Los franceses han creado una nueva pistola de tanque 140-mm de "potencia incrementada"

Francia continúa trabajando en la creación de una nueva pistola de 140 mm para su instalación en el nuevo francés-alemán tanques. El fabricante francés de armas y equipo militar Nexter ya ha probado el arma de "alta potencia" de 140 mm montada en el tanque Leclerc, disparando alrededor de 200 disparos, escribe De Jane.


Los franceses han creado una nueva pistola de tanque 140-mm de "potencia incrementada"


Según la publicación, el propósito de las pruebas es recopilar datos para un proyecto conjunto de Francia y Alemania para crear un nuevo tanque de batalla principal para reemplazar el Leopard 2 y Leclerc. La instalación en el tanque francés de una nueva arma se hizo para llevar a cabo un experimento, no prevé el armado de Leclerc con él. Los desarrolladores de las pistolas 140-mm planean que con su uso, la potencia de fuego del tanque se incrementará en un 70% en comparación con las pistolas 120-mm estándar de los tanques modernos de la OTAN.

Se afirma que el desarrollo del tanque ruso T-140 basado en la plataforma Armata impulsó el desarrollo de las pistolas francesas 14-mm.

El trabajo en la nueva herramienta está en el Reino Unido. En diciembre del año pasado, el ejército británico realizó disparos de prueba de un cañón Rh120L55A1 montado en un tanque Challenger 2. El tanque T-72 de las primeras modificaciones con protección simplificada se utilizó como objetivo. La cáscara, que entró en la sábana de la armadura superior, atravesó todo el tanque y dejó la placa de popa.

Sin embargo, a diferencia de los franceses, que desarrollaron su propio modelo de arma, los británicos probaron el cañón Rh120L55A1, desarrollado por la empresa alemana Rheinmetall, y fueron despedidos por municiones de fabricación alemana DM53.

El experto militar Alexey Khlopotov escribió en su блогеque "la aparición en Europa de un nuevo cañón 140 milimétrico clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata. En respuesta, el Ministerio de Defensa ruso tendrá que prestar atención a los diseños de tanques con milímetros de calibre 152 milímetros".
Fotos utilizadas:
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344 comentarios
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  1. faiver 25 января 2019 18: 39 nuevo
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    Francia comenzó a desarrollar una nueva pistola 140-mm.
    de alguna manera no encaja con
    El fabricante francés de armas y equipamiento militar Nexter ya ha realizado pruebas.
    1. Sergey-8848 25 января 2019 18: 41 nuevo
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      Con el título del artículo sobre la creación de la pistola, no encaja en absoluto.
      1. Thrall 25 января 2019 18: 44 nuevo
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        Los franceses crearon una nueva pistola de tanque de alta potencia de 140 mm

        La "potencia" se mide en niveles. Por ejemplo, un mago de nivel 80, chamán de 90, paladín de 100, druida de 110, caballero de la muerte de 120 ... sonreír
        1. Vadim237 25 января 2019 18: 52 nuevo
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          La potencia de fuego aumentó un 70%.
          1. kjhg 25 января 2019 19: 16 nuevo
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            Ranas estrella. Al parecer, en una aceptación militar, demostramos que la instalación de un arma de 150 mm en Armata aumentará la penetración de la armadura en un 17%, si no confundo nada. Pero los aspectos negativos de la instalación de tal arma superan hasta ahora. Si lo tienes, lo siento.
            1. Chertt 25 января 2019 19: 27 nuevo
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              Cita: kjhg
              Cañones de 150 mm en Armata

              150 mm la última vez en la Wehrmacht, parece ser utilizado. En Rusia, un calibre de 152 mm.
              Cita: kjhg
              aumentará la penetración de la armadura en un 17%

              ¿Qué tipo de municiones?
              En cualquier caso, el mayor calibre ofrece grandes nuevas oportunidades.
              1. kjhg 25 января 2019 19: 33 nuevo
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                Cita: Chertt
                En Rusia, un calibre de 152 mm.

                Sí, por supuesto, 152 mm
                Cita: Chertt
                En cualquier caso, el mayor calibre ofrece grandes nuevas oportunidades.

                Si lo hace Pero también hay lados negativos. Por ejemplo, se reduce la cantidad de proyectiles y disparos en el tanque, se requiere una reelaboración del dispositivo de carga, el arma se desgasta mucho más rápido, el retroceso del disparo es muy grande, etc.
                1. Chertt 25 января 2019 19: 44 nuevo
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                  Cita: kjhg
                  Si lo hace Pero también hay lados negativos.

                  Según la mayoría de los expertos, las armas con un calibre de 125 mm se acercaron a su límite de modernización. Por supuesto, aún queda trabajo por hacer, nuevos materiales, municiones, pero el mayor desarrollo del arma (en su forma clásica) se destinará a aumentar el calibre
                  1. kjhg 25 января 2019 19: 48 nuevo
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                    Cita: Chertt
                    pero el desarrollo posterior del arma (en su forma clásica) se destinará a aumentar el calibre

                    Es difícil discutir con eso. Recuerda cómo en la Segunda Guerra Mundial los cañones de tanques y cañones aumentaron rápidamente el calibre. Desde entonces, todo se ha movido solo hacia arriba.
                    1. Alex777 25 января 2019 20: 41 nuevo
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                      Me atormentan las vagas dudas sobre el arma alemana y la avería del T-72.
                      ¿Probablemente a quemarropa? matón
                      1. paul3390 25 января 2019 22: 21 nuevo
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                        Como objetivo, se utilizó el tanque T-72 de las primeras modificaciones con protección simplificada. Entonces, nada realmente sorprendente.
                      2. Dmitry hippie 25 января 2019 22: 53 nuevo
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                        Y sin motor, seguro, porque ellos mismos anunciaron una penetración en la frente y el trasero, pero no mencionaron el motor. Sí, y el proyectil no se puede flashear con el motor)
                    2. Deusexmachina 25 января 2019 22: 58 nuevo
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                      Cita: Alex777
                      Me atormentan las vagas dudas sobre el arma alemana y la avería del T-72.
                      ¿Probablemente a quemarropa? matón

                      T-72 son diferentes.
                      Algunos T-72 Ural también son T-72.
                    3. Yuriy2070 26 января 2019 10: 20 nuevo
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                      ¡Estás muy equivocado! Era un modelo de madera T72.
                2. Krasnoyarsk 26 января 2019 17: 44 nuevo
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                  Cita: Chertt
                  Cita: kjhg
                  Si lo hace Pero también hay lados negativos.

                  Según la mayoría de los expertos, las armas con un calibre de 125 mm se acercaron a su límite de modernización. Por supuesto, aún queda trabajo por hacer, nuevos materiales, municiones, pero el mayor desarrollo del arma (en su forma clásica) se destinará a aumentar el calibre

                  ¿A qué límites? ¿No está realmente a la altura de los cañones de los acorazados?
              2. Amin_Vivec 26 января 2019 22: 22 nuevo
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                La torre de Almaty cambia fácilmente por el principio de modularidad, espero que nuestros diseñadores, habiendo previsto la modularidad en el tanque, hayan desarrollado módulos reemplazables, incluidos los de la defensa aérea (como en el tunguska) y con el cañón de 152 mm, y el MLRS (como en Solntsepek). Naturalmente, no vale la pena hablar abiertamente sobre la disponibilidad de dichos módulos, si solo estuvieran en stock ...
            2. Deusexmachina 25 января 2019 23: 02 nuevo
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              Cita: Chertt
              Cita: kjhg
              Cañones de 150 mm en Armata

              150 mm la última vez en la Wehrmacht, parece ser utilizado. En Rusia, un calibre de 152 mm.
              Cita: kjhg
              aumentará la penetración de la armadura en un 17%

              ¿Qué tipo de municiones?
              En cualquier caso, el mayor calibre ofrece grandes nuevas oportunidades.

              El objetivo no es solo aumentar la penetración de la armadura del presunto proyectil en un 17%, sino también el aumento del potencial al desarrollar nuevos.
              En realidad, cuando los estadounidenses trabajaron en el concepto de FST, algunos incluso llegaron a la conclusión de que el próximo calibre de "malvados cerveceros" era de alrededor de 150 mm.
              Como saben, también consideramos 152 prometedor, y no solo así.
              Otra cosa, por supuesto, es que aún más (152 mm +) es complicado.
              1. Leopold 26 января 2019 05: 51 nuevo
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                Otra cosa, por supuesto, es que aún más (152 mm +) es complicado.

                ¿Bien por qué? Sería un deseo, pero de financiación. Y los mismos alemanes tienen experiencia en la creación. Eso es sobre un monstruo y obtener

                380 mm. Por supuesto, entiendo que este "bombardeo" está lejos de ser un arma de tanque. Pero si se arrastra y jadea, cualquier tanque de kayuk.
                No te lo tomes todo en serio guiño
          2. solo exp 26 января 2019 05: 59 nuevo
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            mucho más del 17%, los emnip Stroke 1 y Stroke 2 se abren paso hasta un metro y medio. y ya se están acercando a 2 metros.
            1. Vadim237 26 января 2019 10: 36 nuevo
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              Este es un cuento de hadas, el máximo que pueden penetrar 900 mm.
              1. solo exp 26 января 2019 14: 25 nuevo
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                Shoigu personalmente te informó esto?
                pero como si el último lápiz tuviera un calibre de 152 mm y una velocidad de más de 2 km
                1. bayard 26 января 2019 16: 15 nuevo
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                  ¿Es realmente la tarea de un tanque luchar exclusivamente con tanques? Incluso en la Segunda Guerra Mundial, los tanques recibieron instrucciones de evitar batallas directas con tanques, dando la función de luchar contra los tanques de artillería enemigos. Los tanques son un arma para romper y desarrollar el éxito después de romper las defensas enemigas. El famoso IS-2 no fue diseñado para batallas de tanques (baja cadencia de tiro), era un tanque innovador, y sus objetivos eran pastilleros, bunkers, otros puntos de disparo fortificados, así como la infraestructura urbana utilizada por el enemigo para fortalecer la defensa. Fue por esto que sus 122 mm estaban destinados. pistola. Bueno, para los tanques era suficiente recargar a tiempo.
                  En presencia de un cargador automático, se elimina la cuestión de la velocidad de disparo, pero la cuestión sigue siendo las dimensiones y los precios.
                  Tanque con 152 mm. en cualquier caso, la herramienta no será un producto ordinario, sino un "tanque de propósito especial", "tanque de avance", cuando no se reclaman las cualidades perforantes, sino el poder explosivo de sus proyectiles. Para la destrucción de fortificaciones enemigas por fuego directo, para suprimir sus armas de fuego altamente protegidas. Y en caso de un conflicto grave, y municiones especiales. Fuego directo en el área fortificada - desde varios kilómetros, con una capacidad de 0,5 - 5 kt
                  Es bajo tal instrumento que la plataforma Armata es adecuada, y es en este caso que está justificada, incluso en términos de costos.
                  Y con una pistola de 125 mm. la enorme y cara "Armata" es solo una idiotez. Este es un calibre para T-90 \ T-80 \ T-72 compacto, móvil y bien protegido, que durante mucho tiempo serán los principales caballos de batalla de las fuerzas terrestres.
                  El precio de la modernización del T-72 y el T-80 es mucho más barato que la construcción de un "Almaty". Para mí, es mejor tener una compañía de tanques confiables y sin problemas que una jibia ridícula no dominada en el ejército.
                  Otra cosa: con una pistola en 152 mm. Aquí incluso con "Armata", incluso con la llamada "Armagedón", ¡la corte tendrá que hacerlo!
                2. Vadim237 26 января 2019 19: 13 nuevo
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                  Solo que ahora no hay ni un tanque ni esta arma en servicio y la munición experimental.
      2. vlad_2018 25 января 2019 19: 46 nuevo
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        El término se utiliza en literatura especializada. En la prensa pública, estoy de acuerdo, parece inapropiado.
      3. Setrac 25 января 2019 22: 47 nuevo
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        Cita: Thrall
        Por ejemplo, un mago del nivel 80, un chamán del 90, un paladín del 100, un druida del 110, un caballero de la muerte del 120 ...

        ¿Qué es incomprensible aquí? El arma es de nivel 140, pero la habilidad se bombea solo a 120, porque para aumentar la longitud del proyectil es necesario aumentar el tamaño de la torre. De hecho, otro tirando un condón en el mundo.
      4. iConst 25 января 2019 23: 48 nuevo
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        [quote = Thrall] "Power" se mide en niveles. [/ quote "] Power" es un término absolutamente normal para las armas.

        ¿Sobre qué yugo?
      5. Nikolaevich I 26 января 2019 02: 15 nuevo
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        Cita: Thrall
        La "potencia" se mide en niveles. Por ejemplo, un mago de nivel 80, chamán de 90, paladín de 100, druida de 110, caballero de la muerte de 120 ...

        Mdaaaaa .... civil, etit, "magos"! Poder "del instrumento (este término puede sonar un poco extraño para un oído no militar) está determinado por una combinación de propiedades tales como largo alcance, precisión y precisión de combate, velocidad de disparo, poder del proyectil en el objetivo ... El poder de las municiones.
        Indicador de la efectividad de sus acciones en el blanco. Por ejemplo, el poder de los proyectiles altamente explosivos está determinado por el área de la zona de destrucción; perforación de la armadura: el grosor de la armadura perforada en un ángulo de reunión determinado; fragmentación: el área de la zona de fragmentación reducida, determinada por el número, la masa y la velocidad de los fragmentos; para todos los proyectiles - la probabilidad de golpear el objetivo ...


        Indicador de la perfección del diseño y potencia de combate de la pistola son sus características. Las principales características de la pistola incluyen el calibre de la pistola, el rango de disparo más largo, la velocidad inicial del proyectil, la masa de la pistola en la posición de combate, los ángulos de guía horizontal y vertical, la energía del cañón, la tasa de utilización del metal, factor de potencia
  2. cniza 25 января 2019 18: 44 nuevo
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    Lo principal es que el poder aumenta.
    1. Thrall 25 января 2019 18: 50 nuevo
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      Cita: cniza
      Lo principal es que el poder aumenta.

      Y se mejora la potencia del arma, puede disparar a objetivos aéreos de alto vuelo sonreír
      1. señor.jonn 25 января 2019 19: 11 nuevo
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        Los músculos del negro se agrandarán. ¿Cómo van a cargar 140 mm?
        1. Blackmokona 25 января 2019 19: 55 nuevo
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          Estos son los franceses, incluso antes que nosotros en todas partes comenzaron a poner cargadores automáticos
          1. cniza 25 января 2019 20: 42 nuevo
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            Bien hecho, pero ¿cómo ayuda esto al poder?
          2. Dmitry hippie 25 января 2019 22: 56 nuevo
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            ¿Cómo nos toca a nosotros? Leclerc apareció a principios de los 90, T-64 - ¡¡¡en los 60 !!!
          3. Deusexmachina 25 января 2019 23: 04 nuevo
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            Cita: BlackMokona
            Estos son los franceses, incluso antes que nosotros en todas partes comenzaron a poner cargadores automáticos

            La serie 13, después de todo, no estaba equipada con un AZ.
          4. solo exp 26 января 2019 06: 01 nuevo
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            Si ? ¿Y en qué tanque francés apareció antes que en el T-64 (MZ)?
            1. Capitán Pushkin 27 января 2019 22: 33 nuevo
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              Cita: sólo EXPL
              Si ? ¿Y en qué tanque francés apareció antes que en el T-64 (MZ)?

              AMX-13
        2. Boa kaa 25 января 2019 21: 45 nuevo
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          Cita: sir.jonn
          ¿Cómo se cargan 140 mm?

          Carga separada. Una unidad de este calibre será difícil de meter en el cargador automático ...
          1. Setrac 25 января 2019 22: 51 nuevo
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            Cita: BoA KAA
            Un unitario de tal calibre será difícil de poner en el cargador ...

            Pero en los proyectiles leklerki unitarios?
            1. Nikolaevich I 26 января 2019 00: 48 nuevo
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              Cita: Setrac
              Pero en los proyectiles leklerki unitarios?

              Todos los diseños de la OTAN de pistolas 140-mm sugieren máquinas de carga automática y carga separada (AZ)
      2. Okolotochny 26 января 2019 12: 35 nuevo
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        Potencia, debajo de los comentarios para un negro, es necesario aumentar la potencia del cargador.
    2. Hagalaz 25 января 2019 18: 53 nuevo
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      Y además, esta palabra no es la primera vez que aparece en artículos sobre VO. La palabra poder siempre se ha usado. Algún autor muy poderoso terminó.
      1. Gerassim 25 января 2019 18: 57 nuevo
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        Cita: Hagalaz
        Y además, esta palabra no es la primera vez que aparece en artículos sobre VO. La palabra poder siempre se ha usado. Algún autor muy poderoso terminó.

        Dificultades en la traducción de Google ...
      2. Boa kaa 25 января 2019 21: 53 nuevo
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        Cita: Hagalaz
        El poder siempre ha sido aplicado.

        Extraño En repetidas ocasiones he encontrado exactamente el término "poder" herramientas.
        La "potencia" del instrumento (este término puede sonar un poco extraño para el oído no militar) está determinada por una combinación de propiedades tales como el alcance, la precisión y la precisión del combate, la velocidad de disparo, la potencia del proyectil en el objetivo.
        Entonces, todo está bien.
    3. Terenin 25 января 2019 19: 52 nuevo
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      Cita: cniza
      Lo principal es que el poder aumenta.

      Colegas hi Estoy en el termino. Si hay un "poder aumentado", entonces, lógicamente, ¿puede haber un "poder reducido"? qué
      1. cazador 25 января 2019 23: 06 nuevo
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        Gene hi
        Cita: Terenin
        Si hay un "poder aumentado", entonces, lógicamente, ¿puede haber un "poder reducido"?

        Si piensa más: ¿el aumento de potencia aumenta el volumen de la torre y la potencia reducida lo disminuye? No soy especial en vehículos blindados, pero como creo, todo está conectado allí: bajo el poder del cañón construyen una torre, y ya bajo este negocio construyen un chasis. ¿O es de alguna manera diferente? qué
        1. Leopold 26 января 2019 06: 19 nuevo
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          pachá hi Piensas todo correctamente. Si empujas las seis pulgadas hacia la torre, "Msta" y "Kaolitsiya" funcionarán. Y aquí está la "Peonía", si ajusta la torre para él, imagine un tamaño. Pero entonces, una de ocho pulgadas, no todos los cruceros tenían tal.

          Es una lástima que no sé Photoshop, apilar la base de Almaty y la torre del crucero Kirov con tres troncos de 180 mm. Deje que el equipo de la OTAN se rasque los nabos. guiño
          1. cazador 26 января 2019 09: 41 nuevo
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            Sergei hi
            Cita: Leopold
            Apilar la base de Almaty y la torre del crucero Kirov con tres troncos de 180 mm. Deje que el equipo de la OTAN se rasque los nabos.

            ¡Te agachaste gloriosamente! bueno No es como rascarse un nabo: ¡el pelo del sacerdote se rasgará! lol
            1. Terenin 26 января 2019 11: 46 nuevo
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              Cita: bouncyhunter
              Sergei hi
              Cita: Leopold
              Apilar la base de Almaty y la torre del crucero Kirov con tres troncos de 180 mm. Deje que el equipo de la OTAN se rasque los nabos.

              ¡Te agachaste gloriosamente! bueno No es como rascarse un nabo: ¡el pelo del sacerdote se rasgará! lol

              Hola pasha hi . No sé sobre el cabello, pero a los senadores se les pedirá dinero extra para la super arma rusa.
              1. cazador 26 января 2019 11: 50 nuevo
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                Cita: Terenin
                No sé sobre el cabello, pero a los senadores se les pedirá dinero extra para la super arma rusa.

