Puente corto Compañeros de viaje, opositores, asociados.

206
Parte de 1. Compañeros de viaje

Incluso hace cinco años, en otro de mis artículos, informé que durante una discusión, en la que participé, un ardiente oponente, un oficial de policía retirado se opuso implacablemente a legitimar el cortocircuito de civiles, pero al mismo tiempo estaba completamente de acuerdo en que toda la legislación La autodefensa de nuestros ciudadanos es asquerosa, la práctica judicial es absolutamente imposible en estos casos, y todo requiere cambios urgentes y absolutos para proteger los intereses de los ciudadanos respetuosos de la ley. Entonces noté esto como una curiosa paradoja. Pero con el tiempo, literalmente cada año, la cantidad de esas personas creció a un ritmo masivo, lo vi claramente en los comentarios a mis publicaciones y en los artículos de mis asociados. Y recientemente, una serie de afirmaciones agresivas provinieron de comentaristas tales como usted, los "temblores cortos", siempre exigen pistolas y, si tienen éxito, cuántas personas que han creído y aplicado sus barriles legítimos se sentarán en las cárceles según las leyes actuales. y jueces. Parece ser lógico ... Y quiero considerar este fenómeno desde dos lados.





El lado uno es negativo. ¡Esto es de qué tipo de resaca nosotros, los partidarios de la autodefensa armada personal, y en particular me acusan de ignorar la cuestión de la legislación sobre la autodefensa personal? Yo en mis artículos más de una vez y en gran detalle hablé sobre nuestra visión de este problema, por lo que aquí. Quien quiera más, déjelo investigar mis otros artículos sobre este tema en Internet. Y en breve les informo: a saber, el movimiento “El derecho a оружие"¡Primero, este tema se planteó en voz alta y de forma masiva! Fue en el sitio web del gobierno abierto del ROI que recolectó las mil firmas 100 necesarias para la ley" Mi casa es mi fortaleza ", y fue solo una de las varias iniciativas que recolectaron tantas firmas allí. Pero a pesar de Promesas, ¡nuestro gobierno ni siquiera consideró nuestra ley, ni siquiera formalmente!

Fue nuestro movimiento el que estuvo a la vanguardia de las protestas públicas en todos los casos de alto perfil relacionados con autodefensas. Y aquí está nuestra posición: en todos los casos con signos de autodefensa debe existir el derecho a un juicio por jurado: declare que estaba defendiendo y puede exigir un juicio por jurado. El reconocido como el atacante es el primer sospechoso, independientemente de lo que le sucedió durante el incidente. Si un sospechoso en un ataque fue visto previamente en un crimen, entonces esta es una circunstancia agravante para él, y una atenuante para sus "delincuentes". Es mejor juzgar a los jueces por voto popular como diputados, solo así serán independientes y responsables ante el pueblo, lo que puede cambiar incluso la práctica judicial actual en casos de autodefensa. Y, por supuesto, un cambio completo de la legislación: la introducción de los principios de "mi casa es mi fortaleza" y "no está obligada a retirarse" a la ley, que protegerá realmente a quienes se defendieron a sí mismos y a otros en casa o en la calle del enjuiciamiento.

Ahora, el segundo lado, el positivo ... ¡¡El hecho de que haya más y más personas dispuestas y demandando un cambio fundamental en las leyes de defensa personal a favor de los defensores está bien !! ¡Y ahora pueden atacar principalmente a los partidarios de una barra corta personal junto con nuestros oponentes intransigentes! Pero sus esfuerzos en Internet reprimieron a quienes votaron en contra de cambiar las leyes actuales y la práctica judicial, pero gracias a ellos ven claramente un consenso masivo sobre este tema, lo que no causa ninguna duda. Y el hecho de que estas personas nos estén martillando constantemente por presuntamente descuidar las leyes y exigir solo pistolas solo demuestra que esas personas están llegando constantemente y simplemente no tienen tiempo para dominar toda la información sobre el tema que las entusiasmó. Llamo a esas personas, como en los tiempos antiguos, nuestros compañeros ideológicos, y creo que en la lucha por cambiar las leyes a favor de la defensa de los ciudadanos, podemos y debemos convertirnos en verdaderos aliados. Y luego, después de lograr un objetivo común, veremos cómo "mentirán las cartas". Personalmente, creo que los debates sobre qué lograr antes, las leyes de defensa rápida o las leyes necesarias sobre defensa propia son tan infructuosos como los debates sobre lo que fue primero: la gallina o el huevo. Si aparecen las leyes necesarias, inmediatamente surge la pregunta de cómo defender efectivamente, porque el crimen también comenzará a bromear, teniendo en cuenta las nuevas leyes. Si se permitieron las pistolas antes, entonces se preguntará por sí mismo, pero ¿por qué son necesarias si usted se usa más caro? Y esto, también, está obligado a impulsar cambios en la legislación.

To be continued ...
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

206 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +12
    28 января 2019 05: 49
    Pero, contrario a las promesas, ¡nuestro gobierno ni siquiera consideró nuestra ley, ni siquiera formalmente!

    ... se puede suponer que en el futuro previsible, la ley sobre la resolución de la barra corta, el gobierno no aceptará ...
    1. AUL
      +7
      28 января 2019 06: 39
      Cita: aszzz888
      Pero, contrario a las promesas, ¡nuestro gobierno ni siquiera consideró nuestra ley, ni siquiera formalmente!

      ... se puede suponer que en el futuro previsible, la ley sobre la resolución de la barra corta, el gobierno no aceptará ...
      Porque tiene miedo de su "población" a convulsiones. Pero para aumentar los poderes de la Guardia Nacional para completar el caos, puede hacerlo fácilmente. Y a juzgar por cualquier intento de autodefensa, también. ¡No para acostumbrarme!
      1. +1
        28 января 2019 07: 35
        Mientras tanto ...
        1. 0
          28 января 2019 16: 51
          Todo este "bien" está preparado para fundirse.
      2. +3
        31 января 2019 15: 27
        Cita: AUL
        Porque tiene miedo de su "población" a convulsiones.

        ¿Por qué tienen miedo? ¿"Pantano" con barriles cortos? Y que van a hacer ¡El resto de ciudadanos tienen miedo! ¿Te pierdes la carretera con murciélagos y lesiones? ¿Quieres darles más barriles cortos? ¿Y cuánto crees que aumentarán las "pérdidas"?
        ¡Y la legislación sobre defensa personal, por supuesto, necesita ser cambiada!
        1. +3
          31 января 2019 19: 14
          Cita: AllXVahhaB
          ¿Echas de menos los débitos en carretera con murciélagos y lesiones? ¿Quieres darles más barriles cortos?

          Esto es exactamente lo que seguirán aquellos que carecen de la mente para entender.
  2. 0
    28 января 2019 06: 32
    El programa político ya se ha ido ...
  3. +4
    28 января 2019 06: 46
    Incluso si esta ley se aprueba, el tribunal decidirá todo. Eventos recientes con defensa propia (incluso sin armas)
    demuestre que no todas las cosas van bien.
    1. -3
      28 января 2019 21: 11
      Es mejor elegir jueces por voto popular como diputados, solo entonces se volverán independientes y responsables ante el pueblo, lo que puede cambiar incluso la práctica judicial actual en casos de autodefensa.

      Esto es lo más importante del artículo. Y ahora los jueces son nombrados por los "caballeros" con la aprobación del nombramiento como veto-pakhan.
      1. 0
        31 января 2019 15: 31
        Cita: Severok
        Es mejor elegir jueces por voto popular como diputados, solo entonces se volverán independientes y responsables ante el pueblo, lo que puede cambiar incluso la práctica judicial actual en casos de autodefensa.

        ¿Y los diputados responden fuertemente a la gente?
        1. +3
          31 января 2019 21: 37
          ¿De verdad crees que la gente elige a los diputados?
          De todos los kodla parlamentarios que fueron candidatos, no hay un solo nativo real del pueblo. Casi todos son vendedores ambulantes, políticos, ex presos o deportistas que hace tiempo que perdieron el contacto con la realidad y reciben honorarios inmerecidos por sus actuaciones. Ninguno de estos "elegidos" trabajó con sus manos, produciendo productos reales, durante veinte años o más. Todos ellos saben solo dos cosas: conversar y usar su puesto oficial para fines personales. El proyecto de ley que prohíbe el abuso de funcionarios gubernamentales en línea es un claro ejemplo de esto: se "ofendieron" cuando se les preguntó cómo y qué piensa la gente de ellos.
          La situación económica más allá de la circunvalación de Moscú y más allá de San Petersburgo es un buen ejemplo.
          1. +1
            1 archivo 2019 06: 46
            Cita: Severok
            ¿De verdad crees que la gente elige a los diputados?

            Si la pregunta es para mí, no fui yo quien escribió sobre las elecciones de diputados. Las elecciones "democráticas" no son un procedimiento que pueda llevar al poder a personas profesionales y honestas. Manipulaciones y el uso de tecnologías "selectivas", puede obtener cualquier resultado, incluso sin fraude ...
            Cita: Severok
            De todo el diputado codla, el ex candidato, no hay un solo verdadero nativo del pueblo.

            No entiendo muy bien por qué debería sentarse la Asamblea Legislativa, es decir, "gente del pueblo" y qué quiere decir con ellos ... Pero si necesita un ejemplo: Shandybin es un trabajador de una fábrica sin educación superior. ¿Y qué le parece su "legislación"?
            Cita: Severok
            Ninguno de estos "elegidos" trabajó con sus manos, produciendo productos reales, de veinte años o más. Todos ellos saben solo dos cosas: conversar y usar su puesto oficial para fines personales.

            Solo el ejemplo del "trabajador" Shandybin muestra que no es diferente de los enumerados anteriormente: al final, estaba listo para unirse a cualquier facción para permanecer en la Duma y en el departamento de la oficina de Moscú, también "charló y usó su puesto oficial". No importa quién fueras y quién trabajaste, el ser determina la conciencia, ¡así es la naturaleza humana! Y el hecho de que alguien "haya trabajado con las manos" toda su vida, sin elevarse al nivel de capataz, supervisor de turno, taller, etc. ... ¡habla solo de sus habilidades, y no de honestidad!
            Cita: Severok
            El proyecto de ley que prohíbe el abuso de funcionarios gubernamentales en línea es un claro ejemplo de esto: se "ofendieron" cuando se les preguntó cómo y qué piensa la gente de ellos.

            Vamos, tal vez algunos fallados y ofendidos. La inmensa mayoría sabe perfectamente lo que la "gente" piensa de ellos y no les importa.
            Cita: Severok
            La situación económica más allá de la circunvalación de Moscú y más allá de San Petersburgo es un buen ejemplo.

            Vivo en Ekaterinburg. ¿Y qué tienes que decir sobre nuestra situación económica?
  4. +13
    28 января 2019 06: 47
    Y, por supuesto, un cambio total en la legislación: la introducción de los principios "mi casa es mi fortaleza" y "no obligada a retirarse" a la ley, lo que realmente salvará de enjuiciamiento a quienes se defendieron a sí mismos y a otros en casa o en la calle..


    Aquí estoy completamente de acuerdo con el autor. si
  5. +18
    28 января 2019 07: 21
    Personalmente, creo que los debates sobre qué lograr antes, las leyes de defensa rápida o las leyes necesarias sobre defensa propia son tan infructuosos como los debates sobre lo que fue primero: la gallina o el huevo. Si aparecen las leyes necesarias, inmediatamente surge la pregunta de cómo defender efectivamente, porque el crimen también comenzará a bromear, teniendo en cuenta las nuevas leyes.
    Esto se dice con fuerza, sobre todo al atraer el dilema sobre la gallina y el huevo ... De esta manera se puede preguntar lo que apareció antes, un cartucho (carga, proyectil) o un dispositivo para su activación, entrega al objetivo. En nuestro caso, la disputa no se trata de primacía, sino de importancia y legalidad. Nadie discute la legalidad y necesidad de la legítima defensa, además, por cualquier medio disponible, si estamos hablando de la vida y muerte de una persona, sus seres queridos. Las tiendas están repletas de armas, ve y compra, entonces, ¿de qué se lamenta el autor, con su "Derecho a las armas"? El autor necesita una pistola, y no solo una pistola, sino el derecho a usarla a su propia discreción y comprensión de la amenaza. "El reconocido como el atacante es el primer sospechoso, independientemente de lo que le sucedió durante el incidente.", claro, enseguida un balazo en la frente, y sólo quedaba una" víctima ", a quien el jurado debería justificar. Además, si ahora, como dicen, contra el" cuchillo del crimen "el autor defiende una pistola, cuando leyes ", aumentará las apuestas, luego ya en la" pistola del crimen ", presumiblemente, necesitará una ametralladora, un lanzagranadas, la lista continúa. El autor está involucrado en una demagogia absoluta, especulando sobre los caprichos de" personas de ideas afines "y resolviendo la codicia de los grupos de presión. Necesitamos una ley clara y justa en defensa propia, sí, es necesario, además, con cualquier arma, o cualquier objeto, como arma. Pero, solo el tribunal puede determinar la idoneidad de la autodefensa, determinar dónde fue el resultado de una medida forzada, un accidente, y dónde fue un asesinato deliberado, para esto se necesita una ley clara y justa. Al mismo tiempo, hablando de armas, hay que entender en qué se diferencia exactamente el "cañón corto", en el sentido legislativo, de la señal traumática del gas. oh, armas deportivas y de caza. El cañón corto es un arma de combate, no tiene otro propósito que la destrucción del enemigo. Usó una escopeta comprada para cazar, usó un arma para otros fines, como un artículo improvisado, que a priori no da derecho a matar. La legalización de los cañones cortos es la legalización del derecho a matar, ya que las armas militares solo tienen ese estatus, y no la caza y no el tiro deportivo. Saqué mi arma, dispara. Según Goldreer, con su "gente de ideas afines", esto traerá paz y tranquilidad, ya que las rejas de hierro en las ventanas, las puertas de hierro y las cercas de acero alrededor de los edificios residenciales trajeron "paz y tranquilidad". Sin eliminar las causas, tal lucha con las consecuencias solo eleva el nivel de oposición, agrava la causa. Realmente no quiero, sin embargo, tal orden de cementerio, donde vivir con lobos, aullar como un lobo, con una cultura decadente, poca educación, empobrecimiento de la población. Al parecer, cuestiones de seguridad, algunos quieren considerarlas separadamente del pueblo, como un privilegio personal, con derecho a castigar a los "plebeyos", y para que no tengan nada para ello.
    1. +3
      28 января 2019 07: 55
      ¡No en la ceja sino en el ojo! ¿Por qué eres tan cruel con los amantes de un tronco corto?
    2. AUL
      +6
      28 января 2019 09: 53
      Cita: Per se.
      La legalización de los barriles cortos es la legalización del derecho a matar, ya que las armas militares solo tienen ese estatus,

      Declaración muy controvertida! Esta es solo tu opinión personal. ¡Pero mi opinión (no menos personal) es la legalización del derecho a la legítima defensa contra los ataques a la vida, la salud y la dignidad por parte de ciudadanos respetuosos de la ley!
      1. 0
        28 января 2019 18: 47
        Cita: AUL
        ¡Pero mi opinión (no menos personal) es la legalización del derecho a la legítima defensa contra los ataques a la vida, la salud y la dignidad por parte de ciudadanos respetuosos de la ley!

        ¡Demagogia en estado puro! Distingues
        legalización del derecho a la legítima defensa contra los ataques contra la vida y la salud
        de la legalización de un barril corto? Tenemos derecho a la legítima defensa, la cuestión es en la práctica de la aplicación de la ley, ¿qué se considera defensa propia? ¡Y de ninguna manera se trata de la legalización del barril corto! hi
    3. +12
      28 января 2019 10: 45
      Pero, solo el tribunal puede determinar la idoneidad de la defensa propia, determinar dónde fue el resultado de una medida coercitiva, un accidente y un asesinato intencional, y esto requiere una ley justa y comprensible sobre defensa propia.

      Creo que la corte se rascará el nabo qué hacer con el ruso tal vez.
      Imagine muchas situaciones en las que un atacante muere como resultado de un ataque como resultado ...
      bueno, por ejemplo ...
      caso clásico que molesta a un transeúnte con una chica con una amenaza de cuchillo ... cuando es atacado, se mete en la mandíbula y muere de trombosis, ¿quién tiene la culpa?
      El defensor va a prisión.
      Además, el atacante golpea a la víctima en la cara ... la víctima evade ... el atacante cae y pierde la vida como un templo en la acera ... ¿quién tiene la culpa? ... el que evadió al atacante ... absurdo ... tampoco pudo haber evadido al atacante Estaría vivo.
      Ahora ha surgido una situación paradójica cuando es más rentable que las autoridades punitivas castiguen a los que fueron atacados y que tuvieron la audacia de defenderse activamente ... por definición, son violadores de la ley y deberían ser encarcelados ... absurda y completa injusticia.
      De nuevo digo que, a pesar de todas las consecuencias del ataque, no es el que defendió quién debería atacar, sino el que atacó.
      1. +9
        28 января 2019 12: 23
        Alexey! Buenas tardes, tus ejemplos no son del todo correctos. Ataque apuñalar a una chica con un cuchillo ya no es ni siquiera una amenaza para las armas de la vida y la salud, sino un intento de infligir este daño a la vida y la salud. Y si actuamos estrictamente bajo el Código Penal, entonces ya es culpable. atacante cuchillo. El resto es del maligno y sus sirvientes en las túnicas de los jueces.
        Las leyes, por supuesto, deben cambiarse, pero debe comenzar con los jueces y el cuerpo del fiscal. Es hora de limpiar ..
        Y entonces, la ejecución de la legislación existente sufre.
        Atentamente. hi
        1. +5
          28 января 2019 12: 40
          Hola mikhalych hi
          Solo tomo ejemplos positivos para la víctima con la preservación de su vida ... como regla, es la víctima quien muere cuando intenta defenderse del atacante ... estadísticas tristes.
          en diciembre de 2017 ...
          en la ciudad de Artem, en el territorio de Primorsky. A plena luz del día, un criminal desconocido atacó a los transeúntes con un cuchillo. Herió mortalmente a un chico y una chica que pasaban y que murieron en el acto. Otra persona resultó herida, pero sobrevivió. El mismo atacante huyó. La tragedia ocurrió en el centro de la ciudad en la plaza Lenin.
          1. +10
            28 января 2019 12: 51
            Soy casi igual. El atacante con un cuchillo ya es un criminal. Eso es todo!
            En 1976, un hooligan borracho atacó a un jubilado militar con su esposa en Dubki, Yoshkar-Ola.
            Fue detenido por un golpe de la cámara FED en una correa a la cabeza. Graves corporales, traumatismo craneoencefálico, hospital. Había un tribunal formal. El jubilado fue absuelto de inmediato, la cámara fue reparada. Creo que el hooligan quería darle a 15 días después del tratamiento, este es un ejemplo de la aplicación correcta de la ley.
            Recordó, porque él personalmente conocía a todos los participantes en el incidente. Él mismo, por supuesto, el niño estaba quieto.
            Saludos ...
        2. +1
          3 archivo 2019 00: 32
          Cita: Lekov L
          pero es necesario comenzar con el poder judicial y el cuerpo del fiscal. Es hora de limpiar ...

