¿El tanque sueco Stridsvagn-2000 podría competir con el "Armata" T-14?

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En los años 80 del siglo pasado, todos los principales países del mundo estaban desarrollando el llamado tanques Parámetros límite. En ese momento, los MBT (tanques de batalla principales) ya estaban en servicio, sin embargo, se suponía que deberían ser reemplazados por vehículos blindados con mayores cualidades de combate.

¿El tanque sueco Stridsvagn-2000 podría competir con el "Armata" T-14?




Por lo tanto, el desarrollo del tanque Stridsvagn-2000 (Strv-2000) comenzó en Suecia, cuya principal característica era la ubicación del motor 1475 HP. y transmisiones en el frente de la caja.

Inicialmente, se planeó armar el 120-mm Rh-120 con una pistola de ánima lisa, pero se asumió que el "tanque de parámetros limitantes" debería tener la potencia de fuego adecuada, por lo que en la mitad de los 80-s se decidió cambiar a un nuevo calibre - 140 mm. El arma tendría municiones en los cargos de 38, y su carga sería automatizada.

Además de las pistolas 140-mm, se planificó que el tanque estuviera equipado con una pistola automática de calibre 40 mm y dos ametralladoras de calibre 7,62 para aumentar las capacidades de combate del tanque.

La protección del vehículo militar sueco fue planeada para proporcionar de varias maneras: reduciendo la visibilidad del tanque en los rangos infrarrojo, óptico y de radar, así como a través de una armadura combinada basada en metal y cerámica. Dicha armadura podría proporcionar protección no solo contra proyectiles 125-mm, sino también contra proyectiles de proyectiles de artillería. La tripulación del tanque consistiría en un hombre 3.

Debido al alto costo y la complejidad del proyecto, el desarrollo de Stridsvagn-2000 se limitó solo a la investigación y creación de modelos.



"Si los suecos todavía pudieran" sacar "este desarrollo, hoy estarían armados con un vehículo de combate que podría competir adecuadamente no solo con los tanques más nuevos, como el Armat T-14, sino también "Ciertamente habría tenido un gran éxito en los mercados internacionales de armas" - notas IA "Heraldo de Mordovia". Sin embargo, no todos los expertos creen que en el campo de batalla, un tanque sueco podría enfrentar seriamente a Armata.
  • ointres.se
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103 comentarios
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  1. +22
    24 января 2019 14: 18
    Si solo en caso afirmativo, en la boca crecían hongos. ¿De qué otra manera puedes decir sobre el modelo de madera del competidor Armata hace treinta años? Esta hora ya se ha despegado, sería necesario actualizar.
    1. +9
      24 января 2019 14: 32
      Probablemente, la promoción de la "tolerancia", para los suecos, tenía la máxima prioridad)))
      "las correas gobiernan el mundo"! riendo
      1. +6
        24 января 2019 15: 20
        Cuando los suecos pusieron un cartel de neón en la orilla para ahuyentar a los marineros rusos "Bienvenido a Suecia. Gay desde 1944" Me di cuenta de que Suecia seguirá viviendo bien. Pero no por mucho.
        La tolerancia ya ha destruido la mayor parte del grupo étnico de Francia. Alemania es el siguiente en turno. La propia Suecia saltó a este pantano. La paz sea con ella. No habrá proyectos exitosos, ni barcos, ni equipo militar, ni aviones de combate fabricados en Suecia. Ya, todo el equipo militar de desarrolladores extranjeros. Pronto el ejército será enteramente de mercenarios extranjeros.
        Y luego la población cambiará. Árabes y negros.
        1. +7
          24 января 2019 15: 31
          ¡Ya! Changing!)) (El tipo violado se disculpó con los violadores por la deportación por el hecho) riendo
          Bueno, es su elección ...))) así que necesitan riendo
          1. +1
            24 января 2019 23: 41
            Cita: barbero siberiano
            El tipo violado se disculpó con los violadores por la deportación de sus actos.