                Gene hi Bueno, todo esto está interconectado: los gritos de "chef, ¡has desaparecido!" Nadie ha cancelado. lol
    4. Paul Bayan 25 января 2019 22: 56 nuevo
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      No me sorprenderá si, en verdad, el arma resulta ser de baja orientación social. Y se parará en el piso 6
  3. Chertt 25 января 2019 19: 16 nuevo
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    Cita: faiver
    "Francia comenzó a desarrollar una nueva pistola 140-mm."

    de alguna manera no encaja con

    "FEl fabricante francés de armas y militares Nexter ya ha probado"

    El trabajo en armas de 140 mm ha sido realizado por países europeos de la OTAN desde mediados de los años 80. En general, la idea era hacer de este el calibre principal de la OTAN. Con el colapso de la URSS, el trabajo se detuvo. Ahora decidimos reanudar viejos desarrollos
  • cniza 25 января 2019 18: 39 nuevo
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    Los franceses crearon una nueva pistola de tanque de alta potencia de 140 mm


    Bueno, especialistas ... lol ¿Quién o qué mayor poder? riendo
    1. Masón 25 января 2019 19: 19 nuevo
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      Cita: cniza
      Los franceses crearon una nueva pistola de tanque de alta potencia de 140 mm


      Bueno, especialistas ... lol ¿Quién o qué mayor poder? riendo

      ¡Envenenenlos contra nosotros, Rusia! Pero tienen miedo y ahora nos asustan. wassat
      Pero generalmente necesitamos en el extranjero. soldado

      Wall Street, pasaremos esto !!! soldado
      1. cniza 25 января 2019 20: 48 nuevo
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        En aquellos días, ella todavía estaba guau, hoy es ...
        1. Masón 25 января 2019 22: 04 nuevo
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          Cita: cniza
          En aquellos días, ella todavía estaba guau, hoy es ...

          Entonces sí, pero nuestra juventud necesita ser recordada a veces ... ¡En lugar de anunciarse en sus iPhones!
          Después de todo, ¿es técnicamente posible ...? Bueno, están indignados, y luego escuchan y reflexionan.
          Los genes de sus abuelos y bisabuelos son muchos ... ¡¡¡Todavía sucede con nuestros niños, ya que tenemos personas mayores !!!!!!!

          Deja de sentarte en iPhones y otros bastardos.
          Somos una nación atacante, ¡y al infierno con nosotros no es un hermano!
          Ah alma temblando recta .. Compañero
          1. Carpintero xnumx 25 января 2019 22: 35 nuevo
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            Los viernes, Vital, no solo tú eh, ¡temblando!
            bebidas
          2. nnz226 26 января 2019 12: 41 nuevo
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            No es de extrañar que Geyrop al gritar: "¡Cosacos!" - diarrea drista!
            1. Masón 26 января 2019 13: 08 nuevo
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              Cita: nnz226
              No es de extrañar que Geyrop al gritar: "¡Cosacos!" - diarrea drista!

              Y luego fueron destruidos como enemigos de clase y pilares del Imperio ruso, pero los judíos calcularon mal en Cheka ... ¡Rusia sobrevivió sin los cosacos, pero ahora los estamos reconstruyendo!

              Entonces su puta y sus muchachos .. ja ja ja
              Bueno, tontos, y porque pagaron bien por ello ... enojado
              Gracias a los cosacos por no tener miedo de estar empapados de liberales.
              ¡Solo entienden esto!
              1. novio 26 января 2019 19: 44 nuevo
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                N-sí ... Pero los cosacos no poseen un látigo.
  • Masón 25 января 2019 18: 40 nuevo
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    Pistolas de 140 mm para instalación en nuevos tanques francoalemanes.

    ¿Contra quién es interesante, se está preparando?
    Ya a la intemperie y ni siquiera tímido por los disturbios.
    1. Pru-Pavel 25 января 2019 18: 55 nuevo
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      Contra chalecos amarillos. Sí, y no están indignados en el primero.
  • Observer2014 25 января 2019 18: 40 nuevo
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    Pasemos al calibre 140 si no hay nada más que hacer. Nuestros 152 mm pasarán. Durante mucho tiempo todo está listo. Estoy hablando del arma. Pero ahora toda la logística sentir ¡Franceses! ¿Ahora lo necesitas?
    1. Pru-Pavel 26 января 2019 08: 17 nuevo
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      Es bueno que el arma esté lista. Solo quedaba un poco, para comenzar a liberar tanques debajo de este cañón.
  • kdakda 25 января 2019 18: 42 nuevo
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    ¡¡¡Personas!!! ¡Todas las personas son el camino a ninguna parte! No es necesario matarse unos a otros con una gran mente.
    1. faiver 25 января 2019 18: 47 nuevo
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      Matarse mutuamente no es necesario tener una mente grande
      - tu mentira, la guerra siempre ha estado acompañada por un salto en el progreso hi
      1. Mordvin 3 25 января 2019 20: 42 nuevo
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        Cita: faiver
        Matarse mutuamente no es necesario tener una mente grande
        - tu mentira, la guerra siempre ha estado acompañada por un salto en el progreso hi

        Si quieres vivir, asegúrate de encontrar algún tipo de truco sucio para el enemigo. riendo
    2. Observer2014 25 января 2019 18: 59 nuevo
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      kdakda (Deni)
      ¡¡¡Personas!!! ¡Todas las personas son el camino a ninguna parte! No es necesario matarse unos a otros con una gran mente.
      Vamos. Este no es un sitio pacifista. ¿Y cómo es el camino a ninguna parte? Los europeos todavía tienen muchos calibres que dominar; podemos hacer una parada a 152 mm matón Bueno, o a 125 mm para reducir este producto del militarismo. sentir
      1. kdakda 25 января 2019 20: 10 nuevo
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        Europa es tal que no es capaz, ni en su conjunto, de causar grandes daños. Otra cosa es que si hay una provocación muy grave, por ejemplo con la Inglaterra afectada, esto puede incluir todo lo que es, especialmente con nosotros. La democracia puede destruir países, y el progreso se congelará cuando no haya agua para beber.
    3. Terenin 25 января 2019 20: 24 nuevo
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      Cita: kdakda
      ¡¡¡Personas!!! ¡Todas las personas son el camino a ninguna parte! No es necesario matarse unos a otros con una gran mente.

      Con toda razón, un asesinato es una imposición deliberada de muerte ilegal a otra persona (parte 1 del artículo 105 del Código Penal). Pero, hay otras "leyes" en la guerra. Un guerrero (defensor, liberador) no mata, sino que derrota a un enemigo armado. Y, el mandamiento de Dios "No matarás" también es apropiado aquí. Si no golpeaste al enemigo, él vendrá y matará a tus parientes y amigos desarmados. Es decir, dejando vivo a un enemigo armado, violas este Mandamiento.
      1. kdakda 25 января 2019 20: 29 nuevo
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        Muy controvertido, especialmente cuando viene y mata a sus seres queridos ...
        1. nnz226 26 января 2019 12: 45 nuevo
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          El año 1941 te recuerda? ¿No es así? De los 27 millones de ciudadanos soviéticos muertos, en el frente y en cautiverio (también estaban desarmados, protegidos por todas las convenciones), aproximadamente 10 - 11 millones murieron. Y el resto de los 16 millones, ¿quién es? ¿Cómo no "amigos y familiares desarmados"?
    4. Dmitry hippie 25 января 2019 23: 02 nuevo
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      Cita: kdakda
      ¡¡¡Personas!!! ¡Todas las personas son el camino a ninguna parte! No es necesario matarse unos a otros con una gran mente.

      "Si quieres la paz, prepárate para la guerra" - el siglo XX confirmó bien la justicia de este proverbio - la Guerra Fría no superó al "caliente", porque ambas partes eran fuertes. Y comienzan las guerras cuando confían en las debilidades del enemigo, como un psicópata muy conocido que llamó a la URSS "un coloso con pies de barro" ...
      ¡Por lo tanto, uno no solo debe armarse, sino también ser capaz de mostrar el poder de su arma! guiño
  • Ravil_Asnafovich 25 января 2019 18: 42 nuevo
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    ¡Espera y verás, y no hay nada de qué preocuparse antes de tiempo!
  • K-50 25 января 2019 18: 44 nuevo
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    En respuesta, el Ministerio de Defensa ruso volverá a prestar atención a los proyectos de tanques con cañones de calibre 152 mm "

    Entonces ella está lista, al parecer, y probada.
    Simplemente lo consideraron demasiado poderoso, pero con tales "pretzels" del tamaño de 140 mm, ya es bastante posible ponerse "Armata".
  • Reservar buildbat 25 января 2019 18: 44 nuevo
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    "El experto militar Alexey Khlopotov escribió en su blog que" la aparición en Europa de un nuevo cañón 140 milimétrico clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata ".
    riendo
    El mismo "Iksperdy" después de la invención de la ametralladora dijo que la guerra será imposible. Y como ellos argumentaron que los aviones más pesados ​​que el aire no pueden existir.
    En general, ¿cómo es esto: "Francia comenzó a desarrollar un nuevo cañón 140-mm" y "Nexter ya ha realizado pruebas del cañón de alta potencia 140-mm montado en el tanque Leclerc, realizando aproximadamente 200 disparos en una frase?
    1. Vadim237 25 января 2019 18: 55 nuevo
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      El clavo no penetrará, pero puede penetrar bastante en la armadura frontal T 14.
      1. Reservar buildbat 25 января 2019 18: 57 nuevo
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        En este caso, todos los tanques de la OTAN deben enviarse a la chatarra. riendo
        Nuestra pistola 125-mm golpea sus frentes.
        1. Klingon 25 января 2019 19: 10 nuevo
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          alguien revisado ?? ¿O estás sucumbido a War Thunder? wassat
          1. Voyager 25 января 2019 22: 38 nuevo
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            Al igual que nadie, excepto los desarrolladores, no verificaron a Armata. Y en papel será más seguro que cualquier otro tanque moderno.
          2. Leopold 26 января 2019 06: 37 nuevo
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            Entonces los alemanes ya lo comprobaron. Después de la unificación de Alemania, la Bundeswehr obtuvo el T-72 del NNA. Dispararon contra sus leopardos en el campo de tiro y, como resultado, apareció el leopardo: 2A7 con armadura adicional y un arma extendida. Además, War Thunder tampoco estaba en el proyecto, todo sucedió realmente.
        2. Vadim237 25 января 2019 21: 09 nuevo
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          Desafortunadamente, nuestro arma no penetrará en la frente, ya que el tanque principal BOPS Mango tiene una penetración de armadura de solo 500 mm, el proyectil acumulativo solo 700 mm, el oeste a lo largo de BOPS está lejos: 120 mm BOPS M 829E4 penetra hasta 900 mm de armadura.
          1. Dmitry hippie 25 января 2019 23: 44 nuevo
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            Bueno, en primer lugar, BOPS Lead -1 y -2 al nivel de las mejores muestras occidentales; en segundo lugar, el acumulativo será más efectivo contra los tanques occidentales, porque sus tanques no tienen KDZ (incluso si se puede montar, no hay saturación de tropas con él); solo la frente de la torre está bien protegida en sus tanques, todo lo demás está perfectamente quemado por cualquier munición acumulativa que comience con granadas RPG-7; en tercer lugar, también tenemos un KVM, que la OTAN no existe, Reflex-M, un tanque ATGM con una ojiva acumulativa en tándem, ofrece una ventaja tanto en precisión como en alcance: munición guiada de 5000-5500m contra 3000-3400 sin guía; En cuarto lugar, el T-90A en serie utiliza la detonación remota OFS, lo que permite socavar un proyectil sobre el enemigo simplemente por un alcance conocido (el alcance se mide, por supuesto, por un artillero buscador de alcance láser). Un análogo apareció solo en la última versión de Leopard-2, que no está en la Bundeswehr (se exporta una pequeña cantidad). Un proyectil que estalla sobre un enemigo puede ser efectivo incluso contra tanques si los fragmentos rompen la vista o los sensores climáticos. La ventaja aquí es que no necesita apuntar con precisión, o incluso ver al enemigo: puede disparar con tal munición cualquier "billete verde" sospechoso, etc., donde el enemigo podría estar potencialmente. (Lo mismo se puede hacer con los OFS convencionales, pero mucho menos efectivo. Por cierto, los OFS convencionales en la OTAN tampoco favorecen, sus tanques usan casi exclusivamente municiones antitanque - BOPS y KS - lo que hace que la funcionalidad del uso de tanques sufra ...)
            1. Vadim237 25 января 2019 23: 58 nuevo
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              En tercer lugar, no hay un solo líder en servicio, la columna vertebral de las tropas de tanques es Mango, el misil Reflex M tiene una penetración de armadura de 900 mm: en Irak, Metis M1 no tenía una armadura perforada en la frente de Abrams, y este ATGM tiene la misma penetración que Reflex.
              1. Dmitry hippie 26 января 2019 01: 14 nuevo
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                La frente de la torre es muy gruesa, dije esto, pero todo lo demás es delgado. Desde el VLD del casco, también rebota notablemente debajo de la torre, donde también tienen un punto muy débil (allí, en principio, todos los tanques tienen un punto débil, pero el nuestro tiene uno más pequeño, además el ángulo de la armadura no conduce a tal rebote). En cuanto al "plomo", esto no es crítico. Pero la falta de KUV, KDZ de la OTAN (en cantidades notables) probablemente sea un inconveniente crítico para ellos, además de que tienen tanques mucho más grandes (más fáciles de encontrar y entrar), más difíciles de mantener y la movilidad estratégica es mala debido a la gran masa (no se puede cargar una plataforma ferroviaria estándar) ... ¡Todo esto en total es definitivamente crítico! =)
                1. Dmitry hippie 26 января 2019 03: 14 nuevo
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                  Olvidé nuestra ventaja más importante: AZ / MZ: ¡sus armas de tanque se recargan manualmente! (Excepto Leclerc) En movimiento a lo largo del campo, temblando, más fatiga, e incluso si sobrevolara la armadura, el aturdimiento sería al menos ligero: ¿dónde habría una munición unitaria de 120 mm en una torre estrecha para lanzar y girar?)) Sería capaz de manejar el botón AZ ¡para presionar!
            2. Klingon 26 января 2019 00: 31 nuevo
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              T-90 Una mina terrestre de detonación distante, todo esto es excelente, si no fuera por T-90, había T-72B3 con una torreta en una torre del nivel técnico de la Segunda Guerra Mundial, para tiradores de zombis. No sé si sus armas son idénticas o no, pero la torreta es pobre. tal vez salvaron algo más, quién sabe
              1. Dmitry hippie 26 января 2019 03: 26 nuevo
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                Torreta miserable, eso es correcto! Las armas son idénticas, pero la munición sin ella con detonación remota. No se trata del cañón, sino del llenado electrónico de la torre. Y el dispositivo de observación del comandante también es miserable ... T-72b3 - una opción económica - sí, pero en pocos años permitió que más de la mitad de la flota del viejo t-72b se convirtiera en vehículos modernos, ¡incluso si no eran los más sofisticados! (Por supuesto, me refiero al parque que está en las tropas (2000+), y no el que está en los almacenes (otros 7000))
                1. Klingon 26 января 2019 03: 41 nuevo
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                  Bueno, sí, este es un argumento razonable. si, en una bofetada rápida, unidades económicas y bastante listas para el combate, entonces justo. pero la torreta también podría ser del mismo tipo T-90A, a excepción de un par de unidades adicionales y un dispositivo de observación. y podrías ahorrar despidiendo a una pareja, los tres principales-Duma-decoro))))
            3. gato rusich 26 января 2019 19: 40 nuevo
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              El verde brillante sospechoso se procesa mejor desde AGS, mejor 40 mm bueno
      2. stalki 25 января 2019 19: 11 nuevo
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        El clavo no penetrará, pero puede penetrar bastante en la armadura frontal T 14.
        Desde el principio, déjenlos llevar a la serie, y luego veremos qué y con quién rompe. Como dijo una persona "buena", "No hay necesidad de apresurarse" matón
        1. Vadim237 26 января 2019 19: 15 nuevo
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          Además, ambos tanques deben entrar en serie.
      3. Lo sentimos, pero ¿de dónde provienen estos datos? Hasta donde yo sé, probaron en t 72, no en t 14.
      4. Albert1988 25 января 2019 20: 49 nuevo
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        Cita: Vadim237
        El clavo no penetrará, pero puede penetrar bastante en la armadura frontal T 14.

        Sí, primero debes superar el "Afganistán", luego DZ, y luego también la armadura en sí ...
        Y lo más importante: probablemente ya tenga las características exactas de la reserva T-14 actual y conozca todos los planes de los desarrolladores para fortalecerla aún más guiño
        1. Vadim237 25 января 2019 21: 29 nuevo
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          Tomamos en cuenta la masa del núcleo, la velocidad que obtenemos energía cinética y sustituimos la fórmula para la penetración de la armadura, el material del núcleo de carburo de tungsteno 10 kg de velocidad 2000 metros por segundo -20000000 J de energía cinética de un hipotético OBPS de 140 mm, la resistencia a la tracción de la armadura de Armata 2048 MPa por milímetro cuadrado sustituimos la fórmula - penetración de 1360 mm a una distancia de 2000 metros.
          1. K-50 25 января 2019 21: 37 nuevo
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            Menos usted
            No existe tal velocidad de la velocidad inicial del disparo. El máximo que pudieron exprimir es 1800 m / s.
            Además, a una distancia de dos km será aún más bajo.
            Nuestro cohete lanzado desde el cañón de un cañón de un tanque vuela durante 7 km y parece caer.
            ¿Entrará el adversario desde esta distancia y romperá la armadura? No, él necesita acercarse, aquí lo quemarán.
            Los burgueses para fines publicitarios no tienen sentido, y le alegra repetirlos después.
            Usa tu cabeza no solo para tener un sombrero. Sí
            1. Vadim237 26 января 2019 00: 11 nuevo
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              No hay restricciones para arrojar polvos en la mezcla, y el 2000 se dará por vencido: el progreso en esta área no se detiene, en Chechenia se usó T 80, se usó KUV Kobra; su efectividad fue del 30% y posteriormente se abandonaron. Es un paseo por el terreno plano, pero en la intersección con las plantaciones forestales ya no hay gran parte de la frontera occidental de Rusia, tiene un paisaje así, la guerra en el Donbass: ¿utilizaron muchos KUV allí?
              1. Dmitry hippie 26 января 2019 01: 27 nuevo
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                Cobra es un sistema antiguo, por lo tanto, su eficiencia es baja. Y en el Donbas KUV no había nadie especialmente para usar: Independent no los produce, la República de Donbass, por supuesto, también; los combatientes de participación limitada del viento del norte pueden haber usado ... ¡Los ATGM de infantería no dejan de ser efectivos porque el terreno es accidentado! Del mismo modo, KUV! El arma guiada tiene otra ventaja en precisión, no solo en alcance, en primer lugar y en segundo lugar, en nuestro paisaje también, ¡se encuentran rangos muy diferentes! ¡Tener la capacidad adicional de disparar más lejos es claramente mejor que no tenerlo!))
          2. Albert1988 25 января 2019 23: 40 nuevo
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            Cita: Vadim237
            Resistencia a la tracción de armadura de Armata 2048 MPa por milímetro cuadrado

            ¿Los desarrolladores te dijeron esto? Directamente de UVZ? Solo puedo reir riendo
            Y sí, no tenemos en cuenta la nueva generación DZ en absoluto ...
            además:

            Cita: Vadim237
            penetración de 1360 mm a una distancia de 2000 metros.


            ¿Y si la armadura T-14 tiene, digamos, 1500 mm equivalentes?

            Entonces, mi consejo para usted es que debe tener mucho cuidado con los números relacionados con desarrollos secretos o prometedores: ¡NO los conocemos cursi! TODO lo que se publica es completamente falso ...
            1. Vadim237 26 января 2019 00: 00 nuevo
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              Información sobre la armadura del fabricante - Steel Research Institute.
              1. Albert1988 26 января 2019 00: 07 nuevo
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                Cita: Vadim237
                Información sobre la armadura del fabricante - Steel Research Institute.