          ¿Irías tú mismo a trabajar como juez (en algún lugar del "distrito durmiente" de la ciudad de un millón) o no has visto el trabajo de los jueces en tu cara, pero lo condenas?
          1. 0
            4 archivo 2019 20: 01
            Tampoco me llevarán a los fiscales, ya que la edad y la educación ya no son lo mismo ... pero en general se comunicaron con ellos y también con un testigo.
            Por lo tanto, escribo qué limpiar y no disparar. Vivo, por cierto, en Krasnodar, un millonario, y todavía pienso eso para limpiar. Condenan más a menudo, por cierto, ellos. Y a veces muy peculiar.
            Ya que son las normales, con respeto .. hi
    4. +3
      28 января 2019 20: 44
      Cita: Per se.
      Las tiendas están repletas de armas, ve y compra, entonces, ¿de qué se lamenta el autor, con su "Derecho a las armas"? El autor necesita una pistola, y no solo una pistola, sino el derecho a usarla a su propia discreción y comprensión de la amenaza.
      Es solo que el arma es el único tipo de arma que se puede usar en defensa propia. Un pequeño peso ligero, puede colocarse rápidamente en una posición de combate, pero un rifle de caza es de poca utilidad aquí, debido a su tamaño.
      Cita: Per se.
      "Quien sea reconocido como el atacante es el primer sospechoso, independientemente de lo que le sucedió durante el incidente".
      Es decir, si una persona ataca a otra persona, ¿la víctima del ataque debe ser considerada culpable?
      Cita: Per se.
      Sacó un arma, disparó.
      ¿Por qué? El tipo de arma reduce en gran medida el deseo de atacar a aquel en cuyas manos, además, puedes disparar en las piernas.
    5. +1
      28 января 2019 23: 17
      Escribiste algunas tonterías, especialmente "Implementar barriles cortos es ejercer el derecho a matar".
      Cientos de millones de personas tienen pistolas, pero nunca han disparado a personas vivas, pero disparan a los objetivos con placer. En otras palabras, es solo diversión y deporte. Exactamente la misma mierda que tienes: "sacar un arma significa disparar". La práctica muestra lo contrario, la mayoría de los casos de uso de armas están relacionados con su demostración. En otras palabras, un tipo de arma detiene la agresión.
      1. +1
        29 января 2019 10: 13
        Cita: certero
        En otras palabras, es solo diversión y deporte.

        ¿Y qué te impide comprar un rifle de caza y disparar en un club deportivo? En la capital, por ejemplo, se encuentra el Sporting Club Moscú, donde por una determinada tarifa se pueden celebrar incluso competiciones entre amigos y bajo la dirección de un entrenador profesional, si así lo desea.
        1. +1
          3 archivo 2019 00: 44
          Cita: ccsr
          ¿Y qué te impide comprar un rifle de caza e ir a disparar a un club deportivo?

          ¿Por qué necesito un club deportivo? ¿Por qué no debería ser elegible para un barril corto?
          El Ejército fue seguido por el AK-74 y SVD al mismo tiempo, y no maté a nadie de mis colegas, y no bebí armas, siempre que apenas me separé de las armas ...
          Ahora tengo una carabina y heridas, y no maté a nadie de los ciudadanos, no bebí armas ...
          Explíqueme por qué, cómo surgió el derecho a adquirir mi barril corto, inmediatamente comenzaré a matar ciudadanos o simplemente lo beberé ... ¿qué ha cambiado, en los dos casos anteriores soy un ciudadano normal y en el último estoy loco ...?
          1. 0
            3 archivo 2019 11: 58
            Cita: Lara Croft
            ¿Por qué no debería ser elegible para un barril corto?
            El Ejército fue seguido por el AK-74 y SVD al mismo tiempo, y no maté a nadie de mis colegas, y no bebí armas, siempre que apenas me separé de las armas ...

            Porque no todos los ciudadanos respetuosos de la ley son como usted. Y por el bien de su lista de deseos, no puede arriesgar la seguridad de otros miembros de la sociedad, especialmente dado que no todos pueden evaluar adecuadamente la situación en un momento en que tienen armas en sus manos.
            Hay tan pocos de nosotros en el mundo que descuidamos la vida de los ciudadanos rusos.
  6. El comentario ha sido eliminado.
    1. +13
      28 января 2019 10: 44
      es decir, lo principal no es una "pistola" en el bolsillo, sino la ley sobre las medidas de autodefensa permisibles, que hoy cumple la única función: PROTEGER A UN CRIMINAL. Cualquier criminal debe saber que en el caso, no importa, un ataque a una persona, la penetración en una casa, se le puede golpear con un rodillo, bolsa de hilo con un ladrillo, pon el perro encima
    2. +9
      28 января 2019 10: 49
      El estado está obligado a garantizar la seguridad y la libertad personal de los ciudadanos.

      No hagas reír a mis zapatillas


      cuando eres atacado con un cuchillo o una pistola, el estado no puede garantizar tu seguridad ... no puedes poner un policía a cada ciudadano ... ya estás protegido tanto como puedes y cómo puedes hacerlo.
      Para neutralizar a todos los gopstopnikov y drogadictos ... el estado no puede, esto no es una tarea solucionable para hoy.
      1. -2
        28 января 2019 12: 55
        Cita: El mismo LYOKHA
        No hagas reír a mis zapatillas

        Que es amarrar ¿Tropezar en un suelo liso? triste
        1. +1
          3 archivo 2019 00: 48
          Cita: Nikolaevich I
          Cita: El mismo LYOKHA
          No hagas reír a mis zapatillas

          Que es amarrar ¿Tropezar en un suelo liso? triste

          Se ríe bien, el que dispara primero ... Compañero
    3. +4
      28 января 2019 10: 55
      Así era en nuestra ciudad, en la época soviética. En el mismo centro, literalmente al lado del consejo regional, había un pequeño callejón oscuro, del cual por la noche un hombre saltaba con una tubería de agua llena de plomo y golpeaba a los transeúntes solitarios en la base del cráneo; de inmediato, rápidamente tomó lo que encontró y se calmó durante un par de semanas. Unas 20 personas "reprobaron" hasta que se estrelló la ópera del consejo regional (que fue con pistola, por cierto). En este punto, todo el mentovka se encabritó (el honor del uniforme, ya sabes ...), y atraparon al villano.
      Entonces resulta que un criminal profesional siempre estará "por delante", y ninguna pistola ayudará (a menos que por casualidad tengan suerte), y por supuesto, es necesario enseñar a los jóvenes congelados, pero no a la muerte ...
      1. +3
        28 января 2019 12: 32
        Así que resulta que un criminal profesional siempre estará "por delante", y ningún arma ayudará.

        Cual es la diferencia
        un borracho común puede poner un cuchillo plegable en su riñón en el riñón detrás de una línea de vodka en el riñón ... ¿evita que se emborrache lo antes posible ... o un adolescente con un techo que se ha caído puede golpearlo por diversión, si no por ninguna razón? desactivar la agresión ... hay suficientes casos de este tipo en la vida y hay un video correspondiente.
        ¿Qué deben hacer los ciudadanos comunes en tales casos? ... no tiene sentido llamar a la policía ... hasta que llegue, ya está muerto.
        1. 0
          28 января 2019 12: 59
          Cita: El mismo LYOKHA
          Cual es la diferencia

          Eso es todo ¿Qué diferencia hay: estarás con o sin pistola ... cuando, de repente, se rompa una tubería por la parte trasera?
        2. +1
          28 января 2019 15: 44
          Bueno, ¿ahora necesitas darle un arma a otro borracho? De viernes a domingo por la noche caminamos por el país. Eso es lo que faltaba para unas vacaciones completas, solo dale una pistola para que el fin de semana sea más divertido. candidato La posibilidad de que seas atacado por la crueldad y puedas defenderte contra él con un cañón corto por un par de órdenes de magnitud menos que un abanico de barra corta en un estupor borracho o simplemente por una disputa en un estacionamiento te arrastrará.
          Y no seamos hipócritas. El tema del artículo no tiene nada que ver con la protección. No necesitas un arma para protegerte. El trauma, el aerosol de gas o el shock serán suficientes en abundancia. Si no te ayudaron, la pistola no te ayudará. Para proteger su hogar, una saiga o una escopeta ciertamente le darán una ventaja sobre cualquier pistola. Se trata de mucho dinero y solo de eso. En Estados Unidos, el mercado de armas civiles es enorme. Nuestros armeros quieren lo mismo. Entonces, los "activistas" escriben artículos sobre el hecho de que solo un barril en el bolsillo salvará la vida de un hombre. Y claro, quien no quiera toparse con ovejas con un barril en la mano en la calle es un cobarde, un rusófobo, un guardia o algún otro malo. solicita
          Lo más desagradable es que incluso las tragedias como el tipo Kerch no agregan ninguna mente o conciencia a los jefes de tales activistas. am
          1. +3
            28 января 2019 23: 19
            ¿Cómo estás cansado de gente como tú, que por alguna razón niega la cordura a los ciudadanos rusos? Los ciudadanos moldavos no se relacionaron entre sí, sino también lituanos, pero solo los rusos aquí comenzarán a quemarse unos a otros, habiendo recibido un vástago corto.
            1. -1
              29 января 2019 10: 16
              Cita: certero
              Los ciudadanos moldavos no se abrumaban entre sí, los ciudadanos lituanos también, pero solo los rusos aquí comenzarían a dispararse unos a otros, habiendo recibido un barril corto

              Sí, no confunde a sus estados enanos, donde es fácil contar a todas las personas, y Rusia, donde millones son solo visitantes, y muchos provienen ilegalmente de la misma Moldavia y Ucrania.
        3. +1
          28 января 2019 15: 56
          Cita: El mismo LYOKHA
          ¿Qué deben hacer los ciudadanos comunes en tales casos? ... no tiene sentido llamar a la policía ... hasta que llegue, ya está muerto.

          Y el arma tampoco garantiza nada.
          14 May 1985, el asesino en serie Richard Ramírez irrumpió en la casa de la familia Dowie. Agarrando a la esposa del dueño de la casa, la obligó a llevarla con su marido. El marido, William Dowie, la canoa de la asociación de rifles, oyendo el ruido, corrió hacia la pistola, y en el momento en que lo sacó de la mesita de noche, Ramírez entró en su habitación y le disparó en la cabeza. Lo que estaba a continuación no lo describiré, es demasiado desagradable. Este es solo un ejemplo, indudablemente habrá personas en las que ciudadanos estadounidenses vigilantes con armas sin policía neutralizan con éxito a los delincuentes. Estoy seguro de que hay tales casos. Solo que no cambia nada en esencia, porque Estados Unidos es uno de los países más peligrosos en este sentido. Incluso me atrevo a sugerir que es más peligroso que el nuestro. Por ejemplo, existe un fenómeno como las pandillas de jóvenes callejeros: tuvimos este ataque en 90, ahora está completamente atormentado. Y en los Estados Unidos - no. Y para los piqueros juveniles, nada les impide deambular con armas de fuego, y hay casos en que las pandillas juveniles realizan ritos de iniciación para sus nuevos miembros matando a personas en la calle, sin ningún motivo, solo salen y les disparan a un transeúnte. Y algo que no oí que fueron detenidos por ciudadanos armados.
          1. +1
            28 января 2019 16: 05
            Y el arma tampoco garantiza nada.

            La ausencia de un arma tampoco garantiza que nada ... matará en cualquier caso.
            Es malo que nuestra cantidad de basura no disminuya ...
            "El 10 de enero, tres malhechores entraron a la casa de una mujer de 97 años en el pueblo de Kursavka, Territorio de Stavropol, a través de la ventana, la cubrieron con una manta y la golpearon severamente. El botín de los asaltantes fueron 20 mil rublos reservados por la abuela para su propio funeral", dijo el Reino Unido. La víctima murió en el hospital dos días después.

            Si el estado no puede proteger la vida de la anciana indefensa, ¿qué vale entonces? ... los pensamientos tristes se arrastran en mi cabeza ... Espero que al menos los asesinos se llenen.
            1. +1
              28 января 2019 21: 36
              Cita: El mismo LYOKHA
              Si el estado no puede proteger la vida de la anciana indefensa, ¿qué vale entonces? ... los pensamientos tristes se arrastran en mi cabeza ... Espero que al menos los asesinos se llenen.
              - entonces tu en serio cree que la abuela podría (¡con el permiso de KS!) comprar un arma (para los funerales, a juzgar por la pequeña cantidad, no tenía ningún otro dinero y no estaba prevista), disparar el campo de tiro, entrenar, tomar pruebas según las reglas de uso / almacenamiento / de aplicacion
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Obligaría a los propietarios de recorridos cortos a asistir a cursos de tiro una vez a la semana, y una vez al mes 4 para aprobar los estándares.

              y luego rellenar estos gajos durante el ataque?
              1. 0
                29 января 2019 01: 48
                Esto está sucediendo en los Estados Unidos ... en nuestra realidad.
                este papel debe ser realizado por la policía ... como vemos, los criminales no han sido neutralizados previamente ... esto no es normal.
            2. +3
              29 января 2019 09: 41
              Cita: El mismo LYOKHA
              La ausencia de un arma tampoco garantiza que nada ... matará en cualquier caso.
              Exactamente Debido a que el criminal que decidió matar ya está listo para esto, tomó la decisión. Y el que es atacado por esto no está listo. Por lo tanto, la presencia de armas de los ciudadanos no reduce la tasa de criminalidad. Los delincuentes inteligentes comienzan a tomar en cuenta el peligro de devolver el fuego y comienzan a derribar a la víctima sin largos preludios, o se están preparando para un ataque y eligen a una víctima para la cual no hay armas o no se puede usar. Los criminales estúpidos (piqueros juveniles, escoria, punks, maníacos) no toman en cuenta nada, simplemente no les importa, ambos bombardearon y bombardearon completamente sin pensar que podrían volar de regreso.
              Cita: El mismo LYOKHA
              Si el estado no puede proteger la vida de una anciana indefensa, ¿entonces cuánto vale?
              En los EE. UU., El estado tampoco puede proporcionar 100% de protección a los ciudadanos. En ninguna parte puede el estado proporcionar protección 100%. Incluso en la Noruega vegetariana, sus propios Breiviki suceden. Y en dientes y armados con los Estados Unidos en general a granel. Y en teoría, si llevar armas es útil, en los Estados Unidos debería haber paz y tranquilidad en general. Pero no observamos esto.
          2. AUL
            +1
            28 января 2019 22: 43
            Cita: Alex_59
            Por ejemplo, existe algo así como las pandillas juveniles callejeras: Tuvimos esta desgracia en los 90, ahora está completamente agotada.

            Bueno, aquí tienes un poco de prisa para informar!
            Y en los Estados Unidos - no. Y para los piqueros jóvenes, nada les impide vagar con armas.
            Es cierto que las armas son ilegales. Y también tenemos crímenes con armas de fuego. Y también con ilegal.
            Y el artículo trata sobre las armas legales y las leyes normales en defensa propia. Captura la diferencia?
            1. 0
              29 января 2019 09: 35
              Cita: AUL
              Bueno, aquí tienes un poco de prisa para informar!
              No me apresuré, esta es la posición oficial del Ministerio del Interior: el crimen organizado ha sido derrotado en nuestro país, los departamentos para combatirlo han sido disueltos. Tienen razón o no, pero lo que sucedió en 90 es cierto hoy.
              Cita: AUL
              Es cierto, con armas ilegales.
              Si Y la presencia de armas legales entre los ciudadanos no afecta sus actividades exitosas. La burla juvenil no detiene la idea de que pueden proporcionar resistencia armada, los delincuentes están incluso más organizados que los nuestros.
              1. AUL
                -1
                29 января 2019 19: 02
                Cita: Alex_59
                Cita: AUL
                Bueno, aquí tienes un poco de prisa para informar!
                No me di prisa, esta es la posición oficial del Ministerio del Interior: el crimen organizado en nuestro país ha sido derrotado, los departamentos para combatirlo se han desmantelado.

