No hay salida. Sobre la cercanía geográfica de los océanos para la armada rusa.

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Un poco de geografía para principiantes.





Periódicamente, en discusiones sobre temas relacionados con la guerra submarina o, como se hizo recientemente, con supertorpedo atómico "poseidón"Algunos ciudadanos están comenzando a hablar sobre el tema de "salir al océano", ya que encontrar un submarino o "Poseidón" en el océano no es realista debido a su tamaño y similares. A veces se expresan las mismas cosas sobre las naves de superficie, sobre las perspectivas de su despliegue en un área particular del océano mundial durante una guerra en curso.

Tales ideas son el resultado de la llamada "distorsión cognitiva". El hombre de la calle cree que el océano es grande, que puedes "salir" hacia él. Y esto a pesar del hecho de que la mayoría de las personas que escriben y aprueban tales cosas imaginan perfectamente un mapa del mundo y sus regiones individuales. Pero la "distorsión cognitiva" pone este conocimiento detrás de los corchetes, y existe por separado de la idea de "salir" hacia el océano.

Tiene sentido llevar a cabo una especie de programa educativo: repita lo que todos parecen saber y eso, pero no lo recuerdan. Repita para que se recuerde.

Aquellos que están "en desacuerdo" con la geografía o se desempeñan en cargos de oficiales en la Marina no encontrarán nada nuevo en este artículo y pueden terminar de leerlo en este momento. Aquellos que creen en "salir al océano" deben leer hasta el final.

Porque con las salidas en los océanos, nuestra Armada no es muy buena. Más bien, mal. O mejor dicho, no hay casi ninguno. Así será más cercano a la realidad.

Pero primero lo primero.

La división de los teatros marítimos rusos siempre ha sido su fuerza y ​​su debilidad al mismo tiempo. Por la fuerza, porque en la época preatómica, ningún adversario podía contar con ser capaz de destruir toda la flota a la vez. Además, durante una guerra geográficamente limitada, una de las flotas de combate pudo encontrar refuerzos que se basaron tanto que, por el momento, eran invulnerables para el enemigo.

La debilidad era que cualquier flota era casi siempre más débil que sus rivales, después del final de la era de la navegación. Y formalmente una gran nómina flota no podía evitar que el enemigo atacara, en las condiciones de su superioridad numérica, un ejemplo de lo cual es la misma guerra ruso-japonesa. Al mismo tiempo, la transferencia de refuerzos estuvo cargada con el hecho de que las fuerzas de la flota se dividirían en partes, lo que, nuevamente, los japoneses nos mostraron en 1905. Pero la división de las flotas fue y sigue siendo solo una parte del problema geográfico de nuestra Armada. El segundo y más importante problema es que nuestras flotas están aisladas de los océanos y, de hecho, no tienen acceso a ellas. En el caso de una guerra importante, esto afectará inevitablemente a su carácter de la manera más grave. Por ejemplo, por el hecho de que no podemos transferir refuerzos del teatro de operaciones al teatro de operaciones, y no podremos salir a la calle y luchar. Y no podremos hacer mucho más.

Considere la situación de cada una de las flotas.

La Flota del Norte tiene su sede en el Océano Ártico. En el ártico. En tiempos de paz, los barcos y submarinos de la Flota del Norte entran sin dificultad en los océanos y realizan tareas en cualquier momento.

¿Y en el ejército? Miramos el mapa.



Las flechas rojas son aquellas direcciones en las que, en teoría, después de intensas batallas en el mar y en el aire, así como en tierra (!), También pueden pasar los barcos de superficie y los submarinos. Para buques de superficie, se considera posible el paso de al menos unos pocos meses al año. Las flechas azules indican las direcciones en las que los submarinos podrían pasar teóricamente, y los barcos de superficie no pueden o pueden literalmente un mes al año, con un gran riesgo, incluso a pesar del apoyo que rompe el hielo. Es decir, con un riesgo inaceptablemente alto debido a las condiciones del hielo.

Como se puede ver fácilmente en el mapa, de hecho, la Flota del Norte se encuentra en un área geográficamente cerrada: todas las salidas están controladas por los anglosajones directamente o por manos de aliados de la OTAN y junto con ellos. Al mismo tiempo, lugares tan estrechos como el estrecho de Bering, el estrecho de Robson (entre Canadá y Groenlandia) o los estrechos entre las islas del archipiélago ártico canadiense son lo suficientemente pequeños como para ser explotados muy rápidamente. E incluso sin minería, los estrechos de unos cientos de kilómetros de ancho pueden controlar las fuerzas antisubmarinas que consisten en un número muy pequeño de barcos y submarinos, y además, todas estas estrechez se controlan aviación.

¿Qué necesitas para guiar a los barcos a través del Estrecho de Bering durante la guerra con la OTAN? Como mínimo, establezca la supremacía aérea en una parte significativa de Alaska y manténgala lo suficientemente larga, a pesar del hecho de que tenemos una base aérea para toda la región con una infraestructura menos significativa: Anadyr y otra pista de concreto en la aldea de Providence, y esto en un área del tamaño de Ucrania. Tarea casi insoluble.

La única excepción es la "carretera" principal de nuestros submarinos y barcos "al mundo": la frontera de Faro-Islandia (tres flechas rojas en el mapa en la parte izquierda).

No hay salida. Sobre la cercanía geográfica de los océanos para la armada rusa.


Fue aquí donde la OTAN y los Estados Unidos planearon interceptar y destruir nuestros submarinos en esta línea. Desde la parte norte de Gran Bretaña, a través de las Islas Shetland y las Islas Feroe, a Islandia y luego a Groenlandia, Occidente creó activamente durante la Guerra Fría, y ahora comenzó a revivir la línea anti-paradigma más poderosa, basada en la base aérea de Islandia y en los aeródromos de Gran Bretaña, en los que se puede desplegar un gran antisubmarino. la aviación, así como la Segunda Flota de la Armada de los Estados Unidos y la Armada Real de Gran Bretaña, y las Fuerzas Armadas de Noruega, que junto con él deben enfrentar primero a nuestra Flota del Norte en el Mar de Noruega, y luego, ing en el resultado, o detenernos en el Feroe-Islandia extranjero a través de la minería masiva, los ataques aéreos y las fuerzas de superficie y submarinos de ataque, o ir a "matar al oso" en el mar de Barents y blancos. Dado el equilibrio de poder, la segunda opción de hoy es mucho más realista.

De una forma u otra, vale la pena señalar que la Flota del Norte está ubicada en un teatro de operaciones geográficamente aislado, desde el cual solo hay unas pocas salidas, de las cuales solo dos pueden usarse realmente, y haber ganado en una feroz batalla con muchas veces fuerzas enemigas superiores. Pero más bien desde estas direcciones en el teatro irá el enemigo mismo.

Dentro del teatro no hay prácticamente objetivos significativos ubicados en los Estados Unidos. Es decir, asumiendo que el mismo "Poseidón" se lanzará aquí en algún lugar de natación libre, es necesario reconocer que simplemente no hay objetivos para ello.

La situación es similar en el Pacífico. Al basar nuestros barcos en Primorye, para ellos hay varias salidas al Océano Mundial: el estrecho de Tsushima, el estrecho de Sangar y varios estrechos de Kuril.



Al mismo tiempo, el Estrecho de Sangar pasa condicionalmente "a través de Japón" y los barcos y submarinos se pueden navegar a través de él con el consentimiento de Japón, o capturando Hokkaido, la parte norte de Honshu, y destruyendo todos los aviones japoneses. Y más rápido de lo que muchos estadounidenses dibujan. Pasar por Tsushima es aún más difícil: es necesario neutralizar completamente a Japón y lograr un acuerdo sobre el paso del segundo aliado de los estadounidenses: Corea del Sur. Además, las fuerzas estadounidenses esenciales también se desplegarán más rápido que los teatros.

Dado que, como regla, siempre están ahí, la tarea parece absolutamente imposible de resolver, especialmente con nuestras fuerzas existentes.

Restos de salida por el estrecho de Kuril.

Miramos otro mapa.



Las flechas indican la dirección de entrada de nuestros SSBN desde Kamchatka hasta el Mar de Ojotsk. En lugares en la superficie debido a las profundidades poco profundas. La salida de las naves de superficie a través de la cadena Kuril se llevará a cabo por las mismas rutas, al contrario. No es difícil ver que los EE. UU. Necesitan tomar el control de unos pocos estrechos, y nuestra flota estará encerrada en el Mar de Okhotsk. Tomando el control sobre los estadounidenses, con sus submarinos efectivos y la capacidad de proteger sus áreas de despliegue de nuestros aviones, la OLP (muy débil y pequeña) no parece ficción.

Nosotros declaramos que la Flota del Pacífico (con una excepción, de la cual poco después) está cerrada de manera aún más confiable que la del Norte.

Las dos flotas restantes, teóricamente capaces de operar en la zona del Mar Lejano (el Mar Negro y el Báltico) se ubican generalmente en mares interiores, comunicándose con los océanos del mundo a través de una sola "ventana", en el Báltico a través del estrecho danés, completamente bajo el control de la OTAN y en el Mar Negro. a través del Bósforo y los Dardanelos, que también están controlados por la OTAN. De hecho, para no permitir que el enemigo entre en las grandes fuerzas marítimas del Mar Báltico y del Mar Negro, la Federación Rusa, en caso de guerra, tendría que ocupar Dinamarca y al menos parte de Turquía, que, dado el estado actual de las Fuerzas Armadas Rusas, tenemos aliados (o más bien, la ausencia de Aliados), controlados por la flota mercante y las fuerzas de aterrizaje, no son realistas.

En el caso de una hipotética neutralidad de Turquía, nuestra flota aún está atrapada fuera del Mar Negro, se adentra en el Mediterráneo, desde donde solo quedan dos salidas: Gibraltar (bajo el control de la OTAN) y Suez, junto a la cual es militarmente poderosa el pro-occidental de Israel.

Conclusión: la flota rusa puede actuar en el Océano Mundial solo en tiempos de paz, mientras que en la guerra todas las comunicaciones que utiliza para entrar en el Océano Mundial pasan por estrechez, que ahora están completamente controladas por el enemigo (y para aumentar el control sobre el cual el enemigo tiene simplemente poderes fantásticos, tanto en cantidad como en calidad, o pueden ser fácilmente controlados.

Este hecho es bien conocido por los anglosajones. Construyeron un sistema de seguridad de ese tipo durante siglos, tomando el control de todos los estrechos y estrechos importantes (recordemos la incautación de Gibraltar, por ejemplo), y este control ahora les da la capacidad de controlar el océano, hace posible que otros países queden aislados del acceso a los océanos. la necesidad

Una excepción que no cae bajo estas restricciones es Kamchatka. Es allí, en la Bahía de Avacha, que es nuestro único punto desde el cual nuestros barcos y submarinos ingresan al Océano Mundial de inmediato, sin pasar por la estrechez y el estrecho. No es difícil adivinar que la Marina de los EE. UU. Está controlando increíblemente de cerca este puerto, rastreando el movimiento de los barcos desde y hacia este, y especialmente los submarinos. Debe decirse que al ejercer una presión poderosa y provocativa sobre la Armada Soviética a fines del 80 del siglo pasado, los estadounidenses neutralizaron en gran medida el potencial de Kamchatka, al menos durante décadas para eliminar los SSBN para combatir patrullas en las áreas de mar abierto de la Armada, y no solo asi Además, desde un punto de vista puramente militar, Kamchatka es muy vulnerable: si los estadounidenses aterrizan en él, no será realista recuperarlo, ya que no tenemos una flota, ni comunicaciones terrestres, ni una red de aeródromos (por ejemplo, para fuerzas aéreas) de la escala necesaria. Suministros por tierra Kamchatka no se pueden obtener, refuerzos por tierra - también. De hecho, es una región aislada, que en caso de guerra es simplemente imposible de proteger.

Nuestra flota está bloqueada, aunque dentro de áreas muy grandes, pero aún está bloqueada. Y no habrá forma de salir de estas áreas cerradas en caso de guerra. Esto, entre otras cosas, significa que o bien tenemos que aceptar la transferencia de la iniciativa al enemigo, es decir, él puede entrar a nuestros teatros cerrados y dejarlos a voluntad, ya que controla las entradas y salidas, o, alternativamente, nosotros debe estar preparado para llevar a cabo operaciones ofensivas realizadas a tal ritmo que el enemigo simplemente no tenga tiempo para reaccionar, cuyo objetivo sería interceptar el control sobre la estrechez o privar al enemigo de la posibilidad de ejercer dicho control, de cualquier manera posible, yuchaya más radical.

Este es un punto fundamental.

Al mismo tiempo, en el caso de adoptar una estrategia defensiva pasiva, es necesario comprender claramente que significa no solo la superioridad numérica del enemigo sobre nosotros en cada uno de los teatros, sino la superioridad numérica absoluta y abrumadora cargada de una pérdida muy rápida de territorios (el mismo Kamchatka y Kuriles). incluso temporal. Y para la acción ofensiva, se necesitan fuerzas ofensivas. Y cuanto antes entendamos esto, mejor.

Por cierto, no estamos solos. Veamos cómo los estadounidenses ven la "contención" de China.

Entonces, las "cadenas de islas" son barreras para la influencia china.



Es con estas líneas “defensivas”, así como su capacidad para “tapar” el Estrecho de Malaca del Océano Índico, los Estados Unidos planean “tapar” China donde está ahora, deteniendo la expansión china por la fuerza, si es necesario. Los anglosajones son dueños de tales asuntos, tratan con los teatros marinos como un gran maestro con un tablero de ajedrez. Y, como puede ver, los chinos tampoco son fáciles con el acceso al océano. ¿Cómo reaccionan ellos? Ellos construyen fuerzas ofensivas, por supuesto. Y esta es una reacción mucho más inteligente que la nuestra, que es la ausencia total de reacción en general.

Sin embargo, con una población que, mientras se imagina un mapa del mundo, cree simultáneamente en algunas oportunidades para "ir al océano" (que se expresó repetidamente al menos en las discusiones sobre el torpedo de Poseidón), otra sería sorprendente.

Solo podemos alegrarnos de vivir en tiempos de paz, cuando todos estos factores son solo potencialmente. Esperemos que siga siendo así, porque con los enfoques existentes para el desarrollo del poder marítimo de Rusia, solo podemos esperar. A diferencia del mismo chino.
  • Alexander Timokhin
  • maps-rus.com, A. Semenov, cofda.files.wordpress.com, Google Maps, www.nomorepencils.com
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546 comentarios
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  1. +16
    24 января 2019 05: 44
    Solo podemos alegrarnos de que vivamos en tiempos de paz ...

    Ellos también. Porque para lograr sus objetivos, Rusia no solo tiene una flota y no tiene que ir al océano mundial para un ataque de represalia. Entre otras cosas, no ha llegado el momento en que un país con una "tríada" nuclear pueda ser encerrado en aguas territoriales.
    1. +17
      24 января 2019 08: 13
      Una guerra nuclear limitada no será, y todo el mundo entiende eso.
      1. +38
        24 января 2019 09: 24
        "No habrá una guerra nuclear limitada, y todo el mundo lo comprende".

        No habrá guerra y todo el mundo lo comprende. Habrá colapso - "URSS 2.0".
        Y ni el ejército ni la armada, por muy fuertes que sean, no evitarán que esto suceda.
        Con un desarrollo como el nuestro, no necesitamos ganar, nos venceremos a nosotros mismos .....
        1. -3
          24 января 2019 23: 32
          Von Venezuela, los anglosajones en un momento fueron destruidos y capturados.
          1. +2
            25 января 2019 12: 42
            Lo tomaron derecho y lo capturaron, ¡no es tan simple!
        2. +2
          25 января 2019 22: 27
          No habrá guerra y todo el mundo lo comprende. Habrá colapso - "URSS 2.0".
          Y ni el ejército ni la armada, por muy fuertes que sean, no evitarán que esto suceda.
          Con un desarrollo como el nuestro, no necesitamos ganar, nos venceremos a nosotros mismos .....
          Bueno, el punto es que expresaste esto, ya que todos lo entienden. ¿Te sientes mejor personalmente? URSS 2 todavía necesita recoger. Y aquí el caballo no rodó. Sí, y todas estas palabras, así que cuando presiona, todos aprenderán mucho sobre sí mismo. Deseo que todos en sí mismos no se decepcionen.
        3. -1
          19 Septiembre 2019 09: 13
          No entiendo, y lo que es más importante, no entienden en el extranjero y no les importa un comino ni tu miserable lista de deseos y Puff.
      2. +29
        24 января 2019 09: 28
        Llevamos a cabo guerras limitadas 50 y cortamos la mitad del territorio de Rusia. Como en esa broma sobre el goteo de brandy. No, solo se puede librar una guerra limitada contra algún Gabón, o contra Georgia, cuando simplemente dieron una mano a los niños de las montañas.

        Un intento de pelear con Rusia por el principio de que estamos luchando aquí, no estamos luchando aquí, que comerciamos aquí, como lo hace cierta entidad territorial, está condenado al fracaso. Solo porque la OTAN, en principio, no puede prever todas las respuestas posibles. La guerra, como se sabe, es muy fácil de comenzar, pero puede ser imposible terminarla durante décadas.
        1. 0
          24 января 2019 10: 47
          Un intento de pelear con Rusia por el principio de que estamos luchando aquí, no estamos luchando aquí, que comerciamos aquí, como lo hace cierta entidad territorial, está condenado al fracaso. Solo porque la OTAN, en principio, no puede prever todas las respuestas posibles. La guerra, como se sabe, es muy fácil de comenzar, pero puede ser imposible terminarla durante décadas.


          No es necesario que el enemigo tenga realmente las capacidades en las que cree. Suficiente para que él solo creyera.
          1. +4
            25 января 2019 03: 33
            Complementaré al autor, desde todas las capas y penínsulas en la frontera rusa, hasta los mares y océanos, los sistemas de sensores de radiación y ruido se extienden por el fondo: - Noruega, Estados Unidos, Japón, Corea del Sur
            1. +3
              25 января 2019 08: 39
              Sí, es demasiado.
            2. +2
              25 января 2019 13: 01
              Y el autor no pudo analizar qué fuerzas tendrían los miembros de la OTAN para bloquear estas salidas, los estadounidenses apenas montan dos alas aéreas, anhelan aviones adicionales para repuestos, tres barcos van al Mar Negro, los británicos "Daring" no salen de reparación, los alemanes tienen la mitad submarinos en movimiento, los noruegos ahogaron la fragata más nueva, el autor se ha olvidado de la posibilidad de maniobrar las fuerzas a lo largo de las vías navegables interiores, los intentos de "salir" al océano y la guerra contra las comunicaciones en la mayoría de los casos resultaron completamente infructuosos. Recuerda a los Kriegsmarines, ¡todos sus asaltantes descansan en el fondo!
              1. +6
                25 января 2019 13: 16
                Sí, pero deben lidiar con un número completamente ridículo de barcos, no más de 15 en las flotas 4, y aproximadamente la misma cantidad de submarinos en movimiento.

                Por ejemplo, en el BSF sobre la marcha 4 de la nave - tres fragatas 11356 y 1 1135 Petrel, más MRC y MPC que se necesitarán en sus orillas y que nadie enviará a ningún lado (aunque en realidad nada enviará, pero aquí estamos sobre las posibilidades) .
                1. +3
                  25 января 2019 18: 34
                  Exactamente con su ridícula cantidad para nuestra ridícula cantidad, en un momento en que el sistema PLO de los estadounidenses funcionaba al máximo, el nuestro normalmente salía al océano y logró escoltar al crucero Kirov al mar Mediterráneo en completo secreto, por lo que los estadounidenses se enteraron cuando ¡estaba frente a Malta!
                  1. +1
                    27 января 2019 19: 31
                    El crucero Kirov era invisible al radar, ¿verdad?
                    1. +1
                      27 января 2019 22: 37
                      Absolutamente ver! Todo está en código abierto. Y, por otro lado, también hay personas, por cierto, con todas sus debilidades y virtudes. La gente está peleando y no el radar.
                      1. +1
                        27 января 2019 23: 23
                        No me cuentes un cuento de hadas, por favor, ¿sí? O mira el mapa, cómo llegar del Consejo de la Federación a Malta.
                      2. +2
                        28 января 2019 00: 17
                        Es muy sencillo atravesar Gibraltar, y esta es una historia muy real de nuestro crucero "Kirov" pr.1144 1984, ¡toda la flota de la OTAN estaba en los oídos!
                  2. 0
                    1 archivo 2019 19: 17
                    Aquí, también, de alguna manera escribieron sobre las enseñanzas de la Marina de los EE. UU. En el Lejano Oriente en la época soviética. Y el comando de la Flota del Pacífico no notó nada entonces)) Y cuando se dio cuenta de que era demasiado tarde ...
                2. 0
                  27 января 2019 22: 39
                  Simplemente no le dices a nadie sobre el número de barcos en todas las flotas, ¡solo tenemos 6 submarinos de la Flota del Mar Negro!
                  1. 0
                    27 января 2019 23: 24
                    ¿Y pueden los submarinos mover la hebra a través del estrecho hasta el Mediterráneo? ¿O solo del Mediterráneo en la Flota del Mar Negro? La convención olvidó, ¿verdad?

                    Bueno, el submarino es un submarino que tiene una funcionalidad limitada.
                    1. 0
                      28 января 2019 00: 09
                      La Convención sobre la que usted menciona, de hecho, no la hemos firmado, así como no ha sido firmada por varios estados, ¡ahora están pasando este estrecho a la superficie! Y la funcionalidad del barco, es como si le dieran una navaja suiza, en la caza, ¡tiene mucha más funcionalidad en comparación con un trampolín!
            3. 0
              26 января 2019 22: 44
              Cita: timokhin-aa
              No es necesario que el enemigo tenga realmente las capacidades en las que cree. Suficiente para que él solo creyera.
              respuesta


              Déjalo creer

              No tendremos que esperar a que el enemigo desarrolle una ofensiva, sino inmediatamente para atacar a algún aliado, o muy cerca o en el grupo del barco, con un pan vigoroso.


              Y déjelos consultar cómo continuar.

              Mientras están deliberando, es posible repasar los productos convencionales y tomar el control de varios estrechos (para siempre)

              En teoría, es necesario advertir en voz alta y con anticipación que esto será así, esto es para Noruega y Dinamarca y el resto de los que desean "mantener el estrecho" para los anglosajones.

              Especialmente - para advertir a Japón, ya que el Lejano Oriente es vulnerable a nosotros

              1. 0
                22 Septiembre 2019 15: 27
                Así de primitivo es: construir focos, esperando que los militares "allí" sean completamente tontos y cobardes.
                Y todos estos espejismos se desmoronan cuando la instalación es errónea. Responden al "pan vigoroso" con los suyos. Y estamos al borde de una guerra en la que tú, yo y nuestros seres queridos quemaremos (no importa que algo similar ocurra "allí", es importante aquí y ahora). Y si por casualidad vives mucho tiempo en las ruinas radiactivas, sobre los "estrechos", ni siquiera lo recuerdes.
                1. 0
                  23 Septiembre 2019 07: 17
                  Cita: 3danimal
                  de lo primitivo que es: construir focos, con la esperanza de que los militares "allí" sean completamente tontos y cobardes.