                Es decir, ¿realmente cree que el Steel Research Institute le dará acceso abierto a las características exactas del acero especial para la fabricación de un producto clasificado? solo puedo decir riendo riendo riendo
                Y luego, ¿quién te dijo tantas tonterías que solo hay acero? La armadura T-14 es un paquete de reserva de múltiples capas, e incluso existe cerámica de metal corindón y Dios sabe que las características de las cuales nadie te publicará nunca))))
                1. Demon_is_ada 26 января 2019 01: 02 nuevo
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                  Eugene, cuando sirvió en la Flota del Norte, había un regimiento de tanques en su mayoría con 80, algunos eran 72, por lo que nos obligaron a estudiarlos, y resultó que era interesante: la armadura era una diferencia muy significativa, e incluso el jefe adjunto no entendía exactamente dónde estaba el automóvil, las marcas en los documentos eran las mismas. pero durante la reparación, la diferencia en la armadura lateral fue muy sorprendente, el peso era casi el mismo ... en general, la bestia de 72 ka no es constante wassat Y 64 se fabrica de acuerdo con el tipo de abrams: una frente de elefante y lados y parte superior de cartón. Esto es lo que me vi a mí mismo ... y lo que no vi ... Realmente me gustaría ver, pero no darán llanto
                  1. Vadim237 26 января 2019 10: 50 nuevo
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                    Ahora no importa cuál sea la reserva frontal del tanque, ahora lo principal es cómo está protegido en el hemisferio superior, los ATGM golpean el techo cada vez más, cada año. Y pronto aparecerán los misiles cinéticos antitanques: una pieza en blanco de 50 kilogramos, dentro de la cual se coloca una barra de uranio o carburo de tungsteno, una velocidad de más de 2000 metros por segundo: ninguna armadura puede resistir un ataque cinético y KAZ no podrá interceptarlo.
                    1. Albert1988 26 января 2019 16: 42 nuevo
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                      Cita: Vadim237
                      Ahora no es importante qué tipo de tanque es una reserva frontal, ahora lo principal es cómo está protegida en el hemisferio superior, los ATGM golpean cada vez más el techo cada año.

                      ¿Y por qué crees que el T-14 tiene un cuerpo tan alto? Entonces, al menos 15-20 cm de altura del casco da la placa de armadura / DZ, protegiendo ese hemisferio muy superior.

                      Cita: Vadim237
                      Y pronto, también aparecerán misiles antitanques cinéticos: un blanco de 50 kilogramos, dentro del cual se coloca una barra de uranio o carburo de tungsteno,

                      Esta es una gran pregunta sobre cuándo aparecerán y de qué forma.

                      Cita: Vadim237
                      velocidad de más de 2000 metros por segundo: ninguna armadura puede soportar un golpe tan cinético y KAZ no podrá interceptarlo.

                      Og. cuando consideras que "afghanit" ya es capaz de interceptar objetos que vuelan a una velocidad de 3000 km / s hi
                      1. Vadim237 26 января 2019 19: 19 nuevo
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                        Las posibilidades de Afganite contra BOPS son fantásticas en agua pura, ya que la metralla y las astillas no podrán destruir el núcleo, y mucho menos reducir significativamente su energía cinética.
                      2. Albert1988 26 января 2019 22: 02 nuevo
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                        Cita: Vadim237
                        Las posibilidades de Afganite contra BOPS son fantásticas en agua pura, ya que la metralla y las astillas no podrán destruir el núcleo, y mucho menos reducir significativamente su energía cinética.

                        La ciencia ficción pura está en tus pensamientos: "Afghanite" fue diseñado para trabajar contra BOPS, pero qué tipo de destrucción de un proyectil se aproxima no es información precisa, pero lo notaré. que, según los informes, sus proyectiles interceptores pueden cambiar la trayectoria del aullido en + - 1 metro en el plano horizontal y en + - 60 cm en el vertical - nos hace preguntarnos si esa munición es capaz de golpear al objetivo con metralla ...
                      3. Vadim237 28 января 2019 22: 45 nuevo
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                        En este caso, la velocidad del proyectil interceptor BOPS debe ser superior a 1000 metros por segundo, a una distancia de hasta 50 metros del tanque, no se puede hablar de ninguna desviación controlada de 1 metro y 60 centímetros a esta velocidad.
                      4. poquello 29 января 2019 00: 20 nuevo
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                        Cita: Vadim237
                        En este caso, la velocidad del proyectil interceptor BOPS debe ser superior a 1000 metros por segundo, a una distancia de hasta 50 metros del tanque, no se puede hablar de ninguna desviación controlada de 1 metro y 60 centímetros a esta velocidad.

                        sobre speed itp a los desarrolladores de la Arena, pasó que atrapa
                      5. Vadim237 1 archivo 2019 13: 53 nuevo
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                        El hecho del asunto es que de alguien, algo pasó.
          3. Albert1988 26 января 2019 21: 58 nuevo
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            Gracias por la interesante información. bueno
        2. Vadim237 26 января 2019 10: 40 nuevo
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          La fuerza de la armadura es una cosa, y su grosor y combinación son completamente diferentes: los datos sobre la fuerza de la batalla son válidos.
          1. Albert1988 26 января 2019 16: 39 nuevo
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            Cita: Vadim237
            La fuerza de la armadura es una cosa, y su grosor y combinación son completamente diferentes: los datos sobre la fuerza de la batalla son válidos.

            Pero aparte de las características de todos los demás componentes, estas cifras no importan, y aparte de la información exacta sobre el diseño de los paquetes blindados, no importa dos veces ...
  • Gerassim 25 января 2019 18: 45 nuevo
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    . recopilación de datos para un proyecto conjunto entre Francia y Alemania para crear un nuevo tanque de batalla principal ...
    Trabajar en una nueva herramienta está en el Reino Unido.

    Afytor quemaduras ...
  • Chaqueta de tanque 25 января 2019 18: 47 nuevo
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    No es necesario involucrarse en esta carrera, déjelos hacer al menos 50 de estos tanques para empezar. Dimensiones de peso y movilidad a la vista.
    1. Vladimir 5 25 января 2019 19: 03 nuevo
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      Esta carrera de calibre recuerda a una carrera de calibre de acorazado marino. Y cómo terminó: la renuncia de todos los "acorazados". Como respuesta alternativa a tanques tan avanzados y costosos, un enjambre de vehículos aéreos no tripulados, posiblemente antitanques especializados, o más bien contra vehículos blindados. Barato y enojado, una docena de mosquitos volaron, golpearon a muchos, pero el resto y "royeron" el tanque más nuevo, con regalos acumulativos y otros en la parte superior ...
      1. Chaqueta de tanque 25 января 2019 19: 15 nuevo
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        Estoy de acuerdo, "Las matemáticas ganaron la guerra" (c) la película "Juegos mentales" ...
      2. tank64rus 25 января 2019 20: 53 nuevo
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        Para los franceses, sobre la base de Almaty, se presentó un modelo de complejo de combate robótico multipropósito. Patente RF No. 2669248 "Tanque altamente protegido con un sistema de control para robots de combate terrestre y UAV" con fecha 5.06. 2017 Esto se exhibió en Army 2018. y este es un enfoque diferente, no son acorazados. De todos modos, no pueden mantenerse al día con nuestros científicos, diseñadores e inventores si no se permite que los liberales interfieran.
      3. Setrac 25 января 2019 23: 00 nuevo
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        Cita: Vladimir 5
        Esta carrera de calibre recuerda a una carrera de calibre de acorazado marino.

        Como resultado, las cuñas no tripuladas autopropulsadas llevarán todos los tanques con misiles antitanque.
      4. Dmitry hippie 25 января 2019 23: 51 nuevo
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        Solo cada uno de estos vehículos aéreos no tripulados debe proporcionar un motor, un sistema de control, armas, comunicaciones, etc., y todo es compacto y volador, ¡cada uno costará como un tanque completo!) Y para un tanque, obtendrán un disparo de escopeta para dispararlos a todos juntos)
        1. Vladimir 5 26 января 2019 13: 17 nuevo
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          Dimitri X. El primero siempre es costoso, miles de veces, o incluso pedidos de magnitud más baratos. Recuerde que los teléfonos móviles y esas cosas, los primeros fueron solo para los muy ricos, hoy los estudiantes de primaria usan y cambian a menudo ... Su declaración En un intento de evitar la dirección más importante, no escriba desde Israel, pero allí las opiniones son todo lo contrario ...
          1. Dmitry hippie 26 января 2019 14: 18 nuevo
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            Los teléfonos no tienen su propio motor, armas, control, ¡no vuelen y no conduzcan! Entonces, la analogía es inapropiada ... Por cierto, los UAV "royendo" un tanque han existido desde hace mucho tiempo, ¡se llaman ATGM! wassat Tal vez algún día volarán en un enjambre, los tanques no perderán por este valor, porque este enjambre aún necesita ser entregado al campo de batalla y lanzado, lo que, nuevamente, ya vemos con los ATGM, usándolos como parte del tanque KVV. En general, la aparición de cohetes a la vez no hizo innecesarios los aviones, tanques, barcos (como pensaba el famoso secretario general), ¡sino que simplemente los convirtió en portacohetes!
            1. Vladimir 5 26 января 2019 14: 57 nuevo
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              No ves la esencia: un cañón de tanque, UAV, ATGM, solo los portadores de la ojiva. Cómo transportar la ojiva al objetivo: cuanto más confiable, más rápido, más eficiente. Aquí viene el reconocimiento de primer lugar con la definición de objetivos en tiempo real, la distancia y su paso y el grado de posibilidad de destruir el objetivo. Entonces, en los primeros dos puntos del UAV (u otra entrega aérea) fuera de competencia. ATGM en segundo lugar (más débil que el primero), el cañón del tanque, ya, como una opción de la última oportunidad, si no el primero en ser deshabilitado, como un hito y "afilado" por muchos medios objetivo ... Según esto, el futuro cercano es universal y especializado UAV
              1. Dmitry hippie 26 января 2019 18: 57 nuevo
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                Una pistola de tanque no es portadora de una ojiva, ¡pero de qué vuela ATGM! En ATGM, por supuesto, hay una ojiva, su tarea es entregarla al enemigo, entonces, ¿cuál es la diferencia entre ATGM y UAV? ¿O quieres que vuelvan los UAV reutilizables? En principio, puedes soñar todo, tal vez cuando lo hacen, solo en la batalla preferiría lanzarlos mientras estás sentado en el tanque, desde el mismo cañón del tanque. El tanque protegerá a la tripulación y las maniobras, y del arma, porque si es necesario, puedes disparar proyectiles ordinarios, es multifuncional (lanzador de armas).
                ¿Quieres UAV de reconocimiento? Puedes hacer lo mismo, pero con un lanzamiento de arma también es mejor. (Por las mismas razones)
                ¿Y qué, por cierto, es ATGM peor que UAV?
                1. Vladimir 5 26 января 2019 19: 16 nuevo
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                  La diferencia es como entre una piedra abandonada y un pájaro. Los acimutes de volar alrededor son diferentes, y la cobertura de las áreas no es comparable, no estoy hablando de flotar y volar alrededor del área requerida, lo siento, tengo que masticar. El tanque en el futuro cercano no tiene tripulación. y solo estarán en países de terceros países ... Detectarán y destruirán tanques incluso antes de que entren en contacto con el enemigo ... Estas ideas se vuelven realidad, por lo tanto, no hay órdenes incluso para el avanzado T-14 ...
                  1. Dmitry hippie 26 января 2019 22: 26 nuevo
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                    Bueno, ¿dónde se convierten en vida? Ejemplos!
                    De nuevo, ¿QUÉ "detectará y destruirá los tanques antes de que entren en contacto con el enemigo"? Esto es lo que detectarán y destruirán, puedes ponerlo en el tanque, ¡entonces él mismo tendrá la oportunidad de detectar y destruir a la misma distancia! Tener la ventaja de la seguridad. De todos modos, es solo que el campo de tiro es más grande y no dispara proyectiles, sino ATGM o incluso, por ejemplo, drones ... Además, nadie rechazará proyectiles de todos modos, ya que la aviación no abandonó las bombas de caída libre con la aparición de bombas guiadas y misiles (y de los mismos drones): hay objetivos para los que no tiene sentido gastar municiones caras, en primer lugar, en segundo lugar, todo lo que se controla es más o menos vulnerable a la guerra electrónica, que, por cierto, se está desarrollando al mismo ritmo que las armas guiadas, si no más rápido. ..
                    En cuanto a la completa falta de tripulación, apenas, de todos modos, alguien necesita tomar decisiones tácticas en la batalla, y también una decisión de abrir fuego. Más bien, es posible un tanque de tripulación, desde el cual se ordenan varias tripulaciones no tripuladas, se puede suponer.
                    No puede comparar los ATGM con una piedra abandonada - controlada por ATGM.
                    Sí, y ¿cuál es el "acimut de vuelo"?)) Si no conoce el significado de la palabra, ¿por qué usarlo?)) ¡Abra el diccionario y vea!
                    “Cubrir las áreas” y “sobrevuelos del área” es una diferencia cuantitativa, no cualitativa, es decir, no hace que los UAV sean algo fundamentalmente nuevo. Está claro que en el futuro los UAV se usarán cada vez más activamente, simplemente no contradice el uso de tanques.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Setrac 26 января 2019 20: 49 nuevo
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          Cita: Dmitry Hippie
          Solo cada uno de estos UAV

          Solo BA, sin volar.
          Cita: Dmitry Hippie
          es necesario proporcionar un motor, sistema de control, armas, comunicaciones, etc.

          La electrónica es más barata que los petroleros vivos.
          Cita: Dmitry Hippie
          Además, todo es compacto y volador: ¡todo el mundo costará como un tanque completo!)

          Una vez que una computadora era como un cohete espacial, ¿pero al final?
          Con la producción en masa, todo esto costará un centavo.
          Cita: Dmitry Hippie
          Y para el tanque se les ocurrirá un disparo de escopeta para dispararles a todos juntos))

          No correrán en una multitud, además de que tienes una idea equivocada acerca de un tanque no tripulado.
          Será el mismo tanque solo dos veces más pequeño que MBT y ocho veces más ligero. El T-72 tiene una frente de 200 mm, la cuña tendrá 100 mm, no puede penetrar perdigones.
          Lo principal: habrá MUCHOS de ellos. Habrá versiones de cohetes.
          1. Dmitry hippie 26 января 2019 22: 35 nuevo
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            Aquí hay dos problemas: (1) la decisión de abrir fuego - es poco probable que confíen en el robot - no le preguntarás más tarde; (2) tomar decisiones tácticas en la batalla: la mente humana es flexible e impredecible, capaz de inventar varios trucos sobre la marcha. No creo que la computadora pueda volver a reproducirlo. Y actuar según un patrón es un fracaso seguro. Se puede suponer que un tanque (u otro BM) con una tripulación comandará varias tripulaciones sin tripulación. Pero aún así, no demasiados para que sea conveniente monitorear sus acciones y tomar decisiones rápidamente.
            1. Setrac 26 января 2019 22: 56 nuevo
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              Cita: Dmitry Hippie
              (1) la decisión de abrir fuego - es poco probable que alguna vez confíen en el robot - no le preguntará más tarde

              La gente suele disparar a los suyos, por el contrario, la introducción de robots reducirá el "fuego amigo"
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              Cita: Dmitry Hippie
              (2) tomar decisiones tácticas en la batalla: la mente humana es flexible e impredecible

              Tienes un poco de maximalismo juvenil. ¡O todas las decisiones las toma un robot o una persona! ¿Soluciones intermedias que no reconoces?
              Por ejemplo, hay una batalla en curso, tienes que capturar "esa altura" y NO tienes la tuya y puedes disparar a todos aquellos que no son reconocidos por el sistema de "amigo o enemigo". Al mismo tiempo, fuera de la batalla, la máquina no toma la decisión de disparar, en cuyo caso llama al operador.
              Cita: Dmitry Hippie
              Se puede suponer que un tanque (u otro BM) con una tripulación comandará varias tripulaciones sin tripulación.

              Esta gestión debe ser general, como: "ponerse de pie", "ir", "escoltar", "custodiar" o, por ejemplo, "destruir todo a su paso". Si una persona necesita apuntar y disparar manualmente, no tiene sentido un tanque no tripulado.
              1. Dmitry hippie 27 января 2019 01: 34 nuevo
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                Cita: Setrac
                La gente suele disparar a los suyos, por el contrario, la introducción de robots reducirá el "fuego amigo"

                Es discutible, y la pregunta no es todo esto, sino que no hay nadie a quien responder más tarde.

                Cita: Setrac
                Tienes un poco de maximalismo juvenil. ¡O todas las decisiones las toma un robot o una persona! ¿Soluciones intermedias que no reconoces?

                Solo estoy hablando de ellos: un tanque de la tripulación que controla un grupo de robots.

                Cita: Setrac
                Por ejemplo, hay una batalla en curso, tienes que capturar "esa altura" y NO tienes la tuya y puedes disparar a todos aquellos que no son reconocidos por el sistema de "amigo o enemigo". Al mismo tiempo, fuera de la batalla, la máquina no toma la decisión de disparar, en cuyo caso llama al operador.

                ¡Aquí! Finalmente)) ¡Esto es de lo que estamos hablando! La máquina siempre debe ser dirigida por una persona que pueda tomar una decisión responsable a tiempo. Por ejemplo, sobre el comienzo de la batalla, dado que la máquina no dispara fuera de la batalla, ¿cómo podría ella saber de otro modo que es necesario iniciarla? ¿Abrir fuego contra alguien?
                "Amigo o enemigo" es bueno, pero aparece un grupo de civiles que huyen de una aldea destruida cercana, ¿cómo se identifica su sistema de amigos o enemigos? ... ¿Y quién responderá entonces?

                Cita: Setrac
                Esta gestión debe ser general, como: "ponerse de pie", "ir", "escoltar", "custodiar" o, por ejemplo, "destruir todo a su paso". Si una persona necesita apuntar y disparar manualmente, no tiene sentido un tanque no tripulado.

                Manualmente directo, por supuesto, no es necesario si existe la oportunidad de visitarlo automáticamente. Sin embargo, la posibilidad de interferencia manual también debe ser. A menudo, el fuego se dispara con fines "preventivos": "pesadilla" en algunos "invernaderos" sospechosos, edificios donde puede estar el enemigo. ¿Cómo puede un automóvil tomar la decisión correcta aquí? No puedes pensar en un algoritmo claro para ella ...
                1. Setrac 27 января 2019 01: 45 nuevo
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                  Cita: Dmitry Hippie
                  Es discutible, y la pregunta no es todo esto, sino que no hay nadie a quien responder más tarde.

                  así que para un fuego amigo y para que nadie sea responsable.
                  Cita: Dmitry Hippie
                  Solo estoy hablando de ellos: un tanque de la tripulación que controla un grupo de robots.

                  La gestión debe ser general, y no como es ahora, solo tanques controlados por radio. La gente todavía estará en las formaciones de batalla del ejército, los robots no cancelan a las personas, sino que las complementan.
                  Cita: Dmitry Hippie
                  y aquí viene un grupo de civiles que huyen de la aldea en ruinas cercana, su sistema de "amigo o enemigo", ¿cómo se identifica? ... ¿Y quién responderá por esto?

                  Nadie responderá Es necesario crear unidades robóticas y ganar experiencia en la aplicación, luego aparecerán nuevas soluciones a los viejos problemas.
                  Cita: Dmitry Hippie
                  ¿Cómo puede un automóvil tomar la decisión correcta aquí?

                  El "Internet de las cosas" aclarará todo.
                  1. Dmitry hippie 27 января 2019 02: 37 nuevo
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                    Cita: Setrac
                    así que para un fuego amigo y para que nadie sea responsable.

