¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?

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Para que Rusia y el pueblo sobrevivieran, para preservar la civilización rusa, solo había una manera: la transición del código matricial de civilización al proyecto nacional. Cuando la civilización y las tareas nacionales coinciden con el proyecto de desarrollo, que ofrece la élite. La peculiaridad de la civilización rusa es que cuando la matriz de la civilización no está de acuerdo con las acciones de la elite, se produce una catástrofe sociopolítica de la civilización, un moquillo. Así fue a principios del siglo XVI y principios del siglo XX, con el desastre 1917 del año.

¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?




Para el desarrollo sostenible de Rusia, fue necesario cambiar los principios, valores e ideales fundamentales y básicos hacia políticas reales, los principios de la gestión económica y la vida cotidiana. Es decir, era necesario materializar una nueva realidad, el mundo de los cuentos de hadas. El ideal ruso de ser - Rusia brillante, la ciudad de Kitezh. El sueño ruso era convertirse en la base de la realidad mundial, dar a toda la humanidad una alternativa al mundo esclavo y bestial, que fue construido por los "arquitectos-albañiles" occidentales. Lo que define historia La humanidad durante siglos por venir.

Para hacer frente a esta tarea sin precedentes, que no tiene ejemplos en la historia, el líder soviético necesitaba resolver varios problemas clave. En primer lugar, aprobar el proyecto de crear un nuevo mundo, una futura civilización solar (orden mundial). Y para esto fue necesario romper la espalda de enemigos internos y externos, todos los opositores de la transformación de Rusia en la civilización del futuro.

Se acaba de comenzar a crear un mundo nuevo, se materializó, se convirtió en un verdadero derecho, se fortaleció y se lanzó a la ofensiva. Antes de eso, era imposible dar al viejo mundo sobre la base de un concepto injusto de arreglo de vida (la esclavitud y todas sus formas, incluido el capitalismo) para suprimir lo nuevo, para inmacular su esencia, para convertirlo en su parte específica, como el falso comunismo basado en el marxismo y el trotskismo. El proyecto soviético (rojo) durante la Guerra Civil más brutal pudo vencer al proyecto Blanco sobre la base de la matriz de desarrollo occidental. La victoria de los bolcheviques obligó a las grandes potencias occidentales a abandonar temporalmente los planes para la división y el desarrollo de la tierra y los recursos de la civilización rusa, para retirar las tropas de ocupación.

Sin embargo, hasta la victoria completa en 1920, el comienzo de 1930-s aún estaba lejos. La amenaza externa e interna determinó la política del Kremlin. El viejo mundo intentó con todas sus fuerzas enterrar la nueva civilización soviética. En Europa, los regímenes agresivos, autoritarios, nazis y fascistas, dirigidos a la guerra con la Rusia soviética, maduraron rápidamente. En el este, el Japón militarista lideró una política ofensiva. Y en la propia Rusia, una parte importante de la sociedad todavía resistió el inicio de una nueva era. Había una poderosa "quinta columna" en el país: nacionalistas ucranianos y bálticos, basmachi de Asia Central, gángsters y nacionalistas en el Cáucaso y Crimea, conspiradores en el Ejército Rojo, trotskistas y representantes de la "Guardia Lenin" que tomaron el poder y que querían convertirse en la nueva élite de Rusia por motivos antiguos (poder y riqueza). Era necesario romper la psicología filistea y kulak de los habitantes de las ciudades, los habitantes de las ciudades y pueblos. Para crear una nueva persona soviética, creador y creador, maestro y trabajador honesto, guerrero y filósofo, luchando por las estrellas.

El Emperador Rojo era perfectamente consciente de todo esto. Era obvio que se estaba gestando una nueva guerra mundial. La Primera Guerra Mundial no resolvió todas las contradicciones, creó otras nuevas. Comenzó la segunda etapa de la crisis del capitalismo. Los amos de Occidente pusieron sus miras en acabar, desmembrar y saquear Rusia-URSS. De este modo se extiende su existencia parasitaria. La ley bestial de Occidente: muere hoy y mañana yo; hombre lobo hombre Occidente es un mundo de vampiros que existe a expensas del asesinato, el canibalismo, los recursos y la energía de otras naciones, países, culturas y civilizaciones. La ley lobuna de los depredadores y extraños occidentales: vencer a los atrasados ​​y débiles, robar y vivir a costa de otra persona. Estás atrasado, eres débil, aunque puedes tener mil años de historia y cultura, como India o China, significa que estás equivocado, puedes ser golpeado, esclavizado y robado. Los fuertes temores occidentales.

Por lo tanto, Rusia-URSS debería haberse vuelto fuerte, convertirse en un solo monolito, sin plagas, parásitos y traidores. Solo una única y poderosa civilización soviética podía enfrentar a los depredadores occidentales y orientales. Repelerlos, mantener el núcleo, el centro de una nueva civilización solar. Las sociedades del futuro - sociedades del conocimiento, ministerio y creación. ¡La civilización, que podría ser una salvación para toda la humanidad! ¡No había otra salida! O un salto hacia el futuro, o la muerte.

Tal es la verdad histórica. No hay un Oeste o Este "ilustrado y civilizado" que esté listo para ayudar a Rusia desinteresadamente. Solo depredadores y extraños, listos para inmediatamente cortar la civilización, comer y "dominar" la riqueza de Rusia. Cualquier debilidad inmediatamente causa agresión y un intento de esclavizar, destruir. Todo esto es relevante hoy en la era de la globalización y el mundo digital. La paz y la humanidad son las palabras elevadas con las que viven los individuos, pero no los amos de Occidente. Detrás de "democracia", "derechos humanos" y "tolerancia" se encuentran los mismos depredadores y parásitos capitalistas que han desatado todas las guerras mundiales. ¡Nada ha cambiado! Solo un campo de concentración global ya está en los carriles "digitales", y los circuitos son virtuales, informativos. Pero la sangre, millones de víctimas en todo el mundo, asegurando la prosperidad del "millón brillante", son reales.

Así, Stalin resolvió la tarea desalentadora de superar el atraso industrial, científico y tecnológico, en diez años y repeler un golpe externo. ¡Y esta tarea titánica fue cumplida! La URSS fue amenazada con el destino del imperio ruso: una guerra externa y un golpe interno organizado por la "quinta columna". La Rusia soviética hizo frente tanto a amenazas externas como internas. Banderas rojas rusas ondeaban sobre Berlín y Viena. Y la "quinta columna" fue derrotada y no pudo durante la Gran Guerra Patriótica dar un golpe mortal a la civilización soviética desde dentro.

El mito creado durante los "reordenamientos" de Khrushchev y Gorbachev y apoyado durante los años de las "reformas" de que el liderazgo estalinista no se dio cuenta de toda la amenaza de la próxima guerra y no se preparó para ello, es profundamente erróneo y falso. Como la opinión lanzada bajo Jruschov de que las represiones estalinistas son paranoicas, los costos mentales de la lucha por el poder. Complejo psicológico personal "tirano sangriento". Más tarde, bajo los "demócratas", se puso de moda afirmar la naturaleza criminal del régimen comunista estalinista. Es un mito que apoyan gustosamente en Occidente, colocando un signo igual entre la civilización soviética de Stalin y el régimen nazi de Hitler.

En realidad, tanto la industrialización como la colectivización (en general, la creación de una nueva economía avanzada), el desarrollo acelerado de la ciencia y la educación, la creación de nuevas fuerzas armadas y la política exterior imperial de la URSS, todo esto tenía como objetivo fortalecer la defensa del país, repeler la amenaza externa y preservar la Unión Soviética. La civilización (rusa) y su desarrollo. Creando un nuevo mundo de cuentos de hadas. Y tal parte de la política interna, como las duras purgas y las represiones, fue la destrucción de la "quinta columna" ante los enemigos abiertos y encubiertos del estado soviético, la civilización y el proyecto. Fue un proceso de limpieza que ayudó a Rusia a sobrevivir y conquistar la Segunda Guerra Mundial más brutal. A diferencia del Imperio ruso, que no lo hizo, el imperio estalinista se preparó para la guerra y pudo limpiarse de plagas, saboteadores y traidores. Esta fue la base de la Gran Victoria.

Al mismo tiempo, Stalin "limpió" a la élite soviética, no le permitió pudrirse en descuido y complacencia. ¡Las represiones no permitieron que la cima soviética robara! ¡Obligado a trabajar en beneficio de todo el país y de la gente! Está claro que este fue un método cruel de selección, la educación de una nueva élite soviética. Pero trabajó, y simplemente no había otro en esas condiciones. El mundo es cruel en absoluto (nada ha cambiado incluso ahora). No es sorprendente que el imperio estalinista haya recibido toda una galaxia de organizadores y gerentes brillantes, diplomáticos y líderes militares, ingenieros y diseñadores, científicos y cosmonautas. La generación estalinista creó una superpotencia, una civilización del futuro, una base para la globalización rusa basada en un concepto justo de arreglo de vida para todas las personas.y no solo por la prosperidad de los "elegidos", un puñado de parásitos sociales. Estas personas, verdaderos titanes, crearon un imperio que permitía vivir en relativa paz, sin hambre y sin pobreza total, a toda una generación de personas que viven en los restos de la URSS (Gran Rusia): la Federación de Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Kazajstán y otras repúblicas.

También podemos recordar otra función importante de la represión estalinista. Stalin no solo no permitió que la élite soviética se deteriorara y robara, sino que también pudo recuperar grandes cantidades de capital que había sido retirado ilegalmente de Rusia durante el saqueo total del país después de la revolución 1930 y la Guerra Civil durante los procesos políticos de 1917. Los capitales regresaron a la URSS en forma de máquinas, equipos, especialistas extranjeros experimentados, ingenieros, etc. Todo esto nos permitió transformar el país en el menor tiempo posible, crear su base industrial, prepararnos para una gran guerra.



Por lo tanto, la la crueldad de la política de Stalin era conveniente, justificada por los intereses más elevados de la civilización y la gente. La resurrección implica la muerte. La civilización rusa, la antigua Rusia en realidad murió en el año 1917. No había otra forma de revivir a Rusia. Otra forma es la muerte. Y antes de eso, aún más sufrimiento: derrota, ocupación, genocidio. Y como resultado, la muerte histórica de los muchos miles de civilizaciones rusas en la primera mitad del siglo XX.
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578 comentarios
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  1. +40
    2 archivo 2019 05: 30
    ¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?
    "-represión -..." me parece que los "liberales" y otros "contrarrestan", así se llama la lucha contra la corrupción. y los actuales, allá, están componiendo sobre "circunstancias insuperables".
    1. +11
      2 archivo 2019 07: 09
      ¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?

      Sería más correcto llamar a estas represiones "de Yezhov". Por qué las represiones masivas limitan 1937-38. Porque las represiones más masivas se dieron durante estos años. ¿Qué pasó antes y después de estos años? En diciembre de 1936 se adoptó la constitución "estalinista". Esta constitución introdujo elecciones alternativas libres de varios candidatos. Un gran número de secretarios de comités regionales de la nomenklatura del partido se opuso a esto. Y comienza la represión preventiva. Otro factor coincidió aquí. Los materiales disponibles recientemente confirman la colusión de Nikolai Yezhov, jefe de la NKVD 1936-1938, con Alemania. Yezhov y sus cómplices de alto rango, así como los "derechistas" y trotskistas, esperaban en el caso de una invasión de Alemania, Japón u otra potencia capitalista importante, permanecer en el poder, aunque en sirvientes. Torturaron a personas inocentes para que confesaran sus crímenes. Yezhov esperaba que el exterminio masivo de personas inocentes obligaría al pueblo soviético a oponerse al gobierno. Esto crearía las condiciones para un levantamiento en el momento de la invasión del país por Alemania y Japón. En verdad, las ejecuciones en masa de casi 600 personas en 000-1937, en su mayoría personas inocentes, fueron organizadas deliberadamente por Yezhov y la nomenklatura del partido de alto rango para sembrar la discordia entre el pueblo soviético y eliminar posibles candidatos en las próximas elecciones y ayudar a Alemania y Japón a derrocar a Stalin.
      1. +30
        2 archivo 2019 07: 26
        Pero, ¿qué sucedió a fines de 1938? ¿Por qué comenzó a disminuir el número de personas ejecutadas? El 22 de agosto de 1938 fue nombrado primer diputado, y en diciembre, L.P. Beria, comisario del pueblo del NKVD de la URSS. Simultáneamente con estos nombramientos, se anunció una nueva estructura del NKVD de la URSS. Beria comenzó a limpiar el aparato del NKVD, los fiscales y los órganos del partido de los demonios sangrientos. 17 de noviembre de 1938 Beria L.P. firma una orden que prevé la revisión de casos. 31 de enero de 1939 Beria firma una orden para llevar a la corte a 13 empleados del departamento de transporte por carretera del NKVD del ferrocarril Moscú-Kiev por arrestos irrazonables. 3 de febrero de 1939 Por orden de Beria, el jefe del Zagorsky RO UNKVD de la Región de Moscú N.K. Sakharchuk por métodos criminales de investigación. El 5 de febrero, por orden de Beria, un grupo de empleados del Departamento Especial de la Flota Báltica fue arrestado por arrestos injustificados. Por ejemplo, la investigadora más cruel durante las represiones de los años 30 fue Sofía Gertner, que trabajó en el NKVD de Leningrado. Para la identificación "exitosa" de "enemigos del pueblo" ella en 1937. Se le otorgó un reloj de oro nominal, pero fue Beria, quien se familiarizó con sus métodos de "trabajo", y ordenó que fuera detenida. En marzo de 1940, le dispararon. 9 de noviembre de 1939 Beria firma la orden "Deficiencias en el trabajo de investigación de los órganos de la NKVD", en la que exige la liberación de las personas arrestadas ilegalmente en todo el país y establece un control estricto sobre el cumplimiento de todas las normas procesales penales. El atractivo de Beria llegó a los cuerpos de NKVD, como solo en 1939. había 14506 personas (45,1% del número total de empleados operativos), se iniciaron casos penales en 8627 despedidos. L.P. Beria "limpió" el aparato del NKVD, lo puso en un orden relativo y en asuntos de investigación. Comenzó una revisión de los casos instituidos por Berry y Yezhov. Y este trabajo fue confiado a la NKVD bajo el liderazgo de Beria. Solo en 1939, 330 mil fueron liberados. El hombre y la revisión de los casos continuaron. Para 1939-1941 El departamento de Beria revisó las sentencias y liberó a un tercio de todos los condenados, y esto es más de 800 mil inocentes condenados.
        1. +18
          2 archivo 2019 09: 48
          Cita: Z.O.V.
          Comenzó una revisión de los casos instituidos por Berry y Yezhov. Y este trabajo fue confiado a la NKVD bajo el liderazgo de Beria. Solo en 1939, 330 mil fueron liberados. El hombre y la revisión de los casos continuaron. Para 1939-1941 El departamento de Beria revisó las sentencias y liberó a un tercio de todos los condenados, y esto es más de 800 mil inocentes condenados.

          Y hay evidencia de esto. En las décadas de 20 y 30, un tal Menshagin trabajó como abogado en Smolensk y la región. Durante los años de ocupación fue burgomaestre de Smolensk, condenado por Sov. corte a 20 años. En conclusión, escribió un libro de memorias. En él, describe con suficiente detalle la llegada de Beria a la NKVD y las consecuencias. Según él, Beria obligó a reconsiderar todos los casos en la región de Smolensk. Los casos para revisión se llevaron "en un camión", había tantos.
          Un gran número de inocentes fueron condenados por muchas razones, y uno de ellos era una educación legal deficiente y, a menudo, su ausencia total de investigadores, fiscales y jueces.
        2. -15
          2 archivo 2019 09: 57
          No estás familiarizado con el tema. La mayoría se sentó en artículos políticos en 1946.
          1. +39
            2 archivo 2019 13: 06
            Cita: Nick_R
            No estás familiarizado con el tema. La mayoría se sentó en artículos políticos en 1946.

            La propaganda soviética nos engañó, la cara del capitalismo es aún peor de lo que la propaganda soviética nos imaginó.
          2. +4
            2 archivo 2019 13: 27
            Cita: Nick_R
            La mayoría se sentó en artículos políticos en 1946.

            todavía lo haría! con tanta gente armada en el pais !! Nada sorprendente. ¿Y cuántos artículos políticos había?
          3. +11
            3 archivo 2019 18: 25
            Colaboradores, Bandera, Vlasov. De ahí la cantidad
          4. -1
            8 archivo 2019 14: 31
            Cita: Nick_R

            No estás familiarizado con el tema. La mayoría se sentó en artículos políticos en 1946.

            ¿Qué absurdo? Hay estadísticas oficiales, según las cuales el% de criminales en el Gulag fue abrumador. Entonces, ¿con qué propósito necesita rechazar los hechos?
        3. +26
          2 archivo 2019 13: 09
          Cita: Z.O.V.
          . Beria "limpió" el aparato del NKVD, lo puso en un orden relativo y en asuntos de investigación. Comenzó una revisión de los casos instituidos por Berry y Yezhov. Y este trabajo fue confiado a la NKVD bajo el liderazgo de Beria. Solo en 1939, 330 mil fueron liberados. El hombre y la revisión de los casos continuaron. Para 1939-1941 El departamento de Beria revisó las sentencias y liberó a un tercio de todos los condenados, y esto es más de 800 mil inocentes condenados.

          Beria, en general, era un líder muy talentoso, por lo que sea que emprendiera, todo siempre funcionaba y llegaba al final. La bomba atómica también es una tarea que Beria pudo resolver lo antes posible.
          1. 0
            8 archivo 2019 18: 46
            Era un líder talentoso, pero perdió ante el Jruschov de aspecto rústico y los militares de su equipo de apoyo, así es como sucede
            En general, es hora de terminar apresurándose con la era de Stalin como algo excepcional y digno de imitación, en realidad fue el período de restauración de nuestro país del caos de la revolución donde fue sumido, incluidos aquellos grupos a los que pertenecía el futuro líder, la represión no es lo principal. , lo peor es que el sistema estalinista no pudo desarrollar un mecanismo y un sistema progresivo para la transferencia de poder después de la muerte del "emperador rojo"
            El sistema estalinista tampoco logró crear una élite estable, por lo que tenemos lo que tenemos
        4. 0
          8 archivo 2019 09: 16
          Cita: Z.O.V.
          Pero, ¿qué sucedió a fines de 1938? ¿Por qué comenzó a disminuir el número de personas ejecutadas? El 22 de agosto de 1938 fue nombrado primer diputado, y en diciembre, L.P. Beria, comisario del pueblo del NKVD de la URSS. Simultáneamente con estos nombramientos, se anunció una nueva estructura del NKVD de la URSS. Beria comenzó a limpiar el aparato del NKVD, los fiscales y los órganos del partido de los demonios sangrientos. 17 de noviembre de 1938 Beria L.P. firma una orden que prevé la revisión de casos. 31 de enero de 1939 Beria firma una orden para llevar a la corte a 13 empleados del departamento de transporte por carretera del NKVD del ferrocarril Moscú-Kiev por arrestos irrazonables. 3 de febrero de 1939 Por orden de Beria, el jefe del Zagorsky RO UNKVD de la Región de Moscú N.K. Sakharchuk por métodos criminales de investigación. El 5 de febrero, por orden de Beria, un grupo de empleados del Departamento Especial de la Flota Báltica fue arrestado por arrestos injustificados. Por ejemplo, la investigadora más cruel durante las represiones de los años 30 fue Sofía Gertner, que trabajó en el NKVD de Leningrado. Para la identificación "exitosa" de "enemigos del pueblo" ella en 1937. Se le otorgó un reloj de oro nominal, pero fue Beria, quien se familiarizó con sus métodos de "trabajo", y ordenó que fuera detenida. En marzo de 1940, le dispararon. 9 de noviembre de 1939 Beria firma la orden "Deficiencias en el trabajo de investigación de los órganos de la NKVD", en la que exige la liberación de las personas arrestadas ilegalmente en todo el país y establece un control estricto sobre el cumplimiento de todas las normas procesales penales. El atractivo de Beria llegó a los cuerpos de NKVD, como solo en 1939. había 14506 personas (45,1% del número total de empleados operativos), se iniciaron casos penales en 8627 despedidos. L.P. Beria "limpió" el aparato del NKVD, lo puso en un orden relativo y en asuntos de investigación. Comenzó una revisión de los casos instituidos por Berry y Yezhov. Y este trabajo fue confiado a la NKVD bajo el liderazgo de Beria. Solo en 1939, 330 mil fueron liberados. El hombre y la revisión de los casos continuaron. Para 1939-1941 El departamento de Beria revisó las sentencias y liberó a un tercio de todos los condenados, y esto es más de 800 mil inocentes condenados.

          Todavía son necesarios, represiones contra los ejecutores de escoria como Sophia Gertner, Zemlyachki-Zalkinda que llevan a cabo sangrientos terror contra el pueblo ruso.
          Los miembros de la tribu de estos Sofochki vierten barro sobre Beria, a quien odian terriblemente, por no permitirles llevar a cabo acciones sucias. No di hasta el final cómo planeaban exterminar al pueblo ruso.
          Stalin salvó al pueblo ruso del genocidio organizado por los sionofascistas ...
      2. +26
        2 archivo 2019 07: 52
        Yezhov, como sucede a menudo en la historia, es simplemente un "actor al azar", a quien la vida ha elevado inesperadamente alto y que en algún momento piensa en sí mismo, sabe qué. Tales fueron Jruschov, Gorbachov, Yeltsin y otros de menor rango, cuya verdadera competencia era destruir lo creado por otros y consolidarse sobre estas ruinas en el papel de un liberal y un demócrata, un campeón de la libertad, incluso cuando esto trae dolor a millones de personas.
        1. +11
          2 archivo 2019 13: 11
          Cita: Oracul

          Yezhov, como sucede a menudo en la historia, es solo un "actor aleatorio" a quien la vida ha elevado inesperadamente alto

          Aquí también debes decir sobre el carácter moral de Yezhov ... Era un hombre mono que bebía terriblemente, no tenía principios y dormía indiscriminadamente con todos, incluidos los hombres ...
          1. +4
            6 archivo 2019 10: 38
            Totalmente consistente con los estándares occidentales actuales)))
        2. +5
          3 archivo 2019 03: 31
          Cita: Oracul
          Yezhov, como sucede a menudo en la historia, es simplemente un "actor al azar" a quien la vida ha elevado inesperadamente alto y que en algún momento piensa en sí mismo para nada. Tales fueron Khrushchev y Gorbachev y Yeltsin y otros de menor estatus

          No tiene la sensación de que no se encontraron accidentalmente donde podrían infligir el daño más significativo a la ideología y economía comunistas de la URSS.
        3. +1
          8 archivo 2019 14: 36
          Cita: Oracul
          Esos fueron Jruschov, Gorbachov y Yeltsin.

          No me gustan los tres, pero Yeltsin especialmente. Llegó al poder en la cabeza. Arruinó la industria de la construcción en la región de Sverdlovsk, echó toda la culpa a los demás y se instaló en un lugar cálido en Moscú.
          Jruschov también es bueno, pero su comportamiento en varios segmentos de la historia puede llamarse ejemplar, en contraste con el orco de Yeltsin. Jruschov, al parecer, realmente creía en lo que estaba haciendo.
      3. -11
        2 archivo 2019 08: 55
        No, no esta bien. Para Yezhov es simplemente el ejecutor de la voluntad de Stalin. Y asociar la represión estalinista solo con Yezhov es una estupidez. Las represiones fueron antes que él y después.
        1. +18
          2 archivo 2019 09: 38
          Cita: Sergey 777
          No, no esta bien. Para Yezhov es simplemente el ejecutor de la voluntad de Stalin. Y asociar la represión estalinista solo con Yezhov es una estupidez. Las represiones fueron antes que él y después.

          Sí, hubo antes y hubo después. Pero la escala de la represión "antes y después" no es comparable a la del "puño de hierro":



          LLAMADA. en general, describió correctamente la imagen, y si en una palabra describe las represiones de 1937-38, entonces esta palabra es CONSPIRACIÓN.

          Y además. El autor por alguna razón no especificó, pero no seré flojo.

          Prensa - aplastar, represión - supresión. Esta vez.

          En segundo lugar, "el estado es una máquina para la opresión de una clase por otra, una máquina para mantener a otras clases subordinadas en obediencia a una clase. VI Lenin".

          Pintura al óleo - represión, es decir La supresión de la clase explotada por el gobernante, existe en todo momento y en todos los países. Incluido en la Federación de Rusia. En este momento, la clase burguesa gobernante está reprimiendo, reprimiendo a la clase proletaria de varias maneras (quitar las pensiones es solo una de ellas).

          Sería extraño si el nacimiento de una nueva formación, el comunismo, no fuera acompañado por la supresión de aquellos que están en contra, que desean continuar el banquete, es decir. quiere seguir explotando a los de su propia especie.
          1. +11
            2 archivo 2019 12: 06
            McAr (Alexander) Hoy, 09:38 NUEVO

            ¡Elemento pequeñoburgués!
            El elemento pequeñoburgués con la victoria del socialismo en la URSS no ha ido a ninguna parte de la gente.
            Ella se calmó. . Y ella estaba esperando su tiempo, lo que se manifestará en varios aspectos del menor, desde el robo banal y la corrupción de los funcionarios hasta la destrucción y venta de la patria.
            Los funcionarios, como sus principales portadores (permitidos por el estado para distribuir bienes), como si estuvieran organizados en su propia clase ... El portador del elemento pequeñoburgués. Penetrando en el poder. Me esforcé como yo mismo. Un organismo estatal sano estaba asombrado. y estaba enfermo ..
            "El elemento pequeño burgués, con el que ahora tenemos que librar la lucha más tenaz, se refleja precisamente en el hecho de que la conciencia de la conexión económica y política nacional entre el hambre y el desempleo y el libertinaje de todos y cada uno en materia de organización y disciplina es débil - que más, y allí al menos la hierba no crece.
            ... En un país con un predominio enorme de una pequeña población propietaria sobre una población puramente proletaria, inevitablemente afectará, y de vez en cuando será extremadamente dramático ...
            ...
            Una fuente social de este tipo, este es un pequeño propietario que está furioso por los horrores de la guerra, por la ruina repentina, por los tormentos inauditos del hambre y la ruina, que se apresura histéricamente, buscando una salida y salvación, dudando entre la confianza en el proletariado y el apoyo, por un lado, con los ataques. desesperación, por el otro. Es necesario comprender claramente y comprender con firmeza que no se puede construir un socialismo sobre una base tan social.
            "(Las tareas inmediatas del gobierno soviético La posición internacional de la República Soviética de Rusia
            y las principales tareas de la revolución socialista V.I. Lenin (1918)))

            "Es precisamente el capitalismo pequeño burgués el que ahora prevalece en Rusia, desde donde el mismo camino conduce tanto al gran capitalismo de Estado como al socialismo, abre el camino a través de la misma estación intermedia, llamada" contabilidad y control nacional sobre la producción y distribución de productos ".
            El elemento pequeño burgués no es para nada llamado elemento, porque es realmente algo sin forma, indefinido, inconsciente ...
            Los acontecimientos de la primavera de 1921 demostraron una y otra vez el papel de los socialrevolucionarios y mencheviques: ayudan a los vacilantes elementos pequeñoburgueses a retroceder ante los bolcheviques, a hacer un "cambio de poder" a favor de los capitalistas y terratenientes. Los mencheviques y los socialrevolucionarios han aprendido ahora a pintarse como "no partidistas". Esto ha sido completamente probado. Y solo los tontos ahora no pueden ver esto, no entender que no debemos dejarnos engañar ...

            ((Sobre el impuesto a los alimentos (La importancia de la nueva política y sus condiciones) V.I. Lenin (1921)))

            El 9 de julio de 1928, Joseph Vissarionovich comentó en su discurso: “... a medida que avancemos, la resistencia de los elementos capitalistas aumentará, la lucha de clases se intensificará y el gobierno soviético, cuya fuerza crecerá cada vez más, seguirá una política de aislamiento de estos elementos, la política de desintegración de los enemigos de la clase obrera y, finalmente, la política de reprimir la resistencia de los explotadores, creando las bases para un mayor avance de la clase obrera y del grueso del campesinado.
            Es imposible imaginar que se desarrollarán formas socialistas, desplazando a los enemigos de la clase trabajadora, y los enemigos se retirarán en silencio, dando paso a nuestro avance, que luego avanzaremos nuevamente, y se retirarán nuevamente, y luego "inesperadamente" sin excepción Los grupos sociales, tanto puños como pobres, tanto trabajadores como capitalistas, se encontrarán "de repente", "imperceptiblemente", sin lucha y ansiedad, en el seno de una sociedad socialista. Tales historias no existen y no pueden existir en absoluto, en la atmósfera de la dictadura del proletariado, en particular. ... Por el contrario, el avance hacia el socialismo no puede sino conducir a la resistencia de los elementos explotadores a este avance, y la resistencia de los explotadores no puede sino conducir al agravamiento inevitable de la lucha de clases.
            Por eso es imposible adormecer a la clase trabajadora hablando del papel secundario de la lucha de clases ... ”(I. Stalin Works, vol. 11. Moscú, 1949, p. 171-172). .. "
            1. +7
              2 archivo 2019 12: 16
              Cita: ser o no ser
              ¡Elemento pequeñoburgués!

              Ella, querida, dónde alejarse de ella ...

              Los comienzos de este mismo elemento pequeño burgués comienzan con el deseo de dar a la sociedad cada vez menos, y de tomar más y mejor de lo general. Especialmente si nadie ve, nadie sabe ... ¿Hay pocos de ellos? Hmm, de lo contrario es mejor, ¿cuántos más?
          2. +1
            2 archivo 2019 22: 25
            Cita: McAr
            Sería extraño si el nacimiento de una nueva formación, el comunismo, no fuera acompañado por la supresión de aquellos que están en contra, que desean continuar el banquete, es decir. quiere seguir explotando a los de su propia especie.

            En la región de Omsk (y en todo el país), miles de campesinos comunes fueron reprimidos. ¿A quién explotaron, excepto a sí mismos? El plan para identificar a los enemigos de las personas simplemente era. Mi abuelo, un simple campesino, también cayó en este respiradero. Luego fue completamente rehabilitado, pero su vida ya no puede ser devuelta. Sangre en manos de sus aldeanos en el NKV Deshniki Solopov (el destino es desconocido, pero no existe ese nombre en la región) y Deryagin (durante la Segunda Guerra Mundial sirvió en la retaguardia más profunda, y luego se mudó a Dnepropetrovsk). Como resultado de tales bacanalias, los líderes de la propia NKVD regional también fueron fusilados. No siento pena por ellos. Creo que las ventajas de un sistema sobre otro sistema deberían demostrarse mediante un aumento en el nivel de vida de las personas, y no mediante ejecuciones en masa. El hecho de que ahora haya muchos delincuentes y delincuentes en el poder no significa en absoluto que sea necesario disparar a todos los que están en el poder. Pero actuar de acuerdo con la ley, independientemente de la posición, es simplemente necesario. Es difícil creer que cuando se roban 30 mil millones, nadie lo sabe. ¿Pero por qué esperar tanto antes del arresto? Por lo tanto, la lucha de clases no debe confundirse con la lucha contra la criminalidad. Los criminales deben ser severamente castigados. Y los ricos (negocios honestos) solo tienen que pagar más impuestos. ¿Y dónde está entonces la lucha de clases bajo tal condición? Esto es beneficioso para todos.
            1. +5
              2 archivo 2019 22: 52
              Cita: la más importante
              El hecho de que ahora haya muchos delincuentes y delincuentes en el poder no significa en absoluto que sea necesario disparar a todos los que están en el poder. Pero actuar de acuerdo con la ley, independientemente de la posición, es simplemente necesario

              Si, de acuerdo con la ley, alguien necesita ser fusilado, especialmente delincuentes y delincuentes en el gobierno de hoy, entonces estas serán las ejecuciones más masivas en la historia de Rusia. Desafortunadamente, serán asesinados por otros delincuentes, de cuyo lado la ley es temporal ... Todos tienen parientes cuyos hijos recordarán, como, le dispararon a mi abuelo después de Putin ...
              Yo también vivo en la región de Omsk, mi abuelo fue enviado a fusilar, pero se publicó el artículo de Stalin "Mareos con éxito", donde advirtió contra el entusiasmo excesivo por las ejecuciones, y fue liberado.
            2. Alf
              +8
              2 archivo 2019 23: 04
              Cita: la más importante
              Un rico (negocio honesto)

              ¿Dónde ha visto a un hombre de negocios honesto? La frase "Puedo explicar el origen de todos mis millones, excepto el primero" ¿no significa nada?
              1. +7
                2 archivo 2019 23: 08
                Cita: Alf
                ¿Y dónde viste un hombre de negocios honesto?

                Desafortunadamente, las personas honestas no pueden salir de una pequeña empresa a una grande. Es imposible. Pero no excluyo que en algún lugar hay especialmente afortunados que tuvieron éxito. Desafortunadamente, los bebés son ordeñados hasta el último hilo, mientras que los grandes roban miles de millones.
                1. +4
                  3 archivo 2019 12: 23
                  Cita: la más importante
                  Desafortunadamente, las personas honestas no pueden salir de una pequeña empresa a una grande. Es imposible.

                  Estoy completamente de acuerdo con usted en esto, porque yo mismo he estado en pequeñas empresas durante muchos años. Sin mencionar nuestra legislación pervertida con respecto a las pequeñas empresas, también existe una cierta psicología de la propiedad intelectual, que debe tenerse en cuenta. Cuando una persona misma, comunicándose constantemente con sus empleados contratados, toma decisiones, involuntariamente toma en cuenta sus intereses y, a menudo, tales decisiones a veces dañan el negocio, y no se puede hacer nada debido a nuestras relaciones patriarcales.
                  1. +3
                    6 archivo 2019 10: 57
                    Ustedes no entienden lo principal.
                    No tenemos mercado, no tenemos competencia. No me comprometeré a desarmar el sistema mundial, pero algo me dice que todos allí también tienen su propio límite establecido por la oligarquía mundial y que no es fácil entrar en su círculo, no es de goma.
                    En Rusia, el negocio simplemente está estrictamente controlado, tan pronto como comienza a reclamar las primeras clasificaciones de influencia, se hace una propuesta para comprarlo, si no se acuerda, se destruye. Es necesario mantener nuestro poder de oligarquía y robarnos.
                    1. +3
                      6 archivo 2019 19: 29
                      Cita: Campanella
                      En Rusia, el negocio simplemente está estrictamente controlado tan pronto como comienza a reclamar las primeras clasificaciones de líneas de influencia,

                      Se trataba de una pequeña empresa, para lo cual lo principal es sobrevivir por su cuenta, alimentarse a sí mismo y a su familia, proporcionar educación a sus hijos, si son capaces. Algunos autores decidieron que la esencia pequeñoburguesa de las pequeñas empresas es casi una amenaza para su visión de un mundo justo, la verdad es lo que deberían ser, ellos mismos no lo saben.
                      Así que créanme, no se trata de las calificaciones de las pequeñas empresas, sino del hecho de que nuestra pequeña empresa sufre no tanto por los intereses de las grandes empresas como por la codicia de los funcionarios de los pequeños pueblos y la indiferencia de las autoridades para resolver problemas en esta área de la actividad de las personas, lo que, por cierto, ayuda a resolver el problema empleo de mano de obra no calificada.
            3. Alf
              +5
              2 archivo 2019 23: 07
              Cita: la más importante
              Pero actuar de acuerdo con la ley, independientemente de la posición, es simplemente necesario.

              ¿Cómo se puede actuar de acuerdo con la ley que los propios bandidos escribieron para sí mismos? ¿Quién puede ser atraído de acuerdo con "circunstancias apremiantes"?
              Cita: la más importante
              Creo que las ventajas de un sistema sobre otro deberían demostrarse mediante un aumento en el nivel de vida de las personas y no mediante ejecuciones masivas

              ¿Y cómo hacerlo si estos mismos oligarcas no lo dan?
              1. 0
                2 archivo 2019 23: 11
                Cita: Alf
                ¿Cómo se puede actuar de acuerdo con la ley que los propios bandidos escribieron para sí mismos? ¿Quién puede ser atraído de acuerdo con "circunstancias apremiantes"?

                Desafortunadamente, yo lo mas importante en, y no en todo el país ... así es como crezco un poco, así que te responderé. bebidas
                1. Alf
                  +5
                  2 archivo 2019 23: 22
                  Cita: la más importante
                  Cita: Alf
                  ¿Cómo se puede actuar de acuerdo con la ley que los propios bandidos escribieron para sí mismos? ¿Quién puede ser atraído de acuerdo con "circunstancias apremiantes"?

                  Desafortunadamente, yo lo mas importante en, y no en todo el país ... así es como crezco un poco, así que te responderé. bebidas

                  Entiendo tu humor, pero no puedes prescindir de las purgas.
                  Como dicen, la belleza y las ejecuciones en masa salvarán al mundo. La belleza es más estética, los disparos son más confiables.
                  1. 0
                    5 archivo 2019 22: 46
                    ¿Quién se encarga de nombrar el tiro?
                    Y usted, al mismo tiempo, ¿se hará a un lado para permanecer en un uniforme puro en la historia?
            4. +8
              3 archivo 2019 05: 57
              Cita: la más importante
              En la región de Omsk (y en todo el país), miles de campesinos comunes fueron reprimidos. ¿A quién explotaron, excepto a sí mismos?

              1. En todo el país, no miles, sino cientos de miles. En total para 1930-1931, como se indica en el certificado del Departamento de Migrantes Especiales del Gulag de la OGPU, 381 familias con un número total de 026 personas fueron enviadas a un asentamiento especial.
              Aquellos. El 1,5% de la población rural sufrió represión.
              2. Puños explotados, comedores mundiales de aldeanos compañeros. Los aldeanos también despojaron a los kulaks-explotadores. Aquí ellos, los aldeanos, sabían mejor que tú y yo quién y qué vive en el pueblo.

              Cita: la más importante
              Mi abuelo, un simple campesino, también cayó en este respiradero.

              Con el debido respeto, significa que no tu "gran campesino" fue tu abuelo.

              Hace unos años, en otro sitio, un interlocutor se sorprendió: por algo que el bisabuelo fue reprimido, solo tenía 8 caballos. Parece hoy - plantado "bajo". Pero analizando los eventos del pasado, cada vez es necesario abordar no con estándares modernos, sino con los de aquellos tiempos. Mantener un caballo era un gran problema: solo necesitaba alimentar heno, sin contar avena, hasta 5 hectáreas de heno. La pregunta es, ¿dónde obtendrías tanta tierra libre para alimentar a 8 caballos? La respuesta es obvia: los deudores también cortan, quitan, limpian y usan. Solo así fue posible tener 8 caballos en una familia.

              Cita: la más importante
              Sangre en manos de sus aldeanos en el NKV Deshniki Solopov (el destino es desconocido, pero no existe ese nombre en la región) y Deryagin (durante la Segunda Guerra Mundial sirvió en la retaguardia más profunda, y luego se mudó a Dnepropetrovsk). Como resultado de tales bacanalias, los líderes de la propia NKVD regional también fueron fusilados.

              Y fue. Torceduras en el suelo llamado. Los responsables fueron castigados, incluso hasta el punto de ejecución. Ahora, a diferencia de aquellos tiempos, los culpables, en el peor de los casos, salen con castigo condicional, o incluso simplemente despido con ascenso.

              Cita: la más importante
              Creo que las ventajas de un sistema sobre otro sistema deberían demostrarse mediante un aumento en el nivel de vida de las personas, y no mediante ejecuciones en masa.

