Armas cortas civiles en Rusia. Parte de 2

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Y el trueno golpeó ...

La “edad de oro” en el mercado de lo traumático. armas No duró mucho. Después de una serie de incidentes que se hicieron públicos, el HYIP que se ha vuelto tradicional para nuestro país ha aumentado.



No quiere decir que los incidentes fueron fuera de lo común: algunas peleas con el uso de travmatiki, varios casos de disparos en bodas, varios casos de excesos con la defensa necesaria (que, dada nuestra práctica de aplicación de la ley en defensa propia, es un argumento bastante dudoso). Estoy seguro de que durante el mismo período, los murciélagos, cuchillos y otros artículos del hogar fueron cosechados por una cosecha mucho mayor de muertos y lisiados.

Uno de los incidentes es interesante, cuando el teniente coronel del Ministerio de Asuntos Internos de 39, Anatoly Maurin, disparó al conductor de quitanieves. Según informes de los medios de comunicación, Maureen disparó una pistola de gas, convertida al uso de cartuchos traumáticos. Según el teniente coronel, solo quería asustar al servicio público, por lo que apuntó a su pierna, sabiendo que no le causaría un daño grave a su salud. Pero todo salió mal: la bala dañó la arteria y el conductor murió por pérdida de sangre en la cabina de su vehículo especial. Volveremos a este incidente.

En general, el hecho permanece: como resultado del aumento de los casos de cobertura de la prensa, se decidió "responder", y en medio de 2011, el Presidente D.A. Medvedev en el menor tiempo posible se firmaron cambios a la ley "Sobre las armas".

Principales innovaciones:
- Introducción para todas las variedades de armas traumáticas de una sola designación OOOP (armas de fuego de destrucción limitada);
- restricción severa de la energía del hocico para todos los tipos de armas traumáticas a nivel de joule 91;
- restricción en el número de LLCP adquiridos para el propietario por un monto de no más de dos unidades;
- aprobar el examen, que incluye la parte práctica y teórica, al obtener una licencia y volver a tomar una cada cinco años;
- prohibición de la venta en Rusia de armas traumáticas extranjeras;
- Prohibición de núcleos metálicos en cartuchos para armas traumáticas.

El artículo sobre la prohibición de la venta de armas traumáticas extranjeras insinúa inequívocamente que el fabricante nacional puso sus manos en este proyecto de ley, ya que no había otras razones objetivas para eliminar las armas extranjeras del mercado, ya que están certificadas sobre una base común.

Las innovaciones han asestado un golpe aplastante a todo el mercado traumático. Disminución de la eficiencia, retiro del mercado de armas extranjeras de alta calidad, baile con una pandereta al obtener y renovar una licencia, limitar el número a no más de dos, obligó a muchos a renunciar a sus licencias, armas o planes para obtenerlos.

En el futuro, la legislación en el campo de las armas traumáticas sólo se apretó. En particular, las enmiendas de la diputada Irina Yarovoy en el año 2014 aumentaron la edad de adquisición de OOOP a 21 del año, limitaron los lugares donde se puede estar con OOOP, aumentaron la responsabilidad de vestir a personas intoxicadas y la pérdida de armas.

¿Qué se puede decir sobre los cambios en la legislación? Por un lado, esta dirección estaba más bien descontrolada y exigía un acuerdo legal. Por otro lado, las decisiones tomadas no siempre parecen justificadas y razonables.

Por ejemplo, el requisito para el examen es objetivamente necesario, porque Algunos compradores de armas traumáticas ni siquiera saben cómo manejarlas, y esto resulta en accidentes en el manejo y casos de superación de la autodefensa.

Como ejemplo, la historia del instructor de tiro fue cuando el candidato comenzó a insertar cartuchos en la tienda de pistolas al revés en el examen para la compra de una LLC.

Incluso la demanda de volver a tomar una vez cada cinco años es desagradable, pero al menos obligará a los propietarios a estudiar de vez en cuando lo que nuestros legisladores han hecho.

El problema más doloroso para muchos propietarios es la reducción de la potencia a la articulación 91 y el control estricto de este requisito. Lo más probable es que fuera inevitable, porque sin él, a través del esfuerzo de los productores y consumidores, la energía del cañón de un arma "traumática" pronto superaría al combate, con la posibilidad de penetración de armaduras corporales de clase I y II con una pelota de goma (humor).

El punto sobre la posibilidad de adquirir no más de dos unidades de OOOP, en lugar del límite previamente existente de cinco unidades, parece absolutamente ridículo. Probablemente, antes de su adopción a los ojos de los legisladores, el propietario de los traumáticos tenía este aspecto:


Disparo de la película "The Boondock Saints"


Lo único que influyó en este punto, es reducir los ingresos de los productores OOOP. Al final, para minimizar la probabilidad de personajes de la película anterior, fue suficiente para prohibir el uso simultáneo de más de una o dos piezas de LLC.

Finalmente, las restricciones de uso en ciertos lugares claramente no conducen a un aumento en la seguridad de otros. Es una zona libre de armas, es decir, Las zonas libres de armas atraen a elementos criminales y ciudadanos mentalmente inestables como los lugares más seguros para llevar a cabo sus actividades ilegales, por ejemplo, esas ejecuciones en masa. Es lógico que si una persona decidiera llevar a cabo una masacre, la multa administrativa y la privación de la licencia difícilmente se detendrían, así como el guardia con el contenedor en el detector de metales en la entrada.

Una adición más lógica a la ley "Sobre armas" sería obligar a los propietarios de todos los establecimientos donde las armas no tienen permitido organizar una recepción regulada de OOOP para almacenamiento temporal en una caja fuerte con una cerradura de combinación y dos llaves.

Pero volvamos al propio OOOP. Los cambios legislativos adoptados obligaron a los fabricantes a realizar cambios constructivos en las armas y volver a aprobar la certificación. La mayoría de los modelos de armas, aunque con características debilitadas, permanecieron en el mercado.

Los modelos extranjeros de armas traumáticas, por arte de magia, se convirtieron en rusos y comenzaron a producirse en Rusia utilizando un ensamblaje de nodos grandes con un aumento gradual en la proporción de componentes domésticos.

Algunos fabricantes, por ejemplo, la compañía de Tula A + A, un fabricante de cordones y cartuchos de calibre 18x45, abandonaron completamente el mercado de armas traumáticas, centrándose en el arma de aerosol de autodefensa sin licencia.

Paralelamente, surgió una tendencia como la reventa de armas y municiones "previas a la reforma". Las ventas todavía se llevan a cabo a precios excesivos en dos, cuatro, diez veces.


Sección "Compra y venta" del foro guns.ru


La nivelación en términos de la energía del cañón llevó al hecho de que la elección de un cartucho de uno u otro calibre, de hecho, perdió gran importancia. La diferencia en la masa de una pelota de goma dentro de unos pocos gramos se compensa con una disminución en la velocidad para obtener los julios 91 finales. En consecuencia, ya sea una acción de ruptura un poco más pequeña, un poco más de parada, y viceversa. De hecho, esta competencia, en las fronteras que están estrictamente limitadas por los legisladores, se asemeja a la medición de la velocidad de los teléfonos inteligentes en los puntos de referencia, en el llamado "Loros".

Sin embargo, los fabricantes continúan inventando nuevos tipos de cartuchos de balas de goma, tratando de "meterlos hasta el fondo" y convirtiendo al FPP en un arma de autodefensa ligeramente más efectiva, sin ir más allá de la categoría de 91, bueno, y al mismo tiempo vender un poco.

La prohibición de los núcleos de acero llevó a un cambio en los cartuchos 18x45 y 18,5x55. Las balas aumentaron de tamaño, usan goma dura con polvo de plomo para aumentar la masa. Personalmente, se realizó un disparo comparativo de cartuchos 18x45 antiguos con un núcleo de acero y otros nuevos que no revelaron la ventaja radical del primero en la capacidad de penetración.


Mangas, balas y núcleos cartuchos de balas calibre 18x45. De izquierda a derecha: los componentes del cartucho fabricados por NOT (el primer núcleo de la bala hecha por NIIPH), los componentes del cartucho de A + A, los componentes del cartucho moderno sin el núcleo producido por NOT


En general, se puede decir que la efectividad del arma traumática existente como medio de autodefensa se encuentra aproximadamente en el mismo nivel bajo, independientemente de si se trata de un antiguo arma sin armas o un trauma de pequeño calibre. Potencialmente, un poco más de acción de detención de los cartuchos "Avispa" se compensa con una gran carga de municiones de muestras de travmatiki de pequeño calibre.

La línea de pistolas de la familia "Wasp" se rellenó con varias muestras de OOOP, por ejemplo, M-09 con cartuchos 18,5x55 y LCC de color verde (el punto es claramente visible durante el día). El costo de esta pistola es comparable con el travmatikoy de pequeño calibre y supera significativamente el costo de los modelos lanzados anteriormente. Sin embargo, todavía están a la venta, así como cartuchos para ellos.


OOOP M-09 18,5x55 calibre


Los cartuchos para todos los LLCP de electro-ignición también son de tres a cinco veces más caros que los cartuchos para traumas de pequeño calibre, lo que impone restricciones a la posibilidad de entrenamiento intensivo.

Después de la primera pistola PB-4, en las pistolas del tipo "Avispa", se utilizó un método electrónico para cambiar barriles. El algoritmo del esquema es el siguiente: primero, la electrónica sondea el primer cartucho con una corriente débil, si el circuito está cerrado, se dispara un disparo, si no, se revisa el siguiente cartucho, y así sucesivamente. Teóricamente, esto debería proporcionar una garantía de la primera toma en presencia de al menos un cartucho reparable en el conjunto del cilindro.

En la práctica, tuve una situación varias veces cuando no se produjo un disparo, es decir, La electrónica identificó erróneamente el primer cartucho como útil, de hecho, por alguna razón no funcionó y no permitió que otros cartuchos funcionaran. Afortunadamente, esto sucedió en las sesiones de capacitación, los casos en sí fueron bastante largos y en los últimos cinco años no se han repetido.

Otro elemento potencialmente débil es el generador de pulsos magnéticos - MIG, usado en las pistolas "Osa" para inicializar el disparo. A veces es propenso a la destrucción repentina sin previo aviso. En este sentido, el modelo anterior PB-4-1 es más seguro, en el que el encendido eléctrico se realiza desde una batería de litio CR-123A, sin problemas, resistente a las heladas y con una larga vida útil.

Se puede recomendar al fabricante que abandone el MIG a favor de la batería CR123A, para simplificar el esquema, dejando un simple interruptor sin diagnosticar los cartuchos "en un círculo". Diagnóstico para hacer un ítem separado. Por ejemplo, cuando la circunferencia del asa, o cuando se enciende el LCC, se diagnostican todos los cartuchos en el conjunto del barril, y su estado (sí / no) se indica mediante cuatro LED de color rojo-verde oscuro. También permitirá el uso de diferentes tipos de municiones en el bloque de barriles sin temor a que no sea el que se planeó disparar.

Las pistolas de la compañía eslovaca Grand Power comenzaron a producirse en Rusia, primero por AKBS, luego por la planta Dyagterov, y luego por Fortuna, utilizando las instalaciones de AKBS. En general, los modelos del calibre 10 × 28 - T-12F y el T-11F compacto son comparables en calidad (según los propietarios) con la pistola eslovaca original. De las últimas innovaciones - calibre T-15F .45 × 30. El cartucho del nuevo calibre .45 × 30 para Grand Power T-15 F está equipado con una pelota de goma con un diámetro de 15 mm en una funda hecha de una manga de corte del calibre 30 - 06.


OOO Grand Power T-15F, T-12F, T-11F



Balas de goma. De izquierda a derecha - 10 mm (cartuchos 9PA y 10x28 "Sport"), 12 mm (10x28), 13 mm (goma .45) y 15 mm (.45х30 y .410 XXXXUMX)


Para las muestras posteriores a la reforma también se pueden atribuir a la pistola TTK-F, también producida por "Fortune". OOO TTK-F fue desarrollado en base al diseño de una pistola TT (Tula, Tokarev). El marco y el perno del diseño original están hechos con una disminución de tamaño con respecto a la base TT y están hechos de acero.

Armas cortas civiles en Rusia. Parte de 2

TTK-F con las asas caseras instaladas por el propietario.


Uralmekhkomplekt propuso una versión interesante de OOOP. Durante mucho tiempo, la versión querida de la traumática pistola Makarov (MP-79T) fue producida por Izhmeh. Hubo muchas quejas sobre la calidad de la mano de obra de esta arma, incluidos los dientes soldados desgarrados en el cañón, o los dientes triturados que se agrietan. Todo esto llevó a la finalización constante y "dopilivaniyu" propietarios de armas. En guns.ru, había numerosas instrucciones para realizar las mejoras necesarias, había un suministro de repuestos: mangas para el cañón, resortes y similares.

Sobre la base del primer ministro, Uralmekhkomplekt desarrolló la pistola traumática P-M17T. Desde el lanzamiento de Izhmekh MP-79T, la novedad se distingue por un obturador y un marco hechos por fresado en máquinas de alta precisión, un protector de gatillo de un "modelo antiguo", una pequeña "cola de castor" en la parte posterior del marco, la parte frontal del obturador característica de PM lanzamientos anteriores y una muesca en el obturador para una fácil recarga de agarre frontal.

De acuerdo con los datos preliminares, el producto resultó ser de suficiente calidad, como la pistola Makarov, después de décadas de producción, aunque en una versión traumática.



Producción de OOP P-M17T "Uralmehkomplekt".