                    ¡De ningún modo! En cualquier caso, la investigación está tratando de evaluar el grado de culpa ... Aquí tiene una sustitución de conceptos: de hecho a menudo nadie responde, esto no significa que en principio nadie debería ni puede responder. Pero el robot que toma la decisión es solo en principio ¡no puedo responder!

                    Cita: Setrac
                    La gestión debe ser general, y no como es ahora, solo tanques controlados por radio. La gente todavía estará en las formaciones de batalla del ejército, los robots no cancelan a las personas, sino que las complementan.

                    ¡Aquí! Y yo al respecto!

                    Cita: Setrac
                    Nadie responderá Es necesario crear unidades robóticas y ganar experiencia en la aplicación, luego aparecerán nuevas soluciones a los viejos problemas.

                    El uso de robots simplemente conducirá a la experiencia de su uso, pero no veo cómo esto puede afectar la reducción de bajas civiles.

                    Cita: Setrac
                    El "Internet de las cosas" aclarará todo.

                    Bueno, ¿cómo se resuelve exactamente? Cualquier fenómeno tiene sus propias limitaciones, las tecnologías de TI también, por lo que no se puede argumentar que pueden asumir cualquier función simplemente porque se están desarrollando rápidamente. Es lo mismo que alguien durante la revolución industrial del siglo XIX argumentaría que las máquinas de vapor permitirán algún día volar al espacio))
      5. gato rusich 26 января 2019 19: 52 nuevo
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        Dreadnoughts fueron reemplazados por portaaviones. Un portaaviones moderno con un desplazamiento y número de tripulaciones supera cualquier acorazado. enojado
        1. Setrac 26 января 2019 21: 05 nuevo
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          Cita: gato rusich
          Dreadnoughts fueron reemplazados por portaaviones.

          Opinión errónea, los cohetes reemplazan a los barcos de artillería. Los transportistas no reemplazaron a nadie y ocuparon su propio nicho.
          1. gato rusich 26 января 2019 22: 03 nuevo
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            El caballo de hierro reemplazó al caballo campesino. La primera brigada de caballería de los Estados Unidos, la novena brigada de marines de caballería blindada, por ejemplo, Francia, parte del regimiento de caballería del palacio ubicado en Windsor, Inglaterra. ¿De qué nicho ocupan los tanques en estas unidades? ¿Por qué no cambiaron el nombre? AGO reemplazó a los acorazados en esencia. Tenemos un almirante TAVKR Kuznetsov, a juzgar por el nombre, este es un crucero.
            1. Setrac 26 января 2019 23: 04 nuevo
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              Cita: gato rusich
              El caballo de hierro reemplazó al caballo campesino.

              Estás equivocado, el "caballo" de hierro reemplazó al carro (carro, carro, carro)
              Cita: gato rusich
              ¿De qué nicho ocupan los tanques en estas unidades? ¿Por qué no cambiaron el nombre?

              Tank - del inglés - tank. La esencia no está en el nombre sino en el propósito.
              Cita: gato rusich
              AGO reemplazó a los acorazados en esencia.

              De hecho, no hay reemplazo para los acorazados; ninguna nave moderna puede llevar a cabo un combate cuerpo a cuerpo. La designación de misil es el desarrollo lógico de la artillería. El hecho de que los portaaviones en la Segunda Guerra Mundial resultaron ser más fuertes que los acorazados es culpa de los constructores navales que no se ocuparon de la defensa aérea. Busca en Google cómo luchó el Bismarck con toda la flota británica.
              1. gato rusich 27 января 2019 01: 06 nuevo
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                Unirema - bireme - trireme - quadrireme - quinquireme. Flota de vela según el sistema británico de 6to grado a 1er grado. Comenzando aún más con cruceros que se convirtieron en acorazados. Todo siempre se redujo a un aumento en el tonelaje y un aumento en el número de tripulantes. Hicieron un caballo de hierro por un arado, quiero decir un tractor. Carros, carros y carruajes reemplazaron los automóviles. La esencia de un quinquire, un barco de clase 1 (navegando), un acorazado, un portaaviones, es uno, un poder sorprendente. La aeronave Hindenburg y Boeing 747 son esencialmente lo mismo: un vehículo volador para transportar pasajeros. Periódico - Radio - TV - Internet - Medios de comunicación, ¿de acuerdo?
                1. Setrac 27 января 2019 01: 15 nuevo
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                  Cita: gato rusich
                  Unireme - bireme - trireme - quadrireme - quinquireme

                  Solo las fantasías de los historiadores que son humanidades y en ciencias naturales alrededor de ceros.
                  Cita: gato rusich
                  Comenzando aún más con cruceros que se convirtieron en acorazados.

                  Nuevamente te equivocas, los acorazados surgieron de los armadillos. Los cruceros son una clase separada.
                  Cita: gato rusich
                  Todo siempre se redujo a un aumento en el tonelaje y un aumento en el número de tripulantes.

                  Pero, ¿qué pasa con los destructores, cuya apariencia es un gran salto en el tonelaje y el tamaño de la tripulación? Observo que el papel decisivo en la guerra en el mar en la Segunda Guerra Mundial fue desempeñado por los destructores, y no por los portaaviones.
                  Cita: gato rusich
                  La esencia de un quinquire, un barco de clase 1 (navegando), un acorazado, un portaaviones, es uno, un poder sorprendente.

                  Como siempre, estás equivocado. Tanto el acorazado como la nave de misiles emiten este "poder de ataque" por unidad de tiempo muchas veces y órdenes de magnitud más que un portaaviones. La única ventaja de un portaaviones sobre un acorazado es su brazo largo.
                  Cita: gato rusich
                  La aeronave Hindenburg y Boeing 747 son esencialmente lo mismo: un vehículo volador para transportar pasajeros. Periódico - Radio - TV - Internet - Medios de comunicación, ¿de acuerdo?

                  No está claro por qué enumeró todo esto. No me río, realmente no entiendo lo que querías decir con la última oración.
                  1. gato rusich 27 января 2019 02: 45 nuevo
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                    Enseñamos las fantasías de los científicos en la escuela, luego aprobamos el examen, no lo tomé (el examen aún no se presentó), tratamos de enseñar a los historiadores cómo aprobar los exámenes en una universidad. Crucero, armadillo, acorazado - (vehículos blindados BMD, T-72, BTR-80). Puedes discutir durante mucho tiempo sobre quién es papá, quién es abuelo, quién es hijo, una familia. Barcos mineros - destructores - destructores, el peso crece, el calibre de las armas también, el número de tripulaciones aumenta, ¿por qué? Preguntémonos a nuestro Ministerio de Educación por qué el almirante Kuznetsov de TAVKR condujo a la costa siria. ¿Por qué los estadounidenses empujan el AUG a la orilla del enemigo? "poder sorprendente" es una frase común. '' Estrella de la muerte '' y quinquireme - diferente nivel de tecnología, el mismo propósito - para atacar. Rickshaw, diligencia, Orient Express, taxi de ruta fija, Superjet-100, metro - varios vehículos de pasajeros. Rickshaw (rickshaw de ciclo) y SSJ 100 transportan pasajeros: una cosa. De los periódicos, de Internet aprenden las noticias: los medios. Acorazado, portaaviones, armas de ataque: una esencia.
                    1. Setrac 27 января 2019 10: 42 nuevo
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                      Cita: gato rusich
                      Enseñamos las fantasías de los científicos en la escuela, luego aprobamos el examen, no lo tomé (el examen aún no se presentó), tratamos de enseñar a los historiadores cómo aprobar los exámenes en una universidad.

                      Los historiadores escriben lo que el gobierno les dijo, está claro que estamos enseñando lo que nos dijeron que enseñáramos. Esto no hace que los historiadores sean científicos honestos.
                      Cita: gato rusich
                      '' Estrella de la muerte '' y quinquireme: diferentes niveles de tecnología

                      Observo: ambos son ficción, no hubo "peculiaridades" en la naturaleza.
                      Cita: gato rusich
                      Acorazado, portaaviones, armas de ataque: una esencia.

                      Una tarea es atacar, pero las posibilidades son diferentes, la esencia es diferente.
                      1. gato rusich 27 января 2019 17: 20 nuevo
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                        Quinquerem - Pentecoter 1ra Guerra Púnica (264 - 241 aC) flota de Roma y Cartago. La Estrella de la Muerte es una comparación metafórica. El acorazado se creó al mismo tiempo y sus capacidades correspondían a la época. El portaaviones fue creado teniendo en cuenta su tiempo. Dragones, infantería, fuerzas aerotransportadas: diferentes posibilidades de movimiento. Desde los tiempos del antiguo Egipto, la infantería ha tenido una esencia, pero diferentes opciones de movilidad, algunas tienen algunas capacidades: algunas en BMP, algunas en IL-96, algunas a caballo (incluso un sable), la mayoría a pie (incluso a París, incluso a Berlín). Rublos, euros, hryvnias - diferentes oportunidades de compra - una esencia (¿quién cree lo contrario?) Nuestra patria tiene un pasado impredecible lengua
                      2. Setrac 27 января 2019 20: 37 nuevo
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                        Cita: gato rusich
                        Nuestra patria tiene un pasado impredecible.

                        El mundo entero tiene un pasado impredecible, nuestra patria no es original.
                        Cita: gato rusich
                        Quinquerem - Pentecoter Primera Guerra Púnica (1 - 264 a. C.)

                        Esta guerra fue inventada por los historiadores, no lo fue.
  • Terenin 25 января 2019 20: 10 nuevo
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    Cita: chaqueta de tanque
    ... deja que hagan al menos 50 de estos tanques para empezar. Dimensiones de peso y movilidad a la vista.

    Y también, para observar otros indicadores: movilidad, mantenimiento, mantenibilidad y la capacidad de dominar rápidamente esta técnica con un equipo relativamente poco capacitado. Y, cuando resolvamos todo, veremos una vez más quién está fuera de competencia. Sí
  • Tirador de montaña 25 января 2019 18: 50 nuevo
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    No es de extrañar. Desafío aceptado. Pero el aumento de la energía cinética de las municiones en un 70% con un incremento de calibre en un par de centímetros, algo no me cuadra ...
    1. svp67 25 января 2019 18: 54 nuevo
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      Cita: Tirador de montaña
      Pero el aumento de la energía cinética de la munición en 70% en el incremento del calibre en un par de centímetros, algo que no sumo.

      Solo necesita saber cuánto ha aumentado la velocidad y el peso del proyectil, solo eso. Y la velocidad es más importante, ya que se toma en la plaza
      1. Setrac 25 января 2019 23: 02 nuevo
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        Cita: svp67
        Además, la velocidad es más importante, ya que se toma en un cuadrado

        La cinética de la mezcla explosiva para lograr esta velocidad también se toma en la casilla.
    2. Genry 25 января 2019 20: 06 nuevo
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      Divide 152 por 125 y construye en un cubo. Obtenemos un aumento en la masa del proyectil en 1,798045696 veces. Este es un aumento en la energía del disparo, a la misma velocidad en un 80%.
      1. poquello 25 января 2019 21: 29 nuevo
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        Cita: Genry
        Divide 152 por 125 y construye en un cubo. Obtenemos un aumento en la masa del proyectil en 1,798045696 veces. Este es un aumento en la energía del disparo, a la misma velocidad en un 80%.

        ¿De dónde son esas matemáticas mágicas? )))))))))))))))))))))))))))))
        1. Dmitry hippie 25 января 2019 23: 57 nuevo
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          ¡Todo está bien! A medida que aumenta el calibre (diámetro), el área de la sección transversal del proyectil aumenta en proporción al cuadrado (consulte la fórmula del área del círculo), además, el proyectil se puede alargar en medida absoluta a la misma longitud relativa. Por lo tanto, la ganancia en masa del proyectil es proporcional al cubo ...
          1. poquello 26 января 2019 00: 38 nuevo
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            Cita: Dmitry Hippie
            ¡Todo está bien! A medida que aumenta el calibre (diámetro), el área de la sección transversal del proyectil aumenta en proporción al cuadrado (consulte la fórmula del área del círculo),

            longitud donde? ¿la forma? ¿un tipo?
            Cita: Dmitry Hippie
            Además, el proyectil se puede alargar en medida absoluta a la misma longitud relativa.

            como es
            1. Genry 26 января 2019 02: 05 nuevo
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              Cita: poquello
              longitud donde? ¿la forma? ¿un tipo?

              Se conservan las proporciones y la forma del proyectil.
              Para aquellos que no conocen las matemáticas, aceptamos que hay una altura, anchura y longitud del proyectil. Si todo se incrementa en un coeficiente, entonces para todas las mediciones obtenemos la multiplicación triple (cubo) de este coeficiente.
              1. poquello 26 января 2019 02: 42 nuevo
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                Cita: Genry
                Cita: poquello
                longitud donde? ¿la forma? ¿un tipo?

                Se conservan las proporciones y la forma del proyectil.

                con un susto?
                1. Genry 26 января 2019 08: 21 nuevo
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                  Cita: poquello
                  con un susto?

                  Aerodinámica !!!
                  1. poquello 26 января 2019 14: 31 nuevo
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                    Cita: Genry
                    Cita: poquello
                    con un susto?

                    Aerodinámica !!!

                    oh cómo, y él no necesita romper la armadura? No me di cuenta de que la forma de las conchas no cambió durante 100 años
                    1. Genry 26 января 2019 19: 33 nuevo
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                      Cita: poquello
                      oh cómo, y él no necesita romper la armadura? No me di cuenta de que la forma de las conchas no cambió durante 100 años

                      Dar posibles variaciones por clase.
                      ¿Y no solo no aprendiste matemáticas, sino que te perdiste la ortografía? ¿O tiene miedo de no cumplir con el plan de comentarios, porque cada publicación es un pedazo de salchicha para el pan?
                      1. poquello 26 января 2019 19: 59 nuevo
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                        Cita: Genry
                        ¿O tiene miedo de no cumplir con el plan de comentarios, porque cada publicación es un pedazo de salchicha para el pan?

                        En, troll significa atacar, "la mejor defensa es un ataque", él mismo estaba encendido.
                        Cita: Genry
                        Dar posibles variaciones por clase.

                        No tengo idea, pero MK44 30x173 y 4A42 30x165, ¿algunos de ellos tienen una aerodinámica incorrecta? ))))
    3. Vadim237 25 января 2019 21: 39 nuevo
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      Incluso se desarrolla: pistola de tanque alemana de 130 mm
      Compare los BOP 120ki y 130i, y ahora agregue la misma proporción dimensional al arma de 140 mm.
      1. Albert1988 26 января 2019 00: 03 nuevo
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        Cita: Vadim237
        Incluso se desarrolla: pistola de tanque alemana de 130 mm

        Puede responder con sus propias palabras: ni una sola de esas armas en la serie ...
        1. Vadim237 26 января 2019 10: 52 nuevo
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          No está en servicio, pero aparecerá pronto.
          1. Albert1988 26 января 2019 16: 42 nuevo
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            Cita: Vadim237
            No está en servicio, pero aparecerá pronto.

            Ahí es cuando aparecen en cantidades comerciales, entonces hablaremos ... Si es que aparecen ...
            1. Vadim237 26 января 2019 19: 20 nuevo
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              En Leclerc, ella ya está de pie y no uno.
              1. Albert1988 26 января 2019 22: 09 nuevo
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                Cita: Vadim237
                En Leclerc, ella ya está de pie y no uno.


                El Leclerc se encuentra, sí, en el guante de los tanques, mientras que el Leclerc está exclusivamente (!) Aquí como plataforma de prueba, y el arma está planeada solo para algún tanque prometedor. y 2A83 en el T-72 fue:
                1. Vadim237 28 января 2019 22: 46 nuevo
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                  Esta es una exposición limpia del museo.
  • ANTIGUO 25 января 2019 19: 07 nuevo
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    Solo necesita reanimar el tanque T95, ¡hay un arma de 152,4 mm! ¡Y se han creado municiones para él!
    1. Rayruav 25 января 2019 19: 53 nuevo
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      el más antiguo, ya estaba en la Segunda Guerra Mundial: los alemanes aumentaron la balística interna (municiones, longitud del cañón), y aumentamos la balística externa de ese calibre y el ejemplo de is-2 muestra cuando la velocidad del cañón del tanque era baja, lo que permitió que el tigre menos poderoso luchara en igualdad de condiciones mínimo
    2. Albert1988 25 января 2019 20: 52 nuevo
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      Cita: ANTIGUO
      Solo necesita reanimar el tanque T95, ¡hay un arma de 152,4 mm! ¡Y se han creado municiones para él!

      Estimado, en el primero nunca hubo ningún "T-95" - hubo un objeto experimental 195, y en segundo lugar - ha sido reanimado durante mucho tiempo - el armata T-14 es el mismo objeto absolutamente 195, hecho usando las últimas tecnologías, excepto con una disminución calibre. Pero según las declaraciones de los propios desarrolladores, empujar 152 mm de hierro no será difícil ...
  • parusnik 25 января 2019 19: 11 nuevo
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    Sí ... cañones de tanques de 37 mm en los albores de la construcción de tanques, ahora parecen un arma ...
  • acetofenon 25 января 2019 19: 13 nuevo
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    No disparar tanques a los tanques. Los generales se están preparando para la última guerra.
    1. Boa kaa 25 января 2019 22: 30 nuevo
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      Cita: acetofenon

      No dispare tanques a los tanques.

      Es decir, ¿una emboscada de tanques es básicamente imposible?
      Bueno, entonces resulta que solo los apaches y los aligadores pueden disparar a los tanques ... excepto los cañones antitanque y los lanzagranadas ... matón
      1. Setrac 25 января 2019 23: 06 nuevo
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        Cita: BoA KAA
        Es decir, ¿una emboscada de tanques es básicamente imposible?

        Un tanque es una herramienta muy necesaria y muy costosa. Y si tienes que cerrar un gran avance con tanques, estás al borde de la derrota total.
        1. Nikolaevich I 26 января 2019 00: 59 nuevo
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          Cita: Setrac
          Tanque - una herramienta muy necesaria y muy cara.

          Jaja ¡Y es mejor enviarlo a las trincheras de infantería! guiñó un ojo
        2. Leopold 26 января 2019 07: 20 nuevo
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          Parece que la reserva de tanque móvil en la parte trasera de su defensa está diseñada precisamente para contraatacar y eliminar la amenaza de un gran avance. ¿No?
          1. Setrac 26 января 2019 20: 42 nuevo
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            Cita: Leopold
            Parece que la reserva de tanque móvil en la parte trasera de su defensa está diseñada precisamente para contraatacar y eliminar la amenaza de un gran avance. ¿No?

            Teóricamente no, prácticamente sí.
            1. Leopold 26 января 2019 21: 03 nuevo
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              No soy un teórico militar y no discutiré. Los tiempos han cambiado; la infantería ahora es más móvil. Pero, en cualquier caso, los tanques siguen siendo el "cemento" de la defensa y el "puño de choque" de la ofensiva (teniendo en cuenta su entrada en el avance para el desarrollo de la ofensiva). Pero esto está en una guerra importante. Pero en pequeños enfrentamientos, todo sale mal. Pero allí no se aplican las "leyes de la guerra".
              1. Setrac 26 января 2019 23: 13 nuevo
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                Cita: Leopold
                Los tiempos han cambiado; la infantería ahora es más móvil.

                Parece que, de hecho, nada ha cambiado. Todos estos - "los tiempos han cambiado" - se toman de una evaluación incorrecta de los conflictos modernos. En todas las guerras recientes, el más fuerte luchó contra el más débil, el último conflicto cuando grandes formaciones de oponentes más o menos iguales convergieron en la batalla: el conflicto árabe-israelí y juzgar por los "bebés que golpean" sobre la lógica de las futuras batallas, es imprudente.
                1. Leopold 26 января 2019 23: 29 nuevo
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                  juzgar por la "paliza a los infantes" sobre la lógica de las futuras batallas es imprudente.