                Ah, bueno, si la posición oficial del Ministerio del Interior, entonces Tady Kaneshno, ¿a dónde van a ella, el crimen organizado, para desaparecer? No puedes apuntalar contra una posición oficial ...
                Cita: AUL
                Es cierto, con armas ilegales.
                Sí. Y la presencia de armas legales entre los ciudadanos no afecta sus actividades exitosas. Los jóvenes bobos no se detienen con la idea de que pueden ser rechazados armados - ley criminal incluso más organizado que el nuestro.
                ¿ESTÁS SEGURO DE ESO?
                ¡Pero según las estadísticas, los ciudadanos armados les impiden tener más delitos que la policía!
                ¡Y no compare, por favor, sus delincuentes organizados con los nuestros, porque usted (el Ministerio del Interior) afirma que no los tenemos (organizados)! wassat
                1. +2
                  30 января 2019 00: 12
                  Cita: AUL
                  Ah, bueno, si la posición oficial del Ministerio del Interior, entonces tady kaneshno, ¿a dónde irá, crimen organizado?
                  ¿Qué se escucha el "fenómeno de Kazán"? ¿Con qué frecuencia nos pasa esto hoy?
                  No entiendo por qué negar lo obvio: Rusia hoy no es un salvaje oeste. No veo enfrentamientos entre hermanos, no veo batallas de pared a pared, no veo la raqueta. Y en 90, vi y a veces me metí en el meollo de las cosas. La delincuencia acaba de mudarse a otro segmento de calidad. Correr por las calles con pistolas no era sólido. Busque nuestro crimen en las vicepresidencias. Es más interesante robar carros y distribuir flujos de efectivo que proteger los quioscos. Sólo aquí un corto no ayudará.
                  Cita: AUL
                  ¡Pero según las estadísticas, los ciudadanos armados les impiden tener más delitos que la policía!
                  ¿Por qué no se despidió a la policía entonces? La solución obvia. ¡Ahorro! Según Zadornov, ¿"bueno, estúpido"?

                  No estoy en contra de las armas. Estoy en contra del argumento infantil, las orejas del autor sobresalen debido a cada coma. O bien no jugó lo suficiente en el ejército con armas, o es una orden pura del agua. Dame una pistola, es hermosa, la limpiaré con un trapo. Ridículo No hay problema de armas. Hay un problema de seguridad, pero se resuelve con otros métodos, y el arma no tiene nada que ver con eso. Diría que, honestamente, hay un grupo de personas para quienes el arma es un fetiche y un pasatiempo favorito. ¿Qué es tan embarazoso? Alguien pega aviones, alguien viste caballeros, alguien recoge armas. Y entonces ... bueno, le darán una pistola, así que nunca la usará en el bolsillo, a menos que, por supuesto, él sea un héroe en alguna choza en las afueras de los urkas.
                  1. AUL
                    -2
                    30 января 2019 06: 57
                    Cita: Alex_59
                    Cita: AUL
                    Ah, bueno, si la posición oficial del Ministerio del Interior, entonces tady kaneshno, ¿a dónde irá, crimen organizado?
                    ¿Qué se escucha el "fenómeno de Kazán"? ¿Con qué frecuencia nos pasa esto hoy?
                    No entiendo por qué negar lo obvio: hoy Rusia no es un salvaje oeste. No veo las disputas de los hermanos, no veo las batallas de pared a pared, no veo el crimen organizado.
                    Ya sabes, para refutar estas tus tesis, es suficiente que te recuerdes acerca de la pandilla Tsapok. Bueno, por supuesto, este es "un caso atípico aparte". Bueno. ¿Y qué hay de los que "controlan" los mercados, los distritos de la ciudad y toda la ciudad (ladrones de leyes, supervisores y otras autoridades)? ¿No es esto crimen organizado, son solo grupos de aficionados?
                    Solo puedo aceptar que las acciones de los delincuentes han cambiado un poco. Por otra parte, para peor. Si antes actuaban de manera grosera y descarada, ahora han crecido junto con las autoridades, y se complementan entre sí. A menudo las personas acuden en busca de protección no al fiscal, sino al supervisor local (naturalmente, no de forma gratuita). Él mismo habló con un hombre que, después de infructuosas apelaciones a la oficina del fiscal, recurrió al espectador, y el problema se resolvió. ¡El crimen se ha movido a un nivel más alto de organización!
                    1. 0
                      30 января 2019 10: 05
                      Cita: AUL
                      Ya sabes, para refutar estas tus tesis, es suficiente que recuerdes sobre la banda Tsapok. Bueno, por supuesto, este es "un caso atípico aparte".

                      No, por qué "atípico". Hay suficientes, pero aún así el alcance no es el mismo. Bueno, hablando a grandes rasgos, en los 90 había varias bandas de este tipo en cada ciudad. Y ahora no es suficiente. En nuestra ciudad, todos los que eran "autoridades" y en los años 90 se dedicaban a todo tipo de basura y chernukha como presionar a las pequeñas empresas, los robos en las carreteras hoy yacían en el suelo, o se levantaban, se hervían, se sentaban en sillas de cuero, compraban fábricas y diputados costras. Aburrido. Sin disparos, sin enfrentamiento. Pequeñas empresas e incluso entonces nadie está presionando. ¿Para qué? Esta pequeña empresa paga legalmente a estas autoridades el alquiler de oficinas y tiendas. Los gopniks y los skinheads desaparecieron como clase. En la calle por la noche vas - algunos hipsters andan en patinetas, ciclistas, así lo llamábamos en nuestra juventud "nephory". En todas partes hay iluminación, bancos, "objetos de arte", cafeterías. ¿Era lo mismo en los años 90 - las calles de las linternas rotas, si la cuadra corría sin gritar "uh, chico, de qué área eres?" - considéralo afortunado.
                      Cita: AUL
                      Habló con un hombre que, luego de apelar sin éxito a la oficina del fiscal, se dirigió al espectador y se resolvió el problema.
                      Bueno, todavía es otro nivel. En 90-e le llegarían bros con plancha y TT en el bolsillo. Y ahora vendrán abogados o alguaciles. Y después de todo, no tomó la ametralladora hoy, sino el teléfono para ver el teléfono.
                      En general, el 90% de amenaza para el ciudadano común proviene de todos los sheluponi y punks, para quienes la pistola es una exageración. Trauma por encima del techo.
                    2. -1
                      30 января 2019 13: 10
                      Cita: AUL
                      Ya sabes, para refutar estas tus tesis, es suficiente que te recuerdes acerca de la pandilla Tsapok. Bueno, por supuesto, este es "un caso atípico aparte". Bueno.
                      - este caso simplemente confirma la tesis - Sobre la falta de preparación de la población para protegerse con armas..
                      La pandilla caminó por 16 durante años, creó todo lo que quería: allí solo por violación se presentaron más casos de 200 después de su detención. Hubo abortos involuntarios después de la violación de mujeres embarazadas, suicidio
                      Parece que debería haber un gran número de ofendidos, pero no están ahí por alguna razón ...
                      Nadie desenterró una escopeta recortada y no disparó a estos "reyes", no roció gasolina en casa por la noche, no apuñaló con un cuchillo ...
                      Lo que vemos - "Alekseev argumentó que muchos residentes de la aldea" se inclinaron "ante los líderes del grupo y Trató de construir relaciones con ellos. Según Alekseev, Hoe fue llamado "el rey de Kushchyovka" acudió a él en busca de ayuday realmente disfrutó este papel de un maestro todopoderoso ".
                      ¿Qué hubiera cambiado, si los residentes tuvieran una COP? n-and-hr... había un montón de brazos en sus manos, ¿verdad?

                      15.10.2015
                      "Los cazadores del distrito de Kushchevsky están indignados de que se les otorguen permisos de caza con demasiada lentitud. La gente prácticamente vive en colas".
                      Todo cazador respetable debe comprar un boleto costoso, pero en el distrito de Kushchevsky para esto, la gente tiene que hacer cola durante días.
                      "No fuimos a trabajar, pedimos permiso, vinimos aquí a 18: 00, ya estábamos en la lista de 34, y fuimos más abajo en la lista a continuación. Dormimos toda la noche en el auto, y aquí la multitud estaba parada allí, zumbando alrededor de la oficina. Así es como emiten los vales ”, dice el cazador Nikolai Derevyanko.
                      “Dijeron que en ese momento hubo problemas con los vales. Es cierto que vine hoy y dije que la televisión estaba en camino. Dijo: "No te preocupes 500 todavía hay vales ", dice el cazador Alik Aliyev".
                      es decir, mínimo 500 troncos de caza LEGAL armas en mano, y tal que después del disparo no se puede rastrear (a diferencia de KSa!)
                      Tienda de armas que vende armas: hay en Kuschevka (no tenemos cazadores en 320, por ejemplo). Así que hay muchos cazadores.

                      y ahora un poco sobre NO armas legales en el mismo Kuschevskaya
                      11.01.2012
                      "Se retiraron de la circulación ilegal 2 rifles de caza de ánima lisa no registrados, cartuchos para ellos y 500 gramos de pólvora"
                      06.09.2012
                      “Durante los primeros cinco días del operativo, los vecinos del distrito fueron confiscados por posesión ilegal: un rifle de caza, una pistola de gas, una pistola hecha a mano, pólvora y más de 10 cartuchos para armas militares, informó el servicio de prensa del Ministerio del Interior. Además, los vecinos de Kushchev entregaron voluntariamente dos rifles de caza. . "
                      13.01.2016 23: 15
                      "Los agentes de la policía de transporte detuvieron a un residente local de 39 años en el andén de la estación de tren de Kushchevka. El hombre fue encontrado y confiscado con una escopeta recortada de un rifle de caza de un solo cañón de calibre 16, que, según un experto forense, es un arma de fuego y es apta para disparar".

                      Encontré un año más tarde, bueno, creo que antes de la tragedia había aproximadamente la misma imagen de armas ilegales.

                      A la salida, vemos que la población tenía armas (y muchas) (incluidas las ilegales), pero no querían / ​​no podían defenderse.
                      No es un arma que proteja, sino la disposición de una persona para defenderse hasta el final. Hay tal disposición, entonces la abuela de 70 años marcará dos frentes de agresores (teníamos 2000 al principio), no hay tal disposición, pero al menos se juntan con troncos como un árbol de Año Nuevo. - encajar y pedir un cigarrillo .....
                  2. -1
                    30 января 2019 11: 25
                    Cita: Alex_59
                    O no jugaba lo suficiente en el ejército con armas, o era pura orden.

                    La segunda opción es más real.
            2. -1
              29 января 2019 10: 25
              Cita: AUL
              Y en los Estados Unidos - no. Y para los piqueros jóvenes, nada les impide vagar con armas.
              Cierto con las armas ILEGAL. Y también tenemos un crimen con pistolas. Y también con los ilegales.
              -este NO Tak.V USA propietario legalmente posteriormente, la COP puede vendérsela a cualquier persona, absolutamente a cualquier persona (¡al menos en el Sector LIH / Derecho!).
              Con esto el NO OBLIGADO Denuncia a la policía.
              Y esto es de ellos. Legalmenteesta es propiedad del propietario y él puede disponer de ella como le plazca. Él no asumirá ninguna responsabilidad ni la soportará.
              Por lo tanto, decir que las armas de sus jóvenes ilegal - ¡es imposible (si no se lo roban! lo que se roba es sagrado, es un intento de propiedad privada, se robó un artículo por robo).
              Y esto - para una merienda:
              Bernstein es el propietario de las tiendas de armas y la mayor colección de armas en los EE. UU. (Sobre los barriles 4 000)
              "Representante Oficina de Alcohol, Tabaco, Armas de Fuego y Explosivos. No se pudo confirmar que Bernstein posee la mayor cantidad de armas en los Estados Unidos: Según él, no existe una base de datos con esta información."
              1. -1
                29 января 2019 16: 40
                y un minusuario de X / filov que no está de acuerdo, aparentemente, con el estado de cosas descrito en los EE. UU. ... no puede decirlo con palabras, solo menos el astuto
              2. AUL
                +1
                29 января 2019 18: 48
                Cita: tu1970
                Bueno, esto NO es así. En los EE. UU., El propietario que compró legalmente el policía puede venderlo posteriormente a cualquier persona, absolutamente a cualquier persona (¡incluso en ISIS / Sector Derecho!).
                Sin embargo, NO está obligado a denunciar esto a la policía.
                Y lo tienen: LEGAL, esta es propiedad del propietario y él puede deshacerse de ella como le plazca. No tiene ninguna responsabilidad y no lo hará.

                ¿Puedes dar un enlace a esta legislación? ¡Y de alguna manera no puedo creer la palabra!
                Además, tienen 52 estados, y cada uno tiene sus propias leyes sobre este tema.
                1. -1
                  29 января 2019 19: 47
                  “Hay cuatro enfoques principales para la propiedad de armas en los Estados Unidos:

                  “Deberá emitirse”: las autoridades estatales emiten un permiso de armas a cualquiera que cumpla con ciertos criterios.
                  Estos criterios pueden variar ligeramente de un estado a otro, pero generalmente incluyen los requisitos de edad, sin antecedentes penales, sin antecedentes de enfermedades psiquiátricas y sin antecedentes penales. Las huellas dactilares deben ser entregadas, y en algunos estados también se requiere completar cursos sobre el manejo seguro de armas.
                  Algunos estados permiten que incluso los ex delincuentes posean armas de fuego (después de un cierto período de tiempo), algunos solo permiten que los residentes del estado los vendan, alguien reconoce los permisos emitidos por otros estados, otros no.
                  La regla general es que si una persona que quiere comprar un arma cumple con todos los criterios requeridos, no se le puede negar el permiso.
                  "Puede emitir": significa que las autoridades estatales emitirán un permiso para poseer un arma solo a quienes demuestren que la necesitan. En este caso, se puede denegar el permiso sin explicación. Tales reglas se aplican, por ejemplo, en California y Nueva York.

                  No se necesita permiso: estados que no necesitan un permiso para comprar armas (Alaska, Arizona, Idaho) para residentes del estado más antiguo que 21, Kansas, Maine, Mississippi, Montana, Nuevo Hampshire, Nuevo México, Oklahoma, Vermont, Virginia Occidental y Wyoming).
                  En algunos de estos estados, las armas solo se pueden mantener descargadas, en otros, siempre debe llevar consigo un documento de identidad.

                  Está prohibida la posesión de armas. Ya no quedan esas personas para 2016. Pero en el Distrito de Columbia, Hawái, Massachusetts y Nueva Jersey, y Rhode Island, no es fácil obtener un permiso de armas, aunque técnicamente es un "problema potencial" para los estados ".

                  "Fuentes de armas para personas peligrosas: lo que aprendemos al preguntarles"
                  Escrito por Philip J. Cooks, Susan Parker, Harold A. Pollax
                  Duke University y NBER, EE. UU.
                  Universidad Forense de Chicago, EE.UU.
                  Universidad de Chicago, EE.UU.

                  “La violencia con armas de fuego es fatal para la salud pública. Este documento se enfoca en reducir el acceso a las armas de fuego de los delincuentes peligrosos, proporcionando evidencia empírica original de los tratos de armas que arman a los delincuentes en Chicago. Celebrada en la caída de 2013, La encuesta a puerta abierta de 99 de prisioneros en la cárcel del Condado de Cook se enfoca en un subconjunto de individuos violentos para mejorar las acciones de aplicación de la ley.

                  Entre nuestros principales hallazgos se encuentran:
                  * Nuestros encuestados (delincuentes adultos que viven en o cerca de Chicago) obtienen la mayoría de sus armas de la red social de conexiones personales. Rara vez es una fuente directa de una compra directa en una tienda de armas o de un robo.
                  * Solo alrededor del 60% de las armas de propiedad de los encuestados se obtuvieron mediante la compra o el comercio. Otras medidas generales incluyen el intercambio de armas y la posesión de armas para otros.
                  * Aproximadamente uno de cada siete encuestados reportan ventas de armas, pero solo en algunos casos como una fuente de ingresos permanente.
                  * Las pandillas siguen desempeñando un papel en Chicago en la organización de la compra de armas y en la distribución de armas a los miembros según sea necesario.
                  * El Departamento de Policía de Chicago tiene un impacto significativo en el trabajo del mercado de armas subterráneas a través de la disuasión. Las transacciones con extraños y socios menos confiables están limitadas por las preocupaciones sobre el riesgo de arresto (si el comprador debe ser un agente encubierto o por un chivato) y sobre ser atrapado con armas sucias (el que fue despedido en el crimen).
                  https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0091743515001486

                  "Hay cerca de 500 000 crimen violento cometido con un arma cada año.. Si el número promedio de veces que un criminal comete un robo o asalto con un arma en particular se duplica, entonces (suponiendo que los patrones de uso de las armas criminales permanezcan constantes) el número total de transacciones de interés es de 250 por año ".
                  https://theconversation.com/how-dangerous-people-get-their-weapons-in-america-85056
                2. +1
                  3 archivo 2019 00: 59
                  Cita: AUL
                  Además, tienen 52 estados, y cada uno tiene sus propias leyes sobre este tema.

                  Cuando los Estados Unidos adquirieron dos estados más riendo ?
                  En la mañana había 50 estados y un distrito federal de Columbia ... Compañero
                  El último estado que se anexó al estado de Hawai se convirtió. Redondearon el número de estados a 50 unidades en 1976.

                  https://passportwiki.ru/skolko-shtatov-v-ssha/
                  También engañe a los miembros buenos y crédulos del foro, esto es un pecado ...
                  1. AUL
                    0
                    4 archivo 2019 23: 56
                    Lo siento, calculé mal en aarichmetics. Sucede...
        4. +1
          3 archivo 2019 01: 16
          Cita: El mismo Lech
          ¿Qué deben hacer los ciudadanos comunes en tales casos? ... no tiene sentido llamar a la policía ... hasta que llegue, ya está muerto.

          Todo depende de tus habilidades, si no sabes cómo lanzar una navaja "Sputnik", arrastra una lima triangular sin mango debajo de una chaqueta acolchada ....
      2. +3
        28 января 2019 13: 09
        Cita: whowhy
        Unas 20 personas "reprobaron" hasta que se estrelló la ópera del consejo regional (que fue con pistola, por cierto). En este punto, todo el mentovka se encabritó

        ¡La policía tiene la culpa! ¡Podrías haberlo encontrado mucho antes! ¡No "cuente" hasta 20 personas! Cuando el estado, representado por sus "cuerpos" (¡aplicación de la ley!) "Puede, pero no quiere" ... hay una razón para pensar: ¿necesitamos un estado en esta "forma"? ¡Y qué hacer para obligar al etnoestado a cumplir con sus funciones (deberes) con honestidad! ¡Esto es más difícil que "en cada esquina", "ponerse de pie" para las pistolas en el "acceso libre"!
        1. +1
          3 archivo 2019 01: 07
          Cita: Nikolaevich I
          Cuando el estado, representado por sus "cuerpos" (¡fuerzas del orden!) "Puede, pero no quiere" ... hay una razón para pensar: ¿Necesitamos el estado en esta "forma"? ?