La masa de la pistola П-М17Т es 750 g, se utilizan cargadores estándar de PM con una capacidad de cartuchos 8. El fabricante garantiza la precisión de disparo a una distancia de 5 m no más de 60 mm.

Los intentos de los fabricantes de armas traumáticas para desarrollarse bajo severas restricciones administrativas y el estancamiento del mercado de armas traumáticas, así como la aparición de armas de muy alta calidad de este tipo como resultado, muestran cuán resilientes y adaptables son las empresas privadas. En el contexto de la legalización de armas de cañón corto con fusil en Rusia, la cuestión de la aparición de pistolas de alta calidad habría estado fuera de la etapa de promesas y suposiciones (cuántos eran y son - Grach / GSH-18 / Strizh / Udav / PL-15) la creación y producción de muestras reales, que darían a las fuerzas armadas y la policía la oportunidad de elegir el arma óptima en términos de características y calidad.

En cuanto a las armas traumáticas civiles en general, su concepto mismo es defectuoso en esencia, ya que es imposible obtener un efecto de detención suficiente sin el riesgo de matar o causar un daño corporal grave al atacante.

Inicialmente, un arma traumática es un arma de profesionales, además del arma militar principal. Ningún oficial de policía en su sano juicio (si existe una legislación adecuada) no aplicará un trauma al infractor, lo que representa una amenaza para su vida, por ejemplo, con un cuchillo o un martillo; usará armas militares regulares. El trauma se usa para disolver disturbios y protestas, pero es un arma completamente diferente, un calibre grande. También se puede utilizar en condiciones especiales, por ejemplo, en empresas donde se pueden producir explosiones, en aviones, etc. En cualquier caso, esta arma específica es un elemento del equipo de un oficial de policía profesional y fuerzas especiales.

En mi opinión, el mejor nombre para las armas traumáticas rusas sería la UNP, un arma de fuego de una derrota impredecible. Las características reducidas en comparación con las armas militares: la reducción de la energía del hocico, la menor precisión, las zonas debilitadas y la presencia de barreras en el arma en sí la convierten en una lotería. Inicialmente, disparará / no disparará, se atascará o no se atascará, luego, donde golpee, cómo se comportará la bala de goma, lo rasgará o no en el cañón, caerá en un tejido blando o hueso, cómo la ropa lo afectará, y así sucesivamente.

Si, al disparar una pierna con armas militares, es probable que restrinja la movilidad del enemigo, entonces no hay previsibilidad con OOOP. El enemigo puede morir a causa de los vasos picados accidentalmente, como en el caso dado al principio del artículo, y no responder al disparo en absoluto continuando el ataque.

La imprevisibilidad del resultado obliga a los usuarios, especialmente si el enemigo está bien vestido, a disparar a la cabeza, lo que aumenta considerablemente la probabilidad de muerte y el posterior envío de un auto-defensor en el banco.

Otras perspectivas para el mercado de armas pueden evaluarse en varias versiones.

En el escenario pesimista, los requisitos para los propietarios y las armas serán cada vez más estrictos. Ya se han expresado iniciativas sobre el uso obligatorio de chalecos especiales por parte de los propietarios de OOOP, la prohibición de usar OOOP y el permiso solo para el almacenamiento en el lugar de residencia (¿quién lo necesitará?) Y otras sugerencias absurdas y sin sentido. En última instancia, esto significará la muerte de OOOP.

En un escenario estable, la situación con OOOP se congelará por un período indefinido, y en diez o quince años veremos con interés qué milagros logrará el pensamiento de la ingeniería doméstica al tratar de crear el trauma perfecto.

Escenario optimista. La probabilidad de aumentar la energía del hocico permitida es extremadamente pequeña, aunque las formas de las facturas en Rusia son inescrutables, aunque, en mi opinión, el único escenario optimista podría ser la legalización de las armas de cañón corto con rifle. No es una "venta libre", como se menciona a menudo en medios incompetentes, sino una venta legal, controlada y con licencia. Hablaremos sobre la posibilidad de implementar tal escenario en Rusia, los aspectos morales, legales y técnicos, cómo esto puede relacionarse con las armas de fuego deportivas cortas en el próximo artículo.
133 comentarios
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  1. +11
    28 января 2019 06: 53
    Permitir troncos normales. Y cada terrorista en un grito, Al ... Ya tendrá tres en su cabeza y una docena en el vientre de las balas. De ciudadanos honestos y decentes.
    1. +6
      28 января 2019 09: 59
      Bueno, al menos un artículo sin histeria Mishin ....
      1)
      Cita: Bueno, ¿de qué otra manera?
      Ya tendremos tres en la cabeza y una docena en el vientre de balas. De ciudadanos honestos y decentes.
      quien interfiere a los terroristas luego, como resultado del tiroteo, por decir, y ellos también le gritaban algo a Allah y el primero comenzó a disparar ... ¿Y entonces, si los terroristas tienen un arma LEGAL? Y esto puede ser que, en su pasaporte, tenga la señal de que es un terrorista.
      Será exactamente lo mismo que ahora, todos pasarán ...
      2) a
      Cita: Bueno, ¿de qué otra manera?
      Ya tendremos tres en la cabeza y una docena en el vientre de balas. De ciudadanos honestos y decentes.
      - Es necesario que la población tenga a mano. no ciento doscientos mil y como mínimo 20-30-50 millones de troncales. Y luego creo que esto no será suficiente ...
      Corriente casi xnumx millones Cazar dlinnosvol uno de los ladrones ladrones no asustar y no parar
      1. +6
        28 января 2019 12: 29
        Los actuales casi 7 millones de barriles largos de caza no asustan a ninguno de los ladrones de casas


        Pero entiendes que los ladrones entran al departamento cuando no hay nadie ...

        ... y no escalar cuando pueden recibir a cambio una carga de un arma.
        1. +1
          28 января 2019 14: 31
          Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
          Pero entiendes que los ladrones suben al apartamento cuando no hay nadie allí ...
          - Subir y, a menudo, con los propietarios, la mayor parte del curso borracho.
          Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
          ... y no escalar cuando pueden recibir a cambio una carga de un arma.
          -y tal ascenso. Hace un par de años, la abuela hirió gravemente a los villanos y fue discutida durante mucho tiempo por televisión.

          Básicamente, por supuesto, esta aldea es más fácil de robar / quitar allí ... en las ciudades, puertas de hierro, que no puedes abrir en la arap, necesitas calificaciones / inteligencia.
        2. +1
          28 января 2019 21: 47
          ¿Están realmente enfermos o masozistas para recibir un cargo, y luego: "Viva la corte soviética" ("cautivo caucásico")
          1. 0
            28 января 2019 21: 57
            Cita: Astra salvaje
            ¿Son enfermos o mazistas, para obtener un cargo,
            -No, por lo general quieren beber de un bodunischa salvaje, pero no hay perspectivas de tomar. Y tienen un color púrpura intenso, ya sea que la abuela tenga una pistola o no.
            1. 0
              9 marzo 2019 19: 43
              Cita: tu1970
              -No, por lo general quieren beber de un bodunischa salvaje, pero no hay perspectivas de tomar. Y tienen un color púrpura intenso, ya sea que la abuela tenga una pistola o no.

              ¿Desde cuándo la intoxicación por alcohol / narcótico y la intimidación se convirtieron en circunstancias atenuantes? El disparo de tal biomasa es aún más preferible. Y en el caso de una correcta alineación de la legislación en la dirección de ampliar los límites de la autodefensa, los asesinatos durante la autodefensa aumentarán drásticamente. Primero. Hasta que disparan a todos los inadecuados, congelados, drogadictos, borrachos que han perdido sus costas por la impunidad. Los sobrevivientes comienzan a pensar abruptamente y a respetar la ley.
              1. 0
                9 marzo 2019 22: 17
                Cita: Egor-dis
                Disparar tales residuos biológicos es aún más preferible. Y en el caso de un adecuado enderezamiento de la legislación en la dirección de expandir los límites de la legítima defensa, los asesinatos en defensa propia aumentarán bruscamente. Primero Si bien no disparó a todos los drogadictos inadecuados, helados, helados, que han perdido la costa por impunidad. Los sobrevivientes comenzarán a pensar con claridad con sus jefes y respetarán la ley.

                1) y quién determinará: los residuos biológicos (por cierto, no hay tal cosa en la Constitución) o una persona normal. ¿Quién tiene el barril? Es decir. ¿Algún notorio notorio, que siempre será el botín en el maletero y esas cosas?
                2) y ¿de dónde sacaron que tendrían miedo y respetarían la ley? ¿Cuántos ciudadanos de desechos biológicos potenciales son asesinados en los Estados Unidos? Y esto ya se trata de 200 (!!!!!) años-y personas por alguna razon No empecé a temer a los baúles de los ciudadanos y más aún a escupir sobre las leyes ...
                1. 0
                  10 marzo 2019 11: 16
                  Cita: tu1970
                  1) y quién determinará: los residuos biológicos (por cierto, no hay tal cosa en la Constitución) o una persona normal. ¿Quién tiene el barril? Es decir. ¿Algún notorio notorio, que siempre será el botín en el maletero y esas cosas?
                  El concepto de "borrachos, yonquis, inadecuados, matones" tampoco está en la Constitución, lo que no les impide vivir y cometer delitos contra la vida y propiedad de los ciudadanos.
                  Cita: tu1970
                  2) ¿por qué se le ocurrió la idea de que tendrán miedo y respetarán la ley? ¿Cuántos ciudadanos potenciales de biomasa están siendo asesinados en los EE. UU.? Y esto ya es de unos 200 (!!!!!) años, y por alguna razón la gente no ha comenzado a temer a los ciudadanos y a los ciudadanos. especialmente escupir en las leyes ...
                  De alguna manera has separado a las personas de los ciudadanos. Hay 52 estados en los Estados Unidos. Y la ley sobre armas en cada estado es diferente. Donde hay muchos troncos y la ley permite que se usen para proteger la vida, la salud y la propiedad de los ciudadanos, sí, en tales estados las personas no tienen miedo de los troncos (y no deberían), pero quieren decir (y significa que no es necesario que coloque los dedos en el zócalo). o en una picadora de carne), y en tales estados, se respetan las leyes. Pero en aquellos estados donde la ley restringe severamente o prohíbe por completo la posesión de un arma de fuego, los ciudadanos tienen todas las razones para temer a los troncos. Porque, muy probablemente, estos troncos estarán en manos de criminales.
                2. -1
                  25 marzo 2019 10: 54
                  Quien sobrevive tiene razón. Como hay 100 veces más personas normales, los delincuentes desaparecerán rápidamente. Dolor de cabeza del Ministerio del Interior ... En los Estados Unidos, por cierto, los ciudadanos disparan tres veces más criminales que la policía. ¿Te imaginas cuántas vidas se han salvado? Por lo tanto, hay menos asesinatos en los Estados Unidos que en Rusia. Y las áreas donde no hay restricciones en el uso de armas personales, son prácticamente inexistentes. Solo accidentes.
                  1. 0
                    27 marzo 2019 11: 36
                    Cita: meandr51
                    Los que sobrevivan tendrán razón.
                    - maravilloso !!! bravo !!!!
                    Pero hay un matiz:
                    -en los Estados Unidos armados sin excepción, cada el próximo puede ser el tronco, matar bastante y la policía y los ciudadanos
                    -en Suiza armada NO Encuestas, asesinatos, también, hay. Pero aquí se trata de defensa propia ciudadanos Misa, como en los Estados Unidos (donde los ciudadanos matan a la policía tres veces más), el silencio ...
        3. 0
          31 января 2019 14: 35
          Todo este entusiasmo en torno a las armas se debe a la total falta de protección de los ciudadanos frente a las fuerzas del "orden público", que Medvedev, al renombrar paralelamente la comisaría de policía, subordinó directamente a la oligarquía.
          la situación se desarrolla según el escenario estadounidense, donde no se puede confiar ni en la policía, ni en la corte, ni en el "público"; solo el baúl da una certeza fantasmal, pero también es muy relativo sin una protección real de la propiedad.
    2. +8
      28 января 2019 12: 27
      Entonces, o algo así, dijo el profeta Mahoma. (CON)


      Sin armas, las personas no tienen otra opción, y en tal situación solo pueden convertirse en víctimas.

      Sin embargo ... para poder proporcionar resistencia armada a los terroristas, el arma no debe permanecer constantemente en casa en la caja fuerte, y su propietario debe (!) Llevarla (constantemente).

      Además, si el propietario tiene una licencia para usar, debe tomar un curso de defensa personal con armas y tener una práctica constante de tiro (deportista o retoma regular de los estándares).
    3. +6
      28 января 2019 12: 37
      Entiendo, en el mismo país no puede coexistir rezinoplyuy y korotkobvol normal.

      Primero debe volver a comprar toda la gama de trabajadores de la industria del caucho y el gas que se vende, y solo así podrá obtener una licencia de defensa normal.

      De lo contrario, saque su rezinplyuy e inmediatamente obtenga 9x19, o más.
      1. AVM
        +9
        28 января 2019 13: 29
        Cita: Caballo, gente y alma.
        Entiendo, en el mismo país no puede coexistir rezinoplyuy y korotkobvol normal.

        Primero debe volver a comprar toda la gama de trabajadores de la industria del caucho y el gas que se vende, y solo así podrá obtener una licencia de defensa normal.

        De lo contrario, saque su rezinplyuy e inmediatamente obtenga 9x19, o más.


