrentamiento militar con Georgia que llamó a Zelin por su teléfono celular?
  17. +1
    23 января 2019 17: 03
    Cita: Aleatorio
    Y el hecho de que es SIMPLEMENTE enviar a la tripulación a la segunda ronda y una vez más ingresar ya en condiciones más o menos normales ...

    Usted profundiza en el tema del artículo. Sobre eso y el discurso. La pregunta es por qué no fueron a la segunda ronda ni a la reserva, ni siquiera a Severomorsk, ni siquiera a Monchegorsk. Esto es lo que debería averiguar la comisión de investigación. Tuvimos una situación similar cuando com. regimiento, honrado piloto militar decidió no irse de sobra (la fiesta estaba en la nariz) y decidió sentarse en la niebla. Como resultado, superó el carril, murió y otros 9 miembros de la tripulación lo arrastraron al siguiente mundo. Y su esclavo se fue al repuesto en el mismo ciervo y unos días más tarde voló a casa con una tripulación animada y saludable.
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        1. +1
          23 января 2019 20: 09
          Cita: Piramidon
          ¿Qué era? Interesado en las fotos?

          No ... simplemente no puedo responder a su hermano ...... "instrucciones" en una forma grosera soldado
          Has leído de nuevo lo que escribiste.".... Profundizarás en el tema del artículo". y a quien le "escribiste" ... soldado
          1. +1
            23 января 2019 20: 34
            Cita: Aleatorio
            y a quien le "escribiste" ...

            Parece que he citado tu cita antes de responder. Me parece que puedes entender cuál es tu publicación que respondí. ¿O decidió cortar bajo un malentendido para no admitir sus errores? solicita
            1. 0
              23 января 2019 21: 26
              Cita: Piramidon
              Parece que he citado tu cita antes de responder

              Cita: Piramidon
              Bueno, ellos vieron. Y qué, ¿pueden detener la carga? Nube ordinaria Ahora el cielo está con destellos, después de 15 minutos de nieve, ráfagas de viento, la visibilidad es cero.

              ¿Y qué? ... Y el hecho de que es SIMPLEMENTE enviar a la tripulación a la segunda ronda y una vez más ingrese ya en condiciones más o menos normales ... después de todo, escríbalo usted mismo: después de 15 minutos, nieve, ráfagas de viento, la visibilidad es cero.
              15 minutos es otro círculo (con un tercer giro a una distancia de 3-28 km) ... gastará 30-1,5 toneladas de combustible y ... durante este tiempo, "decide" - ¿volver a entrar o simplemente al repuesto?
              ¿O es tan difícil para la fuerza aérea moderna?
              Destaqué especialmente todo para ti tu pregunta y mi respuesta ... léelo de nuevo, tal vez depende de ti ... "¿llegará ..." que escribiste .......? (Piensa en la redacción tú mismo) soldado
              Cita: Piramidon
              ¿O decidió cortar bajo un malentendido para no admitir sus errores?

              Pero "esto" lo escribiste exactamente sobre ti ... soldado
              1. +1
                24 января 2019 10: 34
                Cita: Aleatorio
                He resaltado especialmente su pregunta para usted y mi respuesta ... léala de nuevo, tal vez depende de usted

                Y el hecho de que te respondí en la próxima publicación, de alguna manera te perdiste el ojo.
                La pregunta es por qué no fueron a la segunda ronda ni a la reserva, ni siquiera a Severomorsk, ni siquiera a Monchegorsk.

                Aunque el RP les dio la orden de irse a Monchegorsk
                1. 0
                  24 января 2019 10: 46
                  Cita: Piramidon
                  Y el hecho de que te respondí en la próxima publicación, de alguna manera te perdiste el ojo.

                  No tengo ese hábito desde ... "infancia" ... "omitir" cualquier cosa o dejar algo sin respuesta soldado
                  Si te refieres a tu pregunta "... ¿POR QUÉ no pasaron a la segunda ronda o al suplente, incluso a Severomorsk, incluso a Monchegorsk?"
                  Así que te di una respuesta clara ..... k.k. piloto de segunda clase y lo más importante ... "Orden de mayor" ... eso es lo que creo soldado
                  Y aquí es por qué se eliminó este momento ... estas preguntas no son para mí soldado
  18. +2
    23 января 2019 17: 24
    Cita: Vita VKO
    El director de vuelo tiene un manual sobre entrenamiento de combate.

    Bueno, estás doblado!
  19. -1
    24 января 2019 04: 23
    Como dicen, "incluso genial, incluso giro". La decisión final la toma el comandante, él es responsable de todo y no hay necesidad de declarar: "todo será puesto en manos del comandante". Algo, últimamente, los volantes han perdido su olor, están matando personas, equipos.
  20. El comentario ha sido eliminado.
  21. 0
    24 января 2019 12: 26
    No es una buena comparación. Si en su mayor parte hay dos participantes en un accidente, entonces la culpa ya está en uno de los dos. ......

    Nunca voló, condujo mucho. Los conductores con experiencia saben que ambos conductores SIEMPRE tienen la culpa del accidente, la pregunta es, en qué comparte. Incluso si conduce a lo largo de la carretera principal hacia un semáforo estable y es conducido al costado del carro desde el camino de entrada lateral, también tiene algo de culpa o es una tetera. Un conductor experimentado debe predecir las condiciones del tráfico y evitar tales situaciones.
  22. 0
    24 января 2019 16: 12
    Es bueno hablar en lenguas sobre los muertos. Este es un campo de aviación, donde también sudas en PMU, allí, al mismo tiempo, varios M-ok se estrellaron. La diferencia en la franja al centro de 5 metros, si no está pavimentada en los primeros 400 m, considere un desastre. Estos no parecían ser capaces, tal vez soplaba la brisa, e ir a la segunda ronda en un barco así desde la altura de la alineación ... Esto no es un luchador, dio el ayuno y el furioso y corrió ...
  23. +1
    24 января 2019 21: 09
    "¿Por qué el Tu-22M3 no hizo un recorrido o un aeródromo alternativo"? Creo que este es un lanzamiento tan estúpido para un nuevo artículo.
    En realidad, después de Crimea-2014, el sitio se volvió poco profundo.
  24. +1
    24 января 2019 23: 45
    él está en los pedales donde la automatización y el IE
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