            De hecho, el noruego se disculpó con los hombres.
            Pero entre las mujeres, eso sí, en su mayoría residentes de Suecia, Dinamarca y Alemania se disculpan, cito: "por provocar violaciones por su forma de vida y estilo de vestir".
            Pero en 2010, Dinamarca discutió seriamente el tema de exponer a los inmigrantes que ingresan a un lugar de residencia para mostrar a una mujer con los senos desnudos y a aquellos que estarían indignados por prohibir la entrada. Pero se dieron cuenta tarde, el partido musulmán en el gobierno ya estaba, y bloqueado.
            En el mismo año 2010 en los Países Bajos estaban orgullosos de permitir que las mujeres caminaran en topless.
            Qué tan rápido está cambiando el mundo. Para peor
            1. -1
              28 января 2019 05: 08
              sobre las mentiras de Alemania, ¿por qué inventar? Aquí recientemente en Chemnitz los alemanes golpearon a los migrantes y no se disculparon
              1. 0
                28 января 2019 13: 28
                Nadie argumenta que hay personas normales en Alemania (después de Suiza y Finlandia, quizás los europeos más adecuados).
                Pero también hay "apologéticos" y "feministas" allí.
                Google, por ejemplo, el nombre de Celine Gohren. Dos en uno.
    2. +5
      24 января 2019 14: 34
      Algún jardín de infantes, alguien más fuerte que Mike Tyson o Muhammad Ali, de la misma serie.
      1. +4
        24 января 2019 14: 48
        Klitschko, ¿qué bazares?
        1. +5
          24 января 2019 14: 56
          Y vi una foto de cómo dos Klitschko se besaron. sonreír
          1. +4
            24 января 2019 16: 00
            ¡bastardo! riendo Comí cuando lo leí ...
    3. +1
      24 января 2019 15: 03
      Si mi abuela lo tuviera, ella sería abuelo. La sabiduría popular china.
    4. +2
      24 января 2019 15: 34
      Cita: ALSUR
      Si solo en caso afirmativo, en la boca crecían hongos. ¿De qué otra manera puedes decir sobre el modelo de madera del competidor Armata hace treinta años? Esta hora ya se ha despegado, sería necesario actualizar.


      ella, esta es la más fuerte
    5. 0
      24 января 2019 16: 51
      Cita: ALSUR
      Si solo en caso afirmativo, en la boca crecían hongos.

      Según el prefijo "sería" nuestro país está por delante del resto del mundo. Esto se puede decir de cualquier tipo de tropas, los enemigos interfieren constantemente, pero en realidad es un robo banal de los que están en el poder y su codicia.
    6. +1
      24 января 2019 21: 39
      Sí, tienes razón, la pintura se ha despegado, pero, por desgracia, todavía no está seca engañar
    7. 0
      25 января 2019 13: 47
      Y dicen que "Armata" es todavía un desarrollo soviético. Pero si la URSS no se hubiera derrumbado, pero Armata se habría hecho en los años 90 ...
      Por cierto, la Armata de hoy no es solo una "lata", está llena de electrónica. Y lo que se sabe sobre la electrónica sueca (y su coste).
      1. 0
        28 января 2019 05: 15
        Antes de Armata en la URSS hubo varios proyectos de tanques de parámetros límite: objeto 299, objeto 477, objeto 195, y si la URSS no se hubiera derrumbado, lo más probable es que sea el objeto 195
  2. +10
    24 января 2019 14: 21
    Cómo no recordar sobre la abuela, con la genética del abuelo. ..
  3. -5
    24 января 2019 14: 26
    Como entendí por la foto, los gatos en realidad no están cubiertos por los lados, es decir, un ATGM, y este tanque se quema. ..
    1. 0
      24 января 2019 15: 04
      Lo que me gusta " am reacción a los comentarios, como siempre, estúpidamente minúscula, sin explicación. .. engañar
      1. +2
        24 января 2019 17: 12
        y el T-72 del ATGM no muere a bordo?
  4. +3
    24 января 2019 14: 34
    El diseño del motor delantero no es nada nuevo. "Merkava".
  5. +5
    24 января 2019 14: 34
    Saab no era una mala máquina, sino la globalización, maldita sea ... solicita
    1. RL
      0
      24 января 2019 17: 08
      ¿No habrá comentarios sobre VOLVO?
  6. +4
    24 января 2019 14: 45
    Sin conocer los parámetros, largo, alto, ancho. Es difícil calcular cuánto pesa. Pero si tiene en cuenta 38 proyectiles de 140 mm en las armas automáticas de munición de 40 mm y 2 ametralladoras, ¡así como una armadura que puede resistir casi todo! Creo que este tonto tendría un peso y un tamaño decentes, y en consecuencia necesitaría un motor muy potente, y él apenas podría arrastrarlo. ¡Creo que sí! Y, en general, no digo nada sobre la capacidad competitiva, el precio sería muy alto en esos días.
    1. 0
      25 января 2019 03: 06
      El artículo dice que el motor tiene más de 1400 caballos, por lo que tiraría ...
      1. +1
        25 января 2019 04: 27
        En ese momento, el motor más potente para el tanque era el GTE 1100-1200l.s. y muy caro
        1. 0
          25 января 2019 12: 16
          Entonces, de hecho, el artículo actual sobre el proyecto. Si el trabajo no se hubiera reducido en esos días, tal vez en la actualidad este wunderwafer al menos pasaría la prueba.
        2. 0
          25 января 2019 14: 22
          ¿Y a dónde se fue la potencia Abrams ATG-1500 ... de repente ... 1500 hp?
  7. +3
    24 января 2019 14: 52
    Me gustaría entender cómo luchó. Puras fantasías.
    Diferentes autos, además del T14, están al menos algo construidos y se están probando, y este prototipo es de 1 ir.
    1. +3
      24 января 2019 15: 03
      Cita: Valdemar
      Puras fantasías.