        Sí, no hay necesidad de comprar, te lo aseguro. Ellos mismos lo entregarán para su reciclaje, instantáneamente, tan pronto como 9x19 esté permitido. El boom de la rendición en LRO será. Esto ya pasó cuando se permitió travmatiku después del gas.
        1. 0
          29 января 2019 00: 51
          Quizá sea una vergüenza para los alicates de goma, que compraron todo tipo de porquerías de silumin turcas por mucho dinero y por más dinero "castraron" muestras occidentales (Grand Power, Torus ...) tomar todo esto gratis.

          Seguramente el mismo 19 Glock en Rusia no costará su Euro 600, sino el doble de caro. Hucksters ...
          1. AVM
            +2
            30 января 2019 07: 27
            Cita: Caballo, gente y alma.
            Quizá sea una vergüenza para los alicates de goma, que compraron todo tipo de porquerías de silumin turcas por mucho dinero y por más dinero "castraron" muestras occidentales (Grand Power, Torus ...) tomar todo esto gratis.


            La gente ya está acostumbrada a cambiar los iPhones, tendrá que acostumbrarse a cambiar de pistola.

            Cita: Caballo, gente y alma.
            Seguramente el mismo 19 Glock en Rusia no costará su Euro 600, sino el doble de caro. Hucksters ...


            Cuatro veces más bien ...
            1. 0
              30 января 2019 12: 52
              Cuatro veces más bien ...


              Compre una licencia y libere su Glock con la orgullosa RUSIA en un obturador a un precio inferior a 300 euros.

              El ejército, la policía y los servicios especiales irán por 400 euros y los minoristas por 600-700 euros, según el modelo. La facturación de Glocks usados ​​es de 400 euros constantemente. Mi primer Glock (modelo 36) después de que dos propietarios me dispararon un poco menos de mil .45 ACP, lo vendí y ahora es el cuarto propietario lo que me hace feliz. Con el recurso Glock, el mercado de Glocks usados ​​no se desvanece, y la ganancia es de hasta el 50% del precio de un arma cero.
        2. 0
          30 января 2019 07: 31
          Cita: AVM
          tan pronto como se permita 9x19.
          9x19 y ahora puedes.
          Es cierto que la "pistola" debe ser de 800 mm (¿qué pasa con el Mauser? ") En la posición de trabajo.
          Por qué el fabricante no se molestó en producir pistolas con un tope plegable y una longitud reducida en forma plegada, no tengo idea. Para que el patrón también se envíe cuando se desdobla ...
          No necesitamos 9x19 para comenzar con 9x17 para el COP.
          Pero antes que nada, la aplicación normal de la Ley de legítima defensa.
          1. AVM
            +2
            30 января 2019 08: 59
            Cita: Simargl
            9x19 y ahora puedes.


            Era breve, por supuesto.

            Francamente, el motivo de la aparición de carabinas bajo cartuchos de pistola plantea interrogantes. Desde el punto de vista de la caza, no les sirve de nada, para defenderse, que esperar 5 durante años, es más fácil comprar un saiga o un jabalí. En mi opinión, esta es una fuente conveniente de municiones para los propietarios de Glokov y TT no registrados.

            Cita: Simargl
            Es cierto que la "pistola" debe ser de 800 mm (¿qué pasa con el Mauser? ") En la posición de trabajo.
            Por qué el fabricante no se molestó en producir pistolas con un tope plegable y una longitud reducida en forma plegada, no tengo idea. Para que el patrón también se envíe cuando se desdobla ...


            Llévalo todavía no será. Y será otra perversión del tipo de traumatismos, cuando en lugar de armas confiables tenga que cercar las muletas sin tener claro qué confiabilidad.

            Cita: Simargl
            No necesitamos 9x19 para comenzar con 9x17 para el COP.

            Por que Esto no es una bomba atómica. Cartucho optimo.
            Solo por considerar desde el punto de vista de la probabilidad de que en 9х17 sea más fácil para los funcionarios acordar ...

            Cita: Simargl
            Pero antes que nada, la aplicación normal de la Ley de legítima defensa.


            Es indiscutible.
            1. -1
              30 января 2019 09: 21
              Cita: AVM
              Honestamente, la razón de la aparición de carabinas debajo de los cartuchos de pistola plantea preguntas.
              Nicho .410, creo. Bueno, dispara zorros con urogallo ... ciervo ...

              Cita: AVM
              En mi opinión, esta es una fuente conveniente de cartuchos para propietarios de Glocks y TT no registrados
              Es posible, pero debes recoger las mangas.

              Cita: AVM
              Solo por considerar desde el punto de vista de la probabilidad de que en 9х17 sea más fácil para los funcionarios acordar ...
              Límite de poder para las armas de autodefensa de uso constante, una prohibición de las balas expansivas y perforantes para la autodefensa. Pistolas de caza: a potencia mínima, solo balas expansivas ... algo así. Aquellos. Un arma para la autodefensa y la caza son cosas completamente diferentes.
              Sí, probablemente será más fácil para los funcionarios estar de acuerdo. Quizás solo un cartucho y un calibre ...
            2. 0
              30 января 2019 12: 31
              Honestamente, la razón de la aparición de carabinas debajo de los cartuchos de pistola plantea preguntas.


              Solo deporte, tal vez. División RCC en IPSC.

              No se confunda con la palabra "carabina", que se utiliza aquí sólo para indicar que se utiliza un cartucho de pistola en un rifle con culata.

              De hecho, la mayoría de los kits para convertir una pistola en una "carabina" en realidad convierten una pistola en una especie de PP (metralleta), pero sin la posibilidad de un disparo completamente automático. En términos de tamaño, peso y aplicación, se trata de PCB semiautomáticos.

              Utiliza un cañón de pistola nativo de 10-15 centímetros, o se propone reemplazar un cañón de 25 o 40 centímetros (el MP-38/40 tenía un cañón de unos 25 cm).
          2. 0
            30 января 2019 12: 22
            No necesitamos 9x19 para comenzar con 9x17 para el COP.


            ¿Por qué necesita un cartucho que funcione mal para la autodefensa? Y olvídate de las balas expansivas, que son nulas ... y sí, que de todos modos no se abren con la energía del cartucho 9x17.

            No se necesitan restricciones de calibre. Se necesitan restricciones sobre el tipo de bala (sin expansión, sin núcleo de acero, incendiario, trazador, explosivo imposible) y en este momento para uso legal (solo en el momento de peligro inmediato y sin advertencia de disparos al aire, al suelo o ... a los pies). Es decir, la ley de autodefensa (con o sin armas).
            1. -1
              30 января 2019 15: 22
              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              ¿Por qué necesita un cartucho que funcione mal para la autodefensa?
              ¿Es 9x17?

              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              y que de todos modos, cuando no se revela la energía del cartucho 9x17.
              Este revestimiento no se aplana. Un "vaso" de media concha resultará - ¡mamá no llore! Si ya tiene una muesca 5,6 se despliega corto ...

              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              No se necesitan restricciones de calibre.
              Por energía, de lo contrario, RSh-12 será popular.

              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              núcleo de acero no puede
              Necesario.

              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              sin advertencia disparando en el aire
              Por lo tanto, ahora es imposible, incluso con goma.
              1. 0
                30 января 2019 17: 47
                Sí, 9x17 en FMJ no penetra las 12 "pulgadas mínimas requeridas por el FBI. Pero necesitas 12" -18 "pulgadas en cualquier proyección, incluso a través de los huesos tubulares de los brazos, y al mismo tiempo no perder masa en el camino y llegar allí por completo.

                El semi-shell Czech Sellier y Bellot 9x19 en gelatina balística no se aplanan con el doble de energía que 9x17, pero ¿su 9x17 se aplana repentinamente? ¿No le da vuelta la piel al oso? Y es aburrido leerlo.

                riendo

                Sí, usa al menos .50 Action Espress, si eres un negro con una cadena de oro y con un arma de menor calibre, es equivalente a perder una cara gansterreper. El indicador de autodefensa simplemente estará limitado por la física. Bueno, una persona no podrá llevar una pistola Desert Eagle .50 AE para defensa propia, si en un examen práctico no puede meterlo tres veces en negro a 25 metros.

                riendo

                El núcleo de acero en los cartuchos civiles en Europa y Estados Unidos está prohibido porque tiene un mayor efecto de descomposición (antipolicia). ¿Espero que no te hayas referido a la avispa de goma?
                1. -1
                  30 января 2019 21: 27
                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  Sí, 9x17 en FMJ no rompe el FBI requerido
                  ¿De qué lado está el FBI? ¿Alguien hablando de la policía?

                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  y tu 9x17 salpica de repente?
                  El "vidrio" se aplanará. Y repito: 5,6 × 10,7 mm R, también conocido como 22 corto, también conocido como 5,6 corto, si cortas la bala, no se despliega débilmente, puede fragmentarse.

                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  ¿No le da vuelta la piel al oso? Y es aburrido leerlo.
                  Especialmente para ti: cercado OSV-96.

                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  si en un examen práctico no puede entrar tres veces en negro a 25 metros.
                  ¿Y dónde están estos requisitos? Me exigieron que escupiera con 5 metros de goma en 5 segundos. No creo que sea peor a partir de .50 AE.

                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  El núcleo de acero en los cartuchos civiles en Europa y Estados Unidos está prohibido porque tiene un mayor efecto de descomposición (antipolicia).
                  No sabes leer, probablemente. No hablé de balas perforantes ... oh, ¿qué es?
                  1. 0
                    30 января 2019 21: 50
                    Sin embargo, el FBI no publicó un documento, cuyas balas tienen un efecto de detención. Más bien, qué deben hacer exactamente las balas para tener un efecto de detención. Este documento está referenciado aquí y allá. Si no está familiarizado con el documento, le aconsejo que lo encuentre y lo lea.

                    Ahora voy a encontrar una foto de .38 balas de revólver semi-enfundadas que no se expanden más allá de su diámetro en gelatina balística que imita el cuerpo humano. El artículo con estas fotos dice que tiene sentido disparar con wadcutters, y no con medias proyectiles y expansiones de un revólver con un cañón de 2 ".

                    ¿Estás hablando de carretes de goma? Para el examen de barril corto, tres agujeros en negro a 25 metros. Aquellos que deseen comprar .50AE, no todos podrán obtener con Desert Needle. Es como con una motocicleta de una categoría diferente. Podría levantar - montar. No pude subirlo, no es un desplazamiento.

                    Me pinchas una foto de un cartucho militar PM con un núcleo de acero. Por lo tanto, en Europa están prohibidos en la circulación civil. Se venden exactamente igual, pero con un núcleo de plomo, que están permitidos en la circulación civil.
                    La Ley de armas detalla: los cartuchos con balas de núcleo de acero están prohibidos. Punto. Ley de armas de Estonia.
                    1. 0
                      30 января 2019 22: 13
                      Fotos prometidas de .38 balas especiales sin explotar disparadas desde un revólver de cañón corto a un simulador de gel de un cuerpo humano al lado de una bala FMJ del mismo calibre.



                      http://www.handgunsmag.com/editorial/ammunition_hg_wickedwadcutters_200901/138391


                      El artículo dice que las balas de autodefensa de alta energía del mercado estadounidense no permiten que muchos disparen de manera rápida y precisa, además, se abren solo al tamaño de un wadcutter, porque carecen de velocidad de un barril corto y la pólvora funciona con flash.

                      Y si es así, ¿por qué no usar la cortadora de balas inmediatamente con menos peso? Los policías, antes del auge de la expansión, usaban wadcutters en un revólver de bolsillo y disparaban precisamente entre dos bolsillos en sus camisas.

                      Pero el wadcatter de hoy es medio débil y el efecto requiere un enganche especial estándar .38 y una bala de wadcatter.
                    2. 0
                      31 января 2019 05: 56
                      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                      Más bien, qué deben hacer exactamente las balas para tener un efecto de detención.
                      Deben vencer a los órganos vitales.

                      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                      El artículo con estas fotos dice que tiene sentido disparar con wadcutters, y no con medias proyectiles y expansiones de un revólver con un cañón de 2 ".
                      ¿Estás leyendo mal? Repito: incluso se rompe .22 Corto si se corta la bala. Y para no exceder la energía y conseguir un efecto expansivo, se inventaron las balas THV, que son el mismo "cristal", solo que al revés. No es la energía lo que hace girar la bala, sino la velocidad y (como consecuencia) la aceleración de la desaceleración del material. Aprendería la física del proceso, dispararía gelatina en un campo de tiro (el agua en una botella servirá si no puede encontrar gelatina). En un momento, disparé más de un cubo de .22LR.

                      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                      Ley de armas de Estonia.
                      Sí, de alguna manera no me importa esa ley. Doy una pista: ese inserto de metal no afecta la penetración. Fue hecho completamente para otro, solo por razones humanas.

                      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                      El artículo dice que energia alta las balas de autodefensa del mercado estadounidense no permiten que muchos disparen de manera rápida y precisa, además, se abren solo al tamaño de un wadcutter, porque carecen de скорости con un barril corto y pólvora funciona en un instante.
                      Ni siquiera puede entender lo que cita. Traté de explicar arriba.

                      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                      Y si es así, ¿por qué no usar la cortadora de balas inmediatamente con menos peso?
                      Se necesitan armas de autodefensa luz la bala diametro largo (¡Olvídate de la policía!). Ahora piensa por qué lo creo ...
                      1. 0
                        31 января 2019 07: 43
                        Deben vencer a los órganos vitales.