              Las ejecuciones masivas son Lensky, Bloody Sunday ...
              El nivel de vida de las personas aumentó, como nunca antes en otros tiempos, ni antes ni después. ¿No lo sabes?

              Cita: la más importante
              Es difícil creer que cuando se roban 30 mil millones, nadie lo sabe. ¿Pero por qué esperar tanto antes del arresto? Por lo tanto, la lucha de clases no debe confundirse con la lucha contra la criminalidad. Los criminales deben ser severamente castigados. Y los ricos (negocios honestos) solo tienen que pagar más impuestos. ¿Y dónde está entonces la lucha de clases bajo tal condición?

              ¿Qué clase dominante es ahora? Burgués. Entonces, ¿qué es de sorprenderse de que la burguesía no sea castigada, como se esperaba? El cuervo no picoteará al cuervo.
              1. +2
                3 archivo 2019 07: 13
                Cita: McAr
                Compañeros del mundo fueron explotados por aldeanos compañeros. Los aldeanos también despojaron a los kulaks-explotadores. Aquí ellos, los aldeanos, sabían mejor que tú y yo quién y qué vive en el pueblo.

                ¿Qué locura estás predicando aquí?
                Solo el TRIBUNAL, y no un vecino u oficial envidioso, tiene derecho a castigar a una persona, a tomar bienes y exiliarse con niños.
                Existente leyes URSS exiliado y robado a los campesinos, ¡NO violado!
                1. +2
                  3 archivo 2019 07: 25
                  Cita: Olgovich
                  ¡Las leyes existentes de la URSS exiliaron y robaron a los campesinos, no violaron!

                  Especulación y usura.

                  Tanto eso como otro estaban prohibidos por la ley. Castigo: el término real y la confiscación de bienes. Entonces, con los puños: los explotadores, los prestamistas y los especuladores actuaron de manera muy humana. Si por ley, todos ellos hubieran sido necesarios no en un acuerdo, sino en una colonia.
                  1. -1
                    3 archivo 2019 08: 46
                    Cita: McAr
                    Tanto eso como otro estaban prohibidos por la ley.

                    Traer decisiones judiciales о violación las leyes, no parlotear ..
                    Cita: McAr
                    Entonces, con los puños: los explotadores, los prestamistas y los especuladores actuaron de manera muy humana.

                    Murieron 600 mil campesinos exiliados.
                    La mayoría de ellos son niños.
                    1. +5
                      3 archivo 2019 08: 49
                      Cita: Olgovich
                      Murieron 600 mil campesinos exiliados.

                      En la República de Ingushetia, al menos 2 millones de niños menores de 5 años murieron de hambre y desnutrición ANUALMENTE.

                      Cita: Olgovich
                      Dar decisiones judiciales sobre su violación de las leyes, no parlotear.

                      Chukchi no es un lector?

                      Se dijo en ruso: si hubieran actuado de acuerdo con la ley, habrían sido enviados a prisión y no a un acuerdo.

                      ¿O sería mejor una colonia? )))
                      1. -1
                        3 archivo 2019 09: 29
                        Cita: McAr
                        En la República de Ingushetia, al menos 2 millones de niños menores de 5 años murieron de hambre y desnutrición ANUALMENTE.

                        Acostado. ¿Y- fueron exiliados y allí murieron?

                        ¿Y cómo justifica esto la muerte de Cientos MIL niños exiliados? Ellos respondieron QUÉ, ¿eh?
                        Cita: McAr
                        Chukchi no es un lector?

                        Se dijo en ruso: si hubieran actuado de acuerdo con la ley, habrían sido enviados a prisión y no a un acuerdo.

                        Por ley-planificado hacerlo. La anarquía es un DELITO. Y fue condenado oficialmente por el mismo poder de la URSS en 89-91
              2. 0
                3 archivo 2019 07: 46
                Cita: McAr
                Explotadores del mundo de compañeros de aldeanos explotados

                bajo el poder primario soviético, si recuerdas, hubo excesos con esposas comunes, y en aldeas y jardines con huertos en los kulaks se consideraban comunes
                1. 0
                  3 archivo 2019 07: 59
                  Cita: aybolyt678
                  bajo el poder primario soviético, si recuerdas, hubo excesos con esposas comunes, y en aldeas y jardines con huertos en los kulaks se consideraban comunes

                  ¿Y cuántos meses terminó? ¿En dos? ¿Tres?

                  Si usted, como yo, escribió en la infancia, entonces esto no es una excusa para que el resto de su vida se considere sykuns.
                  1. 0
                    3 archivo 2019 11: 21
                    Cita: McAr
                    Si usted, como yo, escribió en la infancia, entonces esto no es una excusa para que el resto de su vida se considere sykuns.

                    ¡Exactamente! riendo si estuviera leyendo "Sobre algunos problemas de la construcción del socialismo en la URSS", después de todo, uno ni siquiera puede soñar con el comunismo sin un sistema de formación y elección de líderes. Todos los logros del socialismo en
                    La URSS es el mérito de Stalin.
                    1. +1
                      3 archivo 2019 12: 06
                      Cita: aybolyt678
                      si lees "Sobre algunos problemas de la construcción del socialismo en la URSS"

                      Dijo "A", di "B" - ¿sobre qué base llegaste a esa conclusión? ¿Qué es exactamente lo que entiendo mal del artículo de Stalin "PROBLEMAS ECONÓMICOS DEL SOCIALISMO EN LA URSS"?

                      Cita: aybolyt678
                      porque ni siquiera se puede soñar con el comunismo sin un sistema de capacitación y elección de líderes

                      En los albores de la transición del feudalismo al capitalismo, también era imposible sin líderes. Sin embargo, tan pronto como se estableció el capitalismo, no se necesitaron líderes. Será lo mismo con el comunismo. Simplemente no tuvimos tiempo de construirlo debido al elemento de reacción interno y externo. Cuando el comunismo gane, no se necesitarán líderes: la sociedad misma mirará a los raros renegados que sueñan con alguien que explote como geeks.

                      Cita: aybolyt678
                      Todos los logros del socialismo en
                      La URSS es el mérito de Stalin.

                      Es lo que es. Solo tuvimos suerte. Si alguien más estuviera al timón, aún se desconoce cómo resultaría todo. Por ejemplo, si alguien como Olgovich estuviera al timón, habría roto mucha leña y habría disparado a todos los chechenos, y se habría podrido los puños en Kolyma, etc. como eso. Porque sería por ley.
                      1. +1
                        3 archivo 2019 18: 20
                        Cita: McAr
                        Dijo "A", di "B"

                        Querido Alexander! Hubo un artículo y hubo problemas. A saber, la regulación del sistema financiero y de producción. Donde es imposible determinar el valor real con el precio de costo, y que requiere una comprensión clara del sistema por parte de todos sus miembros.
                        Hoy sería real con la ayuda de la tecnología informática, y solo una persona lo sabía todo: Stalin. Y todos los errores de Stalin, por informes incorrectos desde el campo.
                        Pero la vida continúa, hay otros temas en la agenda, un fondo de información completamente diferente. Además del líder, hoy se requiere una gran empresa de medios con buenos especialistas. ¿Dónde conseguirlos?
          3. +1
            8 archivo 2019 14: 39
            Cita: McAr
            Sí, hubo antes y hubo después. Pero la escala de la represión "antes y después" no es comparable a la del "puño de hierro":

            Así es, pero necesita aclarar cuántas oraciones se llevaron a cabo. En 1938, Stalin impuso una moratoria sobre la ejecución de sentencias antes de la decisión de una comisión especial, que salvó muchas vidas. Pero aún así, Yezhov logró ejecutar muchas veces más que sus predecesores y seguidores en el NKVD.
            1. +2
              8 archivo 2019 14: 53
              Cita: ganso
              Así es, pero necesita aclarar cuántas oraciones se llevaron a cabo. En 1938, Stalin impuso una moratoria sobre la ejecución de sentencias antes de la decisión de una comisión especial, que salvó muchas vidas. Pero aún así, Yezhov logró ejecutar muchas veces más que sus predecesores y seguidores en el NKVD.

              Exactamente. Más de una vez, incluso de historiadores, escuché que solo la mitad del número total de personas condenadas a VMN fueron impuestas. Pero, desafortunadamente, a menudo dudo en mencionar esto, porque no tengo datos precisos sobre cuántos fueron disparados y cuántos fueron reemplazados por diferentes términos.
              1. 0
                22 archivo 2019 09: 54
                Cita: McAr
                Pero, desafortunadamente, a menudo dudo en mencionar esto, porque no tengo datos precisos sobre cuántos fueron disparados y cuántos fueron reemplazados por diferentes términos.

                Vi los datos exactos. En total, se emitieron alrededor de 800 mil oraciones para su ejecución; en el momento del anuncio de la moratoria y la creación de la comisión, solo se ejecutaron 3,5 mil oraciones. Posteriormente, la comisión trabajó hasta 1953, y confirmó unas 15 mil oraciones. El resto fueron cancelados.
                Debo decir que durante los años 1935-1937, el NKVD se convirtió en un partido político independiente, con todas las consecuencias.
                1. 0
                  22 archivo 2019 10: 05
                  Cita: ganso
                  Vi los datos exactos. En total, se emitieron alrededor de 800 mil oraciones para su ejecución; en el momento del anuncio de la moratoria y la creación de la comisión, solo se ejecutaron 3,5 mil oraciones. Posteriormente, la comisión trabajó hasta 1953, y confirmó unas 15 mil oraciones. El resto fueron cancelados.

                  ¡Dices cosas impactantes! En el buen sentido, impactante.

                  15 de 800 es 2%. O esto no puede ser, o ... shock. Entiendo que todas nuestras creencias son tomadas de alguna parte, traídas por alguien ... ¿Cómo y dónde puedo ver estos datos? Aquí, por cosas que he sabido durante más de una década, simplemente aterrorizan con pruebas. Ya cansado de buscar una respuesta documental sobre "dos veces dos" cada vez. ¡Pero por TALES declaraciones sin evidencia, aquí están linchadas!

                  Realmente agradecería un consejo: dónde y cómo ver lo que dice.
                  1. 0
                    22 archivo 2019 10: 18
                    Cita: McAr
                    ¿Cómo y dónde puedo ver estos datos?

                    Estos son los datos de la comisión de rehabilitación dirigida por Beria. Algunos de ellos se dan en una nota para Jruschov sobre represiones, preparados para exponer el culto de Stalin en el congreso. El resto está tomado del trabajo de investigación moderno de Yegor Yakovlev. Estos son los datos de los archivos NKVD.
                    La parte controvertida de este trabajo son los casos pendientes de los reprimidos después de la dispersión de la comisión en 1953, quedaban unos 80 mil de ellos.
                    Como análisis general, puede ver un video del Goblin sobre la represión estalinista.
                    El blog de Starikov contiene un escaneo de la nota de 1954 preparada según el NKVD Khrushchev, hay una cifra de 692 mil VMN
                    https://nstarikov.ru/blog/23567
                    Este número está subestimado.

                    Debo decir por separado que muchos artículos criminales de esa época se consideraron políticos, y de acuerdo con los conceptos modernos no se incluyen en los artículos políticos. Su% en las oraciones basadas en los materiales de Yakovlev es aproximadamente del 85%, lo que confirma indirectamente la cifra en la nota para Jruschov.
                    1. 0
                      22 archivo 2019 10: 41
                      Cita: ganso
                      Como análisis general, puede ver un video del Goblin sobre la represión estalinista.
                      El blog de Starikov contiene un escaneo de la nota de 1954 preparada según el NKVD Khrushchev, hay una cifra de 2900 disparos entre los reprimidos.
                      https://nstarikov.ru/blog/23567

                      El caso es que desde hace unos 10 años, todo lo relacionado con la era estalinista me interesa en extremo. Vi al Goblin, por cierto, muy buenas historias sobre esa época, vi un escaneo de una nota a Khrushchev, conozco los datos corregidos de varios investigadores ... Y no hay "2900 ejecutados", hay 2. Y esto es solo una aclaración de cuántos fueron condenados por los tribunales, tribunales militares, y cuántos trillizos, reuniones especiales.

                      Cita: ganso
                      Debo decir por separado que muchos artículos criminales de esa época se consideraron políticos, y de acuerdo con los conceptos modernos no se incluyen en los artículos políticos. Su% en las oraciones basadas en los materiales de Yakovlev es aproximadamente del 85%, lo que confirma indirectamente la cifra en la nota para Jruschov.

                      Y eso también lo sé. El artículo político 58 incluso incluía la fuga y la negativa a trabajar. Aquellos. un ladrón, un bandido, un atracador en una colonia podía convertirse en "víctima de la represión política" simplemente por negarse a trabajar; se le llamaba sabotaje contrarrevolucionario. Tales argumentos no son una prueba para los pasteleros de cristal.

                      Lo siento. Estuviste tan tranquilizador durante unos minutos ... y luego a gran escala. )))
                      1. 0
                        22 archivo 2019 13: 28
                        Cita: McAr
                        Lo siento. Estuviste tan tranquilizador durante unos minutos ... y luego a gran escala. )))

                        Haré una reserva por adelantado para considerar las represiones de 1936-1938. Represión de 1939, no lo considero.
                        Los datos en la nota de Jruschov se relacionan con las actividades del Gulag desde 1921 hasta 1953, y esto es hasta 32 años.
                        ¿Has leído a Yegor Yakovlev o Viktor Zemskov? Se ocuparon en detalle de las actividades de la comisión. Hay pruebas de que más del 80% de los condenados durante los años de represión fueron rehabilitados en 1940 y estaban fuera de los lugares de detención. De ellos, 1152 mil personas fueron rehabilitadas en casos extrajudiciales.
                        http://www.agitclub.ru/gorby/ussr/ussr1988.htm
                        https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783 - Земсков
                        Dado el número de reprimidos, y esto es aproximadamente 1,5 millones de personas, queda por determinar el destino de las 300 mil personas restantes. Se sabe que según las sentencias de tribunales, tribunales y triples en el período 1936-1938, quedaban entre 80 y 90 mil casos pendientes para 1953, todos fueron amnistiados en 1953, excepto un número extremadamente pequeño de criminales. Aquellos. en términos generales, queda por tratar 230 mil casos con un destino incomprensible. Si las estadísticas de los artículos para los casos restantes son similares a las generales, la participación de VMN es de aproximadamente 57 mil casos. Agregando oraciones de sentencia confirmadas aquí, obtenemos la cifra máxima posible de 75 mil oraciones ejecutadas de acuerdo con el VMN para condenados en el período 1936-1938 (obviamente alto, en mi opinión).
                        Hay una probabilidad muy alta de que las oraciones en estos casos no se hayan llevado a cabo, porque Debido al estallido de la guerra, la comisión del Comité Central no logró llegar a ellos para confirmar el veredicto, y todas estas personas, después de cumplir los 8-9 años adicionales, fueron liberadas bajo una amnistía en 1953.
                      2. 0
                        22 archivo 2019 14: 28
                        Cita: ganso
                        Haré una reserva por adelantado para considerar las represiones de 1936-1938. Represión de 1939, no lo considero.
                        Los datos en la nota de Jruschov se relacionan con las actividades del Gulag desde 1921 hasta 1953, y esto es hasta 32 años.
                        ¿Has leído a Yegor Yakovlev o Viktor Zemskov? Se ocuparon en detalle de las actividades de la comisión. Hay pruebas de que más del 80% de los condenados durante los años de represión fueron rehabilitados en 1940 y estaban fuera de los lugares de detención. De ellos, 1152 mil personas fueron rehabilitadas en casos extrajudiciales.

                        Si lo se.

                        La pregunta es estrecha: ¿Cuántos fueron realmente disparados por los condenados a VMN en 1937-38?., y ¿cuántos fueron un reemplazo para diferentes períodos o una excusa?
                        Si en 1940 una persona fue rehabilitada, pero recibió un disparo en 1937-38, entonces recibió un disparo. Rehabilitación a este tema de ninguna manera.

                        Cita: ganso
                        http://www.agitclub.ru/gorby/ussr/ussr1988.htm

                        Toda la rehabilitación post-estalinista - la de Khrushchev, la de Gorbachev - no es creíble. Ya he citado un ejemplo: un delincuente reincidente - no hay donde poner muestras, se escapa de la cárcel y se vuelve "político", entra una comisión de rehabilitación - ¡¿una fuga ?! ¿Es posible reprimir por una bagatela? - ¡rehabilitar! Estoy convencido de que tanto los terroristas antisoviéticos como los delincuentes comunes cayeron en esta rehabilitación. Ahora rehabilitaríamos a todos los comerciantes de divisas, solo damos rienda suelta.

                        Cita: ganso
                        https://www.politpros.com/journal/read/?ID=783 - Земсков
                        Dado el número de víctimas de la represión, que es aproximadamente 1,5 millones de personas.

                        Según Zemskov, los condenados a VMN por 1937-38. un poco más de 690. Pero cuántas sentencias de ejecución fueron reemplazadas por diferentes términos: Zemskov no me indica o no se me ocurrió.

                        Cita: ganso
                        Hay una probabilidad muy alta de que las oraciones en estos casos no se hayan llevado a cabo, porque Debido al estallido de la guerra, la comisión del Comité Central no logró llegar a ellos para confirmar el veredicto, y todas estas personas, después de cumplir los 8-9 años adicionales, fueron liberadas bajo una amnistía en 1953.

                        Beria realmente detuvo la represión e inmediatamente comenzó el proceso de controles y rehabilitación. Pero el tiempo fue duro y luego no fue el mismo que es ahora: la sentencia dictada no "colgó" durante años, a menudo horas, días, semanas, rara vez meses. De modo que solo pudo ser afortunado aquella parte a la que se le quitó la torre literalmente antes del nombramiento de Beria como jefe de la NKVD en noviembre de 1938.
          4. 0
            8 archivo 2019 17: 14
            Cita: McAr
            En segundo lugar, "el estado es una máquina para la opresión de una clase por otra, una máquina para mantener a otras clases subordinadas en obediencia a una clase. VI Lenin".

            Teniendo en cuenta que esta es la opinión personal de Lenin, fue precisamente el Estado soviético el que fue tal máquina (así lo veía el "Teórico del Comunismo").
            Cita: McAr
            En este momento, la clase burguesa dominante reprime, suprime a la clase proletaria en una variedad de formas (la eliminación de las pensiones es solo una de ellas).

            Suprime - esto es incondicional. Pero "Medida de capital" en la Federación de Rusia se ha eliminado por completo de la palabra, por lo que no hay necesidad de tratar de equiparar el aumento de la edad de jubilación y disparar a cientos de miles de personas.

            Tenemos lo que tenemos precisamente porque el poder soviético, con su "represión", inculcó en la gente el miedo al gobierno, y esto es lo que ahora impide que la sociedad "dé un bocado" a la élite completamente ignorada, es decir, crear sindicatos de trabajo, donde todos son una montaña detrás de otros y los trabajadores ya están dando ultimátums a la burguesía.

            Pero la gente todavía está tan intimidada por el poder que hasta estos momentos tan brillantes como la luna en una moto.

            PD Esta es solo mi opinión personal ... y el aumento de la edad de jubilación, en mi opinión, es una traición al pueblo por parte de la "Alteza Serena", pero esto todavía no es represión.
            1. 0
              8 archivo 2019 17: 47
              Cita: 11 negro
              Esta es solo mi opinión personal ...

              ¿Opinión? Miles de millones de opiniones, pero una verdad.
              Por cierto, se cree que la luna está a 50 km. ¿No es tuyo, por horas?

              Necesitas aprender. Y luego el desorden en mi cabeza es tal que solo la apariencia de su tétanos puede ser suficiente. Empieza ahora. ¿Cuáles son tus cucarachas más grandes? Con el estado? Así que comienza con eso.

              M.V. Popov "ESTADO". Taller Parte 1.
              https://www.youtube.com/watch?v=ni1OgrQed7k

              PD. No se necesitan gracias. Ya estoy acostumbrado.
        2. -7
          2 archivo 2019 10: 01
          Es decir, era necesario materializar una nueva realidad, un mundo de cuento de hadas. Ideal ruso de ser - Rusia brillante (sagrada), ciudad de Kitezh.

          ¿Para construir un cuento de hadas de la ciudad de Kittyazh sobre los huesos de su pueblo? En mi opinión, alguien no está bien con la matriz.
          1. +6
            2 archivo 2019 17: 04
            Cita: Nick_R
            ¿Para construir un cuento de hadas de la ciudad de Kityaz sobre los huesos de su pueblo?

            Cuales son tus sugerencias?
            Aquí, ya sea la supervivencia como pueblo, o el camino de los indios americanos.
            El Führer habría resuelto el problema de los indios rusos a favor de los verdaderos europeos.
          2. Alf
            +6
            2 archivo 2019 17: 47
            Cita: Nick_R
            ¿Para construir un cuento de hadas de la ciudad de Kittyazh sobre los huesos de su pueblo? En mi opinión, alguien no está bien con la matriz.

            ¿Y en qué huesos se está construyendo la Rusia capitalista moderna? Mira mi mesa.
            1. +1
              2 archivo 2019 18: 18
              Cita: Alf
              Cita: Nick_R
              ¿Para construir un cuento de hadas de la ciudad de Kittyazh sobre los huesos de su pueblo? En mi opinión, alguien no está bien con la matriz.

              ¿Y en qué huesos se está construyendo la Rusia capitalista moderna? Mira mi mesa.


              Debo decir que esto es triste, la Rusia moderna está en los huesos, pero no está construida. A diferencia de los tiempos de Peter y Stalin, cuando la gente realmente construía material, pero valía la pena. Se puede agregar que Peter y Stalin no se preocuparon mucho por su bienestar personal, sino que se entregaron en nombre de su tierra natal. ¿Cómo se puede decir esto sobre los gobernantes actuales?
              1. Alf
                +5
                2 archivo 2019 18: 20
                Cita: freddyk
                Se puede agregar que a Peter y Stalin no les importaba mucho su bienestar personal,


                Es interesante ver cuál es la condición del garante ...
                1. +1
                  10 archivo 2019 18: 24
                  Y la hija de Stalin, donde murió Svetlana, recuerda
                  1. 0
                    14 julio 2021 17: 19
                    Murió en los Estados Unidos y en los últimos años vivió de la asistencia social. Pero vivía muy modestamente, Forbes no estaba incluido en la lista. A diferencia de los niños de la élite moderna de la Federación de Rusia.
            2. +4
              2 archivo 2019 21: 13
              Cita: Alf
              ¿Y en qué huesos se está construyendo la Rusia capitalista moderna?


              Por cierto, ¿nadie ha leído a un autor tan "ruso"?
              1. -3
                2 archivo 2019 21: 59
                Cita: Altona
                Cita: Alf
                ¿Y en qué huesos se está construyendo la Rusia capitalista moderna?


                Por cierto, ¿nadie ha leído a un autor tan "ruso"?

                De hecho, Solovyov no oculta que es un judío (judío ruso), pero por alguna razón está rechazando vigorosamente a los jázaros y a los jázaros, lo que genera sospechas ... Está en mi lista con el número uno que habla bien de Lenin, pero mal sobre Stalin ... lo que fundamentalmente lo traiciona como judío y sin su reconocimiento ...
              2. 0
                6 archivo 2019 00: 00
                Altona (Eugene).
                Solovyov Vladimir, presentador de televisión y autor de este libro.
                "¡Somos rusos! ¡Dios está con nosotros!" mucho más ruso que muchos hablantes en Internet con comentarios en defensa de esos ghouls que destruyeron de raíz al pueblo ruso (con niños).
                Y ahora han comenzado la tyagomotina: de acuerdo con la ley, era necesario actuar con el campesinado o, sin embargo, era mejor para ellos: un acuerdo.
                El horror se apodera de la lectura de estas gemas y quiero preguntar: "¿Sigues siendo gente o has dejado de serlo?"
                1. 0
                  8 archivo 2019 06: 39
                  Regañamos sin cesar al camarada Stalin y, por supuesto, por la causa. Y aún quiero preguntar: ¿quién escribió cuatro millones de denuncias?

                  - Sergey Dovlatov
        3. Alf
          +3
          2 archivo 2019 17: 44
          Cita: Sergey 777
          Las represiones fueron antes que él y después.

          Compare las cifras de los años 30 y 90, así como de los Estados Unidos.
      4. +9
        2 archivo 2019 09: 29
        Cita: Z.O.V.
        Esta constitución introdujo elecciones alternativas libres, de varios candidatos. Un gran número de nomenclaturas de partidos, secretarios de los comités regionales, se opusieron a esto. Y comienza la represión preventiva.

        Es apropiado explicar por qué se opuso a esto. El hecho es que la parte principal de la nomenclatura del partido estaba mal preparada para la limpieza. Podrían luchar, discursos de fuego ligero, pero, por desgracia, para administrar la economía nacional. Por lo tanto, en elecciones alternativas, pasaron volando, es decir permaneció sin poder. Y se apresuraron a convencer a Stalin de que era demasiado temprano para celebrar elecciones de manera alternativa, que todavía había muchos enemigos del Sov. competente, capaz de frotar confianza
        a los votantes y de esta manera abrirse paso hacia el poder.
        Nadie sabe qué pensó Stalin allí y si las "represiones" se llevaron a cabo por orden suya.
        No estoy de acuerdo con uno, con la palabra represión.
        La represión es una medida punitiva por parte del estado. Aquellos. enjuiciamiento legal.
        El arresto de los Arashukovs hoy es represión?
        Esta palabra tiene una connotación emocional negativa y, junto con la palabra, masiva, en general, horror.
        ¿Eran convictos inocentes? Indudablemente. ¿Y hoy, cuando la intensidad de la lucha política es mucho menor?
        1. +2
          2 archivo 2019 15: 07
          Podrían pelear

          Tampoco sabían cómo luchar, solo sabían cómo llevar a la gente a la batalla. Poder luchar no es para nada más fácil que manejar. ¡Para poder hacer algo, necesitas aprender mucho!
          1. +1
            2 archivo 2019 19: 47
            Cita: Strategia
            Podrían pelear

            Tampoco sabían cómo luchar, solo sabían cómo llevar a la gente a la batalla. Poder luchar no es para nada más fácil que manejar. ¡Para poder hacer algo, necesitas aprender mucho!

            Si no supieran luchar, no habrían ganado.
            1. Alf
              +1
              2 archivo 2019 22: 15
              Cita: Krasnoyarsk
              Cita: Strategia
              Podrían pelear

              Tampoco sabían cómo luchar, solo sabían cómo llevar a la gente a la batalla. Poder luchar no es para nada más fácil que manejar. ¡Para poder hacer algo, necesitas aprender mucho!

              Si no supieran luchar, no habrían ganado.

              Este es un tema controvertido. Mientras el IVS no hiciera perder el control del ejército a los nominados de la "vieja guardia", las cosas iban mal en la guerra. Pero entre los mariscales de la victoria, casi todos los que son de la "nueva ola".
              1. +4
                3 archivo 2019 11: 26
                Cita: Alf

                Este es un tema controvertido. Mientras el IVS no hiciera perder el control del ejército a los nominados de la "vieja guardia", las cosas iban mal en la guerra. Pero entre los mariscales de la victoria, casi todos los que son de la "nueva ola".

                1. No confunda a los secretarios de los comités regionales, comités regionales, comités de distrito con los generales.
                2. ¿Cuáles son los nombres de aquellos a quienes Stalin alejó del mando del ejército?
                3. ¿Es una "nueva ola", ha llegado de Marte o ha comenzado a "tirar de la correa militar" de la Primera Guerra Mundial?
                No eres demasiado vago y compara el historial de nuestros generales y alemán.
                1. 0
                  8 archivo 2019 14: 44
                  Cita: Krasnoyarsk
                  ¿Cuáles son los nombres de aquellos a quienes Stalin alejó del mando del ejército?

                  Plyusanula, por el contrario, Stalin era conocido como un gran liberal. No había suficiente personal y suficientes oportunidades para mostrarse nuevamente, se les dio suficiente, incluso a aquellos a quienes su ejército necesitaba conducir en 3 cuellos.
            2. +1
              3 archivo 2019 14: 36
              No hay ganadores militares en la guerra civil, hay ganadores políticos, es decir, aquellos que tomaron el poder. Y el país perdió ...
              1. +1
                6 archivo 2019 11: 29
                Cita: Strategia
                No hay ganadores militares en la guerra civil, hay ganadores políticos, es decir, aquellos que tomaron el poder. Y el país perdió ...

                De qué estás hablando !? No sabía, no sabía que ocurre una "victoria política" con la muerte de cientos de miles de personas. ¿Y la intervención extranjera de veinte estados? ¿Es esto también una victoria política?
                ¿Y a quién perdió el país?
                1. 0
                  6 archivo 2019 20: 35
                  Guerra civil e intervención militar extranjera: ¡sienta la diferencia!
                2. -1
                  7 archivo 2019 09: 46
                  Krasnoyarsk
                  ¿Es realmente tan difícil de entender que el PAÍS perdió EN EL TIEMPO ... Destruyendo a sus propios ciudadanos, el país destruyó su futuro, por lo tanto estamos constantemente a la zaga de los países llamados "civilizados-democráticos" por 30-40 años !!!
                  ¿Y la intervención? ¿que pregunta? los ladrones trepan allí DONDE ESTÁN PROTEGIDOS ... Deben ser destruidos; y así nuestros abuelos-bisabuelos lograron con intervención ...
                  Y ahora se acercan, huelen el olor de la sangre ...
                  que pronto se derramará
                  1. +1
                    8 archivo 2019 20: 58
                    Cita: tlSver4-KL (tat)

                    ¿Es realmente tan difícil de entender que el PAÍS perdió EN EL TIEMPO ... Destruyendo a sus propios ciudadanos, el país destruyó su futuro, por eso estamos constantemente a la zaga de los llamados "democráticos civilizados"

                    ¿De verdad crees que la gente siguió a los bolcheviques porque vivían bien?
                    Es muy difícil para nuestra gente organizarse para luchar contra las autoridades. Los bolcheviques sólo mostraron dónde ir, pero la gente ya estaba "hirviendo con una mente indignada". Por tanto, los bolcheviques no tienen la culpa de la guerra civil.
                  2. 0
                    14 julio 2021 17: 23
                    ¿La lista puede ser quién destruyó el país?
        2. +4
          2 archivo 2019 21: 18
          Cita: Krasnoyarsk
          La represión es una medida punitiva por parte del estado.

          ----------------------------
          La represión no siempre es un término o ejecución. ¿Por qué la gente los excita constantemente? ¿Y el desempleo no es represión, la esclavitud crediticia no es represión, la incapacidad de recibir educación o tratamiento no es represión? Para pagar bajos salarios y pensiones, violando las obligaciones internacionales asumidas, ¿no represión? ¿Arruinar la provincia no es represión?
          1. +6
            3 archivo 2019 03: 42
            Querida Altona Todo lo que dijiste no es represión. Este es un GENOCIDIO que utiliza métodos económicos. Largo, tedioso, pero confiable.
            1. +4
              3 archivo 2019 11: 38
              Cita: Fevralsk. Morev
              Querida Altona Todo lo que dijiste no es represión. Este es un GENOCIDIO que utiliza métodos económicos. Largo, tedioso, pero confiable.

              -----------------------
              Esto es comprensible, quiero decir que esta es la misma restricción de derechos y libertades. Puedes llamarlo como quieras y en cualquier contexto, pero es solo una restricción de los derechos y libertades naturales de una persona e incluso la amenaza de su destrucción.
          2. +1
            6 archivo 2019 20: 49
            Cita: Altona
            Cita: Krasnoyarsk
            La represión es una medida punitiva por parte del estado.

            ----------------------------
            La represión no siempre es un término o ejecución. ¿Por qué la gente los excita constantemente? ¿Y el desempleo no es represión, la esclavitud crediticia no es represión, la incapacidad de recibir educación o tratamiento no es represión? Para pagar bajos salarios y pensiones, violando las obligaciones internacionales asumidas, ¿no represión? ¿Arruinar la provincia no es represión?

            Represión, e incluso qué. Pero ... escondido. Los liberales de Volkogonov, los gozmanes, los poseedores y toda esta empresa estatal no los tocan con todas sus fuerzas. Y ellos, las represiones ocultas, son más peligrosos, porque cortan indiscriminadamente a todas las personas comunes. Y en los años 30, la mayoría, sin embargo, no eran corderos inocentes.
            1. +1
              7 archivo 2019 09: 57
              Krasnoyarsk
              "Y en los años 30, la mayoría, sin embargo, no eran ovejas inocentes".

              "Esto da miedo. Da miedo que tales declaraciones se hagan, completamente irresponsables, ¿por qué solo? ¿Para justificar la necesidad de atormentar y destruir a la gente en esos años terribles?"
              ¿A qué condujo todo esto? a la humillación del país en todo el mundo, a la terrible pobreza, al eterno retraso detrás de los países que les esperan ...
              Pero no podemos quedarnos atrás: necesitamos proteger a las personas, dar todas las oportunidades para el desarrollo, de lo contrario, ELLOS (aquellos que se han preparado AHORA para el salto) no permanecerán por mucho tiempo en la frontera rusa. Se están preparando de nuevo nach Osten ...
        3. +1
          3 archivo 2019 01: 06
          ¿Por qué, entonces, Stalin no introdujo un sistema de elecciones alternativas, por ejemplo, a principios de la década de 50?
        4. 0
          6 archivo 2019 08: 51
          Cita "Krasnoyarsk"
          “La represión es una medida punitiva por parte del Estado. Es decir, persecución según la ley.
          El arresto de los Arashukovs hoy es represión?
          Esta palabra tiene una connotación emocional negativa y, junto con la palabra, masiva, en general, horror.
          ¿Hubo convictos inocentes? Indudablemente. ¿Y hoy, cuando la intensidad de la lucha política es mucho menor? "

          - ¿AHORA en RUSIA no es un estado democrático? ¿No es en la Constitución de 1993, redactada por Sergei Shahrai con la participación activa de los funcionarios estadounidenses, que se promete el poder del pueblo? Procedamos de esto ...
          1. Al ejercer el poder del pueblo (de acuerdo con la Constitución de la Federación de Rusia), ¿podemos hablar realmente de medidas represivas contra el pueblo por parte del estado? De manera selectiva, demostración única.
          2. El arresto de los Arashukovs: la lucha del estado contra el crimen, el desempeño de una función protectora. La gente ve demasiada injusticia, por lo que hicieron una detención espectacular: esposas en el Salón de la Duma del Estado.
          3. ¿Es hoy menor la intensidad de la lucha política? El caso es que en la Duma del Estado se puede elegir cualquier tendencia política si cuenta con el apoyo del pueblo. La gente no apoyó a Yabloko en la cantidad que necesitaba, no entraron en la Duma del Estado, pero no se salieron de las pantallas de televisión. ¿Y cuántos están actualmente arrestados (detenidos)? ¿Le preguntas a tus vecinos y conocidos a quién tienen "se sienta" para la política? y la imagen se aclarará. Y el Partido Liberal Democrático y el Partido Comunista de la Federación de Rusia: están en la Duma Estatal, pero cómo funcionan, tal es el retorno en la sociedad.
      5. +4
        2 archivo 2019 13: 05
        LLAMADA. (Anatoly) Hoy, 07:09 AM
        Sería más correcto llamar a estas represiones "de Yezhov".

        Bueno, sí, y Genrikh Yagoda no reprimió a nadie. Solo se dedicó a "reforjar" en el sitio de construcción del Canal del Mar Blanco.
        Los materiales disponibles recientemente confirman la complicidad de Nikolai Yezhov, el jefe del NKVD 1936-1938, con Alemania. Yezhov y sus cómplices de alto rango, como la "derecha" y los trotskistas, esperaban, en el caso de una invasión de Alemania, Japón u otra potencia capitalista importante, permanecer en el poder, aunque en minions.


        Si. La misma baya fue acusada de
        la comisión de "crímenes antiestatales y criminales", luego también en "lazos con Trotsky, Bujarin y Rykov, la organización de la conspiración trotskista-fascista en el NKVD, la preparación del atentado contra Stalin y Yezhov, preparando un golpe e intervención".
        /wiki/


        En verdad, las ejecuciones masivas de casi 600 personas en 000-1937, en su mayoría personas inocentes, fueron deliberadamente organizadas por Yezhov y la nomenclatura de partidos de alto rango para sembrar la discordia entre el pueblo soviético y eliminar posibles candidatos en las próximas elecciones y ayudar a Alemania y Japón a derrocar a Stalin.

        Los contemporáneos no están de acuerdo contigo / sarcasmo /
        Y el enemigo es cauteloso, amargado y amargado.
        Escucha: los villanos se arrastran por la noche
        Arrastrándose por barrancos, osos salvajes
        Nagans y bombas, bacilos de cólera ...
        Pero los conoces, fuertes y severos
        Probado en la llama de la batalla de los erizos.
        Los enemigos de nuestras vidas, los enemigos de millones.
        Las bandas de espías trotskistas se arrastraron hacia nosotros,
        Bujarinitas, astutas serpientes de pantanos,
        Los nacionalistas amargaron la chusma ..
        Se regocijaron, llevándonos grilletes
        Pero los animales cayeron en las trampas de Yezhov.
        El fiel amigo del gran Stalin
        Yezhov rompió su círculo de traición
        .
        Serpiente revelada raza enemiga
        A través de los ojos de Yezhov, a través de los ojos de la gente.
        Todas las serpientes erizo venenosas atrapadas
        Y fumaba reptiles de agujeros y guaridas.
        Toda la raza escorpión es derrotada.
        Manos Yezhov - las manos de la gente.
        Y la orden de Lenin, ardiendo con fuego,
        Te lo dieron, el leal comisario de Stalin
        .
        / Comisario del Pueblo Yezhov (De un poema de Dzhambul, el poeta nacional de Kazajstán)

        /
        1. +1
          2 archivo 2019 16: 12
          Bueno, sí, y Genrikh Yagoda no reprimió a nadie. Solo se dedicó a "reforjar" en el sitio de construcción del Canal del Mar Blanco.

          La participación en la construcción del Canal del Mar Blanco corrigió muchos cerebros y los hizo, si no sobresalientes, famosos y bien merecidos.
          1. +1
            2 archivo 2019 17: 49
            Cita: Strategia
            Bueno, sí, y Genrikh Yagoda no reprimió a nadie. Solo se dedicó a "reforjar" en el sitio de construcción del Canal del Mar Blanco.

            La participación en la construcción del Canal del Mar Blanco corrigió muchos cerebros y los hizo, si no sobresalientes, famosos y bien merecidos.


            Bueno, sí. K / F "Prisoners" 1936. Puedes ver la final desde la 1:23:27

            1. 0
              2 archivo 2019 18: 59
              Sí, por ejemplo, el académico Likhachev.
        2. 0
          3 archivo 2019 14: 28
          El akyn fue capaz de lamer, ¡él sabía qué decir!
        3. +1
          7 archivo 2019 10: 05
          Pero el akyn cantó sobre lo que su corazón le dijo ...
          Es bastante posible ... y se convirtió en propiedad de la historia, testigo de ese Tiempo Desesperado.
      6. +6
        2 archivo 2019 17: 29
        Cita: Z.O.V.
        Por qué las represiones masivas limitan 1937-38. Porque las represiones más masivas se dieron durante estos años. ¿Qué pasó antes y después de estos años? En diciembre de 1936 se adoptó la constitución "estalinista". Esta constitución introdujo elecciones alternativas libres de varios candidatos. Un gran número de secretarios de comités regionales de la nomenklatura del partido se opusieron a esto.