      No entiendo en absoluto cómo se puede hacer equipo militar sin estadísticas y sin experiencia en el uso de combate. Es decir, "creemos que en la batalla la máquina se comportará de esta manera y de aquella". A diferencia de los vehículos rusos, que en realidad se prueban en batallas en todo el mundo.
      1. +1
        24 января 2019 15: 04
        si yo tampoco entiendo
      2. +1
        24 января 2019 17: 24
        Cita: Orionvitt
        No entiendo cómo hacer equipo militar sin estadísticas y experiencia en el uso de combate.

        Pero no del todo. Después de 30 años, no hay tanque.
    2. +2
      24 января 2019 20: 06
      Cita: Valdemar
      Me gustaría entender cómo luchó. Puras fantasías.
      Diferentes autos, además del T14, están al menos algo construidos y se están probando, y este prototipo es de 1 ir.

      El artículo dice que no había prototipos. Era solo un diseño. Ve contrachapado.
  8. +1
    24 января 2019 15: 18
    "...."Si los suecos aún pudieran "sacar" este desarrollo, entonces hoy estarían armados con un vehículo de combate que podría competir adecuadamente no solo con los últimos tanques, como el Armata T-14,..... "
    =========
    NO PUDE !!! En ese momento, solo el nivel de tecnología No permitió!!! En la Unión también se llevaron a cabo desarrollos similares ... Y también terminó con "nada" ..... ¡¡Y ni siquiera fue un "colapso de la Unión" !! Solo tengo ideas (a veces ... brillante! pero Ay - líder "su tiempo" (en este caso, el nivel de desarrollo tecnológico). Como dice el refrán: "cada verdura - su ¡giro!"
  9. +1
    24 января 2019 16: 09
    los suecos no necesitan esa máquina, por lo tanto, no terminaron el proyecto
    1. RL
      +1
      24 января 2019 17: 11
      Los suecos necesitaban una máquina así: era posible ganar en la venta de patentes y tecnologías, lo que, sin embargo, sucedió.
  10. +1
    24 января 2019 16: 43
    Hasta ahora, ningún tanque puede competir con Armata. Pero también tenemos un problema: estos T-14 van a las tropas a la velocidad de una tortuga
    1. +3
      24 января 2019 17: 00
      por ahora sí, por ahora, estos armamentos se vieron solo en el desfile y no en condiciones de combate, por lo que no me apresuraría a hablar sobre el mejor tanque del mundo. No discuto con un buen concepto, pero el tanque no se dispara, y no se sabe cuántas deficiencias aún se revelarán.
    2. +1
      24 января 2019 17: 25
      Cita: Alexander Vitalievich
      Hasta ahora, ningún tanque puede competir con Armata. Pero también tenemos un problema: estos T-14 van a las tropas a la velocidad de una tortuga