                        Correcto. Para hacer esto, deben perforar 12 "-18" pulgadas en cualquier proyección. Además, el calibre y la energía son importantes. Perforar con aguja o palanca: dos efectos diferentes.
                      2. 0
                        31 января 2019 07: 49
                        ¿Lees mal? Repito: incluso se rompe .22 Corto si se corta una bala.


                        Usted con balas trituradas en la tienda brilla de inmediato.
                        Si no sabe cómo leerlo usted mismo, mire la foto de las balas expansivas extraídas de la gelatina, que no se abrieron debido a la baja energía debido a la baja velocidad de un barril corto. Bala derecha FMJ para comparar. ¿Puedes distinguir la misma imagen?
                      3. 0
                        31 января 2019 07: 54
                        Resulta que la bala no es energía en absoluto, sino velocidad y (como resultado) aceleración del frenado en el material.


                        Tanto la velocidad como el trabajo masivo. A alta velocidad pero baja masa (su saliva de goma), la bala no perforará las 12 "-18" pulgadas requeridas para alcanzar órganos vitales.
                      4. 0
                        31 января 2019 07: 58
                        Sí, de alguna manera no me importa esa ley. Doy una pista: ese inserto de metal no afecta la penetración. Fue hecho completamente para otro, solo por razones humanas.


                        De una forma u otra, pero las municiones para uso civil de las fábricas rusas producen con un núcleo de plomo de acuerdo con las leyes europeas y americanas. De lo contrario, no vender.
                      5. 0
                        31 января 2019 09: 09
                        Para armas de autodefensa necesitas una bala de gran diámetro (¡olvídate de la policía!). Ahora piensa por qué lo creo ...


                        Las armas de autodefensa necesitan una bala con el mismo efecto que para la policía, es decir, con el efecto de detener instantáneamente las acciones hostiles. Si una bala no puede proporcionar esto, entonces no es adecuada para la autodefensa. Puedes dispararle a las latas de agua. Otra cosa muy distinta es que la policía tenga una tarea adicional de "llevarlo vivo y llevarlo a los tribunales", que no tienen las autodefensas. Esta tarea la logran los policías que apuntan disparando a las extremidades, por ejemplo. Pero si el sujeto amenaza la vida de la policía, entonces la policía y los autodefensos civiles tienen exactamente las mismas acciones: detenerse instantáneamente, y si muere o no es secundario.

                        lol

                        Por cierto, en muchos países europeos, si no todos, la expansión está prohibida, incluso para su uso en la policía y la seguridad privada. Por lo tanto, debe inventar trucos a una velocidad de la luz, comenzando temprano cuando penetra una voltereta con una bala, como el Fiocchi Black Mamba o Lapua CEPP.
                      6. 0
                        31 января 2019 09: 14
                        Y para no exceder la energía y conseguir un efecto expansivo, se inventaron las balas THV, que son el mismo "cristal", solo que al revés.


                        Estimado admirador del bestseller en el territorio de la antigua URSS del libro inmortal del respetado artista Beetle "Pistols and Revolvers" de principios de los 90!
                        Los experimentos con balas de THV son cosa del pasado. Hablas de ellos como la realidad de hoy, pero en realidad es un caballo esférico de cristal en el vacío, porque hoy simplemente no existen. Pero no, porque no se justificaron para su uso.

                        riendo
                      7. 0
                        2 archivo 2019 12: 52
                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Estimado admirador del bestseller en el territorio de la antigua URSS del libro inmortal del respetado artista Beetle "Pistols and Revolvers" de principios de los 90!
                        Lejos en el pasado. En algún lugar se encuentra la primera edición.

                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Los experimentos con balas THV son cosa del pasado ... debido al hecho de que no se justificaron para su uso
                        El THV se dobló no por la efectividad de la bala en sí, que era extremadamente alta para un enemigo desprotegido, sino por la operación inestable del sistema de armas automáticas, que depende del impulso. Pero desde THV aparecieron 5,7 × 28 mm y 4,6 × 30 mm, que tienen perforaciones de blindaje y expansivo balas (extraño, ¿eh?).

                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Otra cosa es que la policía tenga una tarea adicional de "llevarlo vivo y llevarlo a los tribunales", que no tienen las autodefensas.
                        ¡No hay tal tarea del arma! Las armas tienen una tarea: ayudar a detener el ataque del enemigo contra el propietario (esta arma).

                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Esta tarea la logra la policía con disparos selectivos en las extremidades, por ejemplo.
                        Curiosamente, ¿lo sabe la policía? nadie no dispara extremidades especialmente!!! ¡Recuerda esto!
                        En primer lugar, esto también puede ser fatal, en segundo lugar, la probabilidad de una falla aumenta bruscamente debido a la velocidad de movimiento del objetivo y sus dimensiones (y, como resultado, la derrota de terceros, que está estrictamente prohibida), y en tercer lugar, el daño a la extremidad en menor medida tiene un efecto de frenado!


                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Pero si el sujeto amenaza la vida de la policía, entonces la autodefensa policial y civil tienen exactamente las mismas acciones: detenerse de inmediato y si muere o no, es secundario.
                        ¡Sí, te contradices a ti mismo! ¡Y no! El autodefensa tiene una amplia gama de acciones. уporque El policía tiene todo tipo de equipo especial en el arsenal, desde el silbato, y de acuerdo con la lista: puños, un bastón, un teaser, un arma de fuego (pistola, ametralladora, escopeta) y un policía, en desobediencia, tiene el objetivo de neutralizar y arrestar.

                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Tanto la velocidad como el trabajo masivo. A alta velocidad pero baja masa (su saliva de goma), la bala no perforará las 12 "-18" pulgadas requeridas para alcanzar órganos vitales.
                        Eh ... un aficionado en física ...
                        Funciona ... un conjunto de parámetros. Velocidad, masa, sección transversal, velocidad de rotación ...
                        Si no aprieta (ánima lisa 1911M1) .45ASP - o después de 5 m volarán de lado, con la penetración correspondiente.
                        Bien torcido 5,7 - perforadora. Para girar un poco peor, gira cuando se encuentra con un obstáculo, aún peor para girar, volará de lado.

                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Si no sabe cómo leerse, mire la foto de las balas expansivas extraídas de la gelatina, que no se abrieron debido a la baja energía debido a la baja velocidad de un barril corto.
                        Eh ... no hay expansivo balas - ellos semi-concha!
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                        Eh ... no hay balas expansivas allí, ¡son de media capa!


                        Eh colega, definitivamente no sabes leer o quieres escucharte solo a ti mismo?

                        Estaban disparando expansivamente a través del gel y a través de la madera contrachapada y el gel; todavía se abrían solo del tamaño del calibre. Cerca, a la derecha, está la bala FMJ.

                        Los puntos huecos encamisados ​​no se expandieron a velocidades desagradables cuando se dispararon a través de gel o gel y madera contrachapada, actuando casi como un FMJ (derecha).


                        hi
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                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        Eh colega, definitivamente no sabes leer o quieres escucharte solo a ti mismo?
                        No, yo también sé leer.
                        JHP - Punta hueca con camisa - "La cavidad en la cabeza está cubierta por una vaina"
                        No están en la foto.
                        SP - Soft Point - "Soft tip" los dos primeros son solo eso. Los llamamos semi-shell.

                        No sabes leer. La bala resulta no solo en velocidad, aceleración, desaceleración y diseño, lo que le permite reducir la velocidad de diferentes partes de la bala a diferentes velocidades. Por lo general, la nariz se frena más rápido que la espalda, y para esto la nariz se hace más liviana y suave. La solución estándar es la cavidad en el frente (HP - Hollow Point).
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                        Usted, un colega, es muy terco en su ignorancia.

                        riendo

                        Los puntos huecos encamisados ​​no se expandieron a velocidades desagradables cuando se dispararon a través de gel o gel y madera contrachapada, actuando casi como un FMJ (derecha).


                        Las balas de Jack Hollow Points perforaron la madera contrachapada y no se abrieron en el gel balístico más que a su propio calibre. El problema es que estas son balas disparadas.

                        Pero prirochno así que miraron antes del tiroteo.



                        Punta hueca: una bala de plomo, sin caparazón (chaqueta) con una cavidad en el frente.
                        Jacketed Holow Point es una bala de plomo en una carcasa con una cavidad en el frente.
                        Un punto blando es una bala de semi-caparazón (en un caparazón donde el frente del cable está abierto) sin una cavidad en el frente.

                        La bala comienza a caer (cualquier forma puntiaguda o animada es una bala oblonga) porque la bala delantera es más clara que la trasera.

                        Para las balas Fiocchi Black Mamba, la cavidad en la parte delantera es solo para aligerar su parte delantera y acelerar el salto mortal después de abrirse paso. Estas balas no son un gramo expansivo. Este es el FMJ habitual, pero con el foco de saltos mortales anteriores.

                        hi
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                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        La bala comienza a caer (cualquier forma puntiaguda o animada es una bala oblonga) porque la bala delantera es más clara que la trasera.
                        Ciertamente no de esa manera. La bala comienza a caer cuanto antes, más pequeño es el efecto giroscópico sobre la velocidad de su rotación (depende del tono del rifling y la velocidad inicial, un poco menos en el rango).
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                        Pero desde el THV aparecieron 5,7 × 28 mm y 4,6 × 30 mm, que tienen balas perforantes y expansivas (extraño, ¿verdad?).


                        No diría tan audazmente sobre qué y qué salió de él, ya que el THV es muy divertido con la forma de la bala de calibre habitual en sí (en las imágenes vi cartuchos 9x19 y cartuchos giratorios .357 Magnum), pero los de alta velocidad. , la misma OTAN de 5,56, de la cual 5,7x28 está realmente cegado. Tomaron un rifle automático, aligeraron aún más la bala y la metieron en una nueva funda, de tamaño adecuado para el PP (factor de forma PP o PDW).

                        No hay nada tan maravilloso sobre este 5,7x28 que la OTAN 5,56 no haría y la bala expansiva no está allí debido a algún milagro, sino precisamente porque actuar sobre el objetivo de un FMJ normal claramente no es suficiente. Pidió hacer un expansivo - hecho. Que tan efectivo El tema es controvertido, basado en el hecho de que el arma PDW está dirigida contra el enemigo moderno con armadura corporal (sí, ¡la expansión no está permitida en la guerra!). Y para los papúes desnudos, todo se reducirá si disparas en ráfagas.
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                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        No diría tan audazmente sobre qué y qué vino
                        Dije que el resultado fue 5,7x28. Entendió cómo funciona THV. Pero el problema del THV es un pequeño impulso, no todas las estructuras de carga automática funcionan con él. Como resultado, creamos un nuevo cartucho, aunque con base en 5,56 (según su declaración, pero ¿por qué no?), Para lo cual resultó que no había necesidad de bloquear el esquema de bloqueo.
                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        y los de alta velocidad eran una cosa antes, el mismo 5,56 OTAN
                        Bueno, cómo BE ... intermedio en comparación con la pistola ... 7,62 también es de alta velocidad - a nivel de THV y 5,7x28 ... por qué no lo procesaron - No tengo idea ...
                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        No hay nada tan maravilloso sobre este 5,7x28 que 5,56 OTAN no haría
                        5,56 ¿La OTAN se puede usar en una pistola? Compare el cartucho intermedio y el cartucho de pistola ... ¡genial, chO!
                        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                        ¡Sí, la expansión en la guerra es imposible!
                        Esto les dirá a los fabricantes y operadores del cartucho 5,56 de la OTAN, cuya bala se rompe en la cintura.
        3. 0
          7 archivo 2019 17: 17
          Insolents, 9x18 ya no tienen municiones)) Si solo se permitiera el antiguo PM de los almacenes, sería por felicidad.
    4. +1
      28 января 2019 21: 28
      Cita: Bueno, ¿de qué otra manera?
      Y cada terrorista gritando, Al ...
      y cada hombre (cuya esposa es Alla) grita: "Alla, voy al bar".
      Ya tendremos tres en la cabeza y una docena en el vientre de balas. De ciudadanos honestos y decentes. riendo
      1. +1
        28 января 2019 22: 26
        y cada hombre (cuya esposa es Alla) grita: "Alla, voy al bar".

        el hombre promedio después de tal mensaje preferiría a su esposa
        tener tres en la cabeza y una docena en el vientre de las balas. De ciudadanos honestos y decentes.

        en lugar de lo que comienza después de tal declaración riendo
    5. 0
      1 archivo 2019 18: 32
      Si. El marido le gritará a su mujer: "Alla, me voy al bar" ... Y la pobre Alla se quedará viuda.
    6. 0
      Abril 26 2019 13: 46
      ¿Has derrotado a mucha gente en tu vida? disparó a mucha gente? ¿dispararás con una pistola a los terroristas que tienen AKM en sus manos? si tu balabol ordinario
  2. -7
    28 января 2019 10: 40
    Muchos no estarán de acuerdo conmigo y todavía expresan mi opinión.

    ¿Por qué necesitamos armas personales? ¿Para proteger contra los matones? ¿Es posible derrotar a los bandidos, actuando por su propio método? Entiendo que no puede poner un policía en cada puerta y que la policía actúa de acuerdo con el hecho de la publicación y, sin embargo, no apaga el incendio con gasolina ...

    ¿Y qué pasa con los imperfectamente de verano, que no tienen derecho a un recorrido corto? ¿Están ahora en la escuela (instituto), por la unidad de mano?

    No es necesario promover una carrera armamentista de "importancia local". Esto es beneficioso sólo para la mafia de armas. Los gángsters, lo que implica que tenemos armas, primero nos matarán y luego nos robarán ...