        Debido a que la nomenclatura del partido era consciente de que la Constitución de Stalin otorga a todos los ciudadanos de la URSS el derecho al voto (sacerdote, Nepman, puño, etc.) Pero un matiz, la persona condenada se ve privada de los derechos de voto... Por lo tanto, la represión no es producto de Stalin, lo que Stalin pudo hacer fue sólo reducir la ola de represión (lo que hizo). "Cálmate tonto ... cáncer": estas palabras no estaban destinadas sólo a Jruschov. La represión es precisamente el producto de la nomenclatura shtetl, que temía por sus culos.s.
        1. -1
          6 archivo 2019 09: 06
          Próxima (Obolensky Sergey)
          - Los trastornos descendieron del TOP, y los de los pueblos pequeños, tratando de ganarse el favor, mostraron celo, por lo que recibieron órdenes.
          No es necesario tratar de hacer que la gente vea el Mal solo desde abajo, se extendió desde arriba, envolviendo el GLY del antiguo Imperio ruso. Akyn habló bien (dejado en la historia de la evidencia irrefutable) sobre el mejor y más devoto amigo del camarada Stalin -tov.Ezhov. Este es de hecho el testimonio.
      7. ¡LLAMADA! Suyo "Es más correcto llamar a estas represiones" de Yezhov ". Por qué las represiones masivas se limitan a 1937-38. Porque las represiones más masivas tuvieron lugar precisamente en estos años".
        ¿De dónde sacaste esto?
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%90%D0%93
        El número de prisioneros del Gulag desde 1934 hasta 1953 mira.
      8. +1
        8 archivo 2019 23: 04
        Cita: Z.O.V.
        En verdad, las ejecuciones masivas de casi 600 personas en 000-1937, en su mayoría personas inocentes, fueron organizadas intencionalmente por Yezhov

        No es de extrañar que ese período se llamara Hedgehogs, ¡pero creo que sin el conocimiento del comandante en jefe sería imposible! Mi abuelo y mi abuela. Los reinos del cielo fueron reprimidos de la República alemana, que estaba en la región del Volga, ¡pero incluso ellos reconocieron la exactitud de este paso dado en 1942! Se dijo que alrededor del 90% de los alemanes del Volga se convertirían en colaboradores, por lo que reubicaron a todos los que fueron enviados a Siberia, ¡a la mía a Kazajstán!
    2. +11
      2 archivo 2019 07: 15
      "-represión -..." me parece que los "liberales" y otros "contrarrestan", así se llama la lucha contra la corrupción. y los actuales, allá, están componiendo sobre "circunstancias insuperables".
      ahora mismo, simplemente no hay suficiente Stalin, la "élite" para manosear. Y luego volvieron la nariz hacia arriba para no ver nada a su alrededor. Y la quinta columna está bajo los pies como ratas dando vueltas.
      1. +5
        2 archivo 2019 08: 01
        no es suficiente Stalin
        ¿Por qué necesitas a Stalin si estás rezando por el moderno "Trotsky"?
        1. -2
          2 archivo 2019 08: 46
          si rezas por el moderno "Trotsky"?
          Sí, sería Lev Davidovich. Y entonces ....
          1. -1
            7 archivo 2019 10: 32
            "... habría sido Lev Davidovich. Y así ...) (stalki sergey)
            - Pero este error tuyo, Sergei, valdría la pena leerlo y pensarlo. ¿Sabes con qué propósito Lev Bronstein navegó hacia el Imperio Ruso? ¿Por qué los militaristas capitalistas gastaron tanto, armando y enviando un vapor completo con hombres armados con chaquetas y mausers? ¡Solo piense, ¿por qué Estados Unidos le daría un vapor a Rusia?!
      2. +10
        2 archivo 2019 08: 10
        Aumentó las ejecuciones de las que estaba hablando, y el más sangriento fue Jruschov. Este es un ejemplo de sapo + crueldad + maldad después.
      3. -2
        2 archivo 2019 17: 07
        Cita: stalki
        Ahora Stalin solo falta

        También tendrías que configurar la economía del país durante 12 horas por ración. Hasta que aumentes, tal vez cambie la opinión sobre Stalin.
    3. +5
      2 archivo 2019 09: 12
      Cita: Dead Day
      ¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?
      "-represión -..." me parece que los "liberales" y otros "contrarrestan", así se llama la lucha contra la corrupción. y los actuales, allá, están componiendo sobre "circunstancias insuperables".

      Me parece que una ola de gritos sobre la "represión de Putin" está ganando impulso. Las limpiezas gastaron mucho dinero, y los trabajadores de la "segunda profesión más antigua" escribirán el nombre de su madre para las "monedas de plata" robadas bajo Khokhloma.
    4. +1
      3 archivo 2019 17: 29
      ¿De verdad crees que estamos luchando contra la corrupción?
    5. +1
      3 archivo 2019 17: 30
      y Putin no es una contra para ti?
    6. 0
      4 archivo 2019 09: 56
      No había otra forma de revivir a Rusia.
      De una manera diferente, la Rusia soviética ya tenía esta NEP, pero lo que sucedió no fue muy diferente del Imperio Ruso, el robo llegó a una escala enorme. Tuvimos que luchar contra esto. Y la pobreza no ha desaparecido en ninguna parte, fue hasta el colapso de la URSS.
    7. Cita: Dead Day
      ¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?
      "-represión -..." me parece que los "liberales" y otros "contrarrestan", así se llama la lucha contra la corrupción. y los actuales, allá, están componiendo sobre "circunstancias insuperables".
      \
      ***
      Me parece que necesita trabajar con las listas de los reprimidos ... http: //lists.memo.ru/index2.htm Abierto, compruébelo usted mismo:
      El autor del artículo es Samsonov Alexander. Samsonov Alexandrov reprimió a 25 personas ... bueno, y qué funcionarios corruptos: trabajadores, campesinos, puños, sacerdotes, intelectuales, alfabetizados y analfabetos ...
      Tonterías que corrompen.
    8. 0
      24 archivo 2020 08: 35
      Cualquiera que no esté de acuerdo con las acciones de las autoridades federales o locales puede caer fácilmente bajo el aparato represivo. Ejemplo: en Rostov, hace dos años, un distrito entero de la ciudad se quemó hasta los cimientos, dijeron que los representantes de las empresas constructoras prendieron fuego para construir y el gobernador dijo que quien quiera dejar la tierra para sí mismo debe ser abandonado, pero al final no se permitió a nadie establecerse allí, alguien estaba indignado, salió con una pancarta, devolvió la tierra a las víctimas del incendio y luego lo plantaron, por lo que ponerse bajo represión es muy fácil, solo tiene que salir con una pancarta.
  2. +10
    2 archivo 2019 05: 39
    Stalin pudo tomar el control del país de los sionistas, ya que anteriormente habían reducido sus filas.
    Nunca lo perdonarán por esto.
    1. +7
      2 archivo 2019 06: 08
      los sionistas se vengaron en el lejano año 85 ... y aún gobiernan en Rusia ...
      lee atentamente el libro "De la primera persona" ... hay muchos datos y fotos interesantes ...
      aquellos capaces de pensamiento analítico pueden tener un solitario cautivador ...
      1. +1
        2 archivo 2019 16: 47
        kepmor (Alexey) Hoy, 06:08 los sionistas se vengaron en el 85. ?? ""

        "Como el profético Oleg ahora se va a vengar de los khozars irrazonables, Sus aldeas y campos para una incursión violenta. Él condenó a espadas y fuegos";
        A.S. Pushkin. Poemas "Canción del profético Oleg"
    2. +3
      2 archivo 2019 06: 42
      ... el pequeño no - * sus compañeros * lo adelantaron ... La vida humana nunca fue apreciada por aquellos en el poder ... Un hombre recibió un disparo o fue asesinado - dos dedos en el asfalto - y nada personal ... No hubo necesidad de una instrucción directa, palabras al grano no * coser *, ..
    3. +3
      2 archivo 2019 07: 00
      Si los rusos no tenemos éxito, incluso nuestra culpa es la culpa de los judíos. Deja de decir tonterías sobre los sionistas.
      1. -1
        2 archivo 2019 11: 28
        Cita: Fevralsk. Morev
        Si los rusos no tenemos éxito, incluso nuestra culpa es la culpa de los judíos. Deja de decir tonterías sobre los sionistas.
        No, por qué, que lo soporten. No te puedes imaginar cómo se lee esta tontería desde lejos. Y así se cita. Atentamente hi
        1. +1
          2 archivo 2019 11: 57
          ¿Que eres? ¡Lea lo que los propios sionistas escriben sobre sí mismos! No enumeraré la lista de autores aquí, ¡la encontrará usted mismo en la red! Volodya "Solovechik" dijo recientemente que "Maskva" fue fundada por el judío Musk y los jázaros fundaron "Kuev", ¡y los eslavos llegaron al Dnieper después de los judíos!
      2. +3
        2 archivo 2019 12: 10
        Este es tu Gussky: ¡Russ tiene la culpa! ¡Nacionalidad de gobernantes y oligarcas modernos de la CEI al estudio! En Kazajstán, ¡quedó una columna con una nacionalidad en el Pasaporte Internacional! ¡Para un hombre que no tiene nacionalidad es Mankrut y es despreciado en Asia!
    4. ¿Crees en estas heces tú mismo? ¿Hay algún hecho?
    5. -2
      7 archivo 2019 10: 40
      ¿Y qué es algo inteligente pronunciado, Vitaly? ¿Lo apruebas?
      Demasiada sangre en manos de Stalin y sus sirvientes Yagoda y Yezhov.
      Lea al menos el "testimonio" de akyn Dzhambul Dzhambaev.
      Ya lo describió todo, lo describió en una palabra artística. Y aquí, en algunos, hay un pasaje que es más que suficiente. O puede encontrar un poema separado sobre Yezhov, en cuyo pecho la Orden de Lenin brilló por "mérito".
  3. -12
    2 archivo 2019 05: 40
    Ahora está claro que Vavilov era de la quinta columna, quería introducir transgénicos en la agricultura y destruir a los ciudadanos soviéticos, y Gumilyov escribió cosas sediciosas en general, así que el "padre" las resolvió. Korolev y Tupolev eran solo plagas, 10 años de campamentos fueron suficientes.
    1. +14
      2 archivo 2019 06: 25
      Por cierto, Korolev y Tupolev continuaron con artículos económicos, sobre malversación de fondos. Eso en la realidad actual parece simplemente ridículo. Probablemente porque no hay un "Stalin en muchos" ... Y lo que querían, la disciplina debería tener lugar, y en ese momento era bastante justificado.
      1. 0
        2 archivo 2019 07: 24
        Sí, estás listo para justificar cualquier crimen por el bien de tu ídolo. Las plagas son un artículo político para tu información.
        1. +1
          2 archivo 2019 17: 18
          Usted esto, lea el caso de Queen: dieron un término para malversación de fondos.
          1. 0
            7 archivo 2019 10: 47
            сс
            Cita: naidas
            Usted esto, lea el caso de Queen: dieron un término para malversación de fondos.

            Cerca del Shnr-Khan, un chacal juvenil Tabaki estaba girando ...
            y gritó: "¡Y nos vamos al norte! ¡Y" vamos al norte! ...
        2. +1
          8 archivo 2019 23: 53
          Cita: Pessimist22
          Sí, estás listo para justificar cualquier crimen por el bien de tu ídolo.

          ¿Qué tiene que ver el ídolo con él o no? ¡Solo estamos expresando nuestra opinión sobre el artículo! En mi opinión, el artículo es bueno, sobre un hombre que dejó el Gran País, sus botas personales y su uniforme militar. ¿Dar un ejemplo de una regla moderna con tal activo?
      2. -4
        2 archivo 2019 08: 11
        Dmitry, en ese momento dijeron que habría un hombre, ¡pero hay un problema! ¡Muchas personas simplemente murieron inocentes! El esposo de mi abuela entró en el artículo 58, político. ¡La cabaña fue confiscada y la madre y sus tres hijos fueron expulsados ​​por el frío! Es bueno que el vecino haya comprado su vivienda y hayan regresado a vivir allí. Había cosas terribles, las había. Muchos tenían razón, ¡pero incluso una muerte inocente por represión no da lugar a la resurrección de Stalin! Nuestra gente, como siempre, son consumibles, incluso después de muchos años. Sí, hizo muchos tiranos por el país, pero cuántos mató, cuántos simplemente murieron porque eran diferentes. Y no pintes a alguien aquí, en primer lugar, es el destino de las personas. La lectura de personal en el ejército llegó de lado en 41, los alemanes, por cierto, lo utilizaron hábilmente. Resultó que Stalin no estaba moralmente preparado para la guerra. La ventaja del lado del enemigo estaba en la cara, muchos prisioneros se convirtieron precisamente por razones ideológicas. ¿Cómo se relacionó el liderazgo con las personas que visitaron el territorio ocupado por el enemigo durante al menos un par de horas? ¿Pero qué pasa con los ataques con bastón contra el enemigo? Y por cierto, ¡mi abuelo consiguió 25! Por sus creencias sobre la granja colectiva, pero tenía razón y vivió para ver el colapso de esta granja en particular. La guerra, por cierto, lo salvó, un batallón penal, luego sirvió con un comandante de división, sabía cómo manejar caballos (¡un cosaco de sangre, peleó desde 14 con Shkuro!). Pasó toda la guerra, pero no perdió sus convicciones. Pero la página de Stalin debe ser evaluada correctamente en la historia y eso es todo, lo suficiente en blanco y rojo, ¡Rusia tiene una! hi
        1. 0
          2 archivo 2019 20: 02
          Cita: d1975
          Muchos tenían razón, ¡pero incluso una muerte inocente por represión no da lugar a la resurrección de Stalin!

          No, bueno, ¿eres una persona normal? ¿Stalin instituyó un proceso penal contra ellos? Stalin dirigió la investigación? Stalin fue el presidente de la corte y condenado?
          Todo esto lo hicieron los investigadores, la fiscalía y el tribunal con la connivencia de los abogados.
          Putin hoy es mucho responsable de las acciones de todo lo anterior?
          Stalin firmó, o más bien aprobó, decisiones judiciales sobre condenados particularmente significativos. Pero estas fueron decisiones judiciales, no sus decisiones. Y en los lugares de anarquía no era menos que hoy. ¿Discutirás?
          1. -1
            3 archivo 2019 14: 26
            ¡El buen rey no sabía nada, por supuesto!
          2. Stalin firmó personalmente las listas de ejecución. Y conocía todas las estadísticas. ¡Qué sartén son esos sirvientes! ¡Todos dudaron junto con la línea del partido!
      3. +4
        2 archivo 2019 09: 02
        “CONCLUSIÓN APROPIADA en el caso de investigación No. 19908 por cargos de Sergey Pavlovich Korolev en virtud del art. 58-7; 58-11 del Código Penal de la RSFSR.
        El 28 de junio de 1938, el NKVD de la URSS por pertenecer a la organización de demolición trotskista que opera en el instituto de investigación No. 3 (NKB de la URSS), el ex ingeniero de dicho instituto Sergey Pavlovich fue arrestado y procesado.
        Durante la investigación, Korolev se encontró culpable del hecho de que estuvo involucrado en la organización de demolición trotskista en 1935 por el ex director técnico del instituto de investigación No. 3 Langemak (condenado).
        Siguiendo las instrucciones de la organización antisoviética, Korolev realizó trabajos de demolición para interrumpir el desarrollo y la puesta en servicio de nuevas armas del Ejército Rojo.
        (Id 21-35, 53-55; 66-67, 238-239).

        Por decisión del Colegio Militar del Tribunal Supremo de la URSS de 27 de septiembre 1938, Korolev fue condenado a 10 años de prisión.
        El 13 de junio de 1939, el Pleno de la Corte Suprema de la URSS anuló el veredicto del Colegio Militar de la Corte Suprema de la URSS, y la investigación sobre los cargos de Korolev fue transferida a una nueva investigación (ver carpeta separada del juicio).
        Durante la nueva investigación, Korolev demostró que el testimonio que se le dio durante la investigación en 1938 era falso y falso (ld 153-156).
        Sin embargo, Korolyov denuncia los materiales de investigación disponibles y los datos documentales en que:
        En 1936, dirigió el desarrollo de un torpedo alado en polvo; sabiendo de antemano que las partes principales de este torpedo, dispositivos con fotocélulas, para controlar un torpedo y apuntarlo a un objetivo no pueden ser fabricados por el laboratorio central de comunicaciones por cable, Korolev, para cargar al instituto con un trabajo innecesario, lideraron intensamente el desarrollo de la parte de misiles de este torpedo en 2 versiones .
        Como resultado de esta prueba, cuatro torpedos construidos por Korolev mostraron su inadecuación total, lo que causó daños al estado en la cantidad de 120 rublos y retrasó el desarrollo de otros temas más relevantes (ld 000-250).
        En el 1937, en el desarrollo del compartimiento lateral, los torpedos (alados) hicieron un cálculo de sabotaje, como resultado de lo cual se interrumpió el trabajo de investigación sobre la creación de un torpedo (ld 23-24, 256).
        Retrasó artificialmente la producción y prueba de objetivos de defensa (objeto 212) (ld 21, 54, 255).



        ¿Dónde está la frustración aquí?

        y por cierto
        Según su declaración a la Fiscalía Militar de fecha 30 de mayo de 1955, fue rehabilitado "por falta de cuerpo delicti" el 18 de abril de 1957 [16] [17].


        Bueno, según Tupolev.
        21 de octubre de 1937 A.N.Tupolev fue arrestado por cargos de sabotaje, perteneciente a una organización contrarrevolucionaria. Junto con él, muchos expertos destacados de TsAGI y OKB, directores de la mayoría de las fábricas de aviones, fueron arrestados. El 28 de mayo de 1940, fue sentenciado por el VKVS de la URSS a 15 años de prisión. Fue acusado de crear una organización de demolición que entregó planos de aviones a la inteligencia extranjera. Según el testimonio del Jefe Mariscal del Aire A.E. Golovanov, en una conversación con él, I.V. Stalin dijo que no creía en la culpa de Tupolev. Los hechos incriminatorios considerados por la investigación no tuvieron nada que ver con el contenido de la sentencia (el caso fue conducido por Gabitov, un empleado del 2do Departamento de Investigación del NKVD). Mientras estuvo bajo custodia, trabajó en la oficina de diseño cerrada de la NKVD - TsKB-29 ("Tupolev Sharaga"). En julio de 1941, fue liberado de seguir cumpliendo condena con la eliminación de antecedentes penales. Tupolev fue completamente rehabilitado el 9 de abril de 1955 [5].


        ¿Dónde está la frustración aquí? ¿Qué dinero gastó, y lo más importante, EN QUÉ lo gastó?
        1. -1
          2 archivo 2019 11: 41
          Cita: pru-pavel
          ¿Dónde está la frustración aquí? ¿Qué dinero gastó, y lo más importante, EN QUÉ lo gastó?


          Si bien había un grupo de ingenieros trabajando para nada: Langemak, la Reina y sus camaradas no se tocaron. Y el instituto apareció con fondos estatales, y después de un montón de promesas y proyecciones, durante un par de años solo pudieron entregar un proyectil imperfecto (130 y 82) con una dispersión firme, tuve que responder por el corte. Y allí cayeron el uno sobre el otro.
          Bueno, Tupolev también. decidió un poco mejorar su material para las letras del tesoro.

          El principio es que el mérito anterior no funciona.
          1. +7
            2 archivo 2019 13: 47
            Entonces, ¿por qué los cargos de sabotaje, contrarrevolución? Trotskismo? ¿O simplemente está descartando los hechos que no encajan en su punto de vista? ¿Y por qué si vieron el dinero y la acusación es justa, entonces fueron absueltos, rehabilitados y se retiraron todos los cargos?
            1. 0
              2 archivo 2019 17: 32
              Cita: pru-pavel
              Entonces, ¿por qué los cargos de sabotaje, contrarrevolución? Trotskismo?


              Luego fue aceptado, robaron y frustraron el plan, ¿por qué? Necesito explicar de alguna manera.
              Entonces, cada ladrón de cualquier demanda es enemigo del estado y, por lo tanto, político.

              Con base en lo anterior, acusado
              KOROLEV SERGEY PAVLOVICH, nacido en 1906,
              cosecha. montañas Zhytomyr, ruso, Sr. URSS, no partidista,
              antes de su arresto - ingeniero NII-3 NKB URSS,
              en eso
              de 1935, participó en la organización de naufragio de Trotsky, siguiendo las instrucciones de las cuales realizó un trabajo criminal en SRI-3 para interrumpir el desarrollo y la comisión de las nuevas armas del Ejército Rojo, es decir, En los crímenes del art. 58-7, 58-11 Reino Unido RSFSR.

              Se declaró culpable, pero posteriormente rechazó su testimonio.

              Está expuesto por testimonios: Kleimenov, Langemak, Glushko; declaraciones de los testigos; Smirnov, Rokhmachev, Kostikov, Shitov, Efremov, Bukin, Dushkin y actos de comisiones de expertos.
              Cita: pru-pavel
              ¿Por qué si vieron el dinero y la acusación es justa, entonces fueron absueltos, rehabilitados y se retiraron todos los cargos?

              Y usted mismo no adivina, la necesidad y la necesidad de estas personas, cerraron los ojos. No serían necesarios, resolvieron los bienes robados en la zona.
              1. +2
                2 archivo 2019 17: 34
                Bueno, ¿de dónde viene la necesidad? ¿Crees que si no fueran rehabilitados no funcionarían? Sí, trabajaron incluso en sharaga mientras estaban en la cárcel y cumplían sus condenas. Y en la naturaleza, sin retirar los cargos, habrían trabajado aún más.
                1. -1
                  2 archivo 2019 18: 50
                  Cita: pru-pavel
                  Bueno, ¿de dónde viene la necesidad? ¿Crees que si no fueran rehabilitados no funcionarían?

                  Por supuesto, trabajaron, no solo en Moscú, sino también en Kolyma, en la mina de oro Maldyak de la Administración Minera Occidental, en el llamado "trabajo común". (Esto es sobre la Reina)
                  1. +2
                    2 archivo 2019 19: 10
                    De nuevo te equivocas.
                    Korolev fue condenado por el Colegio Militar de la Corte Suprema de la URSS el 27 de septiembre de 1938, el cargo: art. 58-7, 11. Sentencia: 10 años de prisión, 5 años de derechos. El 1940 de junio de 8, el término se redujo a 1944 años de prisión, liberado en 30. Según su declaración a la Fiscalía Militar con fecha del 1955 de mayo de 18, fue rehabilitado "por falta de cuerpo delicti" el 1957 de abril de 16 [17] [XNUMX].


                    Ya fue liberado en 44 dos años antes que el período acortado, y fue rehabilitado solo después de 13 años. Y de ninguna manera, la falta de rehabilitación no le impidió trabajar en la naturaleza durante todos estos 13 años, y al mismo tiempo trabajó todo este tiempo de perfil, así como en la zona de Tupolevskoy Sharag.
      4. +1
        2 archivo 2019 09: 32
        Cita: 210ox
        Por cierto, Korolev y Tupolev se dedicaron a cuestiones económicas, a malversación de fondos.

        Están rehabilitados.
      5. +4
        2 archivo 2019 11: 28
        Cita: 210ox
        Por cierto, Korolev y Tupolev se ocuparon de cuestiones económicas, de malversación de fondos, lo que en las realidades actuales parece simplemente ridículo.

        7 de junio de 1938 Sergei Korolev fue arrestado. Fue acusado del artículo político más difícil: el 58, por dos motivos:
        58-7 - "El debilitamiento de la industria estatal <...>, cometido con fines contrarrevolucionarios mediante el uso apropiado de las instituciones y empresas estatales, o la oposición a sus actividades normales" -
        y 58-11 - "Todo tipo de actividades organizativas destinadas a preparar o cometer delitos previstos en este capítulo
        El futuro Diseñador General fue acusado de ser miembro de la organización de sabotaje trotskista desde 1935, realizando un trabajo criminal para interrumpir el desarrollo y puesta en servicio de nuevos tipos de armas por parte del Ejército Rojo, es decir. en los delitos del art. 58-7, 58-11 del Código Penal de la RSFSR. Ambos puntos son de ejecución. Entonces, el veredicto, que Korolev, s / k 1442, aprendió ya en la prisión de Butyrka, en ese momento puede llamarse "suave": diez años de prisión con una derrota política durante cinco años y confiscación de propiedades.
        Después de ocho meses en la prisión de tránsito de Novocherkassk, el "enemigo del pueblo" de 31 años fue enviado el 1 de junio de 1939 en un convoy al Lejano Oriente.

        Korolev no fue enviado al SHARAGU KB cerrado, sino primero a la prisión, donde se rompió la mandíbula durante los interrogatorios, lo que luego causó su muerte (durante la operación no pudieron poner su tubo para ventilación), y luego al campamento en Kolyma. Y ya llegó a SHARAGU desde el campamento, fue una suerte que Tupolev sentado fuera el jefe del proyecto de diploma con él y lo sacó de Kolyma a SHARAGU.
        Y así lo hicieron con Glushko, Tupolev y muchos otros ... pero muchos simplemente fueron fusilados ...
        Y ahora están justificando, las astillas de madera están volando ...
        Pero Glushko y Korolev podrían no haber regresado ... y no habría habido espacio ni motores ... Su líder fue baleado inmediatamente. Kostikov se burló de todos ... (A principios de enero de 1938, Kleimenov y Langemak fueron fusilados por participar en una organización trotskista antisoviética y por destruir, que consistía en frenar el desarrollo de armas prometedoras).
        todos los genios en ejecución ... excelente política ...
        Es decir, la competencia entre los genios fue reemplazada por una ruleta rusa al azar.
        1. +2
          2 archivo 2019 14: 44
          Según las memorias del destacado piloto de pruebas soviético M.M. Gromov, "los arrestos ocurrieron porque los diseñadores de aviones se denunciaron entre sí, cada uno alabó su propio avión y se ahogó al otro". Algo similar sucedió en otras áreas y adquirió el carácter de una epidemia entre la intelectualidad creativa y científica. Algunos círculos son abrazados por la psicosis real. Las personas mismas se "ahogaron" entre sí.

          Cita: Antares
          Pero Glushko y Korolev podrían no haber regresado ... y no habría habido espacio ni motores ...

          Sería. porque era Stalin Y habría otros nombres.
          Glushko era un genio. Y Korolev es un gran organizador. Y las cosas se fueron con los motores después de la guerra, desde el sentido después de reunirse con la FAU-2.

          El instituto de investigación de aviones rechazó todos los temas, y durante el interrogatorio, todos comenzaron a escribir sobre los demás. Y el enfrentamiento entre los grupos "Leningrado" y "Moscú".
          Sergei Pavlovich Korolev se sentó en una denuncia. Esta denuncia fue escrita por el ingeniero jefe del Jet Research Institute (RNII) Georgy Langemak (protegido de Tukhachevsky). Al ser arrestado después de su patrón, él, salvando su piel, comenzó a ahogar a sus colegas. Además, el antiguo jefe del Instituto de Investigación Ivan Kleimenov (también protegido de Tukhachevsky) le escribió a Korolyov, con quien Sergei Pavlovich no se llevaba bien, mientras seguía siendo su suplente.
          1. 0
            2 archivo 2019 15: 49
            Cita: chenia
            Y el enfrentamiento entre los grupos "Leningrado" y "Moscú".
            Sergei Pavlovich Korolev se sentó en una denuncia. Esta denuncia fue escrita por el ingeniero jefe del Jet Research Institute (RNII) Georgy Langemak (protegido de Tukhachevsky). Al ser arrestado después de su patrón, él, salvando su piel, comenzó a ahogar a sus colegas. Además, el antiguo jefe del Instituto de Investigación Ivan Kleimenov (también protegido de Tukhachevsky) le escribió a Korolyov, con quien Sergei Pavlovich no se llevaba bien, mientras seguía siendo su suplente.

            Kostikov contra Langemak y Kleimenov. Korolev y Glushko intentaron distanciarse allí. Pero falló
            Kostikov sobre Langemak y Kleimenov y viceversa escribió denuncias. La fiesta de Kostikov ganó y los perdedores fueron fusilados. Durante el interrogatorio bajo tortura, Langemak calumnió a un par más. Korolev no apareció. Primero Glushko, y luego vinieron por Korolev.
            ¡Y eso es todo! ¡Más destino ciego y Stalin no tuvo nada que ver con eso! La Reina en todas partes solo estaba esperando la muerte, logró sobrevivir solo gracias a la suerte, el azar y Tupolev.
            Stalin lo "ayudó" mucho. Se encuentra en el equilibrio de la muerte y lo condena a muerte prematura debido a la tortura y la mandíbula rota.
            ¡No puedo perdonar este sistema por el asesinato de científicos e inventores! No hay excusas y objetivos que valgan la pena. A las personas que han beneficiado enormemente al país y a la humanidad se les ha permitido ir bajo el cuchillo. La humanidad podría perder a las personas que llevaron a las personas hacia las estrellas. Y su destino fue decidido por primates feos con tortura y ejecuciones ... Y ahora están justificados, construyeron Kitezh ...
            ¿Cómo se puede justificar tal sistema?
            Entiendo que la humanidad siempre ha sido impulsada por la violencia y el deseo de obtener algo, pero aquí la violencia simplemente eclipsa un marco razonable.
            1. +1
              2 archivo 2019 16: 13
              Cita: Antares
              Entiendo que la humanidad siempre ha sido impulsada por la violencia y el deseo de obtener algo, pero aquí la violencia simplemente eclipsa un marco razonable.


              Usted busca en el motor de búsqueda -Oleg Lavrentiev- y ve lo que se hizo. Como trataron los talentosos (entonces todavía estudiantes) grandes científicos nucleares científicos (bueno, no mataron naturalmente). Y esto ya es Stalin y Beria también.
              ¿Y cuándo fue que un simple soldado escribió una carta al ministro y reaccionaron así?
              Este es el enfoque del personal, y de ahí viene el éxito.
              Pero cuán pobre y vilmente se manifestaron las luminarias de la ciencia.
              Y qué tarro de arañas eran equipos científicos. Y cuando no hubo éxito y se perdió el dinero (y los tiempos fueron estrictos, la gente tomó el penúltimo centavo, todo por defensa), aquí estaba todo para sí mismo, culpando a todos los demás.
              1. +1
                5 archivo 2019 17: 06
                Cita: chenia

                Usted busca en el motor de búsqueda -Oleg Lavrentiev- y ve lo que se hizo. Como trataron los talentosos (entonces todavía estudiantes) grandes científicos nucleares científicos (bueno, no mataron naturalmente). Y esto ya es Stalin y Beria también.

                Bueno, gracias a los "verdugos" Stalin y Beria, se convirtió en estudiante en la Universidad Estatal de Moscú, consiguió un apartamento, levantando. Y el gran Sajarov le robó la idea de crear una bomba de hidrógeno.
          2. +1
            3 archivo 2019 11: 36
            Cita: chenia


            El instituto de investigación de aviones rechazó todos los temas, y durante el interrogatorio, todos comenzaron a escribir sobre los demás. Y el enfrentamiento entre los grupos "Leningrado" y "Moscú".
            Sergei Pavlovich Korolev se sentó en una denuncia. Esta denuncia fue escrita por el ingeniero jefe del Jet Research Institute (RNII) Georgy Langemak (protegido de Tukhachevsky). Al ser arrestado después de su patrón, él, salvando su piel, comenzó a ahogar a sus colegas. Además, el antiguo jefe del Instituto de Investigación Ivan Kleimenov (también protegido de Tukhachevsky) le escribió a Korolyov, con quien Sergei Pavlovich no se llevaba bien, mientras seguía siendo su suplente.

            ¡Y, por supuesto, Stalin tiene la culpa de todo esto!
            1. -1
              3 archivo 2019 19: 30
              Por supuesto Para el primer pan de jengibre, el primer látigo!
              1. +1
                3 archivo 2019 20: 31
                Cita: kalibr
                Por supuesto Para el primer pan de jengibre, el primer látigo!

                Hermosas palabras, no necesariamente las palabras correctas.
            2. -3
              7 archivo 2019 10: 55
              Stalin con su camarilla-secretaría creó esa atmósfera terrible en la que se cocinaba el "caldo". La gente se apresuraba, se veía obligada incluso a difamar a sus compañeros mediante terribles torturas. Esto es una desgracia, un dolor de una sociedad que se ha visto afectada por gusanos parásitos ...
              1. +1
                7 archivo 2019 11: 54
                Cita: tlSver4-KL (tat)
                Esta es una desgracia, el dolor de una sociedad que ha sido golpeada por gusanos parásitos ...

                Pues bien, cuéntenos con más detalle por qué la sociedad, afligida por "gusanos parásitos", tuvo un entusiasmo laboral sin precedentes durante los primeros planes quinquenales y un heroísmo masivo durante la Gran Guerra Patria. Algo que no observo ahora en la era del capitalismo ruso "ilustrado" de tales fenómenos - aparentemente no está en los "gusanos" de la sociedad soviética, ya que las personas son una y la misma ...
          3. -2
            3 archivo 2019 19: 29
            Y qué banco con arañas eran los equipos de investigación. Y cuando no hubo éxito, y se perdió el dinero (y los tiempos fueron estrictos, el penúltimo centavo le fue quitado a la gente, todos en defensa), todos estaban allí para él, culpando a todos los demás.¡Los encantadores herederos de la obra de Lenin y los leales estalinistas, los constructores del comunismo!
            1. +2
              3 archivo 2019 19: 49
              Cita: kalibr
              ¡Los encantadores herederos de la obra de Lenin y los leales estalinistas, los constructores del comunismo!


              Lo que es así, una conclusión tan aburrida y miserable (y quien difunde es un ex luchador del frente ideológico, y entiendes la razón de su avance y colapso).

              ¡Su!
              Los clásicos del género son Mozart y Salieri (y en todo momento y en todos los países).
              1. 0
                4 archivo 2019 09: 19
                Cita: chenia
                usted entiende la razón de su avance y colapso).

                También creo que la gente tiene la culpa.
            2. 0
              5 archivo 2019 12: 37
              ... * deja que sea para ti ..., la cabeza se está rompiendo ... * ..
      6. +1
        6 archivo 2019 09: 28
        210okv (Dmitry)
        "No hay un" Stalin para muchos "... Y lo que querían, la disciplina debía tener lugar, y en ese momento estaba completamente justificado".
        1. ¿Y "qué querías"? ¡Sí, para que no haya ninguna pesadilla por la que pasó el pueblo ruso bajo el liderazgo de "dos Halcones"!
        2. "¿Estaba justificado en ese momento"?
        La crueldad, la destrucción de las personas no puede justificarse! ¿Qué tipo de psicología esclava, Dmitry? Como se autorizó desde arriba, era correcto. Intenta quitar las gafas de sombra del Tiempo, mira a lo lejos, al pasado, ve dolor y gemidos ...
    2. +9
      2 archivo 2019 06: 36
      Korolev y Tupolev son plagas tan simples

      Pero no vertieron barro sobre Stalin. Aunque pudieron. ¿Por qué?
      1. -1
        2 archivo 2019 07: 12
        Pero no vertieron barro sobre Stalin. Aunque pudieron. ¿Por qué?
        Sí, porque entendieron que todo esto era una necesidad. Las personas más inteligentes eran.
        1. 0
          2 archivo 2019 07: 47
          Nos alegramos de que seguimos vivos ...
        2. 0
          3 archivo 2019 20: 32
          Cita: stalki
          Pero no vertieron barro sobre Stalin. Aunque pudieron. ¿Por qué?
          Sí, porque entendieron que todo esto era una necesidad. Las personas más inteligentes eran.

          Porque se sintieron culpables por sí mismos.
          1. -2
            5 archivo 2019 15: 15
            Ninguna persona normal se siente culpable. ¡Siempre culpe a los demás!
            1. +1
              5 archivo 2019 18: 58
              Cita: kalibr
              Ninguna persona normal se siente culpable. ¡Siempre culpe a los demás!

              Este es un clásico con el que puedes culpar a cualquiera, pero no a ti mismo.
              Por cierto, muchos de los actuales luchadores contra Putin gritaron "abajo con el Partido Comunista de la Unión Soviética" más que nadie, y ahora se quejan de que no se han hecho millonarios.
          2. 0
            6 archivo 2019 10: 02
            "Porque se sentían culpables de sí mismos" (Krasnoyarsk)

            -Porque entendieron que era TEMPRANO Y ÚTIL hablar.
            ¿Quién los entendería entonces? Solo podrían recibirlos en la próxima fecha límite.
            Después de 1953, ¿cuántos años han pasado? Jruschov organizó nuevas represiones,
            ¡Y todos ustedes discuten, bloqueando el DERECHO al homicidio! no puedes y no quieres dejar de ser esclavo de los hombres, pero grita lo que dice la Biblia sobre los siervos de Dios ...
            Y aquellos que (gracias a la amistad y comunicación con Él) fueron capaces de elevarse por encima de las circunstancias, Cristo los llamó "AMIGOS".
            Pero la esclavitud, muchos de los que se consideran libres, no han sobrevivido a sí mismos, se mantienen firmes y no permiten enderezar la espalda.
      2. AUL
        +5
        2 archivo 2019 15: 06
        Cita: Mole
        Korolev y Tupolev son plagas tan simples

        Pero no vertieron barro sobre Stalin. Aunque pudieron. ¿Por qué?

        Si te hubieras sentado en Kolyma en un artículo político, ¡te habrías desanimado de hablar "por política" durante mucho tiempo!
    3. +4
      2 archivo 2019 08: 56
      Cita: Pessimist22
      Ahora está claro que Vavilov era de la quinta columna, quería introducir transgénicos en la agricultura y destruir a los ciudadanos soviéticos, y Gumilyov escribió cosas sediciosas en general, así que el "padre" las resolvió. Korolev y Tupolev eran solo plagas, 10 años de campamentos fueron suficientes.

      La gente es no basura, de lo cual se puede "limpiar algo. Son los mismos CIUDADANOS del país, además de" limpiadores ".

      La abrumadora mayoría de los reprimidos son reabilitados, y las ejecuciones extrajudiciales son condenadas por la legislación de Rusia.

      Nunca ha habido tal número de "enemigos" internos ejecutados en ningún lugar.
      1. 0
        2 archivo 2019 11: 34
        Cita: Olgovich
        La abrumadora mayoría de los reprimidos son reabilitados, y las ejecuciones extrajudiciales son condenadas por la legislación de Rusia.

        cuántos genios y mentes se perdieron ... cuántos años se tomaron de los genios que sobrevivieron ...
        la misma selección para lo peor: selección negativa.
        No entiendo al autor ... bueno, condenaré aquí, lo tengo en cuenta aquí. Pero para él, incluso los genios no son nada. Y la gente en general. ¡Lo principal es Kitezh! Rusia brillante ...
        Fue un momento terrible de cambio en la conciencia y la sociedad. Hoy estás vivo, mañana no hay y, independientemente del mérito, el genio, la indumentaria, tu destino es liderado por un investigador analfabeto que te rompe la mandíbula, incluso si traes fama mundial y beneficias a tu país en el futuro, te arriesgas a morir si accidentalmente no ayudó.
        Ese era un sistema así. Al mismo tiempo, podrían exaltar a un genio de la gente (quizás no por mucho tiempo, antes de la ejecución), y disparar a los científicos, especialistas y otro personal necesarios e importantes.
        1. +3
          2 archivo 2019 23: 25
          Tienes razón, estoy de acuerdo contigo, e incluso si cuelgan la pancarta, cuando por fin muchos comenzarán a pensar aquí. Lo negativo es poner este, escribir y darse cuenta de que la verdad es otra. ¡El hecho de que Stalin es principalmente malvado, y el ayuno es diferente! Un viejo me lo dijo, estando casi allí. Que no comenzaron a golpear a los alemanes hasta que ellos mismos se mataron entre ellos, y que el resto de los sapos se avergonzaran. ¡Estos no son patriotas, estos son los traidores que de repente se convierten en Vlasov u otra persona! ¿Y en qué nos diferenciamos del eneldo ?????
          1. +1
            5 archivo 2019 12: 51
            ... el mecánico-barrendero me dijo el mecánico en 1975 * ... llegará el momento y aprenderás mucho ... aprende sobre Lenin ... Esta vez ha llegado y aprendí mucho sobre este bastardo y el bastardo ... *
      2. 0
        3 archivo 2019 20: 33
        Cita: Olgovich

        La abrumadora mayoría de los reprimidos son reabilitados, y las ejecuciones extrajudiciales son condenadas por la legislación de Rusia.