                  ¿Juez? No soy un teórico militar.  solicitar ¿No hay lógica en mi razonamiento? ¿O como?
                  1. Setrac 26 января 2019 23: 59 nuevo
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                    Cita: Leopold
                    ¿Juez? No soy un teórico militar.

                    Debes responder por tus palabras.
                    Cita: Leopold
                    ¿No hay lógica en mi razonamiento? ¿O como?

                    "O como"
                    Cita: Leopold
                    Pero, en cualquier caso, los tanques siguen siendo el "cemento" de la defensa y el "puño de choque" de la ofensiva.

                    Tanques - el puño de la ofensiva, "cemento" - infantería.
                    1. Leopold 27 января 2019 01: 34 nuevo
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                      Bueno, déjate tu opinión, pero la mía es querida para mí. No te impongo el mío y no tengo que responderte. Asi que aqui esta. Buena suerte.
                      1. Setrac 27 января 2019 01: 39 nuevo
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                        Cita: Leopold
                        Bueno, déjate tu opinión, pero la mía es querida para mí. No te impongo el mío y no tengo que responderte.

                        La opinión debería basarse en algo, si tus errores son tan queridos para ti, ¿por qué empezaste a escribir algo aquí?
                        Cita: Leopold
                        Que tengas un buen día.

                        Y no te enfermas.
                      2. Leopold 27 января 2019 02: 01 nuevo
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                        ¿Por qué empezaste a escribir algo aquí?

                        ¿Y qué? Existe tal cláusula en las Reglas que para escribir un comentario, ¿necesita contactarlo? Tus hechos son más que controvertidos. Y tengo a alguien para averiguar sobre el papel de los tanques en el campo de batalla, confía en mi palabra. No soy estudiante en la lección de CWP, por lo que su tono de mentoría es inútil.
  • Dmitry hippie 26 января 2019 00: 08 nuevo
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    Cita: acetofenon
    No disparar tanques a los tanques. Los generales se están preparando para la última guerra.

    Y vas al Donbass para preguntar al respecto, o a Siria ... ¿Y a quién crees que están disparando? lol
  • nnz226 26 января 2019 12: 49 nuevo
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    Sobre esto, también, nuestros generales en el año 1941 hablaron, y luego se alegraron alegremente hasta Moscú. Y resultó que los tanques incluso dispararon a los tanques, especialmente de emboscadas, como la Brigada de Tanques de Guardias 1-I de Katukov ...
    1. acetofenon 26 января 2019 16: 26 nuevo
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      Antes de escribir comentarios, lea la publicación comentada hasta el final aprenda cómo.
    2. poquello 26 января 2019 20: 11 nuevo
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      Cita: nnz226
      Sobre esto, también, nuestros generales en el año 1941 hablaron, y luego se alegraron alegremente hasta Moscú. Y resultó que los tanques incluso dispararon a los tanques, especialmente de emboscadas, como la Brigada de Tanques de Guardias 1-I de Katukov ...

      En 41m los alemanes no tenían tanques capaces de resistir el t34, probablemente saltaron
      1. vwwv20 26 января 2019 20: 30 nuevo
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        Cita: poquello
        en 41m los alemanes no tenían tanques capaces de soportar el t34

        Los tanques no se oponen a los tanques. Los tanques (armas ofensivas) se oponen a la infantería con el apoyo de las fuerzas antitanque de artillería.
        Si no hay suficiente artillería de equipo antitanque, entonces se utilizan otros dispositivos (granadas, misiles antitanque, artillería de mayor calibre).
        En cuanto a los tanques T-34 y alemanes, tanto Pz.IV como Pz.III (KwK39) se las arreglaron. Y otros BTT alemanes de corta distancia también se las arreglaron.
        ¿O dónde crees que se han ido los 800 tanques T-34 y los tanques de 500 KV que estaban en los distritos occidentales al comienzo de la guerra?
        1. poquello 26 января 2019 20: 39 nuevo
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          Cita: vwwv20
          Los tanques no se oponen a los tanques.

          lee los comentarios cuidadosamente, esto es exactamente lo que dije
          1. vwwv20 26 января 2019 20: 41 nuevo
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            Cita: poquello
            lee los comentarios cuidadosamente, esto es exactamente lo que dije

            Cita: poquello
            en 41m los alemanes no tenían tanques capaces de soportar el t34

            ¿Cómo se puede entender esto mal?
            ¿Decidió cambiarse los zapatos mientras viaja?
            1. poquello 26 января 2019 20: 47 nuevo
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              Cita: vwwv20
              Cita: poquello
              lee los comentarios cuidadosamente, esto es exactamente lo que dije

              Cita: poquello
              en 41m los alemanes no tenían tanques capaces de soportar el t34

              ¿Cómo se puede entender esto mal?

              todo el mundo entiende, a lo mejor de su depravación, los alemanes eliminaron 34 cañones con cañones antitanque
              1. vwwv20 26 января 2019 20: 54 nuevo
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                Cita: poquello
                T34 alemanes noquearon armas antitanque

                No tan a menudo.
                50 mm todavía era demasiado pequeño.
                Un pozo de 37 mm llevó el T-34 solo a bordo. O subcalibre desde distancias muy cortas.
                Por lo tanto, los alemanes a menudo usaban armas de división de 105 mm. Y también a veces antiaéreos de 88 mm.
                Era caro.
                Por lo tanto, en 1941, los alemanes adoptaron especialmente temporalmente la pistola PaK75 / 97 de 38 mm. Esta es una división francesa capturada arr. 97 g. En el carro PaK38. En la URSS, entonces, basándose en sus motivos, hicieron llegar el ZIS-3. 1942
                1. poquello 26 января 2019 21: 08 nuevo
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                  Cita: vwwv20
                  Por lo tanto, los alemanes a menudo usaban armas de división de 105 mm. Y también a veces antiaéreos de 88 mm.
                  Era caro.
                  Por lo tanto, en 1941, los alemanes adoptaron especialmente temporalmente la pistola PaK75 / 97 de 38 mm.

                  1. vwwv20 26 января 2019 21: 19 nuevo
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                    Aquí. Y hay conchas de 105 mm. Y 88 mm.
  • Monos 27 января 2019 02: 38 nuevo
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    Cita: acetofenon
    No dispare tanques a los tanques.

    "Los tanques con tanques no luchan". riendo Afortunadamente, repite sin pensarlo los dichos de 80 años. guiñó un ojo El mismo Guderian, por cierto, argumentó que el cañón del tanque no debería ser demasiado largo, para no interferir con los edificios embalsamados. riendo Pripret y el tanque de tanques obtendrán, para nada, que en las municiones y en el nuestro y los otros tanques tienen sabots.
  • Rayruav 25 января 2019 19: 13 nuevo
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    la búsqueda de un calibre conduce a una disminución de las características importantes, esta es una munición portátil y una velocidad de disparo, y por supuesto aumenta el peso del automóvil, por lo que hay un arma de doble filo y qué tipo de problema
    1. Dmitry hippie 26 января 2019 00: 13 nuevo
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      Tal vez, sí, es como si el arte del barril ya hubiera buscado su calibre óptimo - 152/155 - la mayoría de los sistemas modernos están hechos para este calibre; ¡otros son casi una rareza del pasado, y los nuevos en otros calibres, que yo sepa, no se están desarrollando! Pero la construcción de tanques aún no ha encontrado su calibre ideal ...
  • Vasyan1971 25 января 2019 19: 15 nuevo
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    La instalación de un nuevo arma en el tanque francés se llevó a cabo para el experimento, el armamento de Leclerc no está previsto.

    Si no se prevé la instalación, ¿por qué? ¿Dinero extra? ¡Oh, los franceses están oscureciendo algo! O la traducción está "rota" ...
    ... "la aparición en Europa de una nueva pistola de 140 mm clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata.

    ¡Maldición! ¡Dónde renunciar a algo para correr!
    1. Albert1988 25 января 2019 20: 53 nuevo
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      Cita: Vasyan1971
      ¡Maldición! ¡Dónde renunciar a algo para correr!

      Con calma - este es Khlopotov - un famoso ... "patriota" y un experto en todo riendo
      1. Vasyan1971 25 января 2019 22: 02 nuevo
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        Bien. E iba a envolver la bandera blanca ... riendo
        Eso es lo que estoy viendo: "Almaty", como tal, todavía no está allí. Los adversarios solo tienen un arma con disparos mínimos en stock (?) ¡Y ya clava clavos! Erupción, sin embargo ... detener
        1. Albert1988 25 января 2019 23: 45 nuevo
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          Cita: Vasyan1971
          Bien. E iba a envolver la bandera blanca ...
          Eso es lo que estoy viendo: "Almaty", como tal, todavía no está allí. Los adversarios solo tienen un arma con disparos mínimos en stock (?) ¡Y ya clava clavos! Erupción, sin embargo ...

          Ohhhh! Todavía no has visto qué tipo de ruido provocó sobre cómo los "mmm" de banda ancha pusieron en marcha el T-15 con una bala de 30 mm en lugar del arma de 57 mm con el módulo Baikal, ahora parece especialmente divertido cuando es exactamente con estas armas se presentó el T-15 en la exposición riendo
          1. Vasyan1971 26 января 2019 00: 16 nuevo
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            Así que follar es un "analista".
            Ugh sobre él.
            Ugh sobre él otra vez.
  • Kostya1 25 января 2019 19: 32 nuevo
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    ¿No hay nada que los froglers puedan hacer? -Bueno, han hecho 140 mm, también es un milagro, pero ¿dónde los pondrán? -Todavía no inventado riendo - ¿Y qué tipo de "potencia de fuego del tanque se incrementará en un 70%", ya que consideran estos porcentajes? riendo Anly-esos generalmente 72ku perforan a través de magos riendo
    1. Vadim237 25 января 2019 21: 42 nuevo
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      Bueno, probablemente porque la carcasa de 140 mm tiene un 70% más de masa y dimensiones que 120 mm.
      1. Kostya1 25 января 2019 21: 47 nuevo
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        Divertido, especialmente en tamaño.
    2. Albert1988 25 января 2019 23: 46 nuevo
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      Cita: Bone1
      Anly-esos generalmente 72ku perforan a través de magos

      Lanzamientos anticipados, con reserva simplificada ... Habrían perforado 34 más))))
  • Berkut24 25 января 2019 19: 50 nuevo
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    "La aparición de un nuevo cañón de 140 mm en Europa clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata. En respuesta, el Ministerio de Defensa ruso volverá a tener que prestar atención a los diseños de tanques con armas de calibre 152 mm".

    Bueno, en primer lugar, el T-14 con un arma de 152 mm ya ha sido probado, hay municiones para ello. Entonces el tanque de franceses y alemanes ya nació en la tumba. En segundo lugar, el "Afganit" en el T-14 también está encarcelado por la destrucción de proyectiles de artillería. Independientemente del calibre. Les deseo a los remeros y cerveceros una larga búsqueda creativa durante la próxima crisis económica.
    1. Paranoid50 25 января 2019 20: 43 nuevo
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      Cita: Berkut24
      . Les deseo a los remeros y cerveceros una larga búsqueda creativa durante la próxima crisis económica.

      A pesar de que el operador de este dispositivo en sí está desaparecido. Y cuando aparezca ... Bueno, algún día, tal vez, aparecerá. Cualquier cosa puede suceder. Sí riendo Y no es necesario prestar atención a la declaración del próximo representante del equipo de expertos. Se divorciaron ahora Compañero
      1. Berkut24 26 января 2019 14: 51 nuevo
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        Por cierto, los alemanes crearon un arma de 130 mm no está mal. Pero no pudieron ponerlo en Leopard. Ya no se extrajeron 5 toneladas adicionales del chasis Leopard-2. Además, la suspensión, según sus cálculos, no durará tal retorno por mucho tiempo. Resulta que en Leo-2 con modernización ya es "todo es delgado".
    2. Vadim237 26 января 2019 00: 15 nuevo
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      "Bueno, antes que nada, ya han probado el T-14 con un arma de 152 mm".
      1. Berkut24 26 января 2019 14: 58 nuevo
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        Lea sobre 2A83 para el T-14, que se realizó sobre la base de 2A65 (2C19 Msta-S) y el contrato MO con Rosatom para el desarrollo de un nuevo proyectil de 125 mm para el T-14, así como la prueba de "plomo". El hecho de que MO aún no haya ordenado una serie no significa que esto nunca sucederá.
  • irazum 25 января 2019 20: 16 nuevo
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    El experto militar Aleksey Khlopotov escribió en su blog que "la aparición de un nuevo cañón de 140 mm en Europa clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata. En respuesta, el Ministerio de Defensa ruso tendrá que prestar atención nuevamente a los diseños de tanques con armas de calibre 152 mm".[/ I]
    Bueno, qué tontería! A juzgar por la lógica de esto, digamos el "experto", si la OTAN comienza a desplegar cañones de tanques de calibre 150 mm, entonces el Ministerio de Defensa ruso tendrá que prestar atención a los diseños de tanques con cañones de calibre 203 mm. De esa manera pronto llegaremos al Ratón. Algunos "deja vu", por Dios ... Expertos, Dios me perdone ...
    1. Albert1988 25 января 2019 21: 00 nuevo
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      Cita: irazum
      Bueno, qué tontería!

      Khlopotov y antes tales tonterías dieron))))
      Y cómo juró increíblemente patriotismo, como resultado, los dibujos no fueron vendidos al ruso Zvezda, sino al chino Meng, porque los chinos dieron más dinero))))
    2. Vadim237 25 января 2019 21: 45 nuevo
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      Un tanque con un cañón de 203 mm ya será robótico. Un excelente vehículo de asalto en condiciones urbanas será: un disparo y la mitad del edificio de gran altura.
      1. Albert1988 25 января 2019 23: 47 nuevo
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        Cita: Vadim237
        Un tanque con un cañón de 203 mm ya será robótico.

        ¿Por qué no inmediatamente con un 302 milímetros? Compañero
      2. Nikolaevich I 26 января 2019 01: 04 nuevo
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        Cita: Vadim237

        Un tanque con un cañón milimétrico 203 lo hará.

        Bueno, ¿por qué estás tan ... ahora mismo? Consistentemente nadat ... consistentemente! ¡Otra pistola 180-mm no se usa!
        1. Vadim237 26 января 2019 10: 54 nuevo
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          No tenemos tal calibre en producción, sino 203ka allí.
          1. Nikolaevich I 26 января 2019 12: 47 nuevo
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            Cita: Vadim237

            No tenemos tal calibre en producción, pero 203 es

            Si qué Oh, dígame rápidamente: ¿qué planta está produciendo troncos 203-mm ahora? ¿Cuántos se hacen en 2018? ¿En 2017?
            1. Albert1988 26 января 2019 16: 44 nuevo
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              Cita: Nikolaevich I
              ¿Si? Oh, dime más rápido: ¿qué planta está produciendo troncos de 203 mm ahora? ¿Cuántos de ellos fueron producidos en 2018? En 2017?

              Usted hace las preguntas equivocadas! preguntas qué tamaño y masa será una máquina con tal instrumento. Les recuerdo que la "peonía" y la "malka", que están absolutamente desarmadas en comparación con el tanque y sin una torreta giratoria, pesan alrededor de 60 toneladas ...
              1. Vadim237 26 января 2019 19: 57 nuevo
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                Abrams pesa 64 toneladas, esto pesará 70 toneladas: su plus, potencia de fuego, alta maniobrabilidad y falta de tripulación. El arma de la Peony tendrá que reducirse a la mitad de longitud, agregar un compensador de freno de boca y el cañón debe estar equipado con un dispositivo retráctil de segmento, un chasis de cuatro vías de tipo modular, con armadura de cerámica montada y protección activa similar a la Arena, se pueden instalar tres ametralladoras robóticas en la torre, capaces de buscar de forma independiente instrumentos ópticos y un enemigo armado de 360 ​​grados día y noche, una cuchilla niveladora para conducir barricadas y escombros en condiciones urbanas, un motor diesel multicombustible con turbocompresor de hasta 2000 caballos de fuerza. 40 municiones unitarias de 203 mm caben en una caja de 1700 mm de largo, 900 mm de alto y 2000 mm de ancho, que está unida a la parte trasera de la torreta frente al cargador automático: mi concepto para un tanque de asalto.
                1. Albert1988 26 января 2019 22: 14 nuevo
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                  Cita: Vadim237
                  El arma de Peony tendrá que reducirse a la mitad, agregue un compensador de freno de boca

                  Y toda la balística irá en tres letras divertidas ...

                  Cita: Vadim237
                  chasis modular de cuatro vías

                  Bueno, la ciencia ficción como esta sin una sonrisa es difícil de percibir, porque solo es posible en algunas estrategias clásicas como Command & Conquer: los tanques locales de mamut y todo tipo de tanques de apocalipsis domésticos conducen solo en 4 pistas, pero también tienen dos cañones de 152 mm y un par de lanzacohetes con misiles absolutamente universales que golpean los tanques por igual. infantería y aviones Compañero
                  1. Vadim237 28 января 2019 22: 53 nuevo
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                    El cañón de la peonía es este obús de 47 mm, y el tanque solo necesita 10 kilómetros: fuego directo. Acerca del chasis de cuatro vías: saludos del pasado Object 279
                    no ciencia ficción desde aquí excelente cruz
                    1. poquello 29 января 2019 00: 21 nuevo
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                      Cita: Vadim237
                      disparando 47 kilómetros

                      ) a lo largo del camino plano
                2. poquello 26 января 2019 23: 15 nuevo
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                  Cita: Vadim237
                  El arma de Peony tendrá que reducirse a la mitad

                  ))))) puedes, incluso puedes archivar a lo largo de la toma, solo que caerá lado a lado
              2. poquello 26 января 2019 20: 18 nuevo
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                Cita: Albert1988
                Cita: Nikolaevich I
                ¿Si? Oh, dime más rápido: ¿qué planta está produciendo troncos de 203 mm ahora? ¿Cuántos de ellos fueron producidos en 2018? En 2017?

                Usted hace las preguntas equivocadas! preguntas qué tamaño y masa será una máquina con tal instrumento. Les recuerdo que la "peonía" y la "malka", que están absolutamente desarmadas en comparación con el tanque y sin una torreta giratoria, pesan alrededor de 60 toneladas ...

                así que esta es la pregunta inicial, ¿qué será con 140 mm y cómo se montará, disparando fuego pequeño y directo, y la tarea del tanque no es llevar el cañón máximo en las pistas
                1. Albert1988 26 января 2019 22: 14 nuevo
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                  Cita: poquello
                  así que esta es la pregunta inicial, ¿qué será con 140 mm y cómo se montará, disparando fuego pequeño y directo, y la tarea del tanque no es llevar el cañón máximo en las pistas

                  Entonces, ¿de qué estoy hablando? riendo
                2. Vadim237 28 января 2019 22: 57 nuevo
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                  La tarea del tanque es proporcionar la máxima potencia de fuego contra el enemigo, ya sean los vehículos blindados de la estructura y el otro en Siria. Los cañones de 125 mm han demostrado su ineficiencia en las batallas urbanas.
                  1. poquello 29 января 2019 00: 16 nuevo
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                    Cita: Vadim237
                    La tarea del tanque es proporcionar la máxima potencia de fuego al enemigo, ya sean vehículos blindados de la estructura, etc.

                    pero no se confundieron con las armas autopropulsadas?
                    Cita: Vadim237
                    En Siria, los cañones de 125 mm mostraron su ineficiencia en las batallas urbanas.

                    ) cuando aparecen las dimensiones y la movilidad con 140 mm, puedes hablar de batallas urbanas
                    1. Vadim237 1 archivo 2019 13: 58 nuevo
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                      Estoy hablando de la potencia de fuego, y usted me dice las dimensiones, las dimensiones dentro de las dimensiones de Armata son solo más altas en altura, y la potencia de fuego es varias veces mayor con un arma de 203 mm.
                      1. poquello 1 archivo 2019 17: 07 nuevo
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                        Cita: Vadim237
                        en altura más

                        Coche más pesado e inactivo, se quemará de manera más efectiva
    3. Paranoid50 25 января 2019 23: 41 nuevo
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      Cita: irazum
      pronto llegaremos al Mouse.