    Debe haber un trabajo eficaz de todas las autoridades, no solo de la policía, en la prevención del delito y, sobre todo, del trabajo de los medios de comunicación y la televisión en particular, que hoy nos sutra a la noche intimidándonos con programas de televisión sobre noticias horribles, y de ese modo nos separamos de los posibles delincuentes ...
    1. -3
      28 января 2019 11: 08
      Cita: Boris55
      Muchos no estarán de acuerdo conmigo

      Muchos, pero no la mayoría, sino la minoría. Estoy contigo.
    2. +5
      28 января 2019 11: 36
      Cita: Boris55
      Los medios de comunicación y la televisión en particular, que hoy es un sutra a la noche, nos intimidan con programas de televisión sobre la policía y las terribles noticias, formando así posibles criminales entre nosotros ...
      -Hubo una encuesta en los EE.UU.- "¿Qué tan comunes son los homosexuales" (y significaba los reales - y no el nuestro: "¡sí, solo hay p.!" La población respondió que aproximadamente 28% alrededor de ellos ...
      Reclamaciones de medicamentos - no más de 6% (incluidos los ocultos)

      Si es así, todos los homosexuales / ladrones / sobornadores / burócratas / burros / delincuentes / desaparecieron / etc. el público empieza a creer
      1. AVM
        +4
        28 января 2019 11: 46
        Cita: tu1970
        Cita: Boris55
        Los medios de comunicación y la televisión en particular, que hoy es un sutra a la noche, nos intimidan con programas de televisión sobre la policía y las terribles noticias, formando así posibles criminales entre nosotros ...
        -Hubo una encuesta en los EE.UU.- "¿Qué tan comunes son los homosexuales" (y significaba los reales - y no el nuestro: "¡sí, solo hay p.!" La población respondió que aproximadamente 28% alrededor de ellos ...
        Reclamaciones de medicamentos - no más de 6% (incluidos los ocultos)

        Si es así, todos los homosexuales / ladrones / sobornadores / burócratas / burros / delincuentes / desaparecieron / etc. el público empieza a creer


        Parecen estar de moda para fingir. Y menos propensos a ser despedidos, e incluso el salario es más alto. Y si Gay-negro ...
      2. +4
        28 января 2019 21: 25
        Cita: tu1970
        Hubo una encuesta en los EE. UU. - "¿Qué tan comunes son los homosexuales"
        Los estados más desarmados son donde está la punta del homosexual liberal.
    3. +5
      28 января 2019 12: 34
      Debe haber un trabajo efectivo de todas las autoridades, no solo la policía, en la prevención del delito.


      La policía llega al hecho del crimen, por así decirlo, sobre el cuerpo de la víctima. Es necesario ayudar a la policía y reducir las llamadas al cuerpo de la víctima. Los bandidos no dejan con vida a las víctimas y testigos del crimen. La esperanza de cambiar mi pequeño oro por la vida por la gracia de los bandidos es bastante ilusoria.

      El arma principal del hombre es su voluntad de luchar. Los objetos restantes solo proyectan esta voluntad sobre el enemigo. (CON)
    4. +1
      28 января 2019 22: 05
      Cita: Boris55
      ¿Es posible derrotar a los bandidos actuando por su propio método?
      Por supuesto. No son un número infinito.
      Cita: Boris55
      Los bandidos, suponiendo que tengamos armas, primero nos matarán y solo luego nos robarán ...
      Deja que lo intenten. Con un arma hay una posibilidad real de contraatacar.
      Cita: Boris55
      Debe haber un trabajo efectivo de todas las autoridades, no solo la policía, en la prevención del delito ...
      Ella no está allí o no está ayudando. ¿Que sigue?
    5. +1
      1 archivo 2019 06: 59
      Cita: Boris55
      ¿Es posible derrotar a los bandidos actuando por su propio método?

      Fácilmente. No serán físicamente. Una vez que el Anciano de la Montaña con sus ismaelitas (los famosos Asesinos asesinos) que aterrorizaron a muchos, desterró a los mongoles, simplemente los mató y arrasó el asentamiento hasta el suelo, y el horror desapareció, absolutamente ... solicita
      1. -2
        1 archivo 2019 09: 35
        Cita: Tanque duro
        Cuando el Viejo de la Montaña con sus Ismailis (famosos Asesinos - asesinos) aterrorizó a muchos, los mongoles fueron destruidos

        Estás hablando de pandillas. Con ellos, sí, las tropas deben luchar. Pero en la vida cotidiana, es una exageración. Cuán de moda está entre los demócratas el uso desproporcionado de la fuerza. Bueno, de hecho, no cometerás un ataque de tanques contra un ladrón callejero. riendo
        1. +3
          1 archivo 2019 10: 17
          Cita: Boris55
          Bueno, de hecho, no te despiertes contra un ladrón callejero con un ataque de tanques.

          Boris, di un ejemplo, y es adecuado. Le dispararía al ladrón, ¿por qué hay tanques? guiño
  3. +1
    28 января 2019 11: 59
    Escrito con sensatez, creo. Esperaré la secuela "Sobre la posibilidad de implementar tal escenario en Rusia, aspectos morales, legales y técnicos" ...
    Una adición más lógica a la ley "Sobre armas" sería obligar a los propietarios de todos los establecimientos donde las armas no tienen permitido organizar una recepción regulada de OOOP para almacenamiento temporal en una caja fuerte con una cerradura de combinación y dos llaves.
    No estoy seguro de lo que es lógico ... Supongamos que en 1000 personas - 10 tienen OOOP. Y debido a estos 10, cada propietario de cada (!) Establecimiento (y, por cierto, ¿qué tipo de institución puede ser?) ¿Tiene que comprar cajas fuertes 10 (qué sucede si estas diez vienen al mismo tiempo)? Es más fácil no dejar que sucedan tales cosas.
    1. AVM
      +4
      28 января 2019 12: 34
      Cita: tasha
      Escrito con sensatez, creo. Esperaré la secuela "Sobre la posibilidad de implementar tal escenario en Rusia, aspectos morales, legales y técnicos" ...
      Una adición más lógica a la ley "Sobre armas" sería obligar a los propietarios de todos los establecimientos donde las armas no tienen permitido organizar una recepción regulada de OOOP para almacenamiento temporal en una caja fuerte con una cerradura de combinación y dos llaves.
      No estoy seguro de lo que es lógico ... Supongamos que en 1000 personas - 10 tienen OOOP. Y debido a estos 10, cada propietario de cada (!) Establecimiento (y, por cierto, ¿qué tipo de institución puede ser?) ¿Tiene que comprar cajas fuertes 10 (qué sucede si estas diez vienen al mismo tiempo)? Es más fácil no dejar que sucedan tales cosas.


      Depende del tipo de institución. Está claro que no está permitido categóricamente llevar armas a los juegos de fútbol, ​​en general pronto se inspeccionará como una fábrica de diamantes.
      Restaurantes como los cines, en mi opinión, no tiene sentido limitarlos. No estamos en el salvaje oeste, casi nadie disparará a la pantalla. Las mismas escuelas e instituciones. Prohibir los tiroteos en masa no ayudará, pero la probabilidad de que haya personas armadas adentro puede detener a un criminal.
      Las cajas fuertes son más probables para establecimientos más pequeños, como las barras. No todos estarán allí para rellenarse, pero todavía es imposible de transportar, porque el alcohol esta a la venta Así que haga una caja fuerte, con el derecho de no regresar si el propietario está agachado (que venga al día siguiente).

      En general, cuanto menos zonas libres, mejor. Esto sigue siendo una prohibición estúpida. Un amigo mío voló durante dos años con un cuchillo (Opinel) en el equipaje de mano. Luego lo encontraron, se lo quitaron, dice que lo olvidé. Si en el aeropuerto con su sistema de seguridad puede ir con un cuchillo, entonces, ¿qué hay de qué hablar de la escuela? Quién quiere entrar y qué quiere hacer. Si dentro no hay alguien a quien disparar.
      1. +7
        28 января 2019 12: 44
        La prohibición de las ejecuciones en masa no ayudará, pero la probabilidad de que haya personas armadas adentro puede detener al criminal.


        Así es. Pero necesita exactamente 100% para distinguir entre las áreas donde se consume alcohol y donde puede llevar armas.

        En Estonia, si te emborrachaste conduciendo, también te quitan la licencia de armas. Formalmente durante varios años, pero de hecho, después de tal licencia de armas no se recibe de vuelta. Considerar - la descalificación de por vida.
        1. 0
          28 января 2019 13: 04
          Así es. Pero necesita exactamente 100% para distinguir entre las áreas donde se consume alcohol y donde puede llevar armas.

          Tienes más experiencia, escribe en Estonia. Si una persona vino al bar con un arma, ¿la dejarán ir o no?
          1. +6
            28 января 2019 17: 58
            Nadie está revisando.

            Pero si lo consigues y comienzas a saludar, el atuendo llega en un instante y adiós armas para siempre. La ley establece expresamente que está prohibido aparecer en lugares donde se bebe alcohol con armas.
        2. AVM
          0
          30 января 2019 12: 37
          Cita: Caballo, gente y alma.
          En Estonia, si te emborrachaste conduciendo, también te quitan la licencia de armas. Formalmente durante varios años, pero de hecho, después de tal licencia de armas no se recibe de vuelta. Considerar - la descalificación de por vida.


          Interesantemente, y si un hombre borracho con un arma es atrapado, ¿se le quitarán los derechos?
          1. +1
            30 января 2019 13: 47
            Interesantemente, y si un hombre borracho con un arma es atrapado, ¿se le quitarán los derechos?


            ¿Y por qué en la ley de la cárcel?

            Un borracho con un arma ya es la barra inferior del Código Penitenciario - TOURMA SIDET.
      2. 0
        28 января 2019 12: 47
        Si en el aeropuerto con su sistema de seguridad puedes ir con un cuchillo, entonces ¿qué pasa con la escuela?


        Las zonas de seguridad son diferentes ... Volé a través de JFK, allí fueron vistos a través de una radiografía, fueron empujados hacia un lado y se les ordenó quitar un cinturón de nylon apretado con una hebilla de nylon y hasta que lo sintieron todo, no lo dejaron pasar. Mi esposa sacó un cuchillo plegable de manicura Victorinox del equipaje de mano.
      3. +1
        28 января 2019 12: 53
        Por lo tanto, haga una caja fuerte, con el derecho de no regresar si el propietario ha servido (deje que venga al día siguiente).


        En Estonia, las armas no pueden transferirse a personas no autorizadas en ninguna caja fuerte, solo a un oficial de policía o, por ejemplo, al guardia de seguridad en un ferry o en el aeropuerto.

        Sí, en Europa puedes volar en avión con armas. Debe haber un pasaporte europeo para armas, una invitación a una competencia o una caza. Llegas al aeropuerto con armas y municiones y vas a rendirte en seguridad. Revisan todos los estuches y cubren la bolsa con el arma con cinta de "seguridad". Luego, su oficial lo acompañará hasta que lo registre. A su llegada, la bolsa con la cinta de "seguridad" no se emite en un transportador común, pero usted va a recibirla de la seguridad del aeropuerto local.

        Pero en Rusia, todo es mucho más complicado.
        1. +3
          28 января 2019 19: 23
          Pero en Rusia todo es mucho más complicado.

          Te equivocas
          En Rusia, mucho más fácil)).
          Entonces su oficial te acompaña hasta que dejes tu equipaje.
          No tenemos que ir con el oficial para registrar su equipaje, le quitarán sus armas en la sala del Consejo de Seguridad del aeropuerto, sellarán el caso con el oficial del WG y el empleado del Consejo de Seguridad del aeropuerto, redactarán un acto y lo llevarán usted mismo. A su llegada, vaya a la sala de emisión y llévelo allí.
          Muy rápido y sin complicaciones.
          Lo único es que no puedes transportar armas y municiones en un solo lugar (en un caso). Estrictamente por separado.
          1. +1
            28 января 2019 19: 34
            Y puede volar incluso sin un RoX, con una licencia. Se aplica tanto a ánima lisa como a estrías.
          2. 0
            29 января 2019 00: 15
            Y las normas para el transporte de municiones desde diferentes aerolíneas son diferentes. Es necesario averiguar de antemano en las aerolíneas.
          3. 0
            29 января 2019 00: 19
            En Rusia, mucho más fácil)).


            Sí, recuerdo cómo en Vladivostok aceptaron a un estadounidense que voló desde Alaska con un revólver calibre .454 Ruger Alaska. Kasul (defensa personal de un oso).

            lol
      4. -1
        28 января 2019 13: 16
        Cita: AVM
        En general, cuanto menos zonas libres, mejor. Esto sigue siendo una prohibición estúpida.
        -No estaba en los EE. UU. de las zonas fritas ... luego los niños en las escuelas comenzaron a disparar en masa (70-e) ... tuvieron que entrar ...
        1. AVM
          +2
          28 января 2019 13: 32
          Cita: tu1970
          Cita: AVM
          En general, cuanto menos zonas libres, mejor. Esto sigue siendo una prohibición estúpida.
          -No estaba en los EE. UU. de las zonas fritas ... luego los niños en las escuelas comenzaron a disparar en masa (70-e) ... tuvieron que entrar ...