      Tal vez el ejército ruso tiene muchos problemas, pero no siente escasez de tanques.
      1. +2
        24 января 2019 21: 02
        En general, sí, tenemos el ejército de tanques más fuerte del mundo y, en general, la tierra más poderosa del mundo. Lo que no significa que deba puntuar para la modernización
        1. 0
          24 января 2019 21: 34
          Cita: Alexander Vitalievich
          Lo que no significa que deba puntuar para la modernización

          La modernización será muy pausada.
        2. 0
          25 января 2019 13: 53
          Pero, ¿por qué se gastaron los miles de millones en el desarrollo de Almaty? Si los próximos 5-10 años, era bastante posible simplemente modernizar los existentes.
    3. RL
      +1
      24 января 2019 17: 34
      ¿Quién te dijo que "van a las tropas"? Lo que llegó a las tropas no son ni siquiera "juicios militares". Bueno, el problema del personal en las tropas. Hay muchos "ingenieros" con un mazo en las unidades, pero ¿cuántos AiTishnikov (especialistas en tecnología de la información) habrá para reparar los "cerebros" de este tanque? ¿En partes? ¿Y en el campo? ¿Y qué hay del soporte de TI en el campo? Y cuando el procesador se enfría en modo operativo, me pregunto cómo brillará Armata en el rango de infrarrojos.
      Y entonces, por supuesto, sí. Todo se puede decir para que la gente no baje la cabeza y no corte el liderazgo.
      Es como con el Su-57. Lo adoptaron, pero suministraremos los motores necesarios con tiempo
      1. +1
        24 января 2019 20: 58
        Cita: RL
        ¿Quién te dijo que "van a las tropas"? Lo que llegó a las tropas no son ni siquiera "juicios militares".

        El Ministerio de Defensa dijo: se dio una orden para 138 de estos vehículos: 80 tanques T-14, 40 vehículos pesados ​​de combate de infantería T-15 y 18-20 BREM T-16. Y todo funciona para una operación bastante normal.

        Cita: RL
        Bueno, el problema del personal en las tropas. Hay muchos "ingenieros" con un mazo en las unidades, pero ¿cuántos especialistas en TI (especialistas en TI) habrá para reparar los "cerebros" de este tanque? ¿En partes? ¿Y en el campo? ¿Y qué hay del soporte de TI en el campo?

        Este es solo el verdadero problema: no una falta de dinero, ni una falta de capacidad de producción, sino una falta absoluta de especialistas calificados que darán servicio a un automóvil de este nivel. Que llegaste al punto.

        Cita: RL
        Y enfriando el procesador en modo operativo, me pregunto cómo brillará Armata en el rango de IR.

        Pero esto, discúlpeme, fue una estupidez: incluso el procesador moderno más potente generará 10 órdenes de magnitud menos de calor a la carga máxima que un motor de tanque bien calentado. Y para camuflaje adicional en el rango de infrarrojos, el armata tiene un sistema de paraguas.

        Cita: RL
        Es como con el Su-57. Lo adoptaron, pero suministraremos los motores necesarios con tiempo


        Ya existe un nuevo motor, y eso es bueno. Pero comparar estos dos proyectos no es correcto: el Su-57 / PAK FA es varios órdenes de magnitud más complicado que la armadura con todos sus componentes electrónicos. ¡Y dvigun, que es capaz de ofrecer cruce supersónico, es generalmente uno de los productos más complejos del mundo! En realidad, solo dos Starns pueden construir tales motores: los Estados Unidos y Rusia, los chinos hasta ahora, sin importar cuánto alardeen, solo pueden entregar copias de nuestros motores existentes, y luego con un gran retraso en la calidad.
      2. +3
        24 января 2019 21: 02
        Cita: RL
        ¿Quién te dijo que "van a las tropas"?

        Este año las entregas son 132 "Armata". Poco, pero ya algo
  11. +2
    24 января 2019 16: 57
    un tanque serio, calibre 140 mm tampoco es una broma.
    1. 0
      24 января 2019 21: 05
      Cita: Adimius38
      un tanque serio, calibre 140 mm tampoco es una broma.

