Caldera Ilovajsky: como fue. "Rastro" ruso. Final

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El jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Victor Muzhenko, dijo: “Nunca pensamos que Rusia podría actuar de manera tan desleal y entrar a sus tropas en el territorio de Ucrania sin declarar la guerra. Esto es contrario al derecho internacional humanitario de la guerra ".

No solo los medios de comunicación ucranianos, sino el tipo extranjero "The Guardian" hablaron con los guerreros que sobrevivieron en el caldero, quienes afirmaron con confianza que eran los soldados rusos quienes les dispararon. Nadie, sin embargo, dio los parámetros mediante los cuales se puede determinar que un soldado del ejército ruso está disparando contra usted. Como resultado, August 28 Petro Poroshenko hizo un gesto, acusando a Rusia de invadir y cancelar una visita a Turquía sobre este asunto. Tres o cuatro días antes, comenzaron los primeros arrestos de los militares de contrato rusos. Entonces, en agosto 25, a la vez, diez soldados del regimiento 331 de 98-1 de la división Svirsk de las Fuerzas Armadas Rusas (unidad militar 71211) fueron detenidos en el distrito Amvrosievsky de la región de Donetsk. Esta fue la razón de la acusación de Rusia de que su personal soldados "irrumpió penalmente en el territorio de Ucrania". Según la SBU, los paracaidistas fueron detenidos en 20 km de la frontera con Rusia. Los detenidos tenían, según los servicios especiales de Ucrania, documentos y оружиеque resultó ser el regalo perfecto para promover un estado vecino. Sin embargo, el testimonio de los detenidos habló completamente sobre una imagen diferente de lo que sucedió. En agosto, 23, su batallón fue trasladado a la región de Rostov, y durante la noche todo el personal fue alertado y enviado a la marcha a lo largo de la frontera con Ucrania. Muchas partes de la frontera ruso-ucraniana están prácticamente sin marcar (al menos en el año 2014): aquí y durante el día uno puede aterrizar en el territorio del estado fraternal, por no mencionar la hora oscura del día. Como resultado, el BMD con los paracaidistas se retrasó detrás de la columna principal y cruzó la frontera. Además, el automóvil sufrió disparos de artillería, el conductor resultó herido y los paracaidistas decidieron regresar. Pero luego aparecieron los guardias fronterizos de Ucrania, asistieron al herido y lo detuvieron hasta agosto de 31, en este día los combatientes fueron devueltos a Rusia.





Otro "hecho" de la indudable presencia de las fuerzas armadas del ejército ruso fue la detención de un soldado Peter Khokhlov en agosto 27. Aseguró a los investigadores de la SBU que era un soldado de la brigada de rifles motorizada separada 9 de Nizhny Novgorod, que en agosto estaba ubicada en la región de Rostov. Formalmente, Khokhlov es un desertor en general, ya que 2014 August junto con Ruslan Garafulin abandonaron la ubicación de la unidad sin permiso con la esperanza de pasar al lado de la milicia de Donbas. Se afirma que los combatientes entrenaron la mítica "recompensa" que otorgan los milicianos. Según The New York Times Magazin, 8 de septiembre 21, Khokhlov, fue comercializado como parte de un intercambio de prisioneros de guerra en el DPR.

Y ya de manera bastante paradójica, por no decir escandalosamente, la declaración del Ministro de Defensa de Ucrania Danilyuk que "en Ilovaysk por las fuerzas de operaciones antiterroristas" el agresor ruso "se detuvo como parece. Las fuerzas de las Fuerzas Armadas de Ucrania apenas lograron salir de Ilovaisk, y aquí estamos hablando de detener a las unidades del ejército ruso.

Además, el Jefe del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania, Muzhenko 25-26 de agosto, declara oficialmente que las tropas rusas regulares están luchando cerca de Ilovaisk, que ni siquiera dudan en usar insignias militares. Sin embargo, como siempre, tales declaraciones no fueron apoyadas por ninguna evidencia de peso.






Entonces ven la "invasión" rusa en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Parte de 1

La próxima ola de desinformación llegó un año después. El 5 de agosto de 2015, cuando la SBU anunció de inmediato unos 3,5 combatientes del ejército ruso que participaron en las hostilidades cerca de Ilovaisk. Y la oficina del fiscal militar de Ucrania incluso calculó el equipo militar: 60 tanques, 320 unidades de vehículos blindados ligeros y 60 cañones. Por alguna razón, el MLRS no fue discutido. Cuando los analistas del Instituto Central de Investigación de las Fuerzas Armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania tomaron el análisis (hay uno), resultó que la SBU no sabía cómo contar, y los soldados rusos lucharon en Ilovaisk durante al menos 4 mil. que la artillería que alcanzó las posiciones del 19º batallón de defensa territorial tuvo una importancia decisiva en la batalla de Ilovaisk. Al parecer, los artilleros rusos dispararon contra los terbats desde su lado de la frontera, lo que provocó una estampida del batallón inmediatamente a la región de Ivano-Frankivsk. Como resultado, el flanco delantero quedó expuesto y todo se convirtió en polvo.

"Los militares rusos cruzaron la frontera cerca de los asentamientos fronterizos de Novoaleksandrovsky y Avilo-Uspenka (RF) y Berestovo y Kuznetsovo-Mikhaylovka (Ucrania). "Sin encontrar resistencia en su camino, los ocupantes avanzaron a la línea: Leninskoye - Olginskie - Novoivanovka - Kumachevo".


Así es como describen los motivos de su derrota ante las Fuerzas Armadas de Ucrania un año después. Al mismo tiempo, incluso dibujaron mapas visuales que ilustran la cronología de las hostilidades.







Entonces ven la "invasión" rusa en el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Parte de 2

Al ponerse al día con los cálculos de los vehículos blindados y el personal ruso en el territorio de Ilovaisk, los especialistas del Ministerio de Defensa y la Fiscalía Militar de Ucrania no pueden ponerse de acuerdo sobre sus propias pérdidas en esta caldera. En abril, 2015, el número que sonó en 459 se eliminó y casi 180 desapareció. Pero a fines del verano del mismo año, Anatoly Matías, el fiscal jefe, informó que 366 había muerto, 429 había herido, los prisioneros de 128 y 158 habían desaparecido.

Además, hay una "opinión disidente" de la ATO, en la que Nazarov, el jefe de personal, menciona la deserción de miles de combatientes, que al principio guardaron silencio especial, para no sorprender al público. La ATO también cree que durante todo el tiempo de la batalla de ilovoi, la milicia sufrió más que 300 con pérdidas irremplazables, y 220 resultó herido. En este caso, el "contingente limitado ruso" perdió cazas 150. Muzhenko, el Jefe del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de Ucrania, todavía considera que la presencia de las fuerzas regulares del ejército ruso es la razón principal del fracaso de la operación.

Caldera Ilovajsky: como fue. "Rastro" ruso. Final


Al mismo tiempo, todavía no se sabe en detalle lo que sucedió en la sede de la ATO y el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania en los días en que el grupo de tropas estaba rodeado por Ilovaisk. Desde 25 a 27 en agosto, el general Homchak exigió a la sede de la ATO que tomara las decisiones de desbloquear, pero en vano. Se propuso fortalecer el frente y rescatar a los rodeados por la tormenta, mientras se apoderaba de la ciudad, o dejar el caldero sin armas. Pero las tropas bloqueadas solo recibieron: "Espera y espera los refuerzos". Al mismo tiempo, hubo información errónea para los familiares de los combatientes por parte de la administración presidencial y el Estado Mayor sobre el inminente avance del cerco y el regreso de los soldados. Pero hasta 28 en agosto, no había equipos para retirarse del cerco.

Por supuesto, nadie excluye la presencia de ciudadanos rusos en la milicia (como, por cierto, en el campamento del enemigo), pero ni el cuartel general de la ATO, ni el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Ucrania, ni la oficina del fiscal militar de Ucrania han presentado pruebas documentales claras de la presencia de Donbass. Y las acusaciones infundadas y los cálculos estadísticos solo pueden justificar las consecuencias de la catástrofe, que el ejército ucraniano tuvo bajo Ilovaisk. Pero tal caldera no fue la primera ni la última en el mapa de hostilidades en el sureste de Ucrania.
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168 comentarios
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  1. +21
    26 января 2019 05: 48
    Se derrumbaron bien ukrovoyak ... ahora están parados de nuevo por miedo a escalar.
    Es malo que esto pueda volver a ocurrir ... sería mejor si se llevara a cabo lo lógico como en Stalingrado.
    1. +3
      27 января 2019 16: 40
      No tienen Paulus y Goebbels más que suficiente
  2. +29
    26 января 2019 06: 13
    Fue bellamente hecho.
    Pero debería haber sucedido cerca de Slavyansk , 4 meses antes.
    1. -10
      26 января 2019 10: 33
      Autor, arrojarías menos propaganda al fan. Y para empezar, hablaríamos con los residentes locales de la región de Rostov, ellos le dirían quién, cómo y en qué cantidad, "accidentalmente" vagó por el territorio de Ucrania.
      El hecho de que nuestro oficialmente no reconoce esto, ya lo sabemos. Tal vez lo están haciendo bien. Aunque las sanciones se impusieron de todos modos, no lo reconozca. . . Pero, ¿por qué necesitamos colgar fideos en nuestras orejas? Aquí las personas reunidas no son estúpidas en absoluto.
      1. -10
        26 января 2019 11: 26
        Mi pequeña patria en esas partes está a 18 km de la frontera. Aunque no vivo allí, mis parientes se quedaron y usted no cerrará sus ojos y oídos. Ellos contaron lo que sucedió en el año 14.
        1. +19
          26 января 2019 21: 35
          Cita: ohka
          Mi pequeña patria en esas partes está a 18 km de la frontera. Aunque no vivo allí, mis parientes se quedaron y usted no cerrará sus ojos y oídos. Ellos contaron lo que sucedió en el año 14.

          Bueno, ¿qué al menos le dijeron a los familiares? Aún no está claro a partir de su comentario sucinto y significativo: "¿la armada de las tropas rusas corrió para aplastar a" héroes, cyborgs y otra escoria de derecha que no corrió? "Y luego todos los Estados Unidos, la UE y los vecinos con parientes y grupos orbitales de satélites tienen ojos, los oculares y oídos no se pueden tapar y nadie puede presentar ninguna prueba documental. guiñó un ojo
      2. +24
        26 января 2019 12: 10
        Cita: Nick_R
        ... Y para empezar, hablaríamos con los residentes locales de la región de Rostov, ellos le dirían quién, cómo y en qué cantidad, "accidentalmente" vagó por el territorio de Ucrania.

        ¿Y cómo saben los residentes? ¿Acompañaron a nuestras tropas?
        Por cierto, en la región de Rostov, las estaciones de radio FM ucranianas, que realizan propaganda en ruso, no están atascadas. ¿Obtiene información de allí?
        Cita: Nick_R
        El hecho de que nuestro oficialmente no reconoce esto, ya lo sabemos.