          ¿De dónde tienen armas los niños? ¿Legalmente con 18 años o con 21? Es decir También ilegal o robado a los padres. Y las escuelas a menudo son como una prisión (al menos películas).
          1. -1
            28 января 2019 14: 01
            Cita: AVM
            ¿De dónde tienen armas los niños? ¿Legalmente con 18 años o con 21? Es decir También ilegal o robado a los padres. Y las escuelas a menudo son como una prisión (al menos películas).
            - cuando en el pais tanques (!!!) в PRIVADO (!!!) colecciones tanto como la Wehrmacht 22.06.1941 en la frontera con la URSS, oficial troncos, tantos como residentes y tiendas de armas, más de McDonald's (!!!!) amarrar - Encuentra el maletero, creo, el problema 100 dólares y media hora .....
            1. +1
              28 января 2019 18: 01
              El mercado secundario de armas de EE. UU. No está regulado en absoluto. Puede vender su troncal a cualquier persona y en cualquier momento por un caché.
      5. 0
        28 января 2019 21: 29
        Cita: AVM
        Si en el aeropuerto con su sistema de seguridad puedes ir con un cuchillo, entonces ¿qué pasa con la escuela?
        Simplemente lo arrastré en mi cinturón (uno de tipo pluma plegable en un cabaret, funciona con mi llavero). Me di cuenta cuando ya despegaban.
  4. +8
    28 января 2019 12: 20
    La lesión, como arma de autodefensa, es un callejón sin salida y el principal error cometido en los años 90, porque las manos del oponente no tendrán un pastel, sino un arma ambiciosa.

    Legalmente, el dueño de la banda de goma tendrá una apariencia pálida (en la morgue) si el oponente tiene un PM ilegal o algo más de los puntos calientes, es completamente fatal.

    ¿Contra quién entonces rezinoploy? Contra la gopota? Entonces, la gopota también se está armando y armando ilegalmente sin tener en cuenta la ley.

    hi
    1. 0
      28 января 2019 21: 31
      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
      ¿Contra quién entonces rezinoploy? Contra la gopota?
      Así que nuestro país es así: durante medio año la gente camina con chalecos antibalas.
      Porque contra quién - está claro: en los baños contra los desnudos para defenderse.
  5. XYZ
    +6
    28 января 2019 13: 46
    Otra vez Todos los mismos pensamientos sobre lesiones, barriles cortos, energías de boca, etc. Bueno, finalmente entiendo que con la legislación vigente y la práctica judicial en defensa propia, no necesita nada de esto. Aún se sentará o, en el mejor de los casos, pagará largo y duro al que lo atacó, como lo demuestra la práctica judicial. Lo primero que es necesario para toda la sociedad, incluso para aquellos que ni siquiera sueñan con un recorrido corto, es una ley normal de legítima defensa, en la cual el atacante es llamado criminal y está privado de todos los derechos, excepto el derecho a defenderse ante los tribunales. Y el defensor será libre de tomar cualquier acción para proteger su vida y su salud. Sin esto, la posesión de cualquier arma, incluso ametralladoras, no le traerá nada más que humillación e injusticia. A partir de esto, y debemos comenzar, primero la ley, y luego la lesión o barriles cortos, que necesitan qué.
    1. -3
      28 января 2019 14: 08
      Cita: XYZ
      нормальный ley Sobre la autodefensa en la que el atacante. llamado un criminal y pierde todo bien Excepto el derecho a defenderse en el juzgado.
      - ¿Así que ofrece a los ciudadanos comunes que reemplacen a la corte, e incluso intenta que se apruebe esta ley? Solo la corte puede limitar Los derechos de los ciudadanos ....
      Esta versión de la ley violará la Constitución, el Código 4 y un montón de legislación secundaria ...
      Es más fácil entonces distribuir troncos. TODO y decir - "Cada uno por sí mismo - la orina de cualquiera a quien no le gusta la cara"
      1. XYZ
        +4
        28 января 2019 16: 29
        ¡Piensa lo que escribes! Por supuesto, tienes el derecho de pensar todo tipo de tonterías para mí, pero tenía en mente otra muy diferente. Ahora la investigación se realiza sobre la base de la culpabilidad de la persona que infligió cualquier daño a otra persona. El grado de culpa, quién fue el atacante y quién es el defensor se revela más tarde. Si es que resulta. Según la prensa, hay casos frecuentes en que el defensor paga al atacante sumas sustanciales por golpizas solo para no obtener el artículo. Así que propongo bailar desde la inocencia de la persona que fue atacada, independientemente del daño que les haya causado. Es decir, el foco de la investigación es poner intenciones, y no el daño causado.
        1. AVM
          +5
          28 января 2019 17: 12
          Cita: XYZ
          Así que me propongo bailar desde la inocencia de la persona que fue atacada, sin importar el daño que les haya causado. Es decir, el foco de la investigación es establecer intenciones, no daños.


          Estoy de acuerdo Después de instalar el hecho de un ataque, no debería haber ningún concepto de exceso.
          1. +1
            28 января 2019 18: 04
            Pero, ¿cómo instalar? Para adjuntar a la pistola gopro?
            1. AVM
              0
              28 января 2019 22: 26
              Cita: Caballo, gente y alma.
              Pero, ¿cómo instalar? Para adjuntar a la pistola gopro?


              Tu lees mi mente directamente
              1. 0
                28 января 2019 22: 34
                Solo habrá el momento de una o más probabilidades de una serie de disparos, porque es posible obtener y usar armas solo en el momento de peligro inmediato o en el momento inmediatamente posterior. GoPro no desarrollará conflictos. El proceso de disparo en sí solo se documentará.

                Esto no es suficiente para la corte. Se necesitan testigos. Pero ... si el oponente fue juzgado, asesinado con armas ilegales en sus manos, entonces ...

                hi
          2. +2
            28 января 2019 20: 21
            Cita: AVM
            Después de establecer el hecho del ataque

            Andrey, quién y cómo establecerá este hecho. ¿No entiendo cómo está planeado trabajar para usted?
            Llame a la policía "¡Ven, maté a un hombre aquí!"
            Y luego "Créame, ¡le advertí!" Empezarás a recoger características del trabajo, dicen, una persona muy maravillosa. De la escuela ... tradujo a las abuelas del otro lado de la calle. etc.
            1. El comentario ha sido eliminado.
        2. -1
          28 января 2019 20: 26
          si te referías Otros-Así que y escribe otro ...
          Por ahora el texto es literalmente.
          Cita: XYZ
          Ley normal de autodefensa, en la cual el atacante es llamado criminal y pierde todos los derechos, excepto el derecho a defenderse ante los tribunales.
      2. +1
        28 января 2019 22: 17
        Tonterías no necesita moler.
    2. AVM
      +2
      28 января 2019 17: 10
      Cita: XYZ
      Otra vez Todos los mismos pensamientos sobre lesiones, barriles cortos, energías de boca, etc. Bueno, finalmente entiendo que con la legislación vigente y la práctica judicial en defensa propia, no necesita nada de esto. Aún se sentará o, en el mejor de los casos, pagará largo y duro al que lo atacó, como lo demuestra la práctica judicial. Lo primero que es necesario para toda la sociedad, incluso para aquellos que ni siquiera sueñan con un recorrido corto, es una ley normal de legítima defensa, en la cual el atacante es llamado criminal y está privado de todos los derechos, excepto el derecho a defenderse ante los tribunales. Y el defensor será libre de tomar cualquier acción para proteger su vida y su salud. Sin esto, la posesión de cualquier arma, incluso ametralladoras, no le traerá nada más que humillación e injusticia. A partir de esto, y debemos comenzar, primero la ley, y luego la lesión o barriles cortos, que necesitan qué.


      Sí, los cambios a la ley de autodefensa son muy importantes. Pero incluso con las leyes existentes y la traumática desdichada, y en algunos casos, es mejor tener la oportunidad de sentarse por un tiempo que acostarse siempre.
    3. +2
      28 января 2019 21: 34
      Cita: XYZ
      con la legislación vigente y la práctica judicial en defensa propia, no necesita nada de esto
      Lo más divertido es que la legislación es casi normal, pero la práctica es que si alguien rompe un clavo a un terrorista suicida, alguien se sentará, no el terrorista.
    4. 0
      29 января 2019 00: 38
      Gracias. Gran comentario. "CABALLO" TODAVÍA ESTÁ GANDO para ayudarte - ¡HOMBRE JOVEN!
  6. +1
    28 января 2019 16: 56
    Cita: tu1970
    Cita: AVM
    ¿De dónde tienen armas los niños? ¿Legalmente con 18 años o con 21? Es decir También ilegal o robado a los padres. Y las escuelas a menudo son como una prisión (al menos películas).
    - cuando en el pais tanques (!!!) в PRIVADO (!!!) colecciones tanto como la Wehrmacht 22.06.1941 en la frontera con la URSS, oficial troncos, tantos como residentes y tiendas de armas, más de McDonald's (!!!!) amarrar - Encuentra el maletero, creo, el problema 100 dólares y media hora .....

    Querida, ¡menos patética! ¿Qué no te gustan los tanques en colecciones privadas? ¿Y de dónde viene la información sobre el número de tiendas de comida rápida en relación con el número de tiendas de armas?
    1. 0
      28 января 2019 20: 48
      Cita: Wolga
      Cita: tu1970
      Cita: AVM
      ¿De dónde tienen armas los niños? ¿Legalmente con 18 años o con 21? Es decir También ilegal o robado a los padres. Y las escuelas a menudo son como una prisión (al menos películas).
      - cuando en el pais tanques (!!!) в PRIVADO (!!!) colecciones tanto como la Wehrmacht 22.06.1941 en la frontera con la URSS, oficial troncos, tantos como residentes y tiendas de armas, más de McDonald's (!!!!) amarrar - Encuentra el maletero, creo, el problema 100 dólares y media hora .....

      Querida, ¡menos patética! ¿Qué no te gustan los tanques en colecciones privadas? ¿Y de dónde viene la información sobre el número de tiendas de comida rápida en relación con el número de tiendas de armas?


      "Un informe del grupo de expertos VPC, publicado el 8 de marzo de 2006 en Washington, DC, dice que el número de tiendas de armas en los Estados Unidos ha disminuido en un 80 por ciento, o casi cinco veces, en los últimos doce años. 1994 El año en que el número de tiendas de armas registradas fue 245628 (!!!!! absolutamente nada patético, solo en el punto muerto) amarrar !!!!!), y solo hoy 54902 (!!!!) amarrar . Total ciento noventa mil setecientos veintiseis (!!!!!!!) se han cerrado concesionarios y armerías tradicionales ".
      nota al pie sobre McDonald's para los escépticos: "Bajo la marca registrada McDonald's, a mediados de junio de 2009, operaban 32 restaurantes en 060 países del mundo (incluidos unos 14 mil de ellos están ubicados en los Estados Unidos) ".
      y más
      "Como a los estadounidenses les gusta recordar, en un momento había más tiendas de armas en América que estaciones de servicio. Hoy, solo cinco estados pueden presumir de esto: Alaska, Idaho, Montana, Oregon y Wyoming.
      La política del gobierno de Clinton desempeñó un papel importante en la reducción del número de centros de comercio de armas, que reforzó el control sobre el comercio ilegal de armas y la emisión de licencias para el derecho a venderlas.
      La mayoría de las nuevas tendencias han afectado al estado de California; aquí, el número de talleres de armas ha disminuido casi diez veces (de 20148 a 2438). Y solo en los cinco estados del norte mencionados anteriormente, el negocio de las armas es más rentable que una estación de servicio. (Hecho de referencia: en Alaska hay 844 tiendas de armas y 229 gasolineras, en Idaho, 682 y 663, respectivamente, en Montana, 1017 frente a 597, en Oregón, 1479 y 1146, y en Wyoming, 550 y 401) ".

      "Bernstein tiene 72 años, pero a veces actúa 60 años más joven, explota todo en el campo de tiro y bromea con los clientes. Nunca se va de vacaciones y trabaja hasta tarde." Traté de iniciar un negocio, trabajé duro, gané dinero para crecer, crecer y crecer. Y así sucede ", - dice el estadounidense.
      En la página de la comunidad en Facebook, "The Dragon Man" indica que se especializa en vender rifles militares, pistolas, escopetas y ametralladoras. Por sí mismo, le gusta decir que su producto es más fácil: "Armas para cazar gente". Cuando un comprador entra en la tienda Dragon Weapon, Bernstein o su hija Melissa se encuentran en una posición difícil. Ellos deciden si un arma, culata, lanzallamas o muchos otros objetos utilizados por los atacantes durante las masacres pueden venderse al cliente.
      En el contexto del tiroteo en Florida, las compañías de armas más grandes de los Estados Unidos, Walmart y Dick's Sporting Goods elevaron el límite de edad de las ventas de 18 años a 21. Unos años antes, las tenencias habían dejado de vender el rifle AR-15; este es uno de los modelos más populares del país, que los tiradores usaban a menudo durante las masacres.
      En los EE. UU., El número de tiendas de armas supera el número de todas las tiendas Starbucks, McDonald's y de comestibles combinadas."

      а это para un refrigerio
      "Representante de la Oficina de Alcohol, Tabaco, Armas de Fuego y Explosivos no pudo confirmarque Bernstein posee la mayor cantidad de armas en los Estados Unidos: no hay una base de datos con esta información, dijo ".-tres 4 000 Troncos en su colección, o los llevó hace mucho tiempo a LIH, nadie está interesado ...
      solo negocios
      1. 0
        29 января 2019 00: 25
        Las tiendas se agrandan. Otra tendencia es importante: liberalizar el uso de año en año. El mapa es verde. El verde indica los estados donde no es necesario un permiso por separado para usar. Comprado y desgastado. Este mapa es GIF. Abra en un navegador y el mapa cambia de año en año.

        https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Right_to_Carry%2C_timeline.gif


        1. 0
          29 января 2019 10: 37
          Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
          Las tiendas son ampliadas.
          - Sí, el demonio estaría con él ... Pero al repostar menos Que las tiendas de armas en el país más automotriz del mundo. amarrar amarrar
  7. -2
    28 января 2019 18: 32
    No entiendo los gritos sobre el arma traumática. ¡Cómprese una escopeta y tendrá el arma de defensa personal perfecta!
    1. AVM
      +2
      28 января 2019 20: 06
      Cita: astronauta
      No entiendo los gritos sobre el arma traumática. ¡Cómprese una escopeta y tendrá el arma de defensa personal perfecta!