        ¿De esto te lo chupaste?
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +1
      2 archivo 2019 10: 02
      Cita: Pessimist22
      Ahora está claro que Vavilov era de la quinta columna, quería introducir transgénicos en la agricultura y destruir a los ciudadanos soviéticos, y Gumilyov escribió cosas sediciosas en general, así que el "padre" las resolvió. Korolev y Tupolev eran solo plagas, 10 años de campamentos fueron suficientes.

      No hablaré sobre la Reina, no lo sé. Pero Tupolev se distinguió: fue enviado al frente de la delegación a los Estados Unidos para seleccionar el tipo de avión que necesitábamos. Estuvieron allí durante mucho tiempo, toda la delegación regresó con una gran cantidad de maletas con sus pertenencias, y trajeron los planos, por supuesto, no es por nada, solo entonces todas las oficinas de diseño tuvieron que contarlos en nuestro sistema de medidas durante medio año. Este es solo un episodio.
      Putin no prestaría atención hoy, solo piense, manteca de cerdo allí, manteca de cerdo aquí. Y Vissarionovich no derrochó el dinero de la gente y no se lo dio a otros. Y quien no entendió esto, le acarició la cabeza. Alguien en el "Gulag" y alguien en el "sharashka".
      1. +3
        2 archivo 2019 10: 19
        Cita: Krasnoyarsk
        Pero Vissarionovich no derrochó el dinero del pueblo y no se lo dio a otros.

        Tupolev está completamente rehabilitado.
        Aquellos. Todas las acusaciones son una mierda.
        1. +3
          2 archivo 2019 11: 36
          Cita: Olgovich
          Tupolev está completamente rehabilitado.
          Aquellos. Todas las acusaciones son una mierda.

          Si no fuera por Tupolev, no habría nadie para sacar a Korolev de las garras de la muerte, la URSS se habría quedado sin el Código Civil.
          Tupolev sacó a la Reina, Glushko y muchos. Aunque él mismo sufrió.
          Este hombre debe ser erigido un monumento dos veces ...
        2. +3
          2 archivo 2019 11: 39
          Cita: Olgovich
          Tupolev está completamente rehabilitado.
          Aquellos. Todas las acusaciones son una mierda.

          Estoy de acuerdo con esto: todas las acusaciones carecen de fundamento y probablemente fueron consecuencia de las acciones de personas envidiosas, que, por cierto, no es infrecuente en la comunidad científica.
        3. +2
          2 archivo 2019 22: 05
          Aquí, algunas personas están listas para rehabilitar a Vlasov y Aloizovich (también se estaba defendiendo del ataque preventivo de Stalin).
          Rehabilitación de los enemigos del pueblo: este es un sabotaje del enemigo del poder soviético Jruschov.
          1. -1
            7 archivo 2019 11: 13
            Ah, y MGLA en tu cerebro, gr. cetron (Peter).
            ¡Aquí no puedes rastrillar la pala más grande!
            ¿Qué tiene que ver Vlasov con él? Él es de otra OPERA, él es de traidores, obviamente. Y también recordó la frase: un ataque preventivo. Gracias a V.V. Putin, cada palabra es recordada, ¿verdad?
            ¿No eres uno de los descendientes de los que sirvieron en la guardia del campo?
            1. +1
              7 archivo 2019 21: 39
              No, de aquellos que fueron destruidos en el lugar y puestos en campos de concentración para su destrucción. Y también de aquellos que lucharon hasta la muerte con una infección marrón. Mi padre sobrevivió a los 36 años, la madre de los 41 años, la abuela de la madre y el tío de la madre, fue dada de alta debido a una lesión y discapacidad en el otoño de 1944. Para mí, los enemigos que lo externo, que lo interno son los mismos, están sujetos a la destrucción. La piedad y el perdón van de lado.
        4. 0
          6 archivo 2019 11: 39
          Cita: Olgovich

          Tupolev está completamente rehabilitado.
          Aquellos. Todas las acusaciones son una mierda.

          Bajo el orden político, quien necesita ser rehabilitado. Este es el primero. Y el segundo: los crímenes del pasado no se pueden ver desde la perspectiva de hoy. Por ejemplo, la especulación era un crimen antes, hoy es una empresa privada.
    6. -3
      2 archivo 2019 12: 33
      Fueron fusilados? ¡No! ¿Por qué no le dispararon? ¡Después de responder esta pregunta, usted mismo comprenderá que no es tan inequívoco en las represiones! ¡Nikolai Gumilyov no debe ser atribuido aquí! ¡Murió en 1921 por presuntamente participar en una conspiración! ¡Stalin no tiene relación directa con su ejecución! ¡Aunque su hijo Leo sorbió dolor! ¡El nombre de Lev Gumilyov es la Universidad Euroasiática en Kazajstán! ¡Nazarbayev tomó su Eurasianismo de Gumilyov, y Vova, como siempre, robó y se hizo pasar por el suyo!
      1. -1
        3 archivo 2019 20: 59
        Cita: horlet
        Gumilyov Nikolay aquí no es necesario atribuir!

        Bueno, vamos a asignar el Pasha-Mercedes, esa amanita envenenada.
  4. +7
    2 archivo 2019 05: 50
    Esta etiqueta (las represiones de Stalin) se colgó en el camarada Stalin, aunque la mayoría de las represiones no fueron organizadas por Stalin y esto fue un hecho científico, sino por el mismo Yagoda y más tarde Yezhov que, por la plenitud del poder, eran al menos iguales a Stalin, solo después de la derrota de la quinta columna en 37- 38 años, Stalin comenzó a poseer todo el poder.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +3
        2 archivo 2019 07: 18
        No es necesario que te entusiasmes y te refieras a una ciencia que no conoces.
        También volverías a la realidad lol
        1. -8
          2 archivo 2019 07: 46
          Usted no sabe de qué manera se abren las puertas en los archivos, y allí puede escribir comentarios.
    2. 0
      2 archivo 2019 08: 08
      notado correctamente, hasta 1939, Stalin era solo uno de muchos ..., no tiraba del dictador y el tirano, no había poderes ... y puestos, el liderazgo en el partido y el país era colectivo.
    3. -1
      2 archivo 2019 10: 05
      Cita: krops777
      Esta etiqueta (las represiones de Stalin) se colgó en el camarada Stalin, aunque la mayoría de las represiones no fueron organizadas por Stalin y esto fue un hecho científico, sino por el mismo Yagoda y más tarde Yezhov que, por la plenitud del poder, eran al menos iguales a Stalin, solo después de la derrota de la quinta columna en 37- 38 años, Stalin comenzó a poseer todo el poder.

      Stalin comenzó a poseer pleno poder solo en 1941. Y no antes.
      1. 0
        2 archivo 2019 10: 58
        Cita: Krasnoyarsk
        ..... Stalin comenzó a poseer todo el poder solo en 1941. Y no antes.
        Me parece que durante la URSS no se dijo nada, no se escribió nada sobre los procesos dentro del partido antes de la Segunda Guerra Mundial. Entonces, algunas frases comunes. Por ejemplo, los ancianos no dicen nada sobre Stalin, como si no hubiera ninguno, así como sobre Beria. De alguna manera evitado.
        1. +1
          2 archivo 2019 13: 19
          Cita: Reptiloid
          Cita: Krasnoyarsk
          ..... Stalin comenzó a poseer todo el poder solo en 1941. Y no antes.
          Me parece que durante la URSS no se dijo nada, no se escribió nada sobre los procesos dentro del partido antes de la Segunda Guerra Mundial. Entonces, algunas frases comunes. Por ejemplo, los ancianos no dicen nada sobre Stalin, como si no hubiera ninguno, así como sobre Beria. De alguna manera evitado.

          ¿Qué tiene que ver con eso? Ustedes saben muy bien que Stalin fue elegido en 41 y presidente de la GKO y Sov.Mina. Ver.Sov. Solo me quedé con Kalinin. Pero las Fuerzas Armadas durante la guerra no resolvieron nada significativo. Entonces, casi toda la plenitud del poder, a pesar del hecho de que tanto GKO como Sov.Min. Eran cuerpos asesores, todo el poder se concentraba en manos de Stalin. Y eso fue correcto. No podría ser de otra manera.
          1. 0
            2 archivo 2019 15: 18
            Cita: Krasnoyarsk
            Cita: Reptiloid
            Cita: Krasnoyarsk
            ..... Stalin comenzó a poseer todo el poder solo en 1941. Y no antes.
            Me parece que bajo la URSS no se dijo nada, no se escribió nada sobre los procesos dentro del partido antes de la Segunda Guerra Mundial.

            ¿Qué tiene esto que ver con eso?
            A pesar de que no había detalles, intentaron ocultarlo todo. Y los detalles sobre las revueltas de Sverdlov y Trotsky, e incluso ahora no se sabe mucho ... Tengo parientes mayores ---- trabajadores del partido, sin embargo, tuve poco contacto con mi abuelo y me fui. Pero mi abuela hace 3 años acaba de irse, con un ingenio mental y un recuerdo sólido, y hablé mucho con ella cuando estaba en la escuela y luego. Todo sobre ese momento y sobre las represiones estaban ocultas cuando estaban, quién hizo qué, y una vez ... ¡Stalin tiene la culpa de todo!
            Esto es lo que quería decir: se trata de la calumnia de Stalin. Y tirando de un búho.
            Porque fue Stalin quien fortaleció al país. Si se completaran todos sus proyectos, el país sería más fuerte que los estados, el legado nuclear, la bomba de hidrógeno, todo de la industria, la infraestructura, la educación. También una indicación del espacio, Stalin firmó la creación de un grupo de trabajo. Aunque realizado sin él
            1. +1
              2 archivo 2019 20: 26
              Cita: Reptiloid

              Esto es lo que quería decir: se trata de la calumnia de Stalin. Y tirando de un búho.
              Porque fue Stalin quien fortaleció al país. Si se completaran todos sus proyectos, el país sería más fuerte que los estados, el legado nuclear, la bomba de hidrógeno, todo de la industria, la infraestructura, la educación. También una indicación del espacio, Stalin firmó la creación de un grupo de trabajo. Aunque realizado sin él

              Absolutamente de acuerdo con usted.
              Bueno, usted mismo piensa en cómo podría encajar en "Pravda" el mensaje que - "durante el último mes, reprimió ...", etc. Bueno, esto es una completa tontería.
              Y hubo discusiones en el aparato del partido. Y Pravda publicó artículos y discursos sobre estos temas controvertidos. Y en la revista "Comunista" y otras publicaciones del partido. Para divertirse, eche un vistazo. Y en el PSS de Stalin hay muchas respuestas a preguntas controvertidas.
              1. +1
                4 archivo 2019 19: 41
                Cita: Krasnoyarsk
                Cita: Reptiloid

                Esto es lo que quería decir: se trata de la calumnia de Stalin. Y tirando de un búho.
                Porque fue Stalin quien fortaleció al país. Si se completaran todos sus proyectos, el país sería más fuerte que los estados, el legado nuclear, la bomba de hidrógeno, todo de la industria, la infraestructura, la educación. También una indicación del espacio, Stalin firmó la creación de un grupo de trabajo. Aunque realizado sin él

                Estoy absolutamente de acuerdo contigo ........ Y hubo discusiones en el aparato del partido. Y Pravda publicó artículos y discursos sobre estos temas controvertidos. Y en la revista "Comunista" y otras publicaciones del partido. Para divertirse, eche un vistazo. Y en el PSS de Stalin hay muchas respuestas a preguntas controvertidas.
                Sabes, de alguna manera es difícil para mí hacer esto, lo he intentado desde que llegué al sitio. Pasó el tiempo, pero no mejoró. Solo entendí un periódico y ---- con el discurso de Stalin. Y entonces ---- no entiendo ningún nombre o posición en absoluto. Pero no entiendo muchas películas soviéticas. Aunque dibujos animados y canciones soviéticas con palabras (todos los diferentes temas y contenidos) ---- Entiendo y amo. A veces tengo pensamientos: de repente, después de unos años, en general, ¿nadie entenderá nada sobre la URSS, ni sobre la Revolución, ni sobre nada?
                1. +2
                  4 archivo 2019 20: 09
                  Cita: Reptiloid
                  Sabes, de alguna manera es difícil para mí hacer esto, lo he intentado desde que llegué al sitio. Pasó el tiempo, pero no mejoró. Solo entendí un periódico y ---- con el discurso de Stalin. Y entonces ---- no entiendo ningún nombre o posición en absoluto. Pero no entiendo muchas películas soviéticas. Aunque dibujos animados y canciones soviéticas con palabras (todos los diferentes temas y contenidos) ---- Entiendo y amo. A veces tengo pensamientos: de repente, después de unos años, en general, ¿nadie entenderá nada sobre la URSS, ni sobre la Revolución, ni sobre nada?

                  Para comprender sobre la URSS y sobre la Revolución, es recomendable leer los materiales de los congresos del partido, informes estenográficos. Lectura muy entretenida para los interesados. Usted, aprendiendo de las actas textuales quién dijo qué, quién sugirió qué. Qué decisiones se tomaron sobre temas específicos, sienta el espíritu de la época. Sienta toda la intensidad de la lucha política. Y por supuesto las fuentes primarias. No se da ningún otro. Y no leas ninguna "disertación" sobre el tema. Te llevarán a esa jungla.
                  1. +1
                    5 archivo 2019 08: 22
                    Gracias, por supuesto, solo, aparentemente no me funcionará pronto.
        2. -1
          4 archivo 2019 09: 21
          Te escribí cuánto abren los periódicos de esa época ...
      2. 0
        7 archivo 2019 11: 21
        Y déjame hacerte dos preguntas.
        1. ¿Cuándo murió el "líder" Lenin-Ulyanov?
        2. ¿Cuándo fue enviado Lev Bronstein-Trotsky al extranjero?
        3. Eso es todo. No había otros candidatos para el poder.
        1. -1
          7 archivo 2019 11: 35
          Cita: tlSver4-KL (tat)
          ... ¿Cuándo murió el "líder" Lenin-Ulyanov?

          Estoy interfiriendo aquí ... Gracias a Stalin por mantener al Intourist calvo con una correa por un año, con arresto domiciliario ...
    4. +2
      2 archivo 2019 13: 34
      krops777 (Alexey) Hoy, 05:50
      la mayoría de las represiones no fueron organizadas por Stalin y esto es un hecho científico, sino por el mismo Berry y más tarde Yezhov

      De nuevo el "buen zar" que no sabe lo que hacen los "malvados boyardos".
      Bien bien
    5. +1
      2 archivo 2019 14: 53
      El estado no es un país. El estado es un aparato, un sistema de gobierno del país. Hay una leyenda, el rey francés Louis, no recuerdo el número de serie, dijo: el estado soy yo. En el sentido de que él es el rey, dirige el aparato (sistema) de gobierno del país, y los funcionarios públicos son sus subordinados, de quienes es responsable el jefe de estado. Soy estalinista Llevo una insignia que representa a Stalin en mi ropa; su retrato está colgado en mi casa. Pero yo digo: las represiones estalinistas y Stalin tienen la culpa de ellas. No construyó un sistema de justicia en el país, no controló la situación y nombró al erizo como servidor público. Stalin es el responsable. Sócrates es mi amigo, pero la verdad es más preciosa. Y déjenme ser expulsado por insultar a mi amado Putin, diré: todo lo que es negativo en nuestro país es la corrupción, una recesión en la economía, el empobrecimiento de la gente: LA GUÍA GUATAL DEL ESTADO
      1. +2
        2 archivo 2019 20: 37
        [quote = February.Morev Pero yo digo: represiones estalinistas y Stalin tiene la culpa de ellas. No construyó un sistema de justicia en el país, no controló la situación y nombró al erizo como servidor público. Stalin es el responsable. [/ cita]
        Aquí la clave debería ser la respuesta a la pregunta: ¿Stalin no pudo (falló durante este período) construir un sistema de justicia en el país y controlar la situación o no quiso? ¿Qué tuvo Stalin para dedicar más tiempo a construir un sistema de justicia, industrialización, colectivización, etc., etc., etc.?
      2. 0
        5 archivo 2019 23: 00
        Gracias por una respuesta tan audaz, ¿de dónde salió el pez que escribiste? No te prohibiré ni te alabaré, la verdad es realmente más cara. La verdad es la verdad!
    6. -1
      2 archivo 2019 23: 26
      Bueno, lean esos programas educativos para nosotros, ¿cómo llegó Koba al poder?
      1. +2
        3 archivo 2019 20: 36
        Cita: d1975
        Bueno, lean esos programas educativos para nosotros, ¿cómo llegó Koba al poder?

        ¿Aún no lo sabes? ¡Ay de mí, ay!
    7. No repitas las tonterías: Yagoda y Yezhov son los protegidos de Stalin, conductores de la línea del partido.
      1. 0
        7 archivo 2019 11: 30
        Teniente Coronel, porque es difícil trabajar constantemente en usted mismo.
        Los estalinistas se paralizaron, no quieren e incluso tienen miedo de apartarse de ese "enviado": entonces surgirán muchas preguntas, a las que hay que buscar una respuesta. Y las respuestas pueden ser muy desagradables.
        Por lo tanto, las personas más inteligentes del planeta están acusadas de sabotaje aquí (Tupolev, Korolev y otros científicos de la construcción), no tienen la capacidad de levantarse y levantarse debido a la gravedad de la Tierra para ver y comprender que FUE GENIO, que fueron destruidos simplemente por ghouls con los puños.
        1. +1
          7 archivo 2019 12: 06
          Cita: tlSver4-KL (tat)
          Por lo tanto, aquí las personas más inteligentes del planeta son acusadas de sabotaje.

          Considero a KK Rokosovsky el comandante más destacado de la Gran Guerra Patria, y pongo su talento por encima del resto de los comandantes militares soviéticos. Tengo una pregunta simple: ¿sabes siquiera por qué estaba en prisión antes de la guerra y cuánto estaba justificado antes de contar historias sobre cómo Stalin mató personalmente a científicos soviéticos?
          El hecho de que se les acrediten cargos ficticios no significa que fueran ángeles inocentes. Recomiendo estudiar las actividades de Tukhachevsky como comisario adjunto de armamento para comprender cómo algunos presos "inocentes" dañaron al país con sus aventuras:
          Todo parece ser simple e incluso trivial: el inventor aventurero involucró al ingenuo y entusiasta mariscal en la implementación de sus aventuras técnicas. Pero creo que la situación es algo diferente. El hecho de que en Kurchchevka indudable talento inventivo se combinara con un fantástico aventurerismo es indudable. Pero un mariscal invertido con un enorme poder sobre cientos de miles de personas debería ser más cauteloso al abordar las ideas de un hombre que ya se había quemado en dudosas aventuras (¿recuerda la historia de un helicóptero?). Pero el mariscal, obsesionado con la ambición, no solo no hizo esto, sino que incluso cuando los errores se hicieron aparentes, en lugar de corregirlos, primero tomó el camino del ocultamiento y luego crímenes aún más graves. Y por lo tanto, podemos decir con razón que:
          No fue el ingeniero Kurchevsky quien mató al mariscal Tukhachevsky, sino el mariscal Tukhachevsky mató al ingeniero Kurchevsky.
          y muchas más personas más.

          https://katmoor.livejournal.com/150417.html
      2. -1
        7 archivo 2019 11: 38
        Yezhov fue ascendido arriba por Moskvin ... Y, según tengo entendido, a través de su cama ...
  5. +20
    2 archivo 2019 05: 51
    Samsonov Alexander en su repertorio. Un montón de pseudo-eslavos y pseudo-ortodoxos vacíos. El título del artículo no se aplica a las palabras escritas en el artículo. FANTASÍA en una palabra. Durante el reinado de Stalin, el país tenía una estricta disciplina militar, a la que todo estaba sujeto, desde Stalin hasta el granjero colectivo ordinario en Chukotka. No hubo indulgencias para nadie. El incumplimiento de una tarea o plan a tiempo, causando daños al estado por negligencia, llegar tarde al trabajo es un delito. Y ningún premio, título, logro en el pasado no salvó del CASTIGO REAL y la privación de todos los privilegios. Sí, fue cruel. Pero el país estaba en un ambiente hostil, bajo amenaza de destrucción. ¿Qué tenemos ahora? Desde el exterior, se libra una guerra contra nuestro país: informativa, ideológica, económica. Para el propósito de nuestro debilitamiento y sumisión. Dentro de nuestro país está corroído por la corrupción. Ahora necesitamos la represión estalinista. La actitud hacia nuestros deberes oficiales de nuestra élite gerencial se asemeja a la élite del Imperio ruso durante la Primera Guerra Mundial. ¿Cómo terminó todo? Y luego, en el sitio web de VO, algunas personas con espuma en la boca afirman que la revolución y la guerra civil no son necesarias. No es necesario crear la base para la revolución con sus acciones. Una piedra en el jardín de nuestro poder.
    1. +6
      2 archivo 2019 05: 56
      Ahora necesitamos la represión estalinista.

      Sí, de alguna manera da miedo ... de repente, bajo esta prensa, empujan a todos los miembros del foro ...
      algún camarada descontento escribirá a las autoridades que todos somos plagas y enemigos de la gente aquí ... y la máquina punitiva no será muy comprendida ... iremos a Magadan y Kolyma. qué tanto lo correcto como lo incorrecto.
      1. +7
        2 archivo 2019 06: 28
        Cita: El mismo LYOKHA
        .todos a Magadán

        "... pero no a Magadan-STE. ¡Estoy más allá de mis años! Llegaré allí, tengo miedo de" Daré roble "! Lyonya Filatov (C)
      2. 0
        2 archivo 2019 11: 40
        Cita: El mismo LYOKHA
        camarada insatisfecha a las autoridades de que todos somos plagas y enemigos de las personas aquí ... y la máquina punitiva no será muy comprendida ... iremos a Magadan y Kolyma. lo que son correctos y no correctos.

        al Kolyma si tienes suerte. Todos estamos aquí pidiendo el derrocamiento del mejor sistema ... También hacemos nuestro mejor esfuerzo para apoyar a los "fabricantes de equipos enemigos" y no honramos al partido ...
        Sí, estamos todos aquí.
        1. 0
          7 archivo 2019 11: 35
          ¿Cómo entender esto, señor Antares?
          1. -1
            7 archivo 2019 12: 36
            Cita: tlSver4-KL (tat)
            ¿Cómo entender esto, señor Antares?

            condenamos la técnica del "enemigo" e incluso nos quejamos de que no tenemos ninguna. ¿Qué es esto?
            Así es, "derrotismo", tal vez estemos trabajando para la inteligencia japonesa ... y estamos cavando un túnel a Estocolmo y matamos al camarada Kirov.
      3. +2
        2 archivo 2019 13: 20
        Cava un túnel a Sakhalin.
    2. +6
      2 archivo 2019 08: 04
      Cita: Fevralsk. Morev
      Durante el reinado de Stalin, el país tenía una estricta disciplina militar, a la que todo estaba sujeto, desde Stalin hasta el granjero colectivo ordinario en Chukotka.

      Eso es correcto!
      Es cierto que también robaron bajo Stalin, pero con precaución.
      El artículo es simplemente para los feos, ya que cualquier ciudadano más o menos experimentado históricamente sabe que el tiempo del gobierno de Stalin (como otras épocas históricas, y este período en particular) es contradictorio ... si
      Disciplina, industrialización: esto es bueno, hambre y pobreza, gigantescas pérdidas injustificadas en la guerra, la insignificancia del valor del individuo, la troika, las denuncias, la tortura, esto es malo.
      Hoy en día, los "desembarcos" son necesarios sobre la base de un juicio e investigación, la adopción de una ley sobre la base de la Convención de las Naciones Unidas sobre el Enriquecimiento Ilícito, y No represión.
      Porque los sabios que llaman a la represión deberían pensar quién los conducirá directamente.
      No es en absoluto Putin, que ahora está de moda entre la gente común golpearlo con la frente en cualquier ocasión, sino que su vecino es un policía o un investigador, o simplemente un activista autorizado. Fueron los primeros amantes inteligentes de Joseph Vissarionych, y a expensas. Bajo Stalin, por cierto, tres miembros de la dirección (y hay bastantes chekistas ordinarios) fueron reemplazados por la OGPU-NKVD-MGB, después de que completaron sus tareas y era políticamente conveniente gastarlos ellos mismos. Incluido "para el exterminio de personal" ... guiño
      Correctamente escribe camarada:
      Cita: El mismo LYOKHA
      No entenderá mucho ... todo irá a Magadan y Kolyma. tanto lo correcto como lo incorrecto.
      1. +2
        2 archivo 2019 09: 40
        Cita: Alekseev
        Ellos mismos fueron los primeros amantes más inteligentes de Joseph Vissarionitch, y a expensas de

        No entienden esto: piensan. que si gritan "¡Gloria!", los protegerá.

        La historia no enseña nada: cómo antes ejecución muchos elogiaron el sistema, pero no ayudaron ...
        1. +1
          2 archivo 2019 11: 44
          Cita: Olgovich
          La historia no enseña nada: desde antes de la ejecución, muchos elogiaron el sistema, pero no ayudó ...

          Sí, siempre ha sido así.
          La Gran Revolución Francesa ... escena de ejecución
          El equipo de tiro canta "Marsella" y dispara a los que también cantan "Marsella"
          Y cómo se abrazó Robespierre Danton y qué tipo de discursos le habló (Mejor Ciudadano) y mantuvo una denuncia en su bolsillo ... y él mismo creó un bloque debajo del bloque de corte.
          Puede glorificar un sistema mientras lo necesite. En casos de algo, el primer sistema lo utiliza para la ejecución como un elemento indeseable.
        2. 0
          6 archivo 2019 14: 58
          Cita: Olgovich
          Hoy en día, necesitamos "aterrizajes" sobre la base de un juicio e investigación, la adopción de una ley basada en la Convención de la ONU sobre Enriquecimiento Ilícito, y no la represión.

          Hablando estrictamente, no hubo represión (en el sentido literal de la palabra). Todas las decisiones se tomaron en ESTRICTO de conformidad con la legislación vigente en ese momento. Siguiendo su lógica, debe considerar que Chikatilo sea reprimido, porque él, de acuerdo con las leyes actuales, debe sentarse de por vida.
      2. -1
        2 archivo 2019 10: 22
        no había disciplina ni orden ... pero intentaron restaurar
      3. +1
        6 archivo 2019 11: 46
        Cita: Alekseev
        Es cierto que también robaron bajo Stalin, pero con precaución.

        ¿Sabes esto porque tú mismo lo hiciste en esos días?
    3. -1
      2 archivo 2019 09: 19
      Cita: Fevralsk. Morev
      Ahora necesitamos la represión estalinista.

      Stalin hizo lo mismo que hizo Moisés en su tiempo, solo que con métodos diferentes y más rápido. Sin embargo, ni una palabra sobre "las represiones de Moiseev". hi
    4. +1
      2 archivo 2019 10: 07
      Cita: Fevralsk. Morev
      Sí, fue cruel.

      Fue duro, pero dada la situación, no fue cruel en absoluto.
    5. +1
      2 archivo 2019 11: 51
      Cita: Fevralsk. Morev
      Durante el reinado de Stalin, el país tenía una estricta disciplina militar, a la que todo estaba sujeto, desde Stalin hasta el granjero colectivo ordinario en Chukotka.

      Te parece así, pero como realmente fue, puedes aprender de las memorias del Héroe de la Unión Soviética I.I. Lezhov, que describe cómo diferentes bastardos evitaron la movilización incluso durante la guerra:
      1. 0
        7 archivo 2019 11: 40
        ¿Has visto la película "The Cranes Are Flying"?
        1. 0
          7 archivo 2019 12: 37
          Cita: tlSver4-KL (tat)

          ¿Has visto la película "The Cranes Are Flying"?

          Lo protagonicé, como una grúa.
  6. +13
    2 archivo 2019 05: 51
    ¿Y qué fue diferente en otros países? En los mismos Estados Unidos, los años de la gran depresión no fueron con guantes blancos. El FBI simplemente disparó a los criminales sin juicio, envió a los desempleados a campos de trabajo forzado, durante los años de la guerra, las personas con signos de sangre japonesa no fueron enviadas a asentamientos, sino a campos de concentración, procesamientos de opositores políticos, la caza de brujas no es infrecuente. Por lo tanto, el término de represión y la hambruna que van de la mano están lejos del individualismo de la URSS, pero es una tendencia de clase mundial de esa época. La pregunta es diferente, ¿cómo se presenta esto hoy sin romper con las realidades de la época? Y las declaraciones de bravura en los años 90 de la notoria intelectualidad, mientras ensucian a los bolcheviques, son prueba de ello.
    1. -1
      2 archivo 2019 06: 38
      Uno no puede justificar un mal aún peor. ¡Es inmoral!
      1. +12
        2 archivo 2019 08: 00
        Cita: kalibr
        Uno no puede justificar un mal aún peor. ¡Es inmoral!

        Por lo tanto, debemos escribir 6 artículos devastadores sobre los medios de comunicación estadounidenses, luego otros 6 sobre agricultores y plantadores estadounidenses, otros 6 sobre trabajo infantil estadounidense. Aunque, por supuesto, Soros no pagará por ello. Sí, y la publicidad probablemente no funcionará .....
        1. -2
          2 archivo 2019 08: 05
          Dmitry, la Fundación Soros no está operando en Rusia ahora y es imposible obtener dinero de ella. No escriba tonterías, si es algo que no sabe con seguridad.
          1. +3
            2 archivo 2019 08: 52
            Cita: kalibr
            Dmitry, la Fundación Soros no está operando actualmente en Rusia y es imposible obtener dinero de ella. ....y.
            Entonces digo que no pagaré. Lo sé con seguridad
            1. -1
              4 archivo 2019 09: 27
              Entonces, ¿por qué escribir sobre él?
              1. +1
                4 archivo 2019 19: 48
                Cita: kalibr
                Entonces, ¿por qué escribir sobre él?

                ¿Porque lo preguntas? Cuando te veo --- inmediatamente me acuerdo de él. Sin embargo, no solo estoy solo. Y de esta manera surgen comentarios de inundación. Además, la situación puede cambiar.
        2. +1
          2 archivo 2019 08: 10
          En cuanto a los 6 artículos, entonces, por supuesto, todos los temas que propusiste son muy interesantes. Pero no tengo la costumbre de escribir artículos con el dedo en la frente. Y no me estoy quitando información de la punta de los dedos. Todos mis materiales se basan en fuentes, incluso en los casos en que no se mencionan o mencionan en las notas al pie. Fuentes autorizadas. Sobre estos temas "La cabaña del tío Tom" no es suficiente. Pero no tengo acceso a los archivos estadounidenses. Encontrar publicaciones relevantes es difícil y requiere mucho tiempo. ¿Me puede ayudar con esto? ¡Entonces con mucho gusto!
          1. +3
            2 archivo 2019 09: 02
            Cita: kalibr
            ....... poniéndose un dedo en la frente. ¡Y no succiono información de mi dedo ...!
            ????? !!!!!
            Aparentemente tendrá que ayudarse a sí mismo a aprender sobre los Estados Unidos. ¿Cómo está su KKK? Eso es represión, así que represión.
            1. 0
              2 archivo 2019 10: 16
              ¡Estar ocupado! Hay una revista interesante "USA and Canada", nuestra rusa, académica. Allí encontrarás muchas cosas interesantes y no solo sobre KKK. Quizás en un par de años se convierta en un buen experto.
              1. 0
                2 archivo 2019 10: 46
                Cita: kalibr
                ...... Hay una revista interesante "USA and Canada", nuestra rusa, académica. Allí encontrarás muchas cosas interesantes y no solo sobre KKK. ...
                Por supuesto, leeré algunos libros, pero todavía estoy trabajando, aunque de manera irregular, pero no siempre tengo trabajo, así que esta es una prioridad
          2. +2
            2 archivo 2019 10: 15
            Cita: kalibr
            Fuentes autorizadas. Sobre estos temas "La cabaña del tío Tom" no es suficiente. Pero no tengo acceso a los archivos estadounidenses. Encontrar publicaciones relevantes es difícil y requiere mucho tiempo. ¿Me puede ayudar con esto? ¡Entonces con mucho gusto!

            No todos los estadounidenses podrán ingresar a los archivos estadounidenses sobre la "Gran Depresión", y mucho menos a usted.
            Hay alrededor de 5 limones de los muertos. De hambre y, te sorprenderás, represiones.
            1. 0
              2 archivo 2019 10: 19
              ¡Hay tantas publicaciones de varias universidades! Pero es necesario buscar descargar o comprar la versión en papel y leer. El juego no vale la pena la vela! Y sobre el trabajo en los archivos ... Créeme, ¡es más fácil entrar en ellos que el nuestro!
          3. +1
            9 archivo 2019 23: 04
            Cita: kalibr
            ... todos los temas que propusiste son muy interesantes. Pero no tengo la costumbre de escribir artículos con el dedo en la frente. Todos mis materiales están basados ​​en fuentes. incluso en casos donde no se mencionan o no se mencionan en las notas al pie.


            Muy valioso dicho. Finalmente, admitiste honestamente que sin derechos de autor y reescribir No puedes escribir nada.
        3. +1
          2 archivo 2019 11: 46
          Cita: Reptiloid
          Por lo tanto, debemos escribir 6 artículos devastadores sobre los medios de comunicación estadounidenses, luego otros 6 sobre agricultores y plantadores estadounidenses, otros 6 sobre trabajo infantil estadounidense. Aunque, por supuesto, Soros no pagará por ello. Sí, y la publicidad probablemente no funcionará ...

          Por cierto, durante la URSS, leí sobre la hambruna en los Estados Unidos, y sobre las represiones en los Estados Unidos y mucho más en los Estados Unidos. Sobre la patria no dio nada malo para leer riendo
          todo estaba mal en los Estados Unidos. qué
          1. -1
            2 archivo 2019 12: 42
            Exactamente ¡El reino de Dios en la tierra estaba aquí!
          2. +1
            2 archivo 2019 15: 31
            Cita: Antares
            Por cierto, durante la URSS, leí sobre la hambruna en los Estados Unidos, y sobre las represiones en los Estados Unidos y mucho más en los Estados Unidos. Sobre la patria no dio nada malo para leer riendo
            todo estaba mal en los Estados Unidos. qué
            Así es, ¡no hay nada que llorar por la Patria! Pero ahora todo ha cambiado. Ya treinta años de lectura tan imprudente sobre la URSS, la Federación Rusa. Pero sobre los estados en diferentes niveles de elogio y esperanza, y nuestros senadores se levantan a la entrada de sus senadores. Por eso está satisfecho.
            1. 0
              2 archivo 2019 15: 53
              Cita: Reptiloid
              Pero ahora todo ha cambiado. Ya treinta años de lectura tan imprudente sobre la URSS, la Federación Rusa. Pero sobre los estados en diferentes niveles de elogio y esperanza, y nuestros senadores se levantan a la entrada de sus senadores. Por eso está satisfecho.

              mal
              Sobre la URSS es cierto, sobre la Federación de Rusia no es cierto.
              Por el contrario, Estados Unidos se ha doblado, el dólar se ha doblado, Occidente se ha descompuesto, Rusia gana en todos los frentes.
              El mundo está admirado, todos luchan por la Federación Rusa.
              Parece que no te has perdido nada? Oh si, el nombre de un genio ...
              Y sobre la URSS escriben cosas desagradables ... Es posible.
      2. +2
        3 archivo 2019 20: 38
        Cita: kalibr
        Uno no puede justificar un mal aún peor. ¡Es inmoral!

        ¡Así como es imposible evaluar eventos de casi un siglo desde la perspectiva de hoy!
    2. +2
      2 archivo 2019 09: 05
      Cita: Strashila
      ¿Y qué fue diferente en otros países?

      Todo es igual en todas partes, tanto en la vida de un individuo como en la vida de los países, todos quieren lo mejor. si
      Es solo una cuestión de grado: mucha violencia, pérdida, represión o viceversa, desarrollo, éxito o no.
      1. +2
        2 archivo 2019 09: 51
        Cita: Alekseev
        ...... Todo está en todas partes, tanto en la vida de un individuo como en la vida de los países, aproximadamente lo mismo, todos quieren lo mejor. si
        Pero por alguna razón, solo entre nuestros compatriotas condenamos a su país o estupidez modestia. Por ejemplo, los estados aceptaron deliberadamente el comercio de esclavos; lo heredaron de tiempos anteriores, de tiempos antiguos. Y nada. Nadie se arrepiente, pero ahora están reprimiendo a países enteros, sin juicio. Y ---- tampoco condenación ni arrepentimiento. No hay nada que entender, pero es necesario de alguna manera proporcionar un nivel de vida a expensas de alguien.
        1. +2
          2 archivo 2019 10: 28
          política ... pero tienes razón ... solo comerciar con negros es una diversión para niños en comparación con las costumbres y costumbres rusas del pasado lejano o no muy lejano
          1. +1
            2 archivo 2019 10: 38
            Cita: wooja
            política ... pero tienes razón ... solo comerciar con negros es una diversión para niños en comparación con las costumbres y costumbres rusas del pasado lejano o no muy lejano

            ¿Tuviste sarcasmo o, lo siento, no entendiste? Probablemente, después de todo, es sarcasmo. Una cosa es cuando los países tienen miles de años de historia y pasaron por todas las etapas de desarrollo y otra muy distinta: la historia del país en varios siglos y nada más.
          2. -2
            2 archivo 2019 11: 49
            Cita: wooja
            solo comercio de negros: diversión para niños

            ambos países al mismo tiempo casi abolieron el comercio de esclavos y la servidumbre (conde esclavitud)
            Es cierto que la diferencia entre el número de siervos y esclavos es enorme.
            1. 0
              2 archivo 2019 11: 53
              la calidad también debe considerarse ... blanco y negro o blanco y blanco
              1. -2
                2 archivo 2019 15: 55
                Cita: wooja
                la calidad también debe considerarse ... blanco y negro o blanco y blanco

                Estoy de acuerdo. El negro pierde calidad mental, pero sobresale en física y maduración.
                Es cierto que la comparación del blanco y el negro es aproximadamente igual. Pero la cantidad es diferente.
                En comparación con los chinos, las blancas comienzan a perder ...
                1. +1
                  2 archivo 2019 15: 58
                  no se trata de los chinos o los negros, se trata de sus "rusos"
            2. -1
              2 archivo 2019 12: 43
              ¡Un comentario más y también te escribiré sobre el dinero de Soros!
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. El comentario ha sido eliminado.
  9. +12
    2 archivo 2019 06: 18
    Dos cosas simples
    1) Rusia antes de Stalin - un país agrícola, es necesario convertirse en industrial. Nadie, en ninguna parte y nunca, por sí mismo, cambiar abruptamente su estilo de vida no arde. Solo por la fuerza, y para conducir a granjas colectivas y en la ciudad. De lo contrario, será kondovaya, pero es un Rus minucioso y casero en el patio.
    2) La mentalidad de la entonces Rusia agraria. Incompatible con el propio concepto de disciplina industrial. No hay nada de qué hablar, lea "El intruso" de Chéjov. Es un hecho bien conocido que la mayoría de los cardúmenes en los albores de la industrialización están asociados con el descuido banal. También sin duras medidas
    1. +3
      2 archivo 2019 06: 44
      Muy bien. Fue un proceso destinado a cambiar la mentalidad de la población y que se llevó a cabo con mucha rapidez. Analógico - "leyes sangrientas" contra vagabundos y mendigos en Inglaterra después de la esgrima. Por eso las represiones en su masa afectaron al 60% de los campesinos.
      1. +1
        2 archivo 2019 08: 58
        Cita: kalibr
        Por eso la represión en su masa afectó al 60% de los campesinos.