        Aparentemente tienes ideas demasiado primitivas sobre las capacidades de la OTAN y la inteligencia estadounidense, por lo que crees que te ocultarían algo. Bueno, si no pueden indicar objetos específicos de las fuerzas armadas rusas con referencia al terreno, sin mencionar la intercepción de radios VHF y la operación de dispositivos de radio con coordenadas exactas, entonces puedes creer todo lo que quieras, pero esto es una cuestión de tu fe, y no hechos reales. participación de nuestras tropas.
        Es una pena que a las personas como usted les resulte demasiado fácil colgar los fideos, y créanlo, no son nuestros representantes oficiales del Ministerio de Defensa ruso quienes se los cuelgan.
        1. -7
          26 января 2019 14: 15

          ¿Y cómo saben los residentes? ¿Acompañaron a nuestras tropas? 

          Si nuestro pueblo está ubicado a dos kilómetros de la frontera y tanques, ciudades, etc. están ubicados cerca la gente ve mucho con sus propios ojos. Por supuesto, se les pidió que se fueran, pero pocos lo hicieron: no hay dónde y la economía no puede ser abandonada.
      3. +12
        26 января 2019 12: 32
        Todas las personas razonables ya saben que 11 BTG derribaron a las tropas ucranianas, lo cual es absolutamente normal, y no les importa mucho recoger su palma. ¡Pero lo que no es normal es que sus estrategas geocósmicos nanogénicos se detuvieron cuando el frente de Ukropov se estrelló!
        1. +6
          26 января 2019 12: 43
          Cita: Nestorych
          ¡Pero lo que no es normal es que sus estrategas geocósmicos nanogénicos se detuvieron cuando el frente de Ukropov se estrelló!

          Sí, si LDNR pudiera tomar Kiev sin nuestra ayuda (o con una ayuda mínima de reconocimiento y artillería de largo alcance), entonces sería imposible detenerlo. Es cierto que no sé si LDNR habría tenido la fuerza. Pero si en ese momento era suficiente, definitivamente era necesario eximirse de la junta
          1. +3
            26 января 2019 12: 46
            ¿Me estás tomando el pelo?)))) Las fuerzas de la LDNR, para tal tarea, fueron suficientes solo para tomarse selfies y aparecer frente a la televisión, como los sirios "Tigres del Desierto" y otros. Pero no cambia nada.
            1. +1
              26 января 2019 12: 52
              No estoy hablando de ahora, sino de 2014. Al menos, escuché sobre Old, que en ese momento LDNR podía, mientras que los ejércitos de Ucrania prácticamente no existían. Tal vez la información incorrecta
              1. +3
                26 января 2019 12: 55
                Dispersos, divididos en batallas, mal equipados con armas y equipos (especialmente ofensivos), solo podrían ser una imagen que cubriera a los verdaderos creadores de la victoria.
              2. -3
                27 января 2019 16: 46
                En ese momento, no había milicias del ejército
            2. +12
              26 января 2019 20: 41
              SÍ, USTED ES UNA ESTRATEGIA ... entonces, ¿por qué no fui a tomarme una selfie en el aeropuerto de Donetsk cuando la tomaron? Allí miraría a los hermanitos de la milicia ... pero no escribiría tonterías
        2. +13
          26 января 2019 21: 07
          Cita: Nestorych
          Todas las personas razonables ya saben que 11 BTG derrocaron a las tropas ucranianas,

          Es extraño que todos lo sepan, pero los estadounidenses, con sus herramientas de inteligencia, no pudieron solucionarlo.
          1. -3
            Abril 9 2019 19: 44
            ¿Por qué decidiste que los estadounidenses no lo arreglaron? Aquí la situación es similar a la de Afganistán, entonces también guardaron silencio para no asustar a la URSS y profundizar. Los estadounidenses están contentos, los rusos con los ucranianos se han quedado dormidos, Putin no tiene salida: ganar es una política exterior costosa y retirarse una política interna costosa. Y la brecha entre las naciones está creciendo sin la ayuda de socios occidentales.
            Bueno, el artículo es, por decirlo suavemente, extraño. Dudo que el autor sea estúpido; más bien, considera que sus lectores son tontos.
            1. 0
              Abril 9 2019 20: 26
              Cita: Sergey49
              ¿Por qué decidiste que los estadounidenses no lo arreglaron?

              Para que hubieran presentado hace mucho tiempo todos los materiales en la Asamblea General de las Naciones Unidas y entregado a Ucrania todos los materiales que habrían distribuido en todo el mundo, como cómo especuló Poroshenko en piezas de hierro.
              Cita: Sergey49
              Aquí la situación es similar a la de Afganistán, entonces también guardaron silencio para no asustar a la URSS y profundizar.

              Por el contrario, inmediatamente anunciaron sobre Afganistán, y no solo interrumpieron los Juegos Olímpicos.
              ¿Es así como se llama "silencio"?
      4. +2
        26 января 2019 18: 14
        Sin comentarios. Los rusos estaban allí. A quién le gusta y en nombre de quién ..... Y para quién es interesante. Lo principal que logró la creación de las repúblicas.
        1. +9
          26 января 2019 21: 13
          Cita: Levius

          Sin comentarios. Los rusos estaban allí.

          Los voluntarios rusos estuvieron en Yugoslavia, tanto a principios de los noventa como durante el bombardeo de la OTAN a fines de los noventa. Había nuestras unidades bajo el mandato de la ONU, pero nadie lo ocultó. Por lo tanto, no confunda a los voluntarios rusos con el ejército regular de Rusia.
        2. +13
          27 января 2019 10: 41
          Los rusos estaban allí. Están ahí ahora. Viven allí, ¿te imaginas?
      5. +27
        26 января 2019 18: 48
        Especialmente registrado para responderle personalmente. Soy el mismo residente local de la región de Rostov, que vive a dos kilómetros de la frontera. Por lo tanto, nadie en ninguna parte en ninguna cantidad, y mucho menos accidentalmente deambulaba: cuelga estos fideos en otro lugar: esta es la misma perforación de prop *** dons, que, entonces, transportadores de personal blindado atraviesan el puesto de aduanas a través de la frontera, luego, según el testimonio de los residentes locales, la intensidad del movimiento de equipos militares en la ciudad aumentó en un 50% (sí, Karl, 50% y no un porcentaje menos), etc. etc. Nadie le pidió a nadie que se fuera, además, los guardias fronterizos y la administración dejaron en claro que la frontera estaba cerrada y que no había razón para preocuparse. El equipo a lo largo de la frontera estaba en pie, pero no cerca de los asentamientos: fue a la frontera donde se fueron las columnas con el equipo (bueno, el pasaje sobre pintar las habitaciones es digno de una gran ovación). Pero cuando el equipo cruzó la frontera (tanto del lado ucraniano como del lado ruso), fue destruido tanto por el lado ucraniano como por el lado ruso: todos conocen y documentan ejemplos. Además de las baterías de artillería que dispararon en territorio ruso fueron destruidas.
        PD: Bueno, la perla sobre la nuestra en 64 en Lugansk ya es un psiquiatra.
        1. +1
          27 января 2019 18: 52
          No veo ninguna razón para no creerle a mi amigo de Lugansk, pero había 64 ki, y realmente no vi todo o no, escribí exactamente lo que escuché de él, también dijo que cuando fui a Jarkov a comer fue superado por varios Land Rovers con soldados polacos y placas en estos vehículos. Contó cómo vio un Su-25 caído donde se pintaban emblemas polacos y se pintaban ucranianos en este lugar (parte del ala estaba quemada y era visible). ¡Aparentemente un psiquiatra!
          1. +3
            29 января 2019 00: 35
            Las preguntas de fe son precisamente lo que hacen los psiquiatras. Yo, a diferencia de ti, ¡lo sé! y observo que la entrada del 64º ejército de Rusia en Lugansk no tiene sentido.
            1. -1
              31 января 2019 20: 08
              Los psiquiatras se dedican al tratamiento de la conciencia psicoemocional para que usted sepa, al menos a veces, lea literatura entre cálculos de vehículos blindados.
              1. 0
                11 archivo 2019 10: 26
                ¿Hablas en serio ahora? ¿Puede también aconsejar sobre la literatura académica sobre el "tratamiento de la conciencia psicoemocional"?
                Amenaza Al menos dudó en atribuirme algunos, no habrían sido cálculos, ¡cuando alguien puede subir tres puestos más alto y asegurarse de que no estén allí! Tienes que estar más atento, más atento.
        2. 0
          Abril 15 2019 13: 07
          +1 A LO LARGO de la frontera, por otro lado, plantearon inquietudes ... Estaba de vacaciones, conduje a una, no, todo está en la frontera. Le preguntó a los demás: no, todos en el campo, el guardia.
          Aunque, sí, escuché personalmente de un recluta (!) Cómo fue enviado a Donetsk, fue atacado. Es cierto, después de dos preguntas aclaratorias, inmediatamente cambió de color, Donetsk está en la región de Rostov, y no en Donetsk, sino al margen ... ¡¿Y cuántas personas pensaron en "eso" Donetsk, escuchando las historias del PARTICIPANTE?! Pero sí, hubo bombardeos en julio de 2014 desde Ucrania. Volaron al mismo Donetsk. Y registrado por el agregado militar de Alemania, incl.
      6. +4
        27 января 2019 15: 03
        Cita: Nick_R
        Autor, te habrías saltado menos propaganda pero en el ventilador. Y para empezar, hablaríamos con los residentes locales de la región de Rostov, ellos le dirían quién, cómo y en qué cantidad, "accidentalmente" vagó por el territorio de Ucrania.

        Aquellos. Para obtener información confiable sobre los movimientos de las unidades militares a través de la región de Moscú, debería hablar con los residentes de la región de Moscú, y me dirán qué unidades militares en qué composición y cantidad se movieron a través de la región de Moscú hacia Riazán, y cuáles se dirigieron a Peter. Como las abuelas, somos omniscientes y escribiremos todo en minutos. No escribas tonterías, Nikolai. Lo que atribuiste al autor, en realidad lo haces: tirar propaganda perohablando tu lengua
        Cita: Nick_R
        El hecho de que nuestro oficialmente no reconoce esto, ya lo sabemos. Tal vez lo están haciendo bien.

        El tuyo solo grita fuerte sobre la invasión y la agresión. Y el nuestro paciente y calmadamente (demasiado paciente y demasiado tranquilo, en mi opinión) por enésima vez explicó irrazonable sobre la falta de evidencia.
        Cita: Nick_R
        Aunque las sanciones se impusieron de todos modos, no lo reconozca. . . Pero, ¿por qué necesitamos colgar fideos en nuestras orejas?

        Usted, Nikolai, escribe en nombre de un determinado grupo de personas, ¿debería suponerse? ¿Y quien eres tu? ¿Alguno especial dedicado a los muchos secretos del estado ruso? ¿Todos ustedes tienen acceso a información oficial y de repente decidieron recibirla a través de Internet público?
        Cita: Nick_R
        Aquí las personas reunidas no son estúpidas en absoluto.