          ¿Y cómo, respetado con tales pensamientos, se convirtió en un coronel general entero? Omisión de moderadores ...
          ¡Y qué hacer para obligar al estado ento a realizar honestamente sus funciones (deberes)!

          Bueno, todavía estás pensando en la revolución para cambiar el "régimen sangriento" o cómo salvar a Rusia, pero dame la oportunidad de usar un barril corto, te prometo un designador láser y tiendas de repuesto para no comprarlo ...
      3. +2
        29 января 2019 19: 28
        Cita: whowhy
        Unas 20 personas "reprobaron" hasta que se estrelló la ópera del gobierno regional

        Leyenda
        1. +1
          3 archivo 2019 01: 08
          Cita: aglet
          Cita: whowhy
          Unas 20 personas "reprobaron" hasta que se estrelló la ópera del gobierno regional

          Leyenda

          Para la leyenda + set ... definitivamente ...
      4. +1
        3 archivo 2019 00: 52
        Cita: whowhy
        En nuestra ciudad lo fue, en la época soviética. En el mismo centro, literalmente al lado del consejo regional, había un pequeño callejón oscuro desde donde un hombre saltaba por la noche con una tubería de agua llena de plomo y golpeaba a los transeúntes solitarios en la base del cráneo: inmediatamente vio, se llevó rápidamente lo que había encontrado y se calmó durante un par de semanas.

        Usted, mi amigo, está mintiendo a los crédulos y amables miembros del foro, ¿sabe siquiera cuánto pesará la tubería de agua llena de plomo? Durante su tiempo libre, realice una carrera corta con la batería del automóvil ...
  7. +4
    28 января 2019 07: 50
    Y, por supuesto, un cambio total en la legislación: la introducción en la ley de los principios "mi casa es mi fortaleza" y "no obligada a retirarse", que realmente protegerá de la persecución a quienes se defendieron a sí mismos y a los demás en casa o en la calle.
    hasta que se apruebe dicha ley, TODO hablar sobre los de barril corto no tiene absolutamente ningún sentido, como defensor
    Además de esto, obligaría a los propietarios de barriles cortos a asistir a cursos de tiro una vez por semana y a aprobar los estándares una vez cada 4 meses.
    1. +2
      28 января 2019 09: 51
      Cita: Vasilenko Vladimir
      y una vez en el mes 4 para pasar las regulaciones.

      Incluido de acuerdo con los estándares del TRP, de lo contrario, el propio tirador no sufrirá un retroceso más probable que el atacante. Dios no permita que los ojos te quiten o pierdan los dientes.
      Video 0: 33.
      1. +2
        28 января 2019 09: 53
        Cita: Boris55
        Incluyendo estándares TRP

        estos son los detalles, la base es que CUALQUIER arma que adquiera debe poder usarla
        Además, también introduciría un deber para aquellos que tienen armas con ellos, si es necesario, para proporcionar asistencia a los agentes del orden
      2. +4
        28 января 2019 13: 08
        el video es directo, como lo teníamos: solo PP 90 con Kalash ... una línea de 30 rondas y un techo en los agujeros, todo el grupo con pantalones casi mojados ... y comentarios, palabra por palabra ... tenemos más mujeres disparando desde no llevaban ametralladoras, aunque, como los oficiales.
        1. -1
          28 января 2019 13: 42
          Cita: zorro polar
          un grupo con pantalones casi mojados ...

          olía riendo
          1. +1
            28 января 2019 14: 02
            Cita: Vasilenko Vladimir
            olía

            se cayó con ladrillos! ya cortaron los ojos cuando volvieron en sí wassat
            1. 0
              28 января 2019 14: 05
              ¿Qué dijo el ser femenino?
    2. +4
      28 января 2019 10: 23
      Cita: Vasilenko Vladimir
      más lo mismo habría obligado una vez a la semana propietarios de barriles cortos para asistir a cursos de tiro y una vez 4 meses aprobar regulaciones
      -tú ahora против defensa propia con la COP hecha categóricamente. Será físicamente imposible para MASA El propietario de la COP será: trabajo, vigilancia, falta de cursos / galerías, falta de fondos, transporte, etc.

      Y luego resulta que los COP no serán los que NECESARIO en defensa propia, y en las carreras de Helice (hay tiempo / dinero, no para comprar cursos? como ir / dar ...)
      1. +1
        28 января 2019 10: 28
        No sé cómo usar armas, ¿por qué no tenerlas?
        solo aquellos que pueden y quieren poder usarlo en carreras mayores lo usarán, o si no importa
        Los clubes nocturnos no están vacíos, significa que la gente tiene tiempo, la gente va al gimnasio, Dios me perdona, significa que pueden hacer tiempo para un club de tiro.

        y sobre comprar cursos, luego perdóname y luego cancela el derecho de conducir
        armas en manos ineptas, un peligro no solo para el propietario sino también para los transeúntes casuales
        1. 0
          28 января 2019 11: 02
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Los clubes nocturnos no están vacíos, significa que la gente tiene tiempo, la gente va al gimnasio, Dios me perdona, significa que pueden hacer tiempo para un club de tiro.
          y eso es exactamente lo que dije mayores... "¡Sí, tengo un mortero! ¡¡¡Sí, puedo doblar a cualquiera aquí !!!"

          NO aquellos que viven en un mal vecindario y para la autodefensa de la que X / philes abogan por

          Cita: Vasilenko Vladimir
          hoy, si pones un cerebro con un palo, entonces te sentarás, sin importar si necesitas defensa personal o no.
          -Si lo golpeas una vez, no es un hecho, pero si lo matas con la intención de no atacarte de nuevo, entonces sí, definitivamente siéntate.
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Pueden conseguirle un rodillo, una bolsa con un ladrillo, un perro.
          -Bueno, la situación de la vida.
          Bajaron al perro, el criminal corrió, el perro lo mordió. Sobre la cerca.
          Pasó a la gente por su negocio. por casualidad (o intencionalmente lo defraudó) el perro se cayó, corrió - el perro lo mordió Sobre la cerca.
          ¿Cómo separar estos casos unos de otros?
          ¿Cómo demostrar? ¿Qué tenías?
          ¿Cómo determinar dónde está la autodefensa y dónde está tu mala intención?
          1. +1
            28 января 2019 11: 06
            Cita: tu1970
            -Si lo golpeas una vez, no es un hecho, pero si lo matas con la intención de no atacarte de nuevo, entonces sí, definitivamente siéntate.

            antes de que el mordovorot sea más fuerte que tú, lo golpeas una vez, después de eso serás tratado durante mucho tiempo y duro, en el mejor de los casos
            Cita: tu1970
            Bajaron al perro, el criminal corrió, el perro lo mordió POR LA CERCA.

            No hay diferencia, decidí permanecer en el camino criminal, estar preparados para alimentar a los gusanos
            Cita: tu1970
            ¿Cómo determinar dónde está la autodefensa y dónde está tu mala intención?

            y hoy no lo harán, discúlpeme, pero la niña que intentó violar y accidentalmente envió a un bastardo al siguiente mundo no solo fue sentenciada por el hecho de que hubo un escándalo en los medios y cuántos de ellos están sentados
            1. -1
              28 января 2019 11: 51
              Cita: Vasilenko Vladimir
              Bajaron al perro, el criminal corrió, el perro lo mordió POR LA CERCA.
              No hay diferencia, decidí permanecer en el camino criminal, estar preparados para alimentar a los gusanos
              - no respondiste segundo opción "Roído detrás de la valla"!
              En caso de permiso del Tribunal Constitucional y cambios en la ley de autodefensa, ¿estaría ese dogman detrás de esa opción? intencional ¿Asesinato? En principio, no es diferente de eso, como si comenzara a disparar a un transeúnte de una COP así de simple, por aburrimiento ...

              Cita: Vasilenko Vladimir
              La niña a la que intentabas violar y el bastardo que envió accidentalmente al otro mundo no fueron encarcelados solo por el ruido en los medios de comunicación y cuántos están sentados.
              ¿Recuerdas el caso de violación policial? ¿Y con D. Shurygina? Historias increíblemente resbaladizas y aún se desconoce quién es el culpable y qué ...

              Había un investigador familiar, por lo que me dijo que cuando en la URSS, según Art.NUMX, hubo una ejecución, entonces los muertos siempre fueron violados: qué tipo de asesinato fue ese, qué tipo de violación. Y no lo encontrarán ...
              Pero cuando se cancelaron, casi todas las víctimas de la vida comenzaron a permanecer, golpeadas / torturadas, pero vivas ...
              1. 0
                28 января 2019 11: 53
                Cita: tu1970
                -¡No respondiste a la segunda opción "Roí detrás de la cerca"!

                ¿Y si disparaba detrás de la reja?
                usted es la respuesta, y para que sepa, debe cambiar la ley, el defensor debe tener derecho a una protección total hasta el asesinato
                1. 0
                  28 января 2019 12: 21
                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  ¿Y si disparaba detrás de la reja?
                  Ya sabes la respuesta, necesitas cambiar la ley, defensor Debería tener derecho a la protección completa hasta antes de la muerte
                  - Aquí hay un ejemplo con Shurygina.
                  en realidad Su versiones de uno mismo
                  - como que la "violó" - le disparó desde su amado policía autorizado. ¡¡Genial !! ¿o no tanto? porque hay dudas - que él es ella. violada - ella no a él сама Dala. Bueno, sí, hay esperma, pero hay algunos matices vagos ...
                  ¿Y cómo estar entonces con el hombre muerto? dudas En defensa propia, y luego más divertido ...

                  Art. 105 del Código Penal
                  "Asesinato, eso es intencional causando la muerte a otra persona -
                  será castigado con pena de prisión por el término de a partir de las seis hasta quince años con o sin restricción de libertad por hasta dos años ".
                  Es decir mató a la primera esquina Sólo así (por aburrimiento, no me gustó, se vistió mal, etc.) - defensa propia enrollada - gratis, no enrollada - dio 6 Años (primera atracción, buen desempeño, etc.), ¿sí?
                  O entonces ... para ser justos !!! - ¿No se lanza la autodefensa de por vida?

                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  Sí, no sucederá de inmediato, la psicología es algo inerte, pero tan pronto como la gente entienda que PUEDEN defenderse, los criminales COMPRENDERÁN que se estrellarán ante el tribunal.
                  - ahora criminalesNO parar 7 млн Rifles de caza.
                  1. +1
                    28 января 2019 13: 00
                    Cita: tu1970
                    - Aquí hay un ejemplo con Shurygina.

                    lo siento ejemplo estúpido, nadie violó
                    Cita: tu1970
                    y ella no se lo dio. Bueno, sí, hay esperma, pero también hay matices difusos ...

                    ¿El siguiente ejemplo será sobre prostitutas que matan a sus clientes?
                    Cita: tu1970
                    - Ahora los delincuentes NO detienen 7 millones de rifles de caza.

                    ahora los guardianes de la ley sobre los límites permisibles de la defensa personal están en guardia, incluso puede tener un tanque, pero no tiene derecho a detener al ladrón
                    Este es el problema principal, no la presencia o ausencia de armas como tales, sino la prohibición de protección.
                    Tijeras, desde ladrillos hasta clavos, pueden ser un arma.
                    el delincuente debe saber que, en caso de violación de la ley, puede golpear en el acto
                    1. -2
                      28 января 2019 13: 44
                      Cita: Vasilenko Vladimir
                      ahora los guardianes de la ley sobre los límites permisibles de la defensa personal están en guardia, incluso puede tener un tanque, pero no tiene derecho a detener al ladrón
                      Este es el problema principal, no la presencia o ausencia de armas como tales, sino la prohibición de protección.
                      Tijeras, desde ladrillos hasta clavos, pueden ser un arma.
                      el delincuente debe saber que, en caso de violación de la ley, puede golpear en el acto
                      - es decir usted ofrece A mi Visitar ciudadanos en casa regularmente y SIEMPRE causando indignación entre los ciudadanos por mi llegada, por temor a que me golpeen hasta matarme con un rodillo, y luego digan "Sí, probablemente quería atacarnos y ofendernos", ¿verdad?
                      Pero espero que si COP está permitido, no me negarás el derecho de disparar a extraterrestre patio de los propietarios - me atacó?
                      O solo tenerlos ¿El derecho a disparar será? Entonces, sí, entonces solo en el tanque ...
                      Ahora por ahora No más 15% La población abre la puerta .....
                      1. -2
                        28 января 2019 14: 34
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        - Aquí hay un ejemplo con Shurygina.
                        perdon глупый un ejemplo nadie violado
                        -es gracioso - el está sentado
              2. +2
                28 января 2019 11: 56
                Cita: tu1970
                ¿Recuerdas el caso de violación policial? ¿Y con D. Shurygina? Historias increíblemente resbaladizas y aún se desconoce quién es el culpable y qué ...

                y que es que?
                específicamente borras el tema
                Cita: tu1970
                de acuerdo con el art.117 hubo un tiroteo, las personas violadas siempre estaban muertas, qué tipo de asesinato fue mayor, qué tipo de violación.

                En primer lugar, estupidez, lejos de siempre, y en segundo lugar, estamos hablando de diferentes cosas si la víctima misma puede golpear al bastardo cien veces

                pd, sí, no sucederá de inmediato, la psicología es algo inerte, pero tan pronto como la gente entienda que PUEDEN defenderse, los criminales COMPRENDERÁN que se estrellarán antes de que se rompa el tribunal.
                1. -1
                  28 января 2019 21: 48
                  Cita: Vasilenko Vladimir

                  pd, sí, no sucederá de inmediato, la psicología es algo inerte, pero tan pronto como la gente entienda que PUEDEN defenderse, los criminales COMPRENDERÁN que se estrellarán antes de que se rompa el tribunal.
                  -En la sharia por adulterio, una mujer debe ser apedreada hasta la muerte ...
                  pasado 1300 (!!!) años ... aún latiendo en algunos países ... ya las mujeres tendrían que Para entender- que van a anotar hasta la muerte ..... nea, no vienen a la fornicación ......

                  En la Edad Media, varios siglos de falsificadores fueron hervidos en aceite ...ENTRETENIMIENTO"Kaneshna ... la mantequilla se entregaba con regularidad, tanto que estaba dispuesta a convertirse en carne frita"

                  en China, 25 ya recibió disparos para 100 por parte de personas de 000 por corrupción ... 3 personas al DÍA (en promedio), incluso en estadios en una reunión masiva de personas ......ENTRETENIMIENTOSí, shch, mañana ya son las tres para pasado mañana.

                  Cita: Vasilenko Vladimir
                  La psicología es una cosa inerte,
                  - por lo que la fractura es más probable que nunca llegue
              3. +3
                28 января 2019 12: 04
                Cita: tu1970
                Había un investigador familiar, por lo que me dijo que cuando estaba en la URSS, según el Art. 117, hubo una ejecución ...

                ¿Y cuándo fue el tiroteo? 5 a 15
                1. -2
                  28 января 2019 12: 37
                  Cita: mark1
                  Cita: tu1970
                  Había un investigador familiar, por lo que me dijo que cuando estaba en la URSS, según el Art. 117, hubo una ejecución ...

                  ¿Y cuándo fue el tiroteo? 5 a 15
                  -Había muchas revisiones ... funcionó en 60-80-e ...
                  1. 0
                    28 января 2019 13: 05
                    Artículo 117. La violación

                    Violación, es decir, relaciones sexuales con violencia física, amenazas o el estado de impotencia de la víctima, -
                    la sentencia aplicable es la privación de libertad por un período de tres a siete años.
                    Violación, asociada con la amenaza de asesinato o causar daños corporales graves o cometida por una persona que previamente ha cometido violación, -
                    Es castigado con pena de prisión por el término de cinco a diez años.
                    Violación cometida por un grupo de personas, o violación de un menor:
                    la sentencia aplicable es la privación de libertad por un período de cinco a quince años.
                    La violación cometida por un reincidente particularmente peligroso o que conlleva consecuencias especialmente graves, así como la violación de un menor:
                    la sentencia aplicable es la privación de libertad por un período de ocho a quince años o la pena de muerte.

                    es decir, la pena de muerte distaba mucho de ser siempre utilizada solo para tontos extremos, por lo que te equivocas
                    1. -2
                      28 января 2019 16: 09
                      1) se comprometió a traer ediciones de 117 - así que tráelos todos....
                      2) ¿De qué estoy equivocado? citó las palabras del investigador En nuestra área con quien trabajé. Por 1960 1982 Dios. No sé en qué edición y en qué año particular estuvo la torre, en esas ediciones estaba dentro de las piezas de 10.
                      ZY Gracias a Dios, no lo tenía entonces, todavía soy joven ... por eso traje la opinión de una persona ...
                      1. 0
                        28 января 2019 16: 11
                        ¿Es esta la edición 60 del año que no cité completamente?
                      2. -1
                        28 января 2019 21: 28
                        Cita: Vasilenko Vladimir
                        ¿Es esta la edición 60 del año que no cité completamente?