                  ¿Y aquí está?

                  Es bien sabido lo que sucederá con Rusia si se permite que los anglosajones nos capturen.

                  El genocidio será tal que no se pueda comparar un pan vigoroso

                  No perderán el momento de resolver la "cuestión rusa" de una vez por todas.

                  Por lo tanto, tienes que jugar hasta el final
                  1. 0
                    23 Septiembre 2019 07: 55
                    Bueno, mira: los anglosajones capturaron Alemania y Japón. ¿Algún genocidio? Aunque Hitler y la propaganda pintaron imágenes terribles de la muerte indispensable de los "arios". Y todo lo que tuve que dispararme y ahorqué a los principales nazis en Nuremberg. El oponente adecuado no tiene tanto miedo de perder, pero el fanático salvaje (que eran los nazis), sí. Y debemos ser capaces de comprender la responsabilidad del destino de millones de compatriotas. Entonces, varios funcionarios alemanes sabotearon las órdenes del "líder" sobre la destrucción de instalaciones económicas y depósitos de alimentos. Imaginando que no habrá Hitler, pero los alemanes permanecerán, quienes necesitarán vivir de alguna manera.
                    Además: ¿cuáles son las razones para creer que "ellos" quieren apoderarse de la Federación Rusa? ¿Necesitan nuestros recursos? Bueno, sí, con la industria avanzada (alemanes, japoneses) no realmente, al menos algo. ¿O nuestra invaluable "espiritualidad" los mantiene despiertos?
                    Los recursos se venden y compran excelentemente. Además, se están construyendo gasoductos adicionales para venderles gas (45% de los ingresos del presupuesto de RF por la venta de hidrocarburos).
                    Entonces, la explicación más lógica: "la amenaza de captura" es un mito de propaganda. Es cierto que será muy malo si la gente cree en él, siempre sentado en la parte superior (de la cual siempre se pierde la conexión con la realidad).
                    1. 0
                      23 Septiembre 2019 08: 19
                      Cita: 3danimal
                      Bueno, mira: los anglosajones capturaron Alemania y Japón. ¿Algún genocidio? Aunque Hitler y


                      si cuantos de ustedes, [no imprimible], salir de todas las grietas?

                      Espero que solo seas una persona estúpida, sin forma, mucho peor, si viceversa
                      1. 0
                        23 Septiembre 2019 08: 28
                        Veo que todo es exactamente lo contrario)
                        Soy una persona bastante razonable y puedo corregir mi opinión bajo la influencia de la lógica y los hechos. ¿Qué argumentos tienes?
                  2. 0
                    23 Septiembre 2019 08: 11
                    Y claramente los estás confundiendo con los fanáticos nazis.
                    1. 0
                      23 Septiembre 2019 08: 16
                      Cita: 3danimal
                      Y claramente los estás confundiendo con los fanáticos nazis.


                      Pero no te confundiré con nadie,
                      [más no imprimible]
          2. +1
            25 января 2019 09: 51
            Saakashvili también creía. Y Hitler. Y muchos mas Incluso Poroshenko puede haber creído que sus barcos se hundirían.

            Sólo una discusión sobre el comportamiento inadecuado no tiene sentido. Son tan peligrosos que incluso pueden organizar 3-th world y no entenderán cómo. Sin embargo, la Primera Guerra Mundial también comenzó en un entorno en el que nadie esperaba 4 años de guerra total.

            Y es necesario rezarle a Putin, para que aún se las arregle para evitar la misma escalada en el país del eneldo, con consecuencias impredecibles, aunque lo hacen todo por ello.
            1. 0
              25 января 2019 13: 20
              Saakashvili también creía. Y Hitler. Y muchos mas Incluso Poroshenko puede haber creído que sus barcos se hundirían.


              Bueno, tú mismo confirmado. Todas estas personas están jodidas, pero esto no significa que no puedan EMPEZAR.
            2. 0
              22 Septiembre 2019 15: 30
              Saakashvili y Hitler))) Escucha menos propaganda ... Abjasia, Osetia del Sur. ¿Qué pasaría si Turquía reconociera la independencia de Chechenia en 1995? ¿Cuántos civiles murieron durante el asalto de Grozny en dos campañas? ¿O las balas rusas matan solo a los malos? (El asesinado es el malo).
          3. 0
            25 января 2019 12: 38
            Cita: timokhin-aa
            No es necesario que el enemigo tenga realmente las capacidades en las que cree. Suficiente para que él solo creyera.
            ¿Suficiente para qué? El lado contra el que también están luchando puede creer mucho.
        2. +11
          24 января 2019 14: 17
          Nuestra flota está cerrada, incluso dentro de áreas de agua muy grandes, pero sigue siendo una prohibición. Y no habrá salidas de estas áreas de agua cerradas en caso de guerra.


          Bueno, en primer lugar, además de Petropavlovsk-Kamchatsky, me refiero al lugar donde se basa la flota) en esta área hay varias opciones más y acceso al océano abierto.
          Y en segundo lugar, nosotros mismos los rechazamos, el negocio está por encima de todo. La primera opción es la Bahía de Bechevinskaya, nosotros mismos partimos de allí, y ahora decidimos crear una base de transbordo para GNL allí. La segunda opción es el pueblo de Crater en la isla de Simushir, desde allí también nos fuimos, dejamos todo y nos fuimos, más recientemente. Y cuánto dinero y tiempo se invirtió para equipar la base allí para submarinos, incluso había una aldea. Por cierto, la profundidad de la bahía es de hasta 200 metros.

          Puedes encontrar algo más si lo deseas.

          Bueno, la pregunta casual es: ¿a dónde fue la flota japonesa para atacar Pearl Harbor?

          Solo tengo una pregunta: ¿la sede de la Marina no sabe todo esto? Si no lo saben, entonces el destino de nuestra Flota del Pacífico es triste. Pero aún peor opción si lo saben, pero no hacen nada en términos de implementación de nuevas ubicaciones.

          Pero esto no tiene nada que ver con la ubicación geográfica de la Federación Rusa.
          1. +8
            24 января 2019 14: 47
            Cita: usuario
            Nuestra flota está cerrada, incluso dentro de áreas de agua muy grandes, pero sigue siendo una prohibición. Y no habrá salidas de estas áreas de agua cerradas en caso de guerra.


            Bueno, en primer lugar, además de Petropavlovsk-Kamchatsky, me refiero al lugar donde se basa la flota) en esta área hay varias opciones más y acceso al océano abierto.
            Y en segundo lugar, nosotros mismos los rechazamos, el negocio está por encima de todo. La primera opción es la Bahía de Bechevinskaya, nosotros mismos partimos de allí, y ahora decidimos crear una base de transbordo para GNL allí. La segunda opción es el pueblo de Crater en la isla de Simushir, desde allí también nos fuimos, dejamos todo y nos fuimos, más recientemente. Y cuánto dinero y tiempo se invirtió para equipar la base allí para submarinos, incluso había una aldea. Por cierto, la profundidad de la bahía es de hasta 200 metros.

            Puedes encontrar algo más si lo deseas.

            Bueno, la pregunta casual es: ¿a dónde fue la flota japonesa para atacar Pearl Harbor?

            Solo tengo una pregunta: ¿la sede de la Marina no sabe todo esto? Si no lo saben, entonces el destino de nuestra Flota del Pacífico es triste. Pero aún peor opción si lo saben, pero no hacen nada en términos de implementación de nuevas ubicaciones.

            Pero esto no tiene nada que ver con la ubicación geográfica de la Federación Rusa.

            ¡Estoy de acuerdo contigo! Gritando en la televisión y la radio, puedes hacer cualquier cosa, pero ... "¡¡¡puedes ver el pájaro junto a la litera" !!!
            .. O una firme creencia de que no habrá guerra entre nosotros (entonces, ¿por qué formar la imagen del enemigo?), O, una rendición estúpidamente "silenciosa"
          2. +6
            24 января 2019 18: 20
            En Bechevinka ahora las enseñanzas de los marines son, por lo que es abandonado. En general, Kamchatka, con al menos una base de operaciones, al menos con dos, es el único lugar no bloqueado por los estrechos y los estadounidenses en ellos.

            Pero sin resolver el problema con sus submarinos, que están pastando allí como en casa, no dará nada.
            1. +1
              25 января 2019 15: 27
              ¿Quién te dijo que está abandonado? ¿O necesitas una división completa allí?
              Hay puestos de avanzada en toda la costa (Kamchatka). Serví a los 13 años, y también hay bahías en el área de la bahía. Y hasta donde yo sé, las publicaciones ordinarias de Moreman han sido reemplazadas por las automáticas.
              Ahora, las unidades militares están comenzando a construir nuevas instalaciones. Quizás algo suceda en Bechevinka. Y casi todos los ejercicios se realizan con disparos en el campo de entrenamiento de Radyginsky. Entonces, en el área de la bahía hubo un despliegue máximo de unidades, sin disparar.
              1. 0
                27 января 2019 23: 26
                En 2017, allí "pelearon" los marines del pueblo, todo está abandonado. Admito que hay una especie de puesto fronterizo vivo cerca, pero esto no se trata de ella.
                1. 0
                  28 января 2019 05: 49
                  El problema no es que sea imposible reconstruir o construir, el problema es que no hay nada que colocar allí (ni barcos, ni barcos). Casi todos fueron conducidos a Vladik, no quedaba mucho, pero lo que quedaba se colocó más cerca, en el área de accesibilidad vial.
                  Pero, según los planes y el hecho de que comenzaron a expulsar a turistas y pescadores de Bechevinka, parece que decidieron restaurar la base de todos modos. Entonces tal vez habrá buscaminas, MPK, MRK y los restos de barcos de misiles. Y en la televisión local dijeron que en interés de la Marina este año, se llevarán a cabo trabajos de construcción y contratación, en general llegó un gran bulto de la Marina, y la región está lista para ayudar.
        3. -1
          19 Septiembre 2019 08: 49
          Qué estúpidos son ustedes, caballeros comentaristas.
        4. 0
          21 Septiembre 2019 09: 49
          También había una broma sobre una mujer fea y llena que creía que todos a su alrededor la querían.
          ¿Por qué conquistar la mitad de los Estados Unidos y Europa?
          ¿Con qué propósito, con grandes pérdidas?
      3. -5
        24 января 2019 16: 53
        Cita: timokhin-aa
        Una guerra nuclear limitada no será, y todo el mundo entiende eso.
        Bueno, quizás una guerra nuclear limitada. En una guerra ilimitada, todo se destruye. Y con limitado, no todo. En una guerra limitada, por ejemplo, o frente a ella (ya que no comienza repentinamente) en un período de amenaza, un remolcador de maniobras con tres ojivas nucleares de 50MT cada una, con IA a bordo, se lanza al espacio en la ruta Tierra-Luna. PATIO para el remolcador ya está allí. Conociendo la actitud de los Yankees ante la observancia de los acuerdos interestatales (y escupen acuerdos), será posible lanzar ojivas nucleares al espacio fácilmente, aplicando la misma retórica que ahora están usando para justificar la retirada del Tratado INF. El remolcador interorbital entra en una órbita circunlunar y entra en modo de alerta. En el proceso, mira detrás de la Tierra, rastreando posibles lanzamientos de misiles esperados y / o brotes esperados de explosiones nucleares. Los telescopios lo permiten. Cuando son detectados o al mando de las ojivas, los remolcadores dan un impulso para descender, realizan una detonación acumulativa síncrona sublunar poco profunda de tres cargas termonucleares de 50Mt cada una en un triángulo con un borde de 400m en la superficie de la Luna. El chorro acumulativo se precipita hacia la órbita geoestacionaria (OSG) y después de 13 horas TODOS los satélites en la OSG estarán plagados de fragmentos de suelo lunar. La gente en la tierra todavía está viva. La pérdida de satélites debería reducir drásticamente el fervor de la lucha del enemigo. Si esto no parece suficiente, el siguiente paso es lanzar 600 ojivas nucleares de 30000 MT cada una en una órbita cercana a la tierra (altitud 3 ... 100 km) y detonarlas simultáneamente sobre el territorio del enemigo produce tal EMP que remata sus comunicaciones terrestres y espaciales restantes. La gente en la tierra todavía está viva. Esto debería aplacar aún más a los generales del ejército de los EE. UU. Y a los de Seawulf, Virginias, Arleigh Burkes, Nimitzes y Fords. Después de eso, puede liberar Poseidones en alerta, en ocasiones pueden ser "devueltos a la cabina". Espero que el estrecho cerrado se abra gracias a las actividades mencionadas. Si esto no parece suficiente, no me culpes, la siguiente etapa es un lanzamiento masivo de misiles balísticos intercontinentales y CD.
        1. 0
          19 Septiembre 2019 08: 52
          Soñador, quieres convertirte en cenizas que te preguntas.
          1. 0
            22 Septiembre 2019 15: 41
            Tales "comentaristas" piensan en el principio de "¿y qué para mí (nosotros)?" Y todos los planes se construyen de acuerdo con el dogma de que "allí" hay tontos y cobardes militares. La propaganda se hace sentir ...
    2. -3
      24 января 2019 10: 14
      Abre los ojos a los hechos. Regresó en 90gg. Es importante no solo apoderarse de la cabeza de puente (territorio, poder), sino, lo más importante, retenerla e incluirla en su sistema de intereses. ¿Cómo derrotó Alemania a la Segunda Guerra Mundial? Destrucción del sistema de gobierno en la capital. Después de bombardear Washington, ¿quién y dónde establecerá el nuevo poder en los estados? Ciertamente no Rusia, en el conjunto de las razones anteriores.
      1. +9
        24 января 2019 11: 51
        Cita: romanos
        ¿Cómo derrotó Alemania a la Segunda Guerra Mundial? Destrucción del sistema de gobierno en la capital. Después de bombardear Washington, ¿quién y dónde establecerá el nuevo poder en los estados?

        Alemania fue derrotada no por bombardeos periódicos de Berlín y áreas industriales, sino por una derrota completa en Berlín. ¡Los alemanes lucharon hasta la última hora!
        Y ahora, mientras algo golpea a Fushington, ¡la parte superior ya se está desprendiendo de allí! Y no detendrás el comando y el control del bombardeo de la capital, sino que solo lo provocarás.
        Ahora el enemigo debe ser derrotado en posiciones y ubicaciones de primer orden, en aeródromos, puertos, sistemas de abastecimiento de combustible, sistemas de comunicación y posiciones de misiles. Además, todo se sabe sin mi razonamiento aficionado.
        ¡Y para establecer el poder en los estados habrá personas que sepan inglés al menos!
        1. 0
          25 января 2019 12: 42
          Cita: Starover_Z
          Y ahora, mientras algo golpea a Fushington, ¡la parte superior ya se está desprendiendo de allí!

          En 20 minutos (el momento de acercarse a las ojivas ICBM) es poco probable que lleguen lejos.
          1. +1
            25 января 2019 13: 23
            Cita: DenZ
            Cita: Starover_Z
            Y ahora, mientras algo golpea a Fushington, ¡la parte superior ya se está desprendiendo de allí!

            En 20 minutos (el momento de acercarse a las ojivas ICBM) es poco probable que lleguen lejos.

            Si deciden la última, la Tercera Guerra Mundial, no se sentarán en el Congreso y la Casa Blanca. Inmediatamente madriguera en bunkers de montaña.
    3. +1
      24 января 2019 19: 24
      Cita: ROSS 42
      y ella no tiene que salir a los océanos para tomar represalias.

      ¡Simplemente puedes responder y olvidar desde el muelle!
  2. +12
    24 января 2019 05: 54
    Un punto de vista interesante del autor.
    Sin embargo, creo que en la futura guerra con los anglosajones, las principales batallas se desarrollarán en el teatro terrestre en Europa ... las comunicaciones marítimas serán interesantes solo desde el punto de vista de la logística ... la experiencia de la Segunda Guerra Mundial y las acciones de los submarinistas alemanes lo confirman.
    Mucho dependerá de los objetivos del enemigo en la guerra ... para derrotarnos económicamente o simplemente destruirnos ... los recursos para la guerra siempre se asignan para ciertas tareas ... para mirar por la esquina a los planes operativos de la Marina de los EE. UU. En caso de guerra ... por desgracia, secretos. llanto
    1. +2
      24 января 2019 06: 14
      Cita: El mismo LYOKHA
      mire de la nada los planes operativos de la Marina de los EE. UU. en caso de guerra ... por desgracia, secretos.

      Sus acciones son bastante predecibles. Control, bloqueo y destrucción. Con su gran subsuelo y aviación, el problema se resuelve fácilmente. La escasez del submarino ruso hace posible controlar su ubicación porque ahora solo unas pocas unidades salen al mar en el BS. Son conducidos inmediatamente desde la salida de las bases.
      Los que permanecen en las bases son fácilmente bloqueados por campos minados, después de lo cual puedes atacar las bases de TKR y ahogar a los que están en el mar. La Marina de los EE. UU. Puede hacer todo esto solo con submarinos y aviación naval. No involucra una flota particularmente de superficie.
      1. +13
        24 января 2019 07: 35
        Cita: Puncher
        Los que quedan en las bases son fácilmente bloqueados por campos minados

        de este lugar mas. ¿Llegaron así y pusieron minas?
        y estábamos sentados y hurgándonos la nariz?
        1. +14
          24 января 2019 07: 38
          Cita: viudo
          Cita: Puncher
          Los que quedan en las bases son fácilmente bloqueados por campos minados

          de este lugar mas. ¿Llegaron así y pusieron minas?
          y estábamos sentados y hurgándonos la nariz?

          no, éramos buscaminas con submarinos. y si no lo cortaron, los condujeron a la modernización eterna
          1. -3
            24 января 2019 07: 43
            Cita: Tlauicol
            no, éramos buscaminas con submarinos. y si no lo cortaron, los condujeron a la modernización eterna

            no estas perdido en el tiempo? siglo 21 ya. y parece que ya se han llegado a conclusiones
            1. +13
              24 января 2019 07: 46
              Cita: viudo
              parece que ya se han llegado a conclusiones
              no es gracioso
              1. 0
                24 января 2019 07: 56
                Cita: Tlauicol
                no es gracioso

                Sí, parece que no está en el circo.
                No me gusta, patas arriba y adelante para ...
                Entonces, para reflexionar, ¿por qué TODOS los "expertos" están agrupados en VO?
                Bueno, ¿por qué no eres GSH? no dejaste ????
                piensa por qué?
                1. +9
                  24 января 2019 08: 03
                  mi padre también solo depende del arte. el sargento se ha levantado, ¿quizás por eso? Y no hay parientes en el Estado Mayor
                  1. +1
                    24 января 2019 08: 06
                    Cita: Tlauicol
                    Y no hay parientes en el Estado Mayor

                    y hay todos los padrinos? hermanos
                    o tal vez llegan allí gracias a BRAINS?
                    1. +12
                      24 января 2019 08: 07
                      No peleemos. Discutiremos el tema del artículo.
                      1. +9
                        24 января 2019 08: 12
                        Cita: Tlauicol
                        No peleemos. Discutiremos el tema del artículo.

                        hi bebidas
                    2. +3
                      24 января 2019 16: 05
                      Cita: viudo
                      o tal vez llegan allí gracias a BRAINS?

                      ¿De eso bromeaste?
                      1. +8
                        24 января 2019 18: 52
                        Si el gobierno recae en los lazos familiares y en el criterio de lealtad personal al jefe, ¿dónde está la probabilidad de que no recaigan en el personal general?
                        Si el gobierno sintió botas, lo que ya está claro para el último gato, ¿por qué no puede haber tales personas en el Ministerio de Defensa?
                2. +16
                  24 января 2019 08: 09
                  Cita: viudo
                  ¿POR QUÉ NO SON GSH? no dejaste ????
                  piensa por qué?

                  Hay suficientes de ellos. En el Estado Mayor de la Armada de la Federación Rusa, entienden todo perfectamente, pero no pueden hacer nada. El complejo militar-industrial ruso no es capaz de proporcionar a la flota rusa armas modernas antisubmarinas y antiminas debido a su atraso.
                  1. -3
                    24 января 2019 08: 15
                    Cita: Puncher
                    Hay suficientes de ellos. En el Estado Mayor de la Armada de la Federación Rusa, entienden todo perfectamente, pero no pueden hacer nada.

                    ¡¡¡¡Ayuda!!!! no desde el sofa !!!!

                    [cita] [/ cita]
                    1. +3
                      24 января 2019 14: 55
                      Cita: viudo
                      Cita: Puncher
                      Hay suficientes de ellos. En el Estado Mayor de la Armada de la Federación Rusa, entienden todo perfectamente, pero no pueden hacer nada.

                      ¡¡¡¡Ayuda!!!! no desde el sofa !!!!


                      Usted, en general, tiene la más mínima idea sobre el tema (perdón)
                  2. +13
                    24 января 2019 09: 08
                    No por el atraso, sino por la falta de organización y los recortes masivos en el complejo militar-industrial.
                    Tecnológicamente, en tres o cuatro años, en la reserva existente, puede crear un complejo minero e incluso en un año para incluirlo en la serie.

                    Pero entonces la era del TOC interminable terminará.

                    Aquí hay un proyecto que fue asesinado por coleccionistas, por ejemplo, http://bastion-opk.ru/stiu-maevka/

                    Bastante normal incluso para los estándares modernos. Pero para no terminar los recortes en la República de China, el tema fue clavado, la GK fue descartada y, de hecho, el proyecto fue aplastado. Ahora no se reinicia, y los cortes continúan.

                    Con armas antisubmarinas más difíciles, pero también solucionables y también duda en "cortar".
            2. +8
              24 января 2019 08: 32
              Nadie sacó ninguna conclusión. Y nada en este tema lo hace.
            3. +10
              24 января 2019 10: 28
              conclusiones hechas- no buscaminas guiñó un ojo
              1. +3
                24 января 2019 10: 48
                Esto es exactamente lo mismo.
                1. +7
                  24 января 2019 13: 21
                  Alejandro hi Sí, ¿parece que comenzaron a producir buscaminas con un cuerpo no metálico? Hubo tales noticias. ¿Tal vez irán a la serie? Te ves y te mejores.
                  1. +4
                    24 января 2019 14: 56
                    Cita: Leopold
                    Alejandro hi Sí, ¿parece que comenzaron a producir buscaminas con un cuerpo no metálico? Hubo tales noticias. ¿Tal vez irán a la serie? Te ves y te mejores.