        A juzgar por tu comentario, no haría declaraciones tan imprudentes ...
        1. -6
          28 января 2019 12: 59
          Usted, Nikolai, escribe en nombre de un determinado grupo de personas, ¿debería suponerse? Y quien eres tu

          Le escribo en mi nombre, como habrán notado. Aunque seguro que hay mucha gente como yo. Aquellos para quienes el concepto de "verdad" aún permanece y que no están dispuestos a mentir a instancias de la primacía o por razones "ideológicas".
          Y porque realmente no me gusta cuando me mienten. Se encuentran descaradamente en la cara, conociendo muy bien la VERDAD.
          Y lo que sucedía en este momento lo pude observar de primera mano, porque vivo en la región de Rostov. Y también de las historias personales de mis compatriotas. No te diré los detalles, para no ayudar a nuestro oponente. Pero creo que no los conoces peor que yo.
          1. +3
            28 января 2019 18: 30
            Cita: Nick_R
            Cita: Nikolai Fedorov
            Usted, Nikolai, escribe en nombre de un determinado grupo de personas, ¿debería suponerse? Y quien eres tu

            Escribo por mi cuenta, como habrás notado. Aunque estoy seguro de que hay muchas personas como yo.

            Gracias a Dios hay pocas personas como tú. De lo contrario, Rusia no habría llegado hoy.
            Cita: Nick_R
            ... hay mucha gente como yo. Aquellos para quienes el concepto de "verdad" aún permanece y quienes no están dispuestos a mentir a instancias de la primacía o por razones "ideológicas".

            La gente dice de esas personas: "Lo que está en la mente de un sobrio, está en la lengua de un borracho". ¿Bebes así a menudo? Lo bebí e inmediatamente fui a Internet en el sitio web VO para cortar la verdad sobre las hazañas militares de Rusia.
            ¿O no estás bebiendo? Pero entonces todo es mucho peor ...
            Cita: Nick_R
            Y lo que sucedía en este momento lo pude observar de primera mano, porque vivo en la región de Rostov.

            ¡Guauu! ¡Qué hija observadora de un oficial!
            Cita: Nick_R
            No te diré los detalles, para no ayudar a nuestro oponente.

            Bueno, vuélvete loco! Me acordé de todos modos ... Al final de un detallado recuento de secretos militares y de estado al oído del enemigo, el valiente y orgulloso Malchish-Plokhish dijo: "¡Y no te diré nada más, burgués!" .... "¡No le des la mermelada todavía!"
    2. -17
      26 января 2019 12: 11
      ¿Qué es "belleza"? Entonces, el ataque japonés a Port Arthur en 1904 es "hermoso" y Pearl Harbor es "hermoso", y el 22 de junio de 1941 es "hermoso" am ? Traición sin disimulo, que se consideraba imposible, hermosa? Engaño de los que te creen, hermosa? Como creía, cómo sostenía tercamente que no hay ejército ruso ... Pero resulta que todo fue un engaño ... Hermoso ...
      1. +14
        26 января 2019 13: 33
        Cita: revnagan
        Traición absoluta, que se consideraba imposible, hermosa?

        traición, en relación con quién? amarrar No hay inocencia ofendida.
        Cita: revnagan
        Como creía, mientras argumentaba tercamente que no había ejército ruso allí ... Pero resulta que todo fue un engaño ... Hermoso ...

        No hay ejército ruso allí. No hay evidencia o evidencia.
        Voluntarios, sí, tecnología, sí, ayuda humanitaria, sí.
        1. -28
          26 января 2019 14: 03
          Cita: Olgovich
          traición, en relación con quién?

          Al Estado de Ucrania, al que el Estado de Rusia garantizó su integridad territorial a cambio de armas nucleares. Nótese, no al GOBIERNO AL GOBIERNO, no al presidente Ivanov Ivan Ivanovich al presidente Petrov Petr Petrovich, sino al Estado-Estado. Y cuando rechazan descaradamente sus garantías con el pretexto "Sí, el gobierno ¡No hay legitimidad! ”y luego este propio gobierno y reconocer, entonces esta es la traición más real.
          Cita: Olgovich
          No hay evidencia o evidencia.

          Cita: Olgovich
          No hay ejército ruso allí.

          Estoy de acuerdo con la primera declaración, pero con la segunda ... Aunque sí, probablemente no. Y con respecto a la primera declaración nuevamente: el hecho de que AHORA no hay evidencia de la presencia del ejército ruso en el Donbas no significa que tal hecho no haya sucedido ENTONCES. Sí, y no puedes ocultar un punzón en una bolsa ...
          1. +20
            26 января 2019 15: 47
            revnagan "Al Estado de Ucrania, al que el Estado de Rusia garantizó la integridad territorial a cambio de armas nucleares".
            No hay tal estado. Se acabó. Cuando comenzó la Revolución Guinness, terminó el país 404.
            1. 0
              20 marzo 2019 22: 26
              Cita: Nagaibak
              Cuando comenzó la Revolución Guinness, terminó el país 404.

              ¿Por qué sería, si su Garante reconoció al Presidente de Ucrania como "la mejor opción del pueblo ucraniano" y "nuestros (y) socios ucranianos (y)). Si su Presidente reconoció que Ucrania tiene un presidente legítimo, entonces el estado de Ucrania no ha ido a ninguna parte, como lo que quieras lo contrario.
              1. +1
                20 marzo 2019 22: 35
                revnagan "el estado de Ucrania no se ha ido a ninguna parte, por mucho que quiera lo contrario".
                Amigo del estado fallido, fallido.))))
          2. +20
            26 января 2019 18: 38
            Revnagan Rusia garantizó la integridad de Ucrania. Pero no se mencionó permitir que los bandidos tomaran el poder para matar a su gente.
          3. +8
            26 января 2019 20: 47
            Pero la condición violada por "Ucrania" y mucho antes ...
            Ucrania y Rusia están tomando en su territorio las medidas necesarias, incluida la adopción de actos legislativos relevantes, para prevenir y reprimir cualquier acción que constituya incitación a la violencia o violencia basada en intolerancia nacional, racial, étnica o religiosa.

            Y aqui Rusia
            Cada uno de los países protege de la manera prescrita los derechos de sus ciudadanos que residen en el territorio de otro país, de conformidad con las obligaciones establecidas en los documentos de la Organización para la Seguridad y la Cooperación en Europa y otros principios y normas de derecho internacional generalmente reconocidos, acuerdos en el marco de la Comunidad de Estados Independientes de los que son partes .
            1. 0
              20 marzo 2019 22: 34
              "Ucrania y Rusia están tomando las medidas necesarias en su territorio, incluida la aprobación de la legislación adecuada, para prevenir y reprimir cualquier acción que constituya una incitación a la violencia o la violencia basada en la intolerancia nacional, racial, étnica o religiosa". ¿Tal vez dice que si una de las partes viola esta condición, la otra parte tiene derecho a interferir con fuerza en los asuntos de un estado soberano vecino de acuerdo con el derecho internacional? ¿No? Exactamente, no existe tal cosa.
              Cita: Incursor
              Cada país protege de la manera prescrita los derechos de sus ciudadanos que residen en el territorio de otro país.

              ¿Y qué, los ciudadanos de Rusia residían legalmente en los territorios exprimidos de Ucrania? Entonces, la legislación ucraniana no reconoce y prohíbe la doble ciudadanía en el territorio de Ucrania.
          4. +7
            26 января 2019 22: 14
            Cita: revnagan
            Al Estado de Ucrania, al que el Estado de Rusia garantizó su integridad territorial a cambio de armas nucleares. Nótese, no al GOBIERNO AL GOBIERNO, no al presidente Ivanov Ivan Ivanovich al presidente Petrov Petr Petrovich, sino al Estado-Estado. Y cuando rechazan descaradamente sus garantías con el pretexto "Sí, el gobierno ¡No hay legitimidad! ”y luego este propio gobierno y reconocer, entonces esta es la traición más real.
            Querido, en política, como en la vida, siempre debes permanecer como tú mismo. Todos los acuerdos que Rusia celebró con un estado independiente y neutral de Ucrania, y no con la colonia estadounidense, que se olvidó por completo de sus intereses y protege, aunque en virtud de la venalidad de sus élites, intereses. Hegemón en el extranjero: es aún más simple: si te pones a cuatro patas y le ladras a quien el propietario te señalará, no esperes respeto por ti mismo. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
            1. 0
              20 marzo 2019 22: 36
              Cita: YUG64
              Si te pusiste a cuatro patas y le ladraste a quien el dueño te señala, no esperes respeto por ti mismo.

              Pero incluso si viola desafiantemente el derecho internacional, no espere que no se violen en relación con usted.
              1. 0
                28 marzo 2019 16: 02
                Cita: revnagan
                Pero incluso si viola desafiantemente el derecho internacional, no espere que no se violen en relación con usted.
                -Te lo ruego ... ¿te recuerdan el bombardeo de Yugoslavia, el movimiento de la OTAN hacia las fronteras rusas, la difamación de Rusia bajo cualquier pretexto, las acusaciones de todo lo posible? ¿Dónde vives, en un vacío o en un acuario? Cuando en 2008 Ucrania entregó urgentemente Buki a Georgia "con las tripulaciones durante la preparación de la guerra de cinco días - qué, no les quedó claro entonces, quién y qué estaba haciendo y contra quién? No le digas a mis zapatillas ...
          5. +7
            26 января 2019 23: 03
            Cita: revnagan
            Al estado de Ucrania,

            riendo riendo riendo El día ha terminado. wassat
          6. +2
            27 января 2019 07: 36
            Cita: revnagan
            Al Estado de Ucrania, al que el Estado de Rusia garantizó la integridad territorial.

            piensa que Rusia no tocó la integridad de Ucrania, сама parte de Ucrania (Donbass) se separó de sí misma. Pero Ucrania, nadie toca. Si la República de Odessa también quiere separarse de Ucrania y lo vuelve a hacer, no es Rusia la que viola su integridad, sino la propia Ucrania.
            Según su lógica, el mundo hasta ahora solo debería reconocer a la URSS.
            Cita: revnagan
            Estoy de acuerdo con la primera declaración, pero con la segunda ... Aunque sí, probablemente no. Y con respecto a la primera declaración nuevamente: el hecho de que AHORA no hay evidencia de la presencia del ejército ruso en el Donbas no significa que tal hecho no haya sucedido ENTONCES. Sí, y no puedes ocultar un punzón en una bolsa ...