      No es perfecto De esta clase es mejor a Vepr-Hammer.
      Y no puedes llevarlo ...
      1. 0
        28 января 2019 21: 05
        Cita: AVM
        Y no puedes llevarlo ...
        -¿Dónde quieres llevar un policía?
        a trabajar? asi que cualquiera NORMAL el empleador, al saber que su empleado con armas se está ejecutando, reducirá su posición, nafig, junto con un escudero y todo está en él. Nadie necesita hemorragia con los disparos en la oficina, como ya ha ocurrido;
        ¿Por las noches, en vista del hecho de que ya no se puede beber cerveza?
        ¿En la naturaleza? Les recordaré que también habrá problemas en los cotos de caza. entra temporada con El arma y sin documentos de caza, esto es muy importante para la caza furtiva. Lo explicarás con tíos, guardabosques / silvicultores durante mucho tiempo y de forma monótona, incluso si no mataste al ave / liebre
        1. +2
          29 января 2019 00: 42
          Bueno, yo mismo voy con el Tribunal Constitucional a todas partes, a trabajar (derecho constitucional), excepto en tabernas, manifestaciones, manifestaciones, reuniones políticas y la iglesia, donde no voy. Es como el casco de un constructor, como un extintor de incendios en un automóvil, etc. - Una herramienta de seguridad para la última oportunidad.

          Es como si el policía no tuviera sentido, si estás en la calle, y el policía está en casa en una caja fuerte, como un constructor de un casco, que no está en su cabeza, sino en una casa de cambio. Por supuesto, en un sitio de construcción, los ladrillos no caen sobre la cabeza todos los días, pero a veces se caen. Entonces la muerte es ridícula y estúpida. Entonces con las armas. Deje que siempre esté con usted, pero durante toda su vida no ha sido útil de lo que lo necesita, pero no lo es.

          Eso es algo así como ...
        2. AVM
          0
          29 января 2019 17: 46
          Cita: tu1970
          -¿Dónde quieres llevar un policía? a trabajar? asi que cualquiera NORMAL el empleador, al saber que su empleado con armas se está ejecutando, reducirá su posición, nafig, junto con un escudero y todo está en él. Nadie necesita hemorragia con los disparos en la oficina, como ya ha ocurrido;
          ¿Por las noches, en vista del hecho de que ya no se puede beber cerveza?


          En varios trabajos, mi empleador y mis colegas (quizás no todos) sabían que tenía un arma, y ​​no hubo ningún problema con la palabra. Y, en general, el empleador y sus colegas no necesitan saberlo. No tenemos que estar abiertos y podemos ocultarlo.

          Ya no bebo cerveza en los patios.

          Cita: tu1970
          ¿En la naturaleza? Les recordaré que también habrá problemas en los cotos de caza. entra temporada con El arma y sin documentos de caza, esto es muy importante para la caza furtiva. Lo explicarás con tíos, guardabosques / silvicultores durante mucho tiempo y de forma monótona, incluso si no mataste al ave / liebre


          ¿Con algún tipo de alegría, la COP caerá bajo la caza furtiva? Tal vez caiga el traumatizado bajo la caza furtiva, ¿a quién dispararle? Esto no es un arma de caza.

          Y no voy a explicar nada a los guardabosques con los forestales. ¿Por qué demonios me registrarían si no veían armas desnudas? Y si disparas en el bosque, esta es otra violación.
          1. 0
            30 января 2019 12: 38
            ¿Con algún tipo de alegría, la COP caerá bajo la caza furtiva?


            En Alemania, hubo un caso: un carro golpeó a un alce, pero no lo mató. El alce gritó de dolor, pero apenas fue posible "arreglarlo". Un hombre salió de uno de los autos parados y, por humanismo, le disparó a un alce del policía. Por eso los periódicos escribieron que un tribunal alemán le iba a escribir un artículo por caza furtiva, aunque con sentido común, al parecer aquí se fue de vacaciones a Bali o Maldivas.
            1. AVM
              0
              30 января 2019 13: 33
              Cita: Caballo, gente y alma.
              ¿Con algún tipo de alegría, la COP caerá bajo la caza furtiva?


              En Alemania, hubo un caso: un carro golpeó a un alce, pero no lo mató. El alce gritó de dolor, pero apenas fue posible "arreglarlo". Un hombre salió de uno de los autos parados y, por humanismo, le disparó a un alce del policía. Por eso los periódicos escribieron que un tribunal alemán le iba a escribir un artículo por caza furtiva, aunque con sentido común, al parecer aquí se fue de vacaciones a Bali o Maldivas.


              Bueno, sucede en todas partes.
              La situación parece más un arma fría en Rusia. Existe una noción de armas filosas de acuerdo con un conjunto de características: longitud, grosor, acero, etc., y existe una noción de armas filosas "por uso", es decir. infligido puñaladas y heridas cortantes con armas cuerpo a cuerpo (ya cualquier cuchillo).
              Para la cuerda en el bosque, no se sentirán atraídos por la caza furtiva, sino por la trampa de ella, sí.
              1. 0
                30 января 2019 13: 53
                En Estonia, toda esta basura innecesaria no está ahí, compra lo que quieras del frío. Otra cosa es si lo aceptan, y en el korman el bolígrafo tiene doble filo o se abre automáticamente con un botón o con una hoja de más de 8 cm. Y qué tipo de acero es, grosor, afilado (excepto doble filo), topes, etc., absolutamente en el tambor. ¿Y qué obtenemos al final? Para un cuchillo con una hoja de más de 8 cm - TURMA SIDET, y para un arma con licencia - nada. ¿Y quién llevará el cuchillo?

                good
                1. AVM
                  0
                  30 января 2019 14: 04
                  Cita: Caballo, gente y alma.
                  Para un cuchillo con una cuchilla más larga que 8, vea - Suena TORMA, y para una pistola con licencia - nada. ¿Y quién llevará el cuchillo?
                  good


                  En Israel, pienso algo similar. Considero al cuchillo como una herramienta, no como un arma de defensa personal. En el caso extremo, por supuesto, todo encajará, puede contraatacar con pollo congelado. Pero en Rusia, en términos de cuchillos, la práctica policial es peor que en el trauma.

                  Por frío (comprando, llevando cuchillos) en Rusia, por cierto, legislación extremadamente liberal, en comparación con muchos países del mundo.
                  1. 0
                    30 января 2019 14: 09
                    La compra más liberal está en Estonia. Compra lo que quieras, gratis, como las tartas.

                    Otra cosa - llevar.

                    Un amigo conducía detrás de los neumáticos a Noruega y sacaron una multiherramienta de su bolsillo en la aduana. Dicen que es imposible. Si su ímpetu fue causado para ser reparado y él estaría en una túnica, entonces esta es una herramienta. Y en un bolsillo al otro lado de la frontera, es imposible.

                    Seleccionado
                    1. AVM
                      0
                      30 января 2019 14: 13
                      Cita: Caballo, gente y alma.
                      La compra más liberal está en Estonia. Compra lo que quieras, gratis, como las tartas.
                      Otra cosa - llevar.
                      Un amigo conducía detrás de los neumáticos a Noruega y sacaron una multiherramienta de su bolsillo en la aduana. Dicen que es imposible. Si su ímpetu fue causado para ser reparado y él estaría en una túnica, entonces esta es una herramienta. Y en un bolsillo al otro lado de la frontera, es imposible.
                      Seleccionado


                      Loco, por supuesto. Buena caricatura lo siento, vale la pena el dinero.
                      En Rusia, puedes usar todo lo que es un certificado que no es un arma fría. Y los certificados lo hacen casi todo. Sucedió lo mismo con los traumáticos, pero los cuchillos caros con certificados rara vez se utilizan en delitos, más a menudo en la cocina o en tiendas de campaña para rublos 200 (3 $). Que nadie se moleste.
                      1. 0
                        30 января 2019 14: 19
                        La COP estaría permitida en Rusia, nadie se molestaría con cuchillos.

                        Personalmente, estoy a favor de asegurar que los punks no lleven cuchillos y hachas con o sin certificados.

                        Traté de usar Spyderco Civillian antes de la COP, pero ahora está en la caja fuerte. Esto es dinero de 220 euros tirado por el desagüe. No se puede usar, la hoja es más larga de los 8 cm permitidos por la ley. Pero también hay un "cuchillo Hannibal Lecter" ... Spiderko Harpy. Allí, la misma hoja encaja en los 8 cm permitidos.
                        El cuchillo es interesante porque no es necesario utilizarlo en una escuela de cuchillos. El cuchillo trabaja intuitivamente "hacia sí mismo" sobre las extremidades del PP (malos).



                      2. AVM
                        0
                        30 января 2019 15: 02
                        Cita: Caballo, gente y alma.
                        Traté de usar Spyderco Civillian antes de la COP, pero ahora está en la caja fuerte. Esto es dinero de 220 euros tirado por el desagüe. No se puede usar, la hoja es más larga de los 8 cm permitidos por la ley. Pero también hay un "cuchillo Hannibal Lecter" ... Spiderko Harpy. Allí, la misma hoja encaja en los 8 cm permitidos.
                        El cuchillo es interesante porque no es necesario utilizarlo en una escuela de cuchillos. El cuchillo trabaja intuitivamente "hacia sí mismo" sobre las extremidades del PP (malos).


                        sonreír


                        Les aconsejé solo un instructor de pelea con cuchillos. En Rusia, uno de los parámetros clave para el lanzamiento es la cuchilla penetrante. Karambits para corte, una longitud de corte larga - un fuerte golpe de dolor, es decir, El efecto de parada es mayor que el de un cuchillo convencional, afectando menos.

                        La de abajo es una copia de Civilian, comprada para ver qué tipo de animal es, la de arriba es Cold Style Black Claw II, más económica que Civilian en 1,5 +, una cuchilla duradera de acero de primer nivel y abertura en un bolsillo cuando se extrae con un gancho Emerson.
                      3. 0
                        30 января 2019 15: 10
                        Bueno, en Tube hay un video de cómo un instructor le enseña a un Civillian de madera a trabajar como agentes de policía "encubiertos" ("cosacos" incrustados en bandas de carteles de la droga, etc.)

                        Hay objetos para trabajar con este cuchillo, manos con armas (tendones, venas), cuello (bueno, eso es comprensible), ingle, vasos en los muslos ... y sujetar como un gancho. Y ... como si fuera rápido ... un ataque al brazo, un ataque al cuello o sujetar un "gancho". Los movimientos son puramente intuitivos.

                        También compré una réplica de Ali en Ali para 15 y doné mi ... a mi suegro después de compararlo con el original. En el original y el acero es mejor y afila y pesa menos. En la réplica se añaden asas extra de metal extra de placa de peso. Los chinos siguen siendo ... no japoneses.
                      4. AVM
                        0
                        30 января 2019 15: 18
                        Cita: Caballo, gente y alma.
                        Bueno, en Tube hay un video de cómo un instructor le enseña a un Civillian de madera a trabajar como agentes de policía "encubiertos" ("cosacos" incrustados en bandas de carteles de la droga, etc.)

                        Hay objetos para trabajar con este cuchillo, manos con armas (tendones, venas), cuello (bueno, eso es comprensible), ingle, vasos en los muslos ... y sujetar como un gancho. Y ... como si fuera rápido ... un ataque al brazo, un ataque al cuello o sujetar un "gancho". Los movimientos son puramente intuitivos.

                        También compré una réplica de Ali en Ali para 15 y doné mi ... a mi suegro después de compararlo con el original. En el original y el acero es mejor y afila y pesa menos. En la réplica se añaden asas extra de metal extra de placa de peso. Los chinos siguen siendo ... no japoneses.


                        Entonces, los chinos tomaron para ver qué era, no quería tomar un diseño específico de una vez. Y luego me gustó más ColdStyle.

                        Video es?
                        v = ppbHhRsHiuE
                      5. 0
                        30 января 2019 15: 19
                        Sí, este es el video con un desastre peludo y peludo.
                      6. 0
                        1 archivo 2019 08: 25
                        Cita: AVM
                        Solo un instructor de lucha con cuchillos me aconsejó

                        Hay una escuela 4 de lucha con cuchillos en Rusia, que considero digna de ser llamada así.
                        SPAS
                        Koi
                        Tolpar
                        ABF
                        Ninguno de los instructores de estas escuelas debería haber aconsejado tal milagro ...
                        Cita: AVM
                        Karambits para cortar

                        Las hojas, los plátanos y otras cosas por el estilo de los árboles y otra vegetación de ninguna manera son aptas para "contra una persona", aquí la cocina es más efectiva.
                        Cita: AVM
                        Inferior: una copia de Civil,

                        Un producto "legendario", supuestamente creado para agentes del FBI o la Agencia de Control de Drogas, "con ropa de civil". Existe la opinión de que solo una hermosa leyenda y nada más, la verdad vale dinero real ...
                        Cita: AVM
                        Karambits

                        Relaciones públicas por adeptos de las "artes marciales filipinas". Considero su marca un mito (en esto estoy de acuerdo con la opinión de Vadim Kondratyev). Vadim Kondratyev (en mi opinión), lo probó convincentemente en su libro, Martial Craft 2.0 Myths Bane, en la página 11, aprox. y más adelante en el texto ...
                        Dado que el autor da un enlace a "hanza", entonces en "hanza" en el tema de "pelea con cuchillo deportivo" hay muchos temas en los que se rompió el acordeón de botón ...
                        Cita: AVM
                        En Rusia, uno de los parámetros clave para el encarcelamiento es penetrar los cuchillos.