                    ¿En qué cantidad y equipo no me lo dicen?)
                    1. +5
                      24 января 2019 15: 05
                      No Alex hi Lamentablemente, no lo preguntaré. Solo sé lo que leo aquí. No soy marino y no conozco los detalles. Solo hizo una suposición. No pretendo decir la verdad, en mi humilde opinión.
                      1. +6
                        24 января 2019 15: 13
                        candidato
                        ¡Eres una persona adecuada!)
                        ¡Aprenda lo que no es temas actualizados!
                        Es triste que la historia no enseñe nada: los "sombreros / iconografía" son inerradicables, ay, en nuestro país. Luego, "colgamos perros para Tsushima"
                        Objetivamente, con la PROBLEMA de la flota !!!
                        ¡Hay degradación, al menos en número, incluso en OVR, Karl!
                        "¡pero tenemos Calibre!")))))
                      2. +7
                        24 января 2019 15: 20
                        El hecho de que estemos en problemas con la Flota lo percibo intuitivamente, aunque no es mi perfil. No pongo esperanzas en vano en "Calibre" y "Poseidon", pero tampoco niego su papel, porque no lo he estudiado a fondo. Y añadiré a mi opinión que además de la propia Flota, es necesario desarrollar su infraestructura. Sin esto, no hay forma de revivir la Flota.
                      3. +3
                        24 января 2019 15: 34
                        ... al menos, para no destruir, ¡algo creado!) hi
                      4. +5
                        24 января 2019 21: 01
                        Solo soy "PARA" manos y pies. candidato
                  2. 0
                    24 января 2019 18: 22
                    No tienen éxito, son demasiado grandes, y no hay motores para ellos, y no hay un complejo minero, y el BEC no puede entrar en el barco. No se pudo hacer
                    1. +5
                      24 января 2019 21: 02
                      No todo es tan simple, los errores siempre están presentes en la primera etapa.
            4. +11
              24 января 2019 15: 16
              Cita: viudo
              no estas perdido en el tiempo? siglo 21 ya. y parece que ya se han llegado a conclusiones

              ¿Puedo decirles qué conclusiones se sacaron? En 2014, el entonces Comandante en Jefe de la Armada, Chirkov, abolió las fuerzas de superficie de la OVR; por su orden, se detuvo el desarrollo de la corbeta OVR, en lugar de lo cual comenzaron a desarrollar la "paloma de la paz" 22160. Y la OVR se quedó con IPC de 30 años, que están equipados con armas y equipos de los tiempos del socialismo desarrollado. ¿Cuánto más durarán?
              Chirkov también dijo que todas las tareas del OVR serán llevadas a cabo por complejos costeros y aviación. ¿Qué tenemos con los aviones antisubmarinos? Sí, nos lastima a ella y a ella, hasta 8 lados mejorados para todas las flotas.
              ¿Qué tenemos con las fuerzas de barrido de minas? Herirse también: un nuevo TSh-IM en la flota y otros 5 o 6 en el edificio.
        2. +18
          24 января 2019 08: 06
          Cita: viudo
          ¿Llegaron así y pusieron minas?

          Navegado y listo. En sus submarinos, desde sus tubos de torpedos, sus propias minas de fondo marino autotransportadas.
          Cita: viudo
          y estábamos sentados y hurgándonos la nariz?

          Bueno, depende de la imaginación y el grosor de los dedos. De lo contrario no disponible.
          PD: Entiendo su indignación porque la tesis "pero de la taiga a los mares británicos" sigue prevaleciendo a pesar de la monstruosa degradación de la Armada. La mente se niega a darse cuenta de la situación real y busca la salvación en "seguramente hay sistemas secretos sobre los que nadie sabe, ¡así que funcionarán!" ...
          1. -14
            24 января 2019 08: 20
            Cita: Puncher
            Navegado y listo. En sus submarinos, desde sus tubos de torpedos, sus propias minas de fondo marino autotransportadas.

            mas gracioso?
            ¿Docenas de barcos salieron repentinamente a la mía?
            y nos lo perdimos ?????
            a pesar de la monstruosa degradación

            aparentemente debido a esta enfermedad no puedes ingresar a la Marina recurso
            ¿QUÉ TIENES DERECHO A JUZGAR acerca de toda la Armada ??????
            echó ??? vierte bilis aquí ????
            1. +19
              24 января 2019 09: 25
              Cita: viudo
              ¿Docenas de barcos salieron repentinamente a la mía?
              y nos lo perdimos ?????

              Todos los días, docenas de submarinos nucleares estadounidenses transportan BS en el océano. Cambiando regularmente. Al menos puede parpadear, pero la flota nacional no tiene los medios para realizar un seguimiento de su paradero y aún más los propósitos de su BS.
              Cita: viudo
              ¿QUÉ TIENES DERECHO A JUZGAR acerca de toda la Armada ??????

              El derecho de un ciudadano a financiar todo esto. Igual que tú.
              1. -16
                24 января 2019 09: 57
                Cita: Puncher
                pero la flota nacional no tiene medios

                Soy bastardo amarrar
                ¿Y puedes mostrar qué significa la Marina? y como gastan ????
                no escalado lejos ???
                generalmente búhos.
                del Departamento de Estado vino infa? riendo
                El derecho de un ciudadano a financiar todo esto. Igual que tú.

                tienes un trato
                Le preguntaste
                desde el "techo", esto es una calumnia
                1. +10
                  24 января 2019 19: 00
                  Sergei, ¡deja de hacer reír a la gente! ¿O realmente cree en algunas de nuestras "armas de retribución", en las que Hitler hizo creer a los alemanes? ¿De verdad cree en Wunderwales bajo la marca "no hay análogos en el mundo"? No puedes ser tan ingenuo.
            2. +9
              24 января 2019 14: 59
              La sensación de que estás "bajo el spitz", porque estás tratando furiosamente de justificar los obvios absurdos que le están sucediendo a nuestra Flota, o sabes ALGO que a los mortales no se nos da)))
              1. +4
                25 января 2019 13: 22
                Los compañeros de Spitz todavía tienen un discurso común))))
                1. +1
                  25 января 2019 13: 25
                  Diferentemente..)
                  Puedo sugerir, como opción: "... debajo del punzón"))))
        3. +11
          24 января 2019 16: 04
          Cita: viudo
          de este lugar mas. ¿Llegaron así y pusieron minas?
          y nos sentamos y nos recogimos la nariz

          Algo así se cerró en la Segunda Guerra Mundial.
      2. +10
        24 января 2019 08: 31
        Para mineros de alta velocidad, bombarderos apretados de la Fuerza Aérea. Con captores y quickstacks.
        1. -9
          24 января 2019 08: 41
          Cita: timokhin-aa
          Para la minería de alta velocidad, los bombarderos de la Fuerza Aérea son detenidos. Con captores y ataques rápidos

          gyyyyyyyyyy, y nuestra defensa aérea y las fuerzas aerotransportadas mirarán este espectáculo ???? riendo
          con todo mi corazón deseo que te sientes en uno de ESTO riendo
          1. +10
            24 января 2019 10: 49
            La defensa aérea se lleva a cabo mediante un ataque repentino de "una ola". Si algo.
            1. +2
              24 января 2019 11: 08
              Con la "eliminación de la defensa aérea con un golpe repentino", el estrecho de Stalin puede formarse ... y no habrá necesidad de minar algo en este planeta, desafortunadamente
              1. +6
                24 января 2019 13: 02
                Lee la doctrina militar de la Federación Rusa, dice acerca del Estrecho de Stalin.
                1. +6
                  24 января 2019 19: 03
                  Estos vítores patriotas ya tenían a todos con su estrecho de Stalin. La historia sobre este estrecho es divertida, pero nada más.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. -1
              24 января 2019 22: 40
              Cita: timokhin-aa
              La defensa aérea se lleva a cabo mediante un ataque repentino de "una ola". Si algo.

              Será mejor que fumes lo que consumes allí y luego llévatelo a ti y a tu cerebro.
              1. +1
                25 января 2019 08: 43
                Sí, en tu foto mejor medita siéntate. ¿Estás pegado a su pasaporte? riendo
      3. 0
        24 января 2019 13: 44
        ¿Y por qué entonces todavía no han hecho este puerto? Si esto es tan simple, se puede hacer sin mucho esfuerzo. Incluso por alguna razón, no destruyeron Corea del Norte, aunque la diferencia en el potencial militar entre este país y los Estados Unidos es incluso colosal que entre los Estados Unidos y Rusia.
        1. +9
          24 января 2019 15: 01
          Cita: Servisinzhener
          ¿Y por qué entonces todavía no han hecho este puerto? Si esto es tan simple, se puede hacer sin mucho esfuerzo. Incluso por alguna razón, no destruyeron Corea del Norte, aunque la diferencia en el potencial militar entre este país y los Estados Unidos es incluso colosal que entre los Estados Unidos y Rusia.

          Por qué lo necesitan ???? ¡Por el momento!)))) Están más preocupados por la RPC, ¡y con razón!))
          No nos toques, a nosotros mismos, a ese ritmo ...)
      4. 0
        24 января 2019 14: 33
        Sus acciones son bastante predecibles. Control, bloqueo y destrucción. Con su gran subsuelo y aviación, el problema se resuelve fácilmente.


        Esto es si será Europa, pero el Océano Pacífico no se ve tan triste, además de la aviación terrestre y la defensa antimisiles y los sistemas de defensa antiaérea, ASU tendrá que acercarse a la distancia de ataque (es decir, no batallas marítimas, sino la defensa de su territorio), si sacamos las conclusiones correctas.
    2. +9
      24 января 2019 06: 15
      Cita: El mismo LYOKHA
      mire de la nada los planes operativos de la Marina de los EE. UU. en caso de guerra ... por desgracia, secretos.

      Sí, secreto abierto. Destruye las fuerzas de ataque enemigas, inflige daño físico a la industria, las comunicaciones. Deshabilitar rutas de comunicación. Destruye al gobierno y espera a que el país se destruya en un bloqueo económico.
      En esta situación, el paso más correcto sería la destrucción de las bases militares estadounidenses en Europa (se conocen las coordenadas) y el lanzamiento de un ataque con misiles nucleares en los centros industriales y administrativos de los Estados Unidos. Eso es todo. Antes de las Fuerzas de Misiles Estratégicos, tal tarea se planeó en la época soviética.
      Palabras directamente proféticas de Cherkasov de la película "Alexander Nevsky": "El alemán, como siempre, irá como un cerdo". En el año del cerdo, algo son muchos trucos sucios, pero solo es enero en el patio.
      1. +1
        24 января 2019 09: 48
        causar daños físicos a la industria

        Deshabilitar rutas de comunicación.

        ¡No funcionará para ellos! ¡Al menos en nuestra área, en las vecinas también! riendo
        Destruir al gobierno
        ¿Y por qué destruir "lo nuestro"? riendo
      2. +7
        24 января 2019 10: 23
        Cita: ROSS 42
        “El alemán, como siempre, será un cerdo.

        )))
    3. +11
      24 января 2019 08: 13
      Y cómo nuestras fuerzas terrestres llegarán a Londres, por favor, dígame.
      1. +2
        24 января 2019 08: 42
        Cita: timokhin-aa
        ¿Y cómo llegan nuestras fuerzas terrestres a Londres?

        y que hacer alli radiación....
      2. +7
        24 января 2019 09: 42
        Cita: timokhin-aa
        Y cómo nuestras fuerzas terrestres llegarán a Londres, por favor, dígame.

        A través del túnel del canal. = 3
        1. +8
          24 января 2019 10: 49
          Débil)))) Muy débil.
      3. 0
        24 января 2019 15: 02
        Cita: timokhin-aa
        Y cómo nuestras fuerzas terrestres llegarán a Londres, por favor, dígame.

        ¡Seco!))))
      4. -4
        24 января 2019 22: 43
        Cita: timokhin-aa
        Y cómo nuestras fuerzas terrestres llegarán a Londres, por favor, dígame.

        En el caso de un gran shecher, ni Londres, ni esta isla en general como tal, ya no existirán.
        Tu autor no te entremes tan tontamente.
        1. +1
          25 января 2019 08: 44
          Y la isla se ahoga, ¿no? Con un lanzallamas sobre el agua nos quemaremos. Y tú serás nuestro operador.
      5. 0
        25 января 2019 16: 00
        En el fondo del mar, como 33 héroes. soldado
        ¿Necesitan esto? ¿Qué hay para hacer en Londres? No en el mismo lugar se encuentra el centro de comando de la flota más grande del mundo.
    4. +2
      24 января 2019 14: 49
      ¡El primer golpe, sea lo que sea que se diga, del mar!
    5. +1
      25 января 2019 11: 38
      Un punto de vista interesante del autor.
      Sin embargo, creo que en la futura guerra con los anglosajones, las principales batallas se desarrollarán en el teatro terrestre en Europa ... las comunicaciones marítimas serán interesantes solo desde el punto de vista de la logística ... la experiencia de la Segunda Guerra Mundial y las acciones de los submarinistas alemanes lo confirman.
      Mucho dependerá de los objetivos del enemigo en la guerra ...
      Tu lógica es extraña. ¿Puede decirme si es más fácil librar estas mismas batallas en Europa contra los ejércitos europeos o contra los ejércitos europeos + el ejército estadounidense? E incluso si Estados Unidos no participa directamente en la guerra, dejarles la oportunidad de suministrar libremente armas y otros productos a Europa es, por decirlo suavemente, miope. El Estado Mayor de la URSS, cuando planeaba "batallas en el teatro terrestre en Europa", planeaba atravesar esa misma frontera entre Faro e Islandia para desplegar nuestros submarinos en el Atlántico e interrumpir la transferencia de las fuerzas terrestres estadounidenses a Europa. Y sus argumentos sobre el hecho de que "las comunicaciones marítimas serán interesantes sólo desde el punto de vista de la logística" son generalmente obras maestras ... El éxito o el fracaso de todas las hostilidades depende de la logística en la guerra moderna (y no sólo en la moderna). Como muestra la experiencia de los últimos 40 años, sin una logística bien establecida, la guerra es generalmente imposible. Otro 200 por ciento de éxito en combate es una industria desarrollada capaz de proporcionar al ejército beligerante todo lo que necesita. Y solo el 40% restante depende del ejército ... Entonces, si analizas objetivamente la situación, entonces en las "batallas en el teatro terrestre en Europa" Rusia no tiene nada con qué contar, excepto la derrota, en las condiciones modernas. Dado que ni la industria desarrollada ni la excelente logística (con nuestros gerentes efectivos) Rusia no podrá demostrarlo. Quizás, dicho sea de paso, es precisamente por eso que Putin no puede demostrar nada más que hincharse las mejillas en las relaciones con los "socios" occidentales, ya que comprende perfectamente con qué lo amenaza la transición a acciones activas.
  3. -9
    24 января 2019 06: 15
    Estimado autor, todo lo que escribió es cierto para la Marina. Pero puedes basar varios grupos de varios Poseidones al menos en "pueblos de pescadores". Un grupo de miembros de la OTAN se incendió porque ahora tendrán que controlar toda la costa y no bases individuales.
    1. +7
      24 января 2019 08: 12
      Cita: Andrey Shmelev
      Pero puedes basar varios grupos de varios Poseidones incluso en "pueblos de pescadores".

      Eshkin mole ... eka te patinó. Los pescadores entregarán estos Poseidones en flor a la bebida china KK para dar.
    2. +14
      24 января 2019 08: 14
      ¿Por qué controlar "toda la costa"? Basta con controlar los estrechos y estrechos indicados en los mapas, la mayoría de los cuales ya controlan.
      1. -11
        24 января 2019 08: 45
        Cita: timokhin-aa
        Es suficiente para controlar la estrechez y el estrecho indicado en los mapas, la mayoría de los cuales ya controlan.

        pero no están controlados?
        sí, parece que los "controladores" del Mar Caspio son fáciles de instalar con "Calibers"
        1. +12
          24 января 2019 09: 09
          sí, parece que los "controladores" del Mar Caspio son fáciles de instalar con "Calibers"


          No están incrustados en el hormigón, estos controladores.
          1. -5
            24 января 2019 09: 19
            Cita: timokhin-aa
            sí, parece que los "controladores" del Mar Caspio son fáciles de instalar con "Calibers"


            No están incrustados en el hormigón, estos controladores.

            sí, sí ???? y nada concreto fue inventado? Sí, incluso durante la Segunda Guerra Mundial vencieron al hormigón.
            1. +19
              24 января 2019 10: 50
              No bebes tanto. Quiero decir para ti que los "controladores" no son objetivos estacionarios, sino móviles. ¿Y aquí "Calibre"?
              1. +16
                24 января 2019 12: 50
                Cita: timokhin-aa
                ¿Y aquí "Calibre"?

                Sí, el prodigio de los medios. Algo pequeño a la vez Calibre. Los periodistas no entienden tales sutilezas. Y los aplausos a los patriotas no necesitan explicarse, lo principal es la fe.
                Es cierto que todavía deben producirse lo suficiente, y la distancia y la movilidad de los objetivos. En general, todo no está bien.
                Pero puedes disparar desde sofás con Calibre Iskander Voivode.
                1. +12
                  24 января 2019 19: 12
                  Solo puedes tirarte un pedo desde el sofá, por lo que ellos (hurra-patriots) y se tiran pedos, es decir, "Llevan tal ventisca" que es una vergüenza para el estado, porque los ciudadanos extranjeros también leen estas tonterías. ¿Qué pensarán los extranjeros de nosotros después de leer tales perlas? Calibre del Mar Caspio en destructores japoneses, como insinuó Seryoga.
            2. +2
              24 января 2019 14: 51
              Indicadores, en una guerra en el mar, ¡NADA, al menos por el momento!
              TV, no confíes, porque mienten y sin dudarlo)))
              1. -2
                25 января 2019 22: 48
                Bueno, de que estas hablando. CCR normal: mejor que el arpón estadounidense.
                1. 0
                  25 января 2019 23: 04
                  ¿Qué cohete consideras antibuque?)
                  1. +1
                    25 января 2019 23: 19
                    3М-54Э, 3М-54Э1 естественно.
                    1. 0
                      26 января 2019 09: 31
                      Estoy de acuerdo en que es mejor, solo que la cantidad no es buena
  4. -15
    24 января 2019 06: 43
    ¿Y cuándo fue diferente ?, sólo el "cierre" siempre terminaba con un gran "estreñimiento" para los casilleros y otra hemorroide para ellos, ¡especialmente en la era atómica!
    1. +15
      24 января 2019 07: 10
      Cita: kartalovkolya
      ¿Y cuándo fue diferente ?, sólo el "cierre" siempre terminaba con un gran "estreñimiento" para los casilleros y otra hemorroide para ellos, ¡especialmente en la era atómica!

      "Siempre" es cuando: RYAP, PMV, WWII?
    2. +20
      24 января 2019 08: 15
      Los británicos siempre nos han "encerrado" fácil y exitosamente, tanto en 1807-1810, en la Guerra de Crimea.

      Los estadounidenses literalmente dieron una patada a nuestro submarino desde la Flota del Pacífico en los 80 y condujeron todos los SSBN al Mar de Ojotsk.

      La realidad está contra ti.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +11
          24 января 2019 09: 09
          Sovietico
          1. -10
            24 января 2019 09: 21
            Cita: timokhin-aa

            Sovietico

            luego enciende tu "máquina del tiempo" igenski para conocerte
            1. +9
              24 января 2019 10: 51
              Desde entonces, nada ha cambiado.
              1. +6
                24 января 2019 15: 04
                Cita: timokhin-aa
                Desde entonces, nada ha cambiado.

                Muy controvertido! ¡Más bien, se puso peor! (
      2. +9
        24 января 2019 09: 50
        Bueno, ¿por qué irrumpir en los océanos para las mismas flotas del Báltico y del Mar Negro? Siempre han tenido la tarea de defenderse o dominar estrictamente en sus "charcos". Solo los del Norte y el Pacífico pueden necesitar una carrera hacia el océano.
        Y en cualquier caso, las letras son todas, considerando cuántos barcos de la zona del mar lejano tenemos en servicio. Incluso para cubrir el despliegue de "estrategas" submarinos realmente no es suficiente.
        1. 0
          24 января 2019 20: 22
          La Flota del Mar Negro iba a toparse con la 6ª Flota en el Mediterráneo.
          1. +3
            24 января 2019 20: 34
            No exactamente
            Bajo la URSS, siempre mantuvimos nuestras IBM en el Atlántico de forma rotativa, aprovechando a los AUG como un "socio" potencial. La URSS podía permitírselo. Sí, en caso de guerra, nuestros IBM que estaban en ese momento en el océano se convirtieron en terroristas suicidas, pero ellos, a su vez, pudieron llevarse consigo al otro mundo a cualquier enemigo AUG (un intercambio a nuestro favor es algo así como entregar un elefante o un caballo tomando la reina). Y después de eso, se esperaba que la salida al Atlántico fuera bloqueada por las fuerzas de la OTAN, y la Flota del Mar Negro tuvo que operar en su teatro, bajo la protección de costas amigas.
            Bueno, ahora no es razonable irrumpir en el Atlántico los pedazos de la poderosa flota soviética.
            1. +5
              25 января 2019 08: 47
              Irrazonable, y nadie lo hará, el artículo fue concebido como un recordatorio para los patriotas de hurra sobre cómo es el mapa del mundo y no más))))))

              Y luego le explicas a la gente que el enemigo controla todas las entradas y salidas, pero que no entienden, como la forma en que el océano es grande.

              Grande si
      3. 0
        26 Mayo 2019 12: 32
        Los estadounidenses literalmente expulsaron a nuestro submarino de la flota del Pacífico en los años 80
        1985 Flota del Pacífico "Whiskered Tit"
        1985 "Atrina" SF
        1987 "Apport" SF
        Condujeron, sí ...
    3. -6
      24 января 2019 10: 20
      Cita: kartalovkolya
      Solo "cerrar" siempre terminaba con un gran "estreñimiento" para los casilleros y otra hemorroide para ellos

      Bueno, los alemanes en la Segunda Guerra Mundial llevaron a cabo con bastante éxito el bloqueo de Gran Bretaña.
      1. +12
        24 января 2019 10: 51
        No pudieron bloquear el Reino Unido, Dios está contigo.
        1. +1
          24 января 2019 19: 38
          Cita: timokhin-aa
          No pudieron bloquear el Reino Unido, Dios está contigo.

          1939:
          En general, los primeros seis meses de la guerra naval y aérea contra Inglaterra y Francia, así como la lucha contra los buques mercantes de países neutrales que hacen escala en puertos ingleses y franceses, se caracterizan por una gran cantidad de barcos hundidos. Según datos alemanes, se hundieron 496 buques con un tonelaje total de 1,8 millones de toneladas brutas. Además, 354 buques neutrales con un tonelaje total de 607 toneladas brutas fueron llevados a los puertos alemanes para determinar si deberían ser capturados en términos de la ley de premios.

          1940:
          Al principio, la lucha contra el transporte marítimo inglés continuó con gran éxito y fue una prueba severa para los británicos. Con el comienzo del nuevo año, el número de barcos hundidos debido al aumento en el número de submarinos y su radio de acción ha aumentado dramáticamente. Incluyendo todas las otras pérdidas de buques de superficie, aviones y minas, según los datos de Churchill en sus memorias, ascendieron a 325 gt en enero, 048 en febrero, 401 en marzo y en abril en relación con el combate. las acciones de la fuerza expedicionaria inglesa en Grecia, incluso 768 y en mayo, 537 bt. Desde junio de 493, durante el año de la guerra, algunos submarinos alemanes hundieron casi 653 millones de gbt de tonelaje inglés, aliado y neutral; A esto se debe agregar más de 960 millón de toneladas brutas de buques de superficie, aviones y minas.