      Y qué pasa con el "Ratón" ... Hay "algo" - chispa 128 + 75. Bueno, sí, en resumen, son solo 203 mm, el calibre del mazo estalinista. riendo
    4. Simargl 26 января 2019 04: 27 nuevo
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      Cita: irazum
      De esa manera pronto llegaremos al Ratón.
      ¿Qué hay del ratón? Esta pieza de hierro fundido se ve ridícula hoy en día: el calibre principal es de 128 mm para una carcasa de este tipo, reserva de hasta 250 mm, velocidad ...
      El sueño de un rompe metal
  • voyaka uh 25 января 2019 20: 33 nuevo
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    140 mm ya se probó a finales de los 90. También se ha creado munición para ellos.
    Abandonado "por la ausencia del enemigo".
    En la pistola Merkava-4 140 mm está instalada en la misma torre. Dispositivos desarrollados y retráctiles.
    Por supuesto, la munición disminuirá, no habrá tambor de un dispositivo de carga semiautomático.
    Pero las alteraciones son pequeñas.
    1. Albert1988 25 января 2019 20: 57 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      140 mm ya se probó a finales de los 90. También se ha creado munición para ellos.
      Abandonado "por la ausencia del enemigo".

      Se negaron a hacer una nueva torreta para tal instrumento: el aumento de la masa de la montura de la pistola, el mayor retroceso, el mayor tamaño de la recámara, así como el tamaño y el peso de los proyectiles, simplemente no permiten el funcionamiento normal de las pistolas de 140-130 mm en las máquinas actuales. No planean instalar una nueva pistola en el leclerc, pero usted está hablando de "alteraciones mínimas" ... hi
      1. voyaka uh 25 января 2019 22: 25 nuevo
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        Repito: el arma está lista e instalada en la misma torre.
        Todo tu derecho a no creer. Aparecen fallas
        y los enumeré
        Más recientemente, parecía que no puedes disparar desde un jeep
        de mortero de 120 mm: el retroceso volará el chasis. Pero tal
        Los jeep Humvi ya están en servicio con el ejército israelí.
        1. Albert1988 25 января 2019 23: 39 nuevo
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          Cita: voyaka uh
          Repito: el arma está lista e instalada en la misma torre.

          Las pistolas de 140 mm en general han estado listas durante mucho tiempo, y se instalan fácilmente en la torre ... Solo entonces es un poco más fácil operar un tanque con una pistola que imposible ...

          Cita: voyaka uh
          Todo tu derecho a no creer. Aparecen fallas
          y los enumeré

          Olvidaste agregar que los proyectiles de 140 mm serán difíciles de dar la vuelta en la torre, dada su unitaridad ...

          Cita: voyaka uh
          Más recientemente, parecía que no puedes disparar desde un jeep
          de mortero de 120 mm: el retroceso volará el chasis.


          Parecía solo cuando el UAZ estaba montando en la cima del "edificio jeep", pero para disparar con un mortero era necesario crear un martillo: en UAZ no empujarías tal bandura con todo el deseo.
          1. voyaka uh 26 января 2019 00: 02 nuevo
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            No es un jeep, sino los compensadores de retroceso que aprendimos a hacer
            más efectivo.
            Esto también se aplica a los cañones de tanques. Armas más grandes aprendidas
            equipar con juntas de expansión suficientemente compactas y la longitud de la recámara
            las partes casi no aumentan.
            Girar conchas de 140 mm será más difícil, estoy de acuerdo. Aunque
            Semiautomatización para ayudar al cargador es posible.
            1. Albert1988 26 января 2019 00: 11 nuevo
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              Cita: voyaka uh
              Esto también se aplica a los cañones de tanques. Armas más grandes aprendidas
              equipar con juntas de expansión suficientemente compactas y la longitud de la recámara
              las partes casi no aumentan.

              Las dimensiones aún aumentan y muy en serio, y con ellas el peso de la estructura.
              La longitud de la recámara casi no aumenta, sí, pero el grosor de su pared aumenta dramáticamente, lo que da un buen aumento en su volumen. Aunque no aumenta, no se puede lavar: la manga aún aumentará de longitud, de lo contrario no podrá lanzar un caparazón a la velocidad normal.
              Cita: voyaka uh
              Girar conchas de 140 mm será más difícil, estoy de acuerdo. Aunque
              Semiautomatización para ayudar al cargador es posible.

              Usted mismo dijo que la carga semiautomática con 140 mm no funcionará, una contradicción después de todo))) Entonces, si necesita una automatización parcial para usar conchas de 140 mm de manera eficiente, pero no entra en el automóvil, aquí está la respuesta a por qué el funcionamiento normal de tales armas imposibles))))
              1. voyaka uh 26 января 2019 00: 18 nuevo
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                En Merkava-4 tambor para 10 proyectiles de la "primera etapa".
                Si las conchas se vuelven más gruesas, el tambor deberá reducirse. Hacer en 6 conchas,
                por ejemplo
                Declaración de privacidad
                "la manga seguirá aumentando mucho en longitud" ////
                Declaración de privacidad
                No. Es imposible hacer un obús de fuego directo desde un tanque.
                Ningún compensador ayudará aquí. Rasgue la torre de las correas de los hombros si está plantada
                El barril es una gran carga. El diámetro se incrementa para OBPS.
                1. Albert1988 26 января 2019 00: 34 nuevo
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                  Cita: voyaka uh
                  En Merkava-4 tambor para 10 proyectiles de la "primera etapa".
                  Si las conchas se vuelven más gruesas, el tambor deberá reducirse. Hacer en 6 conchas,
                  por ejemplo

                  Y dado que estos 6 proyectiles pesarán más que los viejos 10 ...
                  Cita: voyaka uh
                  No. Es imposible hacer un obús de fuego directo desde un tanque.
                  Ningún compensador ayudará aquí. Rasgue la torre de las correas de los hombros si está plantada
                  El barril es una gran carga. El diámetro se incrementa para OBPS.

                  ¡Entonces el problema es que el proyectil principal del tanque es OFS! BOPS es una aplicación, una característica opcional, y si su tanque no puede disparar OFS, ¿por qué es necesario?
                  Y por cierto, el objeto 195 ya tenía una pistola de 152 mm, y nada, disparó no solo a BOPMami y la torre no vomitó por la correa del hombro.
    2. XXXIII 25 января 2019 23: 18 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Pero las alteraciones son pequeñas.

      Con un movimiento de muñeca, el tanque se convierte en un gran presupuesto para la modernización ... sonreír
      Cita: voyaka uh
      140 mm ya se probó a finales de los 90. También se ha creado munición para ellos.
      Abandonado "por la ausencia del enemigo".
      En la pistola Merkava-4 140 mm está instalada en la misma torre. Dispositivos desarrollados y retráctiles.
      Por supuesto, la munición disminuirá, no habrá tambor de un dispositivo de carga semiautomático.

      Esto es desventajoso en primer lugar, el alcance del proyectil será aún menor, lo que significa que no es rentable tácticamente tener un tanque de este tipo, como comprenderá a tiempo. Con las armas antitanques modernas, este tanque se romperá más rápido de lo que hará el primer disparo. Hoy en día, a los tanques se les enseña a disparar cohetes, por lo que los cohetes pueden convertirse en súper asesinos, esa armadura solo será una adición al tanque ..... hi
      1. voyaka uh 25 января 2019 23: 55 nuevo
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        "Hoy se enseña a los tanques a disparar cohetes, aquí los cohetes se pueden hacer súper asesinos", /////
        Declaración de privacidad
        Un cohete de 120-125 mm no puede convertirse en súper matanza. Cumm formando cono. chorro
        De diámetro muy pequeño. La armadura frontal no penetra. Todos los ATGM modernos tienen
        diámetro 150 mm y superior. 140 mm tampoco resuelven el problema.
        El calibre de un cañón de tanque se está incrementando con el único propósito de: aumentar
        Velocidad OBPS en el maletero. OBPS unitarios con una longitud de palanca de 85 cm y una común
        metro largo puede ser arrojado
        barril con una velocidad mayor a 140 mm que a 120.
        1. Albert1988 26 января 2019 00: 12 nuevo
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          Cita: voyaka uh
          OBPS unitarios con una longitud de palanca de 85 cm y una común
          metro largo puede ser arrojado
          barril con una velocidad mayor a 140 mm que a 120.

          Solo si la palanca en sí misma permanece igual, es decir, como una carcasa de 120 mm ...
          1. voyaka uh 26 января 2019 00: 15 nuevo
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            Derecha. Pero la longitud de 85 cm y el diámetro de la palanca son suficientes para romper la armadura.
            La eficiencia aumenta con la velocidad.
            1. Albert1988 26 января 2019 00: 19 nuevo
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              Cita: voyaka uh
              Derecha. Pero la longitud de 85 cm y el diámetro de la palanca son suficientes para romper la armadura.
              La eficiencia aumenta con la velocidad.

              En este caso, se reconoce la incapacidad de crear una carga de polvo propulsor suficientemente potente para una pistola de 120 mm, que dará una mayor aceleración.
              Por otro lado, por algo que nadie en el mundo está considerando instalar pistolas de alto calibre (130-140 mm) en máquinas existentes, hable solo de promesas hipotéticas ...
              Todo esto lleva a algunos pensamientos.
              1. voyaka uh 26 января 2019 00: 31 nuevo
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                Para Israel, esto no es relevante. Tenemos ATGM Spike NLOS, que
                envía un misil de hasta 20-25 km con un golpe desde arriba en la escotilla de la torre del tanque.
                Y hay OBPS de uranio con el tipo de "aceleradores inferiores", lo que permite
                mantener la velocidad de salida del tronco después de 3 km y GOS,
                precisión correctiva
                Por lo tanto, ¿cambiar el arma?
                1. Albert1988 26 января 2019 00: 37 nuevo
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                  Cita: voyaka uh
                  Para Israel, esto no es relevante. Tenemos un ATGM Spike NLOS que envía un misil
                  hasta 20-25 km con golpear la escotilla del tanque desde arriba.

                  Bueno, esto es por el momento: primero soft-kil, y luego el KAZ habitual en el hemisferio superior aprenderá a funcionar. Aunque el pico no es exactamente eso, aquí lahat es sí, un arma de tanque.
                  Cita: voyaka uh
                  Por lo tanto, ¿cambiar el arma?

                  Esa es la cuestión: de 140 mm de bandurinas habrá más problemas. que bien, y las nuevas tecnologías aumentarán significativamente la potencia de fuego de las armas de calibre actual.
        2. XXXIII 26 января 2019 07: 37 nuevo
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          Cita: voyaka uh
          La armadura frontal no penetra.

          Hoy en día, perforar la armadura no es lo más importante, creo que lo principal es dañar el tanque, que simplemente ya no podrá disparar, 125 mm no penetrará en todos los casos la parte frontal u otra parte reforzada de la armadura. Y el disparo frontal no es la mejor opción, pero el cohete ya se puede cambiar a los puntos débiles del tanque, incluso sin romper la armadura, el cohete puede desactivar fácilmente el tanque, repararlo en el campo al disparar una lección de higo. Y en Armata usaron 125 mm probablemente según las características del cohete y sus capacidades, los proyectiles también tuvieron en cuenta, por supuesto, pero creo que, sin embargo, confiaron en las características del cohete .....
    3. Nikolaevich I 26 января 2019 01: 17 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      En la pistola Merkava-4 140 mm está instalada en la misma torre. Dispositivos desarrollados y retráctiles.

      Otkedova? amarrar Al final de xnumx. Las pistolas 20-mm se desarrollaron en los Estados Unidos, Inglaterra, Alemania, Francia, Suiza, Ucrania ... ¡tal vez!
  • tank64rus 25 января 2019 20: 42 nuevo
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    Es necesario responder de alguna manera a Armata en la guerra de la información. Desde este relleno hasta la producción e instalación de esta pistola una gran distancia.
  • Izotovp 25 января 2019 20: 43 nuevo
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    Quizás es por eso que no tenemos prisa con el T-14 para evaluar la reacción y retirarnos con un arma de 152 mm.
    1. Albert1988 25 января 2019 21: 01 nuevo
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      Cita: Izotovp
      Quizás es por eso que no tenemos prisa con el T-14 para evaluar la reacción y retirarnos con un arma de 152 mm.


      Todavía es necesario llevar 152 mm a un estado normal, y luego también conchas para que lo haga en la cantidad correcta.
      1. Izotovp 25 января 2019 22: 13 nuevo
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        No discuto Y también para evaluar cuánto disminuirá la munición en general y el almacenamiento de municiones de la máquina en particular y si será suficiente para la duración de un choque normal y si esta munición será excesiva para la mayoría de los otros propósitos.
  • RL
    RL 25 января 2019 21: 52 nuevo
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    Es interesante verlo. ARMATA tiene una torre sin tripulación, pero repleta de electrónica. Llega un proyectil, pesado, digamos, 10 kg, solo un pesado blanco de 120 mm, a una velocidad de, digamos, 700 m / s, algo así como al final. Golpeará la torre sin romper la armadura. Lo quieres, no lo quieres, tal vez los fragmentos blindados en la torre no surjan, aunque es poco probable, pero hay tales tonterías, que en física se llama "aceleración". Todos conocen ejemplos: Lada a toda velocidad choca contra un poste. En nuestro caso, un pilar (en blanco) se estrella contra una Lada (torre de Almaty). ¿Por qué la torre tiene una energía potencial diferente a la de todo el tanque? La torreta está montada en la correa para el hombro del tanque en "bisagras" móviles y, debido a esto, la torreta no reacciona al impacto como una sola con el tanque. Si el golpe ocurre en la búsqueda del tanque, la torre también reaccionará a su manera. Creo que después de tal golpe en la torre de Armata, la electrónica fallará. Pregunte, ¿qué hay de Leopard, Leclerc, Abrams? Es lo mismo, pero en menor medida. Las torres de estos tanques tienen una masa significativamente mayor y, por lo tanto, responden menos a una huelga de 10 kg con un blanco pesado de 120 mm a una velocidad de 700 m / s
    Y al calibre. 140 mm o 152 mm ya es un arte. Y ya hay otros autos.
    1. Voyager 25 января 2019 22: 44 nuevo
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      La única diferencia es que la torre T-14 en sí misma, excluyendo los accesorios y la carcasa, es bastante compacta, lo que reduce el impacto directo. Y no mencionaste lo mejor que se sentirá un petrolero que no tenga que subir a esta torre con todas las consecuencias resultantes
      1. Vadim237 26 января 2019 11: 00 nuevo
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        Desafortunadamente, con las computadoras modernas, no hay necesidad de hablar sobre una reducción en la probabilidad de golpear debido a la silueta más pequeña.
        1. Voyager 26 января 2019 11: 25 nuevo
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          ¿Crees que es igualmente fácil alcanzar un objetivo grande y uno pequeño?
          1. Vadim237 26 января 2019 19: 59 nuevo
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            Con sistemas ópticos modernos, tanque y no solo simple.
            1. Setrac 26 января 2019 21: 14 nuevo
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              Cita: Vadim237
              Con sistemas ópticos modernos, tanque y no solo simple.

              Si tuviera razón, los tanques no habrían fallado, pero se untan impíamente con todos los medios modernos de orientación.
              En una situación de duelo, la diferencia de tamaño no será notable, sin embargo, la ley de los grandes números actuará en la guerra.
              1. Vadim237 28 января 2019 23: 00 nuevo
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                En la guerra, el arma que tiene la mira de la computadora será efectiva, por desgracia, nuestros tanques no la tienen, por eso la extrañan.
                1. Dmitry hippie 31 января 2019 15: 09 nuevo
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    2. Dmitry hippie 25 января 2019 22: 50 nuevo
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      Resulta que Arta mide 122 mm (claveles, por ejemplo); no es cuestión de calibre, sino del principio de uso: arta es un obús, disparan a lo largo de una trayectoria, generalmente desde posiciones cerradas (es decir, sin ver al enemigo). Los tanques disparan principalmente desde posiciones de disparo abiertas, es decir el artillero ve el objetivo y ajusta el fuego él mismo. Aunque, en principio, un tanque también puede disparar con artillería, dicho disparo rara vez se usa, ya que es menos efectivo. Arte generalmente requiere varios disparos para disparar, tiempo durante el cual el enemigo ya estará cubierto. Un tanque, bajo la condición de un artillero sensato, es suficiente para disparar un disparo, el segundo ya estará en el blanco: el artillero mismo ve dónde fue el primer proyectil y realizó una enmienda: todo es mucho más simple y más visual que cuando se dispara desde posiciones cerradas, donde necesita coordinar las acciones del observador y el artillero. Pero también es más peligroso, por lo tanto, los tanques, a diferencia de los cañones autopropulsados, tienen armadura :)
      Sobre la vulnerabilidad de la electrónica en las torres: el principio en sí fue capturado correctamente, pero eso fue lo que olvidaron: los cerebros humanos son más sensibles que la electrónica ...
      1. Albert1988 25 января 2019 23: 59 nuevo
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        Cita: Dmitry Hippie
        Sobre la vulnerabilidad de la electrónica en la torre: el principio mismo fue capturado correctamente,

        La vulnerabilidad es una vulnerabilidad: solo que ahora se ha abordado durante mucho tiempo, de lo contrario no habría habido todos estos sofisticados sistemas de observación ...
        1. Dmitry hippie 26 января 2019 01: 41 nuevo
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          Sí, en realidad no: los tanques todavía intentan funcionar para que no los golpeen), por lo que los sofisticados componentes electrónicos son buenos incluso si funcionan antes del primer golpe ... (Por supuesto, estamos hablando de conseguir algo grande, no balas ni fragmentos)
          1. Albert1988 26 января 2019 16: 47 nuevo
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            Cita: Dmitry Hippie
            Sí, en realidad no: los tanques todavía intentan funcionar para que no los golpeen), por lo que los sofisticados componentes electrónicos son buenos incluso si funcionan antes del primer golpe ... (Por supuesto, estamos hablando de conseguir algo grande, no balas ni fragmentos)

            Entonces, TODOS están tratando de trabajar, no solo los tanques, cuando una palanca o una pistola de 125 mm vuela hacia la armadura de la misma abrasha, incluso sin romperse dentro, oh, qué dulce ...
    3. Setrac 25 января 2019 23: 15 nuevo
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      Cita: RL
      Creo que después de tal golpe en la torre de Armata, la electrónica fallará.

      Está usted equivocado. Al disparar una pistola de tanque, la carga no es menor. Si no hay daños directos, la electrónica funcionará.
      Cita: RL
      Pregunte, ¿qué hay de Leopard, Leclerc, Abrams?

      Pero de cualquier manera, si Occidente tuviera componentes electrónicos con los parámetros necesarios, hace mucho tiempo habrían hecho un análogo de "Armata".
      1. Dmitry hippie 26 января 2019 01: 49 nuevo
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        Cita: Setrac
        Al disparar una pistola de tanque, la carga no es menor

        ¡Aquí es imposible estar de acuerdo! Cuando se dispara, la quema de pólvora se produce en el barril, es decir, la torre está protegida de la onda de choque por el grueso metal de la recámara del barril y el perno de cuña. El retroceso es tomado por el retroceso (freno de retroceso hidráulico) y se transfiere a toda la masa del tanque, es decir, el retroceso es bastante suave, ¡esto no es un golpe en absoluto!
        1. Setrac 26 января 2019 21: 17 nuevo
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          Cita: Dmitry Hippie
          El retroceso es tomado por el retroceso (freno de retroceso hidráulico) y se transfiere a toda la masa del tanque, es decir, el retroceso es bastante suave, ¡esto no es un golpe en absoluto!