            Voluntarios, sí, tecnología, sí, ayuda humanitaria, sí. El ejército oficial no lo es.
          7. El comentario ha sido eliminado.
          8. +10
            27 января 2019 18: 52
            Ya no existe tal estado, ya que el 2 de mayo de 2014 no existe.
            ¿En qué estabas pensando cuando en los años 90 enviaron grupos de combate una-unso a Chechenia, qué estabas pensando (los ucranianos) en gritar "Moskalyaku en Gilyaku" en el Maidan? ¿Qué dijo esta insignificancia (lo tiene entonces el presidente) cuando sus guerreros torcidos derribaron nuestro 154, le recordó ofendido? ¿Dónde estabas con tu justicia cuando las PERSONAS de ODESSA fueron QUEMADAS VIVAS? ¿F ** k limos de repente decidió que puede salirse con la suya así? ¿Estás hablando de traición? Este país desvalido se ha ganado su vergonzoso final, y ustedes, los ucranianos, se lo han merecido todo en toda su extensión. No coman mierda caballeros con el recuerdo de un pez de acuario.
            1. 0
              20 marzo 2019 22: 47
              Cita: Philby
              te recuerda ofendido?

              No me senté debajo del shkonka en el lugar del gallo, me extrañaste.
              Cita: Philby
              ¿Qué pensaste cuando enviaste grupos de batalla a Chechenia en los años 90?

              Wow, qué heroicamente rígido patriótico es. ¿Cómo sabes lo que estaba pensando y haciendo entonces? ¿Y quién eres para tratar de explicarte algo? Ves al enemigo en mí sin saber nada de mí. Enviar o no a combatientes en algún lugar no es de mi competencia. Me he ofendido en UNA_UNSO y creo que ahora tienes el derecho de patear a Ucrania en todas partes y te gusta. Tienes una expresión compleja y clara de infantilismo.
          9. 0
            20 marzo 2019 10: 24
            Esto no es traición. Esto es solo un truco militar ...
        2. -3
          26 января 2019 22: 42
          Cita: Olgovich
          No hay ejército ruso allí. No hay evidencia o evidencia.
          Voluntarios, sí, tecnología, sí, ayuda humanitaria, sí.

          la posición de la RF oficial es clara para nosotros - "Ikhtamnet"
          Este no es el primer "ichtamnet" en la historia de la humanidad.
          T72 - B3, "Vodnik", "Aistenok", "Vintorez", "Val", Pantsir, Smerch (KRamatorsk) y mucho más (incluidos los paracaidistas "perdidos" y todos los Alexandrovs con Erofeevs ..
          Otra cosa es graciosa. "Ihtamnet" oficial y amenaza oficial de repetición por parte de todos (incluidos los comentaristas locales). Es decir, no hubo "Ikhtamnet", pero si algo, siempre se repetirá.
          Renunciarán ayer y repetirán ...
          No tiene sentido discutir con nadie. Tienes "Nastamnet", tenemos "onitame". Además, nuestra posición nos permite considerar estas opciones. Bueno, el tuyo ... además, es puramente interno y oficial. Nadie en el mundo cree eso.
          Lo principal es aprender de tus errores. Sería bueno no permitirlo, pero también creo en la "honestidad" de la Federación de Rusia. Pero espera, la Federación de Rusia está lejos de Rusia, que es parte de mí, no puedes confiar en ellos. Un joven depredador capitalista, los intereses de las corporaciones, el negocio de las pipas. No sienten lástima por su propia gente, y más aún por los ucranianos.
          1. +5
            27 января 2019 07: 44
            Cita: Antares
            Pero por el momento, la Federación de Rusia está lejos de ser que Rusia, que es parte de mí, no se puede confiar.

            Rusia es igual, Ucrania no lo es.
            Era necesario reconocer el referéndum en el Donbass, participar en su organización y participación y estar de acuerdo con su resultado.
            Eso sería honesto y no resultaría en una guerra.

            Una vez, la Pequeña Rusia vivió sin Donbass durante siglos, y no la padeció.
            1. -2
              1 archivo 2019 13: 06
              Cita: Olgovich
              Rusia es igual, Ucrania no lo es.

              Mi opinión personal es que la Rusia moderna está lejos de Rusia, y no vale la pena confiar en la Federación Rusa (más precisamente, el gobierno ruso).
              Cita: Olgovich
              Era necesario reconocer el referéndum en el Donbass, participar en su organización y participación y estar de acuerdo con su resultado.

              referéndum sobre separación de áreas? Hipotéticamente, si hubiera habido un referéndum en toda Ucrania, no habría permitido que 2 regiones salieran de Ucrania (y de acuerdo con las leyes de Ucrania, solo el territorio ucraniano)
              Además, los referendos con armas no son válidos. VON tenemos el ejemplo de Cataluña y Escocia: nadie capturó nada. Callado y pacífico. Y luego ellos mismos, y todo el "mundo ruso". Y la culpa es de los intereses de los oligarcas. E hicieron sufrir a todos. Y la gente sigue sufriendo por alguna idea incomprensible y el mundo ... Ellos no querían esto ...
              Cita: Olgovich
              Eso sería honesto y no resultaría en una guerra.

              ningún país haría eso. En Rusia, también se ahogarán en sangre (o tal vez incluso peor)
              Es inútil buscar la honestidad del estado.
              La guerra ya ha liderado (la captura de Crimea) y el surgimiento de armas e incautaciones.
              Pero no es el punto. Las causas de la guerra son decididas justa o injustamente por ambas partes desde su campanario. Todas sus acciones son correctas a priori: todas las acciones de otras personas son incorrectas.
              División normal Es inútil discutir aquí.
              Cita: Olgovich
              Una vez, la Pequeña Rusia vivió sin Donbass durante siglos, y no la padeció.

              La pequeña Rusia vivía solo en la República de Ingushetia. Ucrania vivió en la URSS, y después de la URSS, Ucrania también. Con Donbass (2 regiones) y ahora Ucrania vive con Donbass (2/3 regiones)
              pero el destino de las personas en 1/3 de los oblasts no es indiferente. Esta es nuestra gente, que puede haber decidido temporalmente que pueden mudarse a otro país. El problema es que no se les permitió. Y se quedaron Ucrania (MS 2)
          2. 0
            1 archivo 2019 01: 10
            Bueno, si no tiene sentido discutir, ¿por qué es esta demagogia?
          3. 0
            1 archivo 2019 12: 54
            Rusia no se empapó de eneldo con los huracanes, como hicieron los "antiterroristas" ucranianos. E incluso los aviones de ataque rusos no volaron allí. Entonces es moderado.
            1. -2
              1 archivo 2019 13: 15
              Cita: Peter S
              Rusia no se empapó de eneldo con los huracanes, como hicieron los "antiterroristas" ucranianos

              mmm .. siempre recuerda ..
              10 de febrero de 2015 Smerch, Kramatorsk (bombardeo de despegue con helicópteros y casas)
              Murieron 16 personas, 48 ​​resultaron heridas y 41 casas sufrieron daños en la ciudad.

              Cotización BMPD
              En general, a pesar del desafortunado efecto secundario del bombardeo en forma de pérdidas entre la población civil de Kramatorsk, el resultado puramente militar de este bombardeo inesperado es muy significativo. Además de los 29 helicópteros militares heridos y 5 muertos y dos helicópteros dañados, el bombardeo condujo a la evacuación del cuartel general de la ATO y el grupo combinado de aviación del ejército desde el campo de aviación.

              5 de 16 eran militares.
              Pero al mismo tiempo, nadie suele recordar que Ucrania no solo mata a civiles ...
              1. +1
                1 archivo 2019 21: 47
                ¡Sí, sí, estos son huracanes rusos! ¡Te creemos y lo domesticamos! Y, por cierto, lamento mucho no poder encontrarte allí. Al menos un poco limpia la tierra.
      2. +1
        26 января 2019 14: 19
        ¿Engañar a los que te creen es hermoso?

        La política en general no es algo hermoso, y la guerra también. Lo siento si me decepcionó de nuevo. . .
      3. +6
        26 января 2019 19: 01
        Probar que el ejército ruso estaba allí.
        1. -5
          28 января 2019 13: 04
          Esto equivale a la afirmación: "Demuestra que soy". En un caso, las autoridades investigadoras intervienen en la prueba de los hechos, en el otro un psiquiatra. No soy ni lo uno ni lo otro. Aparentemente tu tambien
          Por lo tanto, todos permanecen en su propia opinión.
          1. +6
            28 января 2019 15: 41
            La participación de las fuerzas armadas del ejército ruso en los eventos en el Donbass es un cargo muy serio, por el cual las estructuras occidentales aplicaron otro paquete de sanciones contra Rusia. Para el Boeing derribado, también. Y no hay evidencia de la participación de Rusia, pero se produjo el castigo.
            Además, esta no es una simple blablabla de periodista, que puede olvidarse en un día. Estas acusaciones causaron pérdidas reales en la economía rusa, y también en la europea. Los medios para proporcionar evidencia fueron OBLIGADOS. Además, no es tan difícil. Hay una constelación de satélites, lo ve todo. Hay inteligencia de radio, aviones no tripulados vuelan, e incluso un niño tiene un teléfono con cámara ...
            Pero como siempre, ¡NO tienen evidencia!
    3. +7
      26 января 2019 20: 11
      Asombroso Esa caldera no estaba, luego había una caldera. Que ya decidan. Además, un equipo de platillo volador de servicio completo estaba del lado de las tropas de Rusia.
  3. +7
    26 января 2019 06: 36
    ¡Había demonios! / ¡No negamos esto! Pero ellos .....
  4. -4
    26 января 2019 07: 52
    Es extraño que el artículo sobre la caldera de Ilovaisk no mencione al General de las Fuerzas Armadas de Ucrania Ruslan Khomchak y la investigación periodística de Rostislav Shaposhnikov. Y dado que el autor escribe sobre la supuesta "invasión" rusa, me gustaría conocer su punto de vista sobre la información sobre los tanques T-72b3. Simplemente porque habiendo dicho A, no se puede guardar silencio sobre B. Es mejor permanecer en silencio.
    Mi opinión es que aún no ha llegado el momento.
    1. +5
      26 января 2019 08: 16
      Del 25 al 27 de agosto, el general Khomchak exigió a la sede de la ATO una decisión sobre la liberación de los rodeados, pero en vano.


      ¿Y quién se dice en el artículo? No, no he escuchado ...
      1. -8
        26 января 2019 08: 59
        No escucho? Mira, lee lo que escribe Rostislav. El material es muy interesante.
        1. +4
          26 января 2019 12: 26
          Cita: tasha
          Es extraño que el artículo sobre la caldera Ilovaysky no mencione al general de las Fuerzas Armadas de Ucrania Ruslan Khomchak

          Del 25 al 27 de agosto, el general Khomchak exigió a la sede de la ATO una decisión sobre la liberación de los rodeados, pero en vano.