        ¿Qué quiere decir exactamente con la palabra "represión" con respecto a los campesinos?
        1. -2
          2 archivo 2019 10: 22
          El hecho de que entre los 60% reprimidos los campesinos. Es decir, del total afectado ...
          1. 0
            2 archivo 2019 10: 38
            Cita: kalibr
            El hecho de que entre los 60% reprimidos los campesinos. Es decir, del total afectado ...

            Tu no entendiste. ¿Qué acciones de las autoridades hacia los campesinos consideras represiones? Lista.
            1. -1
              2 archivo 2019 12: 46
              Alexander, esto es una broma, probablemente? Hay datos sobre el número de personas reprimidas en la URSS (ejecución, campamento, derrota de derechos, desalojo). Entre las personas en esta lista están 60% de campesinos. ¿Qué no está claro?
              1. +2
                2 archivo 2019 13: 18
                Cita: kalibr
                Alexander, esto es una broma, probablemente? Hay datos sobre el número de personas reprimidas en la URSS (ejecución, campamento, derrota de derechos, desalojo). Entre las personas en esta lista están 60% de campesinos. ¿Qué no está claro?

                Sí, no, eres un bromista.

                Cuando manipulas la conciencia de los crédulos, ¿estás bromeando así?
                Al tratar de inflar un elefante de una mosca con su 60%, entonces en la misma oración indica que el 40% restante no son campesinos. Entonces, y solo entonces, está claro lo que querías decir. De lo contrario, conmoción: si el 60% o 1 803 392 personas fueron reprimidas, entonces en la Rusia agraria solo había 3 millones de campesinos.

                ¿Y por qué no dices la verdad? ¿Al menos una vez en la vida? ¿Qué hay en el camino?
                Para rasgarle un chaleco en el pecho y soltar: "El 1,5% del número total de campesinos fueron reprimidos, y no campesinos, sino usureros, devoradores del mundo, que estrangularon a los campesinos tanto en sentido figurado como realista". Y luego levante el chaleco en la espalda y agregue - "y esto a pesar del hecho de que en 1927 había alrededor del 5% de kulaks". Cuántos campesinos se han subdesarrollado, que saben contar, calcularán de forma independiente, restando uno y medio a cinco.
                1. -1
                  2 archivo 2019 13: 34
                  No es culpa tuya que no sepas cosas elementales, te recomiendo leer las revistas Voprosy istorii, Istoriya gosudarstva i prava, Rodina. Había artículos sobre este tema que indicaban quién es el autor y todos sus títulos. Además, hay datos del archivo de la Fundación de Ciencias Humanitarias y Martirologio de Rusia. Y lo que crees que no le interesa a nadie En mi opinión, eso es todo.
                  1. 0
                    2 archivo 2019 13: 42
                    Cita: kalibr
                    ¿Y qué crees que es interesante para nadie?

                    Esto no es, creo, que los contemporáneos pensaran que sí.

                    Diccionario Dahl:
                    Puño
                    El avaro, los tíos, los judíos, el pedernal, el fuerte; || revendedor, revendedor, maclack, parasol, bóvedapersona en el comercio de granos, en bazares y marinas, no es efectivo, vive por engaño, error de cálculo, medición; Faro águila. águila, tarkhan tamb. Varangian Mosk. un negociador de mercado pequeño, que viaja por pueblos, compra lonas, hilados, lino, cáñamo, merlushka, cerdas, aceite, etc. vendedor ambulante, vendedor ambulante, primicia, vea la oferta. || Puño o trampa, puño, parasol. La harina se balancea, se balancea. || Kulaks, kulachnost cf. ocupación, buscando un puño, embajada, sobrecompra, jovencita.

                    Peter Stolypin:
                    "En la actualidad, un campesino más fuerte generalmente se está convirtiendo en un puño, el explotador de sus compañeros, en una expresión figurativa: un devorador de mundos ".

                    A.N. Engelhardt:
                    "... un puño real no ama ni la tierra, ni la economía, ni el trabajo, este ama solo el dinero ... Todo en el puño no descansa en la granja, no en el trabajo, sino eny el capital con el que comercia, que otorga préstamos a interés. Su ídolo es el dinero, sobre el aumento de lo que solo piensa. Él heredó la capital; se obtuvo por medios desconocidos, pero por algún medio inmundo ".
                    1. +2
                      2 archivo 2019 19: 59
                      ¡Querido Alexander! No necesito enlaces a diccionarios. Este no es mi nivel un poco. Debes saber que para el año 37 no quedaban más kulaks, todos fueron destruidos antes de eso. Le escribí que mi asesor científico, el profesor A.I. Medvedev. (hay un artículo sobre él en Internet del profesor Kabytov, fue rector de la Universidad Kuibyshev, y antes de eso, secretario del Comité Central del PCUS de Moldavia) demostró con documentos en la mano que solo en Moldavia y solo según los documentos sobrevivientes, 10000 campesinos (jefes de familia) fueron reprimidos ilegalmente, registrado en kulaks y "desposeídos" sin ninguna razón. Y cuántos documentos no se han conservado ... Y esto ocurrió en todo el país. Por eso no necesito hablar de kulaks, no acepto comentarios de todos los doctores en ciencias históricas, profesores ... y en tu caso, gracias.
                      1. -3
                        3 archivo 2019 05: 28
                        Cita: kalibr
                        sólo en Moldavia y sólo según los documentos supervivientes, 10000 campesinos (jefes de familia) fueron ilegalmente reprimidos, registrados en kulaks y "desposeídos" sin ningún motivo.

                        Los aldeanos eran los kulaks de los explotadores del mundo y sabían mejor que los líderes científicos quién y qué vivía en el campo. Así que no hay necesidad de colgar fideos "sin ningún motivo".

                        Cita: kalibr
                        No acepto comentarios de ningún doctor en ciencias históricas, profesor, y en su caso, por favor.

                        No dispararé

                        Que estas escribiendo aqui
                        ... la represión en su masa afectó 60% de campesinos


                        Pero realmente?

                        Según el censo de 1926, la población rural en la URSS era de 120 personas. En total para 713-801, como se indica en el certificado del Departamento de Migrantes Especiales del Gulag del OGPU, 1930 familias con un número total de 1931 personas fueron enviadas a asentamientos especiales.

                        Por lo tanto 1,5% fueron reprimidos del número total de campesinos. ¿Sientes la diferencia entre el número 60 y el número 1,5? O de nuevo un supervisor?
                      2. +2
                        3 archivo 2019 05: 48
                        Cita: McAr
                        Los aldeanos de los explotadores, compañeros aldeanos, eran kulaks, y de alguna manera sabían mejor que los científicos.

                        En, recordé ...
                        Pero justo antes de la escena, Abraham fue detenido por el presidente con un gesto brusco:

                        - ¡Espera, espera, Kuzmich, no te acerques a nosotros! ..

                        - ¿Por qué es eso? - Abraham fue sorprendido.

                        "¿Qué demonios compraste otro camello por tercer día?" - Sorokin respondió la pregunta con una pregunta.

                        "Es aburrido para Bujara solo en el patio, por lo que compró un compañero para él". ¿Si la granja colectiva será peor, si traigo al patio común no uno, sino dos camellos a la vez? - Abraham sonrió, aún sin creer que no estaban bromeando con él, que cometió un error fatal para sí mismo.

                        Alguien (creo que Karpushka Kotunov) gritó de la audiencia:

                        - ¿Y cuántas jorobas de tu nuevo camello, Kuzmich?

                        "Este de dos jorobas", respondió Abraham de buena gana y alegremente, al interrogador.

                        - ¡Bien, tonto, Avrashka! - Escuché la misma voz (ahora todos vieron que pertenecía a Karpushka). - Habría comprado uno de una sola joroba, verás, todo estaría bien para ti. ¡Dos jorobadas! Y tres sí, más el tuyo, esto es demasiado, Avrasha, ¡esto ya es veintidós! Por cuatro jorobas, querida, tendrá que ser vertida y enviada a la siguiente ... al-dónde a Solovki ... con Yashka Krutyakov y Timoshka Efremov, para comenzar, ¡lo cual solo hemos confirmado aquí por expropiación y expulsión! .. tipo de?

                        - ¿Quién más hablaba así?

                        - ¡El pobre hombre muy pobre! - respondió Karpushka animada y alegremente.
                        https://e-libra.ru/read/148817-drachuny.html
                    2. -1
                      7 archivo 2019 11: 59
                      No todas las citas tienen derecho a la vida. La cita de A.N. Engelhardt citada por usted, Mc Ar Alexander, es completamente inaceptable para las condiciones del antiguo Imperio ruso, donde el puño era principalmente un gran trabajador y toda su familia trabajó incansablemente.
                      1. 0
                        7 archivo 2019 14: 07
                        Cita: tlSver4-KL (tat)
                        La cita de A.N. Engelhardt citada por usted, Mc Ar Alexander, es completamente inaceptable para las condiciones del antiguo Imperio ruso, donde el puño era principalmente un gran trabajador y toda su familia trabajó incansablemente.

                        Sin comillas, puedo explicar cómo el puño difiere del llamado campesino fuerte.

                        La cuenca pasa por el 50%. Qué significa eso? Esto significa que si el pequeño burgués, que era el campesino, atrae mano de obra contratada, pero la parte de su propio trabajo es inferior al 50%, sigue siendo un pequeño burgués, es decir, campesino medio fuerte. Y las autoridades soviéticas, con la rara excepción denominada "excesos locales", no tenían dudas al respecto. Por el contrario, las autoridades exigieron una actitud especial hacia los llamados "trabajadores culturales", intentaron ni siquiera respirar sobre ellos, ya que había muy pocos especialistas que entendieran tecnología agrícola y agricultura. Y como recordamos - "¡Los cuadros lo deciden todo!".

                        Fist es un prestamista rural. Una criatura vil, de hecho, aprovechando el dolor y la sangre de los aldeanos.

                        Recomiendo:

                      2. -1
                        7 archivo 2019 18: 23
                        Pero antes de tu respuesta, gr. Mordvin, quien habló sobre la reunión del Comité de pobres sobre despojo. Todo está muy claro y claro allí, contrario a su declaración.
                        Eres completamente poco convincente.
                      3. +1
                        7 archivo 2019 18: 34
                        Cita: tlSver4-KL (tat)
                        Eres completamente poco convincente.

                        No había tal propósito.

                        Convencer a alguien tiene sentido si la persona quiere asegurarse. De lo contrario, es un trabajo arrastrar un hipopótamo de un pantano.

                        Estás en la oscuridad, le di la antorcha, la tiraste, sin convencer ... y los dos seguimos nuestro propio camino. Por cierto, buenos caminos!

                        PD. El error tipográfico en el comentario anterior:
                        Esto significa que si el pequeño burgués, que era el campesino, atrae trabajo asalariado, pero la parte de su propio trabajo es NO menos del 50% sigue siendo un pequeño burgués, es decir Fuerte medio campesino.
        2. -1
          2 archivo 2019 11: 05
          Pero solo mucho. Por ejemplo, una cosa simple que los oponentes de la colectivización siempre echan de menos. La economía privada puede producir QUÉ? Mamíferos. Es decir, sin colectivización:
          * No hay granjas de alto valor. Y esto no es solo multidisciplinario, es simplemente un uso irracional de la tierra. No hay revoluciones de cultivos, ni granjas sostenibles. De hecho, un retorno a la agricultura de tala y quema, agotó la tierra, sembró un trigo durante 20 años, va más allá para cortar el bosque, pero para sembrar sin protección. Los agrónomos privados y la mecanización en el campo no son necesarios, ya sea un puño o una granja colectiva pueden lograrlo.
          * Inmediatamente toda la selección o producción es un poco más complicada que la mantequilla, olvídalo. ¿Caballos de pura sangre para una caballería anticuada? Selección de variedades de uvas, manzanas, pero en general la selección de algo? En el patio de Panas?!
          Recuerdo que en el menor tiempo posible, la división de las granjas en incluso más pequeñas, dentro de una generación, y la hambruna en el campo y el país es agrícola.
          ----------------
          Pero al menos para evitar esto. luego galopaba hasta la cima al galope: solo con métodos represivos, el campesino nunca abandonará la tierra, empujado a la subcorteza, incluso ahora, ya que la tierra no es mía, es alienígena, la tierra puede tener un dueño, o será un empate. No puedo ver a Pan, la tierra parece no ser mía, granja colectiva ... Y comenzó.
          1. 0
            2 archivo 2019 11: 32
            Cita: Cowbra
            Pero al menos para evitar esto. luego galopaba hasta la cima al galope: solo con métodos represivos, el campesino nunca abandonará la tierra, empujado a la subcorteza, incluso ahora, ya que la tierra no es mía, es alienígena, la tierra puede tener un dueño, o será un empate. No puedo ver a Pan, la tierra parece no ser mía, granja colectiva ... Y comenzó.

            "Se apresuró", esto se debe a que la conciencia no es comunal, sino pequeñoburguesa. No podía ser de otra manera: el comunismo surge del capitalismo, y la formación de una nueva conciencia comunista debería llevar mucho tiempo, varias generaciones.

            En cuanto a "el campesino nunca cederá la tierra, empujado a la subcorteza", entonces usted, como la mayoría en este sentido, está cautivo de los mitos liberales.

            En el área total de tierras asignadas en 1905, las tierras comunales representaban el 81% y el 19% de las tierras de las granjas. 4/5 de la tierra cultivada es comunal, y usted dice "no la abandonará". ¡Sí, la mayoría de los campesinos nunca ha tenido tierras! ¿De dónde es "conducido a la subcorteza"? Por cierto, esta es una de las razones por las que la reforma agraria de Stolypin, de hecho, fracasó: los propios campesinos estaban en contra de la propiedad de la tierra.

            La tierra comunal fue cultivada por toda la comunidad, como en futuras granjas colectivas. La diferencia es que en la comunidad cada familia tiene una franja del campo común, mientras que en la finca colectiva se cultivaba todo el campo con un rebaño. Y si todos en la comunidad supieran que habría una redistribución durante un año, dos, tres, significa que se produciría otra cuña, y si es así, entonces no hay nada especial para cuidar la tierra, entonces en la finca colectiva será un asunto completamente diferente: no habrá redistribución y será beneficioso cuidar la tierra. ... Bueno, y el propio colectivo, si es amistoso, identificará fácilmente a posibles charlatanes, y como en el lema: "Si no puedes - te enseñaremos, si no quieres - ¡forzaremos, no dejaremos que el destacamento se avergüence!"
            1. +1
              2 archivo 2019 11: 52
              entonces usted, como la mayoría en este aspecto, está cautivo por los mitos liberales

              Bueno, déjame discutir contigo. Y es más fácil, no con ejemplos de libros de texto, de la vida. Mira: Un centro de recreación, región de Tula, principios de los 90. Tiene su propio estacionamiento, un par de autobuses, su propia ambulancia, una UAZ, un camión de bomberos de la base. El dinero comenzó a bailar allí también, el inicio del centro de recreación permitió a los conductores poner los autos y usarlos, solo notificarme, dónde, por cuánto, para que yo sepa, adelante. Pero tu gasolina está ahí, saliendo ... Y la pareja abruptamente sobre las ruedas y la UAZ se levantó, y el PAZik, y la LAZ parecían estar completamente muertos ... Lamémos el nuestro, aunque no pertenezca, solo lo uso. Y el que manejaba y ANTES de eso - pudo haber tomado el mismo PAZik, prácticamente je - "Seryog, bueno, tengo que llevarme las papas", pero luego tuve que devolverlas al garaje ... Entonces no comenzó a las 5 de la mañana para el vuelo ... Y tengo que ver con eso, no con mi auto de traqueteo.
              Pura psicología. Cuando estoy parado debajo de la ventana, a 200 metros del garaje, ya es mío, y lo lameré para que brille, incluso ahora en París-Dakar.
              -------
              Y daré un montón de ejemplos de la vida
              1. -1
                2 archivo 2019 12: 08
                Y sí, en realidad hablé de qué. ¡Todo lo contrario, eso tuvo que romper AQUÍ ESTA mentalidad!

                Y qué tan profundo se sienta en nosotros: hay un ejemplo arriba
                pero pequeño burgués. No podría haber otro: el comunismo está surgiendo del capitalismo, y lleva mucho tiempo, varias generaciones, formar una nueva conciencia comunista.

                A tiempo, tal vez. Y así, la anarquía, característica del campesinado, la extrema izquierda, diametralmente opuesta a la extrema derecha, el comunismo. También para el socialismo, el socialismo no es extremo, sino otro ala, lo contrario. Y la anarquía es un grado extremo de democracia, el campesinado siempre es anárquico, nadie decide por nosotros, y en su madriguera el gopher es el maestro.
                1. 0
                  2 archivo 2019 12: 50
                  Cita: Cowbra
                  Y así, la anarquía, característica del campesinado, la extrema izquierda, diametralmente opuesta a la extrema derecha, el comunismo. También para el socialismo, el socialismo no es extremo, sino otro ala, lo contrario. Y la anarquía es un grado extremo de democracia, el campesinado siempre es anárquico, nadie decide por nosotros, y en su madriguera el gopher es el maestro.

                  Algo que todos ustedes mezclaron, ¿no encuentran?

                  Derecho al capitalismo y dejado al comunismo. Pero a la derecha y a la izquierda, eso sigue siendo una mezcolanza. Además, en un ala (especialmente la izquierda) de lo irreconciliable hasta la disputa, hay más que suficiente. Porque la conciencia de clase está poco desarrollada. Eso es lo que necesitan unir, en interés de la clase, y la enemistad debe ser olvidada.

                  Los anarquistas gravitan hacia la izquierda, solo confundidos. Dicen: el individuo será libre y la sociedad será libre. Y esto es fundamentalmente incorrecto, utópico. Los comunistas dicen: la sociedad será libre y el individuo será libre. Y así solo puede ser.

                  La conciencia campesina es pequeñoburguesa, ya que el campesino es pequeñoburgués. Posee los medios de producción, puede atraer mano de obra asalariada: el clásico pequeño burgués.

                  Pero el socialismo es comunismo, simplemente aún no maduro. Es como una persona, mientras que el pequeño se llama niño y cómo crece, por una persona. Pero un niño se considera una persona desde su nacimiento. También lo es el socialismo: es el comunismo, pero aún pequeño, no desarrollado.

                  Y lo más importante, la presencia de una persona en una clase social particular y sus puntos de vista son dos cosas diferentes y pueden ser muy diferentes. Por ejemplo, Engels, Marx, Lenin, Tolstoi, la lista puede continuar durante mucho tiempo, estaban socialmente en la clase burguesa, pero sus puntos de vista y posición social eran proletarios.
                  1. -2
                    2 archivo 2019 13: 14
                    Aquí tienes la adición correcta. El caso es que yo también enseñé ciencias políticas, recuerdo la división en derecha e izquierda durante la revolución francesa, de dónde vino, hay exactamente lo contrario, la izquierda es republicana, la derecha es monárquica. Pero te lo recordaré. que la derecha ahora, allá - en los medios - es sinónimo de régimen totalitario, el gobierno de un dictador actual, y la izquierda ha sido durante mucho tiempo sinónimo de precisamente ... opositores a la dictadura. El punto de partida ha cambiado. La monarquía también puede ser constitucional, ¿qué pasa con Nagliya? "Raines, ¿rollo de billetes de baht?" - reina, pero no manda. Y en ese país que se enorgullecía de ser el baluarte de la voluntad de todo el pueblo ... Están los Pretorianos, la Infantería de Marina, no subordinada al Congreso, la guardia personal del Presidente ... Precisamente la Praetoria. Ejecutando decretos presidenciales para reprimir a los insatisfechos, ¿necesita ejemplos? Para ello, no son necesarios los tiroteos en una noche lluviosa cerca de los vagones de los deportados. Venezuela, por cierto, es un ejemplo)
                    Por lo tanto, también existe tal división: se basa en la relación entre lo PERSONAL y lo PÚBLICO. Cuando lo personal no significa nada, los intereses de la sociedad son extremadamente correctos. Cuando, por el contrario, todo por el bien de la unidad queda extremadamente. ¿No escuchó?
                    1. 0
                      2 archivo 2019 13: 31
                      Cita: Cowbra
                      Por lo tanto, también existe tal división: se basa en la relación entre lo PERSONAL y lo PÚBLICO. Cuando lo personal no significa nada, los intereses de la sociedad son extremadamente correctos. Cuando, por el contrario, todo por el bien de la unidad queda extremadamente. ¿No escuchó?

                      Por el contrario, lo sé, pero no he escuchado eso.

                      Izquierda es todo a la izquierda de cero. Al igual que la derecha, todo esto está a la derecha de cero. No hay unidad ni allí ni allí. Debido a que el ala es grande, larga y puede acomodar a cualquier criatura en parejas. Quizás entre la izquierda hay quienes ponen los intereses personales y personales por encima de los intereses comunes y comunes. Justo entonces, en este caso, ¿queda aquí excepto el nombre? Del mismo modo, pero con un signo diferente, y con la derecha.
                      1. -2
                        2 archivo 2019 13: 41
                        Bueno, los higos lo conocen, el punto es. que en la universidad no estudié en el mejor momento. cuando se enseñaban cosas diferentes con toda seriedad, por ejemplo, en la Universidad Estatal de Moscú. ¡No es broma, fue, como pionero, planté conferencias para el personal de investigación del departamento de biología de la Universidad Estatal de Moscú! Un conferenciante de alguien es una oficina de trípode. Creacionistas. Bien dicho. lo que Darwin creó, cita: "la teoría del origen de la vida en la tierra". Me quedé una hora y media mirando a los que me rodeaban, yo era un colegial entonces, ¡pero son biólogos de verdad!
                        Darwin no escribió una sola palabra sobre el origen de la vida en la tierra. ¡Pero esa conferencia y las preguntas que se hicieron desde la Facultad de Biología de la Universidad Estatal de Moscú! Recuerdo. No puedo describirlo porque están prohibidos, no hay palabras.
                        Y escuché esta clasificación más de una vez, y es precisamente ciencia política. Profesores impartidos por profesores de historia. Hay lógica, me pareció que debería ser así. La sociedad está cambiando, los puntos de referencia están cambiando, y son los fascistas o los nazis los que tienen extrema derecha. Entonces, ¿solo existe la prioridad de la sociedad, sobre el individuo, en general?
                      2. -1
                        2 archivo 2019 13: 56
                        Cita: Cowbra
                        La sociedad está cambiando, los puntos de referencia están cambiando, y son los fascistas o los nazis los que tienen extrema derecha. Entonces, ¿solo existe la prioridad de la sociedad, sobre el individuo, en general?

                        Hay muchas definiciones de lo que es el fascismo. El más acertado, en mi opinión, es Dimitrova: "El fascismo es una dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, chovinistas e imperialistas del capital financiero". Aquí, cada palabra es clave, ninguna puede descartarse u omitirse.

                        Todo lo demás es del maligno.

                        Bien, ¿dónde en los "elementos más imperialistas del capital financiero" puede coexistir la prioridad de lo general sobre lo personal? Si tan solo estos elementos unieran los intereses en dictadura, chovinismo, terrorismo de todos los que no están incluidos en su "club".
                      3. El comentario ha sido eliminado.
                      4. 0
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                        Cita: McAr
                        Bien, ¿dónde en los "elementos más imperialistas del capital financiero" puede coexistir la prioridad de lo general sobre lo personal?

                        En el paramilitar social nacional alemán. Donde la idea principal de Goebbels pasa como un hilo rojo: Homeland te dio la vida, y te devolverá la deuda. ¡Prepárate para ello! ¡Todo, incluso la vida, es para Alemania! Y no importa cuánto dinero tenga, lo principal es hacer su trabajo de manera de calidad.
                      5. -3
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                        Cita: aybolyt678
                        En el paramilitar social nacional alemán. Donde la idea principal de Goebbels pasa como un hilo rojo: Homeland te dio la vida, y te devolverá la deuda. ¡Prepárate para ello! ¡Todo, incluso la vida, es para Alemania! Y no importa cuánto dinero tenga, lo principal es hacer su trabajo de manera de calidad.

                        Pero quién sabe lo que Goebbels propagó al enviar a los proletarios de Alemania a la carne.

                        Estás mirando la esencia, no las formas. Y la esencia es simple como una escoba de baño: los elementos más imperialistas del capital financiero, en la persona de Goebbels, Hitler y otros, declararon la guerra a la idea comunista. Bueno, ¿qué tipo de miembros de la comunidad después de eso? ¿Dónde se puede descubrir la prioridad de lo general sobre lo personal? ¿O no sabe que a cada soldado de la Wehrmacht se le prometió una propiedad en el nuevo Vaterland con un cierto número de esclavos eslavos?
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                        Cita: McAr
                        Estás mirando la esencia, no las formas. Y la esencia es simple como una escoba de baño: los elementos más imperialistas del capital financiero, en la persona de Goebbels, Hitler y otros, declararon la guerra a la idea comunista. Bueno, ¿qué tipo de miembros de la comunidad después de eso?

                        Cualquier formación social utiliza diferentes motores para lograr ciertos objetivos. A veces, esta competencia es a veces un esfuerzo conjunto para un gran avance. El nacionalsocialismo alemán en muchos aspectos se asemeja al comunismo soviético con la diferencia en el hecho de que unimos a todos los proletarios o compartimos las ideas de igualdad, ¡pero los alemanes tienen lo mismo pero solo para las razas arias! La motivación es en gran medida similar y salvaje para nosotros, pero también nos hicieron matar por motivos de riqueza, ¡y esto es salvaje para ellos!
                        ¡Y la carne, por cierto, se murió por IDEA! Y la idea era que, además de la superioridad de la raza, se cultivaba una actitud hacia el Orden (literalmente, un trabajador que cumplía con su deber. Se destaca por encima de un ministro negligente) Naturaleza, Sangre, Honor, Destino, etc.
                        Creo que estás confundiendo la economía de hoy. ocupación Rusia con el concepto de capitalismo.
                        El artículo intenta justificar la represión, pero no proporciona el único argumento correcto de que si ahora comenzamos a dedicarnos a la economía, tendremos que derramar aún más sangre.
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                        Cita: aybolyt678
                        El nacionalsocialismo alemán es muy parecido al comunismo soviético

                        El lobo y el perro lobo también son similares en muchos aspectos: cuatro patas, una cola, colmillos ... El objetivo es diferente: el lobo corta a la oveja, el perro lobo protege a la oveja. Y así que sí - "en muchos aspectos similar".

                        Cita: aybolyt678
                        Creo que confundes la ocupación económica actual de Rusia con el concepto de capitalismo.

                        No confundo nada. Y sé que la Federación Rusa es una colonia de corporaciones transnacionales. El hecho de que tengamos capitalismo, por decirlo suavemente, es extraño, sí. Y esto se debe a que creció no del feudalismo, sino del socialismo.

                        Cita: aybolyt678
                        El artículo intenta justificar la represión, pero no proporciona el único argumento correcto de que si ahora comenzamos a dedicarnos a la economía, tendremos que derramar aún más sangre.

                        Que esto no suceda: "habrá que derramar más sangre". No hay fundamento para esto. Esa guerra civil es comprensible por qué fue sangrienta: había muchos que querían restaurar el antiguo orden. ¿De dónde vendrá ese deseo entre la burguesía actual? Sí, ellos mismos saben muy bien que toda su propiedad es el resultado de robar a la gente. Todos, sin excepción, se sientan en maletas y mantienen su capital sobre la colina. Solo un poquito, los olfatearán desde Rusia con un silbato. Entonces no habrá mucha sangre.
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                        riendo riendo
                        Cita: McAr
                        El hecho de que tengamos capitalismo, por decirlo suavemente, es extraño, sí. Y esto se debe a que creció no del feudalismo, sino del socialismo.
                        - ¡No! no nos resulta extraño, pero porque el capitalismo significa el mercado mundial, lo que significa que la carne de res tiene un precio argentino, los automóviles son chinos, los tomates son turcos, los teléfonos inteligentes ... Aquí perdemos en cualquier área porque tenemos grandes territorios, inviernos fríos, la necesidad de construir cimientos profundos, cimientos para carreteras, calentar muchas áreas, transportar largas distancias y esconder tuberías en el suelo ... ¡Jruschov intentó construir edificios industriales sin cimientos! Nada tuvo éxito.
                        El comunismo en nuestro país es imposible si hay una conexión libre con el mundo exterior.
                        Cita: McAr
                        Todos, sin excepción, están sentados en sus maletas y tienen capital sobre la colina. Solo un poco: cortarán a Rusia con un silbato. Entonces no habrá sangre grande.

                        habrá una muerte lenta y dolorosa en medio del agotamiento de los recursos, de hecho, ya está en marcha. Pero no hay líder.
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                        Cita: aybolyt678
                        - ¡No! no nos resulta extraño, pero como el capitalismo significa el mercado mundial, lo que significa que la carne de res tiene un precio argentino, los autos son chinos, los tomates son turcos, los teléfonos inteligentes ...

                        Si. Entonces, todo el gorro. los países pueden regular los impuestos a la importación, pero ¿estamos rojos nuevamente? En el capitalismo normal, los propios capitalistas, es decir. clase burguesa, proteja su capital (medios de producción) de la expansión de contrapartes extranjeras que compiten.

                        Esto es por un lado. Por otro lado, a una tasa de refinanciación como la del Banco Central de la Federación de Rusia, no es posible la construcción ni el desarrollo de la industria, incluso en el sur de China. Y dado que el sistema bancario está integrado en el sistema capitalista, la conclusión se sugiere a sí misma: la clase burguesa rusa no está interesada, a la larga, en la existencia de la Federación Rusa. Por eso es extraño.

                        Cita: aybolyt678
                        Aquí perdemos en cualquier área porque tenemos grandes territorios, inviernos fríos, la necesidad de construir cimientos profundos, cimientos para carreteras, calentar muchas áreas, transportar a largas distancias y esconder tuberías en el suelo ...

                        Eso es todo cierto. Y esta es una razón adicional por la cual el capitalismo es desastroso para Rusia.

                        Cita: aybolyt678
                        El comunismo en nuestro país es imposible si hay una conexión libre con el mundo exterior.

                        Parafraseando: el comunismo es imposible cuando se conecta con el capitalismo.

                        Si y no. El comunismo habría estado con nosotros durante mucho tiempo si Jruschov no hubiera intervenido en el mecanismo perfectamente sintonizado de la economía estalinista. Otra pregunta: ¿nos daría el capitalismo para completarlo, no desataría una guerra nuclear? De hecho, la presencia en el planeta de al menos un país donde se completa la construcción del comunismo es la muerte del sistema capitalista.

                        Cita: aybolyt678
                        habrá una muerte lenta y dolorosa en medio del agotamiento de los recursos, de hecho, ya está en marcha. Pero no hay líder.

                        He dicho más de una vez aquí, ¿y qué hará el líder más bello? Comenzará a crear un círculo marxista en alguna fábrica, esto es lo máximo que puede hacer. No podrá hacer nada más, ya que la conciencia de masas está durmiendo. Y si comienzas a hablar con las masas sobre la conciencia de clase, las bañarán con tomates.
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                        3 archivo 2019 18: 08
                        Círculo marxista, esto es inoportuno. Una comunidad en las redes sociales, tal vez, pero hasta que el sistema que mencioné anteriormente se resuelva, a saber, la preparación de la élite, este es el primero y el segundo, ¿por qué es necesario centrarse en Marx? - Puede unirse y formar una solicitud pública de cambios en el contexto de una escasez de recursos energéticos, justicia social debido a una escala progresiva y responsabilidad penal por incumplimiento de las promesas electorales.
                        Acerca de la conciencia de clase tampoco es relevante. Ahora, en una sociedad de consumo, solo la diversión sobre el Apocalipsis fallará. Bueno, Jesús lo hizo bien lol !
                        Pero nadie canceló a Marx; sus leyes son válidas sin su conocimiento. Que Capital siga siendo un conocimiento secreto del futuro Elite sonreír
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                        Cita: aybolyt678
                        Círculo marxista, esto es inoportuno. Una comunidad en las redes sociales, tal vez, pero hasta que el sistema que mencioné anteriormente se resuelva, a saber, la preparación de la élite, este es el primero y el segundo, ¿por qué es necesario centrarse en Marx? - Puede unirse y formar una solicitud pública de cambios en el contexto de una escasez de recursos energéticos, justicia social debido a una escala progresiva y responsabilidad penal por incumplimiento de las promesas electorales.

                        1. "Ilitu", mientras estamos enviando mensajes de texto, ya se está preparando. En el Kremlin. Burguesía. Por lo tanto, no necesita tomar un baño de vapor.
                        2. Y tampoco es necesario insistir en el marxismo. Los representantes de la clase burguesa nos lo descuentan todo en El Capital.
                        3. Para formar una solicitud pública de cambios como "aumentar nuestro salario en al menos un 2%", esto es muy importante - esto es, el mismo haymaking.
                        4. La escala progresiva es realmente buena. ¡Que la explotación adecuada del hombre por el hombre florezca y se fortalezca!
                        5. Por un intento de organizar un referéndum sobre "responsabilidad penal por incumplimiento de las promesas preelectorales", cuatro ya están en prisión. ¿Unámonos?

                        Cita: aybolyt678
                        Acerca de la conciencia de clase tampoco es relevante. Ahora, en una sociedad de consumo, solo la diversión sobre el Apocalipsis fallará.

                        Tocón de ceniza: no funciona. Porque la conciencia pública es burguesa. Todo es como en los clásicos: qué ser, qué y qué conciencia.

                        Cita: aybolyt678
                        Pero nadie canceló a Marx; sus leyes son válidas sin su conocimiento. Que Capital siga siendo un conocimiento secreto del futuro Elite

                        Así es como los usa la élite burguesa. ¿Y por qué los tontos necesitan conocer las leyes y la ciencia? "Ahora solo hay entretenimiento en la sociedad de consumo".

                        Tengo una pregunta seria: ¿ha leído Dunno on the Moon de Nosov?
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                        Cita: McAr
                        Tengo una pregunta seria: ¿ha leído Dunno on the Moon de Nosov?

                        +++ para ti. ¿Sólo en qué círculo, en qué producción? Tengo mi propia empresa, trabajo como esposa y asistenta. A veces atraigo a los parados. Aramos. estudiamos a Marx. No hay empresas en nuestra ciudad. Sólo un ferrocarril, varias empresas agrícolas con ganado y cereales. Varios talleres de molienda de grano. Todos. es un centro regional de 40 mil habitantes. Precio bajo, Magnet, HoldDiscounter, CSN, etc. no hay proletarios y estos no son fábricas, allí no se necesitan calificaciones. Las huelgas no fallarán. Como peleas ¿Cómo preservar los restos de la mentalidad soviética en los niños? ¡Oh si! Casi lo olvido - "no sé en la luna"
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                        3 archivo 2019 21: 36
                        Cita: aybolyt678
                        ¿Qué tipo de círculo, en qué producción? Tengo mi propia compañía, trabajo, mi esposa y una limpiadora. A veces atraigo a los desempleados. Arado.

                        Entonces eres un clásico pequeño burgués.

                        Tiene una doble posición: por un lado, gravita hacia la propiedad de pequeñas propiedades (tal vez forzosamente, ya que toda la producción ha disminuido) y, por otro lado, es un gran trabajador, ya que trabaja usted mismo.

                        Tengo malas noticias para ti. O tal vez no noticias, tal vez ya lo sepas. Solo 1-2 pequeños burgueses de cada cien logran ascender a la burguesía, al menos a algunos picos significativos. El resto cae en el proletariado.

                        Cita: aybolyt678
                        No hay empresas en nuestra ciudad. Solo el ferrocarril, varias empresas agrícolas con ganadería y grano. Varios talleres para moler grano. Todas. Este es un centro de distrito de 40 mil personas. Lowcen, Magnet, Holdiscounter, CSN, etc. no hay proletarios y estas no son fábricas; allí no se necesitan calificaciones. Las huelgas no fallan. ¿Como pelear?

                        Estuche duro. No tengo una respuesta lista.

                        Teóricamente ... Una huelga siempre es posible. Según la ley, durante una huelga nadie, ningún comerciante privado, puede despedir a un miembro del sindicato. Un sindicato puede organizar a 3 personas de ideas afines. Por supuesto, si hay 40 personas en un equipo, y nadie apoyará a estos tres, no tendrá sentido. Pero si los cuarenta se convierten en miembros del sindicato, no podrán despedir a nadie. Y esto es cargar a todo el equipo, o la mayor parte, con la actitud correcta, lo más difícil. Para hacer esto, necesitas leer mucho, saber mucho, hablar mucho, etc.

                        Una huelga no es solo un rechazo total del trabajo. Esto puede ser una reducción en la jornada laboral en una o dos horas. O haga todo de acuerdo con las reglas (precauciones de seguridad, máquinas de trabajo y máquinas, etc.): este no es menos un golpe poderoso. Los controladores de tráfico aéreo generalmente no pueden atacar la ley, pero aún así se declararon en huelga; simplemente anunciaron que estaban en huelga, pero continuaron trabajando. Lograron lo que querían. Y la huelga puede durar todo el tiempo que quieras. El propio sindicato durante la huelga decide cómo cambiar las acciones de huelga y, en tres días, simplemente notifica a la administración de la empresa. En resumen, para comprender esto, es necesario estudiar las leyes del trabajo y la experiencia de huelgas exitosas tanto en la Federación de Rusia como en el mundo.

                        Cita: aybolyt678
                        Nosotros estudiamos a Marx.

                        ¿Por tu cuenta? ¡Mis saludos!

                        ¿Ayudan las conferencias del profesor Popov?

                        Cita: aybolyt678
                        Como peleas ¿Cómo preservar los restos de la mentalidad soviética en los niños? ¡Oh si! Casi lo olvido - "no sé en la luna"

                        Me parece que ahora este trabajo no causará tanta impresión en los niños. Debido a que tenemos capitalismo en la Federación Rusa y todo es como en este libro, ¿por qué sorprenderse? Pero en la Unión, esto no se percibió tanto: teníamos socialismo, y la descripción del sistema capitalista para los niños y el idioma de los niños, causó, al menos, una gran sorpresa de que todo sea tan estúpido e irracional en la sociedad donde Dunno sucedió, pero es un cuento de hadas, entonces, esto no sucede en la vida ... ¡Hubo una fuerte impresión! Me temo que la caricatura del mismo nombre puede ser declarada extremista y prohibida. Con nuestros timoneros lo haremos.
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                        Cita: McAr
                        Tengo malas noticias para ti. O tal vez no noticias, tal vez ya lo sepas. Solo 1-2 pequeños burgueses de cada cien logran ascender a la burguesía, al menos a algunos picos significativos. El resto cae en el proletariado.