                        una vez mas
                        1) Confío en este investigador - él es una persona respetada
                        2) de 1960 a 1982 era 32 ediciones del Código Penal de la RSFSR (en la edición de la Ley de la RSFSR de 25.07.62, Decretos del Presidium del Soviet Supremo de la Federación de Rusia, los mercados de personal de inteligencia nacional se encuentran en un cc. 03.07.65, 04.08.66, 16.09.66, 01.06.67, 19.06.68, 08.05.68, 12.12.68, 27.12.68, 17.10.69, 14.11.69, 21.05.70, 22.06.71, 22.07.71,. Todo para saber qué versión tenía la antigüedad de 117
                        No crees que mis palabras sean tu pleno derecho, tú y la bandera en la mano, busca TODAS las ediciones
              4. +1
                28 января 2019 17: 25
                Cita: tu1970
                Básicamente no es diferente

                ¡Es diferente! Tengo un cartel en la cerca "Cuidado con el perro enojado". Si lo ignora, entonces mi Rottweiler actuará por sí solo hasta que lo detenga. El juez rechazará todos los reclamos en mi contra.
                1. -1
                  28 января 2019 21: 22
                  Cita: shura7782
                  Yo en la cerca cuelga el cartel "Cuidado con el perro enojado".

                  genial !!! cool !!! solo aqui estuve en el post-
                  "Bajaron al perro, el criminal corrió, el perro lo mordió Sobre la cerca.
                  El hombre caminaba por sobre tu negocio, tienes por casualidad (o intencionalmente lo defraudó) el perro se cayó, corrió - el perro lo mordió Sobre la cerca.
                  ¿Cómo se pueden separar estos casos entre sí? "
                  y qué papel jugará la placa en la cerca si la persona En el interior no entró?
                  1. +1
                    28 января 2019 22: 58
                    Cita: tu1970
                    "Bajaron al perro, el criminal corrió, el perro lo mordió FUERA de la CERCA.
                    Un hombre pasó caminando por su negocio, un perro accidentalmente (o especialmente lo dejaste ir) se rompió, corrió, un perro lo mordió sobre la cerca.

                    si personas El que le abrió la puerta al perro tiene la culpa. Si el criminal ella misma soltó cuando su culpa se fue. La presencia de un plato y puertas cerradas elimina todas las preguntas del juez.
                    En otros casos, el propietario es responsable de todos los accidentes.
      2. +7
        28 января 2019 10: 29
        Cita: tu1970
        no aquellos que NECESITAN defensa propia

        aquellos que necesitan defensa propia en primer lugar no necesitan pistolas, pero en la nueva ley de defensa propia, hoy si noqueas a un valiente bandido con un palo, te sientas sin importar si necesitas defensa propia o no.
    3. -1
      28 января 2019 13: 41
      Cita: Vasilenko Vladimir
      "Mi casa es mi castillo"

      ¿Alguien ha pensado alguna vez en la inferioridad de este principio? ¿Tu hogar? ¿Qué ... puedes "mover" tu apartamento a otra ubicación? ¿Cuándo es tu edificio de apartamentos ... una especie de dormitorio? Cuando el techo de "su" apartamento es la mitad del cuadrado de un piso arriba, y el piso de su cuadrado es el techo del cuadrado de un piso abajo ... y las paredes de "su" cuadrado son al mismo tiempo, las paredes de la plaza del vecino adyacente. ¡Es necesario tener una cierta (!) Restricción de los derechos de propiedad (y una delimitación del concepto de propiedad). Un ciudadano no debe tener un derecho "absoluto" a un bloque de apartamentos, sino que debe tener el derecho a vivir, a alquilar una vivienda, a vender, a donar ... ¡El concepto de "propiedad absoluta" puede ser muy perjudicial! Y los casos más frecuentes de explosiones de "gas" (cuando los "servicios" no pueden entrar en apartamentos y otros locales "peligrosos" ... cuando el propietario, que compró todo el piso, ático, sótano, actúa de acuerdo con el principio: "Puedo hacer lo que quiera". y "¡mi ndrav no se puede contrarrestar!" Y las "autoridades", "servicios", se encogen de hombros ... dicen, no podemos hacer nada: ¡no tenemos derecho! ¿Conoce la "gente" los casos en que el apartamento se inunda desde arriba y el inquilino "superior" no deja entrar a nadie y motiva que ha hecho reparaciones y no lo "estropeará"? Cuando en un barrio "abandonado" gritan (ccyt) cincuenta gatos y perros, y la "ama" que viene una vez al mes "pone" todo? ... El estado puede tener derecho a "detener temporalmente" la propiedad de los ciudadanos.
      1. +2
        3 archivo 2019 02: 40
        Cita: Nikolaevich I
        Un ciudadano no debe tener un derecho "absoluto" a un apartamento, sino que debe tener el derecho a vivir, a alquilar una casa, a vender, a donar ...

        Lo que simplemente no puede leer aquí en el sitio web de VO, han aparecido nuevos conceptos de derechos de propiedad: "absoluto" y "no absoluto" ...
        Un ciudadano no debe tener un derecho "absoluto" a un apartamento, sino que debe tener el derecho a vivir, a alquilar una casa, a vender, a donar ...

        ¿No eres un partido comunista? Saluda a Shvonder ...
        Y los casos más frecuentes de explosiones de "gas" (cuando los "servicios" no pueden entrar en apartamentos y otros locales "peligrosos" ... cuando el propietario, que compró todo el piso, ático, sótano, actúa de acuerdo con el principio: "Puedo hacer lo que quiera". y "¡mi ndrav no puede ser contrarrestado!" Y las "autoridades", los "servicios", se encogen de hombros ... dicen, no podemos hacer nada: ¡no tenemos ningún derecho!) ¡dan testimonio de ello! ¿Conoce la "gente" los casos en que el apartamento se inunda desde arriba y el inquilino "superior" no deja entrar a nadie y motiva que ha hecho reparaciones y no lo "estropeará"? Cuando en un barrio "abandonado" gritan (ccyt) cincuenta gatos y perros, y la "ama" que viene una vez al mes "se pone" todo? ... El estado puede tener derecho a "arrestar temporalmente" la propiedad de los ciudadanos.

        ¿Qué tiene que ver todo esto con el artículo?
    4. +1
      3 archivo 2019 02: 35
      Cita: Vasilenko Vladimir
      Además de esto, obligaría a los propietarios de barriles cortos a asistir a cursos de tiro una vez por semana

      Embalaje (100 uds.) Para "Viking" cuesta 2,5 tr. x para 4 = 10 tr., no eres de nuestro planeta, querido ... por lo tanto, no estás al tanto del salario en la Federación de Rusia ...
      y una vez en el mes 4 para pasar las regulaciones.

      por qué exactamente cada 4 meses, y no una vez cada 1 mes, un hombre de Penza gastó dos salarios en cursos de tiro y luego no aprobó los estándares (puede haber diferentes razones, estaba cansado de dos trabajos para ganar dinero con cartuchos, por ejemplo) ... . definitivamente es más fácil encontrarse con la tubería de la persona que pasó los estándares cerca del club de tiro ...
      1. -3
        3 archivo 2019 12: 06
        Cita: Lara Croft
        Embalaje (100 uds.) Para "Viking" cuesta 2,5 tr. x para 4 = 10 tr., no eres de nuestro planeta, querido ... por lo tanto, no estás al tanto del salario en la Federación de Rusia ...

        Conociendo los salarios en Rusia, ¿de dónde sacaste tanta agilidad para defender la compra de armas de cañón corto? La simple idea de que tal arma sería usada para "igualar salarios" por algunos ciudadanos irresponsables, aparentemente no se le ocurrió. Te acuestas con el Partido Comunista y tú mismo estás tratando de impulsar la mezquina idea de resolver tus ambiciones personales con armas en este foro.
        No creo que se me haya ocurrido solo ...
        1. +1
          3 archivo 2019 14: 33
          Cita: ccsr
          Conociendo los salarios en Rusia, ¿de dónde sacaste tanta agilidad para defender la compra de armas de cañón corto? La simple idea de que tal arma sería usada para "igualar salarios" por algunos ciudadanos irresponsables, aparentemente no se le ocurrió.

          Necesito tener el derecho de usar un barril corto, y si lo uso o no es asunto mío ...

          Y si te propones volver a hacer la prueba cada 4 meses, y no cada 5 años, como ahora, entonces hagamos las mismas pruebas para los propietarios de automóviles (objeto de mayor peligro), en cualquier caso siempre habrá más víctimas mortales en accidentes de tráfico ahora y en el futuro. víctimas que de los propietarios de armas civiles, de lo contrario resulta inadecuado ... el propietario del automóvil, en su opinión, a priori no está loco y conoce las reglas de tránsito, "como Nuestro Padre", y el propietario de armas civiles está loco y tiene conocimientos teóricos sobre las reglas de uso de armas se mantienen en la cabeza solo durante 4 meses ...
          ¿Y por qué en los estados vecinos del Báltico nadie sale a
          "igualación de salarios"
          , y en la Federación de Rusia la gente de acuerdo con tu maldad no puede darles armas ...?
          Acuéstese el partido comunista
          No me importa en absoluto, aunque en el año 95 fueron ella y el LDPR quienes extendieron mi período de servicio de 1,5 a 2 años ..., t.s. Camina tío por otro medio año con armas en mano, confiamos en ti, pero sobre el corto recorrido civil tampoco, olvídalo ...

          ellos mismos idea mezquina resuelve tu ambiciones personales a través de las armastratando de impulsar este foro

          ¿Entendiste lo que escribiste? Entonces, ¿el deseo de muchos miembros del foro (y parte de la población de la Federación de Rusia) en el sitio VO de obtener el derecho a poseer un barril corto es una idea vil? ¿Tomas mucho en ti mismo y llamas a tantos sinvergüenzas de la Federación Rusa?
          ¿Y qué tipo de ambiciones personales puedo resolver con la ayuda de armas: frío, armas de fuego, gas, traumáticas, lanzamientos, aplastamiento de impactos?
          1. -2
            3 archivo 2019 18: 25
            Cita: Lara Croft
            Necesito tener el derecho de usar un barril corto, y si lo uso o no es asunto mío ...

            Esta palabrería, testificando solo el hecho de que decidió promover sobre este tema.
            Cita: Lara Croft
            Entonces, ¿el deseo de muchos miembros del foro (y parte de la población de la Federación de Rusia) en el sitio VO de obtener el derecho a poseer un barril corto es una idea vil?

            Eso es exactamente lo que pienso, porque, a diferencia de usted, sé perfectamente las consecuencias de implementar esta idea.
            Cita: Lara Croft
            En general, me es indiferente, aunque en el año 95 fueron ella y el LDPR quienes ampliaron mi período de servicio de 1,5 a 2 años.

            Y pensé que tu odio era por razones ideológicas, y no por razones mercantiles.
            1. 0
              3 archivo 2019 18: 38
              Cita: ccsr
              Esta palabrería, testificando solo el hecho de que decidió promover sobre este tema.

              Troll nuevamente, confundiendo el concepto de ciudadanos con la autodefensa y algún tipo de relaciones públicas, en cuyo caso tiene aún más relaciones públicas sobre la prohibición del Tribunal Constitucional ...
              Eso es exactamente lo que pienso, porque, a diferencia de usted, sé perfectamente las consecuencias de implementar esta idea.

              Sí, no sabe ni puede saber nada, tk. no hubo experiencia de uso libre del Tribunal Constitucional por parte de ciudadanos de la URSS y la Federación de Rusia, por lo tanto, no tiene idea de las consecuencias del uso libre del Tribunal Constitucional por parte de ciudadanos de la Federación de Rusia ... pero tal experiencia fue durante la República de Ingushetia y usted guarda silencio al respecto, porque no sabe o contradice su "editorial tarea "....
              Y pensé que tu odio era por razones ideológicas, y no por razones mercantiles.

              Mucho honor. Odian a los fuertes y poderosos, y estos pseudocomunistas se rindieron al país para pasar el rato maravillosamente, y ahora se sientan como funcionarios del partido en el mismo "ER" ..., también están lejos de las ideas del marxismo-leninismo, como Gorbachov a los "pueblos-padres" ... ...
              1. -2
                3 archivo 2019 18: 51
                Cita: Lara Croft
                Sí, no sabes y no puedes saber, porque no había experiencia de usar CS libremente por ciudadanos bajo la URSS y la Federación de Rusia,

                Los ginecólogos masculinos tampoco dieron a luz, pero conocen este proceso mucho mejor que la mayoría de las mujeres. Usted da a luz a su esposa, en quien confía: ¿un ginecólogo o una mujer que ha dado a luz muchas veces?
                Y así con las armas: es mejor escuchar a quienes han tenido contacto con él durante muchos años, en lugar de disparos individuales durante las inspecciones.
                1. 0
                  3 archivo 2019 19: 04
                  Cita: ccsr
                  Y así con las armas: es mejor escuchar a quienes han tenido contacto con él durante muchos años, en lugar de disparos individuales durante las inspecciones.

                  Bueno, tenía lejos de disparos individuales en el ejército, y, por supuesto, las pruebas pasaron ...
                  Ni usted ni yo tenemos la experiencia de usar (las lesiones no cuentan), el uso y la aplicación de CS en la vida civil no lo es, por lo tanto, apelo a la historia de RI ... cuando el CS estaba disponible ... Usted me cuenta sobre posibles malas Las consecuencias de la libre circulación del Tribunal Constitucional en el país sin siquiera estadísticas sobre su uso, cuando el Tribunal Constitucional tenía libre circulación ...
                  Otros usuarios del foro le dan ejemplos de libre circulación del Tribunal Constitucional en otros países, incluidos las antiguas repúblicas de la Unión y los países de Europa del Este, pero todavía apoyaste tu bocina en no soltar y eso es todo ...
                  Nadie te está obligando a dañarte ni a un rifle de caza, sin embargo, el derecho a adquirirlos está garantizado por la ley actual de la Federación Rusa, quieres comprar, no quieres ...
                  Proporcione estadísticas (negativas) de los países donde se permitió usar el policía, por lo que solo debe troll aquí y, por lo tanto, es inútil comunicarse con usted ...
                  1. -1
                    3 archivo 2019 19: 13
                    Cita: Lara Croft
                    Ni usted ni yo tenemos la experiencia de usar (las lesiones no cuentan), el uso y la aplicación de CS en un civil no lo es, por lo tanto, apelo a la historia de RI ... cuando el CS estaba disponible.

                    Y hago un llamamiento al trabajo de la comisión sobre los resultados de una emergencia con graves consecuencias que ocurren periódicamente en el ejército, incluso en guardia, y donde la cuenta de las víctimas no es poca.
                    Cita: Lara Croft
                    Proporcione estadísticas (negativas) de los países donde se permitió usar el policía, por lo que solo debe troll aquí y, por lo tanto, es inútil comunicarse con usted ...

                    Búscalo tú mismo antes de comenzar a trolear de nuevo: está disponible. O, en el peor de los casos, estudie el rodaje escolar en los EE. UU. Durante el año pasado; tal vez algo funcione.
                    1. 0
                      3 archivo 2019 19: 57
                      Cita: ccsr
                      Aprenda sobre el rodaje en escuelas de EE. UU. Durante el año pasado; tal vez algo funcione.

                      Seguí esperando que escribieras esto, pero mientras tanto claramente escribí específicamente para el terco ...
                      "ejemplos de la libre circulación del Tribunal Constitucional en otros países, incluidas las antiguas repúblicas de la Unión y los países de Europa del Este"
                      es decir no en países donde siempre ha estado, sino en países donde este uso gratuito apareció hace relativamente poco ...
                      Y hago un llamamiento al trabajo de la comisión sobre los resultados de una emergencia con graves consecuencias que ocurren periódicamente en el ejército, incluso en guardia

                      No es una buena comparación, porque En el ejército, el comandante de la unidad y el jefe de la guardia asumen automáticamente la responsabilidad de los accidentes con armas ... del civil, el propietario es responsable de las lesiones al manipular armas ...
                      1. -1
                        4 archivo 2019 11: 50
                        Cita: Lara Croft
                        Seguí esperando que escribieras esto, pero mientras tanto claramente escribí específicamente para el terco ...

                        Solo el terco no entiende que es mucho más fácil establecer el control de armas en un país enano, donde hay menos personas que Moscú, que en el estado más grande del mundo, con una gran cantidad de personas y migrantes de diferentes países.


                        Cita: Lara Croft
                        No es una buena comparación, porque en el ejército, el comandante de la unidad y la guardia ...

                        Es en el ejército que el comandante honestamente enseña a sus subordinados cómo usar armas, e incluso entonces siempre hay incidentes. Y, por supuesto, se le enseñará todo de manera civil: sueño ...
                        Cita: Lara Croft
                        . sobre un ciudadano, su dueño es responsable de las lesiones al manipular armas ...

                        Este no es el propietario, sino aquellas víctimas que aparecerán de diferentes propietarios de armas.
                      2. 0
                        5 archivo 2019 07: 18
                        Cita: ccsr
                        Solo el terco no entiende que es mucho más fácil establecer el control de armas en un país enano, donde hay menos personas que Moscú, que en el estado más grande del mundo, con una gran cantidad de personas y migrantes de diferentes países.

                        Bueno, en ese mismo USA "decadente", con el control de armas, todo está bien, quien lo consigue no se entrega y hay restricciones para estar con armas en ciertos lugares (así como en nuestro país) ...
                        Disparar en escuelas estadounidenses no tiene nada que ver con el control de la COP ... pero en los Estados Unidos también venden armas automáticas, por cierto ...
                        Es en el ejército que el comandante honestamente enseña a sus subordinados cómo usar armas, e incluso entonces siempre hay incidentes. Y, por supuesto, se le enseñará todo de manera civil: sueño ...

                        No generalices a todo el ejército ...
                        Por ejemplo, cuando practiqué tiro de pistola práctico, aprendí más que en el Ejército (es decir, métodos de tiro y técnicas de seguridad), está claro que solo en el Ejército se puede obtener entrenamiento de francotiradores ...
                        Este no es el propietario, sino aquellas víctimas que aparecerán de diferentes propietarios de armas.

                        Si eres una persona, entonces no puedes escapar de él, ni en el Ejército, ni en un civil ...
                      3. -1
                        5 archivo 2019 12: 06
                        Cita: Lara Croft
                        Disparar en escuelas estadounidenses no tiene nada que ver con el control de la COP ... pero en los Estados Unidos también venden armas automáticas, por cierto ...