          ¿Cuánto durará la reversión? ¿Alrededor del 70%? ¿Y cuánta energía cinética habrá en el caparazón al final? Tal vez la carga durante el disparo sea menor que cuando entra en el tanque, pero los números son cercanos y comparables.
          1. Dmitry hippie 26 января 2019 22: 00 nuevo
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            ¿Por qué 70%? ¿Por qué no 50 u 80? ¿Lo ha escrito al azar?)) El retroceso toma todo lo mejor, no puede ser de otra manera, porque de lo contrario la recámara abrirá el marco y los postes AZ y lo incrustarán en la pared posterior de la torre. Y la próxima toma se habrá ido. La perilla luego regresa el arma a su posición original.
            O como lo imaginas? La recámara después del disparo golpea la pared posterior de la torre. engañar Busca videos en Internet y asegúrate de que no.
            1. Setrac 26 января 2019 23: 09 nuevo
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              Cita: Dmitry Hippie
              ¿Por qué 70%? ¿Por qué no 50 u 80? Al azar escribió?))

              Los diferentes sistemas tienen diferentes indicadores. ¿No lo sabías? lengua
              Cita: Dmitry Hippie
              El retroceso toma todo lo mejor, no puede ser de otra manera, porque de lo contrario la recámara abrirá el marco y los postes AZ y lo incrustarán en la pared posterior de la torre.

              Sin embargo, el otkatnik tiene límites limitantes que limitan el curso y una parte de la energía eventualmente "golpea" la torre. Sin embargo, no importa, te equivocas
              Cita: Dmitry Hippie
              El retroceso asume TODO el retorno

              El recoilman no acepta nada, solo suaviza el golpe durante el disparo (aunque hay retrocesores que aún toman parte de la energía). Parte del retroceso es asumido por el compensador del freno de boca.
              1. Dmitry hippie 27 января 2019 01: 13 nuevo
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                Cita: Setrac
                Los diferentes sistemas tienen diferentes indicadores. ¿No lo sabías? lengua

                No es necesario alejarse de la respuesta. El número 70 se toma al azar. (O traiga la fuente).

                Cita: Setrac
                Sin embargo, el otkatnik tiene límites limitantes que limitan el curso y una parte de la energía eventualmente "golpea" la torre.

                No tiene "limitadores". Nunca has tenido una relación con tanques y escribes al azar))

                Cita: Setrac
                El recoilman no acepta nada, solo suaviza el golpe durante el disparo (aunque hay retrocesores que aún toman parte de la energía).

                Bueno, ya decides: ¿acepta o no?)) Y luego aceptan, ¿cuáles no? Dime, con enlaces a fuentes guiño

                Cita: Setrac
                Parte del retroceso es asumido por el compensador del freno de boca.

                El "compensador de freno de boca" no existe en la naturaleza, hay un compensador de freno de boca, pero no en una pistola de tanque.
                1. Setrac 27 января 2019 01: 29 nuevo
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                  Cita: Dmitry Hippie
                  No es necesario alejarse de la respuesta. El número 70 se toma al azar. (O traiga la fuente).

                  70% tomado de la cabeza, el compensador de freno de boca apaga el 70% de la energía de retroceso, no recuerdo qué arma, algunas de las novedades rusas, EMNIP nueva versión de Msta-B.
                  Cita: Dmitry Hippie
                  No tiene "limitadores". Nunca has tenido una relación con tanques y escribes al azar))

                  Los limitadores son mi especulación. Teniendo una educación técnica, entiendo que el curso del mecanismo de retroceso debería ser de alguna manera limitado. Noto que en mis mensajes cité la palabra "retroceso", porque esto no existe, pero hay un dispositivo de retroceso que no amortigua el retroceso, pero suaviza las cargas de choque en el soporte del arma.
                  Cita: Dmitry Hippie
                  Dime, con enlaces a fuentes

                  Pero esta no es información clasificada, Google "dispositivo de retroceso y tendrá un millón de enlaces.
                  Cita: Dmitry Hippie
                  El "compensador de freno de boca" no existe en la naturaleza, hay un compensador de freno de boca, pero no en una pistola de tanque.

                  Por el cambio de lugares de las palabras en el nombre, el dispositivo no cambiará y no desaparecerá.
                  1. Dmitry hippie 27 января 2019 02: 12 nuevo
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                    Cita: Setrac
                    70% tomado de la cabeza, el compensador de freno de boca apaga el 70% de la energía de retroceso, no recuerdo qué arma, algunas de las novedades rusas, EMNIP nueva versión de Msta-B.

                    Bueno, vuela por separado, ¡chuletas por separado! ¡El compensador puede y se extingue el 70%!

                    Cita: Setrac
                    Los limitadores son mi especulación. Teniendo una educación técnica, entiendo que el curso del mecanismo de retroceso debe ser de alguna manera limitado

                    Es hidráulico: su carrera está limitada por las propiedades físicas del fluido que está dentro de él. Si no es suficiente, y las partes móviles de la pistola de retroceso chocarán entre sí, esto es una emergencia, lo que significa que la pistola de retroceso (freno hidráulico del retroceso) no se bombea como debería, el tanque no está técnicamente listo para disparar. Esto causará la destrucción de las partes del camión de retroceso, ya que, naturalmente, no están diseñadas para eso, y eso es todo a lo que llegará la recámara del arma (el armazón está detrás de él, responsable de expulsar la paleta, primero se aplastará, luego AZ se parará, en el que se alimenta la bandeja ...) La pregunta será para el jefe adjunto de la unidad y los "artilleros" (técnicos que sirven a las armas, y están en el personal del batallón, y no en la unidad de tanques). )

                    Cita: Setrac
                    Noto que en mis mensajes cité la palabra "retroceso", porque esto no existe, pero hay un dispositivo de retroceso que no amortigua el retroceso, pero suaviza las cargas de choque en el soporte del arma.

                    En general, por supuesto, sí, no se extingue, sino que suaviza y distribuye toda la masa de la máquina. La conclusión es que no hay golpe, hay un ímpetu poderoso. Esto no se puede comparar con un golpe en la armadura del BOPS o una explosión en la armadura de la COP o la OFS (incluso si la armadura no está rota). Si balancea su teléfono inteligente de lado a lado, no le sucederá nada (incluso si un vagón de ferrocarril entero se balanceó con él y la fuerza de empuje es enorme), pero si explota un petardo en él.
    4. Paranoid50 25 января 2019 23: 47 nuevo
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      Cita: RL
      Después de tal golpe en la torre de Almaty, la electrónica fallará.

      Sí, todos los dispositivos electrónicos se colocan estúpidamente en la torre ... riendo Y sí, aún necesitas volar a la torre. Sin embargo, "Afghanit". Sí
      1. Vadim237 26 января 2019 00: 47 nuevo
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        Su capacidad para derribar proyectiles de calibre es más como una bicicleta. La metralla y los fragmentos del caparazón del interceptor funcionarán perfectamente contra sistemas antitanque y disparos de rol, pero contra un núcleo de tungsteno o uranio de 3 kilogramos con un diámetro de 20 mm volando a una velocidad de 1700 metros por segundo a una distancia de 50 o menos metros del tanque, destrucción y una reducción significativa en la energía cinética del núcleo - parece poco probable, es lo mismo que disparar una bala con un matamoscas o disparar una bala con una bala
        1. Paranoid50 26 января 2019 01: 00 nuevo
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          Cita: Vadim237
          más como una bicicleta

          Sí, ya veremos.
          Cita: Vadim237
          parece poco probable

          Entonces, además, en caso de contacto directo con la armadura, entra en juego un sándwich de varias capas. Estoy seguro de que en las pruebas uno o dos autos (no un fragmento de armadura) aún podrán "disparar" si aún no se les ha permitido. De nuevo, ya veremos. hi
        2. vadimtt 28 января 2019 11: 33 nuevo
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          La tarea de KAZ no es destruir o detener la palanca voladora, sino simplemente girarla 10 grados (cuanto más, mejor), después de lo cual su penetración de armadura disminuye bruscamente. La energía no es prohibitiva aquí.
          1. Vadim237 28 января 2019 23: 03 nuevo
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            Pero en la palanca, la energía cinética está más allá del límite, por lo que fragmentos de unos pocos gramos la rechazan de la trayectoria.
            1. poquello 29 января 2019 00: 24 nuevo
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              Cita: Vadim237
              Pero en la palanca, la energía cinética está más allá del límite, por lo que fragmentos de unos pocos gramos la rechazan de la trayectoria.

              golpear la pared, primero a la derecha y luego casual
            2. vadimtt 29 января 2019 10: 12 nuevo
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              ¿Por qué rechazar la trayectoria? La palabra clave es "rotar", alrededor del eje, y plana sobre la armadura. matón
    5. Desierto 25 января 2019 23: 48 nuevo
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      Me aventuraría a sugerir la presencia (para un relleno tan frágil) de soluciones que absorben los golpes y las vibraciones. En general, todo lo valioso allí probablemente no esté en la torre, sino en la cápsula blindada del casco (las personas allí son los elementos más frágiles).
    6. Albert1988 25 января 2019 23: 56 nuevo
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      Cita: RL
      En nuestro caso, un pilar (en blanco) se estrella contra una Lada (torre de Almaty).

      Gran broma, se rió por mucho tiempo)))) Compare la caja blindada (220 a 120 a 90 - aproximadamente), hecha de acero especial, complementada por DZ y KAZ con Lada - este es el número bueno riendo

      Cita: RL
      Creo que después de tal golpe en la torre de Armata, la electrónica fallará.

      No solo le dices esto a los ingenieros que lo diseñaron, de lo contrario corren el riesgo de estallar en risas ... ¿O crees seriamente que el T-14 en el campo de tiro no recibió disparos con todo tipo de municiones para el estado del colador masticado? ¿Cree seriamente que la electrónica que se coloca en esta torre no está diseñada teniendo en cuenta la necesidad de soportar tales cargas?
      No, si, por supuesto, piensas, entonces la bandera está en tus manos ...
      1. Dmitry hippie 26 января 2019 01: 52 nuevo
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        La electrónica puede fallar debido a que un proyectil o misil suficientemente poderoso ingresa a la torre; solo esto es un problema para todos los tanques en general, y no solo para Almaty, en primer lugar, en segundo lugar, ¡las personas son aún más vulnerables a las ondas de choque que la electrónica! ¡Entonces Armata aquí frente a otros tanques es solo una victoria!
        1. Albert1988 26 января 2019 16: 49 nuevo
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          Cita: Dmitry Hippie

          La electrónica puede fallar debido a que un proyectil o misil suficientemente poderoso ingresa a la torre; solo esto es un problema para todos los tanques en general, y no solo para Almaty

          Sin embargo, vale la pena señalar que la electrónica moderna en tal situación rompe un orden de magnitud menor de lo que era, digamos, hace 30-40 años.
  • Sergey-8848 25 января 2019 21: 52 nuevo
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    Presta atención al último párrafo del artículo, que está tomado de https://www.janes.com/.
    Cita: "El experto militar Alexey Khlopotov escribió en su blog que" la aparición en Europa de un nuevo cañón 140 milimétrico clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata ".
    Atención, la pregunta es: ¿qué tipo de experto es este?
    En palabras de Ivan Vasilievich: "¿De quién es el siervo?"
  • Semyon Semyonitch 25 января 2019 22: 09 nuevo
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    “La aparición en Europa de una nueva pistola de 140 mm clavará el último clavo en el ataúd del proyecto Armata.

    Dice "experto militar" ... ¿No muchos de ellos en cada kilómetro?
  • Gerklim 25 января 2019 22: 15 nuevo
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    Algo completo de narración de cuentos. Todo mezclado, los franceses en Inglaterra con un caparazón alemán, la armadura fue cancelada. Es muy divertido.
    1. Kig
      Kig 26 января 2019 05: 29 nuevo
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      https://www.janes.com/article/85934/iav-2019-nexter-tests-140-mm-gun-on-leclerc-mbt
  • Dmitry hippie 25 января 2019 22: 28 nuevo
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    ¿Qué tipo de "experto" es este que no es consciente de que (1) se proporciona un arma de 152 mm en Armata, por lo que no se requiere "prestar atención" en ninguna parte; (2) Armata ya está en producción a pequeña escala, un contrato para el suministro de más de 100 piezas. - así que es mejor clavar el clavo en el ataúd de tal "experto" ...
  • mlad 25 января 2019 22: 28 nuevo
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    Esperaremos cuando el rey ponga un arma en la torre riendo
    1. XXXIII 25 января 2019 23: 00 nuevo
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      Cita: mlad
      Esperaremos cuando el rey ponga un arma en la torre riendo

      Debemos ofrecerles un dibujo del rey del tanque, puede ser útil ..... sonreír
    2. Setrac 25 января 2019 23: 16 nuevo
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      Cita: mlad
      Esperaremos cuando el rey ponga un arma en la torre

      Necesita una torre de rey, un motor de rey y otros "reyes".
      1. Paranoid50 25 января 2019 23: 50 nuevo
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        Cita: Setrac
        Necesita una torre de rey, un motor de rey y otros "reyes".

        Ninguna pregunta riendo wassat :
      2. El comentario ha sido eliminado.
  • Decimam 25 января 2019 22: 39 nuevo
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    "Y esta palabra no es la primera vez que aparece en los artículos sobre el VO. La palabra poder siempre se ha usado. Algún autor muy poderoso terminó".
    A la atención de los mariscales de campo locales, generales generales y los coroneles que se unieron a ellos.
    El poder de un arma de artillería se relaciona con sus características de combate y está determinado por las siguientes propiedades: alcance, precisión, precisión, velocidad de disparo, el poder de un proyectil en un objetivo, rendimiento de fuego. "Armas de artillería. Fundamentos de diseño y construcción". Página septuagésimo primero, cuarto párrafo anterior.
    El uso de este término sugiere que el autor, en contraste con los generales locales, está algo familiarizado con el tema.
  • Experimentado 25 января 2019 22: 44 nuevo
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    Los franceses solo están experimentando. Ni los Estados Unidos, ni Gran Bretaña, ni Alemania, ni Francia producen nuevos tanques. La carrera de calibre es un callejón sin salida y todos la entienden. La jabalina barata (con la tecnología del siglo pasado) convierte 60 toneladas en fuego.
    El acero, como material estructural para tanques, se ha agotado.

    Gracias a Dios que el concepto Armat fue detenido. Un tanque completamente ciego, sin la capacidad del comandante de observar visualmente, sin tecnología occidental, incluso perderá el T-55. Solo para referencia:
    - Rusia no produce matrices de alta calidad para cámaras de video.
    - Rusia no produce paneles de alta calidad. Sin mencionar industrial de -50 a + 70.
    En verdad, no tenemos nada moderno, electrónico por nuestra cuenta. Y ahora las sanciones. Armata - ¡adiós!
    1. Albert1988 26 января 2019 00: 29 nuevo
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      Cita: experimentado
      La jabalina barata (con la tecnología del siglo pasado) convierte 60 toneladas en fuego.
      El acero, como material estructural para tanques, se ha agotado.

      Te diré dos secretos: la primera jabalina se convierte en fuego solo aquellas 60 toneladas que no tienen la protección adecuada en el hemisferio superior. El mismo "paraguas" de Almaty convertirá una jabalina en una pieza de explosivos, plástico y metal, volando inexplicablemente hacia dónde.
      El segundo: el acero ha dejado de ser el componente principal de la armadura de los tanques modernos: hay cada vez más compuestos, y como el material principal del armazón, los componentes y los ensamblajes de potencia, ahora no reemplaza el acero con nada.
      Cita: experimentado
      Gracias a Dios que el concepto Armat fue detenido.

      Te decepcionaré, nadie lo detuvo ...
      Cita: experimentado
      Tanque completamente ciego, sin la capacidad del comandante de observar visualmente

      Te diré un secreto nuevamente: la observación visual en las condiciones modernas es importante, pero no tanto como en la Segunda Guerra Mundial, y la armata será más hermosa que la mayoría de los autos modernos ...
      Cita: experimentado
      sin tecnología occidental, incluso el T-55 perderá. Solo para referencia:
      - Rusia no produce matrices de alta calidad para cámaras de video.
      - Rusia no produce paneles de alta calidad. Sin mencionar industrial de -50 a + 70.
      En verdad, no tenemos nada moderno, electrónico por nuestra cuenta.

      No escribes francamente esa idiotez, tal vez te casarás con una inteligente ...

      Cita: experimentado
      Y ahora las sanciones. Armata - ¡adiós!

      Te diré un secreto nuevamente: todo lo que compramos para la industria de defensa que realmente no pudimos producir se compró falsificado, a través de compañías fantasmas y terceros países, y después de la imposición de sanciones, se compró de la misma manera ...
      Entonces, lo que debes decir es:
      Cita: experimentado
      Con experiencia, ¡adiós!
      1. Experimentado 26 января 2019 00: 44 nuevo
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        "Te diré un secreto de nuevo: todo lo que compramos para la industria de defensa que realmente no pudimos producir se compró falsificado, a través de empresas fantasmas y terceros países, y después de la imposición de sanciones se compró de la misma manera ..." - escriba " cuarto ".))) IN aguantará todo.))) La fe de los jugadores en WOT en aliexpress.)
        1. Albert1988 26 января 2019 01: 02 nuevo
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          Cita: experimentado
          V soportará todo.))) La fe de los jugadores en WOT en aliexpress.)

          No seguirías siendo deshonrado, mi padre trabajó durante más de 40 años en una planta de defensa, ya que los componentes pasaron por Turquía y algunos otros países, y las sanciones están escupiendo), la fábrica estampaba productos con tales componentes. y sellos))) Porque "jas business, nasing staff" hi
      2. Shahor 27 января 2019 19: 01 nuevo
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        Cita: Albert1988
        compró falsificaciones, a través de empresas fantasmas y terceros países, y después de la imposición de sanciones se compra de la misma manera ...
        Te diré un terrible secreto: en los días de la URSS y KOKOM, estaba comprometido con las entregas de lo que este mismo KOKOM prohibió suministrar. Entonces, para nueve (si sabe lo que es), se extrajeron muestras individuales para su estudio y copia. Nunca se le habría ocurrido a nadie en la URSS construir productos producidos en masa utilizando componentes extraídos de manera similar. Pero esto es en el pasado, cuando las tecnologías eran diferentes, más simples. Hoy, incluso si recibió una muestra del producto, a 99,9 en el período, no podrá copiarlo sin las tecnologías apropiadas. Por lo tanto, hoy tiene sentido solo tener acceso a tecnologías relevantes.
    2. Paranoid50 26 января 2019 00: 35 nuevo
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      Cita: experimentado
      sin tecnología occidental,

      Además, era posible no continuar. Sí
    3. Dmitry hippie 26 января 2019 02: 25 nuevo
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      Cita: experimentado
      La jabalina barata (con la tecnología del siglo pasado) convierte 60 toneladas en fuego.

      La jabalina no es barata en absoluto y tiene dos fallas principales frente a otros ATGM a la vez: un corto alcance y un largo tiempo para ponerlo en una posición de combate (enfriar la cabeza de referencia + captura de objetivos), aparentemente por eso nunca ha sido utilizado en ningún lugar en combate durante todos sus años (existe una descripción del uso de combate en 2003 en Irak por las fuerzas especiales de Amer, e incluso sin foto-video). En Siria, los barmalei proimperiales usan Tou-2 de varias modificaciones. En general, los ATGM (¡excepto Jabalina!) Son una cosa seria, el arma de infantería antitanque más efectiva, ¡pero lejos de ser un "wunderwafer"! El problema es que para golpear un tanque con un ATGM, debes subirte a él e incluso más de una vez; pero para alcanzar el cálculo ATGM, el tanque no necesita un impacto directo: ¡los fragmentos OFS impactan en un radio de 300 m! Aquellos. los tanques pueden simplemente "pesar" cualquier invernadero sospechoso, edificios, etc., de antemano, donde puede haber pequeños objetivos peligrosos para tanques, ¡ni siquiera necesitan ver al enemigo y apuntar! El arte que siempre lleva a cabo la preparación de artillería / el apoyo de arte hará lo mismo: por supuesto, funciona en ambos lados, solo para que un tanque lo destruya con arte, necesita, nuevamente, un golpe directo, y para calcular un ATGM será "emparejado" cientos de metros pueden ser fatales fácilmente, o el cálculo se ubicará en un refugio, como suele suceder, pero entonces no sirven de nada; no puede disparar desde un ATGM o RPG cerrado: la corriente en chorro lo quemará (¡RPG 30m tiene la longitud de este jet! ATGM aún más: solo se graba en una película desde lanzadores de granadas desde habitaciones o incluso desde un automóvil sin salir lol )
      Los ATGM y los RPG son efectivos contra los tanques, principalmente desde una emboscada ...