          ¿Tienes un bajo entendimiento o una tontería?
          Bueno, para aquellos que están en el tanque, antes de criticar el artículo, intente leerlo y luego verá que el general APU Khomchak se menciona en blanco y negro en el artículo.
          1. -3
            26 января 2019 12: 38
            "Oh, tío Petya, tío Petya ..." ... ¿Esto te facilita si escribes cosas desagradables? Escribe, no me importa ...
            "General de las Fuerzas Armadas de Ucrania Ruslan Khomchak e investigación periodística de Rostislav Shaposhnikov"
            Probablemente no estés en el tema y mi consejo no haya sido seguido. Probalo El video, por cierto, fue filmado por Rostislav.
            1. +8
              26 января 2019 13: 05
              ¿Estás seguro de que todo está en orden, digamos, pensando, si te refieres a UkroSMI como argumento en la disputa?
              Por supuesto, si usted no pertenece a la etnia kurda de Rusia occidental ...
              1. -7
                26 января 2019 13: 07
                Estoy bien. "No he leído, pero condeno"? También es cierto ... Condena aún más si eso beneficia tu sentido de la importancia personal ... Me olvidaré de ti en una hora, para ser honesto ... Estoy de buen humor, es sábado y calentaré una casa de baños para amigos ...
                Y todavía cocinar borsch, borsch .. guiño
              2. 0
                26 января 2019 13: 44
                como un argumento en disputa

                que disputa querida
    2. +1
      26 января 2019 09: 14
      La APU tenía el argumento principal: la presencia del contacto 5 soviético.
      1. -2
        27 января 2019 11: 42
        Sensor de viento soviético, cámara termográfica soviética Pine-U y soviética francesa
    3. +2
      26 января 2019 18: 41
      Tienes razón. Los que querían saber la verdad. Adivina mucho. Y quién quiere creer en una mentira ..... Vseravno no creerá la verdad.
    4. +6
      26 января 2019 19: 04
      había T-72b3 hasta dos. Probablemente Shoiga I.D.O.T.ataca dos tanques en el Donbass ...
      Bueno, para ukrozombi bajará ...
    5. -15
      26 января 2019 20: 39
      ¡Buenas tardes! Me registré específicamente ... antes de eso leí tu sitio. Me gustó. Con respecto a Ilovaisk, realmente recomiendo ver a Shaposhnikov Rostislav. Yo le creo.
      Respecto a Illovaisk ... señores, ¿realmente creen que los "mineros" amontonaron la APU? los tuyos estaban ahí ... mataron a ambos lados y tus tropas ... y las nuestras. el tuyo .. casi todavía no se acepta escribir y hablar. Creo que todo cambiará pronto.
      1. +8
        26 января 2019 23: 13
        Cita: sergey kiev
        Me registré específicamente ...

        Quién dudaría ... riendo
        Cita: sergey kiev
        referente Ilovaisk sobre illovayska..
        Cuánto han caído las calificaciones de las hijas de los oficiales ... negativas Incluso los nombres de sus (???) ciudades normalmente no se pueden escribir.
        Cita: sergey kiev
        ¿Los "mineros" amontonaron la APU?

        Sí no. Está claro que el sapo Svidomo estrangula, pero ¿qué hacer?
        Es difícil de creer, pero debo admitir .... (c)
      2. +3
        27 января 2019 18: 40
        Cita: sergey kiev
        Con respecto a Ilovaisk, realmente recomiendo ver a Shaposhnikov Rostislav. Yo le creo.
        Desde los tiempos de antes de la guerra, el "control de carreteras" de Rostislav Shaposhnikov cayó bajo el VO de Svolot y se convirtió en el portavoz de la propaganda de Bandera, no tiene fe y no tiene nada de qué hablar con él. Y después del estallido de la guerra civil, cuando la parte Svidomo de los "controladores de carreteras" se trasladó, algunos a las SS, otros a lo básico y otros a los carburados, y aún más. Todavía traes a Dzinju como argumento.
      3. +1
        30 января 2019 13: 36
        Cita: Sergey Kiev
        ¡Buenas tardes! Me registré específicamente ... antes de eso leí tu sitio. Me gustó. Con respecto a Ilovaisk, realmente recomiendo ver a Shaposhnikov Rostislav. Yo le creo.
        Respecto a Illovaisk ... señores, ¿realmente creen que los "mineros" amontonaron la APU? los tuyos estaban ahí ... mataron a ambos lados y tus tropas ... y las nuestras. el tuyo .. casi todavía no se acepta escribir y hablar. Creo que todo cambiará pronto.

        Lógica interesante ....)))) Los nuestros estaban allí, porque los mineros no podían apilar el APU-shniki ....)))) ¿Y qué hay de los dioses APU-shniki? ¿No sirvieron los mineros en el ejército? Y todas las afirmaciones y acusaciones de cualquier denunciante de Ucrania en Internet se basan en una evidencia tan "sólida y bien razonada" de la "agresión" de Rusia en el Donbas.))))) Sí, sin embargo, organizaciones internacionales ... Gente divertida ...
  5. -20
    26 января 2019 09: 30
    Un amigo mío cuando sirvió en el ejército, le ofrecieron ir a pelear allí. Se negó, pero algunos se fueron allí, una persona regresó con una herida y ahora está discapacitado, por lo que le atribuyeron que fue herido inadvertidamente y, en general, no dio ninguna compensación.
    Por alguna razón, el artículo sobre T72B3 es nislov, y aparecieron en el DPR casi antes que en Rusia.
    Es demasiado temprano para hablar sobre estos eventos en 20-50 años cuando todos los políticos, cuyos traseros ahora se esconden, se van.
    Puedes decir cualquier cosa aquí, pero creo que las sanciones contra Rusia no son infundadas.
    1. 0
      26 января 2019 10: 44
      Bueno, las sanciones solo necesitan una razón. Si no hubiera estado, se lo habría inventado. Tome al menos la historia del violín.
      Bueno, el hecho de que estés siendo negativo para la historia de un amigo está mal. Quien quiera creer nuestra propaganda depende de usted. Pero no puedes esconder tal punzón en una bolsa. Todos los residentes de la región de Rostov en primera línea vieron estas columnas con equipos sin números, yendo al oeste, los residentes de Novocherkassk conocen bien la base donde se pintaron estos números. . . los habitantes de las aldeas fronterizas vieron donde las piedras de granizo son sharashat. .
      Y deja la versión oficial ordeñando a los políticos.
    2. +13
      26 января 2019 12: 46
      Cita: IXION
      Puedes decir cualquier cosa aquí, pero creo que las sanciones contra Rusia no son infundadas.

      ¿Dónde están, entonces, las sanciones de todo el mundo contra los Estados Unidos por la invasión ilegal de Irak con un millón de civiles asesinados, incluidos cientos de miles de niños asesinados? O la relación equitativa del derecho internacional con todos los estados, o el precio de estos trozos de papel es limpiar en un baño rural
      1. -2
        26 января 2019 22: 45
        Cita: Alexander Vitalievich
        contra los Estados Unidos por invadir ilegalmente Irak con un millón de civiles asesinados, incluidos cientos de miles de niños asesinados?

        ¿Lo negaron? No.
        El castigo más severo de los Estados Unidos para Iraq fue el suyo. Pero allí la prensa expuso muchas cosas. ¿Qué no puede esperar de los medios de comunicación en la Federación de Rusia?
        1. +6
          26 января 2019 23: 54
          Cita: Antares
          ¿Lo negaron? No.

          Es decir, ni siquiera se esconden detrás, y todavía no hay condena ni castigo. Por lo tanto, no tiene valor para el derecho internacional y, sobre todo, es solo culpa de Estados Unidos

          Cita: Antares
          El castigo más severo de los Estados Unidos para Iraq fue el suyo. Pero allí la prensa expuso muchas cosas. ¿Qué no puede esperar de los medios de comunicación en la Federación de Rusia?

          No me hagas reír. "Castigo" de los medios, ahahaha. El castigo debe ser el siguiente: un tribunal internacional, cadena perpetua y pena de muerte para todos los responsables de este atroz crimen de guerra internacional, billones de dólares de indemnización de Estados Unidos a Irak.
          1. -2
            1 archivo 2019 13: 23
            Cita: Alexander Vitalievich
            Es decir, ni siquiera se esconden detrás, y todavía no hay condena ni castigo. Por lo tanto, no tiene valor para el derecho internacional y, sobre todo, es solo culpa de Estados Unidos

            así es como se exponen, la prensa puede escribir esto.
            Cita: Alexander Vitalievich
            El castigo debe ser el siguiente: un tribunal internacional, sentencias de cadena perpetua y la pena de muerte de todos los responsables de este atroz crimen de guerra internacional, un billón de indemnizaciones estadounidenses a Iraq

            quien lo plantará, es un monumento ...
            Juzgar por el castigo es rendirse. Y los ganadores no son juzgados, solo su propia prensa y el público.
    3. BAI
      +4
      26 января 2019 14: 20
      ahora está discapacitado, ya que le atribuyeron que fue herido inadvertidamente y, en general, no dio ninguna compensación.

      Hasta que la situación se calme y se cierre el tema, no reconocerán la participación en hostilidades. ¿Cuándo fueron reconocidos los veteranos de Egipto?
    4. +5
      26 января 2019 19: 11
      Las sanciones comenzaron inmediatamente después de la reunificación de Crimea con Rusia. Pero esta es la elección de los crimeanos, ellos mismos decidieron su destino. Todo en derecho y en justicia. ¿Cuáles son las sanciones? El siguiente paquete de sanciones fue adoptado después de la muerte de Boeing. Quien lo derribó aún no está claro. La participación de Rusia no ha sido probada. ¿Cuáles son las sanciones?
      Luego vinieron con violinistas. Donde ahora nadie lo sabe. Pero se imponen sanciones contra Rusia.
      Entonces esto es política. Solo tienes la culpa del hecho de que ...
    5. +1
      27 января 2019 18: 59
      Cita: IXION
      Por alguna razón, el artículo sobre T72B3 es nislov, y aparecieron en el DPR casi antes que en Rusia.
      El modelo T72BZ de 2011 compró al menos 2 piezas para Ucrania para las necesidades de las escuelas de tanques. Admito plenamente que fueron enviados a reprimir al rebelde Donbass, donde fueron expulsados ​​por las milicias. Hasta donde recuerdo, solo había fotos de un tanque quemado, cuyos restos dificultan la identificación de su afiliación. Sin mencionar el hecho de que los ucranianos, fanáticos de la creación de falsificaciones, podrían tomar cualquier T72, agregarle contenedores de protección Contact-5 (por cierto, se produjo en Donetsk) y pasarlo como ruso.
      1. +2
        28 января 2019 10: 41
        Cita: Egor-dis
        Hasta donde recuerdo, solo había fotos de un tanque quemado, cuyos restos dificultan la identificación de su afiliación.

        Ciertamente no de esa manera. Hubo un informe, EMNIP, LNR-ovskikh, que supuestamente mostró tanque ucraniano capturado modernizado en Occidente... Y en algún lugar entre los 40 y 50 segundos. Se mostró la posición del operador-artillero de este tanque. Lo cual coincidió en un 99% con las conocidas fotografías de la ubicación del operador-artillero T-72B3 de la exposición de 2013, hasta el color de los arneses y la ubicación del bloque Thalesa.
      2. +1
        28 января 2019 22: 10
        T-72B3 en su opinión, ¿es solo T72 con Contact-5 adjunto? Ilumina https://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html y encuentra la diferencia de esto
      3. -2
        29 января 2019 10: 48
        Cita: Egor-dis
        podrían tomar cualquier T72, adjuntarle contenedores de protección Contact-5 (por cierto, fue producido en Donetsk) y pasarlo como ruso.