                        Por el contrario, el tiroteo en las escuelas se lleva a cabo debido al hecho de que hasta ahora no pueden establecer el control sobre aquellos a quienes cae en sus manos, sin mencionar el hecho de que simplemente se lo roban a sus padres.
                        Cita: Lara Croft
                        Si eres una persona, entonces no puedes escapar de él, ni en el Ejército, ni en un civil ...

                        Bueno, quédate en casa, pero no tengo nada que temer, camino tranquilamente por la calle sin armas personales.
  8. 0
    28 января 2019 09: 04
    En ausencia de evidencia, un intento de traducir la discusión sobre permitir el uso de barriles cortos al plano de autodefensa.
    Aquí, según las últimas noticias, un taxista disparó por un trauma en un pasajero por negarse a sacudirse las piernas.
    Ahora suponga que el pasajero tendría un barril corto y llenaría al taxista en el acto.
    Ponte en la piel de un juez e intenta averiguar si es en defensa propia o no.
    ¿O es mejor contactar a la policía?
  9. +4
    28 января 2019 09: 29
    Cita: M. Goldreher
    Los jueces son mejor elegidos por el voto popular como diputados, solo así serán independientes y responsables ante el pueblo,

    El sistema de gobierno en el estado no está construido para el pueblo, sino para su explotación. El poder judicial es la autoridad más baja en la jerarquía de todas las autoridades, y depende completamente de la autoridad:
    - legislativo
    - ideológico
    - y conceptual.
    La autoridad judicial actúa de acuerdo con las normas y solo dentro de los límites que la autoridad legislativa ha determinado para ellos. A su vez, la autoridad legislativa adopta ciertas leyes sobre la base de la ideología y los requisitos del concepto dominante, que hoy en día es malicioso y está destinado a explotar al hombre por el hombre.

    Para que la gente pueda elegir a los jueces, es necesario cambiar el sistema social, cambiar el concepto de arreglo de vivienda de malicioso a bueno, entonces no necesita un atajo para uso personal. Después de todo, vivían en la URSS sin él.
    1. +2
      28 января 2019 11: 07
      Estos son los tiempos, - hizo clic en +, y el sistema estableció un signo menos. solicita Estoy completamente de acuerdo con el autor de la publicación.
      La única duda es sobre los "representantes del pueblo". Después de todo, no puedes entrar en el alma a través de un cartel publicitario ... Probablemente, necesitas hacer algún tipo de sistema de certificación de clasificación de bolas, con grados y tolerancias para las categorías de casos ...
  10. +4
    28 января 2019 09: 30
    Una vieja canción sobre una vieja. “Las autoridades tienen miedo de sus ciudadanos de KySy”. Los pañales se cambian en los carros. y la gente se levantará y pisoteará el Kremlin con pukalki. "A FSO le importamos un comino". El poder no es tener miedo a las pistolas, sino a los ineptos con pistolas. Este es quién es peligroso, quién con miedo disparará a cualquier puerta de entrada, quién ve un peligro mortal para sí mismo en su vecino Bujarik para sus parientes cercanos y lejanos, colegas, etc. Hay pocos aquí en el sitio que estén ansiosos por ennoblecer el Universo y estén listos para disparar todo el clip a una persona. que les pareció un bandido, porque la taza no salía o tapaba obscenamente el móvil, todo el minibús. No hay tiradores experimentados, como los cosacos Plastuns, un tiro "en un crujido", en una llama enrollada a mano, etc. Después de todo, Mikhail no dio una pista sobre la necesidad de advertir sobre el uso de armas, sobre un disparo de advertencia en el aire, sobre el hecho de que es necesario disparar no para atacar, sino para apagar las extremidades con un disparo bien dirigido. El autor no sirvió y la carta del servicio de guardia no estudió, pero fui a la GSVG como un pomnakkar y recuerdo cada instrucción: "Detén su verde schissen" (dejar de disparar), y el alemán está caminando, así que en el aire, pero el alemán no escucha, está caminando "antes con los pies, hijo, dispara y llama al guardia, aprieta el botón "Y aquí el autor tiene un claro sesgo de cabeza.
    1. 0
      28 января 2019 11: 08
      Cita: Oleko
      Después de todo, Mikhail no insistió en el hecho de que tenía que advertir sobre el uso de armas, sobre un disparo de advertencia en el aire, que era necesario disparar no al fuego, sino apagar las extremidades con una marca con disparos hábiles.
      - en uno de los artículos anteriores había comentarios de Estonia. Así que había - sobre el horror de Kh / filov - "debe proporcionar asistencia médica a la víctima", "no puede mostrar su arma - sólo dispara de una vez" y un montón de matices divertidos.
      Esperan: "Soy tan genial con un arma, respiro y respiro y seguí con mis asuntos".
      1. -1
        28 января 2019 12: 29
        Honestamente, no puedo recordar estos comentarios. Pero cuando comenzaron los ataques contra las mujeres alemanas en Alemania. Se abrieron cursos de autodefensa. Allí no lanzaban golpes, enseñaban a pasar entre la multitud, si te rodeaban y las chicas, sin ningún KY SY, dejaban a las gopniks, con la boca abierta detrás de ellas. Hay un sistema de Vasiliev, Boyko, Kadochnikov. Y lleva contigo un tapiz debajo de tu axila o en tu cinturón. Hay una película soviética "Detective", cuando el correo de oro tocó la ópera. Cualquier idiota y tonto se vería exactamente igual si alguien encontrara una funda de armas oculta. Visita al director, el empleador está garantizada. Ni un solo director, director gerente, tolerará a un empleado con un arma, peleando, no lo hará. Hará todo lo posible para despedir. Incluso si te escondes en el armario e insertas la pistola en la funda.
  11. +6
    28 января 2019 12: 42
    Cita: Oleko
    Después de todo, Mikhail no insinuó que era necesario advertir sobre el uso de armas, sobre un disparo de advertencia en el aire, que era necesario disparar no la agresión, sino desconectar las extremidades con una marca de tiro hábil. El autor no sirvió ...


    Buenas tardes colega hi

    Y qué, estuve hablando en el tanque durante tres años, conozco la carta. Pero, permítanme recordarles que la vida no consta de cláusulas y subsecciones de la carta, ni siquiera en el ejército mismo, para lo cual están redactadas estas regulaciones. Pyotr Alekseevich Romanov, G.I. Toda Rusia en sus artículos escribió lo siguiente: "... No te adhieras al estatuto como un muro ciego, porque en los estatutos las órdenes y reglas están escritas, pero no hay tiempos ni casos". (C). Mientras se advierte al malo, agitando su pieza de hierro, su Tu compañero te pondrá un cuchillo en la espalda con mucho gusto. Y sobre disparar en tus extremidades: intenta en una situación estresante, por la noche, solo para golpear a un hombre que corre, no estoy diciendo "en la extremidad". Si desarrollamos más este tema, entonces podemos preguntarle al atacante cuánto tuvo una "infancia dura", cómo fue privado de la "atención de los padres" y, simpatizando con el "pobre muchacho", todavía dispararle el parásito a su madre. guiño
    1. -1
      28 января 2019 13: 54
      Cita: Oleko
      No recuerdo honestamente estos comentarios.
      -fue

      Cita: Caballo, gente y alma.
      No sé, cómo en la ley rusa, pero para cumplir con el marco de la ley estonia, es necesario intentarlo.
      Es más razonable no buscar aventuras con una pistola en el bolsillo, sino tratar de evitarlas.
      Según la ley de Estonia, los heridos también deben recibir primeros auxilios.

      En general, si el atacante con un arma era, entonces una bala no está limitada. Por ley, se pueden usar armas hasta que el atacante detenga el ataque.
      Bueno, dos piezas de 9x19 hacen doble toque en el lugar y se calman.


      Cita: Caballo, gente y alma.
      De acuerdo con la ley de Estonia, solo se puede disparar en el momento de peligro inmediato para la vida o en el momento inmediatamente anterior.
      Tiro temprano atacar al atacante TURMA SYDET.
      Disparo en la parte trasera del scooter con tu billetera - ley de la mafia De nuevo TURMA SYDET.
    2. 0
      29 января 2019 08: 05
      Los artículos escribieron lo siguiente: "... No te adhieras a la carta como un muro ciego, porque en el reglamento las órdenes y reglas están escritas, pero no hay tiempos ni casos". (C) Mientras adviertes a una mala persona, agitando su pieza de hierro, su socio pondrá bastante feliz Tienes un cuchillo en la espalda. Y sobre disparar a las extremidades: prueba en una situación estresante, por la noche, solo para golpear a un hombre que corre, ni siquiera digo "en la extremidad". No patrullas el perímetro en busca de una espina, sino que caminas por las calles. tema, entonces puedes preguntarle al atacante cuánto tuvo una "infancia dura", cómo se le privó de la "atención de los padres" y, simpatizando con el "pobre muchacho", todavía dispara el parásito a su madre
      BUENOS DÍAS hi Nunca dije una palabra de que iba a tener un "HIERRO" para la autodefensa, no lo necesito para nada, me he entrenado de alguna manera para contraatacar tanto a los gopniks como a los "grupos de apoyo en los arbustos con finochki" impartidos en una institución muy interesante. la aplicación de lo enseñado se enfrenta a un plazo, también había un precedente. Dios tuvo misericordia. En cuanto al fugitivo, entonces, en vista del hecho de que el peligro para la vida ha pasado, es imposible disparar. En realidad, un tirador entrenado buscará otro con una pluma. Y la situación que describiste tuvo lugar en Baltiysk. Los marineros de la desmovilización robaron a los oficiales. Los golpearon con nudillos de bronce. Un conocido de mi esposa terminó en el hospital con una conmoción cerebral y fractura de mandíbula. Él mismo era un abogado militar, profesor en la escuela fronteriza de Kaliningrado. La pandilla fue sorprendida atacando a un oficial de la Marina con el entrenamiento apropiado de la Marina. Até a todos y se los entregué a la policía. En general, existe una resolución del Tribunal Supremo de la Federación de Rusia sobre la aplicación del artículo 37. Nadie ha visto nunca este decreto, pero comienza a esculpir todo tipo de tonterías. No entender dónde termina la autodefensa y comienza el asesinato o la autolesión.
    3. +1
      3 archivo 2019 14: 45
      Cita: Sea Cat
      Si desarrollamos más este tema, entonces podemos preguntarle al atacante cuánto tuvo una "infancia dura", cómo fue privado de la "atención de los padres" y, simpatizando con el "pobre muchacho", todavía dispararle el parásito a su madre. guiño

      Estás enojado. Es suficiente apretar los ojos (para no identificar) y disparar a la rótula, para que sea más humano ...
      1. +1
        3 archivo 2019 20: 25
        Saludos a un colega. hi

        Ya soy un poco mayor para actuar en la secuencia que sugieres. Pero si primero disparas a través de la rótula (preferiblemente dos a la vez), entonces sí, estoy de acuerdo, puedes exprimir el zenki. "¡No robes! ..."
        Un humanismo parece ser justo cuando un niño se entrega a la infancia.
  12. -3
    28 января 2019 13: 09
    autor:
    Mikhail Goldreer
    un ardiente oponente, un oficial de policía retirado se opuso sin piedad a la legitimación de los barriles cortos civiles,

    Era un oficial de policía inteligente que sabe lo que sucederá más tarde, y es la opinión de esas personas lo que debería ser decisivo cuando se discuten estos temas, puedo decirle esto porque durante 26 años tuvo su propia arma de servicio.
    No discutiré mis pensamientos acerca de encontrar armas en manos de ninguna persona, excepto aquellos que están legalmente obligados, pero daré un ejemplo cuando ocurran tragedias incluso con aquellos que están capacitados profesionalmente en su posesión.
    En los noventa, un cadete de la escuela Cherepovets disparó accidentalmente a su padre, un general del GRU, su amigo de la escuela, con un arma de premio, cuando estaba de vacaciones en casa. Además, en un entorno absolutamente seguro y no bajo la influencia del alcohol. Solo hubo una tragedia en el manejo de armas, como resultado de la cual el honorable general fue dado de baja en desgracia del ejército, y su hijo fue a la cárcel durante varios años por homicidio involuntario. Así es como el cañón corto "disparará" en la mayoría de los casos, y el número de muertos por un manejo descuidado superará significativamente todos los casos en los que se utilizará para la defensa. Aquellos que han servido en el ejército durante muchos años probablemente recuerden cuántas órdenes del Ministerio de Defensa aprobaron sobre el manejo de armas, pero incluso en ese entorno, las ballestas no son infrecuentes, sin mencionar su uso durante enfrentamientos en los centinelas o en los cuarteles.
    Así que estoy categóricamente en contra de cualquier arma de fuego en manos de los ciudadanos, excepto la caza y el servicio.
    PD: Ahora está detenida en Estados Unidos una tal Butina, ciudadana rusa, que promovió la idea de la libre venta de armas de cañón corto en nuestro país. Es bueno que Dios mismo haya castigado a esta tonta para que ella piense detenidamente, sentada en literas americanas, si necesitamos sus leyes que permitan a cualquiera adquirir armas. Como dice el refrán, "por lo que luché ..."
    1. 0
      29 января 2019 09: 42
      En Psiquiatría existe ese concepto: condiciones de contorno. Es en estos estados donde ocurren asesinatos domésticos. Con crueldad El hombre no es cruel por naturaleza, simplemente se rompió. Entonces, muchas personas en el recurso VO, impulsadas por el provocador Goldreer (lo considero un provocador) carecen de misericordia. Muchos ya por la vista, por un punto de vista para un criminal que no puede vivir según la sentencia de un blogger. Coloque el clip vacío, y después el segundo, sobra. Se acercaron con una pregunta: dejar que un hombre fume. Como una pregunta estándar. La imaginación funciona de inmediato: cómo está el cuchillo ahora en el bazo, y pondrán un sacapuntas en la parte posterior del perro (vi el programa en el canal 5. Dos llegaron a Larisa Luzhina - tu deudor, conduce una moneda. Larisa sirvió vodka y suavizó el conflicto por completo. \ Can fuera de cualquier situación, o puedes entrar ... a la cámara. Muchos bloggers no están seguros de sí mismos. Tienen miedo a los robos ficticios, y de hecho el diablo sabe qué. Los ojos tienen miedo al miedo. Es como si montañas de oro estuvieran envueltas en lugares apartados de la casa. Y, por supuesto, una compañía de basura con multitudes se acurrucará en la noche y silenciosamente como ratones, robarán la casa de Fort Knox.
      Comparto su posición. La población no necesita armas. Tengo un cañón corto tan querido para el oído. Las armas requieren entrenamiento. La película "detective". Llegó al campo de tiro e inspiró el tiro desde la cadera. Bebí con una plancha, después de escuchar el editorial del diario Pravda y las noticias del campo.
      1. -2
        29 января 2019 10: 09
        Cita: Oleko
        Muchos ya por la vista, por un punto de vista para un criminal que no puede vivir según la sentencia de un blogger.

        Esto es lo que más asusta, ya que debido a un esquizofrénico que decidió convertirse en un luchador contra el crimen y que tomó un arma en sus manos, más personas sufrirán que los propios delincuentes.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +2
    28 января 2019 14: 06
    Cita: Oleko
    Una vieja canción sobre una vieja. "El poder tiene miedo de sus ciudadanos de KySy".

    Creo que el estado teme a los ciudadanos con policías, mire cuántas armas de cañón largo rizadas y lisas que los ciudadanos tienen en sus manos son mucho más efectivas. Y obtener permiso para comprarlos se congelará y pasará 3 días condicionalmente (certificado médico, certificado de inspección de un oficial de policía local, cursos 1) día, y los botones más difíciles de presionar en los servicios públicos),
    1. -2
      28 января 2019 14: 21
      Cita: vnord
      Cuento que el estado le teme a los ciudadanos con la COP, mire cuántas armas de cañón largo de cañón liso y rifle están en manos de los ciudadanos, lo cual es mucho más efectivo.
      - Y en que miedo? si puedes legalmente comprar Tiger y KO-44 (con mamá cuya revolución 2 en 1917 arrancó!) ¿Y cuáles son mucho más efectivas para derrocar al gobierno que la COP?
      me gusta¡¡Los burócratas temen por sí mismos personalmente !! " - no tienen miedo. No romperás con un KS en un nivel serio - e incluso puedes llegar a mi nivel con un hacha en tus manos - por lo que no tiene sentido tener miedo ...
  15. +3
    28 января 2019 14: 11
    Cita: ccsr
    Así es como el cañón corto "disparará" en la mayoría de los casos, y el número de personas muertas por un manejo descuidado superará significativamente todos los casos en los que se utilizará para la defensa.

    Desde su punto de vista, un asesinato diario masivo debe ocurrir en el país debido a la posesión de armas de cañón largo ...
    1. -2
      28 января 2019 16: 14
      Cita: vnord
      Desde su punto de vista, un asesinato diario masivo debe ocurrir en el país debido a la posesión de armas de cañón largo ...
      - La longitud del dongle no es conveniente para la autodefensa - y el objetivo de X / filov es solo la autodefensa.
      Y para ella es necesario. constantemente lleva el barril contigo ...
      Si los cazadores no estuvieran en la caja fuerte, lo arrastrarían las 24 horas del día, es absolutamente desconocido lo que sucedería a
      Cita: vnord
      matanza diaria masiva
      1. +1
        3 archivo 2019 14: 51
        Cita: tu1970
        Si los cazadores no estuvieran en la caja fuerte, lo arrastrarían las 24 horas del día, es absolutamente desconocido lo que sucedería a
        Cita: vnord
        matanza diaria masiva

        ¿Por qué necesito llevar una caja fuerte conmigo en una cacería? Es suficiente para mí tener un estuche para una carabina ... qué tontería estás escribiendo aquí ...
    2. -3
      28 января 2019 21: 29
      Cita: vnord
      Desde su punto de vista, un asesinato diario masivo debe ocurrir en el país debido a la posesión de armas de cañón largo ...