                        Entonces, ¿esta "noticia" da motivos para no trabajar como pequeño empresario? ¿Y quién alimentará a las familias y criará a sus hijos si todos los "pequeño burgueses" dejan de trabajar PARA USTED MISMO? ¿Deben esperar el estado o una pensión?
                        Por cierto, en los noventa, cuando me enfrenté a la opción de contratar empleados o hacer un pequeño negocio, elegí lo último, es decir. siguió el camino del "pequeño burgués" por consejo de un hombre inteligente que ya había probado las delicias del capitalismo en Rusia. Durante este tiempo, me sucedieron muchas cosas, pero hasta ahora no me arrepiento de haber tomado esa decisión. Y aunque no alcancé "alturas significativas" en tu graduación, fue el trabajo para mí lo que me hizo una persona relativamente libre, y esto me satisface. Así que deje sus ejemplos para personas sin experiencia: las personas maduras saben perfectamente cómo actuar en cualquier entorno, incluso si no están satisfechas con el sistema social.
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                        Cita: ccsr
                        Entonces, ¿esta "noticia" da motivos para no trabajar como pequeño empresario?

                        No, no da "una razón para no trabajar como pequeño empresario".
                        Pero da una idea de cuáles son las posibilidades de esto o aquello. ¿Es malo saber de antemano el% de probabilidad de éxito?

                        Cita: ccsr
                        Así que deja tus ejemplos a personas sin experiencia

                        No me iré. Porque los inexpertos son órdenes de magnitud más "que ya han probado las delicias" de inclinarse hacia el cuerno de su propia especie.



                        El número de empresarios legales ha disminuido en los últimos 12 meses en 300 mil personas. Y los 5,7 millones de personas restantes ya han abierto 270 mil casos penales. Son visitados anualmente por 400 mil inspecciones programadas y otro millón no programado. Todos estos controles arreglados cumplimiento comercial por 2 millones de indicadores - desde certificados de exámenes psiquiátricos hasta alturas de techo o la disponibilidad de sillas especiales para empleadas embarazadas.
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                        Cita: McAr
                        ¿Es malo saber de antemano el% de probabilidad de éxito?

                        Bueno, aprendiste que la posibilidad de que tu hijo se convierta en multimillonario es prácticamente nula. ¿Y qué, debido a esto, lo amarás menos o le aconsejarás que renuncie a su trabajo?

                        Cita: McAr
                        No me iré. Porque los inexpertos son órdenes de magnitud más "que ya han probado las delicias" de inclinarse hacia el cuerno de su propia especie.

                        Pero, ¿por qué, entonces, en las elecciones, la mayoría apoya a Putin, el presidente de un estado capitalista, que no promete a los ciudadanos igualdad social? ¿Por qué su "rodado en un cuerno de carnero" no cambia el sistema social ni siquiera votando por aquellos que les prometen cambiar sus vidas para mejor, centrándose en el marxismo?
                        Cita: McAr
                        Todos estos controles registran el cumplimiento comercial con 2 millones de indicadores, desde certificados de examen psiquiátrico hasta alturas máximas o la disponibilidad de sillas especiales para las empleadas embarazadas.

                        No me cuentes historias de terror. He estado en pequeñas empresas durante más de veinte años y, a diferencia de usted, conozco sus problemas no por casualidad. Y le aseguro que puede cumplir con los requisitos, simplemente no se queja, sino que resuelve los problemas con quienes pueden controlarlo y sin sobornos.
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                        Cita: ccsr
                        Bueno, aprendiste que la posibilidad de que tu hijo se convierta en multimillonario es prácticamente nula. Y que, por eso, lo amarás menos

                        E incluso en un sueño, tal afirmación de la pregunta no se me habría ocurrido: dicen que no hay dinero ni amor. Usted, aparentemente, ya es de una generación con educación capitalista. O reeducado.

                        Cita: ccsr
                        Pero, ¿por qué, en las elecciones, la mayoría apoya a Putin, el presidente de un estado capitalista que no promete igualdad social a los ciudadanos?

                        Porque el ser social determina la conciencia social.

                        ¿Qué es la vida social en el país? Burgueses, capitalistas. En consecuencia, la conciencia pública también es burguesa.

                        Pero la igualdad social no puede existir incluso en la fase primaria del comunismo: el socialismo.

                        Cita: ccsr
                        ¿Por qué su "rodado en un cuerno de carnero" no cambia el sistema social ni siquiera votando por aquellos que les prometen cambiar sus vidas para mejor, centrándose en el marxismo?

                        En primer lugar, no ha habido un solo candidato en ninguna elección que sea marxista.
                        En segundo lugar, es imposible cambiar el sistema de capitalista a comunista en las elecciones. No había tal cosa en la historia que la clase burguesa cediera voluntariamente a la clase proletaria.
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                        Cita: McAr
                        Usted, aparentemente, ya es de una generación con educación capitalista. O reeducado.

                        Incorrecto - Realmente miro la vida, que, dados los años que he vivido, me da más para entender la realidad que todos tus eslóganes y discursos.
                        Cita: McAr
                        Pero la igualdad social no puede existir incluso en la fase primaria del comunismo: el socialismo.

                        Bueno, entonces, ¿de qué estás hablando, ya que incluso el socialismo no te conviene? ¿Entonces el capitalismo es malo para ti?
                        Cita: McAr
                        En segundo lugar, es imposible cambiar el sistema de capitalista a comunista en las elecciones.

                        Bueno, ¿por qué, o puede que no sepas, que el socialista Allende ganó las ELECCIONES en Chile en 1970? Parece que este no soy yo de una generación con educación capitalista, pero tú eres un producto de la educación moderna ...
                        Cita: McAr
                        No había tal cosa en la historia que la clase burguesa cediera voluntariamente a la clase proletaria.

                        El ejemplo de Chile aparentemente no es para ti.
                        Pero este no es el punto, sino el hecho de que el derrocamiento del poder tiene lugar en muchos países del mundo, y ¿por qué decidió que nuestro pueblo no querría cambiar el poder, como sucedió en 1917? ¿O ya no lo permites? Entonces, ¿por qué molestarse en aplastar el agua en el mortero, ya que todo es tan desesperado?
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                        Cita: ccsr
                        Incorrecto - Realmente miro la vida

                        Si no pudieras especificar, ya es evidente que has dominado firmemente las reglas del sistema capitalista: el hombre es un lobo para el hombre; mueres hoy y yo mañana; la ley es taiga, el oso es el amo, etc.

                        Cita: ccsr
                        Bueno, entonces, ¿de qué estás hablando, ya que incluso el socialismo no te conviene?

                        El ruso no es nativo, ¿o qué? ¿Qué tipo de palabras podría alguien con una buena comprensión del ruso hacer una pregunta similar? Descanse más, y luego ya hay fallas por exceso de trabajo, no de otra manera.

                        Cita: ccsr
                        ¿Entonces el capitalismo es malo para ti?

                        El capitalismo es un sistema de destrucción tanto del hombre como del medio ambiente. No entiendes esto, pero no deseo explicártelo.

                        Cita: ccsr
                        Bueno, ¿por qué, o puede que no sepas, que el socialista Allende ganó las ELECCIONES en Chile en 1970?

                        La clase burguesa lo permitió, lo dejó ganar, y sólo porque su lema era: "Socialismo sin la dictadura del proletariado". De ahí que de él sea el mismo "socialista" que del rakita de tres líneas.

                        "... que tiene una actitud negativa hacia la dictadura del proletariado ... estas son personas estupidasquienes no pueden entender que debe existir la dictadura del proletariado o la dictadura de la burguesía. Quien diga lo contrario es un didiot o políticamente tan analfabetoque es una vergüenza dejarlo no solo a la tribuna, sino también simplemente a la reunión ". V.I. Lenin

                        Cita: ccsr
                        Pero este no es el punto, sino el hecho de que el derrocamiento del poder tiene lugar en muchos países del mundo, y ¿por qué decidió que nuestro pueblo no querría cambiar el poder, como sucedió en 1917?

                        ¿Por qué decidiste que yo decidí eso?

                        ¿O no sabes que la burguesía no cedió voluntariamente al proletariado?
                        Cita: ccsr
                        Entonces, ¿por qué molestarse en aplastar el agua en el mortero, ya que todo es tan desesperado?
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                        Cita: McAr
                        Si no pudieras especificar, ya es evidente que has dominado firmemente las reglas del sistema capitalista:

                        He aprendido las reglas que adoptó nuestro pueblo en 1991. Al igual que tú en la mayoría, y exigiste "Abajo el KPSS", ¿por qué lloras ahora?
                        Cita: McAr
                        El capitalismo es un sistema de destrucción tanto del hombre como del medio ambiente. No entiendes esto, pero no deseo explicártelo.

                        Bueno, ¿por qué no saliste a pelear con él en 1991?
                        Cita: McAr
                        La clase burguesa lo permitió, le dio la victoria,

                        No se moleste: la pregunta era sobre las elecciones, y le mostré a través de un ejemplo que no sabía que durante las elecciones los partidos de izquierda podrían llegar al poder.
                        Cita: McAr
                        ¿O no sabes que la burguesía no cedió voluntariamente al proletariado?

                        En el saber, en el saber ...
                        Pero no entiendo la esencia de todas sus llamadas: ¿está pidiendo un cambio de poder de forma revolucionaria o evolutiva? Cuéntenos sobre su visión, no oculte sus puntos de vista.
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                        Cita: ccsr
                        Pero no entiendo la esencia de todas sus llamadas: ¿está pidiendo un cambio de poder de forma revolucionaria o evolutiva? Cuéntanos sobre tu visión, no escondas tu esencia.

                        No veo ninguna razón: no te hará ningún bien.
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                        Cita: McAr
                        No veo ninguna razón: no te hará ningún bien.

                        ¿Porque estas asustado?
                        No me dejes beneficiar, pero otros verán tu verdadero rostro y creerán en muchos, quedará claro por qué estás escribiendo aquí.
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                        Cita: ccsr
                        No me dejes beneficiar, pero otros verán tu verdadero rostro y creerán en muchos, quedará claro por qué estás escribiendo aquí.

                        Ya mostré mi rostro más de una vez. Como tuyo. Tenga unas horas libres, lea mis comentarios. Y no te hagas un sabio.
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                        Cita: McAr
                        Tenga unas horas libres, lea mis comentarios.

                        ¿Crees que se lo merecen, después de que tuviste miedo de responder honestamente una pregunta simple?
                        Cita: McAr
                        Y no te hagas un sabio.

                        Me río de gente como ustedes, "maestros de la vida".
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                        Cita: ccsr
                        ¿Crees que se lo merecen, después de que tuviste miedo de responder honestamente una pregunta simple?

                        Bueno, querías ver mi cara.

                        En cuanto a su "pregunta":
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                        Cita: McAr
                        Bueno, querías ver mi cara.

                        Su cara no me interesa en absoluto: me interesa saber si puede expresar honestamente sus puntos de vista, y nada más.
                        Al final resultó que, asustado ...
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                        Cita: ccsr
                        Me interesa saber si puede expresar honestamente sus puntos de vista, y no más.

                        Ciudadano, de Bill, ya los describí. No quiero tirar cuentas delante de los cerdos.
                      28. -1
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                        Cita: McAr
                        Ciudadano, de Bill, ya los describí.

                        Estás mintiendo, tienes miedo de responder una pregunta simple, y esto es obvio.
                      29. +2
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                        Cita: ccsr
                        Bueno, ¿por qué no saliste a pelear con él en 1991?

                        En este momento, la mayoría del pueblo soviético estaba infectado con la conciencia pequeño burguesa, después del deshielo de Jruschov, el estancamiento de Brezhnev, el lavado de cerebro durante la perestroika de Gorbachov hizo su acto sucio, y pocas personas apoyaron a los comunistas, y su actuación solo conduciría a sangre innecesaria.
                        Hoy es otro asunto, casi todos han sido entrenados por el capitalismo, el asunto se deja a los pequeños ...
                      30. +1
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                        Cita: Alexander Green
                        Cita: ccsr
                        Bueno, ¿por qué no saliste a pelear con él en 1991?

                        En este momento, la mayoría del pueblo soviético estaba infectado con la conciencia pequeño burguesa, después del deshielo de Jruschov, el estancamiento de Brezhnev, el lavado de cerebro durante la perestroika de Gorbachov hizo su acto sucio, y pocas personas apoyaron a los comunistas, y su actuación solo conduciría a sangre innecesaria.
                        Hoy es otro asunto, casi todos han sido entrenados por el capitalismo, el asunto se deja a los pequeños ...
                        hoy
                        Sin embargo, Alexander, quiero informarte que en uno de mis libros, leí que en ese momento la gente salió y se opuso. Y unas 2000 personas fueron asesinadas. Por supuesto, esto se calla y está claro por qué se desconocen sus nombres. Por qué no informo al autor y el título del libro. Olvidé ... Tengo varios libros sobre este tema y rara vez los leo, es difícil leer nombres y publicaciones. Como si se tratara de otro planeta ... ¡Quiero encontrar este texto nuevamente, ahora en estos libros sobre la destrucción de la URSS, comencé a tomar notas con un lápiz!
                      31. +2
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                        Cita: Reptiloid
                        Y allí murieron unas 2000 personas.

                        Es muy interesante, si encuentra material, tráigalo. Desafortunadamente, no he escuchado sobre esto
                      32. +1
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                        Cita: Alexander Green
                        Cita: Reptiloid
                        Y allí murieron unas 2000 personas.

                        Es muy interesante, si encuentra material, tráigalo. Desafortunadamente, no he escuchado sobre esto

                        Solo se trataba de los acontecimientos en Moscú. Lo intento, leo cómo encuentro ---- marca y escribe
                      33. +2
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                        Cita: McAr
                        Cita: ccsr
                        Bueno, entonces, ¿de qué estás hablando, ya que incluso el socialismo no te conviene?

                        El ruso no es nativo, ¿o qué? ¿Qué tipo de palabras podría alguien con una buena comprensión del ruso hacer una pregunta similar? Descanse más, y luego ya hay fallas por exceso de trabajo, no de otra manera.

                        Querido, tu oponente no es por exceso de trabajo, sino por analfabetismo político, no entiende la diferencia entre la primera fase del comunismo (socialismo) y el comunismo completo.
                      34. +2
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                        Cita: Alexander Green
                        Querido, tu oponente no es por exceso de trabajo, sino por analfabetismo político, no entiende la diferencia entre la primera fase del comunismo (socialismo) y el comunismo completo.

                        Quizás por analfabetismo político. Pero todavía me inclino a creer que el ciudadano solo está pescando. Es un burgués, pero como cualquier burgués debe y quiere reprimir a la clase opuesta. Es imposible operar en el foro. ¿Lo que queda? Solo para trollear: cortar el césped debajo de Dunno, hacer preguntas sobre "dos-dos", etc. La categoría más repulsiva.
                      35. +1
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                        "Charlando" ------ una técnica de relaciones públicas. ¿Cuál es el ciclo del programa en LEN.RU?
                        Cita: McAr
                        Cita: Alexander Green
                        Querido, tu oponente no es por exceso de trabajo, sino por analfabetismo político, no entiende la diferencia entre la primera fase del comunismo (socialismo) y el comunismo completo.

                        Quizás por analfabetismo político. Pero todavía me inclino a creer que el ciudadano solo está pescando. Es un burgués, pero como cualquier burgués debe y quiere reprimir a la clase opuesta. Es imposible operar en el foro. ¿Lo que queda? Solo para trollear: cortar el césped debajo de Dunno, hacer preguntas sobre "dos-dos", etc. La categoría más repulsiva.
                      36. +1
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                        Cita: McAr
                        Por otro lado, a una tasa de refinanciación como la del Banco Central de la Federación de Rusia, no es posible la construcción ni el desarrollo de la industria, incluso en el sur de China.

                        +++ aquí ciertamente tiene razón, pero piense a su gusto también sobre el tipo de cambio, también es una poderosa herramienta del capital mundial para matar a Rusia.
                  2. -2
                    2 archivo 2019 13: 36
                    ¿Y la conciencia y la mentalidad también es proletaria-jaja?
                  3. +2
                    2 archivo 2019 23: 43
                    Cita: McAr
                    Por ejemplo, Engels, Marx, Lenin, Tolstoi, la lista puede continuar durante mucho tiempo, estaban socialmente en la clase burguesa, pero sus puntos de vista y posición social eran proletarios.

                    Creo que es inapropiado hablar de puntos de vista proletarios, al menos entre los políticos. Las opiniones de Marx, Engels y Lenin fueron filosóficas, científicas, socialmente orientadas. Y los proletarios son solo trabajadores que no tienen nada que perder excepto sus cadenas. La visión proletaria es un eslogan. Llanura. Tipo robo saqueado !!!!
                    1. -1
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                      Cita: aybolyt678
                      Creo que es inapropiado hablar de puntos de vista proletarios, al menos entre los políticos. Las opiniones de Marx, Engels y Lenin fueron filosóficas, científicas, socialmente orientadas.

                      ¿Por qué es inapropiado?

                      Es muy apropiado, porque tanto su posición como sus puntos de vista estaban del lado del proletariado. Sobre lo que escribieron en sus escritos. Para nosotros. Y no leemos. Porque no lectores, sino escritores. Desafortunadamente.

                      Cita: aybolyt678
                      Y los proletarios son solo trabajadores que no tienen nada que perder excepto sus cadenas. La visión proletaria es un eslogan. Llanura. Tipo robo saqueado !!!!

                      Si algo puede ser mal entendido, será mal entendido.

                      El 23 de enero de 1918, tres meses después de la Revolución de Octubre, Lenin habló en Petrogrado antes de que los agitadores enviaran a la provincia. Les explicó que "la guerra externa ha terminado" y que ha llegado el momento de la "guerra interna":

                      - La burguesía, después de haber escondido el botín en los cofres, piensa con calma: "Nada, nos sentaremos". La gente debería sacar este "hapalu" y obligarlo a devolver el botín. Debes hacer esto localmente. No dejes que se escondan, para que no nos arruine un colapso completo. No es la policía la que tiene que obligarlos, la policía es asesinada y enterrada, las personas mismas tienen que hacer esto, y no hay otra forma de tratar con ellos. El viejo bolchevique tenía razón, quien le explicó al cosaco de qué se trataba el bolchevismo. A la pregunta del cosaco: ¿es cierto que los bolcheviques están robando? - respondió el viejo: sí, robamos el botín.

                      Lenin tenía en mente una historia que Don Cossack Shamov le contó al Tercer Congreso de Soviets de toda Rusia una semana antes, el 16 de enero. El viejo stanitsky preguntó al bolchevique Minin cómo recibiría la tierra el campesinado, y después de escuchar su programa, exclamó:

                      "¡Así que eres un ladrón!"

                      Minin respondió:

                      - Sí, somos ladrones, pero nosotros robamos ladrones.

                      Observamos la importante diferencia entre la explicación de Minin y el atractivo de Lenin. Minin habló con el stanitsik sobre la transferencia de tierras de los terratenientes a los campesinos (una consigna interceptada por los bolcheviques de los social revolucionarios). Lenin, por otro lado, habló de "cofres de la burguesía", es decir, de la confiscación de cualquier propiedad que los confiscadores consideraran saqueada, que ya olía a criminalidad.

                      En el libro "Sobre Lenin. Materiales para un biógrafo ”(1924) Trotsky recordó:

                      Los periódicos captaron especialmente las palabras "botín robado" y las convirtieron en todos los sentidos: tanto en editoriales como en versos y en feuilleton.

                      "Y este" robo les fue dado ", dijo Lenin una vez con juguetona desesperación.

                      - ¿De quién son estas palabras? Yo pregunté. - ¿O es una ficción?

                      "No, de alguna manera realmente lo dije", respondió Lenin, "dijo que sí y se olvidó, e hicieron todo un programa". - Y él agitó su mano con humor.


                      En una reunión del Comité Ejecutivo Central de toda Rusia el 29 de abril de 1918, Lenin declaró:

                      - Presiona aquí especialmente el eslogan: "robar el botín", un eslogan en el que, no importa cómo lo mire, no puedo encontrar nada malo si la historia aparece en escena. Si usamos las palabras: Expropiación de los expropiadores.entonces - ¿Por qué no puedes prescindir de las palabras latinas aquí??

                      Pero, para entonces, el escandaloso eslogan ya había jugado su papel, Lenin anunció la transición a la siguiente etapa: la ejecución de quienes roban el botín de los ladrones:

                      - ...Cuente el botín y sepárelo, y si se sentirán atraídos por ellos mismos directa o indirectamente, entonces disparar a esos violadores de la disciplina ...

                      Como vemos, Lenin, defendiendo su eslogan, se refirió a Marx, quien dijo: “La hora de la propiedad privada capitalista está latiendo. Expropiadores expropiados"(" Capital ", I, 24, 6).

                      Espero que ahora entiendas el verdadero significado del lema "saquear el botín".
                      1. +2
                        3 archivo 2019 20: 59
                        Cita: McAr
                        Espero que ahora entiendas el verdadero significado del lema "saquear el botín".

                        Leí su comentario con interés, su versión es bastante interesante, aunque no refuta sino que complementa a otras.
                        en realidad estoy buscando una respuesta a la pregunta de qué hacer? quién tiene la culpa es generalmente entendido
                      2. -1
                        3 archivo 2019 21: 49
                        Cita: aybolyt678
                        en realidad estoy buscando una respuesta a la pregunta de qué hacer?

                        Lo mismo que hicieron los revolucionarios mucho antes de 1917. Estudiar es elevar el nivel de uno, tanto en cuestiones políticas como económicas. Y luego compartir con los demás, y otros se benefician y (si quieres aprender, comienza a enseñar).
                    2. +2
                      9 archivo 2019 23: 40
                      Cita: aybolyt678
                      La visión proletaria es un eslogan. Llanura. Tipo robo saqueado !!!!

                      No querida, te equivocas, puntos de vista proletarios, esto es ante todo una conciencia colectivista, por eso el proletariado es la única clase que puede acabar con la fealdad actual - la omnipotencia de la propiedad privada, y empezar a construir una sociedad justa para los trabajadores, claro, de nuevo habrá muchos ofendidos, los que que serán llevados por las fábricas de "velas". Bueno, probablemente sepa que cualquier capital se basa en un delito.
              2. -1
                2 archivo 2019 12: 08
                Cita: Cowbra
                Bueno, déjame discutir contigo.
                ------------
                Y daré un montón de ejemplos de la vida

                No hay sujeto a disputa. El ser social determina la conciencia social. ¿Qué tipo de ser? Capitalista, burgués. En consecuencia, la conciencia correspondiente. Y así fue, en un grado u otro, todo el período del poder soviético, el sistema socialista.

                Y el mito es que la tierra era propiedad de los campesinos, y esto ya está "conducido a la subcorteza". Este mito ya se ha introducido en la subcorteza.
          2. +2
            2 archivo 2019 16: 14
            ¿Vivió en una aldea durante el período de la derrota de las granjas colectivas y estatales soviéticas? Lo expresó incorrectamente: ¡no es una granja privada, sino una pequeña granja! Lenin dijo: algo así: "¡Si tenemos 1000 tractores, el campesino mismo votará por la granja colectiva!" ¡Pero Stalin no esperó a estos tractores y forzó el proceso! Una vez más ... ¡la unificación de ganado, pollos y otros animales en una granja colectiva de granjas privadas es una tontería! Y en la década de los 90, fui testigo del proceso opuesto, por cierto, hasta el día de hoy, cuando los grandes Too y las PC de ninguna manera permiten que los agricultores se destaquen con su parte y su equipo en una parte. Solo el 10% de los campesinos quieren convertirse en agricultores, por lo que no Y ahora los hogares grandes a veces están a cargo de gente estúpida y ladrones, y un hombre normal debería tener la oportunidad de enviarlos a ----- y cultivar su tierra con su familia él mismo: ¡el beneficio de la tecnología ahora es cualquier pozo! ¡La ciencia, incluso en nuestro país, incluso en Occidente, se preocupa principalmente por el estado! ¡Y allí, también, su Tierra (propósito agrícola) no está allí, lea sus leyes! ¡Y en conclusión, la URSS tenía suficiente grano en su cosecha bruta y compró forraje, mientras exportaba 1 grano fresco a Europa y ALIMENTOS la mitad de África, Asia y América Latina! ¡Que las Damas del PIB anuncien cuántas toneladas de leche y carne están produciendo y les aseguro que tendrán que comprar cereales para llegar al año 85!
      2. -1
        2 archivo 2019 11: 52
        Cita: kalibr
        Fue un proceso destinado a cambiar la mentalidad de la población y que se llevó a cabo con mucha rapidez. Análogo - "leyes sangrientas" contra vagabundos y mendigos en Inglaterra después de la esgrima. Por eso la represión en su masa afectó al 60% de los campesinos.

        todo bien. Las personas recibieron disparos en capas, formando una mentalidad completamente nueva. Pero se basó en el campesino ruso tradicional.
        El análogo no es gabinete, sino VGF. Una situación similar ante el dictador.
        1. +1
          2 archivo 2019 12: 13
          Escuche, de modo que con usted, en general, al menos algo similar se debe traer al diálogo, responda la simple pregunta que apenas se consideran en los manuales. ¿A quién golpearon los austriacos en Thalerhof? ¿Quién escribió denuncias a quién?
          1. -1
            2 archivo 2019 15: 58
            Cita: Cowbra
            ¿A quién golpearon los austriacos en Thalerhof? ¿Quién escribió denuncias a quién?

            si la pregunta es para mí, la respuesta es estándar. Todo "No confiable". Como los Estados Unidos de origen japonés.
            Y todos y Russophiles y Ukrainophiles y muchos otros estaban en la lista ... Todo era importante allí contra AV ...
            1. -1
              2 archivo 2019 16: 06
              Como siempre, no respondieron. Pregunta formulada: ¿dónde está la respuesta?
              Ya bien, ¿qué entiendes? acerca de. Pero esto, no entiendo
      3. -1
        2 archivo 2019 16: 34
        El 60% de los campesinos no son menos de 100 millones. ¿Incluso contarías con una calculadora o algo así para no enviar
        1. +1
          2 archivo 2019 20: 05
          60% de reprimido! Lee con cuidado !!!
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  12. +6
    2 archivo 2019 07: 16
    Bazhenov Valerian Ivanovich (1889 - 1938) Jefe del Departamento de Ingeniería de Radio del Instituto de Aviación de Moscú, Doctor en Ciencias Técnicas, fundador de radionavegación nacional y radiogoniometría, autor de muchos inventos en el campo del negocio de la radio. Detenido por primera vez en 1930, puesto en libertad en 1932. Detenido nuevamente el 19 de noviembre de 1937. Firmado por represión en la primera categoría (ejecución) en la lista "Centro de Moscú" con fecha del 29 de septiembre de 1938 para 61 personas. por la presentación de I. Shapiro. Sentencia del Soviet Supremo de la URSS el 3 de octubre de 1938 por cargos de participación en una organización terrorista contrarrevolucionaria. Firmas: Stalin, Molotov. Fue fusilado y enterrado en Kommunarka (Región de Moscú) el 3 de octubre de 1938. Rehabilitado 3 marzo 1956.
    1. 0
      2 archivo 2019 10: 22
      Cita: tasha
      organización terrorista. Firmas: Stalin, Molotov. Fue fusilado y enterrado en Kommunarka (Región de Moscú) el 3 de octubre de 1938. Rehabilitado el 3 de marzo de 1956.

      Si lees el archivo del caso, entonces firmarías. ¿No crees que Stalin y Molotov deberían haber revisado todos los casos con parcialidad?
      1. +3
        2 archivo 2019 10: 29
        No piensas

        No Solo quiero que el autor y los lectores vean las fotos, sigan los números secos y vean a las personas con frases vacías.
      2. +1
        2 archivo 2019 12: 04
        Cita: Krasnoyarsk
        ¿No crees que Stalin y Molotov deberían haber revisado todos los casos con parcialidad?

        Miré cuántos científicos prominentes fueron puestos bajo el cuchillo ... Ni siquiera sé el significado en la foto, allí puedes crear una galería para obtener una imagen
        En total, según el Artículo 58 del Código Penal y los cargos estándar de actividad terrorista contrarrevolucionaria, antisoviética, decenas de científicos prominentes y cientos de científicos menos significativos fueron destruidos físicamente. 94 de los 140 doctores en ciencias y profesores que fueron destruidos en Moscú en 1937-38 recibieron sanciones de ejecución de Stalin, Molotov y otros miembros del Politburó. Muchos científicos fueron arrestados varias veces. Por ejemplo, VN Beneshevich (arqueógrafo, historiador), miembro de la Academia de Ciencias de Rusia, miembro de las Academias de Estrasburgo, Múnich y Berlín, fue arrestado en 1922, 1928, 1930 y la última vez en 1937. Le dispararon el 27 de enero de 1938, el mismo año en que le dispararon. hijos y hermano El fisiólogo E.M. Kreps (miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS desde 1946), fue arrestado en 1919, 1933, 1937, estuvo en Kolyma, varias veces al borde de la muerte. Sin embargo, logró sobrevivir, fue liberado en marzo de 1940 y más tarde vivió y trabajó en Meadow.

        pobres Stalin y Molotov, firmados sin mirar.
        El apellido, según tengo entendido, no es nada, la cantidad lo es todo.
        Entre los rusos, ucranianos y otros, encontré varios extranjeros (por origen o raíces) que eligieron la URSS con el corazón, ¡sería mejor si pensaran en una billetera! ¡Sería más animado!
        Shpilrein Yan Nikolaevich (Naftulovich) (1887-1938) - un destacado científico en el campo de las matemáticas, la mecánica teórica y la ingeniería eléctrica. Se graduó en el Departamento de Ciencias Físicas y Matemáticas de la Sorbona y en la Escuela Politécnica Superior de Karlsruhe, de origen polaco. Desde 1911 fue profesor asistente en la Universidad de Stuttgart, donde defendió su tesis. En 1916 publicó la primera edición de su libro de texto sobre cálculo vectorial en mecánica teórica e ingeniería eléctrica (en alemán). En la segunda mitad de 1918 regresó de Stuttgart a Rusia, enseñó en el Instituto Politécnico de Krasnodar. Miembro correspondiente de la Academia de Ciencias de la URSS en el Departamento de Ciencias Matemáticas y Naturales (ingeniería eléctrica) desde 1933. Profesor de la Facultad de Ingeniería Eléctrica de la Universidad Técnica de Moscú. Trabajó en el Departamento Técnico del Consejo Económico Supremo, miembro de la comisión de calificación del Comisariado del Pueblo de la Industria Pesada y de la Comisión de Certificación Superior. Es uno de los fundadores del Instituto de Ingeniería Eléctrica de Moscú, antes de su arresto fue profesor, jefe del departamento de matemáticas superiores, decano de las facultades generales y electrofísicas de MPEI. Los principales trabajos sobre la aplicación de cálculo vectorial, análisis de tensor y otros métodos matemáticos en ingeniería eléctrica, ingeniería de calor e ingeniería de radio; autor del primer libro de referencia de la URSS sobre funciones especiales en cálculos de ingeniería. Detenido en 1937, condenado a VMN por cargos de actividad contrarrevolucionaria; Disparo. Sus dos hermanos también fueron fusilados. En la Academia de Ciencias, fue restaurada por la Asamblea General el 5 de marzo de 1957.
        ¡Podría y no debería haber regresado!
        Hans Gustav Adolf Gelman (en alemán: Hans Gustav Adolf Hellmann, 14 de octubre de 1903 - 29 de mayo de 1938) - Físico teórico alemán, pionero de la química cuántica. Tesis doctoral en Stuttgart bajo la dirección del profesor Erich Regener. En 1929, Gelman recibió el puesto de profesor asistente en la Universidad de Hannover. Después de que los nazis llegaron al poder, Gelman fue reconocido como políticamente poco confiable y fue despedido el 24 de diciembre de 1933. Se adhirió a los puntos de vista izquierdistas, habló en contra de la teoría racial, pero la razón principal de su despido fue la nacionalidad de su esposa judía. Al tener dos ofertas, de los Estados Unidos de América y la Unión Soviética, eligió la última. La razón principal para elegir la URSS fue la fascinación por las ideas socialistas y el pasado ucraniano de su esposa. En 1933, Gelman se mudó a la Unión Soviética con su familia y recibió el cargo de jefe del grupo teórico del laboratorio de la estructura de la materia, Y. K. Syrkin, en el Instituto Físico Químico Karpov en Moscú. En 1935, aceptó la ciudadanía soviética y recibió un doctorado. En 1937 publicó la monografía Quantum Chemistry, el primer libro de texto sobre química cuántica del mundo (una edición alemana se publicó en Viena ese mismo año). Fue arrestado el 9 de marzo de 1938, acusado bajo el artículo 58 de espionaje a favor de Alemania, y fusilado el 28 de mayo del mismo año a la edad de 34 años. En 1957, fue rehabilitado póstumamente.
        Este generalmente ... parece inteligente pero cometió un error. Los nazis lo despidieron. Estados Unidos hizo una oferta. La URSS parecía el lugar del futuro ... Y resultó ser su cementerio ...
        1. -4
          3 archivo 2019 11: 42
          Cita: Antares

          Miré cuántos científicos prominentes fueron puestos bajo el cuchillo ... Ni siquiera sé el significado en la foto, allí puedes crear una galería para obtener una imagen

          Sí, "científicos prominentes" es un hecho indiscutible que no pueden ser enemigos del poder soviético.
          O "envió cosacos".
      3. +3
        2 archivo 2019 15: 46
        !
        Cita: Krasnoyarsk
        ¿Crees que Stalin y Molotov deberían haber revisado cada caso con pasión?

        ¡Obligado!
      4. +1
        4 archivo 2019 05: 47
        ¿Está bien firmar una sentencia de muerte sin entender si una persona es culpable o no? Quizás esta sea la esencia de la "justicia" proletaria.
        1. -1
          4 archivo 2019 12: 31
          Cita: transeúnte
          ¿Está bien firmar una sentencia de muerte sin entender si una persona es culpable o no? Quizás esta sea la esencia de la "justicia" proletaria.

          Según su publicación, tengo entendido que no es de origen "proletario". Aquellos. - noble? Y dado que "noble", entonces - alfabetizado, y por lo tanto debe comprender que, para que, a medida que escribe, comprender, se necesita algo de tiempo. Después de todo, en su opinión, Stalin no debería haber confiado en los materiales del caso presentado. Él mismo tuvo que realizar diligencias de investigación, interrogatorio de víctimas, testigos, un sospechoso. Él mismo para conducir las sesiones de la corte. ¿Entonces? ¿No? Multiplique todo esto por el número de casos y obtendrá el tiempo invertido. Aún así, no entiendo: ¿Stalin, quién trabaja para ti? ¿Un investigador? ¿Juez? ¿El fiscal? Sólo aquellos casos fueron llevados a Stalin para su firma bajo el veredicto del TRIBUNAL, en el cual Stalin podía posponer la medida de castigo sobre la base de EXPECTIVIDAD POLÍTICA. El tribunal no solicitó la confirmación del veredicto, sino los términos de ejecución del veredicto. Solo Stalin sabía que la persona sentenciada necesitaría si estaba vivo o no. El tribunal podría posponer la ejecución de la pena de muerte y enviar al condenado al campamento, del cual, en caso de necesidad POLÍTICA, podría ser sacado, lavado, cortado y presentado en el lugar de demanda. Si la situación política cambiaba y no había necesidad de un condenado, se ejecutaba la sentencia. Aquellos. la decisión del tribunal siguió en vigor.
          Es decir, Stalin no intervino en las decisiones de la corte, ¡solo podía pedirle a la corte que pospusiera el castigo por razones POLÍTICAS, que la corte no podía saber a priori!
          1. +1
            4 archivo 2019 17: 24
            Antes de escribir la pregunta, al menos comprenda. Ilumina, aquí hay una cita para ti. "En 1937-1938. Las sentencias del Consejo Supremo de toda Rusia del Consejo Supremo de toda Rusia se emitieron de acuerdo con las listas compiladas por los órganos del NKVD y firmadas por los principales líderes de la URSS. Las listas contenían listas de personas a las que se planeaba condenar en el HCVF de la URSS con la sanción de I.V. Stalin y sus asociados más cercanos en el Politburó del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión (por varios castigos, abrumadoramente, para su ejecución [5]. Las personas en las listas se dividieron en las categorías primera (VMN), segunda (10 a 15 años en prisión o ITL) y tercera (5 a 8 años en prisión), según el castigo planeado. Las listas firmadas por los miembros del Politburó se transmitieron a la HCAB. Cada categoría mostraba la pena máxima permitida para la persona asignada. El procedimiento judicial se simplificó hasta el límite: la audiencia tuvo lugar sin testigos y duró un promedio de 5-10 minutos (en casos raros, hasta media hora). Durante este tiempo, tres jueces deberían tener tiempo para "explicarle al acusado sus derechos, anunciar la acusación [...] aclarar la esencia del cargo, averiguar la actitud del acusado hacia los" crímenes cometidos ", escuchar su testimonio y la última palabra [...] para ir a la sala de deliberaciones, escribir el veredicto allí y, volviendo a la sala del tribunal, declararlo ... "[6] Las sentencias de muerte no fueron anunciadas a los acusados ​​- se enteraron de su destino inmediatamente antes de la ejecución [7]. El mecanismo de condena de "lista" en el HCVS también se utilizó después de 1938 [8]
            1. 0
              4 archivo 2019 19: 42
              Cita: espectador
              citar. "En 1937-1938. Las sentencias del Consejo Supremo de toda Rusia del Consejo Supremo de toda Rusia se emitieron de acuerdo con las listas compiladas por los órganos de la NKVD y firmadas por el máximo liderazgo de la URSS. Las listas contenían listas de personas a las que se planeaba condenar en el HCVF de la URSS con la sanción de I.V. Stalin y sus asociados más cercanos en el Politburó del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques de toda la Unión (por varios castigos, abrumadoramente, para su ejecución [5]. Caras en

              Un bastardo, ¿no es Volkogonov (?) Quien, hurgando en su nariz, escribió todo esto, y no arruinas nada, crees en toda esta calumnia.
              Por lo tanto, te estoy enviando tu consejo. Siempre verifique la fuente de la información. Esta es la base de la búsqueda de la verdad.
              1. +2
                5 archivo 2019 02: 49
                Decir "estás mintiendo" es ciertamente fácil. Refutar. Da tus fuentes y vamos a resolverlo.
                1. 0
                  5 archivo 2019 11: 27
                  Cita: transeúnte
                  Decir "estás mintiendo" es ciertamente fácil. Refutar. Da tus fuentes y vamos a resolverlo.