        Aquí está la respuesta a todas las preguntas sobre los tanques rusos.
      4. -1
        30 января 2019 11: 55
        Cita: Egor-dis
        El modelo T72BZ de 2011 compró al menos 2 piezas para Ucrania para las necesidades de las escuelas de tanques. Admito plenamente que fueron enviados a reprimir al rebelde Donbass, donde fueron expulsados ​​por las milicias.

        Me referí a su texto en una de las respuestas al oponente, y él exigió un enlace. Si es posible, proporcione datos sobre este hecho.
        1. +1
          30 января 2019 21: 51
          Cita: ccsr
          Si es posible, proporcione datos sobre este hecho.

          Esta información estaba en la Wikipedia ucraniana en la página dedicada a las fuerzas terrestres. Durante dos años estuvo perdida más allá del reconocimiento. así como la presencia en Ucrania de DZ contact-5.
          Pero tuve más suerte con los "contactos". Encontré una foto interesante:

          Tanques turcomanos de modificación ucraniana T-72UMG con Contact-5. DZ instalado durante la modernización en Ucrania.
          1. 0
            31 января 2019 11: 42
            Cita: Egor-dis
            Tanques turcomanos de modificación ucraniana T-72UMG con Contact-5. DZ instalado durante la modernización en Ucrania.

            Esto es suficiente para entender dónde crecen las piernas sobre la presencia del ejército ruso en el Donbass.
    6. +1
      27 января 2019 19: 43
      Y él es inválido del ejército ruso, ¿le pagan una pensión?
    7. 0
      1 archivo 2019 01: 17
      Un amigo de la mujer Vali, que era cuñada de Petr Petrovich, le dijo a su vecino Ivan, y él ... ¿Has hecho tan buenos argumentos en tu mente?
  6. +11
    26 января 2019 10: 27
    Kakly ilimitado tiene clic invisible en la nariz. Y conducían como chicas en la oscuridad. ¡Y con razón!
  7. +2
    26 января 2019 12: 39
    Sí, está claro que el nuestro estaba allí en el momento más difícil, también estoy en secreto, pero no veo nada de malo en eso: por violar la ley (golpe de estado del crimen y establecer la junta) Rusia tiene todo el derecho de responder como quieras, incluso lanzar una bomba nuclear a Lviv. Es entonces cuando y si revierten todo, devolviendo a la presidencia al presidente legítimo Yanukovich, entonces las normas legales con respecto a Ucrania comenzarán a aplicarse a nosotros. Mientras tanto, tenemos todo el derecho, incluso moral y moral, de hacer cualquier cosa con Ucrania.
  8. +11
    26 января 2019 13: 13
    Bueno, ayudó y ayudó. Nuestra causa es justa, no hay nada de qué avergonzarse. Necesitas más ayuda. ..
    1. -7
      26 января 2019 13: 21
      Pero ¿qué pasa con la modestia? ¿Aprendiste el poema de S. Marshak "La historia de un héroe desconocido" en la escuela? Tengo una A guiñó un ojo
  9. +13
    26 января 2019 13: 35
    Todos los que viajaron en automóvil a Crimea ese año vieron arte estacionario a lo largo de la frontera y camiones de municiones parpadeantes. Trabajado a fondo. Desde el corazón. Sin restricciones Porque era necesario reciclar la biomasa que se precipitó allí para matar a los rusos. Reciclado.
    Posiciones de PS: como en la imagen de la carta. Generosamente.
  10. +7
    26 января 2019 13: 44
    Mi colega vive con urgencia en Lugansk, cuando vino a visitarnos el día 15, habló sobre cómo nuestras tropas ingresaron a Lugansk en el T-64, dijo que el equipo estaba a la altura de los nuestros y los recibió como durante la Segunda Guerra Mundial con flores.
    1. 0
      1 archivo 2019 01: 20
      Otro testigo ... ¿Cuántos de ustedes?
  11. BAI
    +6
    26 января 2019 14: 17
    El autor olvidó mencionar eso de acuerdo con las garantías de Ucrania. Rusia usó armas nucleares. ¿O fue en otra ocasión?
    1. -2
      26 января 2019 22: 46
      Cita: BAI
      garantías de Ucrania. Rusia usó armas nucleares

      la suposición de uno infatigable. La declaración oficial no fue.
      Pero no está claro qué usaron (está escrito algo pesado) que las partes no dicen.
    2. +1
      27 января 2019 15: 42
      Geletey fue llamado al comandante de mi comandante después de su declaración sobre un ataque táctico ylernoy, y muchos en Ucrania hablaron sobre el retraso mental no solo
  12. +3
    26 января 2019 17: 03
    Si Rusia realmente comenzara a pelear con los caballos, los caballos en un par de días ya habrían demolido todas las barreras en su frontera occidental, y los guardias fronterizos polacos los habrían torturado a través de sus bosques para atraparlos.
    1. 0
      26 января 2019 17: 54
      Qué formidable eres. Parece que el siguiente nivel del ahora popular "tirador" acaba de pasar ¿Y, tal vez, el jefe estaba "empapado"?
      1. +2
        26 января 2019 18: 51
        ¿Y qué? ¡Envidia!
        1. +1
          26 января 2019 23: 48
          Envidia a una generación cuyo propósito es la vida: ¿un monitor más grande, menos ping, bigmac es más grueso?
      2. +6
        26 января 2019 21: 13
        Cita: Parca
        Qué formidable eres. Parece que el siguiente nivel del ahora popular "tirador" acaba de pasar ¿Y, tal vez, el jefe estaba "empapado"?


        Y en que me equivoco Cuántas veces los corredores en 2014 entraron en las calderas. Y esto es sin el apoyo de aviación de los militares de DPR y LNR con un mínimo de fondos.
        1. 0
          26 января 2019 23: 28
          No me gusta la palabra "corredores".
          1. +2
            27 января 2019 16: 28
            Cita: Parca
            No me gusta la palabra "corredores".


            ¿La salsa de olla suena mejor?
            1. +1
              27 января 2019 17: 21
              Recuerde, si la edad lo permite, al final de 80x y al comienzo de 90x. Gran diferencia? Lo mismo fueron ..... Prorezrezvili. No hay necesidad de burlarse. No estábamos mejor. Justo antes

              Bueno, un poco de otras consignas. KPSSyaku en Gilyaku ... + - el significado es el mismo.
              1. 0
                28 января 2019 21: 30
                Cita: Parca
                Recuerde, si la edad lo permite, al final de 80x y al comienzo de 90x. Gran diferencia? Lo mismo fueron ..... Prorezrezvili. No hay necesidad de burlarse. No estábamos mejor. Justo antes

                Bueno, un poco de otras consignas. KPSSyaku en Gilyaku ... + - el significado es el mismo.


                Nunca había estado en 80, ni en 90, para lidiar con tanta mierda. Todo lo que está sucediendo en Ucrania ahora dice que no quieren aprender de los errores de otros y quieren correr en todos los rastrillos. Lo único malo es que las personas que no tienen una relación directa con este desastre a menudo sufren de estas aventuras.
          2. 0
            1 archivo 2019 01: 22
            Bueno, ¿qué tal si saltas idiotas en un área de basura ... oh, llama a Maidan?
          3. 0
            1 archivo 2019 01: 22
            Bueno, ¿qué tal si saltas idiotas en un área de basura ... oh, llama a Maidan?
  13. +10
    26 января 2019 19: 37
    Cita: revnagan
    Engaño de los que te creen

    Espera llorar lodo amargo! Omanuli! Los que gritan: ¿Moskalyaku en gilyaku?
    ....
    ¡Sí, y gracias a Dios!
  14. +8
    26 января 2019 20: 03
    ¿Dónde está la evidencia de nuestra presencia en el territorio de este malentendido del eneldo? ¿Dónde están las imágenes de los satélites estadounidenses que se ciernen sobre el Donbass día y noche? ¿No? F3,14 es el lugar de todos los profetas y eruditos que afirman que "¡los habitantes lo han visto todo!"
    1. -9
      26 января 2019 20: 41
      ¿Se amontonaron los mineros? ¿En serio?
      1. +7
        26 января 2019 21: 18
        Cita: sergey kiev
        ¿Se amontonaron los mineros? ¿En serio?

        La gran mayoría de ellos sirvieron en el ejército soviético, y no en las Fuerzas Armadas, por eso sus habilidades permitieron apilar a aquellos que solo pueden montar en el Maidan. Sí, y los combatientes de las Fuerzas Armadas de Ucrania resultaron ser cobardes: cientos se acercaron a los mineros y se entregaron cautivos con armas.
      2. +9
        26 января 2019 21: 34
        Quesos de kuev: para todos los niños asesinados de Donbass, todos ustedes, escoria, arderán en el infierno.
      3. +13
        26 января 2019 23: 29
        Cita: sergey kiev
        amontonado en vsu?

        ¿Y quiénes son para no ser arrebatados? En ese momento (e incluso ahora), una chusma de Natsik y Hatskrayniki, proscribiendo en su propia tierra (en ese momento). Eso es todo. Y sí, la cuestión de la motivación no ha sido cancelada. Solo por esto, debe romperse en pedazos TODO SIN EXCLUSIÓN DE ATOistas:
        Ksyusha Yakovleva, 6 años, Lugansk: - Sobre todo, me temo que no matarán a mamá y papá. De lo contrario, no puedo salvar a mi hermano menor, que tiene 6 meses. Mejor matarme ...
        Y después de eso se vuelve completamente sin importancia, QUIEN EJEMPLÓ la escoria de Svidomo allí.
      4. +1
        27 января 2019 19: 53
        ¿Importa? Obtiene lo que se merece, tenga el coraje de no quejarse cuando se enfrente a las consecuencias de su discapacidad nacional.
      5. +1
        28 января 2019 00: 46
        Entonces el montón de papúes.
      6. 0
        1 archivo 2019 01: 23
        Bueno, de qué otra manera)))
  15. +9
    26 января 2019 20: 18
    ¡Escúchate a ti mismo, inventas excusas para defender a tu pueblo ruso y tu tierra rusa! (No estábamos allí, no fuimos nosotros). No hay otros activos más importantes en el planeta Tierra, no hay billetes de banco, contratos y promesas que no valen nada, solo las personas y la tierra tienen valor. Debemos poner excusas por el hecho de que todavía permitimos que los nazis manden en suelo ruso y se burlen de nuestros hermanos con el pueblo ruso.
    1. +7
      26 января 2019 23: 36
      Cita: Andrey Grad
      pones excusas