      En cuanto a las masas, no dije, pero que todos los días la gente morirá por armas de cañón corto, esto es un hecho. Y esto ni siquiera necesita ser probado: solo estudie el número anual de muertes violentas y divida entre 365. Pero las armas de cañón largo son difíciles de ocultar y usar en preparación para acciones violentas, por lo que es menos peligroso en la vida cotidiana y su costo es significativo.
      1. +1
        3 archivo 2019 15: 03
        Cita: ccsr
        todos los días la gente morirá de armas cortas, esto es un hecho.

        Por supuesto, las personas morirán, porque si la COP no está en circulación, entonces no hay delitos, prohibir a los ciudadanos tener automóviles privados y los accidentes que involucren automóviles privados tampoco lo harán ...
        Pero las armas de cañón largo son difíciles de ocultar y usar en preparación para actos violentos, por lo que es menos peligroso en la vida cotidiana.

        No escucharon nada sobre las escopetas recortadas, se ajustan bien debajo de una chaqueta acolchada, y si rehago mi Saigu para disparar con una culata doblada, no vendrás a mí en absoluto ...
        y su costo es significativo.

        Nuevamente, no estás en el tema, compré mi Saiga por casi 20 tr., Mira cuánto cuesta Grand Power (trauma), a partir de 35 tr. y más ..., mire cuánto cuesta "Grand Power" o incluso PM (deportes) y piense cuánto costará "Grand Power" o incluso PM (armas de fuego civiles)
        1. -2
          3 archivo 2019 18: 29
          Cita: Lara Croft
          Por supuesto que la gente morirá,

          Bueno, si está de acuerdo con esto, entonces, como cualquier persona en su sano juicio, tendría que comprender la nocividad de la idea de vender armas de cañón corto. Y si no entiende, entonces discutir con usted sobre esto es una pérdida de tiempo.
          1. 0
            3 archivo 2019 18: 40
            Cita: ccsr
            Bueno, si está de acuerdo con esto, entonces, como cualquier persona en su sano juicio, tendría que comprender la nocividad de la idea de vender armas de cañón corto. Y si no entiende, entonces discutir con usted sobre esto es una pérdida de tiempo.

            Y qué sacas del contexto de la palabra, no hay nada más que apelar, entonces adiós ...
  16. +1
    28 января 2019 16: 10
    Cita: Vasilenko Vladimir
    ¿Qué dijo el ser femenino?

    así fue como el video palabra por palabra ... el diputado canoso se volvió ... logró sentarse ...
  17. 0
    28 января 2019 20: 04
    Un tema completamente inventado es la sensación de que el autor es golpeado y robado todos los días en la cara del autor y que no puede vivir sin un arma. riendo
    1. +3
      28 января 2019 21: 03
      Bueno, le encantan las pistolas. Es una lástima para ti o algo así, tocayo ... Yo también los amo, pero para mí, y así son suficientes hemorroides en la vejez, cada cinco años, para arrastrar a las autoridades con la renovación de la licencia. Entonces, me quedo con mi amada BM-ke, no importa cuánto me gustaría comprar algo como "Python". solicita
      1. 0
        28 января 2019 21: 10
        Algún tipo de amor es anormal: no es un niño jugar a las pistolas; debes enviarlas al ejército; déjalo correr con su pistola para vomitar.
        1. -1
          28 января 2019 21: 25
          Cita: Bone1
          Algún tipo de amor es anormal: no es un niño jugar a las pistolas; debes enviarlas al ejército; déjalo correr con su pistola para vomitar.

          Consejos muy razonables, especialmente cuando se marchan tiros con un cálculo completo de do semanal.
          1. +2
            28 января 2019 21: 31
            ¿Estás incitando a la revuelta de un soldado, "sin sentido y terrible"? guiño
            1. -3
              28 января 2019 21: 44
              Cita: Sea Cat
              ¿Estás incitando a la revuelta de un soldado, "sin sentido y terrible"?

              No, por el contrario, así es como en la era soviética, se entrenaron fuerzas especiales y corrieron por distancias más largas. Y nadie quería dejar la inteligencia en ninguna otra parte, aunque se les ofreció si veían que una persona no podía hacer frente a las cargas.
        2. +3
          28 января 2019 21: 27
          No juzgues a la gente con tanta dureza, Kostya. Hay vicios mucho más oscuros en el mundo que el anhelo "infantil" de algún tipo de pistola. hi
          1. -2
            28 января 2019 21: 30
            Ciertamente, hay vicios más oscuros, pero incluso este ganará personas de ideas afines y empujará la ley sobre permitir el transporte de armas, y tendremos que vivir en Chicago
            1. +2
              28 января 2019 21: 38
              Pero si hay tantas personas de ideas afines para impulsar la ley, entonces una cantidad suficientemente grande de personas la necesita. Pero, creo, no tiene sentido tener miedo de esto, preferirían quitarnos la caza que permitirnos cortos. Sí, y "Chicago" sobreviví en los noventa en Moscú, no fue tan aterrador.

              Kostya, por cierto, eche un vistazo a la sección de NOTICIAS ahora, hay un muy buen video sobre pistolas bielorrusas. hi
              1. -2
                28 января 2019 21: 42
                En Moscú, puede que no sea tan aterrador: habrías vivido en las provincias riendo ¿Y qué pasa con "muchas personas de ideas afines para impulsar la ley, significa que una cantidad suficientemente grande de personas la necesita", las leyes contra el tabaco, son necesarias y relevantes para muchos?
                1. +1
                  28 января 2019 21: 48
                  Sobre el tabaco no entendí un poco. Yo mismo fumo de catorce años, lo dejé, pero luego comencé de nuevo. Y no hay leyes prohibitivas de tal fumador que no puedan ser reparadas. Entonces las leyes antitabaco son utopías. Prohibieron fumar en lugares públicos, y gracias a Dios por eso. No estoy seguro de entenderte correctamente en todo. hi
                  1. -2
                    28 января 2019 21: 56
                    Quiero decir, en la lucha contra el tabaco, un puñado miserable de personas logró hacer cumplir las leyes que violan los derechos de la mayoría; también puede ser un permiso para armas.
                    1. +2
                      28 января 2019 22: 20
                      Y no prestó atención al hecho de que siempre, especialmente recientemente, es, como usted dice, "un puñado miserable" y empujando todas las leyes antinacionales, tal vez por eso el "puñado" endurece las leyes de autodefensa y posesión de cualquier arma de fuego. ?
                      Por cierto, sobre la provincia: en los meses de verano, en los mismos años noventa, viví en la región de Riazán durante seis meses, también visité Noginsk y ... nada. Estoy vivo y bien y te deseo lo mismo. sonreír
                    2. +1
                      3 archivo 2019 15: 14
                      Cita: Bone1
                      Quiero decir, en la lucha contra el tabaco, un puñado miserable de personas logró hacer cumplir las leyes que violan los derechos de la mayoría; también puede ser un permiso para armas.

                      ¿Por qué miserable, probablemente habrá más no fumadores, por qué debería respirar su humo?
        3. +1
          3 archivo 2019 15: 11
          Cita: Bone1
          Algún tipo de amor es una locura, como no un niño jugando pistolas

          Nadie iba a jugar así. A juzgar por su lógica, aquellos que sirvieron en el autobaht no deberían tener su propio automóvil personal ... debe ser enviado de vuelta al ejército ...
          tal debe ser enviado al ejército, déjelo correr con su pistola para vomitar

          Probablemente no estés en el tema. En el ejército con una pistola, si es urgente y corre, entonces esta pistola no es su arma principal, sino su arma personal además de AK o SVD, y en el ejército a menudo corren con un peso más pesado que una pistola, intente 5 km para empezar. corre con el "cuerpo" de AGS-17 ....
    2. -2
      28 января 2019 21: 34
      Cita: Bone1
      Un tema completamente inventado es la sensación de que el autor es golpeado y robado todos los días en la cara del autor y que no puede vivir sin un arma.

      Incluso si llenan sus rostros, y al mismo tiempo que no usa armas, al menos uno sobrevivirá, pero el otro que disparó no se sentará durante varios años según nuestra legislación. Entonces, si sopesa los pros y los contras, es mejor reforzar el castigo por el almacenamiento y el transporte de armas no registradas que venderlo a toda la población.
      1. -2
        28 января 2019 21: 43
        ¿Qué dije?
        1. -1
          29 января 2019 19: 52
          Cita: Bone1
          ¿Qué dije?

          Solo estoy de acuerdo con tu conclusión.
  18. +2
    28 января 2019 22: 18
    Lo confieso, siempre quise un buen primer ministro y un revólver como Colt Detective Special o Smith-Wesson Model 36 Chiefs Special para uso personal. sentir
    1. -3
      28 января 2019 22: 30
      Así que ve al ejército y tu sueño se hará realidad riendo
      1. +3
        28 января 2019 22: 37
        Hueso, ¿a qué ejército te propones ir para servir a Daniel? En el nuestro no hay revólveres de la palabra, y Makarov tampoco lo estará pronto. sonreír
        1. -3
          28 января 2019 22: 38
          Sí, deja que elija cualquier otro lugar donde estén las armas riendo
          1. +3
            28 января 2019 22: 42
            Tady sin pasaporte para él en ninguna parte. Aunque, como opción, puedes probar en los PMC, hay muchos en la selección individual de armas, y puedes disfrutar de un revólver. bebidas
            1. -3
              28 января 2019 22: 45
              Aparentemente no hay suficiente riendo
              1. +5
                28 января 2019 22: 56
                Ama a la gente, Kostya, en su mayor parte no son tan malos.
                ¡Buena suerte! bebidas
                1. -2
                  28 января 2019 23: 10
                  No dije que solo habría más cerebros malos riendo
                  1. +1
                    3 archivo 2019 15: 18
                    Cita: Bone1
                    No dije que solo habría más cerebros malos riendo

                    ¿Aparentemente te consideras el acervo genético de la nación? En vano, no eres el acervo genético de la nación ..., eres al menos solo un troll ...
      2. +3
        28 января 2019 23: 25
        Cita: Bone1

        Así que ve al ejército y tu sueño se hará realidad

        En 1996, fue desmovilizado como sargento superior, ni Colt ni Smith. Wesson estaba allí, y ahora no. Kostya, eres tan inteligente ... sentir
        1. -2
          28 января 2019 23: 28
          Así que ve ahora, un exceso de reclutamiento, tal vez a tiempo, la insignia dará riendo Puedes ir a la policía. riendo Tú por el cuadragésimo, y todos jugarían pistolas riendo
          1. +1
            28 января 2019 23: 30
            Cita: Bone1

            Así que ve ahora, como un recluta excesivo, tal vez a su debido tiempo, te darán pra-p, y puedes ir a la policía

            Desde 1996 he tenido suficiente, me temo que no entiendes ... riendo
            1. -2
              29 января 2019 00: 03
              Bueno, por qué, no serviste solo, solo soy un arma, desde entonces no lo soporto.
              1. +2
                3 archivo 2019 15: 21
                Cita: Bone1
                Bueno, por qué, no serviste solo, solo soy un arma, desde entonces no lo soporto.

                Aceptemos que no necesitas un COP. No te gusta, solo entonces no troll en el foro, da los argumentos de otros a favor y en contra para escuchar ...
        2. -4
          29 января 2019 10: 25
          Cita: Tanque duro
          En 1996, fue desmovilizado como sargento mayor, ni Colt ni Smith. Wesson estaba allí,

          Probablemente no sirvió allí, porque en las brigadas de las Fuerzas Especiales soviéticas (también en ruso) había una gran cantidad de armas extranjeras, y el programa de entrenamiento incluía entrenamiento para disparar desde ellas. Incluso había algo tan exótico como el subfusil ametrallador de Thompson, así que tuviste mala suerte, de lo contrario te habrían disparado de Colt ...
          1. +3
            29 января 2019 12: 40
            "Thompson" no es exótico incluso ahora, y "Colt" lo es aún más ... Y los programas para enseñar la posesión de armas extranjeras existían mucho antes de la aparición de los llamados. fuerzas especiales. Como ejemplo, puedo recomendar un libro de bolsillo llamado "The Partisan's Satellite". Hay muchas cosas útiles, y no solo en armas.
            1. -1
              29 января 2019 19: 45
              Cita: Sea Cat
              Como ejemplo, puedo recomendar un libro de bolsillo llamado "The Partisan's Satellite". Hay muchas cosas útiles, y no solo en armas.

              Naturalmente, la experiencia de los partidarios siempre se usó en el entrenamiento de fuerzas especiales; no lo niego. Pero el libro nunca reemplazará el disparo real de armas extranjeras, esto es un hecho. Es por eso que para entrenar a los comandos no solo adquirieron armas extranjeras, sino que también gastaron la moneda en la compra de municiones para ello. Por lo tanto, dichos fondos no podrían asignarse a las tropas ordinarias, razón por la cual tales armas se consideraban exóticas.
              1. +3
                29 января 2019 21: 46
                No escribí sobre el uso de la experiencia de los partisanos, sino sobre la instrucción banal que se emitió para ENTRENAR a los partisanos en el uso de armas extranjeras. Sobre "tropas ordinarias" y una palabra no se dijo, así como sobre el resto de la población de nuestro país, para quienes el "Ford" 56 año de lanzamiento también fue Dios sabe qué exótico. solicita
                1. -2
                  30 января 2019 11: 23
                  Cita: Sea Cat
                  y sobre la instrucción banal que se emitió para la EDUCACIÓN de partisanos en posesión de armas extranjeras.

                  Entonces, desde el momento en que salió la instrucción, fluyó mucha agua, incluso las armas han cambiado. ¿Y qué, según las viejas instrucciones, enseñar al personal militar moderno? Esto es ridículo.
                  Pero si no le gusta la palabra "exótico", estoy dispuesto a reemplazarla con las palabras "arma no estándar de nuestro ejército", ¿le conviene?
                  1. +2
                    30 января 2019 12: 39
                    Sin embargo, ¿cómo te gusta hacer malabares? ¿Fue entonces cuando propuse entrenar al personal militar moderno con instrucciones antiguas de la Segunda Guerra Mundial? Realmente vale la pena reírse de este pasaje tuyo.
                    Por cierto, sobre "gastar dinero" en la compra de armas y municiones extranjeras. Por eso no hubo necesidad de dilapidar el fondo monetario de nuestro país, eso seguro. Tras el final de la Segunda Guerra Mundial, nuestro país, de una forma u otra, participó en casi todos los conflictos armados, y arrastró a la Unión de todas partes el balón no solo a un fusilero con munición, sino que también capturó tanques y otros equipos. Se ocuparon de la moneda en la URSS ... por ejemplo, para la compra de trigo canadiense.
                    Y en cuanto a lo "exótico", todo me vendrá bien en el caso de que la gente poco versada en el tema tocado deje de "soplar en los oídos" y "hacer burbujas". hi
                    1. -2
                      30 января 2019 13: 22
                      Cita: Sea Cat
                      Después del final de la Segunda Guerra Mundial, nuestro país, de una forma u otra, participó en casi todos los conflictos armados y arrastró a la Unión desde todas partes, no solo al fusilero con municiones, sino también a tanques y otros equipos capturados.

                      No te doble: ningún trofeo será suficiente, especialmente para entrenar a todas las brigadas de fuerzas especiales que existieron en la URSS.
                      Cita: Sea Cat
                      La moneda en la URSS se guardó ... por ejemplo, para la compra de trigo canadiense.

                      De hecho, la moneda incluso emitió un viaje de negocios.

                      Cita: Sea Cat
                      Y en cuanto a lo "exótico", todo me vendrá bien en el caso de que la gente poco versada en el tema tocado deje de "soplar en los oídos" y "hacer burbujas".

                      Bueno, ya que está "bien versado" en todos los asuntos, entonces nombre el número aproximado de modelos extranjeros de armas pequeñas en la brigada de fuerzas especiales que se utilizan para el entrenamiento. Y luego multiplique por el número de equipos y por el personal. Luego veremos dónde recogerás trofeos para entrenarlos, dado que el costo de envío desde algunas regiones costará mucho más que comprarlos en Europa.
                      1. +1
                        30 января 2019 21: 38
                        1) ¿Ya has contado los trofeos y el número de brigadas de fuerzas especiales?
                        2) Aquí paso, no fui en un viaje de negocios por dinero.
                        3) ¿En serio? Estoy sobre el número de muestras, etc. Esta es una estrella, por supuesto, ¡qué argumento!
                        Asesino directo
                        Buenas noches cariño. amar
              2. +2
                3 archivo 2019 15: 40
                Cita: ccsr
                Pero el libro nunca reemplazará el disparo real de armas extranjeras, esto es un hecho.

                Definitivamente
                Es por eso que para entrenar a los comandos no solo adquirieron armas extranjeras, sino que también gastaron la moneda en la adquisición de municiones para ello.

                La mayoría seguía siendo trofeo. Por ejemplo, los B y BT estadounidenses y franceses recibieron muchos SRV después de la caída de Saigón ... que migró (disparos, comunicaciones, etc.) a las SA ...
                Entonces las fuerzas ordinarias no pudieron asignar tales fondos

                No debería ser así. ¿Y qué quiere decir con tropas "convencionales"? Efectivamente, con muestras de armas de fuego, comunicaciones, etc. origen extranjero (de los países de "amigos jurados") se introdujeron no sólo a las fuerzas especiales del GRU del Estado Mayor del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, sino también a otras unidades especiales ... y no a todos los br. Las fuerzas especiales del GRU conocieron estas copias y ciertamente no todos podían poseerlas y usarlas ...
                Quien es Mu Br. Las unidades de las fuerzas especiales de GRU se dispersaron en direcciones y enseñaron exactamente el teatro de operaciones en el que tendrían que operar: chino, asiático central, europeo, respectivamente, ¿por qué un soldado de las fuerzas especiales de GRU que sirve en Transbaikalia conocería el TTX M-16, si los ejércitos más cercanos son la República Popular de China, la República Popular de China y ¿RPDC armado con armas soviéticas o sus análogos? Pero debería haber sabido sobre las serpientes venenosas y otras criaturas ... en primer lugar ...
                1. -1
                  3 archivo 2019 18: 37
                  Cita: Lara Croft
                  La mayoría seguía siendo trofeo. Por ejemplo, estadounidense y francés.