                  No lo entenderemos. 1. El formato incorrecto. 2. No necesito esto. 3. Convencerte de algo es una pérdida de tiempo. 4. Si quieres resolver algo, una disputa con alguien no es tu asistente.
                  Puedo darte una pista. Por decisión del Consejo Supremo, se crearon las llamadas "Reuniones especiales" en las regiones. Aquellos. es un organismo bastante legítimo. ¿Para qué? El caso es que, entonces, como hoy, había muchos grupos del crimen organizado (grupos del crimen organizado). Los propios líderes de estos grupos no cometen delitos. Pero los policías locales los conocían, pero de acuerdo con la ley, no podían hacer nada con ellos. Por ello, hicieron listas de personas, no solo los organizadores del grupo delictivo organizado, sino también otras personas asociales, a quienes, repito, no fue posible atraer bajo la legislación vigente, y las trasladaron a la OC (Reunión Extraordinaria). Los miembros del CO fueron: el secretario del comité regional, el presidente del consejo regional y los primeros. ATC.
                  El que te escribió, y no solo eso - “En 1937-1938. Los veredictos de la HCVS se aprobaron de acuerdo con las listas elaboradas por los órganos de la NKVD y firmadas por los máximos dirigentes de la URSS. = sabía de "listas" y aún más, pero pervirtió este conocimiento con sus conjeturas y ocultamiento de ciertos puntos.
                  No dijo sobre quién estaba incluido en las listas, quién hizo estas listas, quién tomó las decisiones en estas listas (¿realmente cree que para reprimir a algún organizador del grupo del crimen organizado en la ciudad de Mukhos, fue necesaria la sanción de Stalin? ) y una cosa más importante: las Fuerzas Armadas, al adoptar una resolución sobre el sistema operativo, limitaron inmediatamente su actividad, el castigo más alto que el sistema operativo podría aplicar, 6 años en campamentos. ¡Todas! Porque, sin juicio !!!
                  Esta es una pista. Además, si lo desea, descúbralo usted mismo. Yo también comencé a entender solo a principios de los 90.
    2. -3
      2 archivo 2019 16: 25
      ¡El apellido de Solovyov es Shapiro! ¡Por eso ahora no puedes encontrar rusos allí por la tarde con fuego! ¡Lo dispararon y la nación más inteligente se apropió del desarrollo para ellos!
    3. +1
      9 archivo 2019 23: 56
      Cita: tasha

      Bazhenov Valerian Ivanovich (1889 - 1938), jefe del Departamento de Ingeniería de Radio del Instituto de Aviación de Moscú, Doctor en Ciencias Técnicas, fundador de radionavegación nacional y búsqueda de dirección de radio, autor de muchos inventos en el campo de los negocios de radio. Primero arrestado en 1930, liberado en 1932. Detenido nuevamente el 19 de noviembre de 1937.

      Bazhenov V.I. El zarista, especialista burgués, se puso al servicio del poder soviético, pero no lo reconoció y, por lo tanto, realizó propaganda antisoviética entre los estudiantes, para lo cual, a principios de la década de 30 fue arrestado, no lo benefició, comenzó a participar en el trabajo de una organización antisoviética clandestina, por lo que pagó con su vida. Aquí solo puedes arrepentirte de una cosa: que un buen científico se haya convertido en antisoviético y haya ido en contra de su pueblo. La rehabilitación de 1956 no fue un indicador, en ese momento incluso las personas de las SS, Bandera y Vlasov concedieron la amnistía.
  13. 0
    2 archivo 2019 07: 20
    Según las represiones, el autor descubrió solo un grano de verdad. No hablaré sobre las brillantes personalidades que sufrieron durante estas purgas. Toda una gran cadena de personas honestas fueron reconocidas como espías, plagas. No solo fueron privados de Honor, sus familias también sufrieron. Los trabajadores mismos fueron destruidos. NKVD: fue suficiente para escribir
    denuncia, y sólo un puñado de personas volvió a la vida cotidiana, nadie de los países occidentales iba a regalar la propiedad de la URSS. Se pagó mucho dinero por todos los especialistas extranjeros. Vale la pena consultar la segunda edición de la Gran Enciclopedia Soviética, publicada en 1949 y publicada en 1954, y ver la sección "Economía de la URSS". Veremos que desde 1927-1933 se pagó dinero ,
    solo en 1933 la deuda de nuestro país comenzó a desaparecer, fue en este año que todo el país fue difícil, no
    repúblicas elegidas.
    1. -1
      2 archivo 2019 20: 58
      Cita: nikvic46

      Por represión, el autor descubrió solo un grano de verdad

      Y creo que este tema debería estar cerrado. De todos modos, tratar el tema no conducirá a nada positivo. Nadie en su sano juicio y memoria clara negará que tantas personas inocentes sufrieron durante la represión. Nadie, en su sano juicio y memoria clara, negará que durante el tiempo de represión la gran mayoría recibió lo que merecía.
      Creo que este artículo apareció por una razón. Alguien realmente quiere volver a sembrar la discordia en nuestra sociedad ya inestable. Porque la evaluación de estos eventos conduce a la confrontación.
      Si me saliera con la mía, prohibiría escribir sobre este tema en los medios. Que escriban sobre este tema en revistas históricas, en "El hombre y la ley", etc.
      1. +2
        3 archivo 2019 06: 16
        También creo que no puedes seguir adelante, mirando hacia atrás todo el tiempo. Pero no estoy de acuerdo contigo en que la mayoría de ellos obtuvieron lo que merecían. Cuando comenzó la guerra, muchos militares fueron enviados al frente en el primero
        ¿Cómo se puede restaurar el General Horbaty si la corte lo reconoció como enemigo del pueblo antes?
      2. -2
        3 archivo 2019 14: 15
        Tenga en cuenta que NINGUNO de los comentaristas se refiere a artículos en publicaciones autorizadas, como REVISTA HISTÓRICA MILITAR, PROBLEMAS DE HISTORIA, HISTORIA DEL ESTADO Y LA LEY ... En el mejor de los casos, toman algo de sitios o utilizan el hecho de que "y para que lo sepan ". Es decir, el nivel de controversia se lleva a cabo en la cocina, filisteo, nivel extremadamente bajo. Los que se elevan por encima de ella son pocos. Pero hay una razón para "desahogarse", para animar ... Entonces ... revistas históricas, por supuesto, bien. "El hombre y la ley" - ¡excelente! Pero la mayor parte debe descargarse. Necesita una "pelea en el salón". Entonces la gente lo entiende ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +1
          13 archivo 2019 20: 13
          Creo, Vyacheslav Olegovich, que la gente no necesita pelear en el salón, pero todos aprendemos a hablar sobre temas raros e importantes para todos nosotros. ¿Dónde más? ¡Solo aquí! Pero aquellos que ya saben cómo ----- rápidamente proporcionan enlaces que consideran necesarios.
  14. +1
    2 archivo 2019 07: 50
    Me gustaría ver en materiales tan complejos al menos algún tipo de base de evidencia en forma de enlaces a materiales de archivo y publicaciones en publicaciones de renombre. Y entonces esto no es más que una opinión, además, absolutamente no apoyada por nada. "La gente camina sobre sus manos, la gente camina sobre sus pies" - Yo lo veo de esta manera ...
    1. -1
      2 archivo 2019 10: 36
      Sí, me gustaría ... pero los archivos y las publicaciones acreditadas también están sujetos a la influencia de las autoridades y el tiempo, y muchos documentos no se almacenan en absoluto ... o se almacenan para siempre. Solo evidencia circunstancial y evidencia ... Desafortunadamente
      1. 0
        2 archivo 2019 12: 29
        Cita: wooja
        Sí, me gustaría ..., pero los archivos y las publicaciones acreditadas también están sujetos a la influencia de las autoridades y el tiempo, y muchos documentos no se almacenan en absoluto ... o se guardan para siempre.

        Tu conciencia me asombra ...
        1. 0
          2 archivo 2019 12: 31
          oh vete ...
  15. +1
    2 archivo 2019 07: 58
    Las represiones ... sí, eran necesarias, el autor declaró muy bella y suavemente la esencia, la corrección post-soviética ..., el problema es que los objetivos de las represiones no se lograron, no eran estalinistas, sino partidos, lo que sucedía en el país en términos de censura indescriptiblemente, una guerra civil subterránea, desafortunadamente, la represión era necesaria en ese país y en ese momento ...
  16. +6
    2 archivo 2019 08: 04
    Samoilovich Alexander Nikolaevich (1880-1938): orientalista soviético, académico de la Academia de Ciencias de la URSS (1929), uno de los turcólogos más grandes de Rusia en la primera mitad del siglo XX. Realizó estudios sobre el idioma, el folclore, la vida de los pueblos de habla turca de Crimea, la región del Volga, el Cáucaso del Norte, Transcaucasia, Asia Central, Kazajstán y Altai. Participó en la creación de escritos para los idiomas de los pueblos de la URSS. Los principales trabajos sobre lengua, literatura, folklore y etnografía de los Türks, sobre cuestiones generales de Türkology, clasificación genética de las lenguas de Türkic, etc. Director del Instituto de Estudios Orientales de la Academia de Ciencias. Enseñó en la rama oriental de la Academia del Estado Mayor del Ejército Rojo. 1937 fue arrestado a principios de octubre bajo cargos de espionaje por Japón, creando una organización terrorista y difundiendo ideas sobre el pan-Turkismo. 13 febrero 1938 disparo. Expulsado de la AH por la Asamblea General 29 de abril 1938, 14 diciembre restauró 1956. Rehabilitado 25 de agosto 1956.
    1. +3
      2 archivo 2019 10: 40
      Los colegas probablemente tendieron ..., la persona entró en circulación
      1. +3
        2 archivo 2019 10: 57
        Aquí hay un enlace a la selección completa:
        http://old.ihst.ru/projects/sohist/papers/vostok/1996/5/153-162.pdf
        Por si acaso, si no es conveniente que lea el pdf, le dejaré una breve muestra:

        Las razones de la detención no se conocen con exactitud, solo se pueden plantear hipótesis. Alexander Nikolaevich era muy leal al gobierno soviético ..., incluso trató de dominar el marxismo. No estuvo asociado con ninguna oposición en el partido. Hay una versión que le dispararon como un noble y un descendiente del hetman de Ucrania I.S. Samoylovich; ... En la investigación, la nobleza se mencionó de pasada, y el hetman y las relaciones ucranianas no se vieron afectadas en absoluto. La "huella turca" es más plausible: A.N. Samoylovich tenía estrechos vínculos con científicos turcos y visitó Turquía varias veces. ... incluso lo tradicional en los asuntos de investigación de los turkólogos "Pan-Turkism" asociado inesperadamente con Japón, y no con Turquía.

        PROTOCOLO de la reunión preparatoria del Colegio Militar de la Corte Suprema de la URSS 12 Febrero 1938
        ...
        3. Para escuchar el caso en una sesión judicial cerrada, sin la participación de la fiscalía y la defensa y sin llamar a los testigos, en el orden de la ley 1 de diciembre de 1934.

        PROTOCOLO de una sesión de corte cerrado de la sesión de salida del Colegio Militar del Tribunal Supremo de la URSS 13 Febrero 1938
        La reunión está abierta a las Hora 12. 45 min.
        El tribunal se retiró a una reunión.
        В 13 h. 00 m. la reunión está cerrada.

        La seguridad
        La investigación preliminar y judicial estableció que Samoilovich A.N. desde 1907, era un agente de las agencias de inteligencia japonesas, y después de la revolución socialista de octubre en 1917 en Rusia, Samoilovich continuó cooperando con la inteligencia japonesa y tuvo una relación contrarrevolucionaria con un residente de la inteligencia japonesa Vorobiev y en la Unión Soviética realizó un trabajo contrarrevolucionario para crear un movimiento anti-soviético entre
        Pueblos turcos. En 1935-36 Samoylovich creó una organización nacionalista contrarrevolucionaria, que estableció como tarea el rechazo de los márgenes nacionales de la URSS y su subordinación a la influencia de Japón. El cumplimiento de lo anterior se entendió mediante la aplicación de métodos terroristas de lucha contra los líderes del PCUS (b) y el Gobierno soviético. De esta manera
        Estableció la culpabilidad de Samoylovich al cometer crímenes bajo el art. Art. 58-1, 58-8 y 58-11 del Código Penal de la RSFSR.
        Basado en lo anterior ...
        Ella condenó: ... Alexander Nikolaevich Samoylovich a las penas criminales más altas -
        Disparo con confiscación de todos los bienes de propiedad personal.

        Definición No. 4н - Colegio Militar 07125 / 56 de la Corte Suprema de la URSS (Sobre Rehabilitación)
        La acusación de Samoylovich se basa en su testimonio, en el que admitió su culpabilidad, y en el testimonio del condenado Voznesensky Arseny Nikolaevich, Bremman y Choban-zade, de los cuales los dos primeros afirmaron que se habían percatado de la identidad de Samoylovich. a los agentes de la inteligencia japonesa, y Choban-zadeh confirmó que Samoilovich estaba al tanto de todas las actividades contrarrevolucionarias de la organización pan-turca. Sin embargo, ninguno de ellos: ni Voznesensky, ni Bremman, ni Choban-zadeh dieron testimonio de cuál es exactamente la actividad criminal del convicto
        1. -1
          2 archivo 2019 11: 01
          sin palabras ... santa ingenuidad .....
    2. 0
      10 archivo 2019 00: 26
      Cita: tasha
      Samoilovich Alexander Nikolaevich (1880-1938) - orientalista soviético, académico de la Academia de Ciencias de la URSS

      De manera similar con Bazhenov, no todos eran soviéticos, aunque sirvieron al gobierno soviético, no podían aceptar el papel principal de la clase trabajadora y, por lo tanto, había una fuerte nostalgia por el antiguo régimen, por los privilegios que tenían antes de la revolución. Todos esperaban secretamente un colapso temprano del poder soviético y, por lo tanto, participaron en organizaciones antisoviéticas.
  17. +5
    2 archivo 2019 08: 06
    Un artículo sobre los viejos tiempos, pero debe considerarse desde el punto de vista del tipo moderno. Arshukov fue arrestado, pero todos en el Senado y el gobierno pueden serlo, y ciertamente hay algo para eso.
    1. +3
      2 archivo 2019 14: 50
      Cita: Gardamir
      Un artículo sobre los viejos tiempos, pero debe considerarse desde el punto de vista del tipo moderno. Arshukov fue arrestado, pero todos en el Senado y el gobierno pueden serlo, y ciertamente hay algo para eso.

      Creo que hay un 99,9% para eso ... y además, no solo por eso, sino por mucho tiempo ... 15-20 años ...
  18. +4
    2 archivo 2019 08: 33
    No confundamos la represión con el control efectivo en la gestión y organización de la producción en la actualidad. El tiempo brutal: la devastación después de la guerra civil, la restauración de la economía y la defensa lo antes posible y la necesidad de un mayor desarrollo en las condiciones de una falta total de recursos y personal, acompañado de una feroz lucha política por el poder, alimentada, incluso desde el exterior, dieron lugar a métodos crueles de evaluación. y reacciones a lo que está sucediendo. Era una cuestión de vida o muerte del país, el gobierno soviético. La URSS, a pesar de las graves consecuencias de la Segunda Guerra Mundial, se fortaleció y desarrolló, y la educación de las personas mejoró. Nuevas condiciones requerían nuevos métodos de trabajo y gestión. Pero esto no era del agrado de todos, algunos querían mantener su posición alta, o incluso elevarse, tener privilegios eternos que no merecían el trabajo honesto, no responder por nada, vivir una vida libre y bohemia, no ser como la mayoría. Los liberales ayudaron a darse cuenta de esto. El problema es que el liberalismo en privado es una cosa, y en la gestión del estado, la producción y el espíritu empresarial es completamente diferente: un camino directo a la bancarrota, la destrucción. No pueden entender esto. La gestión eficaz sin una función de monitoreo no es posible. Y ninguna economía digital puede ayudar, porque es solo una herramienta que está muerta sin personas que toman decisiones.
    1. +3
      2 archivo 2019 09: 33
      Todo lo escrito arriba es correcto. Todos tienen razón, tanto los que están "a favor" como los que están "en contra". Pero entre sangre y horror, en un tormento increíble, sufrimiento, arrebatos de desesperación y dolor, nació un Nuevo Mundo: el Mundo de la Luz y el Bien, el Mundo del Mediodía, que exigía el servicio de personas puras y valientes, decentes y con iniciativa, responsables del país. La virtud era el desinterés y la asistencia mutua, y sobre la base de ellos: servir a la patria ... El camino de la vida de una persona es corto ... Joseph Vissarionovich Stalin, el más ruso de todos los rusos, "ruso de origen georgiano", como dijo sobre sí mismo, no tenía suficiente tiempo para vivir, El tiempo histórico para hacer el mediodía mundial tuvo lugar. Una vez que puso el listón alto y, condenando su impulso, firmamos nuestra propia falta de voluntad para aceptarlo.
      ¡Viva el gran Stalin!
  19. +2
    2 archivo 2019 08: 48
    Nadson Georgiy Adamovich (1867-1939) es un botánico, microbiólogo, genetista. Científico de Honor de la RSFSR, Corr. Academia de Ciencias de la URSS, Profesor de Botánica, Director del Instituto de Microbiología, Academia de Ciencias de la URSS; Editor de la primera revista rusa de microbiología general. El trabajo de Nadson está dedicado a la actividad geológica de los microorganismos, la acción de factores dañinos sobre ellos. Probado en hongos inferiores la posibilidad de obtener mutaciones artificialmente bajo la acción de la radiación ionizante, investigó los patrones de variabilidad microbiana inducida. Detenido en octubre 1937. Sobre cargos de sabotaje contrarrevolucionario. Las circunstancias de la muerte son desconocidas. Rehabilitado, en la Academia restablecida por la Asamblea General 1 de febrero 1956.
    1. +1
      10 archivo 2019 00: 32
      Cita: tasha
      Nadson George Adamovich (1867-1939) es botánico, microbiólogo y genetista. Honrado científico de la RSFSR, Corr. Academia de Ciencias de la URSS, profesor de botánica, director del Instituto de Microbiología, Academia de Ciencias de la URSS; editor de la primera revista rusa en microbiología general

      Decidiste traer toda la martirología. Esto es lamentable, por supuesto, pero es el destino de todos los viejos especialistas que no podían aceptar las ideas del socialismo y que, en un grado u otro, participaron en la lucha contra el régimen soviético.
  20. 0
    2 archivo 2019 09: 02
    como siempre en la vida y la naturaleza, la lucha y la unidad de los opuestos, la verdad en algún punto intermedio
  21. +1
    2 archivo 2019 09: 13
    Por desgracia, las llamadas "represiones estalinistas" no hicieron nada ni condujeron a nada. Es poco probable que Rusia como estado hubiera dejado de existir en la década de 1930, pero la URSS descansaba en una depresión, arruinada por sobrevivientes y, a menudo, por cuadros nacidos durante los años de represión. Pero el hecho de que muchas personas activas, inteligentes y educadas en Rusia fueron destruidas por estas represiones, y luego en la Gran Guerra Patriótica, muchas murieron, que no tuvieron hijos, que sus hijos por nacer tienen sus hijos, los nietos de los destruidos, ahora nos sentimos muy agudamente ... La represión y la guerra expulsaron a muchas personas necesarias para el desarrollo del país. Pero en el sistema de poder que se desarrolló en la década de 1930, estas personas eran, lamentablemente, superfluas.
  22. BAI
    +1
    2 archivo 2019 09: 23
    El autor nuevamente presenta algún tipo de tontería, bajo un hecho conocido por los historiadores profesionales: en los años 30, el terror era inevitable, independientemente de quién estaría en el poder: Lenin o Stalin. Esta es la lógica del desarrollo de eventos. Solo es necesario explicar esto con un análisis histórico normal, como lo hacen los doctores en ciencias históricas, y sin tonterías casi científicas.
    Y no olvide que los primeros fusilados de la Cheka fueron los sobornadores, no los "enemigos políticos de la revolución". Y luego el componente económico y criminal siempre tuvo una gran participación. No todos los reprimidos son políticos, y ahora inscribo como políticos a todos los detenidos sin excepción.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. -5
    2 archivo 2019 09: 51
    Stalin fue uno de los mayores criminales de todos los tiempos.
    Creó un terrible sistema antihumano de gobierno del país, basado en mentiras, violencia y asesinatos.
    Stalin creó el Sistema, en el cual la mitad mató a la otra mitad.
    Stalin es personalmente culpable de genocidio contra el pueblo y su país, de la muerte de millones de personas inocentes ... defendiendo criminalmente al asesino.
    1. -1
      2 archivo 2019 17: 46
      Cita: alta
      Stalin fue uno de los mayores criminales de todos los tiempos.

      Bueno, entonces, Roosevelt lo superó.
      1. +1
        3 archivo 2019 03: 39
        Aparentemente, ¿te refieres a Hitler?
        1. -1
          3 archivo 2019 08: 19
          No, son los campos de concentración nacionales y los campos de trabajo bajo Roosevelt. Mire las estadísticas. Sí, y los tiroteos de disturbios hambrientos. En California, la Guardia Nacional tenía derecho a disparar a los mal vestidos.
          1. 0
            4 archivo 2019 17: 25
            ¿Cuántos millones de sus conciudadanos estadounidenses destruyeron Roosevelt?
            1. +2
              4 archivo 2019 22: 00
              En 1940, la población de los Estados Unidos, mientras mantenía las tendencias demográficas anteriores, debería haber sido de al menos 141,856 millones de personas. La población real del país en 1940 ascendía a solo 131,409 millones,
              Para el limón por año, los estadounidenses desaparecieron, Stalin durante el reinado (más de 20 años) 600-700 mil.
              Según la AFL (Federación Estadounidense del Trabajo), solo el 1932 por ciento de los trabajadores permanecieron a tiempo completo en 10. Muchos ancianos murieron de inmediato, una gran cantidad de niños desaparecieron, lo que se asocia con el fenómeno del hambre de las "tormentas de polvo". en total en 1933-1939 en obras públicas bajo los auspicios de la Administración de Obras Públicas (PWA) y la Administración de Obras Civiles - CBA (esto es la construcción (belomor) de canales, carreteras, puentes, a menudo en áreas de malaria deshabitadas y pantanosas), con un número único empleados hasta 3,3 millones (compare cuántos en la URSS).
              El presidente Franklin Roosevelt autorizó el internamiento mediante la firma del Decreto de Emergencia No. 19 el 1942 de febrero de 9066, que permitió a las autoridades militares definir "zonas de desalojo" y eliminar a cualquier persona de ellas. Como resultado, todos los ciudadanos de ascendencia japonesa fueron desalojados por la fuerza de la costa del Pacífico, incluso de California y la mayor parte de Oregón y Washington, a campos de internamiento.
              Puedes recordar el escándalo con fotos de la hambruna ucraniana (Poroshenko las usó activamente), que resultaron ser fotos de hambrientos estadounidenses.
  25. 0
    2 archivo 2019 10: 08
    Todos los comentaristas del artículo se dividieron en dos campos, en uno de los cuales condenan a Stalin, en el otro los que lo exaltan. Entonces, ¿por qué el campamento conjunto rechaza la posibilidad de tal separación para la gente de la era de Stalin? Fue esta separación, y la intensidad de las pasiones, con la plena convicción de cada una de las partes en su corrección, fue extremadamente alta: después de todo, ¡la Guerra Civil acababa de terminar! Esto condujo a la represión masiva. La represión es como una continuación de la guerra, de la cual fue psicológicamente difícil salir.
    1. 0
      2 archivo 2019 17: 48
      Cita: depresor
      La represión es como una continuación de la guerra.

      Tonterías, la represión es la lucha por la existencia del país, pocos aceptan trabajar duro y conseguir poco, muchos quieren aquí y ahora.
    2. 0
      10 archivo 2019 00: 40
      Cita: depresor
      La represión es como una continuación de la guerra,

      Esta es una continuación de la lucha de clases que, a medida que avanza hacia el socialismo, solo se intensifica. Tan pronto como Jruschov anunció en 1961 que la URSS se había convertido en un estado nacional, y el PCUS, el partido de todo el pueblo, y libró la lucha de clases contra la ideología burguesa, durante los siguientes 30 años condujo al desarme de la clase trabajadora y la restauración del capitalismo.
  26. 0
    2 archivo 2019 10: 32
    Estamos de acuerdo en que las personas que administran grandes flujos de dinero se llaman DINERO, y las personas que administran estados se llaman POLÍTICAS. ¿Puede algún país vivir sin dinero hoy? La respuesta será no. En consecuencia, si el estado no tiene su propia moneda, a quién se aplicará la POLÍTICA para recibirlos. Está claro que uno debe pedir DINERO. Este es el fundamento del poder estadounidense. Pero Rusia hoy comenzó a hablar abiertamente sobre ello y a deshacerse de la dependencia del dólar. Naturalmente, esto socava la base del poder de los Estados Unidos y, por lo tanto, les preocupa mucho.
    Hasta que el DINERO gobierne el mundo, no habrá PAZ en la Tierra.
  27. +1
    2 archivo 2019 10: 32
    Cita: depresor
    Terminó la guerra civil! Esto llevó a la represión masiva. La represión es como la continuación de una guerra de la que fue psicológicamente difícil salir.

    Ha habido muchos estudios interesantes que confirman este punto de vista ... Incluso la Segunda Guerra Mundial tuvo el mismo componente.
  28. +4
    2 archivo 2019 10: 38
    Hablar de historia en el modo subjuntivo es inaceptable ... Es necesario analizar los resultados. El resultado fue que Rusia pasó de ser un país agrario a una potencia industrial. Podría sobrevivir en la guerra sangrienta más severa. El exceso de fertilidad sobre la mortalidad en la posguerra. Entonces el gobierno fue efectivo.
    Hagamos un rápido análisis de la vida bajo el "gobierno liberal" desde 1990. y además: el colapso de la URSS, la caída de la producción, el exceso de muertes sobre los nacimientos. Así que el enfoque "liberal" es ineficaz y daña al estado ... En mi humilde opinión ... y no hay palabras agradables sobre los científicos arruinados, inocentes asesinados ...
    Después del colapso de la URSS, ¿cuántos científicos no menos talentosos se perdieron por Rusia? ¿Y cuántos abortos tuvieron las mujeres debido a la desesperanza? ¿Y cuántas personas bebieron y murieron por la pérdida de perspectivas? Pero esto también es el asesinato de personas, no por balas, sino por medios económicos ... Pero al mismo tiempo, Rusia no dio un salto en su desarrollo, como lo fue para Stalin ... Entonces, todas las víctimas del período postsoviético son en vano ... En mi humilde opinión ...
    1. -1
      2 archivo 2019 11: 05
      Es necesario analizar los resultados.
      Totalmente de acuerdo contigo.
      Así que el liderazgo estatal fue efectivo.
      Y este estado colapsó, no habiendo existido 70 años. Después de esto comenzó lo que enumeraste. todas estas personas fueron asesinadas en vano ...
      1. +1
        10 archivo 2019 00: 42
        Cita: tasha
        Aquellos. todas estas personas fueron asesinadas en vano ...

        No, no en vano, de lo contrario, el estado soviético ya no estaría en 1941 y tu maestro se llamaría Hans.
        1. -1
          10 archivo 2019 06: 21
          Buen poder, que para ganar tenía que matar a tres personas inteligentes. Sí, y para 4 año antes del estallido de la guerra ...
          ¿Estás seguro de que esto no es falso? Ahora nos lo han tirado mucho.
          ¿Dónde está la garantía de que las características que tan fácilmente distribuyes a las personas que mencioné no se basan en las mismas "falsificaciones"?
          "el nombre de su amo sería Hans". Esta historia no tolera el subjuntivo. Si es así, dejemos el kabismo a escritores alternativos. Sin embargo, como más te guste: "Y este dueño Hans fue a relajarse por la noche, en compañía del trabajador del burdel A" ... Por favor, ten cuidado con las etiquetas. No es necesario que escribas cosas desagradables sobre tu interlocutor.

          El libro tropezó con un interesante: "Sin el sello" Secreto ". Notas del fiscal militar
          Viktorov Boris Alekseevich ".
          1. -1
            10 archivo 2019 09: 35
            "en compañía de un trabajador de burdel A ..." de alguna manera sucedió el mal .. Sí .. lo siento ..
            Aquí hay una más suave:
            Como estas tu No reconociste al gobierno actual, a juzgar por los comentarios. Hablas críticamente sobre esto, la nostalgia por los viejos tiempos es fuerte en ti. Las tuercas en los caminos de la construcción capitalista, lo más probable, no se destornillan, pero aún así. Algún tipo de influencia explícita o implícita en lo que sucede. Si no se equivoca, participa en la organización ... ¿Entonces, tal vez usted es la causa de todas nuestras dificultades?
            Y dentro de cien años alguien escribirá: "Esto es lamentable, por supuesto, pero este es el destino de todos los viejos especialistas que no pudieron aceptar las ideas del capitalismo ...".
            1. +1
              10 archivo 2019 19: 56
              Cita: tasha
              Y dentro de cien años alguien escribirá: “Esto es lamentable, por supuesto, pero este es el destino de todos los viejos especialistas que no pudieron aceptar las ideas del capitalismo.

              Ella no escribirá, porque el socialismo ganará de todos modos. todo va a esto, y en todo el mundo, preste atención a los eventos en Francia, en Italia, en Serbia.

              Cita: tasha
              Para escribir cosas desagradables sobre el interlocutor no es necesario tener mucha mente.

              ¿Te refieres a Hans? ¿Qué es ofensivo aquí? Si no hubiera purgas de finales de los años 30, entonces la quinta columna, que era grande, habría entregado la URSS a Hitler, mis padres habrían sido fusilados, porque Ambos lucharon contra los alemanes, y si el tuyo seguía vivo y tú naciste, entonces, en el mejor de los casos, limpiarían las botas del dueño.
              1. 0
                10 archivo 2019 21: 20
                No escribirá, porque el socialismo seguirá ganando.
                De acuerdo, con un régimen menos liberal, deberías haber estado en el sótano hace mucho tiempo. Por las mismas razones que escribes, A.N. recibió un disparo bajo el dominio soviético. Samoilovich ... Entonces el socialismo ganará de todos modos, lo que significa que te mataron por nada ..
                y si el tuyo siguiera vivo y nacieras, en el mejor de los casos, limpiarías las botas de tu maestro.
                Ay-yayayay Y si los tuyos no fueron fusilados, entonces - lee más arriba? ¿Necesita tal respuesta?
                1. +1
                  11 archivo 2019 23: 00
                  Cita: tasha
                  De acuerdo, bajo un régimen menos liberal, ya sería hora de que estés en el sótano.

                  Y ya hemos plantado y disparado, pero no para disparar a todos.
                  Cita: tasha
                  Ay-yayayay Y si los tuyos no fueron fusilados, entonces - lee más arriba? ¿Necesita tal respuesta?

                  En este caso, yo también tendría que limpiar las botas Hans contigo. Pero esto no es un hecho, porque mis padres no lo habrían aceptado, y ellos o yo morimos en la lucha.
                  1. 0
                    12 archivo 2019 05: 09
                    Y ya hemos plantado y disparado.
                    ¿Exclamé en desconcierto? ¿Se puede confirmar con ejemplos específicos?
                    porque mis padres no lo aceptarian
                    La confianza en tus padres es maravillosa. Pero no hay razón para tirar barro a los demás.
                    1. +1
                      12 archivo 2019 22: 05
                      Cita: tasha
                      ¿Puedes confirmar con ejemplos específicos?

                      http://bolshevick.org/vmgb-kratkaya-istoriya-bolshevistskoj-molodyozhi/#more-2766
                      El caso Odessa, que tronó en toda Ucrania a fines del otoño de 2002, y conocido como el caso Odessa Komsomol, fue de hecho el caso VMGB.
                      Varios hombres de la Joven Guardia fueron a la cárcel. (recibió un período de 6 a 14 años - Verde)
                      ... nuestro compañero - activista del Odessa MGB Sergey Berdyugin fue asesinado (golpeado en la cárcel - Verde)
                      En 2009, el VMGB (VKPB Georgy Kaspiev) dejó de existir después de la muerte del ex secretario del Comité Central del Partido Comunista de Bolcheviques de toda la Unión.
                      El terror y la represión contra las organizaciones del MGB de Ucrania por parte de la SBU lentamente se convirtieron en asesinatos políticos. Fueron los verdugos de la SBU en el período de 2004 a 2010. los famosos bolcheviques que fueron asesinados: Alexander Kaspruk (I Secretario del Comité Central de la PC (b) U, 2004), Alexander Kozak (Vicesecretario del Comité Central de la Oficina de Seguridad del Estado de Rusia, VKP (b), 2009), Pavel Zemlyakov (Secretario del Comité Central de la PC (b) U , 2010), Arkady Birman (Secretario del Comité Central de la PC (b) U, 2010).
                      Cita: tasha
                      La confianza en tus padres es maravillosa. Pero no hay razón para derramar barro sobre los demás.

                      Nadie regó a tus padres con barro, solo escribí para decirles que estaría con nosotros si la quinta columna hubiera entregado la URSS a Alemania en 1941. Hay muchas declaraciones en Internet al respecto, como "Si nos rindiéramos a Alemania, entonces hoy beberíamos cerveza bávara". Lo dudo profundamente, creo que no bebieron cerveza, pero en el mejor de los casos limpiaron las botas de los Hans, y en el peor no habrían nacido.
                      1. -1
                        13 archivo 2019 05: 55
                        Los detenidos fueron acusados ​​de: organizar una explosión cerca del edificio del Servicio de Seguridad de Ucrania (en represalia por la golpiza a los participantes en la acción pacífica de protesta "Rise, Ucrania"); expropiación de fondos (ataques a joyerías y casas de cambio) y acumulación de armas para apoyar las actividades del grupo y preparar un levantamiento en Ucrania; pide el derrocamiento del régimen (mediante la distribución de periódicos). "....

                        Ustedes son materiales sobre el caso de Samoilovich A.N. has mirado Las bombas no explotaron, estudiaron el marxismo, no dispararon durante el arresto ...
                      2. +3
                        13 archivo 2019 19: 54
                        Cita: tasha
                        Ustedes son materiales sobre el caso de Samoilovich A.N. has mirado Las bombas no explotaron, estudiaron el marxismo, no dispararon durante el arresto ...

                        Miré. ¿Pero no es un crimen trabajar para la inteligencia extranjera? La comunicación con diplomáticos turcos y japoneses al tiempo que intensifica las tensiones entre la URSS y Japón, que terminó en conflictos militares, es un hecho convincente.

                        Pero es posible que los "colegas científicos" que escribieron las denuncias "ayudaron". Pero qué piensa, qué hacer con el investigador, si se escriben varias denuncias sobre la persona, para omitirlo, lo acusarán de patrocinio, y cuando comenzó la investigación, el acusado mismo admitió durante los interrogatorios, y sus colegas confirmaron el testimonio.

                        Llegará el momento y una comisión especial de investigadores y científicos revisará todos estos casos y luego pondremos fin a la "i", porque tampoco podemos creer la rehabilitación de Khrushchev, luego rehabilitaron a todos en masa, solo para difamar a I.V. Stalin y, por lo tanto, muchos materiales sobre la represión simplemente fueron destruidos.
                      3. -1
                        14 archivo 2019 05: 41
                        Llegará el momento y una comisión especial de investigadores y científicos revisará todos estos casos y luego marcaremos la "i"
                        Palabras muy razonables.
                        porque tampoco es necesario creer en la rehabilitación de Khrushchev, entonces todos fueron rehabilitados en una multitud, solo para calumniar a I.V. Stalin, pero porque se destruyó mucho material sobre la represión.
                        Así como tampoco es necesario creer que todos los reprimidos sin excepción fueron bandidos, terroristas y demoledores ...
                        Atentamente.
    2. +1
      2 archivo 2019 12: 11
      Cita: Alexander X
      El resultado fue que Rusia pasó de ser un país agrario a una potencia industrial. Podría sobrevivir en la guerra sangrienta más severa. El exceso de fertilidad sobre la mortalidad en la posguerra. Entonces el gobierno fue efectivo.

      solo en el planeta Tierra Rusia tiene un camino especial propio. No solo no hubo suerte con el clima, también los caminos son sangrientos, largos y poco efectivos.
      Pero no hay buenos ejemplos en el planeta sin mucha sangre, sin mucha violencia,
      pero no ... No todo es nuestro camino, rogar por ser humillados allí, vivir como todos los demás,
      Y aquí está su camino especial y sangriento, en aras de un gran objetivo e idea ...
      ¿Por qué Rusia es tan desafortunada?
      Y aquí descansamos nuevamente contra el clima ...
      1. +1
        2 archivo 2019 12: 20
        ¡También es verdad! Klyuchevsky también dijo: todos salimos del campo de centeno. Los franceses son del viñedo, los japoneses son del arroz y los chinos incluso dicen: "¡si eres holgazán, este trigo!" Los británicos tienen cebada, los estadounidenses tienen maíz.
        1. -1
          2 archivo 2019 13: 29
          Cita: kalibr
          Klyuchevsky también dijo que todos salimos del campo de centeno. Los franceses del viñedo, los japoneses del arroz y los chinos incluso dicen: "¡Si eres holgazán, este trigo!" Los británicos tienen cebada, los estadounidenses tienen maíz.

          ¡Sembramos centeno en nuestra zona agrícola riesgosa sin desarrollar la agricultura en sí porque el centeno es el cereal más sencillo! Y nuestros espacios nos permitieron realizar una agricultura extensiva.
          Centeno produce rendimientos bajos. Coseche tres gracias a Dios ... Pero en Europa, ya había diez yo ... Pero nuevamente, el clima. Bueno, no tuvimos suerte, la temperatura y la humedad en Europa son mejores.
          Cita: kalibr
          Franceses de la viña

          también el clima. Incluso en los días de Roma, era imposible cultivar un viñedo por encima de la mitad de "Boots". (Sin embargo, el clima de la región del Mar Negro era duro y allí tampoco era posible).
          Cita: kalibr
          El Itai dice esto en absoluto - "si eres perezoso, este trigo!

          Bueno, los chinos tuvieron suerte con el clima. Por lo tanto, su civilización tiene miles de años. Por lo tanto, dice el dicho.
          Pero en todo momento trabajaron por un puñado de arroz y formaron una mentalidad de terco, eficiente y sacrificado, sin ningún problema.
          Cita: kalibr
          Los británicos tienen cebada

          Con esto no es fácil. Sí, y los romanos les trajeron avena (azufre de avena).
          Por cierto, como en los rusos, la mentalidad se formó claramente debido al clima y a las personas de las islas.
          Cita: kalibr
          Los estadounidenses tienen maíz

          Es hereditario de los imperios de los caníbales (aztecas). Sí, sí ... el uso de un maíz (maíz) puede conducir al canibalismo (falta de serotonina). Los granos de maíz son extremadamente POBRES por triptófano.
          Pero ellos mismos son antiguos europeos y trajeron consigo trigo, un símbolo de las civilizaciones romana y europea. No se notaron casos de canibalismo masivo en ella (solo en momentos de escasez o enfermedad, centeno, por cierto, también)
          El clima forma una canasta de alimentos (cantidad de calidad) y comportamiento, los alimentos / su extracción forman cualidades físicas y morales
      2. 0
        2 archivo 2019 18: 26
        Pero los británicos tuvieron suerte en su revolución, los franceses en su revolución, los Estados Unidos en el desarme.
    3. -1
      8 archivo 2019 09: 40
      Alejandro X escribió:
      "... ¡y sin palabras agradables sobre los científicos arruinados, los inocentes asesinados ...!
      , así que no mates, no busques enemigos donde no están, de lo contrario cortarás la rama en la que te sientas.
      -Cuando las personas pronuncian TALES palabras, se vuelve aterrador para el futuro.
      Estas personas, una vez en el poder, sin corazón ni alma, se vuelven más peligrosas que el enemigo externo. Al menos los rusos sabemos y podremos derrotar al enemigo externo, pero nadie sabe cuándo esperar la adversidad de aquellos que están cerca, cuyos cerebros no funcionan como los científicos muertos y vivos. Aquellos que no han desarrollado su giro cerebral sin ningún remordimiento matan a OTROS.
      Las víctimas inocentes, Alexander, son tanto trabajadores como campesinos y solo personas que podrían dejar atrás tierras cultivables, jardines y flores, dar a luz a niños que se convertirían en científicos, médicos y agricultores. Llora y pide perdón al Creador por no gustarle la gente.
      No piensan que están matando el futuro de sus hijos y nietos. La naturaleza es generosa y diversa, incluso en relación con las personas, por lo tanto, no corte la rama en la que se sienta.
  29. +4
    2 archivo 2019 10: 42
    Y lo último que aún puedo decir dentro de los límites de mi teléfono. Una serie de artículos sobre I.V. Stalin es un llamado implícito del Presidente al pueblo en busca de apoyo para una política de represión contra los oligarcas y los espíritus malignos burocráticos. Stalin confió en el pueblo ruso y ganó la Segunda Guerra Mundial. ¡Haga lo mismo, señor presidente! ¡Deja de pudrirnos! ¡Deja de decir que somos, por así decirlo, no! ¡El ejército, compuesto principalmente por rusos, pero retirado de la RDA a un campo limpio, desde 1989, el ejército insultado se rindió a la URSS! ¡Apóyanos al menos en términos de ciudadanía y te apoyaremos incondicionalmente!
    1. -1
      2 archivo 2019 12: 25
      Es muy extraño leer esto, incluso más extraño que este material en sí ...
  30. -2
    2 archivo 2019 10: 43
    Traduceme al ruso
    "sólo había una forma: la transición del código-matriz de civilización al proyecto nacional"
    Según tengo entendido, cada sexto se debe plantar para que el resto vaya a Moscú a buscar salchichas.
    1. -3
      2 archivo 2019 12: 19
      Cita: mr.ZinGer
      sólo había una forma: la transición del código-matriz de la civilización al proyecto nacional "

      la gente quiere un rey, duro, con violencia. Observe lo grandiosos que se volvieron. Las momias y los pequeños sin guerras, no lo recuerdan. Se acuerdan de los grandes, los aman (latidos significa amor) y el honor. Las víctimas no son nada, gloria y territorio, todo.
      Nuestros antiguos vestigios del colectivismo ... Maldito clima, solo la urbanización matará el deseo del "rey duro y vencedor" y el turismo a otros países (al menos información)
      Cita: mr.ZinGer
      Según tengo entendido, cada sexto se debe plantar para que el resto vaya a Moscú a buscar salchichas.