      Sí, nadie pone excusas, y no hubo pensamientos (post - arriba). Simplemente no hay necesidad de alimentar a los ukrobots recién fritos, que acudieron al artículo como moscas.
      Cita: Andrey Grad
      Hay que poner excusas

      Bueno, eso ya es estupidez. No le debemos nada a nadie más que a nuestra patria y nuestros compatriotas.
      1. +8
        27 января 2019 03: 10
        Me importan un bledo los ukrov, los bots, la opinión occidental, siempre pensarán lo que es beneficioso para ellos, por lo que no tiene sentido jugar bien, debes ser bueno para los tuyos, no para los extraños.
        Enormes territorios de tierra rusa se separaron de nuestra Patria con millones de personas rusas que están deliberadamente marginadas, asimiladas y aterrorizadas. Cuando la elite burguesa gobernante hace la vista gorda ante el genocidio del pueblo ruso y dice que esto es un asunto interno de las repúblicas independientes, entiendo su posición, no son un pueblo, no les importa el pueblo, pero cuando un pueblo cuyos hermanos y hermanas viven a través de uno de ellos y están sujetos a la represión, él repite que no es asunto nuestro, entonces este pueblo es un cobarde o ha perdido el instinto de autoconservación, porque la próxima etapa del genocidio será el pueblo ruso en las repúblicas de la propia Federación de Rusia. En ambos casos, las personas que no pueden defenderse están condenadas a la extinción.
      2. +4
        27 января 2019 08: 23
        Paranoid50 "Simplemente no hay necesidad de alimentar a los ukrobots sverereg, que han acudido en masa al artículo como moscas".
        Incluso sin este artículo, se están comportando activamente aquí.)))
  16. 0
    26 января 2019 21: 05
    Cita: Nick_R
    Si nuestro pueblo está ubicado a dos kilómetros de la frontera y tanques, ciudades, etc. están ubicados cerca la gente ve mucho con sus propios ojos.

    ¿Cruzaste la frontera con ellos?
  17. +2
    26 января 2019 22: 53
    El "ihtmnet" oficial. Le permite fingir que no está en el negocio.
    Parece ser una "cosa correcta", pero el funcionario es solo eso.
    Cualquier caso será declarado falso, cualquier evidencia es falsa. Cualquier observador es un mentiroso y se ignoran los reconocimientos de los propios participantes de la milicia. Del lado ucraniano, delirio.
    En esta realización, no puede haber otros escenarios. Sal de tu mente.
    Este no es el primer caso en la historia de una invasión / uso oficial de la fuerza en el extranjero.
    Y luego el negocio forzado. Y desenredar. Lanzaron consignas patrióticas en ambos lados: para disparar, votar en foros, enterrar a sus compañeros de la tribu clara y secretamente. Los familiares y conocidos de ayer. Declarar personas opositoras en Internet en traición y fascismo (banderismo).
    El proceso principal. Rentabilidad de la zona gris: influencia en las negociaciones.
    Venta de recursos a toda la culpa. La cuota de mercado en el camino no rueda. Pero 10 mil personas es el bajo costo de los negocios en el altar de preservar las ganancias.
  18. +3
    27 января 2019 01: 57
    ) Dios mío, gente) de la región de Murmansk, las ciudades de Illovaisk fueron planificadas) bien, pero a expensas de los "vacacionistas" no es necesario decir, en el exilio voluntario-obligatorio todos fueron exiliados) ¿qué están llevando todos aquí?)) Estoy asombrado de algunos, por supuesto, aquí, individuos) se cagan en tu cabeza, pero todos están siendo engañados)
  19. -1
    27 января 2019 11: 38
    Por extraño que parezca, nadie ha publicado aún estos videos en este artículo.

    Es interesante ver cómo estuvo allí y escuchar las opiniones de los soldados.
    1. +2
      27 января 2019 19: 45
      El marco termina, la cara en el marco - "Si miras de cerca los círculos blancos en los lados, así es como los rusos se designaron en el caldero de Illovaiskiy" de la boca de un ukropatriot ofendido en el caldero - qué prueba convincente de la presencia de tropas regulares. Pero en general, ATP, el video es muy interesante.
    2. 0
      1 archivo 2019 01: 26
      De manera convincente, no hay palabras))). Especialmente en el final. Con círculos
      1. 0
        3 archivo 2019 10: 54
        Entonces, en general, todavía tiene razón. El objetivo de este video no es tomar las palabras de este periodista con fe, sino mirar el tanque (definitivamente se puede distinguir el t72b3 del otro t72), un cortador de tornillo (un tema controvertido, pero Internet nos dice obstinadamente que esto no está en el arsenal de Ucrania), bueno, al mismo tiempo escuche la opinión de los soldados ucranianos sobre la guerra, la política, etc. Y los círculos son insignificantes, nada más.
  20. +7
    27 января 2019 13: 55
    Por incómodo que fuera, todavía lo admitimos (no somos hipócritas, a diferencia de algunos): sí, los nuestros estaban ahí y están ahora. La caldera Ilovaisk es completamente nuestro mérito. No sé del resto. Me dijo un colega de trabajo (ex contrabajo, soldado de las fuerzas especiales). Y, por desgracia, no todo es "tan inequívoco".
    1. +4
      27 января 2019 15: 40
      ¿Por qué es inconveniente? La situación requería organizar esta caldera; la nuestra vino y arregló. Y si no hubieran venido, entonces no habría repúblicas ahora en el proyecto. Y esto, me parece, debería estar orgulloso. Si nuestro gobierno oculta este negocio, entonces aparentemente hay razones.
  21. +6
    27 января 2019 13: 56
    La operación en sí se parece al pequeño Stalingrado: un asalto infructuoso al desarrollo de la ciudad por parte de las fuerzas principales con flancos mal cubiertos y, como resultado, un avance en los flancos y el cerco. En resumen, los descendientes de los sumerios repitieron el camino de sus ídolos en Stalingrado. Incluso intentaron construir un ataque de desbloqueo (Manstein se habría muerto de risa si hubiera visto este remake de "Winter Thunderstorm" realizado por ukrov). En cuanto a la presencia de los militares rusos, creo que estuvieron presentes en pequeñas cantidades y se convirtieron en la columna vertebral de los grupos de choque que infligieron ataques de flanco y cerraron la caldera. Dado que para tal operación se necesitaban reservas, además, motorizadas, que las milicias que llevaban a cabo pesadas batallas defensivas difícilmente podían encontrar. Bueno, la cantidad de personal militar ruso no era grande (lo que Poroshenko vio de la ardilla es su problema personal). Dado que la armada de los míticos 11 BTG no es necesaria en absoluto para derrotar las débiles barreras de flanco de los terbats. Ukrostrategi acaba de hacer una apuesta, y ahora buscan lo extremo. No leyeron sobre Stalingrado, porque ¿por qué los "guerreros europeos" necesitarían la experiencia del maldito Scoop? Esta es puramente la opinión de un experto en sofás, así que no juzgues estrictamente.
    1. 0
      28 января 2019 16: 10
      Allí era cada vez más interesante, lo suficiente sobre la historia enredada con el "corredor verde" y los trucos de Khomchak al respecto. Además, Ilovaisk es simplemente muy conocido, hubo batallas a lo largo de todo el frente y cerca de Lugansk, por así decirlo, no mucho peor.
  22. +2
    27 января 2019 19: 44
    Entiendo que los polacos pueden luchar del lado de Kiev y otros, pero Rusia no?
  23. +3
    27 января 2019 22: 28
    ¿Y por qué romper las lanzas? Cree que necesitas una fiesta desinteresada. ¡La OSCE ha negado oficialmente la presencia del ejército ruso en el Donbass! ¡Es realmente difícil sospechar simpatía por Rusia!
    1. 0
      28 января 2019 16: 08
      ¿No será difícil para usted dar un enlace a una refutación oficial por parte de la misión de la OSCE?
  24. +3
    28 января 2019 02: 35
    Es divertido leer siempre pan-head:
    Nuestras tropas en el Donbass fueron a colgar la fiesta de Colorado con sus hembras y cachorros, ¿shaw? ¡Y luego los juramentos de los moscovitas, que rompieron el contrato traidoramente, nos invadieron y nos lo impidieron!
    ¡Querido! Cuando matan en el apartamento vecino, uno puede (¡y debe!) Olvidar la inviolabilidad de la propiedad privada.
    ¡Y fue necesario introducir tropas el 2 de mayo de 2014 con un desembarco naval en Odessa!

    También citan las cifras en sí mismas divertidas: las tropas rusas tenían 60 tanques, más de 300 vehículos de combate de infantería, 3500 l / s, es decir, ¡2 batallones de tanques y 2msbr, y rodearon 2 regimientos, 4 batallones, + una compañía de ukrov! "Junto con la compañía combinada de las brigadas 1 y 93 de las Fuerzas Armadas de Ucrania" - ver la primera parte del mismo artículo). Aquellos. ¡Había más ucranianos rodeados en el caldero que todas las tropas rusas que participaban en la operación! Así que ukrogeneralam después de esto no se trata de "traición" para discutir, y "golpear en la frente" para empezar! lol
  25. +1
    28 января 2019 08: 42
    Otro propagandista "no estaban allí". ¿El propio autor cree entonces en lo que escribe?
    ¿El hecho de que la milicia, mal organizada y casi no armada, derrotó a la fuerza militar, aunque mal entrenada, pero con un orden de magnitud mejor equipado y equipado?

    ¿Por qué es esto necesario? Una vez más para demostrar "no participación".
    Que tengan miedo.
    Hágales saber lo que les espera en el próximo intento.
    1. 0
      29 января 2019 05: 25
      Estoy absolutamente de acuerdo, no tengo nada en contra, pero la milicia "espontánea", hablando con razón, no pudo contener la agrupación militar durante mucho tiempo, aunque fuera ucraniana. Y aquí tienes, armas y equipo "excavados" en la mina.
  26. -1
    28 января 2019 13: 06
    No pido nada, y no quiero decir nada, pero en la película del corresponsal ucraniano Rostislav Shaposhnikov Ilovaisk 2014, se mostró un modelo T72B3 dañado. 2013, que la Milicia no tiene que decirlo suavemente (no me ganes)
    1. 0
      28 января 2019 13: 45
      Cita: Konatantin 1992
      pero en la película del corresponsal ucraniano Rostislav Shaposhnikov Ilovaisk 2014, se mostró un modelo T72B3 dañado. 2013, que la milicia no tiene que decir lo menos

      ¿Cómo sabes que este tanque en particular fue HECHO en 2013 y en Rusia?
      ¿O no crees en la posibilidad de crear falsificaciones, como sucedió con el Buk transportado, cuando colocaron una instalación de misiles en un remolque vacío normal con un sistema de edición de video, y sugirieron a todos que creyeran en esta falsificación?
      1. +3
        29 января 2019 05: 37
        El video es de mala calidad y con malos ángulos, pero por el tipo de rodillos, el pasador del sensor de viento y la mirilla Sosna-U, ya era posible determinar que estábamos tratando con el último tanque T-72, el T-72B3. Si encuentras un video, mira, allí abren las piezas de repuesto, ven lo que hay en él, el kilometraje después de la reparación es algo así como 750 kilómetros. El eneldo no tiene tal tanque y no puede tenerlo, como la milicia, ¿verdad? O....?
        1. -2
          29 января 2019 10: 46
          Cita: Konatantin 1992
          Si encuentra el video, mire, allí se abren los ZIP, mire lo que contiene, el kilometraje después de la reparación es algo así como 750 kilómetros impares.