                  Además de estos fabricantes, muchos más países produjeron armas pequeñas. Entonces todos los trofeos no serían suficientes.

                  Cita: Lara Croft
                  Europeo, respectivamente, ¿por qué un soldado de las fuerzas especiales de GRU que sirve en Transbaikalia debe conocer el TTX M-16 si los ejércitos más cercanos, el MPR, la República Popular China y la RPDC están armados con armas soviéticas o sus análogos?

                  En la República de Corea y Japón, muchas armas estadounidenses están en servicio.
                  Por cierto, ¿crees seriamente que podríamos planear medidas de reconocimiento y sabotaje a gran escala contra el ejército de la MPR o la RPDC?
                  1. 0
                    3 archivo 2019 18: 52
                    Cita: ccsr
                    Por cierto, ¿crees seriamente que podríamos planear medidas de reconocimiento y sabotaje a gran escala contra el ejército de la MPR o la RPDC?

                    Bueno, la línea de la UR "Línea de Acero" corría a lo largo de toda la frontera soviético-china, y si nuestro ejército no se paraba en el MPR, entonces caería tranquilamente bajo la ideología del odio a la URSS, y la RPDC también cambió sus puntos de vista sobre su actitud hacia la República Popular China y hacia URSS, incl. Después del retiro a sus propias enseñanzas políticas, no todo fue tan simple y despejado en las relaciones con estos países ...
                    Por ejemplo, la MPR moderna se ofendió mucho por la Federación Rusa porque GAZPROM no comenzó a tender una tubería de gas a través de la MPR a la RPC, privándola del dinero de tránsito en el futuro ...
                    A quién estarán más cerca el MNR y la RPDC en el futuro a nosotros o al PRC, no sé ...
          2. +1
            29 января 2019 12: 53
            Cita: ccsr
            en las brigadas soviéticas de las fuerzas especiales (también en ruso)

            Cita: ccsr
            Debes haber servido allí

            Definitivamente no sirvió allí. Sin embargo, uno de mis camaradas sirvió en el ORB 6774346 (ahora disuelto) en 2007-2009. Entonces, no solo no estaba esto allí:
            Cita: ccsr
            una gran cantidad de armas extranjeras, y el entrenamiento incluyó disparos desde allí. Incluso hay algo tan exótico como la metralleta de Thompson

            Así que también tuvieron que comprar equipo por su cuenta, porque el que recibieron no les convenía. Pero tal vez él hizo lo mismo, no sirvió allí, quién sabe a qué se refiere con la definición de "SPN". solicita
            Serví en el cpv - 4, vpch - 2 Ministerio del Interior de la República Kirguisa desde 1993 hasta 1996.
          3. -2
            29 января 2019 19: 46
            ¿Quién de algo malo sobre el baño? riendo - No disparé desde Colt - la vida pasó en vano riendo
            1. +1
              29 января 2019 22: 37
              Cita: Bone1

              ¿Quién en algo horrible sobre el baño que no disparó desde Colt-life fue en vano?

              ¿Estás hablando conmigo? ¿Sabes algo de mi vida, Kostya?
              1. -1
                29 января 2019 22: 41
                "No disparé desde el Colt, la vida se desperdició en vano" - me burlé de mí mismo
                1. +1
                  29 января 2019 22: 56
                  Cita: Bone1

                  "No disparé desde el Colt, la vida se desperdició en vano" - me burlé de mí mismo

                  Ya veo ... No hay nada de eso en disparar a partir de algunas muestras extranjeras. La Beretta 92 me parecía demasiado grande, aunque el volumen de mi palma era de 24,5 cm, esta pistola me parecía muy incómoda en mi mano, la M - 14 me parecía demasiado voluminosa y pesada, en la M16A2 "Colt", como la carabina M4, a menudo tenía que girar el obturador, a diferencia de AKM y AK-74, y esto está en un campo de tiro, donde no hay suciedad ni arena. Sin embargo, todos tienen su propia opinión y experiencia ...
                  1. -4
                    29 января 2019 23: 11
                    Dos veces cumplí con los estándares del primer ministro: es más fácil tirar el arma, o más bien lo conseguirás. riendo
                    1. +1
                      29 января 2019 23: 22
                      Cita: Bone1

                      Dos veces cumplí con los estándares del primer ministro: es más fácil tirar el arma, o más bien lo conseguirás.

                      Una vez más, a cada uno lo suyo ... Me gustó mucho, confiable, no grande, SUFICIENTE potente, cabe fácilmente en una funda en las espinillas debajo de los pantalones en un clima cálido, solo pude identificarlo por el olor de la piel de la funda y la piel de una pierna sudada, es difícil de determinar visualmente. Golpeé un objetivo en el pecho desde 15 metros (dos disparos) y un objetivo "adicional" en la cabeza, fue suficiente para mí. Nunca me consideré un buen tirador, algunos de mis amigos cayeron tranquilamente 25 metros o más (creo que esto es excesivo). Repito, me gustaría para uso personal, como uno de los tipos de revólveres. Para alguien probablemente sea "la infancia", pero me gusta. Todo esto es en mi humilde opinión. solicita
                      1. -1
                        3 archivo 2019 19: 06
                        Cita: Tanque duro
                        algunos conocidos cayeron con calma a 25 metros o más (creo que esto es excesivo).

                        Esta es la distancia estándar desde la cual todos aquellos con PM fueron disparados al objetivo del pecho en el SA. No recuerdo exactamente, 27 o más - "excelente".
                    2. +3
                      30 января 2019 11: 31
                      Cita: Bone1
                      Dos veces cumplí con los estándares del primer ministro: es más fácil tirar el arma, o más bien lo conseguirás. riendo

                      Eres en vano: una pistola PM normal y solo tienes que arreglártelas para no noquear a un "tres". En realidad, siempre puedes conseguir "bueno", pero "excelente" necesitas entrenar.
                      1. -2
                        30 января 2019 19: 17
                        Cada semana, en un barranco en mi vecindario, estoy pasando estándares, miro fuera del camino, justo a lo largo de la línea, apunto, apunto y disparo y levanto balas el polvo, luego la mitad de la distancia al objetivo, en el terraplén, dos veces más alto que el objetivo Será necesario grabar un video. riendo
                  2. -1
                    30 января 2019 11: 29
                    Cita: Tanque duro
                    Ya veo ... No hay nada de eso en disparar desde algunas modelos extranjeras.

                    Así es. Es por eso que cuando me ofrecieron disparar desde diferentes modelos, no fui tan increíble para hacerlo, es por eso que simplemente me negué y nunca me arrepentí, aunque la oportunidad se presentó.
    2. +1
      30 января 2019 11: 55
      ..Quería un bulldog * para damas .. * - pequeño y confiable ..
      1. -3
        3 archivo 2019 19: 49
        Lleva una sartén contigo, definitivamente no te defraudará riendo
  19. -1
    29 января 2019 00: 23
    Esta canción es buena, comienza desde el principio. Parece que los artículos anteriores fueron anunciados por el "autor" como los últimos. Como, te dejo, no entiendes a un genio no reconocido. Todavía puedo entender el tema de las pensiones: concierne a tanta gente común. ¿Es este tema también de "escala de toda Rusia"? ¿Millones de personas en un comienzo bajo esperando la codiciada solución? Chicos, los morteros en la infancia no jugaron lo suficiente? Útil sería mejor comprometido.
    1. -2
      29 января 2019 19: 48
      Si la gente fuera fanática de una herramienta de trabajo, es fácil de entender, y les dara pistolas, ¿no fue la infancia del sable?
      1. +1
        3 archivo 2019 15: 49
        Cita: Bone1
        Si las personas son fanáticas de la herramienta de trabajo,

        Una buena herramienta es costosa, más costosa que un COP, elegir entre un COP y una máquina de soldar o perforadora, por supuesto, elegirá este último, aquí hay solo un artículo sobre un COP, y usted nuevamente
        ¿Quién de algo malo sobre el baño?
    2. +4
      3 archivo 2019 15: 46
      Cita: Okolotochny
      Chicos, los morteros en la infancia no jugaron lo suficiente? Útil sería mejor comprometido.

      ¿Vende su automóvil o no jugó lo suficiente en una máquina de escribir en la infancia? Sería mejor hacer algo útil que estropear el aire de su automóvil ...
  20. +3
    29 января 2019 21: 07
    Tenemos muchachos de 18 años llevados al ejército, entregados con una ametralladora, enviados a puntos calientes soldado . Esto es normal: defender la patria candidato . Dembel: vienes a casa, ahora la policía te protegerá. No entiendo cómo ingresar al ejército, todo está bien: mentalmente sano, físicamente sano, la policía no tiene quejas. Y en la vida civil eres una especie de defecto wassat . Adecuado en el ejército - ¡Adecuado para barriles cortos! candidato Permitido para la caza - ¡Deja que el PM te lleve! candidato
    1. -3
      29 января 2019 21: 21
      Cita: gato rusich
      No entiendo cómo llevarlo al ejército, todo es normal, mentalmente sano, físicamente sano, la policía no tiene ninguna queja. Y en el civil tienes algún tipo de defecto. wassat . Adecuado en el ejército - ¡Adecuado para barriles cortos! candidato Permitido para la caza - ¡Deja que el PM te lleve! candidato

      - Roslyakov pasó 2 (DOS !!!) La junta médica se consideró saludable para obtener un permiso para armas y se encontró que era adecuada para el servicio militar. Con esto, ¿qué debo hacer?
      1. +2
        29 января 2019 22: 40
        Recuerda el caso de Yevsyukov. Cuando la URSS Art. 88 del Código Penal (moneda), finalmente fue cancelado el 1 de julio de 1994. En realidad no, ¿has crecido? ¿Cómo van las comisiones médicas? No discuto. Las bestias en el bosque están siendo destruidas por los cazadores furtivos. Puedes prohibir las armas de caza: los animales en el bosque no serán más fáciles. Hay cazadores en el bosque, hay menos cazadores furtivos, ¿por qué?
        1. +1
          3 archivo 2019 15: 52
          Cita: gato rusich
          Hay cazadores en el bosque, hay menos cazadores furtivos, ¿por qué?

          También redujeron a todos, así como a los forestales, a un mínimo reducido ...
    2. +1
      30 января 2019 12: 01
      ... eras digno como * carne * ... y en la vida civil eres un delincuente potencial ...
  21. XYZ
    +2
    30 января 2019 16: 58
    Si se permiten armas antes, entonces no hace falta decir, ¿por qué son necesarias si son más caras de usar? Y esto también seguramente impulsará cambios legislativos.


    Al estar totalmente de acuerdo con el autor antes de este pasaje, no puedo estar de acuerdo con la declaración anterior. Esto es lo que sucederá si primero permite el barril corto y luego rige la ley y su aplicación. Nadie se preguntará por qué se necesita un barril corto. Se acostará tranquilamente en su mesita de noche, y cada aplicación inevitablemente conducirá a un aterrizaje. Incluso me parece que al principio lo plantarán deliberadamente para incluso expulsar el pensamiento de su posible aplicación. La mayoría será suficiente para que hayan obtenido lo que quieren y el Ministerio del Interior también será bello si han defendido, al menos parcialmente, su limpieza y nadie les prohíbe plantar ciudadanos que invadieron su derecho de monopolio para proteger y proteger a alguien. Por lo tanto, debe comenzar solo con la ley y todos la necesitan, incluso aquellos que no sueñan con un barril corto. Pueden atacarte incluso con una pala, incluso con una montura, y las consecuencias serán tristes en cualquier caso, incluso si logras defenderte y causar daño al atacante.
  22. -2
    31 января 2019 15: 35
    Personalmente, creo que los debates sobre qué lograr antes, un barril corto o las leyes necesarias en defensa propia, son tan infructuosos como las disputas sobre lo que fue primero: una gallina o un huevo.

    Si el autor no lo sabe, entonces apareció primero el huevo. Dado que los "padres" del primer huevo de gallina no fueron una gallina y un gallo, sino otras especies ... wassat
  23. -2
    1 archivo 2019 02: 08
    Cualquier arma de fuego es buena para la ofensiva, ¡pero no para la autodefensa civil! ¿Cómo te imaginas eso? Una persona desagradable te ataca en el ascensor / puerta de entrada, y le dices: "¡Espera un minuto! ..." - con estas palabras sacas el cañón de tu bolsillo, lo sacas de la cerradura de seguridad, envías el cartucho a la recámara ... Parece que es demasiado tarde, ¿verdad? ¿O siempre lleva un cartucho en la recámara? Incluso si al mismo tiempo lo tiene en el fusible, en primer lugar, será demasiado tarde para quitar el fusible al mismo tiempo; en segundo lugar, tarde o temprano se quitará fácilmente de la mecha que ya está en el bolsillo - esta es la peculiaridad de esta "bandera", toca la ropa - y tarde o temprano se producirá un disparo inesperado - a usted oa un vecino ... (Por eso UGiKS prohíbe enviar un cartucho a la recámara innecesariamente, incluso cuando ocupe un puesto - es decir, ¡cuando esté realizando una misión de combate! - quien sirvió en las Fuerzas Armadas lo sabe ...) Pero el arma de fuego es buena para el bando atacante, que elige cuando atacar (en contraposición al defensor) , lo que significa que puede sacar de la mecha y enviar un cartucho cuando le convenga ... Y para la autodefensa, solo el combate cuerpo a cuerpo es adecuado, tal vez también elementos improvisados ​​... Por supuesto, si el lado atacante no tiene un arma de fuego, pero para esto él y ¡Es necesario limitar tanto como sea posible!
    1. 0
      1 archivo 2019 09: 16
      ... un enrejado del tipo * Nagan * - auto-armado - no necesita un fusible ..- los momentos no se pierden ... incluso puedes disparar desde tu bolsillo y a través de tu bolsillo ...
      1. -2
        1 archivo 2019 20: 30
        ¿Permitir solo revólveres? De todos modos, habrá un montón de "ballestas" aleatorias, y el atacante, que preparó el cañón de antemano, ¡seguirá teniendo ventaja! Es hora de meterse en el bolsillo detrás del cañón. Disparar a través de su bolsillo cuando ya tienen el arma en la mano es un riesgo estúpido ...
  24. +1
    1 archivo 2019 09: 55
    Una pregunta muy compleja y controvertida. Para comenzar, por supuesto, cambiar las leyes de defensa personal, de lo contrario no tiene sentido tener armas. Si, por ejemplo, te importa la paz en la casa y quieres protegerte de los ladrones, no necesitas un barril corto, cómprate un barril liso, ¿cuál es el problema? Pero de acuerdo con las leyes actuales, habiendo disparado a un ladrón, puede sentarse fácilmente durante mucho tiempo. Si quiere defenderse fuera del hogar, hay buenas lesiones, pero nuevamente puede haber grandes problemas con la justicia. El argumento principal de los partidarios del barril corto es que puedes matar con un hacha y un cuchillo de mesa, etc. etc., pero no entienden que un combate de cañón corto es un orden de magnitud más peligroso en términos de su aplicación a la derrota que un hombre frío, no requiere fuerza y ​​destreza, ataca a gran distancia y sigue siendo peligroso para las personas que no son partes en el conflicto (Crazy bullet ) Tengo amigos y conocidos desde hace más de una docena de años al servicio de llevar macarrones debajo de la axila, quienes declaran con confianza que los barriles cortos militares generalmente son solo hemorroides, y el sentido es cero, especialmente en nuestro país con la falta de una legislación normal en defensa propia. En cuanto al argumento de que el estado teme a los ciudadanos con armas, esto no tiene sentido. En el país, en manos de los ciudadanos, millones, si no decenas de millones de rifles de cañón liso y rifles riflados, que por su matanza son un orden de magnitud más efectivos que estos cañones de cañón corto.
  25. +1
    2 archivo 2019 17: 39
    Un ciudadano concienzudo y respetable debe tener DERECHO a poseer armas ... Y cómo lo usa ... este es su propio negocio ... en el marco de la LEY.
    1. 0
      3 archivo 2019 19: 51
      Exactamente e inmediatamente no será concienzudo ni respetable riendo
    2. +1
      3 archivo 2019 21: 57
      En cuanto a la ley.
      En los años sesenta, en Hannover (RFA), un hombre en la venta de propiedad de la "Bundeswehr" compró un vehículo blindado de orugas "Hispano-Suiza" sin armas, lo registró y lo hizo rodar por las calles de la ciudad convirtiendo el asfalto en escombros. Y las autoridades no pudieron hacer nada al respecto. Bueno, ¡no había ninguna ley que prohibiera rodar por la ciudad en un vehículo blindado con orugas! Durante un par de años, superando todo tipo de trabas legales, el magistrado se sentó, finalmente se hizo aprobar la ley y el campesino tuvo que suspender la APC. Quiero decir que no somos Alemania y la actitud hacia la adopción o la implementación adecuada de la ley está en algún lugar al nivel de la eta Mesozoica. Bueno, aprobarán la ley sobre el cañón corto ... e inmediatamente después un montón de enmiendas diferentes (por ejemplo, bloquear el cerrojo con un candado), y qué diablos, perdón, ¿necesito este cañón corto? solicita
  26. +2
    3 archivo 2019 20: 35
    Michael está haciendo un trabajo persistentemente bueno. ¡TODOS LOS SOMBREROS DE LA NUEVA LEY EN ORGN AL TOPKA!
  27. -1
    4 archivo 2019 11: 56
    Cita: Sea Cat
    En los años sesenta, en Hannover (RFA), un hombre en la venta de la propiedad de la "Bundeswehr" compró un vehículo blindado de orugas "Hispano-Suiza" sin armas, lo registró y lo rodó por las calles de la ciudad convirtiendo el asfalto en escombros.

    Es difícil de creer, porque en la OTAN todos los vehículos con orugas que pueden viajar en las vías públicas están recubiertos de goma.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"