      Este calibre es notable porque no importa cómo quisieron meterlo en el tanque, nunca funcionó ...
  12. +1
    24 января 2019 18: 25
    Ai, boceto y diseño de madera contrachapada. En Ucrania, tales súper tanques se desarrollan cada año.
    1. 0
      24 января 2019 18: 41
      Armata ... Hay una palabra, pero no hay tanques, y cuándo será desconocida. Entonces, ¿por qué debería considerarse el mejor del mundo, especialmente porque no se ejecutó en condiciones de combate, a diferencia del Abrams y el T-90? Tal vez porque este es el último tanque desarrollado? ¿O está todo en una cápsula? Sí, simplemente porque simplemente tiraron de esta pieza de hierro y todo. Matamos absolutamente cualquier tanque y la tripulación en esta cápsula también morirá.
      1. +2
        24 января 2019 19: 52
        ¿Qué es lo que no son? Esculpe poco a poco. Es bastante hierro y andar. No hay imposibles de matar, pero hay otros más efectivos cuya capacidad de supervivencia es radicalmente mayor que la de los demás. Están trabajando en esto.
      2. +2
        24 января 2019 20: 22
        Cita: Ugolek
        Matamos absolutamente cualquier tanque y la tripulación en esta cápsula también morirá.

        En la cápsula, la tripulación también morirá, pero diez veces menos que, por ejemplo, en el T-72, T-90, Abrams o Leopard.
  13. +3
    24 января 2019 20: 14
    Cita: RL
    Y enfriando el procesador en modo operativo, me pregunto cómo brillará Armata en el rango de IR.

    ¿Crees que el procesador estará más caliente que el diesel? Una suposición muy audaz.
  14. 0
    24 января 2019 20: 16
    Bueno, los suecos, no todos pueden investigar e incluso hacer una maqueta de un tanque super-duper riendo
    1. 0
      24 января 2019 21: 00
      Cita: Bone1
      Bueno, los suecos, no todos pueden investigar e incluso hacer una maqueta de un tanque super-duper

      Los suecos son generalmente tipos interesantes: ¡algunos de sus tanques "locos" valen algo! Suecia no peleará con nadie de todos modos, a partir de eso es posible matar todo tipo de krakozyabry experimentales, a veces es cierto y exitoso: el mismo CV-90 es un ejemplo de esto, pero no atraen proyectos que son muy poderosos en términos de costo e intensidad de recursos ...
      1. 0
        24 января 2019 21: 05
        Bueno, estaban lanzando sus tanques locos, y ¿qué más podrían hacer? y ellos mismos se cambiaron a "leopardos".
        1. 0
          24 января 2019 21: 21
          Cita: Bone1
          Bueno, estaban lanzando sus tanques locos, y ¿qué más podrían hacer? y ellos mismos se cambiaron a "leopardos".

          Quiero decir que los suecos en el plan de armamento son originales grandes, no alimenten el pan, denme algún tipo de grietas blindadas.))))
          1. 0
            24 января 2019 21: 25
            Los franceses en los vehículos blindados también tenían mucha originalidad, al menos lo vendieron, pero por el bien del proceso, ¿quién demonios necesita esta Suecia? ¿Importa si hay tanques allí o no?
            1. Alf
              +3
              24 января 2019 21: 59
              Cita: Bone1
              ¿Quién demonios necesita esta Suecia? ¿Importa si hay tanques allí o no?

              Puede que no sea necesario, pero el gobierno sueco entiende algo y, por lo tanto, los suecos tienen sus propios vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, su propia artillería, sus propios ATGM y su propia defensa aérea, sus propios combatientes y sus propias flotas militares, su propia flota, sus propios fusileros.
              Y no pierden su desarrollo y apoyan su producción.
              1. +1
                24 января 2019 22: 08
                Una bandera en sus manos y un tren para conocer a cada uno se vuelve loco, cuánto dinero gastarán en tratar de mantenerse en posiciones promedio, e incluso sin exportar, y hacerlo por el principio, aunque sea basura, pero afín.
                1. Alf
                  +2
                  24 января 2019 22: 19
                  Cita: Bone1
                  cuánto dinero se gastará tratando de mantenerse en posiciones intermedias,

                  Pero su economía está siendo arrastrada.
                  Cita: Bone1
                  aunque basura, pero autóctono.