                        En Rusia, uno de los parámetros clave para el encarcelamiento es la legislación y exceder los límites de la defensa necesaria, mientras se golpea con un cuchillo con una llave penetrante o de gas. no tan importante ... solicita
                        Todo esto es en mi humilde opinión.
                      7. AVM
                        +1
                        5 archivo 2019 14: 11
                        Cita: Tanque duro
                        Hay una escuela 4 de lucha con cuchillos en Rusia, que considero digna de ser llamada así.
                        SPAS
                        Koi
                        Tolpar
                        ABF
                        Ninguno de los instructores de estas escuelas debería haber aconsejado tal milagro ...


                        No voy a discutir, porque No me entiendo en una pelea de cuchillos, por lo que compré, lo vendí por eso.


                        Cita: Tanque duro
                        Las hojas, los plátanos y otras cosas como las de los árboles y otra vegetación no son de ninguna manera adecuados para "contra una persona", aquí una cocina pequeña es más efectiva.


                        Si entendí correctamente, no se trataba de un combate con cuchillo a cuchillo, sino del uso para la autodefensa contra un enemigo físicamente superior. Un cuchillo ordinario pide instintivamente "apuñalar" en defensa propia, la probabilidad de matar es alta y el efecto de detención es bajo.
                        Es difícil "apuñalar" con karambit, se aplican cortes largos y dolorosos que pueden romper el bloqueo de adrenalina. Algo como esto.

                        Cita: Tanque duro
                        Un producto "legendario", supuestamente creado para agentes del FBI o la Agencia de Control de Drogas, "con ropa de civil". Existe la opinión de que solo una hermosa leyenda y nada más, la verdad vale dinero real ...


                        También se escuchó la opinión de que la leyenda, pero quién sabe ...

                        Cita: Tanque duro

                        Relaciones públicas por adeptos de las "artes marciales filipinas". Considero su marca un mito (en esto estoy de acuerdo con la opinión de Vadim Kondratyev). Vadim Kondratyev (en mi opinión), lo probó convincentemente en su libro, Martial Craft 2.0 Myths Bane, en la página 11, aprox. y más adelante en el texto ...


                        Vadim Kondratyev, ¿es este el autor del cuchillo Kondrat? Sus cuchillos también son específicos.
                      8. 0
                        5 archivo 2019 20: 50
                        hi Hola. Repito, leo tus artículos con gusto.
                        Cita: AVM
                        No voy a discutir, porque No me entiendo en una pelea de cuchillos, por lo que compré, lo vendí por eso.

                        Puedo despotricar mucho sobre este tema, porque he pasado muchos años estudiando, pero este no es el lugar (habrá una inundación), y no todos están interesados ​​...
                        Cita: AVM
                        Es difícil "apuñalar" con karambit, se aplican cortes largos y dolorosos que pueden romper el bloqueo de adrenalina. Algo como esto

                        Tomará mucho tiempo pintar este tema, no una cacería. Puedes ver la "ganza", la sección correspondiente, hay muchas cosas ahí, si te interesa ... "Autodefensa" aquí, como en el "poke-pinchazo", es un concepto relativo, porque un corte puede dañar grandes vasos sanguíneos (arterias), después de lo cual El resultado letal es muy posible.
                        Con respecto a la "acción de detención del cuchillo", aquí hay un video, donde (en mi opinión ") la respuesta se da de manera exhaustiva, si no entiende el video, debajo del video hay un comentario extenso del autor, debe hacer clic en la frase MÁS y el comentario se desplegará.

                        Cita: AVM
                        Vadim Kondratyev, ¿es este el autor del cuchillo Kondrat? Sus cuchillos también son específicos.

                        Si. El cuchillo Kondrat es un producto maravilloso que perfora WORTHY (cincel) y corta perfectamente en cualquier ángulo y con varios agarres, videos de prueba, la opinión de personas conocedoras está en la red. El cuchillo no cae bajo el "arma de filo" y es completamente legal.
                        Salud para ti. Estoy esperando nuevos artículos. si
                  2. 0
                    30 января 2019 14: 10
                    En Israel, en mi opinión, algo similar.


                    En Israel, solo puedes hacer un horneado. Entiendo por qué. Los palestinos y otros musulmanes están limpiando casas con cajas fuertes. Que no hubo fugas de armas a criminales y terroristas.
              2. 0
                30 января 2019 13: 55
                Para la cuerda en el bosque, no se sentirán atraídos por la caza furtiva, sino por la trampa de ella, sí.


                Fui al bosque a colgarme ... y me atrajeron por la caza furtiva.

                llanto
                1. AVM
                  0
                  30 января 2019 14: 05
                  Cita: Caballo, gente y alma.
                  Para la cuerda en el bosque, no se sentirán atraídos por la caza furtiva, sino por la trampa de ella, sí.


                  Fui al bosque a colgarme ... y me atrajeron por la caza furtiva.

                  llanto


                  No, bueno, si el ciervo ahorcado ... riendo
                  1. 0
                    30 января 2019 14: 30
                    Para la cuerda en el bosque, no se sentirán atraídos por la caza furtiva, sino por la trampa de ella, sí.


                    Caminó por el bosque con una soga en la mano, buscó un árbol, fue aceptado como cazador furtivo con una "trampa", enviado a la casa de los monos ...

                    riendo
      2. 0
        28 января 2019 21: 13
        Y luego no puedes usarlo.

        Si ROHA es, use tanto como desee.
    2. +1
      29 января 2019 00: 29
      En las décadas de 1950 y 1960, las escopetas de doble cañón se vendían en artículos para el hogar sin ninguna licencia.
    3. -1
      25 marzo 2019 10: 58
      Hay una publicación en la hanza donde un ciudadano describe un caso en el que las balas de un trauma no detuvieron a una gopota apedreada que atacaba con murciélagos, y el Saiga, sacado del baúl por un compañero, los hizo
      darse la vuelta y salir tranquilamente.
  8. +1
    28 января 2019 22: 12
    Mi abuela decía que en los años 60: aparecerá un policía al principio de la calle y en el otro extremo, un matón ya es manso. Y ya mi madre no iba a los bailes sin una lata de "encanto". Tenía un bisturí (regalado) y mi amigo llevaba una correa (mi padre lo hacía).
    Incluso en la Unión Soviética desde mediados de la década de los setenta no se calmó, y en las "repúblicas nacionales" los rusos no se sintieron muy cómodos.
    He leído o escuchado en alguna parte: "las autoridades que limitan la posesión de armas tienen miedo de su gente". Los funcionarios nunca han estado desarmados y nunca lo estarán, y la gente común por el crimen se ha convertido en conejos que pueden ser cazados.
    1. 0
      28 января 2019 22: 33
      Buenas tardes, querida Astra. amar

      En la Unión Soviética, en los años sesenta, que a "mediados de los setenta" siempre había una posibilidad de meterse en la cara, sobre todo a altas horas de la noche, sobre todo en una zona extranjera. Este soy yo sobre la parte eslava de la Unión, no diré nada por las repúblicas nacionales, no escalé más allá de Georgia. Bueno, a excepción de Judea con la capital Birobidzhan, bajo la cual sirvió con seguridad un servicio urgente a finales de los sesenta, a pesar de los conflictos con los punks locales.
      Con respecto a los funcionarios, tiene toda la razón: ellos emiten leyes "para ellos mismos", y en cuanto a la gente "común", no todos son "conejos". Muchas personas de diferentes edades han pasado y están pasando por una buena escuela en Donbass, pero estas personas no se sienten atraídas en absoluto por los "conejos". hi
  9. +2
    29 января 2019 00: 27
    Un chico de 18 años fue reclutado en el ejército. soldado . En el ejército le dieron un AK-74 ... PKM, SVD, RPG-7 y otros, etc. Enviado a un punto caliente: para 2-3 viajes de negocios enojado . Galardonado con la medalla ,, Por coraje ,, - 2 piezas, la orden ,, Por coraje ,,, dio ,, Héroe de Rusia ,, good . Dembel - regresó a casa, a los 20 años si . Y no puedes comprar la lesión de Makarych en casa detener . Por que what - TABY engañar .
    1. 0
      29 января 2019 00: 55
      Kerch Shooter vendió una escopeta de acción de bomba a los 18 años engañar
      1. 0
        30 января 2019 13: 57
        El problema no es lo que vendieron, sino para qué lo usó.

        Vendido por ley. No es necesario cambiar la responsabilidad.
    2. +2
      30 января 2019 04: 01
      Está bien, el año pasará volando en hechos y preocupaciones desapercibidos. Mientras estoy descansando, obtendré todo tipo de certificados para conseguir un trabajo, el trauma no es una necesidad. Pero cuando llegas a una desmovilización, pero no te venden vodka, ¡es una pena!
    3. 0
      30 января 2019 14: 04
      ¿Por qué? - TABY.


      ¿Cuántos héroes hay en Rusia por cada 1000 habitantes de 20 años?

      ¿Cuántos delincuentes hay en Rusia por cada 1000 habitantes de 20 años?

      Dicen que las estadísticas lo saben todo. Tener estadísticas y preguntar.

      En Estonia, puedes practicar deportes de tiro desde los 10 años.
      Se puede comprar un cañón largo (sin importar cuál, un cañón estriado o liso) en la propiedad a partir de los 18 años, y una pistola solo a partir de los 21 años. La población tiene varias armas en sus manos y algún tipo, según datos publicados, ya tenía 18 barriles en el año anterior.

      ¿Quizás la pistola de los 21 años es todo porque no hay héroes en Estonia?

      matón
  10. 0
    29 января 2019 17: 50
    "... Otro elemento potencialmente débil es el generador de impulsos magnéticos - MIG, que se utiliza en las pistolas Osa para iniciar el disparo".
    Confirmo las palabras del autor. Compré Osu yo mismo y me encontré con él, simplemente dejó de funcionar. Bueno para entrenar.
    Dado que "Wasp" es el único de los OOOP que tiene sentido para la autodefensa, las conclusiones son decepcionantes. No hay más confianza en este producto.
    1. AVM
      0
      30 января 2019 12: 33
      Cita: Ryazanets87
      "... Otro elemento potencialmente débil es el generador de impulsos magnéticos - MIG, que se utiliza en las pistolas Osa para iniciar el disparo".
      Confirmo las palabras del autor. Compré Osu yo mismo y me encontré con él, simplemente dejó de funcionar. Bueno para entrenar.
      Dado que "Wasp" es el único de los OOOP que tiene sentido para la autodefensa, las conclusiones son decepcionantes. No hay más confianza en este producto.


      En algún lugar de la red vi ejemplos de reelaboración de la placa Wasps para el funcionamiento de la batería.
      1. 0
        30 января 2019 14: 50
        Por supuesto, puedes rehacerlo, puedes repararlo, pero tú mismo entiendes ... Me limité a un rocío de gas.
  11. 0
    29 января 2019 22: 38
    Puedo decir con responsabilidad que todas las armas traumáticas que se venden en la Federación de Rusia son extremadamente ineficaces. Está permitido aplicarlo en las piernas y el cuerpo: una persona vestida con adrenalina / droga en la sangre, los efectos de dicho trauma son bastante tolerables. Pero, si se usa en la cabeza, el defensor recibirá una pena real de prisión ... Hay muchos ejemplos de esto. Además, el fiscal escribirá que el defensor se preparó de antemano para cometer un delito, lo que se confirma por la presencia de trauma en su bolsillo ... Con la legislación penal actual y la práctica de su aplicación en la Federación de Rusia, la presencia de trauma es solo para el mal de un ciudadano honesto. El cañón corto resolvería el problema de la autodefensa real y aumentaría la responsabilidad de su uso. porque las consecuencias pueden ser letales ... pero ... tú mismo sabes que "nizya" ... Y rassusolivat que un poco menos de julios es malo, pero un poco más es bueno, esto es una conmoción cerebral vacía. Y engañar a los ciudadanos que, tras intentar defenderse con escupitajos de goma, los villanos introducirán esta pseudo-pistola en algún agujero no destinado a tales manipulaciones ... IMHO ...
  12. 0
    1 archivo 2019 06: 25
    Un artículo interesante, lo leí con gusto. si
  13. 0
    Abril 27 2019 03: 32
    Compre urgentemente cuchillos de mesa, porque si los burócratas de Putin van más allá al mismo ritmo, ¡pronto se le permitirá vender 1 cuchillo de mesa con un permiso especial una vez cada 1 años, con la correspondiente reasignación de las reglas de TB para manejar las cámaras frigoríficas cuando compre uno nuevo!

    Y en 10-15 años, estos cuchillos pueden incluso estar prohibidos.
    Al final, no es necesario cortar el pan ... solo puedes partirlo ... sino cómo elevar la seguridad de los ciudadanos ... hmm ... a menos, por supuesto, que les quites los tenedores y los abrelatas a tiempo ...

    ¡El poder se preocupa por ti! ¡Lo aprecio!