          ¿Y qué es eso? en relación con las importaciones en GB en esos años?
          1. +4
            24 января 2019 19: 43
            El resultado es importante. Y el resultado es conocido. Ahora, si todavía estaban muriendo de hambre a los británicos ...

            Además, no confunda el bloqueo y la guerra contra las comunicaciones.
            1. -1
              24 января 2019 19: 47
              Cita: timokhin-aa
              Además, no confunda el bloqueo y la guerra contra las comunicaciones.

              como tú mismo dijiste:
              Cita: timokhin-aa
              El resultado es importante

              y el resultado es conocido al final, Hitler no habría escalado hacia el este, para las limoncillas todo terminaría tristemente, pero la historia no conoce el estado de ánimo subjuntivo ... Por desgracia, AH.
              1. +5
                24 января 2019 20: 00
                No habría llegado al este, habría firmado la paz con él. Quería la paz con Gran Bretaña. Entonces los norteamericanos habrían hecho una bomba, y sería posible ...

                En general, es mejor no especular sobre estos temas, demasiadas opciones.
          2. +2
            25 января 2019 17: 45
            Cita: PSih2097
            ¿Y qué es eso? en relación con las importaciones en GB en esos años?

            Solo para el año 42, la eficiencia de la kriegsmarine se redujo drásticamente gracias a diversas medidas para organizar la defensa antiaérea (desde el desarrollo de escoltas, buques antisubmarinos y patrulleros hasta el bombardeo directo de astilleros y bases).
    4. +1
      24 января 2019 14: 52
      Un ejemplo en el estudio!
  5. +11
    24 января 2019 06: 43
    El artículo es interesante, diré más, se parece a la documentación del Estado Mayor bajo el epígrafe "c" de los últimos tiempos. Está claro que la OTAN ha tenido un documento idéntico durante mucho tiempo. Quedan conclusiones y soluciones a problemas para el Estado Mayor de la Armada. Simplemente no digas "Oh Senya, todo se ha ido", ¿no podemos librar una guerra, incluso si es autónoma ?, ¿con armas modernas? No es necesario apresurarse en una multitud para ayudar en algún lugar. Las acciones claramente coordinadas entre flotas son importantes, cada una controla su propia área. Y una guerra a escala global sin armas nucleares no es real. Y el artículo es normal.
  6. 0
    24 января 2019 06: 47
    Pido disculpas, parte del comentario se cayó.

    Una pregunta simple con respecto a la flota clásica:
    -donde los misiles vuelan si los lanzas A paso a través de las líneas defensivas de la OTAN OLP?

    Preguntas simples sobre la nueva flota:
    -¿Cómo es el control sobre la distribución de Poseidones desde arbitrario puntos de Kamchatka?
    - cómo se protege el camino a través del Ártico y no navegacional aguas de Canadá de los Poseidones?
    1. +5
      24 января 2019 08: 17
      Las aguas no deseadas de Canadá en el caso de una amenaza durante varias horas son extraídas del aire por los mismos estadounidenses. O, si la situación del hielo no lo permite, se implementa previamente en los acercamientos a los submarinos no navegables.
      1. -6
        24 января 2019 10: 39
        ¿Todos minan? amarrar pero es posible de ahora en adelante con más detalle y con el esquema en el mapa riendo
        No respondió una pregunta fundamental: hacia dónde el SSBN arrojará misiles sin cruzar las fronteras de la OTAN OLP negativas
        Y aún no han respondido la pregunta fundamental sobre el método de captura del "Poseidón" liberado desde un punto arbitrario en la costa del Pacífico ruso. negativas
        ¿Débil?
        1. +6
          24 января 2019 13: 04
          Poseidón será seguido por el ruido.

          Los SSBN serán despedidos solo por la decisión del Presidente, que no es el hecho de que lo eliminará antes de perder el SSBN o en absoluto.

          La guerra bien puede ser tanto no nuclear como limitada.
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. +5
              24 января 2019 18: 25
              Los argumentos han terminado, ¿verdad?
          2. -3
            24 января 2019 19: 52
            Cita: timokhin-aa
            La guerra bien puede ser tanto no nuclear como limitada.

            No fantasees: la guerra con Estados Unidos y China solo puede ser nuclear. Los oponentes restantes no nos interesan, es suficiente para ellos saber que varios de nuestros Tu-160 destruirán cualquier capital del mundo.
            1. +3
              25 января 2019 08: 48
              En China, su doctrina militar deletrea el no primer uso de armas nucleares bajo cualquier circunstancia.

              En los Estados Unidos, el uso de armas nucleares es extremadamente indeseable y no debe ser abordado por esto.

              En total tenemos dos fuerzas que se suscriben de facto a una guerra no nuclear.
              1. -1
                25 января 2019 09: 50
                Cita: timokhin-aa
                En total tenemos dos fuerzas que se suscriben de facto a una guerra no nuclear.

                Tenemos un hecho: su ingenuidad. Continúa creyendo en buenos magos y deja que aquellos que tienen una visión real del mundo discutan mejor los temas de defensa.
                1. 0
                  25 января 2019 13: 28
                  Bueno, ¿el comandante de las fuerzas armadas de los Estados Unidos en la tiza del Pacífico es una visión real? ¿O por ejemplo, su colega en el Atlántico?
                  ¿El texto de la doctrina militar de la federación rusa se lee?
                  Entonces solo eres un apodo sin nombre, si es eso. Contra tales muelles como la misma doctrina militar de la Federación Rusa, su opinión no significa nada. Cero Nada
                  1. -1
                    25 января 2019 17: 35
                    Cita: timokhin-aa

                    Bueno, ¿el comandante de las fuerzas armadas de los Estados Unidos en la tiza del Pacífico es una visión real? ¿O por ejemplo, su colega en el Atlántico?

                    Su visión de los problemas no me interesa: tenemos que ganar nuestra propia ciencia militar, que se creó cuando Estados Unidos no existía.
                    Cita: timokhin-aa
                    ¿El texto de la doctrina militar de la federación rusa se lee?

                    Léalo usted mismo: participé en la implementación de las doctrinas militares y sé que dichos documentos se publican para el público en general.
                    Cita: timokhin-aa
                    Eres solo un apodo sin nombre, si eso.

                    Eres exactamente igual.

                    Cita: timokhin-aa
                    tu opinión no significa nada. Cero. Nada.

                    Tu opinión es negativa, es decir irracional, porque va más allá del sentido común.
          3. 0
            24 января 2019 23: 52
            ¿Crees que la comunicación del SSBN y la costa funcionará? Estos son sistemas muy vulnerables. Como regla, los campos de antena de comunicación de baja frecuencia. El enemigo conoce bien su ubicación y los destruye de antemano. Entonces, si los SSBN ubicados en el Océano Ártico sobreviven, no es un hecho que recibirán una orden y un comando para seleccionar objetivos del catálogo. Los misiles no volarán sin esto.
            Ahí lo tienes.
            1. +1
              25 января 2019 08: 50
              Generalmente hay tal situación. Los estadounidenses, por ejemplo, en ausencia de comunicación con los Estados Unidos con un contacto planificado, existe un cierto conjunto de procedimientos, incluido un posible lanzamiento de misiles. Los británicos, también.
              No creo que seamos una excepción.
      2. +1
        25 января 2019 17: 47
        Tengo una pregunta para el autor: ¿los estrategas no pueden lanzar directamente "desde el muelle"? Por favor, no patees, la flota no es mi tema un poco :)
  7. -5
    24 января 2019 06: 53
    Creo que si dos o tres capitales de la OTAN se borran de la faz de la tierra, entonces el acceso al Atlántico se simplificará enormemente.
    1. 0
      24 января 2019 07: 39
      Cita: baudolino
      Creo que si dos o tres capitales de la OTAN

      entonces hay UNA capital. FASHINGTON todos los demás, después de no sonar!
      1. +7
        24 января 2019 19: 20
        Hay unas veinte veces menos ciudades en Rusia que en los Estados Unidos y la OTAN, por lo que el pronóstico es muy malo para nosotros, pero mejor para ellos. Aquellos. Casi todas nuestras ciudades desaparecerán, y muchas de sus ciudades permanecerán completamente. Si, por supuesto, crees en un invierno nuclear y otras tonterías, entonces puedes seguir gritando Urya - Urya.
        1. +1
          25 января 2019 13: 15
          Sí, bueno. Sin suministro y gestión de comunicaciones. Además de incendios forestales y una atmósfera general de pánico y miedo
          ¿Cuál es la mejor manera de recibir una bala en la cabeza y morir antes de que te des cuenta o una astilla en tu estómago y sufras durante un par de horas y luego mueras perfectamente entendiendo todo? El daño será monstruoso y no habrá orden. Más radiación, nada, agua de medicinas, comida de energía o todo radiactivo. Sí, maldita sea hay muchas cosas.
    2. +6
      24 января 2019 08: 14
      Cita: baudolino
      Creo que si dos o tres capitales de la OTAN se borran de la faz de la tierra, entonces el acceso al Atlántico se simplificará enormemente.

      ¿Qué hará él allí? ¿Para escapar de la radiación? Encontrado una nueva civilización?
    3. +16
      24 января 2019 08: 18
      En este caso, el conflicto se transferirá al plano nuclear, y también comenzarán a borrarnos, eso es todo.
  8. +12
    24 января 2019 06: 56
    Como aconsejó el autor, leí el artículo hasta el final, ya que soy uno de los que cree en "salir al océano". Se obtiene una imagen muy triste. Todo está claro con China: una población enorme, un PIB comparable al estadounidense, una flota en construcción a pasos agigantados, etc. ¿Qué debemos hacer? Esperar que no haya guerra, probablemente esta no sea una opción.
    1. +9
      24 января 2019 08: 18
      Siempre hay una salida)))). Pero debemos prepararnos para la solución de tales problemas.
    2. -2
      24 января 2019 20: 53
      No hay ninguna imagen triste allí: el lanzamiento del Poseidón tendrá lugar simultáneamente con el lanzamiento de los ICBM, cuyas ojivas destruirán la mayoría de las bases navales y la aviación antisubmarina de la OTAN, y no hay necesidad de hablar sobre ninguna defensa antisubmarina organizada, habrá caos en todas partes, y este es el caos de Poseidón y aprovecha: destruirá Gran Bretaña por contaminación radioactiva, eliminará la mayor parte de Hawai y AUG de la faz de la tierra, que se encontrarán en el camino a las costas de EE. UU.
      1. 0
        24 января 2019 21: 59
        Y ahora abrimos y leemos la doctrina militar. Y allí, oh Dios, Rusia se compromete primero a no lanzar un ataque nuclear. Y no vale la pena contar con el contador recíproco y especialmente con el recíproco después de que EE. UU. Se retire del INF. También es poco probable que el primero en atacar tenga éxito bajo los gobernantes actuales.
      2. +2
        25 января 2019 08: 51
        ¿Por qué necesitamos Poseidons si ya hemos lanzado un ICBM?
    3. -2
      24 января 2019 22: 56
      Con China, todo está claro: una gran población, un PIB comparable al estadounidense ...


      El PIB de China se trata de 12 billones de USD, el de Amer, sobre 21, ¿qué es comparable allí? El PIB per cápita es generalmente una tragedia completa: 8826 $.
    4. -1
      25 января 2019 18: 31
      Construir defensas en la misma línea y no dejar que la OTAN con sus hachas de guerra llegue a nuestras fronteras. El Mar de Okhotsk es real, sobre la línea de las Islas Feroe - Islandia, dudo ... guiñó un ojo
      1. 0
        26 января 2019 22: 05
        Lo dudo correctamente.
        Ellos tienen los medios, nosotros no.
  9. +8
    24 января 2019 06: 57
    Siempre dije que no puedes discutir contra la geografía.
    1. +11
      24 января 2019 08: 18
      Cita: Tlauicol
      Siempre dije que no puedes discutir contra la geografía.

      ¡Cava un túnel desde Fisherman directamente a California! ¡Rotenberg puede manejarlo!
    2. +4
      24 января 2019 08: 24
      Cita: Tlauicol
      Siempre dije que no puedes discutir contra la geografía.

      Aha 8)))
      Especialmente si eres bueno astiendo lo que el autor está haciendo 8)))
      No entiendo de ninguna manera por qué sus "cadenas de islas" se declaran una barrera infranqueable, nuestras Kuriles son una puerta de entrada ... No podemos construir aeródromos allí, no podemos colocar un componente de defensa aérea terrestre serio allí, no podemos desplegar unidades UBO allí? ¿Nuestra religión lo prohíbe?
      1. +12
        24 января 2019 08: 35
        SÍ, ya lo estamos construyendo allí, la cuestión no es esa, sino que tenemos que ir más allá con nuestros submarinos y barcos, más allá de las Islas Kuriles. Y aquí es donde comienzan los problemas. de hecho, cuatro Virginias taponan completamente esta salida, y no tenemos nada para conseguirlos - los aviones de la OLP están casi de rodillas, y van a arar estos aeródromos y bases de Kuril con Tomahawks en las primeras horas del conflicto.
        1. -4
          24 января 2019 08: 43
          Cita: timokhin-aa
          Y aquí es donde comienzan los problemas. de hecho, cuatro "Virginias" cierran completamente esta salida

          Para hundirse, si los estadounidenses no tienen suficientes cerebros. En condiciones de dominación en el aire y en la superficie no es una tarea particularmente difícil.
          Pero algo me dice que no son tanto Matrosovs.
          Cita: timokhin-aa
          Sí, y estos aeródromos y bases de Kuril serán cultivados por Tomahawks

          8)))
          Mucho antes de que lleguen, los hongos nucleares crecerán sobre Washington y otras ciudades estadounidenses, y los cerebros de Poseidón comenzarán a llevar a cabo su programa. Un ataque masivo con misiles en territorio ruso es un contraataque de respuesta inequívoca con todos los medios disponibles. De lo contrario, es posible que no llegue a tiempo.
          1. +8
            24 января 2019 09: 11
            Para hundirse, si los estadounidenses no tienen suficientes cerebros. En condiciones de dominación en el aire y en la superficie no es una tarea particularmente difícil.


            ¿Cómo hundir un submarino sin los medios de la OLP?

            Los hongos nucleares crecerán sobre Washington y otras ciudades estadounidenses, y los cerebros de Poseidón comenzarán a llevar a cabo su programa. Un ataque masivo con misiles en territorio ruso es un contraataque de respuesta inequívoca con todos los medios disponibles.


            ¿Incluso leerías la doctrina militar de la Federación Rusa o algo así?
            1. -2
              24 января 2019 09: 25
              Cita: timokhin-aa
              ¿Incluso leerías la doctrina militar de la Federación Rusa o algo así?

              Lo que está escrito para usted lee.
              ¿De verdad crees que esperaremos cuando nos golpeen?
              1. +3
                24 января 2019 19: 27
                Toda nuestra historia muestra que sí, esperamos cuando nos golpean, y luego tratamos de reaccionar.
            2. +1
              24 января 2019 10: 44
              Cita: timokhin-aa
              ¿Cómo hundir un submarino sin los medios de la OLP?

              ¿Y qué religión impide en las condiciones de dominación en el aire y en la superficie aplicarlas?
              Cita: timokhin-aa
              ¿Incluso leerías la doctrina militar de la Federación Rusa o algo así?

              ¿Hay algo de perdón en eso? ¿Como "sustituir a la izquierda"?
              Permítanme recordarles que la "brillante" idea de Obama de abandonar un ataque de represalia no fue apoyada en Rusia.
              Y el consejo, por supuesto, es bueno ... Pruébalo.
              1. +7
                24 января 2019 13: 05
                ¿Y qué religión impide en las condiciones de dominación en el aire y en la superficie aplicarlas?


                Necesitan tener para esto. Para empezar Bien y labios hay que enrollar sobre dominación.
                1. +1
                  24 января 2019 13: 59
                  Cita: timokhin-aa
                  Bueno, deberías poner los labios en blanco sobre la dominación.

                  ¿A quien? ¿AGO?
                  Oh si, lo olvidé. Estos son sus planos. Pueden operar con portaaviones mucho más eficientemente que el nuestro desde aeródromos terrestres. Y también la Iglesia Ortodoxa Rusa introdujo hace mucho tiempo una prohibición sobre la destrucción de sus aviones basados ​​en portaaviones por nuestros sistemas de defensa aérea, desde S-400 hasta ZSU-23-2. Cualquiera que rompa la prohibición enfrenta un anatema.

                  Cita: timokhin-aa
                  Deben tener para esto. Para comenzar.

                  Más o menos ... ¿Es decir, usted dice que Rusia no tiene medios de OLP? Maldición, hoy es solo un día de descubrimiento ...
                  1. +10
                    24 января 2019 16: 32
                    Cita: Spade
                    Más o menos ... ¿Es decir, usted dice que Rusia no tiene medios de OLP? Maldición, hoy es solo un día de descubrimiento ...

                    Sobre cuántos descubrimientos maravillosos de código abierto nos están preparando. sonreír
                    En la misma semana, hubo un artículo sobre los planes para una mayor modernización del IL-38, en el que se anunció la cifra de disponibilidad del IL-38N actualizado para 2018, hasta 8 piezas para todas las flotas.
                    Con la tripulación del barco, todo es aún mejor: para toda la flota del Pacífico hay tres pr.1155. Menos que el estrecho. sonreír
                    1. +2
                      25 января 2019 12: 39
                      Que, además, se despliegan en Vladivostok, es decir, a 1000 km de las islas Kuriles. Y teniendo en cuenta el hecho de que tendrá que correr hacia el estrecho alrededor de Sakhalin para escapar de la aviación japonesa ... También hay una brigada de submarinos diesel, que también podría cubrir el estrecho.
              2. +3
                24 января 2019 15: 21
                Cita: Spade
                Cita: timokhin-aa
                ¿Cómo hundir un submarino sin los medios de la OLP?

                ¿Y qué religión impide en las condiciones de dominación en el aire y en la superficie aplicarlas?
                Cita: timokhin-aa
                ¿Incluso leerías la doctrina militar de la Federación Rusa o algo así?

                ¿Hay algo de perdón en eso? ¿Como "sustituir a la izquierda"?
                Permítanme recordarles que la "brillante" idea de Obama de abandonar un ataque de represalia no fue apoyada en Rusia.
                Y el consejo, por supuesto, es bueno ... Pruébalo.

                Eche un vistazo a la "wiki" optimista, sobre nuestra OLP y la "perspectiva"))
                Esto es sin submarinos nucleares, con lo cual, en la Flota del Pacífico, y de hecho, queda poco, en absoluto (
        2. -2
          24 января 2019 08: 49
          Cita: timokhin-aa
          de hecho, cuatro "Virginias" cerraron completamente esta salida,

          y si estas "cuatro" virginias "" cierran el camino ???
          no es como si fuéramos para ellos, nos pisotearán
          1. +11
            24 января 2019 09: 11
            Todo el océano para cerrar? Como
            1. -4
              24 января 2019 09: 27
              Cita: timokhin-aa
              Todo el océano para cerrar? Como

              entonces no estamos hablando de Akiyan. Sobre el ENFOQUE del lugar.
              Y aquí está la respuesta a todas sus conversaciones. ¿CÓMO SE CIERRA TODO EL OCÉANO?
              1. +9
                24 января 2019 10: 52
                Mira el mapa
                1. +7
                  24 января 2019 19: 31
                  Sí, Seryoga probablemente la última vez que vi un mapa del Océano Pacífico en una clase de geografía en quinto grado.
            2. -2
              24 января 2019 10: 47
              8)))
              Para bloquear los pasos entre las islas de la cordillera Kuril, la ubicación de "Virginia" no debe ser "todo el océano".
              1. +5
                24 января 2019 13: 06
                Es cierto, pero ¿quién les impedirá llegar a estos lugares?
                1. 0
                  24 января 2019 13: 53
                  Cita: timokhin-aa
                  Es cierto, pero ¿quién les impedirá llegar a estos lugares?

                  Gran pregunta Regresamos a un nuevo círculo, a donde comenzamos. ¿Por qué es su cadena de islas un muro inexpugnable, y el nuestro es un patio de paso que bloqueará a cualquiera que no sea perezoso 8)))
                  1. +10
                    24 января 2019 14: 01
                    Debido a que escuchan nuestros sustratos en 80% de los casos, y los tenemos en 20, porque tienen una gran superioridad numérica, y nuestra superioridad romperá esta superioridad, destruiremos nuestra frente.

                    Ve a luchar contra cinco personas, si no está claro.
                    1. -4
                      24 января 2019 14: 09
                      Cita: timokhin-aa
                      porque tienen una gran superioridad numérica, y esta superioridad romperá nuestra defensa

                      Deja que se rompa. “Los Poseidones ya irán a sus objetivos, los misiles balísticos intercontinentales ya llegarán a las ciudades estadounidenses.
                      No entiendes lo más simple: un ataque con misiles masivos es definitivamente un contraataque recíproco ruso. Nadie esperará para averiguar si las ojivas nucleares fueron o no nucleares.
                      O lo ves, pero no es rentable que te concentres en esto.

                      Y ciertamente lanzarán cohetes. De lo contrario, no saben cómo tomar la supremacía en el aire.
                      1. +1
                        24 января 2019 19: 42
                        Me pregunto de qué tipo de beneficio estás hablando para Timokhin. Y segundo, y estás seguro de que "los Poseidones ya irán a sus objetivos, los misiles balísticos intercontinentales ya llegarán a las ciudades estadounidenses". No estoy seguro de si el comienzo del conflicto puede prolongarse y sus submarinos alcanzarán sus objetivos con anticipación.
                      2. +1
                        25 января 2019 08: 53
                        Está empeorando, sus submarinos siempre están ahí. En la misma Bahía de Avacha o cerca. Siempre hay uno o dos "cazadores".
                    2. 0
                      24 января 2019 14: 19
                      Cita: timokhin-aa
                      Ve a luchar contra cinco personas, si no está claro.

                      ¿Sabes cómo la batería antitanque, incluida en el regimiento de reserva de reserva?
                      Aquí, por ejemplo, el enemigo se abrió paso, debemos detenerlo. Y la infantería es lenta. Y para darle tiempo para desplegarse y participar en la defensa, la batería antitanque ocupa la línea. Con la tarea de ralentizar su progreso. 9-12 autos. Contra la brigada enemiga ...
                      Tales cosas ...
                      ¿Está claro el indicio?
                      1. +3
                        24 января 2019 18: 27
                        Más que eso, pero el PTBatr tiene la oportunidad de hacer algo. Es cierto, con la aparición de imágenes térmicas en los tanques, casi cero.

                        Pero el mar es aún peor.
                  2. +15
                    24 января 2019 17: 45
                    Regresamos a un nuevo círculo, a donde comenzamos. ¿Por qué su cadena de islas es un muro inexpugnable, y el nuestro es un patio de paso que bloqueará a cualquiera que no sea perezoso?