                  ¿Por qué es basura Grippen? ¿Por qué son las fragatas suecas basura? ¿Por qué basura de artillería sueca? Por otro lado, Suecia no es miembro de la OTAN y sus militares son muy conscientes de que Suecia no puede resistir una guerra seria.
                  Cita: Bone1
                  Si, incluso sin exportar

                  Según el SIPRI del Stockholm Peace Research Institute, las exportaciones de armas de Suecia se han mantenido prácticamente sin cambios en los últimos 10 años, mientras que la facturación del comercio mundial de armas ha crecido un 24% en los últimos cinco años en comparación con los últimos cinco años, lo que resulta en una disminución de la participación sueca y un cambio del sexto al décimo lugar.

                  Estos datos SIPRI no se aplican a todos los equipos militares, sino solo a las armas tácticas básicas, es decir: aviones de combate, submarinos, sistemas de artillería y similares. Las exportaciones de armas suecas no están cayendo, se han mantenido aproximadamente al mismo nivel en los últimos 10 años.

                  No obstante, la cantidad que las empresas suecas están extrayendo de la venta de armas en general, tanto armas como camiones militares y municiones, ha aumentado considerablemente en los últimos 20 años. En 2010, se exportaron 13,7 millones de coronas de Suecia, y en 1993, en comparación, 3 millones de coronas fueron los datos de la Inspección para el Control de Materiales Estratégicos. (ISP)

                  En primer lugar en términos de importación de armas suecas en Sudáfrica. Ella ordenó 26 aviones militares multipropósito Jaaz 39 Gripen en Suecia. En segundo lugar está Hungría, donde se alquilaron los aviones Gripen.

                  Pakistán sigue en tercer lugar, a pesar de que en 2007 se impuso una moratoria en Suecia sobre la conclusión de nuevos tratados sobre el suministro de armas a Pakistán. Pero solo en 2010 se entregaron productos estratégicos a Suecia desde Pakistán, estos son principalmente sistemas de seguimiento por radar en el aire por valor de 1.3 millones de coronas. Mark Bromle, investigador del SIPR Peace Institute, comentó sobre la situación en una entrevista con Radio Suecia:

                  "No es tanto la exportación a los puntos calientes lo que es importante aquí, es importante que Suecia controle cuidadosamente lo que está sucediendo con estas armas. Para que se cumplan todas las garantías presentadas por los compradores, las garantías de no proliferación". política ".

                  El mayor proveedor de armas de Suecia es la empresa SAAB, que produce tanto aviones Jaaz como, por ejemplo, lanzagranadas Karl-Gustaf. Saab representa el 50% de las exportaciones de armas suecas. Tenga en cuenta que esta preocupación con "Saab Automobile" sólo tiene una marca común. De lo contrario, nada en común. Otras grandes empresas suecas en esta área: Bufors / BAE System Bofors, Hagglunds / BAE System Hägglunds, astilleros Kokums, fabricantes de barcos y submarinos y Volvo Aero.
                  1. 0
                    24 января 2019 22: 37
                    No me entiendes demasiado literalmente, no dije que los suecos tienen armas pobres o incluso que no exportan nada, el punto es que es imposible para un país pequeño mantenerse al día con las potencias líderes en la producción y desarrollo de todo tipo de armas, y los intentos conducen a costos desproporcionadamente altos - mientras el país pueda sacarlo, pero a un costo exorbitante. Pero estos costos no afectan la seguridad del país.
                    1. Alf
                      0
                      24 января 2019 22: 46
                      Cita: Bone1
                      No me entiendes demasiado literalmente

                      Sí, Dios está contigo ... no discuto sobre una vaca. hi
                      Cita: Bone1
                      Pero estos costos no afectan la seguridad del país.

                      Pero afectan a la economía. Y la ametralladora de tanques comprada siempre es al menos dos veces más cara que la suya. Por supuesto, el complejo militar-industrial no es muy barato, pero aquí es a qué lado mirar.
                      1. 0
                        24 января 2019 22: 52
                        En cuanto al bajo costo de nuestro propio equipo, aquí no tiene razón: el costo de producción se ve fuertemente afectado por los volúmenes de producción, está claro que el equipo importado + marca, pero aún más barato que el de pequeña escala.
                      2. Alf
                        0
                        24 января 2019 23: 06
                        Cita: Bone1
                        Está claro que para equipos importados + margen, pero aún más barato que su lote pequeño.