          Para filmaciones serias, este atributo puede adquirirse ESPECIALMENTE a través de terceros países.
          Cita: Konatantin 1992
          Dill no tiene un tanque así y no puede ser, como la milicia, ¿verdad?

          No, no así. Tal tanque se puede hacer como modelo, basado en fotografías disponibles de muestras en el ejército ruso. Por cierto, un ejemplo clásico del pasado soviético: el Tu-4 fue copiado del B-29 estadounidense.
          1. -1
            29 января 2019 11: 46
            Les expresé mi punto de vista y los argumentos de "mierda" (los míos), luego piense por usted mismo, dejaron caer el video a continuación ... Esta es solo mi opinión y análisis del material "disponible".
          2. +1
            29 января 2019 11: 51
            Cita: ccsr
            Para filmaciones serias, este atributo puede adquirirse ESPECIALMENTE a través de terceros países.
            Así fueron los periodistas rusos filmados con Vesti y la milicia
            1. -2
              29 января 2019 20: 16
              Cita: Mimoprohodil
              Así fueron los periodistas rusos filmados con Vesti y la milicia

              No entiendo bien, ¿este video prueba que la APU tenía tanques que emitieron como capturados por el ejército ruso?
              Si puede explicar con más detalle, para que quede claro para aquellos que no conocen la historia de este incidente con un tanque ruso y su tripulación.
              1. +1
                29 января 2019 22: 04
                Esta milicia recuperó el tanque, que la APU confiscó al ejército ruso. Es idéntico al T-72B3 por dentro y por fuera https://topwar.ru/35631-t-72b3chto-eto-za-zver-chast-1.html
                1. -1
                  30 января 2019 11: 41
                  Cita: Mimoprohodil
                  Esta milicia recuperó el tanque, que la APU confiscó al ejército ruso. Es idéntico al T-72B3 por dentro y por fuera

                  Pero aquí dieron un ejemplo de que varios de estos tanques fueron vendidos a Ucrania antes de 2014. Idéntico: no significa que fue capturado del ejército ruso. Por lo tanto, la cuestión de su afiliación aún no está clara, y más bien como un boceto informativo.
      2. 0
        29 января 2019 05: 48
        Encuentre el episodio del 9 de septiembre de 2014 del Achi "Segodnya" y "Emergencia" del canal NTV, hay un informe sobre el T 72 B3 dañado cerca del pueblo de Novodvorskoe, región de Donetsk.
        Aquí está el primero de cerca de Chernoselsky https://youtu.be/RvR3opoo-74
    2. +2
      28 января 2019 16: 22
      Por cierto, hay una grabación en video de los petroleros de ese desafortunado tanque (cerca de Chervonoselskoye), que fueron capturados por el batallón "Donbass". No sé, los moderadores no se lo perderán, probablemente el video no sea muy agradable. Pero diga lo que diga, prueba del hecho.
      1. -1
        28 января 2019 21: 50
        Cita: Ryazanets87
        No sé, los moderadores no se perderán, probablemente el video no sea muy agradable. Pero digan lo que digan, evidencia del evento.

        Y publicas en YouTube y le das un enlace, y luego veremos quién dijo qué, y parece verdad o no.
        1. +1
          29 января 2019 11: 37
          Por favor:

          En cuanto al tanque T72B3, hay otra entrada:

          Cerca de Chervonosilsky, un tanque T72B3 fue destruido, uno dañado y capturado.
          Desafortunadamente, las tripulaciones y los guardias "bostezaron" y se perdieron el avance de los ucranianos. Dados los acuerdos (que Khomchak violó), esto es parcialmente perdonable.
          R.S. Materiales ucranianos, te lo advierto de inmediato. No lo estoy publicando como propaganda. En mi opinión, el único inconveniente del "viento del norte" es que no empujó a las Fuerzas Armadas de Ucrania incluso más allá de las fronteras de las regiones de Donetsk y Lugansk.
          1. -3
            29 января 2019 20: 10
            Cita: Ryazanets87

            Por favor:

            Desde el primer video, es completamente incomprensible de quién son los militares. no se presentó un solo documento, y lo más probable es que se trate de una actuación en escena. El "interrogatorio" me sorprendió mucho, ni siquiera son interrogados uno por uno. Admito que estos militares podrían haber terminado estúpidamente en el territorio de Ucrania o fueron capturados por saboteadores ucranianos, lo que probablemente sucedió: fueron a buscarlos y se atascaron, lo que sucedió más de una vez en Afganistán y Chechenia.

            Cita: Ryazanets87
            Cerca de Chervonosilsky, un tanque T72B3 fue destruido, uno dañado y capturado.

            Según el segundo clip, no hay evidencia de que este sea un tanque ruso, y no el que se vendió a Ucrania antes de 2014. Una caja de comida seca no es un hecho en absoluto, ya que fueron entregados a Novorossia como ayuda humanitaria.
            ¿Algo más que puedas mostrar EN SERIO?
            Cita: Ryazanets87
            R.S. Materiales ucranianos, te advierto de inmediato.

            Esto es obvio: si hubiera mostrado imágenes de satélite estadounidenses o de la OTAN en las unidades de tanques rusos en el área de combate, entonces algo podría haberse discutido.
            1. +1
              29 января 2019 22: 45
              Cita: ccsr
              y no el que se vendió a Ucrania antes de 2014.
              ¿Dónde se dice acerca de la venta de T-72B3 a Ucrania? ¿Dónde está la evidencia? BPM-97 probablemente estaba en el kit

              y BTR-82A
              http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/vystavki-vooruzheniya/bronetransporter-btr-82a-fotoobzor/
              1. 0
                30 января 2019 11: 08
                Bueno, la famosa foto de "Debaltsevsky":
                1. -1
                  30 января 2019 12: 04
                  Cita: Ryazanets87
                  Bueno, la famosa foto de "Debaltsevsky":

                  Sí, aquí Photoshop no es visible para un especialista ...
                  1. -1
                    30 января 2019 12: 47
                    no visible para un especialista ...

                    Pues sí, sí:

                    Justo a los 14 segundos tomamos un cuadro congelado y un photoshop de Russia Today.
                    1. -1
                      30 января 2019 13: 39
                      Cita: Ryazanets87
                      Justo a los 14 segundos tomamos un cuadro congelado y un photoshop de Russia Today.

                      En primer lugar, ningún tanque tiene marcas o números de identificación.
                      En segundo lugar, el personal allí tampoco es visible, excepto uno que se esconde en algún lugar.
                      En tercer lugar, hicieron una pregunta sobre la vista de Sosna y recomendaron verificar la información antes de llegar a una conclusión.
                      En cuanto a la imagen, me equivoqué: la iluminación de la cara no coincidía demasiado, lo que me hizo dudar de la autenticidad de la imagen. Aunque ahora en la era de la tecnología digital, editar un video no es gran cosa.
                      Por cierto, ¿por qué en YouTube no hay un enlace a Russia Today, si fue publicado por ellos?
              2. -1
                30 января 2019 11: 59
                Cita: Mimoprohodil
                ¿Dónde se dice acerca de la venta de T-72B3 a Ucrania? ¿Dónde está la prueba?


                Aquí está:

                Cita: Egor-dis
                El modelo T72BZ de 2011 compró al menos 2 piezas para Ucrania para las necesidades de las escuelas de tanques. Admito plenamente que fueron enviados a reprimir al rebelde Donbass, donde fueron expulsados ​​por las milicias.
  27. +3
    29 января 2019 14: 03
    Estoy sorprendido por los comentarios locales ... ¡¿De verdad crees que el ejército de Bandera fue detenido por los lugareños ?! Fue solo gracias a nuestros compañeros héroes que fue posible detener el avance del eneldo y formar calderos. En agosto enviaron a mi primo de la unidad Mulino a Rostov y luego por la noche cruzaron la frontera en tanques varias veces. Entramos en Ucrania sin ningún problema, tal vez la guerra electrónica funcionó, el infierno lo sabe. Como dijo, solo se reclutaron voluntarios y se les garantizó un buen salario, más pagos en caso de lesión o muerte. Todos también firmaron un compromiso de no divulgación. Según él, vi a nuestros artilleros y apodos DShB allí. Solo nuestros especialistas siempre estuvieron en la línea del frente en el avance, y ya en la segunda línea la milicia. Era su brigada de tanques (no diré el número de vehículos, ya que los "no hermanos" también leen este recurso) tenían que mantener un camino importante.
    A finales de agosto hubo una batalla nocturna con tanques enemigos. Y después de retirarse a sus posiciones, se les realizó un bombardeo (ucranianos, o la milicia local, o nuestros rusos engañados). En resumen, un tanque se quemó por completo, dos murieron y el hermano recibió una astilla en la rodilla. Ahora, por discapacidad, ha sido despedido del ejército por razones de salud. Todos los tratamientos médicos fueron realizados por la Región de Moscú y no pagaron un centavo. Así que no seas ingenuo, los nuestros se mostraron heroicamente allí y ninguna milicia no resistiría. Debemos recordar y honrar a nuestros hijos que defendieron los intereses de nuestra gente.
  28. 0
    30 января 2019 00: 11
    Cansado de correr ya la corriente norte. A continuación, las elecciones en Nueva Rusia (los observadores de Europa no estarán allí, su derecho, lo más importante, que las elecciones son justas), la adhesión y toda la guerra han terminado, y hemos estado recibiendo sanciones durante mucho tiempo, bueno, por buenas razones. Joder en la Bandera para que la carne volara a América, sin piedad, para que con la mera mención de este nombre se escribieran los descendientes de zapadentsev. ¡NO son hermanos para nosotros! Tal vez entonces respetarán más, como la Unión Soviética una vez.
  29. -1
    3 archivo 2019 12: 59
    Cita: Meliodous
    cortador de tornillo (un punto discutible, pero Internet nos transmite obstinadamente que esto no está en el arsenal de Ucrania),

    Desde 1987, "Vintorez" ha sido adoptado por las SA, y en las unidades de fuerzas especiales de los tres distritos de la ex URSS, ubicadas en el territorio de Ucrania, estaba en servicio incluso antes del colapso del país. Y allí se retiraron unidades de los grupos de tropas. Entonces tienen esta arma, no hay duda al respecto.
    1. 0
      Abril 15 2019 13: 45
      Sí, tienen muchos tornados. Aquí está, todo tan ucraniano:

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