                    La pregunta es realmente fácil. Porque su territorio está equipado, saturado de protección contra todo tipo de ataques, pero el nuestro no.
                    Es una buena decisión alejar la frontera de Vladivostok, el mar interno de Okhotsk y Petropavlovsk-Kamchatsky. Para esto, es necesario construir \ restaurar el enésimo número de bases en las Islas Kuriles y Kamchatka con defensa aérea en capas decente, sistemas de misiles con misiles antibuque, una red de aeródromos con cazas (tal vez no al máximo operativo, pero listo para aceptar un número suficiente de aviones para 100 % proporcionando beneficios en el aire) y una PLO de avión muy potente. Además, debería haber un número suficiente de turnos, y preferiblemente en las propias bases de Kuril, el IPC y al menos los submarinos no nucleares, que junto con la aviación de la OLP podrían proteger las aguas adyacentes y alejar los barcos del enemigo, o evitar que se desplieguen por completo.

                    Luego resultará empujar los límites donde los enemigos pueden actuar libremente y cumplir con las tareas establecidas por el comando para capturar y controlar el estrecho. Y este es el mínimo.

                    Es deseable tener un componente de ataque junto con el componente defensivo descrito anteriormente. Y este es un número suficiente de barcos oceánicos de 1 ° y 2 ° rango, que podrían combatir los ataques aéreos enemigos a una distancia de nuestras costas, lanzar un ataque con misiles contra grupos de barcos enemigos, y muy probablemente más importante en las bases clave enemigas de la región. ¿Esto resulta ser un ataque a bases en Japón, Pearl Harbor, Guam? El cual será defendido por la loca flota estadounidense y sus satélites. La tarea ni siquiera es fantástica, solo como una idea de qué hacer en teoría.
                    En principio, China debería esforzarse, si no es para infligir una derrota específica en los Estados Unidos, al menos no dejarse encerrar y construir una flota lo suficientemente fuerte como para romper estos cinturones de contención si es necesario.

                    Bueno, ahora volviendo a la pregunta de por qué su cadena de islas es un muro inexpugnable, y el nuestro es un patio de paso.
                    Porque todo eso es para la defensa de bases, islas, estrechos con nosotros Нету. No hay bases en las Islas Kuriles, las IIC no están allí para proteger el estrecho, ni tampoco para retirar barcos nucleares de ICBM de una sola base. Hay algo hace 40 años en el número de 4-6 piezas en toda la costa y todas las islas estrechas. No hay una OLP de aviación, hay varios aviones que no pueden controlar físicamente y buscar los últimos barcos de cuarta generación de EE. UU. No, encontrarán a alguien, pero será una gota en el océano, que categóricamente no juega un papel. Tenemos submarinos nucleares en toda la flota del Pacífico en formación 4, máximo 3 cosas.
                    Es decir, simplemente no hay nada físico, físico para proteger las bases de las islas estrechas. Aunque vale la pena comenzar incluso con otro, no hay bases en sí mismas. Y necesitan ser construidos, equipados. Miremos hacia el norte, cómo las bases remachan allí, instalen sistemas de defensa aérea y así sucesivamente, y veamos la Flota del Pacífico y las Islas Kuriles: es obvio que el trabajo simplemente no continúa, no están haciendo nada.
                    El enemigo tiene una ventaja abrumadora en todo lo que solo se puede imaginar, cómo jugar a las cartas cuando una persona recibe cartas y la otra no). Algo puede ser opuesto. Si piensas en la teoría en este momento (mañana), obviamente pienso en todo. Aquí está la respuesta a la pregunta.
                    1. +6
                      24 января 2019 18: 29
                      Gran comentario
                    2. +2
                      25 января 2019 16: 49
                      Cita: DarkMatter
                      Tenemos submarinos nucleares en toda la flota del Pacífico en la formación 3, con un máximo de 4 piezas.

                      Recientemente, en una serie de artículos sobre nuestra flota uv. Andrei de Chelyabinsk escribió que en realidad hay un submarino multipropósito en la Flota del Pacífico.
                      1. +1
                        25 января 2019 17: 15
                        Lo sé, tuve que contar todo excepto el SSBN ... Y sería completamente triste.
                    3. +1
                      26 января 2019 16: 34
                      Cerrado candidato
                      ¿Pero por qué no mencionaste a Poseidones? llanto
                      1. +3
                        26 января 2019 18: 22
                        ¿YO SOY? No se habló de Poseidón.
                        Tenemos submarinos nucleares en toda la flota del Pacífico.

                        Se trataba de los submarinos nucleares (picas y panes) en la Flota del Pacífico.
                        Además, no sé qué es (Poseidón) y no quiero discutirlo. No tengo la costumbre de hablar de un caballo esférico en el vacío, que puede ser un caballo, o quizás un elefante, o tal vez una ballena. ¿Fantasear?

                        También es un arma atómica, es decir, es el comienzo de una guerra nuclear con el uso de otros tipos de estas armas mortales, con todas las consecuencias.
                        Pero nuestra pregunta no era sobre la Tercera Guerra Mundial, sino sobre la protección de nuestras fronteras y sobre la creación de condiciones favorables para la protección de nuestros SSBN y su patrullaje tranquilo. En este caso, en el este del país, donde realmente no hay nada y nada.
                        Además, que yo sepa, los transportistas no están listos, él no está en servicio de combate. Entonces, ¿qué pasa con Poseidón sin mí, lo siento =)
                      2. +1
                        26 января 2019 19: 37
                        Fue una broma de humor ... Muy posiblemente, no funcionó sentir Perdón por la lengua atada a la lengua .....
                        Y sobre sus sugerencias: estoy completamente de acuerdo, solo (como, aparentemente, usted))) Entiendo que esto no sucederá en el futuro previsible, ni en lo ilimitado ...
                      3. +1
                        26 января 2019 23: 10
                        Lo sospechaba, pero sin embargo decidí responder en su totalidad =)
                        Es difícil decir sobre el futuro.
                        Esperemos que cuando terminen de equipar el norte, continúen hacia el este. Para ese momento, todos los problemas con demoras en la construcción de la lista completa de barcos, aeronaves, etc., ya estarán resueltos. Y la saturación del ejército irá a un ritmo rítmico. Está claro que esto no será antes del año 25, o incluso el 30. Pero en parte, será posible comenzar la preparación antes. Lo principal es que hay un deseo.
                        Aunque este no es un futuro tan lejano, solo ayer Crimea fue y así sucesivamente, y ya cuentan 5 años, ha pasado. El tiempo vuela)
                      4. 0
                        26 января 2019 23: 50
                        Es posible esperar, y probablemente incluso no sea necesario fermentar .....
                        Pero soy sensible a lo que está pasando en nuestro país, y en los "procesos judiciales" en particular ... De alguna manera no encuentro motivos para la alegría ... Estoy de acuerdo, fue peor en otras ocasiones, pero hay aunque todo creció lógicamente. Y ahora....
                        Y sí, lo felicito, recibimos solo un arrastrero, en solo 4 años. Y los coreanos, mientras tanto, transmiten 200000 toneladas a través de 2,5 al cliente))
              2. +7
                24 января 2019 15: 23
                Cita: Spade
                8)))
                Para bloquear los pasos entre las islas de la cordillera Kuril, la ubicación de "Virginia" no debe ser "todo el océano".

                Somos la salida normal de embarcaciones, no podemos proporcionar YA ahora
  10. +15
    24 января 2019 07: 04
    Me gustaría destacar dos citas del texto: "Conclusión: la flota rusa puede actuar en el océano mundial solo en tiempos de paz"Y"Como puede ver, los chinos tampoco son fáciles con el acceso al océano. ¿Cómo reaccionan ellos? Ellos construyen fuerzas ofensivas, por supuesto. Y esta es una reacción mucho más inteligente que la nuestra.". Por supuesto, solo puedo expresar mi opinión sobre el artículo, y mi comprensión del tema. Es bueno que el autor tenga en cuenta las peculiaridades de nuestra geografía, esto es un plus. Es bueno que el autor resalte las características de la preguerra o de la preguerra y, directamente, el inicio de las propias hostilidades. de lo que no está de acuerdo, Alexander de alguna manera se niega obstinadamente a darse cuenta de que algunos de nuestros barcos deberían inicialmente estar en patrulla de combate, es decir, evitar todos los "estrechos" y, en caso de guerra, lanzar un ataque con misiles al agresor. En segundo lugar, ahora no es la era flota de vela o de vapor, el comienzo de una gran guerra contra Rusia, con el bloqueo del estrecho, este es el comienzo de una guerra nuclear global. Es poco probable que haya incursiones, como el avance de "Bismarck" y "Prince Eugen" a través del Estrecho danés, para operar en las comunicaciones. barcos y grupos de ataque de la flota enemiga, y las bases navales y puertos comerciales del enemigo, sus ciudades industriales, junto con toda la infraestructura. Aquí, hablando de "fuerzas ofensivas" No entiendas acerca de cualquier "embestida" en el océano con el AUG con tu fuerza de ataque, sino sobre la destrucción de barcos enemigos en las bases. No tenemos la capacidad de construir más barcos de los que Estados Unidos y sus aliados pueden construir.
    Además, hablando del carácter cerrado de nuestra flota. Incluso el Caspio, un lago marino completamente cerrado, podría convertirse en el sitio de misiles basados ​​en el mar capaces de alcanzar al enemigo en Europa y América, un lugar donde no hay flota estadounidense. Lo mismo puede decirse del Ártico. Es una lástima que el tema de los barcos árticos esté prácticamente enterrado con los afilados "Tiburones". Era un barco único específicamente para el Ártico, con excelente autonomía y comodidad para la tripulación, y un poderoso potencial de combate. Los submarinos del Proyecto 941 de la clase Akula hicieron frente a las duras condiciones del Polo Norte, tenían la capacidad de romper la masa de hielo, lo que se ha demostrado repetidamente en la práctica. Las características de las plantas de masa, fuerza y ​​energía hicieron posible romper el hielo 2,5 my asestar golpes inesperados desde el Ártico. Para ello, se empujan los timones de proa y los dispositivos rompehielos de la proa y la caseta se presionan lentamente contra la columna de agua helada y el barco sale fácilmente bajo el agua. No todo está tan mal con nuestra geografía, es mucho más problemático con el actual gobierno de la burguesía. De causa y efecto.
    1. +7
      24 января 2019 08: 20
      es decir, sortear todos los "estrechos" y, en caso de guerra, lanzar un misil al agresor.


      Se siguen muy de cerca después de pasar estos estrechos. Si sus submarinos nucleares de servicio pierden nuestro barco después de dejar la base, entonces, para el tiempo estimado de su aproximación a la misma frontera entre Faro y Islandia, todo ya está en los oídos, al igual que las fuerzas de reserva en los propios Estados Unidos.
      1. +2
        24 января 2019 10: 19
        Cita: timokhin-aa
        Son seguidos muy de cerca después del paso de estos estrechos.
        Esto, por supuesto, es un problema, pero no una oración.
        Cita: timokhin-aa
        luego, para el tiempo estimado de su aproximación a la misma frontera entre Faro y Islandia, todo ya está "en los oídos"
        Con el desarrollo moderno de las armas de cohetes (y, aún más prometedoras), es posible atacar con misiles balísticos y de crucero sin superar las fronteras o zonas de control como SOSUS. No importa lo gracioso que parezca, ya sea un submarino en el Mar Caspio, donde no hay fuerzas de los EE. UU. Y la OTAN en el mar y en el aire, no hay necesidad de ruido bajo, un lanzamiento de cohetes, un ataque nuclear en los EE. UU. Y desde allí. Las profundidades y los tamaños del Caspian permiten, si se desea, mantener los submarinos de la plataforma allí, por lo que solo serán importantes la autonomía, la comodidad y la capacidad de cambiar de posición en secreto.
        1. +2
          24 января 2019 19: 54
          " Será necesario destruir no los barcos mercantes y los grupos de ataque de la flota enemiga, sino las bases navales y los puertos comerciales del enemigo, sus ciudades industriales, junto con toda la infraestructura.
          Pero esto significa que tenemos que golpear primero y de repente. No creo que Putin tenga planes tan insidiosos.
          Pero apoyo su pensamiento sobre los ICBM del Caspio y creo que incluso los submarinos no son necesarios allí. Solo necesita hacerlo a bajo costo: esconda los contenedores con ICBM bajo el agua.
          1. +2
            24 января 2019 21: 53
            Cita: Fan-Fan
            Pero esto significa que tenemos que golpear primero y de repente. No creo que Putin tenga planes tan insidiosos.
            Yo tampoco puedo saber qué planes tiene nuestro liderazgo. Espero, sin embargo, que el país no se rinda, como, "¡Te traje la paz!", Según Chamberlain ... Aquí, si la guerra resulta inevitable, aún tendrás que golpear, y el primero o segundo, esto ya es cuestión de nuestra doctrina militar, voluntad política. liderazgo, en general, la situación actual. Si hablamos de flota, estos no son solo barcos enemigos, son astilleros, bases, instalaciones de almacenamiento, esta es toda la infraestructura sin la cual la flota no puede luchar por mucho tiempo. Esto es lo que quería enfatizar al hablar de la huelga, oponiéndolo a la guerra "de pared a pared" en el mar, para la que ahora no tenemos ni los medios, ni la fuerza, y, en general, ya el tiempo.
    2. +8
      24 января 2019 08: 21
      Cita: Per se.
      Por supuesto, solo puedo expresar mi opinión sobre el artículo.

      No entiendes bien el significado del artículo. El autor corrobora su tesis de que el llamado Poseidón en términos prácticos. Por tener medios clásicos de destrucción total del enemigo, este producto es solo una pérdida de dinero.
      1. +4
        24 января 2019 10: 04
        Cita: Puncher
        No entendiste muy bien el significado del artículo. El autor fundamenta su tesis sobre la inutilidad de la llamada. Poseidón en términos prácticos.
        Eugene, el artículo del autor se llama "No hay salida. Sobre la cercanía geográfica de los océanos para la armada rusa."Sí, Alexander Timokhin aquí también recuerda a Poseidon (anteriormente, Nuclear Drone Poseidon: Useless Superweapon.), Pero no creo que ahora en el artículo, el tema principal fuera un torpedo, el artículo toca los problemas de toda la flota rusa. Sobre el "torpedo yihadista", como, de nuevo, consecuencia del actual gobierno, hablé antes, no repetiré aquí.
      2. +7
        24 января 2019 10: 53
        El artículo no es solo sobre esto.

        Necesitamos un enfoque consciente de la construcción naval, teniendo en cuenta estos factores.
  11. -8
    24 января 2019 07: 24
    Apareció el colega damentsev. Felicidades
    El problema de nuestra flota se considera aislado del resto del ejército y sus capacidades. A pesar de todas sus habilidades, esos estadounidenses simplemente no podrán separarse físicamente y bloquear a toda nuestra Armada al mismo tiempo y con la misma calidad. ¿Por qué tenemos defensa costera y aviación? ¿Solo por belleza o para asegurar la salida de la flota debido a la oposición activa del enemigo?
    Bueno, sobre Poseidón. Es poco probable que esas armas se retiren a las zonas designadas durante el período de hostilidades activas que han comenzado. Tales cosas se hacen por adelantado, así como el traslado a puertos convenientes de contenedores marítimos ordinarios llenos en forma de "Club" o "Calibre".
    Atrás quedaron los días de las batallas de la armada naval, "ahora las cosas se hacen de otra manera" ©, como dijo un personaje de la película en otra ocasión.
    1. +10
      24 января 2019 08: 22
      A pesar de todas sus habilidades, esos estadounidenses simplemente no podrán separarse físicamente y bloquear a toda nuestra Armada al mismo tiempo y con la misma calidad.


      ¿Por qué decidiste eso? Deposite las fuerzas estadounidenses y de la OTAN en el oeste, y los Estados Unidos, Japón y Australia en el este. Muy impresionante
      1. -9
        24 января 2019 08: 51
        Cita: timokhin-aa
        y Australia en el este.

        y estos como EN TODO ????? riendo
        1. +12
          24 января 2019 09: 12
          Participa en todas las guerras americanas.
          1. -9
            24 января 2019 09: 31
            Cita: timokhin-aa
            Participa en todas las guerras americanas.

            Rzhunemagu riendo
            tribus, sumerios, que también participan riendo tres soldados riendo
            Sí, ¿qué canal nadará a Rusia? riendo
            ellos ya mean china riendo
            ver las noticias de ayer
            1. +15
              24 января 2019 10: 54
              Pregunte cuántos australianos lucharon en la Segunda Guerra Mundial, o al menos en Vietnam.
            2. +4
              24 января 2019 19: 58
              Sergey, ¿has oído hablar del bloque militar ANZUS? Probablemente no, ya que escribes tales comentarios.
      2. -2
        24 января 2019 11: 33
        Que nuestra flota es lo suficientemente débil, nadie discute. Estoy hablando de un conjunto de medidas de represalia contra nuestros posibles adversarios. Una vez más, el último argumento de los reyes modernos no ha sido cancelado. Solo Kaptsov cree que un ataque nuclear contra la agrupación de la flota enemiga no servirá de nada. Traerá, también como: la administración y las comunicaciones fallarán en primer lugar, y lo que permanecerá a flote después de la huelga, entonces ya no será una fuerza de huelga de pleno derecho.
        Entonces todo dependerá del grado de pasión. Como alguien dijo Korobeinikov: "si pasa algo, nadie abrirá" ©.
  12. +18
    24 января 2019 07: 26
    Aún así, hay un matiz. La guerra no comienza de cero, habrá un período de tensión en el que aún no se llevan a cabo las hostilidades. Es en este momento que puedes desplegar fuerzas en el océano, superando la estrechez especificada.
    Sería algo para desplegar ... Hoy, la cuestión de algunas incursiones oceánicas no vale la pena en principio, tendríamos que cubrir el mismo Mar de Okhotsk y el Mar de Barents para la felicidad ...
    1. -8
      24 января 2019 07: 42
      ¿Y quién te advirtió sobre esto?
      1. -5
        24 января 2019 07: 59
        Cita: Miron
        ¿Y quién te advirtió sobre esto?

        ¿Son del espacio exterior DE repente por toda la flota? amarrar
        o "KUK" en el Mar Negro iniciará una guerra?
    2. +10
      24 января 2019 08: 23
      Tal vez sí, tal vez no.

      Por ejemplo, pueden comenzar un largo bloqueo incluso después de una semana. Sólo envuelve los barcos mercantes y eso es todo. No toques nuestra bandera.

      Como ejemplo.
      1. -9
        24 января 2019 08: 53
        Cita: timokhin-aa
        Por ejemplo, pueden comenzar un bloqueo largo incluso en una semana. Simplemente envuelva barcos mercantes y todo.

        Aquí está la señal. iniciar antifashizmo
        1. +12
          24 января 2019 09: 13
          Apuntamos a través de la burbuja con el agua, así que más precisamente, ¿sí?
    3. +1
      24 января 2019 10: 34
      y luego habrá un período de descongelación, los submarinos nucleares regresarán, serán reparados después del viaje, y aquí se agravará nuevamente
    4. +5
      24 января 2019 15: 28
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Aún así, hay un matiz. La guerra no comienza de cero, habrá un período de tensión en el que aún no se llevan a cabo las hostilidades. Es en este momento que puedes desplegar fuerzas en el océano, superando la estrechez especificada.
      Sería algo para desplegar ... Hoy, la cuestión de algunas incursiones oceánicas no vale la pena en principio, tendríamos que cubrir el mismo Mar de Okhotsk y el Mar de Barents para la felicidad ...

      Pregunta: ¿QUÉ?)) Todo lo que "gira, se sacude" selecciona un recurso, sin reparación normal, porque el destino, porque el resto está "cansado", en "decantación", en reparación, con desplazamientos a la derecha, ad infinitum. La composición REAL es diferente de lo que nos "atraen" las estadísticas y los informes.
    5. +5
      24 января 2019 18: 05
      Andrei de Chelyabinsk
      Por supuesto que puedes, pero tendrán camaradas en todas partes (si no es que para decir), listos para ahogarlos en cualquier momento. Y conociendo el equilibrio de poder, será 15 contra 1, que heroicamente se llevará enemigos con él (espero) y morirá. Pero el punto es en una misión de combate, ¿morir para morir? ¿Qué tarea pondrá el comando ante estas fuerzas, a dónde deben ir, porque lo más probable es que ni un solo puerto las acepte, y no tenemos bases de suministro, incluso si la Venezuela condicional neutral acepta, las llevarán al puerto de inmediato, junto con el puerto? ¿Qué hacer en el océano sin suministros y la capacidad de reponer municiones? En aquel entonces ya no me dejarán ir solicita
      Lo único son los submarinos nucleares, que teóricamente con misiles de crucero con ojivas especiales se pueden tirar en algún lugar alrededor de Nueva York.
      Es necesario cubrir el Mar de Okhotsk, pero no veo el deseo de hacer esto por orden. Sí, y oportunidades, porque estúpidamente no podemos construir buscaminas, pero ni siquiera comenzaron. Pero la cobertura de los petroleros y sus rutas de entrega en el norte está a un ritmo acelerado. Las prioridades son diferentes. De esto no entiendo los gemidos de las personas, todo es el caso ...
    6. 0
      24 января 2019 20: 35
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      habrá un período de tensión en el que las hostilidades aún no están en marcha
      No será. Unos años después de abandonar el Tratado INF, los beneficios de un ataque sorpresa pueden superar los problemas causados ​​por el subdesarrollo de las tropas (primero anunciarán una preparación semanal en unidades listas para el combate, luego se les dará a todos la orden de salir media hora antes del lanzamiento). Pero funciona en ambos sentidos.
    7. 0
      25 января 2019 13: 27
      La tensión ha existido durante cinco años, ¿y qué? Bueno, tenemos todo lo que nos queda. Luego hay dos opciones: pueden comenzar una guerra de inmediato (y puede que no haya sucedido), o esperar tranquilamente el vencimiento de la autonomía de nuestras naves. Alles Kaput. Un ejército listo para la guerra debe luchar. Inmediatamente.
  13. -8
    24 января 2019 07: 32
    Acabo de describir el miedo solicita
    Horror atrapado con el autor -> autor -> autor.
    Pensó y dio a luz a una conclusión.
    Pero nadie en el Estado Mayor pensó en neutralizar esto amarrar
    Bravo !!!
    1. +8
      24 января 2019 08: 02
      Primitivo ... nuestro rearme ha pasado hace mucho tiempo ...
      1. +2
        24 января 2019 08: 10
        Cita: El mismo LYOKHA
        Primitivo ... nuestro rearme ha pasado mucho tiempo.

        retrasado hi
        1. +5
          24 января 2019 08: 11
          Maldición ... estoy en shock qué ... correré al baño.
          1. +3
            24 января 2019 09: 35
            Cita: El mismo LYOKHA
            Maldición ... estoy en shock ... correré al baño.