                        Bueno, ¿cómo están los precios?
                      3. +1
                        24 января 2019 23: 14
                        Es interesante, pero el costo de los aviones es algo muy condicional, no es un mercado libre y no está vendiendo una botella de vodka: en algún lugar que el gobierno subsidia, en algún lugar bajan el precio para ganar un punto de apoyo en el mercado, en algún lugar el poder de los importadores se beneficia del precio, en algún lugar en el precio se establece para una mayor modernización ...
                      4. Alf
                        0
                        24 января 2019 23: 30
                        Cita: Bone1
                        Es interesante, pero el costo de los aviones es algo muy condicional, no es un mercado libre y no está vendiendo una botella de vodka: en algún lugar que el gobierno subsidia, en algún lugar bajan el precio para ganar un punto de apoyo en el mercado, en algún lugar el poder de los importadores se beneficia del precio, en algún lugar en el precio se establece para una mayor modernización ...

                        En resumen, ríndete. Respeto a los oponentes dignos. +.
                      5. 0
                        24 января 2019 23: 37
                        En ningún momento trató de explicar que el costo de la aeronave, indicado en el prospecto, no refleja el costo de fabricación + margen comercial.
                      6. Alf
                        0
                        25 января 2019 20: 50
                        Cita: Bone1
                        En ningún momento trató de explicar que el costo de la aeronave, indicado en el prospecto, no refleja el costo de fabricación + margen comercial.

                        Claramente, la niebla se ha ido.
                      7. -1
                        25 января 2019 21: 09
                        Esto no es una queja para mí.
  15. +1
    24 января 2019 20: 23
    Nunca he oído hablar de este proyecto, pero el concepto establecido es correcto.
    1. Alf
      +2
      24 января 2019 21: 20
      Cita: líder de los pieles rojas
      Pero el concepto subyacente es correcto.

      Cual?
  16. Alf
    0
    24 января 2019 21: 19
    Dicha armadura podría proporcionar protección no solo contra proyectiles de 125 mm, sino también contra proyectiles de proyectiles de artillería.

    ¿Y no es 2A46 un arma de artillería?
    1. 0
      24 января 2019 21: 27
      Todo lo que dispara proyectiles de 125 mm o menos, no tira de un arma de artillería de alto rango riendo
      1. Alf
        +1
        24 января 2019 21: 44
        Cita: Bone1
        Todo lo que dispara proyectiles de 125 mm o menos, no tira de un arma de artillería de alto rango riendo

        A veces lees algunos artículos y de perlas de autores en silencio.
        1. +1
          24 января 2019 21: 46
          Al menos a veces, estoy constantemente riendo
          1. Alf
            +1
            24 января 2019 22: 03
            Cita: Bone1
            Al menos a veces, estoy constantemente riendo

            Pocos servidos riendo Habrá muchas estrellas, acostúmbrate.
            1. 0
              24 января 2019 22: 38
              Esto no me amenaza.
              1. Alf
                0
                24 января 2019 22: 48
                Cita: Bone1
                Esto no me amenaza.

                Por qué ? Todo soldado común debería tener una varita de mariscal en su bolso, como solía decir Alexander Vasilievich.
                1. 0
                  24 января 2019 23: 15
                  sirvió a su
                  1. Alf
                    0
                    24 января 2019 23: 33
                    Cita: Bone1
                    sirvió a su

                    Entonces te deseo algunas estrellas, pero grandes.
                2. +1
                  25 января 2019 00: 04
                  Alexander Vasilyevich aparentemente tenía el nombre de Buonaparte?)))) En el ejército imperial ruso, el privado era de los siervos, ¿qué varitas escondió en su bolso? Pero en Francia todos eran ciudadanos.
      2. +1
        24 января 2019 21: 55
        Cita: Bone1
        Todo lo que dispara proyectiles de 125 mm o menos, no tira de un arma de artillería de alto rango

        Aquí te equivocas. Pistolas cisterna de ánima lisa, artillería riflada.
        1. +2
          24 января 2019 21: 57
          te lo dije riendo
        2. Alf
          +1
          24 января 2019 22: 10
          Cita: Setrac
          Pistolas de tanque de ánima lisa,