      Cita: experimentado
      El acero, como material estructural para tanques, se ha agotado.

      Durante mucho tiempo no solo había acero, sino armadura compuesta + KDZ + ¡a veces también KAZ! ..

      Cita: experimentado
      sin la capacidad del comandante de observar visualmente

      ¡Visualmente, puede realizar observaciones a través de cámaras y triplex! Si estamos hablando del hecho de que no puedes sacar la cabeza de la torre para mirar alrededor (como otro "experto" escribió una vez), esto es solo una ventaja: ¡habrá menos muertes estúpidas de comandantes de tanques! Debido a que sobresalen a una altura de 2,5 metros del suelo, e incluso desde un tanque, que es un objetivo prioritario para todos, simplemente dispararán a un francotirador o solo fragmentos de inmediato, lo que sea ...

      Cita: experimentado
      - Rusia no produce matrices de alta calidad para cámaras de video.
      - Rusia no produce paneles de alta calidad. Sin mencionar industrial de -50 a + 70.
      En verdad, no tenemos nada moderno, electrónico por nuestra cuenta.

      ¡Esto no tiene sentido! ¿Dónde, entonces, está Pine-U? Su producción fue transferida a Rusia nuevamente a cero, junto con las matrices. ¡Desde 2014, habríamos actualizado el T-72B a T-72B3 si no se hubieran fabricado!
      La electrónica militar en nuestro país es, en muchos sentidos, incluso más fría que la occidental, por ejemplo, la cantidad de tripulaciones de submarinos es menor, ¡esto depende directamente!
      1. Paranoid50 26 января 2019 02: 56 nuevo
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        Cita: Dmitry Hippie
        ¡Esto no tiene sentido!

        Las tonterías bien pagadas se llaman desinformación dirigida. Sí Con el tiempo, calculará dichos "informantes" después de un par de comentarios. Y de manera detallada y lúcida le explicaron al hombre que él ...
        En general, no está bien. Y al mismo tiempo, demostraron un conocimiento muy atípico para los hippies. riendo Te digo, como el viejo punk. wassat
        Y Buda, este también era nuestro
        Él emitió un decreto: amar a todos
        Use flores, bigote y barba, y una auténtica hier
        Y nunca vayas a la guerra

        Mike Naumenko
      2. Albert1988 26 января 2019 16: 54 nuevo
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        Cita: Dmitry Hippie
        La jabalina no es barata en absoluto e inmediatamente tiene dos deficiencias importantes frente a otros ATGM: un rango pequeño y mucho tiempo para colocarla en posición de combate (enfriar la cabeza de referencia + adquisición de objetivos)

        Agregaré que los ATGM tipo Jabalina manuales a menudo tienen muy poca penetración de armadura: coloque una placa de armadura seria y / o DZ en el "techo" del tanque y la protección contra tales armas aumentará en órdenes de magnitud. El problema solo será con cosas como una modificación pesada de una espiga, donde un cohete toma hasta un metro de metal.
      3. Vadim237 28 января 2019 23: 04 nuevo
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        Bromeaste sobre la electrónica militar.
        1. Dmitry hippie 31 января 2019 15: 13 nuevo
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          https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fpolitexpert.net%2F139125-noveishie-razrabotki-dayut-rezultat-mikroskhemy-iz-rf-zakupaet-dazhe-kitai&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
  • Rayo 25 января 2019 22: 52 nuevo
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    Parece que Europa no debería estar perpleja por un calibre poderoso, porque Armata no va más allá del desfile, incluso KAZ no está revuelto. ¡NO! Por supuesto, se declara, pero no hay noticias de Siria. Significa que no se usó en operaciones militares.
    1. Dmitry hippie 26 января 2019 02: 27 nuevo
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      ¿Podría pensar que han anunciado nuevos productos utilizados en alguna parte? Todavía lo hemos usado relativamente en Siria, incluso el Su-57 voló un poco ...
  • gato rusich 25 января 2019 22: 53 nuevo
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    Nuestra región de Moscú dice que tenemos muchos proyectiles BOPS de 125 mm en nuestros almacenes. Nadie dice qué marcas, cuántas sospecho que hay muchos BOPS viejos y débiles en los almacenes. La situación de 1943 puede repetirse: el Tigre contra el T-34-76. Cuenta cuántas conchas en el BC. ¿Qué prefiere personalmente? 2 barriles y 2 rondas de calibre 12 (escopeta de doble cañón ordinaria) o AK-74 y 30 rondas de 5,45x39 (1 cargador) - contra el oso. Dicen que puedes fortalecer los viejos BOPS de 125 mm. Leí un artículo en este sitio, dice que hay un nuevo BOPS. El vacío de 1 metro de largo no cabe en un T-72 normal. Hay cable BOPS de 740 mm de largo, se rompe en el T-90A. Para Armata hicieron BOPS Vacuum-1 900mm de largo. No hay muchas armaduras: algunas piezas, el T-90A es más grande, pero también un poco. Tenemos muchos T-72 de diversas modificaciones, pero los nuevos BOPS no son adecuados para ellos: ¿cómo pelear, nuevamente para recoger un disparo de pistola o subir a bordo? enojado
    1. Albert1988 26 января 2019 00: 30 nuevo
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      Cita: gato rusich
      Nuestra región de Moscú dice que tenemos muchos proyectiles BOPS de 125 mm en nuestros almacenes. Nadie dice qué marcas, cuántas sospecho que hay muchos BOPS viejos y débiles en los almacenes.

      Lo principal no es BOPS, ¡lo principal es OFS! Por lo tanto, son el proyectil principal del tanque y el viejo OFS de 125 mm que tenemos no solo mucho, sino mucho irreal ...
    2. Vadim237 26 января 2019 00: 30 nuevo
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      El tanque principal BOPS en las tropas en este momento es 3BM42 Mango.
    3. Dmitry hippie 26 января 2019 02: 30 nuevo
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      ¡En los BOPS, la luz no se juntaba en una cuña! Los acumulativos son generalmente más efectivos contra los tanques occidentales debido a la ausencia casi completa de un KDZ por la OTAN ...
      1. Vadim237 28 января 2019 23: 07 nuevo
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        Solo aquí está el problema: nuestros tanques no tienen proyectiles acumulativos que puedan penetrar un máximo de 900 mm; los tanques occidentales tienen una armadura frontal de 1200 mm, y también comenzaron a colocar a KAZ con protección dinámica.
        1. Dmitry hippie 29 января 2019 02: 22 nuevo
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          ¿Qué tipo de tanques occidentales son estos? Tienen una frente de torre con un "paquete" grueso, y luego se obtiene ese grosor, incluso debido a los espacios de aire. KAZ solo tripuló el Merkava-4M israelí. Los estadounidenses parecían comprar una cierta cantidad de KAZ israelí, y hasta ahora solo en forma de anuncio ... KDZ puede instalarse opcionalmente, sí, pero es importante saturarlo con tropas, y no la capacidad técnica para instalar.
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    5. gato rusich 26 января 2019 20: 46 nuevo
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      El arma del tanque se hizo primero para destruir tanques enojado . ¿Por qué? - es de ánima lisa, dispara solo fuego directo. Los tanques no luchan contra los tanques, cuando el lado atacante de la cabeza supera al lado defensor. Entonces los tanques enemigos son destruidos de antemano bueno . ¿Por qué OFSy? - ¿Dónde está nuestra artillería? qué ? El tanque BK debe estar equilibrado, compilado de antemano dada la situación de combate soldado
  • XXXIII 25 января 2019 22: 57 nuevo
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    Los franceses han creado una nueva pistola de tanque 140-mm de "potencia incrementada"

    Enumeración de 140 entonces, los tanques modernos ya se están preparando para disparar cohetes, pero aquí los destructores de tanques están inventando algo ... sonreír....
    1. Albert1988 26 января 2019 00: 38 nuevo
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      Cita: XXXIII
      los tanques modernos ya se están preparando para disparar cohetes,

      ¡Y ya dispara a todos!
    2. Dmitry hippie 26 января 2019 02: 37 nuevo
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      Cita: XXXIII
      los tanques modernos ya se están preparando para disparar cohetes

      Además, los nuestros han estado disparando desde finales de los 70, el T-64B, ¡el primer tanque del mundo con KUV! Desde mediados de los 80, todos nuestros tanques ya se crearon con KUV (T-72B, T-64BV, T-80BV / U / UD), y los antiguos se modernizaron, recibiendo esta opción (T-72AV, T-62MB). ¡Los judíos de su Merkav también dispararon con misiles guiados durante mucho tiempo, pero el resto todavía está en una mierda profunda! ..
  • Decimam 25 января 2019 23: 23 nuevo
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    "La estrella de las ranas".
    El material fue publicado por Jane's Defense Weekly, esta publicación, a diferencia de VO, utiliza información verificada.
    En caso de duda, puedes ver la foto.

    Esta es una nueva pistola de 140 mm.
    1. Decimam 25 января 2019 23: 25 nuevo
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      Y esto es conchas de 140 mm y 120 mm. Alguien por ahí recordó algo sobre el 17%.
      1. Leopold 26 января 2019 08: 11 nuevo
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        Víctor, pero ¿no me dices por qué atornillaron un freno de boca con tal diámetro en un corte de 120 ka y aumentaron el diámetro de la carcasa del barril de protección térmica? Y el caparazón, bueno, oh, muy natural. Y la coloración de los tanques es diferente, ¿entonces debería haber dos de ellos, al menos? Y después de todo lo anterior, ¿vale la pena confiar en Jane's Defense Weekly? Personalmente, confío más en nuestro VO y luego no en todo. hi
        1. Decimam 26 января 2019 10: 12 nuevo
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          En este caso, ya sabes, la medicina no tiene poder. Recuerde, quizás Mikhalkov: "No en casa, no en la escuela, en ningún lado, nadie -
          El obstinado Thomas no creía nada ". Alguien no cree en un cañón francés, y alguien en los estadounidenses en la Luna. Hay muchas opciones.

          Si sigues tu lógica, entonces los alemanes engancharon una pistola de cartón al Leopard. A principios de los 90.
          1. Decimam 26 января 2019 10: 33 nuevo
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            Una foto de tanques realmente diferentes. Superior: hace dos años, cuando los franceses informaron que reanudaron las pruebas de Leclerc 140 T4. El fondo es fresco.
            1. Decimam 26 января 2019 10: 36 nuevo
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              Bueno, tu versión de lo que se propone en la imagen. De dónde lo sacaron, eso no es natural.
              1. Leopold 26 января 2019 12: 12 nuevo
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                En esta imagen no hay referencia para la comparación, así que, por desgracia, no hay nada con qué comparar. No esta bien.  solicitar
                1. Decimam 26 января 2019 14: 04 nuevo
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                  Aquí no es un estándar, sino algo más. No "nada para comparar", sino "nada para comparar".
                  Cierta categoría de la sociedad encuentra consuelo en todo tipo de ilusiones, como "pacíficamente análogo". No es casualidad que este sonajero se use mucho en propaganda. Y cuando intentan quitárselo, en respuesta a un fuerte rugido y gritos de "fyfsefretti" y otros purines.
                  Anteriormente, si tal contingente se reunía en el sitio, se comportaba en silencio. Ahora se ha reducido la calidad del material y se está preparando de tal manera que los lemmings sean convenientes y cómodos. Por lo tanto, la población de lemmings está creciendo exponencialmente, y las personas normales y conocedoras se van. Para una persona normal, lee los comentarios como uno bueno con dimohypi, entiendes ... He estado en el sitio casi desde su creación, por lo que puedo compararlo.
                  Así que les deseo buena suerte y una estancia confortable.
                  1. Una buena 26 января 2019 14: 41 nuevo
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                    Cita: Decimam
                    Para una persona normal, comentarios como leer bastante bien con dimohypi, entiendes ... He estado en el sitio casi desde el momento de su creación, así que puedo compararlo.
                    Así que les deseo buena suerte y una estancia confortable.

                    Bueno, te halagas a ti mismo como un ex general de pan. guiño Compórtate con dignidad y la gente se sentirá atraída por ti.
                    1. Decimam 26 января 2019 14: 50 nuevo
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                      No me interesan los antojos de fotoautótrofos de primera clase, y me comunico con las personas que permanecen en el sitio sin problemas.
                      1. Una buena 26 января 2019 15: 02 nuevo
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                        El problema es, querido, que hablas con arrogancia con las personas en el foro a través del labio, es decir, irrespetuosamente, desde el principio minimizas las opiniones de tus interlocutores, los periodistas en el sitio son como un trapo rojo para ti. Listo para humillarlos frente a todos, pero esto es bueno. hi
                      2. Decimam 26 января 2019 15: 26 nuevo
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                        С personas en el foro hablo perfectamente normal y personaspermanecer en el foro siempre puede confirmar esto. Su opinión siempre es interesante para mí y la comunicación con ellos va mucho más allá de los comentarios y del sitio en general.
                        En cuanto al resto del contingente, incluidos los "periodistas" que atienden sus necesidades, tengo una actitud hacia ellos que corresponde a su nivel. No veo la necesidad de ocultarlo. En cuanto a "humillar", mientras el individuo no se humille a sí mismo, dando el paso apropiado, nadie lo humillará. Entonces aquí todos eligen su propio camino. Incluidos los "periodistas".
                      3. Una buena 26 января 2019 15: 47 nuevo
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                        Todo, por supuesto, no me equivoqué en mi visión de quién eres y qué eres. Estar sano. hi
                      4. Decimam 26 января 2019 15: 50 nuevo
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                4. 3x3zsave 26 января 2019 17: 19 nuevo
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                  ¡Sí, y el Señor está con él!
          2. 3x3zsave 26 января 2019 18: 12 nuevo
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            No ayudará. La actividad solar convenció a los lemmings de que podían controlar las vimanas. Sin embargo, queda por convencerse de la realidad de las vimanas, los lemmings (en palabras) ya están listos para convertirse en un "viento divino".
  • Una buena 26 января 2019 11: 32 nuevo
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    Cita: Decimam
    Alguien no cree en el arma francesa, y alguien en los estadounidenses en la luna. Muchas opciones

    Todavía no han enumerado que parte del Mar Negro desenterró, inventó una rueda, trajo trigo a Egipto, y qué. guiño
  • Leopold 26 января 2019 12: 10 nuevo
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    Escribí lo que lo causó, todavía no hay suficiente armadura montada para la versión Leo-2A7, y es cierto, los alemanes alargaron el arma. Bueno, ¿por qué soy un "incrédulo de Thomas"? Si los datos son genuinos, es difícil desafiarlos. Solo señalé inconsistencias que causan desconfianza.
  • Setrac 26 января 2019 22: 17 nuevo
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    Cita: Decimam
    Alguien no cree en el arma francesa, y alguien en los estadounidenses en la luna.

    Tema desagradable. Sorprendentemente, ningún rover estadounidense de Marte camina por Marte, todo fue filmado en Canadá en la isla de Devon.
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  • Kig
    Kig 26 января 2019 03: 04 nuevo
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    el último clavo en el ataúd del proyecto Armata - ¿porque en la tierra? Los cañones existentes penetran los tanques existentes notablemente, pero nadie se niega a nada.
  • Cottodraton 26 января 2019 06: 52 nuevo
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    ¿Alexei Khlopotov es uno de los especialistas liberales "no vivos"? Como regla, los liberales creen que entienden todo)
  • riwas 26 января 2019 09: 55 nuevo
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    Debe tener ambas pistolas de tanque: 125 mm y 152 mm. 125 mm es más rápido de cargar y flotar, el tanque es más ligero. Tal vez 152 mm plantados en armas autopropulsadas, como lo hicieron en la Segunda Guerra Mundial.
    1. Albert1988 26 января 2019 22: 19 nuevo
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      Cita: riwas
      Debe tener ambas pistolas de tanque: 125 mm y 152 mm. 125 mm es más rápido de cargar y flotar, el tanque es más ligero. Tal vez 152 mm plantados en armas autopropulsadas, como lo hicieron en la Segunda Guerra Mundial.

      Como opción, se pueden colocar 152 mm en un destructor de tanques específico, en el que solo habrá BOP y ATGM, pero la pregunta es el precio: ¿cuánto se justificará una máquina de este tipo en términos de precio / eficiencia?
      1. riwas 27 января 2019 07: 42 nuevo
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        Y necesariamente altamente explosivo. En la Gran Guerra Patria, se usaron armas autopropulsadas para el apoyo de fuego de los tanques: tenían armas autopropulsadas desplegadas y dispararon una salva contra las fortificaciones enemigas.
  • nnz226 26 января 2019 12: 31 nuevo
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    La pregunta es: ¿Cuántas conchas 140 mm cabrán en el tamaño de Leclerc o Leopard? 10? 15? o incluso 20?
    1. Vadim237 26 января 2019 20: 06 nuevo
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      40 se ubicarán exactamente, más de la mitad en el nicho de la torre: harán una nueva torre, definitivamente no habrá problemas con esto, especialmente para los alemanes.
      1. Setrac 26 января 2019 22: 25 nuevo
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        Cita: Vadim237

        40 se ubicarán exactamente, más de la mitad en el nicho de la torre: harán una nueva torre, definitivamente no habrá problemas con esto, especialmente para los alemanes.

        Los alemanes tienen problemas con esto.
  • sgazeev 26 января 2019 14: 22 nuevo
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    Todavía se librarían de la cobardía. lol
  • Max20 27 января 2019 01: 33 nuevo
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    Excesiva penetración de armadura. Ya era así. En general, no tiene sentido si tal "super tanque" se opone a una gran cantidad de tanques justos. Cantidad: la calidad siempre gana, probada en la última guerra. Y las mujeres aún dan a luz.
  • Zakonnik 27 января 2019 07: 56 nuevo
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    ¿Por qué molestar al mundo con Armata si sabían que no había dinero? sin publicidad, los tanques antiguos se modernizarían y eso es todo. Y Armata es solo para mostrar, y ahora realmente llevarán sus tanques a un nuevo nivel.
    1. Dmitry hippie 27 января 2019 15: 46 nuevo
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      ¿Quién dijo que no hay dinero para Armata? ¡Ya hay un contrato para más de 100 piezas! En su opinión, ¿deberían evitarse que nuestros ingenieros trabajen para no provocar a Occidente? ¿Y de ese modo darles la iniciativa? ¡Lógica absolutamente perversa! Tenemos ya tengo un nuevo tanque, y hasta ahora solo están probando un cañón, ¡sin siquiera tener el tanque en el proyecto! ¡Y ya ofreces rendirte! lol
  • av58 27 января 2019 15: 10 nuevo
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    Para comenzar, un tanque con un cañón francés / inglés / alemán necesita llegar a una distancia desde la cual puedan obtener un T-14, usted necesita llegar allí, y allí, como Dios quiera. Además, es poco probable que nuestros diseñadores e ingenieros estén sentados, esperando y saludando en silencio a los alemanes, franceses y británicos :-)
    "Experto militar Aleksey Khlopotov": en el sofá y más allá, allí tiene el lugar correcto.