            Estaba bromeando
    2. El comentario ha sido eliminado.
  14. -4
    24 января 2019 07: 35
    Sinceramente, pero ni siquiera terminé de leerlo hasta el final, porque el pensamiento venció: "¿Por qué es necesario romper los puertos y bases activos del enemigo?"
    En teoría, nada nos impide salir en tiempos de paz. En el ejército, mezclándose con tierra y piedras, dependiendo de quién se ubique dónde, las "fortalezas" enemigas de abastecimiento y otros apoyos de la nave, la composición de las flotas enemigas, Destruimos aeródromos y el camino es relativamente libre.
    Oh, por un acto tan justo, los misiles no se arrepentirán, espero.
    Y allí ya ves enemigos y cambias de opinión para luchar. qué
    1. +8
      24 января 2019 08: 24
      Bueno, la pregunta radica precisamente en el hecho de que es necesario tener las posibilidades indicadas por usted, hasta el desembarco en las Islas Feroe, que se planeó en la URSS.

      Y no lo son.
      1. -5
        24 января 2019 11: 59
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, la pregunta radica precisamente en el hecho de que es necesario tener las posibilidades indicadas por usted, hasta el desembarco en las Islas Feroe, que se planeó en la URSS.

        Y no lo son.

        ¿Por qué necesitas aterrizar en las Islas Feroe? amarrar
        ¿Qué poner un par de ojivas en un megatón allí con otra mano equivalente no se eleva?
        Así que no los perdone, no nos perdonarán, y ellos mismos eligieron su destino al unirse a la OTAN.
        Por lo tanto, "entiérrelos" bajo cenizas radiactivas y olvídese.
        1. +7
          24 января 2019 14: 02
          Bien, y nos enterrarán igual. Usted piensa, piensa. Las armas nucleares NO ESTAN SOLO CON NOSOTROS.
          1. -5
            24 января 2019 14: 23
            Cita: timokhin-aa
            Bueno, entonces nos enterrarán.

            Entonces, ¿qué ofrecen para renunciar?
            1. +7
              24 января 2019 14: 45
              Para empezar a empezar a pensar con la cabeza.
          2. -5
            24 января 2019 20: 38
            Bueno esta bien. Hay cinco más, será posible llevar de 2 a 3 poblaciones rusas. Intercambio a nuestro favor. Y Siberia es genial: los siberianos sobrevivirán allí y nos vengarán.
      2. +1
        24 января 2019 20: 25
        Cita: timokhin-aa
        todo el camino hasta el desembarco en las Islas Feroe
        ¿Por qué necesitamos aterrizar en las Islas Feroe? Es muy hermoso allí, por supuesto, montañas, cascadas, el mar, para turistas, pero también tenemos esos lugares. Casi cualquier aterrizaje es un montón de bajas (ya sea Normandía o Novorossiysk). ¿Cuál es el propósito del aterrizaje? Para el paso de la flota de superficie y submarina a las costas de América, no es necesario aterrizar. No estamos enviando tropas a Turquía para el paso del Bósforo. Describa las posibles situaciones, escenarios y razones que nos obligarán a aterrizar en las Islas Feroe y Noruega (que es miembro de la OTAN). Tenemos tan pocos barcos, los enviamos al Atlántico para una muerte segura, nuevamente un mar de cadáveres. Seguramente, en cualquier escenario, existe la oportunidad de cambiar la cadena de eventos de tal manera que se realice sin aterrizar. La estación de seguimiento SOSUS en las Islas Feroe puede neutralizarse sin aterrizar
  15. -4
    24 января 2019 07: 38
    En realidad, nuestros submarinos nucleares van a los océanos y llevan a cabo tareas de combate allí. El autor no parece estar al tanto.
    Además, Rusia considera un intento de cerrar el estrecho en el Océano Pacífico como un acto de guerra, y esta será la respuesta de las armas nucleares.
    No vivimos en tiempos de paz, porque el autor tiene una opinión. Este es el resultado del trabajo de especialistas competentes.
    1. +8
      24 января 2019 08: 23
      Cita: Miron
      En realidad, nuestros submarinos nucleares van a los océanos y llevan a cabo tareas de combate allí.

      ¿Cuántos? Más bien, cuántos de ellos son capaces de transportar y cuántos realmente transportan, compárelos con el número de fuerzas antisubmarinas del enemigo probable y sus aliados y lleguen a una conclusión.
    2. +16
      24 января 2019 08: 26
      El autor es consciente de las áreas de patrullas de combate de la SSBN.
      Sucedió
      Y el autor es consciente de qué métodos, por quién y cuándo fueron conducidos allí los SSBN.
      ¿Podrás indicar las áreas de patrulla en el mapa? No hay muchos de ellos.

      No seas listo en general.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +12
          24 января 2019 09: 13
          Nuestra lata.
          Amersky no, sólo sobre.
      2. 0
        26 января 2019 16: 45
        Perdónale guiñó un ojo El no es inteligente sentir Solo otro .... uh-uh ...... un personaje que cree que todo sucede exactamente como dijeron en el programa "Visitando un cuento de hadas". EMNIP, obligatorio para ver en las Fuerzas Armadas de la URSS a las 10.00 hora de Moscú los domingos lol Y sobre todo tipo de tiroteos, desde películas de acción y juegos de computadora. Los primeros miran en el sofá, en segundo lugar puedes reiniciar sentir
    3. 0
      25 января 2019 21: 49
      Según la lista 11, en los rangos 7, en la base de datos 1-2
  16. -5
    24 января 2019 08: 00
    ¡Todo está bien! Miré el mapa y todo está claro. Jruschov, por lo tanto, no comenzó a desarrollar una flota oceánica de superficie, sino que se basó en submarinos.
    1. +9
      24 января 2019 08: 27
      Así que los submarinos están bloqueados. Ya no hay factor de sigilo en estos estrechos. En tiempos de paz, después del paso de la misma frontera faro-islandesa, es necesario separarse de las fuerzas de la OTAN AFO. En el ejército, el barco será atacado al ser detectado y eso es todo.
      1. -1
        25 января 2019 18: 56
        Sí, no hay ninguna razón para que el SSBN abandone estas áreas. También obtendrán los Estados Unidos desde allí, que es lo que se requiere de ellos. Y rastrear SUS fuerzas en su mar es mucho más fácil para nosotros.
        1. 0
          26 января 2019 17: 20
          SSBN tiene sentido esconderse. Y los "bastiones" simplifican enormemente su búsqueda.

          Pero lo más importante: Poseidón, ¿tu favorito cómo te deslizas a Seattle? riendo
  17. +3
    24 января 2019 08: 06
    Entonces hay una ventaja. Si convierte este defecto en dignidad, entonces, será más fácil de defender. No se acercarán a nosotros, se necesitan menos barcos.
    1. +6
      24 января 2019 08: 28
      Sí, hay una ventaja, es la otra cara de la moneda.

      Pero esa defensa pasiva tiene un montón de desventajas: no los dejaremos entrar, por ejemplo, no los dejaremos físicamente, es decir, sus barcos no podrán ir allí ni aquí, pero sí podrán atacarnos desde lejos, al menos mucho.

      Estas fronteras se empujarían hacia atrás de alguna manera.

      Bueno, el problema de la vulnerabilidad de los territorios del Pacífico permanece.
    2. -3
      24 января 2019 08: 43
      Si convierte este defecto en dignidad, entonces, será más fácil de defender.

      Estoy de acuerdo. Como dijo Einstein, todo en el mundo es relativo. Si es difícil para nosotros penetrar en los océanos, también es difícil para el enemigo atravesar nuestras costas. Y dado que no vamos a atacar, no tenemos nada que hacer en las costas de los demás.
      1. +9
        24 января 2019 09: 15
        Y dado que no vamos a atacar, no tenemos nada que hacer en las costas extranjeras.


        En el mar, dos líneas de defensa: una pasa a través de las bases del enemigo, la segunda a través de la nuestra.
        1. -1
          24 января 2019 10: 36
          En el mar, dos líneas de defensa: una pasa a través de las bases del enemigo, la segunda a través de la nuestra.

          Si no es posible enviar una flota para bloquear las bases enemigas, entonces la segunda línea de defensa pasará por estrechez y estrecho
          1. +3
            24 января 2019 10: 55
            Pero hasta ahora esto no es así con nosotros.
  18. -3
    24 января 2019 08: 21
    Todo razonamiento y análisis del autor se realiza de acuerdo con el concepto estadounidense de guerra nuclear limitada. Esto es cuando desembarcan tropas en Kamchatka, y no usamos armas nucleares por temor a represalias. Pero la opinión de los estadounidenses es solo la opinión de los estadounidenses. En el caso (de acuerdo con nuestra doctrina militar) de un ataque de represalia a gran escala, no habrá nadie para desembarcar tropas en Kamchatka y ya no necesitará nada. Si, en esta versión, Rusia conserva al menos algo de potencial para acceder al océano abierto, entonces creo que a países (militarmente pequeños) como Turquía, Dinamarca y Suecia simplemente no les importará.
    1. +14
      24 января 2019 08: 37
      ¿Por qué nuestros patriotas siempre olvidan que el enemigo tiene armas nucleares?

      Solo tengo curiosidad.
      1. -4
        24 января 2019 09: 18
        Después de la Segunda Guerra Mundial, no estamos absolutamente interesados ​​en lo que el enemigo tiene allí. No debería haber una repetición de 45 del año, cualquier enemigo peligroso simplemente debe ser quemado en una llama nuclear. Solo porque no necesitamos el mundo en el que Rusia no estará. Deja que se queme al infierno.
      2. +5
        24 января 2019 09: 30
        Pero me pregunto, ¿cree usted seriamente que un hipotético aterrizaje estadounidense en Kamchatka no conducirá a una respuesta nuclear? Aunque .... con nuestro gobierno de constante "preocupación" nada es seguro.
        1. +3
          24 января 2019 20: 15
          Si capturan a Kamchatka, estoy seguro de que nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores ciertamente expresará preocupación, bueno, dejaremos de comprarles tomates.
    2. -1
      24 января 2019 10: 17
      Nadie aterrizará en ningún lado. En los 80, necesitaban un aeródromo y un "punto" donde se acumularían recursos para el desarrollo de una nueva ofensiva. En presencia de aviones cisterna y portaaviones, todo se decidirá de todos modos. Además, tanto Airborne como ABB actúan ahora como transportistas de aviación. Me refiero al F-35.
      Todo esto es un eructo de los viejos generales: Overlord, Okinawa, Tim Spirit ".
      Desarmar las huelgas de aviación, un desastre humanitario y de nuevo, "Devorémos" como en los 90. No necesitan tanta mierda, lo traerán todo en bandeja de plata. Y ellos fijarán el precio.
      1. +5
        24 января 2019 11: 01
        ¿Sabe cuántos combatientes en el aire son proporcionados continuamente por la Avispa con el grupo de aire 20 F-35B y seis giradiscos? Dos

        O es necesario trabajar en oleadas: despegaron, bombardearon, se sentaron y se escondieron detrás de los barcos de la URO durante medio día mientras los aviones se preparaban para la salida.

        En realidad, para excluir la posibilidad de que los rusos ataquen a los aleutianos desde el aire, y para lanzar ataques verdaderamente masivos en las profundidades del territorio de la Federación Rusa, es vital ocupar al menos Kamchatka (o al menos por separado, Yelizovo) y, detrás de él, los kuriles. Y para no atrapar ninguna sorpresa, entonces es necesario destruir completamente u ocupar Anadyr y Providence. Teniendo en cuenta que todo está cubierto por fuerzas, será incluso más fácil y más económico de capturar que de destruir.

        Los petroleros en la guerra con Rusia simplemente no comen lo suficiente, si eso.
        1. -2
          24 января 2019 11: 55
          Sí, al menos uno. Hay una palabra inteligente centrada en la red.
          Sin embargo, no impongo mi opinión.
          Solo quería ayudar. Buena suerte)))
          1. +4
            24 января 2019 12: 04
            Centrado en la red todavía requiere operadores. Vi el objetivo del F-35, debe "dárselo" a alguien según Niffka lo mismo. En consecuencia, estamos hablando de una especie de numerosas fuerzas de barcos y aviones. Y esto ya requiere uno, segundo, tercero, etc.

            Un pinchazo no se atreve, incluso de alta tecnología.
    3. +2
      24 января 2019 10: 37
      todo es exactamente lo contrario.
      Los estadounidenses creen que los rusos tienen ese concepto.
      infligió un par de ataques limitados para asustar a Europa, con la esperanza de que los estadounidenses no comenzaran una guerra mundial debido a esto, y de manera similar a los estadounidenses, no hay nada que hacer, no tienen un arma nuclear táctica adecuada
  19. -7
    24 января 2019 08: 45
    ¿Cuántos Poseidones se necesitan para destruir una flota estadounidense numerada?
    1. +2
      24 января 2019 09: 14
      Los Poseidones no pueden.

      Los Poseidones son inútiles.

      https://topwar.ru/152577-posejdon-bespoleznoe-sverhoruzhie-atomnyj-dron-ne-tak-uzh-i-polezen-dlja-strany.html
      1. +4
        24 января 2019 20: 20
        Bueno, las cosas, antes esperaban Calibre, ahora "aparecieron" los Poseidones. Bueno, dado que apareció un refuerzo tan empinado, entonces ciertamente estamos hasta las rodillas en el mar y nada da miedo.
  20. BAI
    0
    24 января 2019 09: 06
    En varios artículos, el autor se contradice a sí mismo.
    si
    Conclusión: la flota rusa puede actuar en el Océano Mundial solo en tiempos de paz, mientras que en la guerra todas las comunicaciones que utiliza para entrar en el Océano Mundial pasan por estrechez, que ahora están completamente controladas por el enemigo (y para aumentar el control sobre el cual el enemigo tiene simplemente poderes fantásticos, tanto en cantidad como en calidad, o pueden ser fácilmente controlados.

    - es decir una flota en tiempos de guerra es inútil. Entonces, ¿por qué gastar dinero en él? El autor lamentó la falta de fondos para la flota en artículos anteriores.
    1. +5
      24 января 2019 09: 44
      En tiempos de guerra, frente a todo, la OTAN puede ser inútil, pero en los llamados "tiempos de paz" es muy necesaria, porque es capaz de resolver muchas tareas de este mismo "tiempo de paz".
    2. +6
      24 января 2019 11: 02
      No, la flota no es inútil. Pero él debe enfrentar las amenazas.
  21. -3
    24 января 2019 09: 16
    China tendría tales problemas, no nos importa en absoluto a dónde puedan ir nuestros barcos allí, porque el 99% de las hostilidades serán en tierra y en el aire, pero ¿qué harán los oblicuos "hermanos para siempre" si son bloqueados por un solo Estrecho de Malak. Simplemente perderán su suministro y comercio de combustible.
    1. 0
      24 января 2019 20: 23
      Tienes razón, en el 99% seremos llevados a tierra, a nuestra tierra.
    2. -1
      25 января 2019 18: 59
      No pierdas. El poder de Siberia como se :)
  22. +3
    24 января 2019 09: 34
    Aquellos que están "en desacuerdo" con la geografía o se desempeñan en cargos de oficiales en la Marina no encontrarán nada nuevo en este artículo y pueden terminar de leerlo en este momento.

    riendo Bueno, sí, termina !!!!! El humor ¡Siempre es interesante!
    Tenemos una base aérea para toda la región. con una infraestructura menos significativa: Anadyr y otra pista de concreto en el pueblo de Provideniya

    Alexander, en este caso, ¡debes especificar cuántas bases aéreas en esta área tiene el enemigo! Bueno, para ser honesto hasta el final!
    Tarea casi insoluble.

    De que Anadyr, como base militar, fue construido por el camarada Stalin. ¡Todos sabemos que el camarada Stalin no lo era en absoluto, por lo que Joseph Vissarionovich inventó la ciudad de Pevek, como alternativa al Pacífico Norte, para abastecer las bases militares en Anadyr! Recientemente, las noticias sobre la reactivación del componente militar de Anadyr a menudo han aparecido.
    De una forma u otra, vale la pena afirmar que la Flota del Norte está ubicada en un teatro de operaciones geográficamente aislado, desde el cual solo se pueden usar unas pocas salidas, de las cuales solo se pueden usar dos, y solo haber ganado una feroz batalla con las muchas veces superiores fuerzas del enemigo.

    ¿Por qué la Flota del Norte saldría y participaría en una feroz batalla?
    Oh, Alexander, sobre BS RSCN, sobre las campañas de Shevchenko, sobre BS Shchuk-B ... puedes comentar tu artículo para siempre.
    1. +4
      24 января 2019 10: 07
      Tu artículo anterior echó un vistazo, no había tiempo para responder, ¡déjame comentar ahora a la luz de tu trabajo de hoy!
      Como ejemplo de una "pequeña guerra", citó los ejercicios estadounidenses Feltex-82. Como de costumbre, Alexander, ¡te has arrebatado una parte de los acontecimientos que tuvieron lugar en 1981, 1982! Entonces, ¿qué era exactamente Feltex 82? Estos ejercicios fueron un intento de recuperar su grandeza a los ojos de la comunidad mundial después de los ejercicios soviéticos Zapad-81 y Shield-82. Debemos rendir homenaje a los estadounidenses, ¡el intento fue un éxito! ¿Por qué tuvo éxito este intento? ¡Y debido a que la inteligencia de la Flota del Pacífico, de acuerdo con la tradición ya establecida, falló con éxito el despliegue de la Enterprise y Midway, sin prestar atención al montón de información que indica directamente el movimiento del AUS a las costas de Kamchatka!
      Pero propongo considerar otra "guerra un poco", ¡la OTAN ejercita Able Archer-83! ¡Estos ejercicios están relacionados con la crisis de los misiles en Cuba! El Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la URSS realizó los preparativos para el ejercicio de agresión, vacaciones, práctica de tiro, se cancelaron vuelos en los Grupos de Fuerzas, ejercicios de tiro, vuelos, se inició la dispersión de tropas, se inició el suministro de municiones, incluso nucleares, a la Fuerza Aérea, Armada y fuerzas terrestres.
      El secretario del gabinete británico, Robert Armstrong (según algunas fuentes, por sugerencia del oficial de inteligencia soviético Oleg Gordiyevsky, quien había sido reclutado por los estadounidenses en ese momento) advirtió a Margaret Thatcher que los rusos parecían ser serios. En contraste con los ejercicios habituales a gran escala, esta vez todos los movimientos de las tropas se llevaron a cabo solo en el teatro de operaciones occidental frente a las áreas donde se llevó a cabo el Able Archer. Además, los soviéticos se esforzaron por no combinar los días festivos con las maniobras, pero esta vez comenzaron a desplegarse en noviembre 7. Thatcher envió una señal a Washington: los rusos pueden confundir las maniobras con el despliegue de una huelga, es hora de parar.

      ¡Llevé esto a la conclusión, Alexander, de que la guerra no es un juego de prueba! No puede haber "un poco de guerra" entre los líderes mundiales, así que para salvar el tuyo a tiempo, te aconsejaré ... ¡no escribas artículos en estado de ataque a los comentarios de tus lectores!
      hi
      1. -1
        24 января 2019 23: 21
        Arquero capaz ...


        Creo que los rusos construirán una flota. Pero nunca puedes aprender inglés. riendo riendo
        1. +1
          25 января 2019 06: 53
          Cita: Keyser Soze
          Inglés, nunca aprendes.

          qué ¿Lo necesito? Papá solo sabe Hönde hoch en alemán, ¡pero llegó a Berlín sin un intérprete! guiño
    2. +4
      24 января 2019 11: 08
      De que Anadyr, como base militar, fue construido por el camarada Stalin. ¡Todos sabemos que el camarada Stalin no lo era en absoluto, por lo que Joseph Vissarionovich inventó la ciudad de Pevek, como alternativa al Pacífico Norte, para abastecer las bases militares en Anadyr! Recientemente, las noticias sobre la reactivación del componente militar de Anadyr a menudo han aparecido.


      Recuerdo a Anadyr "en su mejor momento": cada 30-40 minutos, un par de Su-15 se elevaba en el aire, y así sucesivamente durante años.
      Además de Gudym.

      Pero pensando con sensatez, todo esto se llevó a cabo a expensas de tiempos por fuerzas muy pequeñas. Anadyr etc. Imposibles de proteger: están demasiado empujados hacia el enemigo.

      Con respecto a cuántas bases aéreas tiene el enemigo, puedo contar, si insistes, pero cuando las golpeas con el primer golpe (y no debes considerar otra opción), esto no es tan significativo. Y más de ellos de todos modos.

      Oh, Alexander, sobre BS RSCN, sobre las campañas de Shevchenko, sobre BS Shchuk-B ... puedes comentar tu artículo para siempre.


      Los que sirvieron con Shevchenko en esos años en sus campañas tienen una opinión un tanto específica. Toma un interés. La misma Atrina, de hecho, no tiene éxito, para que nuestra propaganda no cante.

      En cuanto a los servicios de combate ... ¿K-500 con pofa será un ejemplo?
      1. +1
        24 января 2019 12: 29
        Cita: timokhin-aa
        Con respecto a cuántas bases aéreas tiene el enemigo, puedo contar

        No te molestes, no están ahí!
        Cita: timokhin-aa
        cuando golpean por el primer golpe (y la otra opción no debe ser considerada), esto no es tan significativo

        riendo ¡Al mismo tiempo, la Armada de los Estados Unidos no es tan dominante sobre la nuestra!
        Cita: timokhin-aa
        Los que sirvieron con Shevchenko en esos años en sus campañas tienen una opinión un tanto específica.

        ¡En absoluto! ¡Las personas son diferentes!
        Cita: timokhin-aa
        La misma Atrina, de hecho, para el éxito no tira

        Además de Atrina no hay pensamientos allí? Mack Clour por ejemplo!
        Cita: timokhin-aa
        ¿K-500 con pofa como ejemplo?

        riendo Excepto K-500 otros no lo saben? K-469 por ejemplo! El mismo pof.
      2. +6
        24 января 2019 12: 44
        Cita: timokhin-aa
        Respecto a cuántas bases aéreas tiene el enemigo, puedo contar si insistes.
        Fairbanks y Anchorage están a más de 1500 km de Anadyr. También estaba Shemya, pero el servicio allí era una versión degradada de la "ciudad de los perros voladores", y la base estaba cerrada hace mucho tiempo.
        1. +5
          24 января 2019 12: 53
          Cita: Alex_59
          Fairbanks y Anchorage

          ¡Aquí estoy al respecto!
          Hola alexey hi
        2. +2
          24 января 2019 13: 09
          1500 km es dos horas de vuelo con un arma y en el dialup. Y los petroleros no son necesarios.
          Además, consideramos aeropuertos civiles, que también pueden ser utilizados. Que hay de nosotros
          1. +2
            24 января 2019 13: 30
            Cita: timokhin-aa
            1500 km es dos horas de vuelo con un arma y en el dialup. Y los petroleros no son necesarios.
            Esto es solo con la carga aire-aire. No puedes volar así cargando contra el suelo.
            Cita: timokhin-aa
            Que hay de nosotros
            Bueno, si tal disposición que los civiles toman en cuenta, entonces tenemos esto:
            Carbón, Beringovsky, Egvikenot, Provideniya, Pakhachi, Tilichiki, Ossora, Keys, Elizovo, Tigil, Ayanka well, etc. La mitad de ellos, por supuesto, no tienen una superficie dura, pero todos tienen la longitud y el ancho de la pista capaz de producir aviones de combate, desde el Su-27 hasta el Il-76. En Alaska, también hay suficientes aeródromos de este tipo, e incluso hay más aeródromos con pistas pequeñas sin pavimentar (200-300 metros) a las que vuelan numerosos Cessna- "Fattair" estadounidenses (google Fat tire Cessna - aeroplanos geniales, sueño con esto, porque nuestras condiciones simplemente disparan !) - pero el F-16 nunca aterrizará allí y nunca despegará.
            1. +2
              24 января 2019 14: 20
              Esto es solo con la carga aire-aire. No puedes volar así cargando contra el suelo.