          Challenger 2 pecas. Pistolas de rap VET y pulpo de ánima lisa.
          1. 0
            24 января 2019 22: 19
            Smoothbore-oficialmente considerado un arma. riendo
            1. Alf
              0
              24 января 2019 22: 28
              Cita: Bone1
              Smoothbore-oficialmente considerado un arma. riendo

              No importa las armas, con un tiro de menos de medio centímetro de peso. riendo
          2. Alf
            0
            24 января 2019 22: 21
            Cita: Alf
            Cita: Setrac
            Pistolas de tanque de ánima lisa,

            Challenger 2 pecas. Pistolas de rap VET y pulpo de ánima lisa.

            En general, en estas clasificaciones, el mismo diablo se romperá la pierna.
            1. 0
              24 января 2019 22: 32
              ¿Por qué es todo lo que dispara una munición explosiva, una pistola que no es una ametralladora?
              1. Alf
                -1
                24 января 2019 22: 33
                Cita: Bone1
                ¿Por qué es todo lo que dispara una munición explosiva, una pistola que no es una ametralladora?

                ¿Y qué se rasga en una carcasa de subcalibre? O acumulativo?
                1. 0
                  24 января 2019 22: 46
                  Definitivamente hay una fragmentación altamente explosiva en la munición, y la mayoría
                  1. Alf
                    0
                    24 января 2019 23: 08
                    Cita: Bone1
                    Definitivamente hay una fragmentación altamente explosiva en la munición, y la mayoría

                    Es decir, si 2A46 dispara al PKS, ¿es una ametralladora, si el OFS es un arma? No me importa, querida edición.
              2. +1
                24 января 2019 22: 44
                Cita: Bone1

                ¿Por qué es todo lo que dispara una munición explosiva, una pistola que no es una ametralladora?

                En la armadura golpea el disco,
                Adiós querida tripulación ... triste
            2. 0
              24 января 2019 23: 00
              Cita: Alf
              En general, en estas clasificaciones, el mismo diablo se romperá la pierna.

              De hecho, todo es simple. Disparo estriado más (caída más) de ánima lisa: cinética de disparo más alta, pero sin precisión a larga distancia.
          3. 0
            24 января 2019 22: 57
            Cita: Alf
            Challenger 2 pecas.

            Solo una decisión equivocada.
            Cita: Alf
            Pistolas de rap VET y pulpo de ánima lisa.

            Son precisamente la toma de fuerza, y no para disparos a larga distancia "sobre el horizonte.
  17. 0
    24 января 2019 22: 35
    ¿Y el Tmutarakan "Pukenstal" podría competir con el Nibwambosiano "Davistrel"?))
  18. Alf
    0
    24 января 2019 23: 31
    Cita: Bone1
    el costo de los aviones es algo muy condicional; no es un mercado libre

    No puedes comprar aviones en la esquina.
  19. +1
    25 января 2019 08: 50
    Bueno, en esos días, tal vez el tanque sueco era genial ... pero obviamente no podía competir con Armata ... Aunque no sabemos nada sobre Armata (T-14), y no tenemos idea de sus capacidades de combate. No solo eso, como si el T-14, debido a dificultades financieras, tampoco se convirtiera en un experimento experimental.
  20. 0
    25 января 2019 09: 17
    Si los suecos aún pudieran. . . Los suecos no son rusos. Si mi abuela tuviera un miembro, ella también sería abuelo.

    Cerca del campo de batalla de la batalla de Poltava hay una estación de tren "Swedish Mogila", un recordatorio para los fanáticos de las aventuras militares.
  21. 0
    25 января 2019 10: 29
    ¿Está el motor adelante? Hmm ... inteligente. Estamos esperando el modelo de motor 3000 ubicado en la torre.
  22. 0
    25 января 2019 14: 19
    VLD - drogadicto, con su área, debe ser de cartón o el tanque debe ser el peso del ratón
  23. 0
    26 января 2019 22: 06
    "Armata" se considerará un buen tanque cuando realmente entrene y realmente pelee.
  24. 0
    29 января 2019 00: 32
    El tiempo y las oportunidades para los suecos se pierden para siempre. "Armata" se está volviendo inalcanzable de facto para el estándar de tanques occidentales de Rusia.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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