              F-16 está volando. Esto es solo un radio de combate con tanques y un par de JDAM. O Strike Eagle con PTB y JASSM. O B-1 B como quieras.

              Carbón, Beringovsky


              ¿Sabes cuántas veces volé con Beringovsky? riendo

              Es ridículo mencionar tales aeródromos. Ahí está kakby más suave para ponerlo ...

              Esta es una pista a la orilla del mar. Tales "aeródromos" son, lo que no lo son. De hecho, ni siquiera hay un área de estacionamiento para aviones, caben dos IL, si sin fanatismo, si construye "Sukhoi", entonces pueden dispararse desde un bote a motor con una ametralladora. En resumen, es divertido, Beringovsky & Co. Especialmente Beringovsky.

              Carbón y Providencia. Al sur, los aeropuertos de Kamchatka y Yelizovo allí. Pero esto ya está muy lejos, las tareas de choque desde allí se realizan fácilmente, el sistema de defensa aérea no lo hace. Y todo lo demás es irrelevante.
              1. +2
                24 января 2019 14: 42
                Cita: timokhin-aa
                Es ridículo mencionar tales aeródromos.
                Bueno, así que los estadounidenses en Alaska son los mismos. Cómo se ven, me imagino que, aunque confieso, no he volado con ellos. Creo que, en vano, usted es así, cerca de Murmansk, tales pistas se tendieron con placas de metal y volaron. Esto no es una base aérea.
                F-16 está volando. Esto es solo un radio de combate con tanques y un par de JDAM.
                Nadie vuela hasta el límite del radio. En esos lugares - aún más. Un pequeño viento en contra en el camino de regreso y detuvo los motores para 10 km desde su aeródromo.
                1. +2
                  24 января 2019 18: 34
                  Bueno, en términos generales, para la aviación naval, un golpe es la norma.

                  Por otro lado, hay JASSM. Hay B-1B.

                  Bueno, sí, por eso estoy seguro de que el regimiento 75-th estará en Anadyr más probablemente que las ojivas de misiles de crucero. Esto tiene más sentido y es más barato, e incluso más fácil de hacer. Por extraño que parezca
          2. +2
            24 января 2019 13: 58
            Cita: timokhin-aa
            Que hay de nosotros

            Y tenemos un punto a favor para Anadyr y Conducta, Lawrence Bay y el Golfo de la Cruz (bueno, si los civiles se suman), por cierto, tus amigos también tienen plataformas de civiles 4 allí.
            Cita: timokhin-aa
            1500 km es dos horas de vuelo con un arma y en el dialup

            riendo Bueno, sí, como es habitual ... ¡los estadounidenses y 1500 km no son un gancho, pero el ruso Vanka Yelizovo y Sokol no se pueden usar!
            1. 0
              24 января 2019 14: 23
              ek. tú, Serenka, caíste en el tonto y agitaste la daga. No corte la oreja, en el movimiento inverso! ¡Hola a ti! hi
              1. +1
                24 января 2019 14: 29
                riendo El baile de sable es nuestro todo!
                Y no te enfermes hi
            2. +2
              24 января 2019 14: 50
              Elizovo está muy lejos del estrecho de Bering, y la disputa le recordará cómo se mantendrá allí el curso del VD.

              Así que aquí, con Elizovo, es muy posible volar al bombardeo. Pero para garantizar las tareas de defensa aérea sobre el mismo Anadyr - no. Muy lejos Y ahora piense cuáles son las condiciones del Amer son diametralmente diferentes de las nuestras.
  23. -2
    24 января 2019 09: 38
    Después de leer el bigote, sentí un miedo y una sorpresa indescriptibles por el hecho de que la bandera rayada todavía no se desarrolla sobre el Kremlin.
    1. +7
      24 января 2019 10: 38
      a rayas no es necesario
    2. +7
      24 января 2019 10: 44
      Cita: Echo del mal
      Después de leer el bigote, sentí un miedo y una sorpresa indescriptibles por el hecho de que la bandera rayada todavía no se desarrolla sobre el Kremlin.

      les basta que la ley sobre el Banco Central y la Constitución estén escritas bajo su dictado.
  24. +1
    24 января 2019 09: 54
    El artículo es grande, detallado, detallado ... lleno de bultos.
    La discusión está activa.
    La única pregunta es: ¿qué más, alguien más cree que en el mundo moderno un conflicto militar entre países que poseen armas nucleares puede librarse y terminar sin su uso? Muy ingenuo
    ¡Todo terminará con un gran trasero! y ningún estrecho interferirá con nada, o quizás acelerará el uso de armas nucleares.
  25. +6
    24 января 2019 10: 05
    Algunas correcciones. (Leí hasta el final)))).
    1. La idea de esconder estrategas en el Mar de Okhotsk fue un episodio. Fue factible en presencia de fuerzas antisubmarinas. En resumen, "todavía necesitas correr hacia la trinchera". La ideología era - un conjunto de señales de inteligencia, el fortalecimiento del enemigo, la situación internacional - hay tiempo para preparar y desplegar fuerzas. Como ejemplo, la preparación de las fuerzas de coalición (Irak), Malvinas, Yugoslavia… No es un hecho que vaya a ser lo mismo.
    2. La propia URSS trató de dictar la estrategia. Había 4 divisiones submarinas, tres regimientos de aviación antisubmarina, dos divisiones MRA, fuerzas de apoyo-182 br, 173,114. Ahora no hay aviación naval, y tampoco hay MiG-31 con "Dagas", esto no es serio. Sin embargo, ya escribí sobre esto. De paso.
    3. "Poseidón", que tampoco existe, y si será similar.
    4. Las operaciones de aterrizaje en Shamor y Halaktyrka también son dudosas. Por supuesto, Estados Unidos tiene todas las posibilidades. Personalmente, yo, AHORA, no veo el punto.
    5. Todos los problemas ahora serán resueltos por la economía y la presión de sanción.
    6. Un golpe disruptivo por medios de alta precisión es poco probable.
    7. Todas las esperanzas de un avance y un arma milagrosa son simplemente divertidas. Nuevo y viejo movimiento de salida de la defensa antimisiles y los ferrocarriles rusos. Algo tendrá que ser respondido, algo para desplegar, fortalecer. Dinero de nuevo. Y esto es dinero en la arena. Cuando las ambiciones no son confirmadas por la economía y la ciencia. Es cuestión de tiempo.
    .
    1. +3
      24 января 2019 11: 21
      1. No es el hecho de que habrá, pero por ahora este es el plan A. Soy un poco consciente del plan B, pero me mantendré en silencio, espero que entiendan por qué.
      2. Probado, sí. Pero perdió. Ya es imposible hacer esto "de frente", no sobreviviremos al segundo colapso, se necesitan otros esquemas.
      3. ¿Tú mismo no eres gracioso?
      4. El significado es diferente de las posibilidades que pueden aparecer en un día. Ese es el problema. Nunca escribo nada sobre significados e intenciones, solo me preocupan las oportunidades, especialmente las nuestras.
      5. Como persona comprometida en el comercio internacional, como hombre de negocios y economista práctico, le diré que la economía puede mejorar en diez años, independientemente de los precios y las sanciones del petróleo, y sin inversión, solo a través de métodos organizativos. La pregunta es exclusivamente en marcos. Y eso es todo. Doscientas trescientas personas que entienden lo que se necesita hacer incluso diez años, después de lo cual el Presidente de los Estados Unidos puede enfrentarlo cuando se reúna con él. No lo dudes y sin consecuencias.
      Suiza no estará aquí, pero la cuestión del dinero se cerrará, incluso en barcos y submarinos. Y será un sistema estable.
      6. Un ataque desarmado solo puede ser un ataque nuclear, y, aparentemente, un ataque nuclear de sabotaje en primer lugar, y solo entonces un ataque con misiles nucleares. Los medios tienen amers. Pero este es un tema aparte.
      7. ¿Y realmente por qué? Bueno, los estadounidenses abandonaron el Tratado INF. Estamos haciendo UNA copia de la tierra "Calibre". Mostramos esa TV. Estamos esperando decisiones políticas. Si los estadounidenses comienzan a producir misiles, reemplazaremos el TPK con los lanzadores Iskander existentes. Más ALCM, incluido el táctico X-50, que se está terminando ahora (pero debería hacerse de todos modos). Todos. No es tan caro.
      Incluso es bueno que no haya dinero, haremos cosas menos estúpidas.
      1. +1
        24 января 2019 11: 39
        3. ¿Tú mismo no eres gracioso?
        Es gracioso. Nos hemos estado riendo en los foros durante medio año.
        ¿Poseidón en la composición de fuerzas en los cálculos de la Armada OU? ¿Los barcos construyeron sus transportistas?
        Aunque, una vez que comenzó el relleno de la reacción de la opinión pública, se repartió dinero a quién y cuánto. Entonces "Oh" ... Es todo Serdyukov y Vasilyeva. Y el resultado es como Bartini, Lozino-Lozinsky, ekranoplanes y Buran.
        Sobre salir al océano, puedes recordar sobre el escuadrón de Rozhenstvensky, ¡los acumularemos!
        O Aport-Atrina, que falló una vez.
        1. +3
          24 января 2019 11: 43
          Aunque, una vez que comenzó a lanzarse sobre la reacción de la opinión pública, el dinero se distribuye a alguien tanto.


          Esta aventura comenzó en la URSS, al mismo tiempo que el dinero comenzó a recortarla.

          O Aport-Atrina, que falló una vez.


          Probablemente vale la pena el límite de Aport en esta lista.
      2. 0
        26 января 2019 19: 03
        Doscientas trescientas personas que entienden lo que hay que hacer y diez años de tiempo, después de lo cual el Presidente de los Estados Unidos podrá escupir cuando se reúna en persona. No seas tímido y sin consecuencias.

        En la gran mayoría de los casos, estoy de acuerdo con los problemas planteados por el respetado autor y las soluciones propuestas. Curiosamente)) ¡Muchas gracias!
        Pero sobre "300 Spartans" ..... Bueno, un optimismo muy fuerte, en mi humilde opinión, por supuesto))) ¿Qué tal diez años? Pero si a lo largo de los años todavía es posible ... ver, entonces la cifra "300", en mi humilde opinión, hay que subirla un par de órdenes de magnitud, pero ¿de dónde sacar ese frigorífico del que sacar y, tras descongelar, poner en acción a los caballeros sin miedo? y reproche?
        1. +1
          26 января 2019 22: 11
          Spartans 300 solo lo suficiente para ocupar cargos directivos en el Ministerio de Finanzas, Ministerio de Economía, Inspección de Impuestos, Aduanas y el Banco Central.
          No es necesario cerrar muchas posiciones.

          Después de todo, tenemos especialistas, tenemos que darles un objetivo y, literalmente, alejarnos del timón de varios cientos de fanáticos liberales de la HSE. Entonces solo arado y eso es todo.

          Tal vez voy a escribir un pequeño artículo sobre este tema.
          1. 0
            26 января 2019 22: 57
            Pero escribe))) Pero unas trescientas personas ..... Lo siento, pero "no será suficiente". Las actividades de cualquier jefe real se nivelan en gran medida "sobre el terreno". Y ahí la situación es la misma pésima, la misma, lo siento, "profesionales" que, aparte de su propio bolsillo, no les importan mucho. ¿Quién los cambiará? ¿Y qué hacer con los reemplazados? ¿Y solo verán cómo se "cambian"?
  26. +1
    24 января 2019 10: 11
    Pero, ¿qué pasa si, en lugar de comerciar en Shikotan y Habomai, un acuerdo con los japoneses es radical?
    Por ejemplo, una opción: nos dan Kyushu, Honshu y Hokkaido, y nosotros les damos la región de Kaliningrado y Vyborg con Pechenga.
    Entonces, al menos, la Flota del Pacífico tendrá manos libres. Y también los buscadores de venganza en Alemania y Finlandia dejarán de ladrar.
  27. -10
    24 января 2019 10: 21
    ¿En un higo a nuestra flota para partir en el Océano Mundial en tiempo de guerra?

    En tiempos de paz basta con traer varios cientos de Poseidones al océano (con la ayuda de submarinos nucleares y por sí mismos) y puede dormir en paz: el bloqueo del Atlántico y el Pacífico de la Armada rusa con el comienzo del TMV no afectará el vaciado de la gran mayoría de la reserva de movilización, infraestructura y bases navales de países de la OTAN, Japón y Corea del Sur durante los primeros treinta minutos de hostilidades.

    ¿Y la pregunta retórica - en el higo, luego a las fuerzas navales de la OTAN, Japón y Corea del Sur en tiempo de guerra, algo para bloquear algo? matón
    1. +11
      24 января 2019 11: 09
      Es suficiente traer varios cientos de Poseidones al océano en tiempos de paz.


      Lo más importante aquí - no dejes de tomar pastillas.
      1. -7
        24 января 2019 11: 43
        Realmente decides tu orientación como periodista, médico o comandante naval. riendo
        1. +2
          24 января 2019 11: 53
          Me gusta James Bond, puedo hacer todo un poco.
          1. 0
            24 января 2019 11: 56
            No hay necesidad de calumniar a James, se posicionó como un prospecto de inteligencia. riendo
            1. +4
              24 января 2019 12: 06
              Recluté personas y realicé interrogatorios.

              En general, me parece un libro para escribir, según su biografía. Una buena acción sería. Emocionante
              1. +1
                25 января 2019 02: 34
                [quote = timokhin-aa] Recluté personas e hice interrogatorios. amarrar

                [quote = timokhin-aa] En general, creo que debería escribir un libro basado en mi biografía. Una buena acción sería. Emocionante. [/ Cita] recurso
                Quien antes FSB o emergencia psiquiátrica? wassat
              2. 0
                25 января 2019 12: 46
                Ya tienes un barón alemán por delante.
          2. +3
            24 января 2019 16: 43
            Sr. John Lancaster Peck. sonreír
  28. +5
    24 января 2019 10: 42
    Entiendo por qué la Marina de la URSS estaba atravesando la frontera faro-islandesa hacia el Atlántico. Esto fue necesario porque la URSS tenía submarinos en cantidades comerciales, mientras que el enemigo, según el escenario probable de la guerra, debería haber tenido convoyes con tropas de Estados Unidos a Europa en cantidades comerciales. Estos convoyes influyeron seriamente en la situación estratégica, por lo que su destrucción fue una tarea importante. El rompecabezas estaba tomando forma. ¿Por qué debería romper nuestra marina hoy? No hay planes para una guerra con Europa de acuerdo con los patrones de la era de la URSS, ni el hecho de que habrá convoyes, y el hecho de que no tenemos submarinos en la cantidad que sea capaz de influir en algo. La transferencia de las tropas estadounidenses a Europa puede ir en el período anterior a la guerra por un par de años, y nadie puede interrumpir esta transferencia en tiempos de paz. Una vez creado el grupo necesario de antemano, el enemigo podrá neutralizar fácilmente la amenaza de nuestro SV, no estamos hablando de ninguna tirada al Canal de la Mancha. Por lo tanto, es necesario aprovechar las oportunidades reales en el Norte: ¿qué tareas se pueden establecer? Para que ¿Cómo afectará esto el resultado de una posible guerra en general? Solo para entrar en el Atlántico, ¿por qué necesitamos submarinistas kamikaze?
    1. +4
      24 января 2019 12: 10
      La URSS tampoco habría desaparecido. Ahora, un avance en el Atlántico ha silenciado considerablemente el significado, pero la captura del Faro islandés en algunos casos puede ser relevante, así como, por ejemplo, las tropas aerotransportadas en Tula y Alert. Entonces, en teoría ...
      1. +3
        24 января 2019 12: 56
        Cita: timokhin-aa
        la incautación de la frontera de Faro Islandia en algunos casos puede ser relevante

        wassat ¿Por qué?
        1. +4
          24 января 2019 13: 10
          Dependiendo de la configuración, Sergey)))

          ¿Por qué estás fantaseando con la captura de Svalbard? Y el Estado Mayor de la URSS para las Islas Feroe ya asignó una división completa de las Fuerzas Aerotransportadas
          1. +1
            24 января 2019 14: 10
            Mi amigo, Svalbard, en el compartimiento con la pista Berlevog bloquea la entrada al Mar de Barents, ¿qué bloqueará a las Islas Feroe? ¡Además, la logística hacia las islas estará en riesgo!
            1. 0
              24 января 2019 18: 36
              ¿Qué bloqueará las Islas Feroe?


              Como es eso ¡Inicia sesión en el noruego! riendo

              La escala necesita pensar!

              Y no estaba bromeando acerca de los tiempos soviéticos, iban a tirar la división en las Islas Feroe en KSHU Zapad-77, y el segundo nivel era diferente Brav con su equipo. Luego los aviones ...
              1. +4
                24 января 2019 20: 12
                Cita: timokhin-aa
                en KShU Zapad-77 estaban a punto de tirar la división de las Feroe,

                En realidad, como regla, todo en KSHU se planifica en papel y sin involucrar a las tropas. Y lo que es más interesante, está prohibido utilizar planes operativos reales como base para KSHU. Así que simplemente te engañaste y comenzaste a duplicar esas tonterías.
                1. +1
                  25 января 2019 08: 57
                  No escribirías esas tonterías. Google qué es la doctrina "occidental".
                  1. +1
                    25 января 2019 09: 53
                    Cita: timokhin-aa
                    Google qué es la doctrina "occidental".

                    No tengo que buscar en Google nada. Yo mismo participé en muchas KSU, así que sé lo que digo. Y simplemente difundes las fabricaciones de otras personas, lo que te pone fin a cualquier especialista militar.
          2. +2
            24 января 2019 20: 08
            Cita: timokhin-aa
            ¿Por qué estás fantaseando con la captura de Svalbard? Y el Estado Mayor de la URSS para las Islas Feroe ya asignó una división completa de las Fuerzas Aerotransportadas

            No fantasear: en la época soviética, el teatro europeo era el principal, y fue para él que se planeó fortalecerlo a expensas de los distritos fronterizos internos. ¿Qué otra toma de control de la división Spitsbergen o de las Islas Feroe por la División Aerotransportada, si se tiene en cuenta el número de habitantes allí y la ausencia casi total de las fuerzas de la OTAN?
      2. +3
        24 января 2019 14: 07
        Cita: timokhin-aa
        La URSS tampoco habría desaparecido.
        Aquí es necesario responder como Mikhalkov sobre las palabras del himno de la URSS. "basura, no basura, y cantarás mientras estás de pie". Es lo mismo aquí. Lo habría sacado, no lo habría sacado, pero los estadounidenses habrían caminado a lo largo del muro. riendo La flota de la URSS tuvo la oportunidad de hacer un fuerte susurro en el Atlántico. Probablemente se hubiera calmado con el tiempo, todos o casi todos los barcos se hubieran ahogado, pero la tarea era arreglar un nix por un mes, y durante este tiempo otras personas en otro lugar tenían que "morir, pero lo hacen" y lavar las orugas de sus T-80 en las aguas de La -mancha.

        Cita: timokhin-aa
        Pero la captura de la frontera de Faro Islandia en algunos casos puede ser relevante
        Incluso creo que podemos capturar. Incluso las fuerzas que están en stock hoy. Pero apenas creo que lo mantendremos. Con la infraestructura existente de la OTAN en Europa, nuestros paracaidistas en un mes en Islandia cazarán gaviotas con flechas y arcos. Y después de que dos estadounidenses regresen todas estas islas a sí mismas sin pelea.
        1. +2
          24 января 2019 18: 40
          Probablemente se habría calmado con el tiempo, ahogado todos o casi todos los botes, pero la tarea era arreglar una moto por un mes

          los estadounidenses creían que la URSS abandonó esta idea al final del 70, y usaría el submarino para combatir buques de guerra.

          No estoy seguro de la batalla general para el Atlantic 2.0. Bueno, y lo más importante, después de un avance hipotético allí, las Islas Feroe se convertirían en NUESTRA zona, se planeó aterrizar una división de Fuerzas Aerotransportadas para capturar. Y Noruega sería la retaguardia.

          Ahora todo es radicalmente diferente, por un lado, pero Noruega sigue siendo posible ... además. Y desde allí y feroe.

          Así que, por cierto.
          1. +1
            24 января 2019 21: 20
            Cita: timokhin-aa
            y usará submarinos para combatir buques de guerra.

            Bueno si si Primero debe desmenuzarse en la vinagreta AUG y las fuerzas de escolta, y luego comenzar a hundir los convoyes, y en la segunda etapa también puede ingresar a los submarinos eléctricos diésel para hacer que arda con más intensidad.
            Cita: timokhin-aa
            Bueno, y lo más importante, después de un avance hipotético allí, las Islas Feroe se convertirían en NUESTRA zona, se planeó aterrizar una división de las Fuerzas Aerotransportadas para capturar.
            Me pregunto cuál de las divisiones No creo en la locura clínica (ni en el genio) del Estado Mayor, por lo que abandonaremos inmediatamente la idea de que podría ser 104, 103, 98. ¿Lo que queda? Nadie dará 106º, es en la dirección general. 7º o 76º ¿debo saltar a Islandia? Miramos el mapa. Ambos pueden pasar por Dinamarca, Noruega y Suecia. Ataque Banzai de algún tipo. Creo que los daneses, habiendo visto un par de regimientos Il-76 en el cielo temprano en la mañana, habrían abandonado inmediatamente la OTAN, y tal vez del planeta Tierra; no vale la pena vivir en el mismo planeta con la gente que envía dos regimientos Il-76 a un ataque tan descarado. En general, creo que en el "verde" del Ministerio de Defensa de la URSS, nadie daría a los almirantes una división aerotransportada para tal entretenimiento, incluso en una pesadilla. Y con razón, creo.
            1. +1
              25 января 2019 07: 02
              Cita: Alex_59
              Creo que los daneses verían un par de regimientos IL-76 temprano en la mañana sobre el cielo y se irían inmediatamente de la OTAN, y tal vez del planeta Tierra. Con las personas enviando dos regimientos IL-76 a un ataque tan descarado, no vale la pena vivir en el mismo planeta.

              riendo ¡Viernes Santo he empezado!
              Gracias Alexey! candidato bebidas
            2. 0
              25 января 2019 08: 59
              Ambos pueden - adelante, sobre Dinamarca, Noruega y Suecia.


              Sobre noruega El lanzamiento no estaba al principio de la contraofensiva, pero como su desarrollo, con Noruega todo estaba decidido en ese momento.

              Generalmente en el internet en algún lugar se encontraba. Hay que ver
  29. +3
    24 января 2019 10: 56
    Restos de salida por el estrecho de Kuril.


    Todavía hay una salida a través del estrecho de Kuril.
    Pero Japón ya ha exigido arrogantemente transferir las Islas Kuriles, para empezar, hasta ahora están limitadas a dos islas. Pero como dicen, es solo para empezar.
    Todos entienden que Japón no requiere una isla para sí, sino para los estados.
    A medida que los estados japoneses de la isla se van, en general cerrarán la Flota del Pacífico, sin poder ir al océano.
    La élite de la Federación de Rusia se está comportando de manera ambigua, pero parece que todavía tiene la intención de ceder las islas, pero hasta ahora se está frenando por la reacción negativa de la población y el electorado del país. Las autoridades están tratando de resolver el problema de manera positiva para los estados japoneses con el método "si no lavando, luego enrollando".
    1. -1
      24 января 2019 11: 48
      Cita: Ivan Tartugay
      Todavía hay una salida a través del estrecho de Kuril.

      Hay salidas de dofig y más))) barcos estadounidenses y a través del primer Kuril Chastali (una vez)))). Y no hay ninguna necesidad particular de ir allí. Tres estrategas en Vilyuchinsk. Y no vayas a ningún lado. Se ponen al día con las actualizaciones, lo que significa que saben que es inútil desconectarse, serán rastreados. Y se sientan en Rybachy listos para disparar desde el muelle. ¿Por qué entonces se necesitan tan bien?
      1. -1
        24 января 2019 20: 55
        Definitivamente no se le preguntará por qué lo son.
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. -2
    24 января 2019 12: 08
    Cita: timokhin-aa
    Recluté personas y realicé interrogatorios.

    Especialista? matón
    1. +4
      24 января 2019 12: 14
      No Mercenario al servicio del capital. En el pasado
      1. -3
        24 января 2019 13: 19
        Luego tiene una deformación profesional del pensamiento. Se recomienda encarecidamente que se familiarice con los conceptos básicos en esta área:

        Informe sobre la reunión con Putin en noviembre de 2015, diapositiva 3, designación del "Estado-6": "Derrotar objetos importantes de la economía del enemigo y causar daños inaceptables al territorio del país mediante la creación de zonas de contaminación radiactiva extensa que no son adecuadas para fines militares, económicos y económicos y otras actividades durante mucho tiempo "

        Foto de "Poseidon" (anteriormente "Status-6")


        Los efectos radioactivos de la explosión termonuclear 100-Mtn en la desembocadura del río Hudson


        Dispositivo Poseidon
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%81-6
        1. +5
          24 января 2019 14: 22
          En una semana saldrá el artículo de otra persona, donde todo este gon se describirá desde un punto de vista de la ingeniería.
          Me limitaré al hecho de que Occidente ya tiene un antídoto contra esta cosa.
          Sería mejor haber hecho cohetes con este dinero, donde sería más confuso.
          1. -2
            24 января 2019 14: 30
            Cita: timokhin-aa
            el artículo de otra persona saldrá donde se describirá todo este gon desde un punto de vista de la ingeniería

            Es decir usted no es un ingeniero, entonces, ¿por qué está discutiendo un tema en el que no se puede cortar nada de una palabra?
            ¿Y cómo sabe que la "otra persona" tiene conocimientos profesionales en este tema?
            1. +2
              24 января 2019 14: 53
              Entiende))))

              Y tengo una crítica desde el punto de vista del sentido común. Y tengo suficiente de eso.
          2. +1
            24 января 2019 21: 00
            Sí, no tienen ninguna nicerta, a excepción de su elogiado e-torpedo MU 90 con una profundidad de intercepción de hasta 1000 metros.
            1. +1
              25 января 2019 08: 59
              ¿No eres suficiente?
        2. -2
          24 января 2019 14: 22
          Ilustración de la apertura geográfica de los océanos: el cráter, la onda de choque y la nube radiactiva primaria de la explosión de 100-Mtn en la bahía de Nueva York

          1. +5
            24 января 2019 14: 53
            ¿En qué se diferencia diametralmente del impacto de un SLBM con un FSM?
            1. 0
              24 января 2019 15: 18
              Cita: timokhin-aa
              ¿En qué se diferencia diametralmente del impacto de un SLBM con un FSM?

              En teoría, por el hecho de que no está sujeto a las restricciones de los acuerdos existentes sobre fuerzas nucleares estratégicas.
              Selle todo lo que quiera. Como, en principio, RTO con "Calibre" - nada más que pasar por alto el Tratado INF (era).
              Bueno, esto es por cierto, así que soy escéptico sobre estos "Poseidones".
              1. +1
                24 января 2019 18: 41
                Ni siquiera llegamos a las cantidades permitidas por los contratos.
                1. +2
                  24 января 2019 21: 04
                  400 ICBM basados ​​en mar y submarino y 1500 ojivas y 600 misiles de crucero estratégicos basados ​​en aire, y otras 2000 cargas tácticas, ¿qué nos estamos perdiendo?
                  1. 0
                    25 января 2019 09: 00
                    Estamos clasificando al jefe del ICBM.
                    1. +1
                      25 января 2019 13: 57
                      Nada con la salida del Tratado INF - con ojivas de mediano alcance, lo entenderemos, volarán a bases europeas - y todas las ojivas ICBM en los EE. UU. Y sus bases en el Océano Pacífico.
  32. -1
    24 января 2019 12: 10
    autor:
    Alexander Timokhin
    La Flota del Norte se basa en el Océano Ártico. En el ártico En tiempos de paz, barcos y submarinos de la Flota del Norte ingresan a los océanos sin obstáculos.y realizar tareas en cualquier momento.

    ¿Y en el ejército? Miramos el mapa.

    Patrullar nuestros submarinos en tiempos de paz es la tarea principal de la Armada rusa, porque Esto garantiza un ataque de represalia contra el enemigo en cualquier situación.
    Y dado que la guerra con nuestro principal adversario será fugaz (si se trata, por supuesto), solo aquellos que no puedan imaginar el escenario real de la futura guerra de misiles nucleares en Rusia pueden considerar seriamente la operación de la Armada en tiempos de guerra.
    Por lo tanto, los temores del autor son irrelevantes: la flota cumplirá solo una parte del plan general y su misión de atacar desde la posición más cercana cerca del territorio de los Estados Unidos.
    1. +2
      24 января 2019 12: 15
      No se pronuncia de inmediato por todos los líderes político-militares de la Federación de Rusia y los Estados Unidos.
      1. -1
        24 января 2019 12: 22
        Cita: timokhin-aa
        No se pronuncia de inmediato por todos los líderes político-militares de la Federación de Rusia y los Estados Unidos.

        No hablo por ellos, pero expreso el punto de vista de un especialista militar que sabe muy bien para qué estaba destinada la Armada Soviética y qué tareas enfrenta la flota rusa en relación con su pequeño número en comparación con la soviética.
        Sin embargo, para esto, ni siquiera necesita ser un gran especialista: solo mire el programa para la construcción y modernización de submarinos con explosivos nucleares y programas similares para la flota de superficie, en términos de portaaviones, por ejemplo, para comprender cuál es el futuro del componente submarino.
        1. +3
          24 января 2019 14: 25
          Por lo tanto, los temores del autor son irrelevantes: la flota cumplirá solo una parte del plan general y su misión de atacar desde la posición más cercana cerca del territorio de los Estados Unidos.


          Es por eso que intentaron implementar SSBN en la "posición más cercana" en los años 80. ¿Recuérdame cómo terminó?
          1. -2
            24 января 2019 19: 46
            Cita: timokhin-aa

            Es por eso que intentaron implementar SSBN en la "posición más cercana" en los años 80.

            Incluso ahora pueden usar sus municiones "de la pared". ¿Cuál es el problema?
            Cita: timokhin-aa
            ¿Recordarme cómo terminó?

            Y que
            Simplemente no te apegues al colapso de la URSS, es mejor en un aspecto militar presentar tus pensamientos.
            1. +2
              24 января 2019 20: 07
              Desde la pared, media medida, el barco en esta posición pierde su secreto y se destruye fácilmente cuando el enemigo ataca por primera vez. Mejor que eso.
              Lo principal con la Premier League es el sigilo.

              Y que
              Simplemente no te apegues al colapso de la URSS, es mejor en un aspecto militar presentar tus pensamientos.


              https://topwar.ru/29604-rpksn-k-258-proekta-667au-bs-3-mart-may-1985-goda.html

              Desde entonces nos han metido en los "baluartes", en los que, dicho sea de paso, sus submarinos ascienden impunemente constantemente.
              80% del tiempo en la cola de los SSBN es su submarino.

              Tales son las consideraciones.
              1. 0
                24 января 2019 20: 31
                Cita: timokhin-aa
                Desde la pared, la mitad de la medida, el bote en esta posición pierde sigilo y se destruye fácilmente en el primer ataque del enemigo.

                No lo inventes: es imposible ocultar la preparación del enemigo para un ataque nuclear masivo, para esto hay un enlace de inteligencia estratégica. Entonces hay tiempo suficiente para una huelga de represalia. Bueno, después de eso, es poco probable que nuestros submarinos interesen a nadie: ya no serán objetivos reales.
                Cita: timokhin-aa
                80% del tiempo en la cola de los SSBN es su submarino.

                ¿Y qué da, si el capitán recibe una orden y en pocos minutos libera todas las municiones?
                1. +1
                  25 января 2019 09: 02
                  No inventes: la preparación del enemigo para lanzar un ataque nuclear masivo no puede ocultarse, ya que existe un vínculo estratégico de inteligencia.


                  No imposible, sino difícil. No confundir

                  ¿Y qué da, si el capitán recibe una orden y en pocos minutos libera todas las municiones?


                  No los dejarán salir a todos, atraparán el torpedo más rápido, porque lo dejarán entrar tan pronto como escuchen el sonido de la apertura de las cubiertas de los ejes de lanzamiento, ni siquiera le pedirán permiso a nadie para disparar.
                  1. 0
                    25 января 2019 09: 59
                    Cita: timokhin-aa
                    No imposible, sino difícil. No confundir

                    No confundo nada, pero sé cómo sucede realmente todo esto.

                    Cita: timokhin-aa
                    No los dejarán salir a todos, atraparán el torpedo más rápido, porque lo dejarán entrar tan pronto como escuchen el sonido de la apertura de las cubiertas de los ejes de lanzamiento, ni siquiera le pedirán permiso a nadie para disparar.

                    ¿Y si abres la tapa para realizar un lanzamiento de entrenamiento o apagar el fuego en el pozo de lanzamiento? ¿O el equipo llegará a una conclusión incorrecta y se producirá un falso positivo?
                    No parece comprender que confiar a los comandantes de submarinos la decisión de comenzar una guerra nuclear ni siquiera se les ocurrirá a los estadounidenses. Sin embargo, puedes seguir fantaseando en esta dirección, pero créeme, tu ingenuidad es simplemente sorprendente.
                    1. +2
                      25 января 2019 13: 46
                      En el curso del estallido de las hostilidades, dispararán simplemente al "contacto", e incluso a las cubiertas abiertas, aún más. Tanto las minas como los tubos de torpedos, no hay diferencia. Se lo traje como ejemplo como una señal de desenmascaramiento mediante la cual el SSNS puede detectar un objetivo si, por ejemplo, se pierde.
                      1. 0
                        25 января 2019 17: 43
                        Cita: timokhin-aa
                        En el curso del estallido de las hostilidades, dispararán simplemente al "contacto",

                        ¿Cómo sabe el comandante de un barco estadounidense que las hostilidades han comenzado si el submarino ruso se lanza y les toma algún tiempo a los estadounidenses comprender que fue lanzado contra ellos y tomar una decisión apropiada, y solo entonces dar el comando al comandante de su submarino?
                        Cita: timokhin-aa
                        Te lo traje como ejemplo de un letrero desenmascarado,

                        La evacuación del Congreso de los EE. UU. Y la administración presidencial es una señal aún más desenmascarada para nosotros, así que no escale la situación en la que no entiende nada.
            2. +1
              24 января 2019 21: 08
              "De la pared al golpe" - bueno, qué tontería, se necesitan submarinos para el sigilo, y en la pared son como tres álamos sobre hiedra. "En la pared" simplemente no se les permitirá golpear a tiempo. Ni siquiera tendrán tiempo de pronunciar una palabra.
              1. +1
                24 января 2019 21: 15
                Cita: Fan-Fan

                "Golpe de la pared" - bueno, qué tontería, se necesitan submarinos para el sigilo,

                Secretamente patrullan los océanos. Pero no todo, porque una parte está parada en las paredes o preparándose para ir a trabajar, y algunos ya tienen municiones.
                En general, el ejemplo se refería principalmente a las capacidades operativas, y no al uso real de sus armas. Pero el enemigo debe saber que obtendrá algo de aquellos que aún no han logrado patrullar.
                Cita: Fan-Fan
                "En la pared" simplemente no se les permitirá golpear a tiempo. Ni siquiera tendrán tiempo de pronunciar una palabra.

                ¿Cómo sabes en qué condición estarán cuando la señal provenga del supremo? ¿Y cómo sabes cuánto tiempo revelan los preparativos del enemigo para un ataque nuclear?
      2. +2
        24 января 2019 12: 35
        Cita: timokhin-aa
        No se pronuncia de inmediato por todos los líderes político-militares de la Federación de Rusia y los Estados Unidos.

        riendo Es decir ¿Qué puedes tú, otros, no, no?
        1. +2
          24 января 2019 13: 11
          ¿Realmente hablo?
        2. +7
          24 января 2019 13: 44
          El homónimo hi El autor ha subido el artículo y ahora defiende su opinión de todas las formas disponibles. ¡Recomendable! Tal energía, pero en el camino correcto. candidato Soy un laico en asuntos navales, así que me abstendré de palabras estúpidas. Solo quiero apoyar moralmente a los colegas navales en el ejército.

          1. +1
            24 января 2019 13: 48
            hi Y no te enfermes!
            Cita: Leopold
            Defiende su opinión por todos los medios disponibles.

            Es como en el interrogatorio, cada palabra tuya agrava tu posición. guiño
            1. +5
              24 января 2019 13: 54
              ¡En en! Estaré en silencio, estaré más completo. lol
  33. -9
    24 января 2019 12: 46
    ¿Quién lo bloqueará? ¿Los estadounidenses con su inútil pila de chatarra? Antes de bloquear, aún necesita poder acercarse. En la dirección oeste, sí, es malo para nosotros, pero en la dirección este no es tan simple. ¿Y por qué creaste un Poseidón? Qué bloqueo. Perseguirán a nuestros fantasmas durante meses. Si la vanguardia se lanza alrededor de Washington? Quién tiene tiempo para escapar. No habrá autoridades que gobiernen. La gente simple necesita guerra. Ahora es el siglo XXI. Y la estrategia descrita en el artículo del siglo XX.
    1. +3
      24 января 2019 13: 11
      ¿Y para qué, creó Poseidón?


      Para recortar el presupuesto.
    2. +3
      25 января 2019 23: 41
      Estoy en el foro recientemente, pero ya entendí que sus palabras aquí deben estar respaldadas por pruebas. Los dibujos animados del garante de la Constitución no cuentan. El garante, por decirlo suavemente, no siempre dice la verdad. De todas las caricaturas, hasta ahora solo se ha confirmado una "daga".
      1. -1
        26 января 2019 10: 57
        Cita: Beregovyhok_1
        Los dibujos animados del garante de la Constitución no cuentan. El garante, por decirlo suavemente, no siempre dice la verdad. De todas las caricaturas, hasta ahora solo se ha confirmado una "daga".

        En la época soviética, ni siquiera se mostraban dibujos animados, pero esto no significa que en la URSS no se adoptó nada nuevo. Así que regocíjate porque puedes aprender algo que nunca sabrías en la URSS. Por cierto, incluso la aparición de productos militares permite a los especialistas militares predecir sus características de rendimiento mediante indicaciones indirectas. Es por eso que solo se te muestran dibujos animados.
  34. +2
    24 января 2019 12: 48
    "¡Detengan la Tierra! Quiero bajar ..." riendo
    Leí el encabezado, miré el mapa ... pensé que era suficiente))
    Cuando leemos a los mismos autores sobre Amer. AUG es una costa rusa aterradora, es imposible atacarla incluso con un pan, no hay TSU y el GRAN OCÉANO, pero ves que se está moviendo. ¡En agua!. Con pistas de estela, pero hay muchas de ellas (dicen), todo tipo de portacontenedores son nemero en la navegación del zorro ártico ...
    Cuando se trata de un submarino en miniatura que va a un kilómetro de profundidad, ya Resulta que OCEAN MALENKY, no hay salidas en absoluto, solo come entradas)))
    ¿Qué hacer? Por supuesto para ensanchar el estrecho)))) - esto no está menos "pensado" que ...
    1. -2
      24 января 2019 13: 12
      También puede no regordeta)))
      1. 0
        24 января 2019 19: 02
        También puede no regordeta)))

        Um, su "argumento" es tan "persuasivo" como sus "artículos". También puedes añadir que algunos rusos (ucranianos, etc.) "beben" y nosotros bebemos (50-100g antes de la cena)))
  35. +1
    24 января 2019 12: 56
    ¡Vaya, qué hecho tan asombroso!
  36. +1
    24 января 2019 13: 04
    Sí, el viejo problema de Rusia.
    Parece ser el territorio más grande, pero mucha tierra no está habitada (territorio ineficiente)
    Parece grandeza, pero cuesta dinero (energía), para el calor, el costo de transmisión a largas distancias.
    La distancia es el enemigo de Rusia en todo momento (carreteras / comunicaciones)
    Acceso a los océanos / puertos de no congelación todo el tiempo.
    Es necesario desarrollar la economía de acuerdo con sus capacidades, y por alguna razón las autoridades están haciendo girar la megalomanía.
    2% de EM es difícil de tirar de una manta más grande.
    Ahora, el apogeo de otras naciones, debes atravesarlo con pérdidas mínimas. Concéntrate en ti mismo.
  37. -1
    24 января 2019 14: 32
    ¿Y por qué los submarinos rusos están flotando en casi todas partes, al contrario de esta revisión en un artículo?
    1. +1
      24 января 2019 14: 55
      ¿Quién te dijo tantas tonterías? Deslizarse en el Atlántico en un submarino una vez al año, habiendo quemado cinco veces durante el avance (cinco muertes en la guerra), ¿está "flotando por todas partes"?
      1. +3
        24 января 2019 21: 14
        En la sala número 6, saben con certeza que nuestros submarinos están nadando en todas partes y no solo nadando, y los estadounidenses están colocando explosivos nucleares en tierra.
  38. -1
    24 января 2019 14: 38
    De hecho, estas estrechez no solo son estrechez para nosotros, sino también para ellos ... Y nosotros también podemos usarlos exactamente en la misma medida, es decir. bloquear. Puedes bloquearlo con minas estúpidas, o puedes bloquearlo con minas inteligentes. Y entonces nuestra tarea es ponernos al día con eso. Podemos cubrir el área de agua muy cerrada del Océano Ártico libre de hielo de Onyxes de los bastiones. Aquellos. ni un solo NK puede vivir allí por mucho tiempo. Permanecer submarinos. Para luchar contra ellos necesitas a Ash.
    Bueno, por fin. Hay una salida, y esta salida es la profundidad. Necesitamos submarinos de aguas profundas. Y realmente necesitamos simuladores submarinos, es decir objetivos falsos para desviar la atención de un submarino real.
    1. +2
      24 января 2019 14: 58
      Bueno, no bloquearemos la frontera de las Islas Feroe, los estrechos canadienses también tendrán que luchar muy duro por el Estrecho de Bering, los Kuriles pueden cerrarse, pero será un bloqueo mutuo: no se permitió al enemigo y el enemigo no nos dejó salir. Dibujar
      Para controlarlos, se necesitan árboles de fresno.


      Todavía tenemos que ver cómo está él contra Virginia. Si nos fijamos en los torpedos y el SGPD, entonces, por desgracia, de ninguna manera.

      Hay una salida, y esta salida es la profundidad. Buscando submarinos profundos. E imitadores de submarinos son muy necesarios, es decir, Falsos objetivos para distraer la atención del submarino real.


      A la profundidad de la visibilidad acústica anterior.
      1. 0
        24 января 2019 20: 57
        > Bueno, no bloquearemos la frontera de las Islas Feroe, el estrecho de Canadá también
        Bueno, por qué, ahora van a criticar el Tratado INF, será posible hacer RSD con una unidad de combate en forma de mina (para poner el RSD en el estrecho ahora, esto no es un barco (aunque en la URSS también hicieron cohetes para barcos, pero están en algún tipo de acuerdo) no encajaba)), algunos, incluso con ojivas especiales. Los barcos son una tarea difícil, hasta que las tres veces que se han fregado no escalarán en la estrechez, y ganaremos esta semana, y allí resolveremos algo.
  39. 0
    24 января 2019 15: 13
    Cita: Antares
    Sí, el viejo problema de Rusia.
    Parece ser el territorio más grande, pero mucha tierra no está habitada (territorio ineficiente)
    Parece grandeza, pero cuesta dinero (energía), para el calor, el costo de transmisión a largas distancias.
    La distancia es el enemigo de Rusia en todo momento (carreteras / comunicaciones).

    La inmensidad de Rusia: esta es Rusia. De lo contrario impensable. Y con esto y en esto uno debería vivir y desarrollarse.
  40. +3
    24 января 2019 15: 38
    Cita: timokhin-aa
    ¿En qué se diferencia diametralmente del impacto de un SLBM con un FSM?

    1. Como ya se mencionó anteriormente, los Poseidones no están sujetos al Tratado de limitación de armas nucleares estratégicas.

    2. No hay recepción contra chatarra - cualquier sistema SOSYS y / o PLO es destruido por el primero de un par de Poseidones apuntando al mismo objeto.

    3. El poder de las ojivas lanzadas al objetivo por un misil balístico intercontinental es un orden de magnitud menor que el poder de las ojivas de un Poseidón.

    4. El ancho de las aguas territoriales de los Estados Unidos es de 6 millas (11 km), por lo que el tiempo submarino del Poseidón, ubicado de antemano en una posición cercana a los límites del territorio y moviéndose en la capa cercana a la superficie a una velocidad de 55 nudos (100 km / h), será de 6 minutos. mi. menos tiempo de vuelo para los MRBM estadounidenses ubicados cerca de las fronteras de la Federación de Rusia.
    En otras palabras, los Poseidones son nuestra respuesta asimétrica a la retirada de Estados Unidos del Tratado INF.

    5. La adopción por parte de los países de la OTAN del uso de armas similares carece de significado: las principales megaciudades, instalaciones industriales y bases militares de Rusia están históricamente ubicadas en las profundidades de nuestro territorio.
    1. +2
      24 января 2019 19: 11
      1. No alcanzamos la cantidad de municiones nucleares ni siquiera a nuestro plan estratégico de armas ofensivas. Sería mucho más fácil simplemente agregar cohetes.

      2. Mentira, socavar las municiones termonucleares no da tal efecto, pero lo más importante, este Poseidón todavía necesita, de alguna manera, REACH para Sousus. No es necesario un cohete. guiño Proporcionará calor y luz en minutos sin pasar por los VUMS.

      3. Eso es