      Es curioso que una de cada seis personas piense que no será él. Piensa que esta es la categoría de "funcionarios y ladrones", pero quién dirigirá el sistema punitivo ...
      La respuesta es un hombre del sistema: con su mirada, emociones, a su alrededor.
      Dichos sistemas no son viables, ¡especialmente en nuestro mundo de información global!
      No quisiera una repetición para Rusia. Rastrillo. No tenemos tal "Combustible". (Personas). Nos queda poca gente para tales experimentos ...
      Tratemos de gastar el "Combustible" de nuevo, corremos el riesgo de quedarnos sin partes de la "unidad" del país, no tendremos nada para retener el territorio. Ya existen en enclaves con comunicaciones estrechas.
      1. 0
        2 archivo 2019 18: 29
        Sin esto, tendremos aún menos personas. Sin el hecho de que la ley que ha comenzado debería ser responsable de esto. Las leyes laborales y fiscales no se respetan; la ley es solo para los pobres. y la represión debe comenzar con la oficina del fiscal y el comité de investigación (análogos del NKVD). Esto es lo que Stalin hizo al colocar a Yezhov. Lo exageró, pero completó la tarea principal limpiando el NKVD. Y por la represión ilegal de Yezhov a los 38 años, él mismo respondió. Y ahora las autoridades necesitan la misma limpieza, de lo contrario no saldremos de este trasero.
  31. VRF
    +2
    2 archivo 2019 11: 25
    Después de las palabras "emperador rojo", la lectura terminó.
  32. +1
    2 archivo 2019 11: 34
    Camarada Stalin, la catástrofe comenzó con una montaña de basura sin precedentes en su tumba, pero de todos modos, es bueno, porque esta basura notoria es la base sobre la que descansa la sociedad liberal. Miserables nif nifs con nufs ...
  33. -3
    2 archivo 2019 11: 45
    Rusia ya había terminado para ese momento, se había ahogado como la Atlántida. Los rusos fueron asesinados, expulsados ​​o forzados a asimilarse (solo unos pocos como Bulgakov sobrevivieron en el territorio post-ruso controlado por los rojos, pero esto es un milagro del XNUMX%), y los soviéticos comenzaron a roerse unos a otros, porque la soviética misma tiene una necesidad vital de confrontar a los "restos de la burguesía", los "desviados apóstatas", "agentes del imperialismo", etc.
    1. -5
      2 archivo 2019 12: 22
      La base del "socialismo soviético" es el postulado de la creciente lucha de clases en la sociedad. De ahí la necesidad de desembarcos y ejecuciones. Bueno, dijo el emperador rojo, ¡pero no puede estar equivocado!
      1. +1
        10 archivo 2019 00: 47
        Cita: kalibr
        La base del "socialismo soviético" es el postulado de la creciente lucha de clases en la sociedad. De ahí la necesidad de desembarcos y ejecuciones. Bueno, dijo el emperador rojo, ¡pero no puede estar equivocado!

        Entonces no se equivocó. Después de la muerte de Stalin, la contrarrevolución derrotó.
  34. +1
    2 archivo 2019 12: 09
    Cita: Z.O.V.
    Por ejemplo, Sophia Gertner, que trabajó en el NKVD de Leningrado, fue la investigadora más cruel durante las represiones de los años 30. Para la identificación "exitosa" de "enemigos del pueblo" ella en 1937. fue galardonada con un reloj de oro nominal, pero fue Beria, quien se familiarizó con sus métodos de "trabajo", y ordenó que fuera detenida. En marzo de 1940, le dispararon.

    En realidad no disparó. El 31 de enero de 1941, fue sentenciada por el Tribunal Militar de las Tropas Internas del NKVD de la Región de Leningrado a 10 años de prisión.
    Durante la Gran Guerra Patria, fue liberada y enviada al frente, presuntamente sirviendo allí en los cuerpos de SMERSH.
    Ella murió en 1984 en Leningrado.
  35. +4
    2 archivo 2019 12: 11
    el autor no está bien con la cabeza
    1. +1
      2 archivo 2019 12: 23
      No escriba esto, y luego se le proporciona la eliminación o incluso la prohibición.
  36. -1
    2 archivo 2019 12: 24
    Aquí estoy casi igual: LITTLE Stolypin de los bolcheviques colgó.
    1. 0
      2 archivo 2019 17: 39
      Cita: Ezequiel 25-17

      Aquí estoy casi igual: LITTLE Stolypin de los bolcheviques colgó.

      Estás interesado en la historia de Rusia de los libros de texto que estudiaste, ¿no fue Soros por casualidad?
      Lea lo que los contemporáneos de Stolypin escribieron sobre él y, por cierto, no ahorcó a los bolcheviques, sino a los simples campesinos, que no sabían nada sobre el RSDLP.

      Witte
      "Nadie ejecutó tanto y de la manera más asquerosa como él, Stolypin, nadie como él arbitrariamente, nadie escupió tanto como la ley que él hizo, nadie destruyó tanto como la apariencia de justicia como él, Stolypin, y todos los que lo acompañaban. Discursos y gestos liberales ".

      "Stolypin se está ejecutando completamente en vano: por robar una tienda, por robar rublos 6, simplemente debido a un malentendido ... Puedes ser partidario de la pena de muerte, pero el régimen de Stolypin destruyó la pena de muerte y convirtió este tipo de castigo en un simple asesinato, a menudo sin significado, asesinato por error. En una palabra, hubo una especie de mezcolanza de asesinatos del gobierno, llamada la pena de muerte ".

      Tolstoy
      "No puedo estar callado"

      “Siete sentencias de muerte: dos en San Petersburgo, una en Moscú, dos en Penza, dos en Riga. Cuatro ejecuciones: dos en Kherson, una en Vilna, una en Odessa ”.
      Y esto está en todos los periódicos. Y esto no dura una semana, ni un mes, ni un año, sino años. Y esto sucede en Rusia, en esa Rusia en la que la gente considera infeliz a todos los delincuentes y en la que, hasta hace muy poco, la ley no tenía la pena de muerte.
      Recuerdo cómo me sentí orgulloso de esto una vez ante los europeos, y aquí está el segundo, tercer año de ejecuciones continuas, ejecuciones, ejecuciones.
      Hoy, 9 puede ser algo horrible. En el periódico hay palabras cortas: "Hoy, veinte campesinos fueron ejecutados colgados en el campo Strelbitsky en Kherson por asalto a la hacienda de un terrateniente en el distrito de Elisavetgrad".
      Doce personas de las mismas personas en cuya labor vivimos, las mismas personas que corrompimos y corrompimos por todos los medios, a partir del veneno del vodka y de esa terrible mentira de la fe, que no creemos, pero que estamos tratando de convencer con todas nuestras fuerzas. tales personas son estranguladas con las cuerdas por las mismas personas a quienes alimentan y visten, las rodean y las corrompen y corrompen.
  37. +1
    2 archivo 2019 13: 14
    Aquellos que deseen escribir este tipo de artículo populista / provocativo deben comenzar su historia sobre la crueldad de la humanidad desde los días del antiguo reino egipcio. muchos ejemplos y material para los años venideros
  38. +1
    2 archivo 2019 14: 07
    Cita: McAr
    Dimitrova: "El fascismo es una dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, chovinistas e imperialistas del capital financiero".

    ¡Luego tuvimos el fascismo! Había terror, había una dictadura, había chovinismo - "una nueva comunidad histórica de personas, el pueblo soviético", había un emperador rojo - vea el artículo, y si había un emperador, entonces había un imperio. Finalmente, todo el capital financiero estaba en manos del Estado, y los seguidores del Politburó regresaron a ellos.
    1. +2
      2 archivo 2019 17: 24
      No retrocedieron, sino que controlaron. Y de acuerdo con la Constitución, en interés del pueblo, es cierto que después de la muerte de I.V. Stalin, al principio solo le interesa al estado, y en un período posterior de decadencia, es cada vez más en beneficio de los seres queridos (no del Politburó). La desviación de la idea resultó en la destrucción del estado. hi
    2. +2
      2 archivo 2019 17: 28
      El fascismo, ante todo, es una adhesión extrema a la tradición nacional. Los bolcheviques, desde el principio, rompieron por completo con el estado ruso, y copiando exteriormente las formas del estado normal, jugando la carta del "patriotismo", ajustando la historia rusa a sus dogmas y presentando algún tipo de absurdo como cultura rusa, comenzaron solo cuando quedó claro que la revolución mundial nunca se llevará a cabo y tendrán que contentarse solo con lo que ya se ha ganado.
    3. +1
      10 archivo 2019 00: 58
      Cita: kalibr
      ¡Luego tuvimos el fascismo! Había terror, había una dictadura, había chovinismo - "una nueva comunidad histórica de personas, el pueblo soviético", había un emperador rojo - vea el artículo, y si había un emperador, entonces había un imperio. Finalmente, todo el capital financiero estaba en manos del Estado, y los seguidores del Politburó regresaron a ellos.

      Es una pena que un ex profesor de Historia del CPSU escriba esto. El hecho de que alguien llamara a Stalin "el emperador rojo" no significa que lo fuera. Y sobre el chovinismo con el capital también. En la URSS existía una hermandad de pueblos, Estado socialista y propiedad colectiva agrícola-cooperativa, que funcionaba para toda la sociedad. Después de todo, V.I. Lenin definió el socialismo como: "El socialismo es un monopolio estatal que trabaja para toda la sociedad". ¿No usaste fondos públicos?
  39. 0
    2 archivo 2019 14: 11
    Cita: Antares
    El clima forma una canasta de alimentos (cantidad de calidad) y comportamiento, los alimentos / su extracción forman cualidades físicas y morales

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  40. +2
    2 archivo 2019 15: 58
    En Europa, maduraron los regímenes agresivos, autoritarios, nazis y fascistas que apuntaban rápidamente a la guerra con la Rusia soviética.
    No sólo maduraron, fueron "criados", como una nueva raza de animales, o una variedad de plantas, fueron criados con el dinero de los industriales y banqueros judíos, para lanzarlos contra la URSS. triste
  41. +1
    2 archivo 2019 16: 05
    Cita: kalibr
    Cita: McAr
    Dimitrova: "El fascismo es una dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, chovinistas e imperialistas del capital financiero".

    ¡Luego tuvimos el fascismo! Había terror, había una dictadura, había chovinismo - "una nueva comunidad histórica de personas, el pueblo soviético", había un emperador rojo - vea el artículo, y si había un emperador, entonces había un imperio. Finalmente, todo el capital financiero estaba en manos del Estado, y los seguidores del Politburó regresaron a ellos.

    ¡Sigues complaciéndome con el hecho de que desde hace un tiempo ya públicamente, para todos los presentes en el foro, demuestras tu verdadera "cara"! Y lo que es más curioso, ¡está empezando a parecerse cada vez más a la fisonomía del ministro de propaganda de la Alemania nazi y sus seguidores modernos en nuestro país (como Dmitry Bykov) y en el extranjero! triste
    1. +1
      2 archivo 2019 20: 19
      ¿Por qué alegrarse, querido Radikal? Estamos de acuerdo con la declaración PACE, que equiparó el estalinismo con el fascismo, llamándolo totalitarismo. ¡Cómo aprende PACE sobre él y lo recompensa! Eso es lo que sacamos !!!! llanto Escribiremos comentarios aquí, llanto y alguien recibirá bonos de PACE! Eso es lo que !!!!!
      Cita: Radikal
      ........... ¡Sigues complaciéndome con el hecho de que desde hace algún tiempo ya públicamente, para todos los presentes en el foro, demuestras tu verdadera "cara"! Y lo que es más curioso, ¡está empezando a parecerse cada vez más a la fisonomía del ministro de propaganda de la Alemania nazi, y sus seguidores modernos en nuestro país (como Dmitry Bykov) y en el extranjero! triste
      1. 0
        3 archivo 2019 14: 06
        Cita: Reptiloid
        llamándolo totalitarismo

        Dmitry, ¿qué dijo nuestro Putin sobre esto?
        1. +1
          6 archivo 2019 09: 58
          Cita: kalibr
          Cita: Reptiloid
          llamándolo totalitarismo

          Dmitry, ¿qué dijo nuestro Putin sobre esto?

          Usted, Vyacheslav Olegovich, especialista en PR ----- debe saber
          1. 0
            6 archivo 2019 10: 13
            Solo lo sé, Dmitry. Sería lindo para ti: "No importa lo triste y lo que pueda sonar, en mi opinión, en nuestro país un giro al totalitarismo es posible por un período de tiempo determinado ... A todos nos parece, no me esconderé, y a veces me parece que si pones las cosas en orden con mano firme, entonces todos viviremos mejor, más cómodos y más seguros. De hecho, este "consuelo" pasará muy rápido, porque esta "mano dura" empezará a asfixiarnos muy rápido, y Nos sentiremos instantáneamente en nosotros mismos y en los miembros de nuestras familias.Sólo en un sistema democrático, cuando los agentes del orden, como sea que los llamemos: KGB, MVD, NKVD - lo que sea ... Cuando sepan eso mañana, o en un año, puede haber un cambio en el liderazgo político en un país, región o ciudad, se les preguntará: "¿Cómo cumplió con las leyes del país en el que vive y qué hizo con los ciudadanos respecto de los cuales tiene autoridad"?

            Y aquí está: "No puede haber justificación para estos crímenes, en nuestro país se ha dado una clara evaluación política, legal y moral de las atrocidades del régimen totalitario ... Y tal evaluación no está sujeta a ninguna revisión".
            1. +1
              10 archivo 2019 01: 10
              Cita: kalibr
              En nuestro país, es posible un giro hacia el totalitarismo durante algún tiempo.

              Usted, como todos los liberales burgueses, confunde la dictadura con el totalitarismo, lo que significa en absoluto lo que piensa. Este término proviene de la palabra todo, todo, universal, y lo malo es que teníamos una educación universal (totalitaria), empleo universal (totalitario) de toda la población en la economía nacional, fondos universales de consumo público.
              1. +1
                13 archivo 2019 10: 09
                No estoy de acuerdo contigo, Alexander. No hay confusión Esta es una acción consciente. Es un trabajo así, un pedido así se cumple. Eso es todo. Soros --- o no Soros, pero algún perro hurgó en alguna parte.
                1. +2
                  13 archivo 2019 20: 01
                  Cita: Reptiloid
                  Es solo un trabajo así, una orden de este tipo se está ejecutando.

                  Entiendo eso, solo estoy tratando de llevar a cabo la discusión diplomáticamente.
    2. +1
      2 archivo 2019 20: 21
      Qué pena que aún sepas tan poco y no leas mis artículos con cuidado. Y en ellos está escrito en blanco y negro que el Dr. Heubbels fue un cero completo y un problema técnico en materia de propaganda, que si tomamos un ejemplo de alguien, pero con Arthur Poinsonby y Edward Bernayz. Pero solo eres Goebbels y recuerda, ay. Y en vano. No necesito que me comparen con él, sino al menos con ellos.
      1. +1
        10 archivo 2019 01: 12
        Cita: kalibr
        El Dr. Göbbels fue un cero completo y un trío en materia de propaganda, que es si tomamos un ejemplo de alguien, pero de Arthur Poinsonby y Edward Burneys. Pero ustedes son solo Goebbels y recuerden, por desgracia. Pero en vano. No debería ser comparado con él, sino al menos con ellos.

        No entiendo si te halagas o subestimas a Goebbels.
        1. +1
          12 archivo 2019 22: 06
          Cita: Alexander Green
          Cita: kalibr
          El Dr. Göbbels fue un cero completo y un trío en materia de propaganda, que es si tomamos un ejemplo de alguien, pero de Arthur Poinsonby y Edward Burneys. Pero ustedes son solo Goebbels y recuerden, por desgracia. Pero en vano. No debería ser comparado con él, sino al menos con ellos.

          No entiendo si te halagas o subestimas a Goebbels.

          Si todo es mucho peor
  42. 0
    2 archivo 2019 16: 53
    Someter al autor a la represión estalinista. Luego, déjalo escribir un artículo.
  43. 0
    2 archivo 2019 17: 19
    Cita: Nick_R
    Es decir, era necesario materializar una nueva realidad, un mundo de cuento de hadas. Ideal ruso de ser - Rusia brillante (sagrada), ciudad de Kitezh.

    ¿Para construir un cuento de hadas de la ciudad de Kittyazh sobre los huesos de su pueblo? En mi opinión, alguien no está bien con la matriz.

    Bueno, cualquier gran construcción requiere que la gente ejerza su fuerza, tanto espiritual como física. No puedes construir sin él. Y que la élite mundial construye su ideal de sociedad no sobre la sangre y la vida de millones de personas, aunque básicamente estas son vidas de "subhumanos" en su comprensión. hi
  44. 0
    2 archivo 2019 17: 55
    Cita: Dead Day
    ¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?
    "-represión -..." me parece que los "liberales" y otros "contrarrestan", así se llama la lucha contra la corrupción. y los actuales, allá, están componiendo sobre "circunstancias insuperables".


    La ley sobre la falta de jurisdicción de la corrupción es probablemente un regalo para el Dr. EBN de Pu. Como un punto La etapa final de transformación de la estructura social permanece en una nueva etapa de ladrón corrupto en la historia de Rusia, es una opinión.
  45. +3
    2 archivo 2019 18: 06
    Cita: Z.O.V.
    ¿Por qué se necesitaba la represión estalinista?

    Sería más correcto llamar a estas represiones "de Yezhov". Por qué las represiones masivas limitan 1937-38. Porque las represiones más masivas se dieron durante estos años. ¿Qué pasó antes y después de estos años? En diciembre de 1936 se adoptó la constitución "estalinista". Esta constitución introdujo elecciones alternativas libres de varios candidatos. Un gran número de secretarios de comités regionales de la nomenklatura del partido se opuso a esto. Y comienza la represión preventiva. Otro factor coincidió aquí. Los materiales disponibles recientemente confirman la colusión de Nikolai Yezhov, jefe de la NKVD 1936-1938, con Alemania. Yezhov y sus cómplices de alto rango, así como los "derechistas" y trotskistas, esperaban en el caso de una invasión de Alemania, Japón u otra potencia capitalista importante, permanecer en el poder, aunque en sirvientes. Torturaron a personas inocentes para que confesaran sus crímenes. Yezhov esperaba que el exterminio masivo de personas inocentes obligaría al pueblo soviético a oponerse al gobierno. Esto crearía las condiciones para un levantamiento en el momento de la invasión del país por Alemania y Japón. En verdad, las ejecuciones en masa de casi 600 personas en 000-1937, en su mayoría personas inocentes, fueron organizadas deliberadamente por Yezhov y la nomenklatura del partido de alto rango para sembrar la discordia entre el pueblo soviético y eliminar posibles candidatos en las próximas elecciones y ayudar a Alemania y Japón a derrocar a Stalin.

    Me parece que nadie sabe la verdad y nunca lo sabrá. Hay un resultado: la creación de la superpotencia mundial de la URSS y su precio. Y existe una alternativa a la creación de la URSS: la aniquilación completa de la población de Rusia, según la doctrina de Hitler. La gente, como en todas partes del mundo, alimenta el auto de reforma ... ¿Sería bueno para eso? ¡Los lemas de la URSS son claros y accesibles para el hombre común!
    El actual gobierno de la Federación de Rusia no tiene tales consignas ... Este es el resultado de las "reformas" - un completo fracaso, hasta el último ruso.
    1. +2
      2 archivo 2019 19: 27
      Hay muchos lemas y promesas ahora. No veo casos, con raras excepciones, incluidos los criminales. : soldado
      De alguna manera me encontré con una entrevista de la época de la perestroika del comisario de agricultura del pueblo más joven. Aquí, justo antes de su cita, el investigador de la NKVD llamó y preguntó qué podía decir sobre los camaradas X y U sobre los colegas comisarios del pueblo. Solo era bueno con ellos, les respondo, y en general son mis amigos. y el investigador en su escritorio dos declaraciones de X y U. Que él es un enemigo de la gente y una plaga. Eran entonces personas.
      Luego hubo una escasez de especialistas y gerentes y una carrera hizo muchas de esas declaraciones. Mi primo, Fyodor Chernyshev, era contador, a los 38 años lo calumniaron, a los 40 me absolvieron.
      Bajo Stalin, cuando se nombraron los líderes, podían negarse, pero si él fallaba, entonces avanzarían a la litera. Ejemplo de Shakhurin. Rogozin, el gobierno de la Federación Rusa en tales condiciones, habría estado sentado durante 10 años. Por lo tanto, vivimos que no hay responsabilidad
  46. +4
    2 archivo 2019 19: 35
    Autor Samsonov Alexander:
    La peculiaridad de la civilización rusa es que cuando la matriz de la civilización no está de acuerdo con las acciones de la elite, se produce una catástrofe sociopolítica de la civilización, un moquillo.


    Después de leer esto, me sentí como un microbio o una especie de ciliado. Incluso me avergoncé de sacar una B en los exámenes finales en la asignatura de "comunismo científico". Aquí está la pregunta del autor: ¿qué es la "civilización rusa"? ¿Dónde leerlo? No nos enseñaron eso en el siglo pasado cuando nos ascendieron a tenientes. Estudió exclusivamente a Ilich, sus tesis ... Pero por alguna razón no se nos permitió leer a Stalin, ¿tal vez fue prohibido bajo Brezhnev? Aquí está el trato ...
  47. 0
    2 archivo 2019 20: 09
    Es necesario que el autor de esta obra corte los huevos, para preservar la civilización rusa. riendo
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. -2
        2 archivo 2019 20: 29
        No se arrepienten de esto, había un justificador para el exterminio sin sentido de millones de personas soviéticas, ¿a quién comenzará a justificar mañana? ¿Campos de concentración nazis?
    2. +1
      2 archivo 2019 20: 26
      Bone1:
      Es necesario que el autor de esta obra corte los huevos.

      Sí, no lo lamentes. Tiene buenos materiales sobre la historia de las guerras. Este es su Bes confundido con la matriz. Deja que escriba mejor sobre guerras y conflictos militares. Pero todavía estoy en una sonrisa por su obra, como si se escucharan las declaraciones del alcalde de Kiev ... riendo
  48. El comentario ha sido eliminado.
  49. +2
    2 archivo 2019 21: 15
    No entiendo en absoluto las palabras "represiones estalinistas"
    ¿Por qué no hablan los leninistas? Y lo que pasó de 1918 a 1922 ... guau. Todo con una frase: "¡En nombre de la revolución!"
    ¿Por qué tenemos todas las cosas buenas, la gente y la fiesta? Y todo el mal Stalin!
    Lo siento, pero eso suena como un dicho: "Todos comen pastel, pero mierda uno por uno".
    Jrushchov tuvo, como dicen ahora, prodietaris, hay muchos descontentos y ofendidos, incluso Zhukov. Y para convertirse en una figura era necesario derrocar a Stalin. La única salida era arrojarle barro en su totalidad. Reescribe la historia, elimina a los estalinistas, implanta la nomenclatura del partido (Stalin estaba en contra de la hegemonía del partido, la frase le pertenece a él, los cuadros lo deciden todo) y se declara la misión: el liberador del estalinismo.
    hi
    1. +1
      4 archivo 2019 09: 02
      Cita: Ruswolf
      No entiendo en absoluto las palabras "represiones estalinistas"
      ¿Por qué no hablan los leninistas? Y lo que pasó de 1918 a 1922 ... guau. Todo con una frase: "¡En nombre de la revolución!"
      ¿Por qué tenemos todas las cosas buenas, la gente y la fiesta? Y todo el mal Stalin!
      Lo siento, pero eso suena como un dicho: "Todos comen pastel, pero mierda uno por uno".
      Jrushchov tuvo, como dicen ahora, prodietaris, hay muchos descontentos y ofendidos, incluso Zhukov. Y para convertirse en una figura era necesario derrocar a Stalin. La única salida era arrojarle barro en su totalidad. Reescribe la historia, elimina a los estalinistas, implanta la nomenclatura del partido (Stalin estaba en contra de la hegemonía del partido, la frase le pertenece a él, los cuadros lo deciden todo) y se declara la misión: el liberador del estalinismo.
      hi

      De alguna manera me perdí este comentario antes. Genial escrito
  50. +3
    2 archivo 2019 21: 15
    Cita: kalibr
    Cita: McAr
    Dimitrova: "El fascismo es una dictadura terrorista abierta de los elementos más reaccionarios, chovinistas e imperialistas del capital financiero".

    ¡Luego tuvimos el fascismo! Había terror, había una dictadura, había chovinismo - "una nueva comunidad histórica de personas, el pueblo soviético", había un emperador rojo - vea el artículo, y si había un emperador, entonces había un imperio. Finalmente, todo el capital financiero estaba en manos del Estado, y los seguidores del Politburó regresaron a ellos.


    Algo que tú, mi amigo, acumulaste en un montón que sabían. Entender!
    Capital financiero en la URSS: ¿quién es este?
    ¿Dónde puso él, esta capital, su capital? ¿En las villas de Rublevka, España, EE. UU., En alta mar?
    Confundido con la Rusia moderna, ¿probablemente del EP?
    Los chauvinistas, por ejemplo, dicen desde su Ineta: el chauvinismo (fr. Chauvinisme) es una ideología, cuya esencia radica en la predicación de la superioridad nacional para corroborar el derecho a la discriminación y la opresión de otros pueblos. ¿Quién está oprimido en la URSS? ¡Viví en ella toda mi vida adulta! ¡Cuéntame sobre la opresión de las naciones en la URSS!
    El imperialismo y la URSS !!!! Ochchchchen lejos de la economía política. Lea a Marx, Enels, especialmente a Lenin, hay palabras simples para personas simples y poco educadas que explican los conceptos básicos. Y no se ofenda, para liderar las discusiones, al menos debe poseer lo básico. ¡Ni siquiera entiendes quién está escribiendo sobre qué!
    Georgiy Dimitrov es un COMUNISTA Búlgaro !!!! ¡Citas como argumento contra el "despotismo comunista" las declaraciones de sus HÉROES! Y. Fuchik también menciona ...
    Triste pero cierto, los jóvenes de hoy (aunque incluso aquellos que se jubilan después de la muerte) son ingenuos, analfabetos políticos y no son capaces de pensar independientemente en su masa principal. Zombie box, mala educación, medio ambiente ...
    Lamentablemente todo esto ... No hay paz bajo las aceitunas ...
    1. -1
      3 archivo 2019 11: 55
      Lee y piensa por ti mismo!
    2. +1
      10 archivo 2019 01: 20
      Cita: Amper
      Lea a Marx, Enels, especialmente a Lenin, allí los conceptos básicos se explican en un lenguaje accesible para personas simples y poco educadas.

      Estimado, probablemente no sabes con quién estás tratando. Calibre es un ex miembro del PCUS, un maestro raskrig de la historia del PCUS, afirma haber leído todo Lenin. Pero dicen que Brzezinski también leyó todo Lenin, pero eso tampoco lo convirtió en comunista.
  51. +2
    2 archivo 2019 21: 36
    Cita: Reptiloid
    ¿Por qué alegrarse, querido Radikal? Estamos de acuerdo con la declaración PACE, que equiparó el estalinismo con el fascismo, llamándolo totalitarismo. ¡Cómo aprende PACE sobre él y lo recompensa! Eso es lo que sacamos !!!! llanto Escribiremos comentarios aquí, llanto y alguien recibirá bonos de PACE! Eso es lo que !!!!!
    Cita: Radikal
    ........... ¡Sigues complaciéndome con el hecho de que desde hace algún tiempo ya públicamente, para todos los presentes en el foro, demuestras tu verdadera "cara"! Y lo que es más curioso, ¡está empezando a parecerse cada vez más a la fisonomía del ministro de propaganda de la Alemania nazi, y sus seguidores modernos en nuestro país (como Dmitry Bykov) y en el extranjero! triste

    Desafortunadamente, no tengo una conexión directa a Internet con PACE, por lo que no tengo la oportunidad de expresarles mi actitud hacia sus viles decisiones, por lo que dirijo toda mi ira hacia “Calibre” que está presente aquí, actuando en ¡“VO” el papel de un representante autorizado de la tienda mencionada anteriormente llamada PACE! lol wassat hi
    1. +2
      3 archivo 2019 13: 00
      Nuevamente no estoy de acuerdo contigo!!!!! Viacheslav Olegovich no es en modo alguno un representante de PACE, según tengo entendido, sino todo lo contrario, el deseo de llegar allí. Y esto no es fácil, hay que intentarlo, ganarse la confianza,
      ay que dificil es!!!!!
      Cita: Radikal

      Desafortunadamente, no tengo una conexión directa a Internet con PACE, por lo que no tengo la oportunidad de expresarles mi actitud hacia sus viles decisiones, por lo que dirijo toda mi ira hacia “Calibre” que está presente aquí, actuando en ¡“VO” el papel de un representante autorizado de la tienda mencionada anteriormente llamada PACE! lol wassat hi
      1. -1
        3 archivo 2019 13: 57
        Dmitry, ¿por qué de repente te has vuelto tan estúpido? Bueno, ¿por qué debería terminar allí en algún lugar cuando ya lo tengo todo? Toda mi vida me he esforzado por hacer sólo lo que me gusta y estar alejado de todo tipo de tontos, aunque incluso aquí me superan. ¿Pero quiénes son? Es algo tan pequeño que no hay nada que pueda llamarlo. Y allí, "en la cima", Dmitry, hay otros chistes y por mucho dinero pagan el total. ¿Y lo necesito? Has oído decir a César: es mejor ser el primero en el pueblo que el segundo en Roma. Así que ni siquiera quiero ser el “primero” en mi ciudad, ya me harté de lo que aprenden en el mercado de los programas de televisión y ofrecen mejor carne. Y me estás empujando a alguna parte. ¿Por qué, Dmitri? Escribo lo que quiero, voy a donde quiero, hago lo que quiero, vivo como quiero... ¿Por qué debería perder esto, especialmente en mi vejez? Utilice su cerebro, o lo que tenga, y comprenderá que esto no es beneficioso para mí personalmente. Una esposa amorosa, una buena mesa, una siesta después de cenar y un buen café en el trabajo: ¿qué más necesita una persona en su vejez? Pronto se publicará otro libro y otro está en camino. ¿Quieres privarme de esto? Fi, Dmitry, este no es mi trabajo en absoluto... Así que no sigas el ejemplo de gente estúpida, ¡y que Dios te ayude!
        1. +2
          3 archivo 2019 17: 00
          El gran tamaño del comentario indica su falta de sinceridad. ¿Por qué usted, Vyacheslav Olegovich, respondería palabras estúpidas (como usted dice) con tanto detalle? Inconsecuencia.
          1. -1
            6 archivo 2019 10: 08
            ¡Entonces Dmitry, que esto genera nuevas respuestas y clics!
        2. +1
          6 archivo 2019 10: 13
          Revisé todo nuevamente y resultó ser un error!!!!!! Antes, todo giraba en torno a sus peticiones, la falta de fondos, la pensión requerida de 1000€€€€€€... ¿Y de repente decidieron convertirse en un anciano con una bolsa de hilo??? No puedo creerlo de alguna manera... Y el sufrimiento por una pensión de 1000€€€€€€€ de alguna manera se detuvo...
          Entonces, ¿exactamente se produjeron estos ingresos?... Los salarios han bajado, la vida está mejorando...
          1. -1
            6 archivo 2019 13: 08
            ¡Dmitri! Siempre me ha faltado y todavía no tengo suficiente dinero, como cualquier persona normal. ¿Pero cuánto puedes escribir sobre la jubilación? Halva, halva... Lo escribí una vez, lo escribí dos veces... No se puede escribir lo mismo todo el tiempo. Y luego salen libros nuevos todo el tiempo, ¿no lo sabías? Recientemente se publicó el libro “Crusaders”, y otro está en camino... Nuevamente, artículos en varios sitios web y revistas... Nunca me he quedado de brazos cruzados...
            Por cierto, este material ya cuenta con más de 26 mil visualizaciones. ¡Este es tanto mi trabajo como el tuyo!
            1. 0
              6 archivo 2019 20: 08
              Cita: kalibr
              ¡Dmitri! Siempre me ha faltado y todavía no tengo suficiente dinero, como cualquier persona normal. ¿Pero cuánto puedes escribir sobre la jubilación? Halva, halva... Lo escribí una vez, lo escribí dos veces... No se puede escribir lo mismo todo el tiempo. Y luego salen libros nuevos todo el tiempo, ¿no lo sabías? Recientemente se publicó el libro “Crusaders”, y otro está en camino... Nuevamente, artículos en varios sitios web y revistas... Nunca me he quedado de brazos cruzados...
              Por cierto, este material ya cuenta con más de 26 mil visualizaciones. ¡Este es tanto mi trabajo como el tuyo!

              Le escribí por primera vez sobre su pensión de 1000€€€€€€, Vyacheslav Olegovich. Y antes de eso, sólo leí varias veces sobre tu sufrimiento sin ella y sobre lo que estaba pasando en el extranjero... ¡Y ahora -----tiempo! Y todo se volvió diferente... ¡De repente! ¡En algún lugar por aquí el perro estaba hurgando! ¡Esta pensión ha aparecido! Parece......
              Todos podemos repetirnos de una forma u otra en los comentarios, ya que los artículos suelen tocar temas similares. Al mismo tiempo, usted mismo habló sobre la densidad de la información y la refinó usted mismo, al menos sobre los clics, casi constantemente, o sobre la URSS y el PCUS, y también sobre estos mismos ...
            2. +1
              10 archivo 2019 01: 24
              Cita: kalibr
              Recientemente se publicó el libro "Cruzados".

              no es por casualidad volver a escribir novela de G. Sienkiewicz?
  52. +1
    2 archivo 2019 21: 42
    Cita: kalibr
    Qué pena que aún sepas tan poco y no leas mis artículos con cuidado. Y en ellos está escrito en blanco y negro que el Dr. Heubbels fue un cero completo y un problema técnico en materia de propaganda, que si tomamos un ejemplo de alguien, pero con Arthur Poinsonby y Edward Bernayz. Pero solo eres Goebbels y recuerda, ay. Y en vano. No necesito que me comparen con él, sino al menos con ellos.

    ¡Sí, así es! ¿Resulta que “Genosse Goebbels” es un debilucho comparado contigo? Es decir, ¿eres “más genial”, te entendimos bien y estás listo para “mejorar” su resultado? amarrar One-a-a-ko, realmente tienes manía por esto mismo, bueno, entiendes... triste
    1. -1
      3 archivo 2019 11: 59
      Un ignorante estúpido y testarudo siempre da miedo. ¿No se trata de la gente que dice que cuando me pongo el cinturón de la espada, me vuelvo cada vez más tonto? Una vez más: lea Edward Bernays, Arthur Poinsonby. Quizás te des cuenta...
  53. +2
    2 archivo 2019 21: 44
    Cita: Bone1
    No se arrepienten de esto, había un justificador para el exterminio sin sentido de millones de personas soviéticas, ¿a quién comenzará a justificar mañana? ¿Campos de concentración nazis?

    ¿A quién estás justificando? triste
  54. -1
    2 archivo 2019 21: 49
    Cita: Alf
    Cita: Sergey 777
    Las represiones fueron antes que él y después.

    Compare las cifras de los años 30 y 90, así como de los Estados Unidos.

    ¡Y esto teniendo en cuenta la ausencia actual de 14 repúblicas y, en consecuencia, una población más pequeña! triste
    1. +4
      3 archivo 2019 02: 14
      El número de población en promedio de ciertos indicadores por cada 100,000 ciudadanos estimados no tiene. Y si tenemos en cuenta que en Rusia/URSS se considera prisioneros a todos los que reciben un sueldo del gobierno en lugares de detención, y en Estados Unidos ni los inmigrantes ni los prisioneros de Guantánamo se consideran prisioneros, entonces las estadísticas son extremadamente poco representativas.
      Y si a esto le sumamos el genocidio de la población de piel roja, con la destrucción de tribus enteras, que apenas terminó en 1928, entonces, en general, con los cálculos, hay una completa tontería.
      1. +1
        3 archivo 2019 13: 13
        Tras haberle dado una valoración positiva, quisiera añadir que ha habido informes de que en Estados Unidos continúa el traslado de residentes indios a lugares inconvenientes, les resulta difícil defender sus derechos y mucho más. Entonces el genocidio adoptó otras formas. Necesitamos ver qué hay disponible sobre esto en alguna parte.
        Cita: Miron

        Y si a esto le sumamos el genocidio de la población de piel roja, con la destrucción de tribus enteras, que apenas terminó en 1928, entonces, en general, con los cálculos, hay una completa tontería.
    2. -1
      3 archivo 2019 12: 00
      ¡Justificar una mierda con una mierda aún peor es inmoral!
      1. +1
        3 archivo 2019 13: 22
        Cita: kalibr
        ¡Justificar una mierda con una mierda aún peor es inmoral!

        Es interesante que esté a punto de publicarse una nueva Ley sobre Injurias. Pueden someterlos. Pero la actual Federación Rusa es la sucesora legal de la URSS (algo que algunas personas no saben). Me preocupa Vyacheslav Olegovich, de repente será sometido a sonreír
        1. 0
          3 archivo 2019 13: 28
          Cita: Reptiloid
          estoy preocupado

          En vano. Desde 1995 trabaja en la Facultad de Derecho... eso lo dice todo, ¿verdad, Dmitry? Y luego “prepararse”... Ninguna ley tiene fuerza retroactiva. ¿Disponible?
    3. +1
      3 archivo 2019 13: 26
      Cita: Radikal
      Cita: Alf
      Cita: Sergey 777
      Las represiones fueron antes que él y después.

      Compare las cifras de los años 30 y 90, así como de los Estados Unidos.

      ¡Y esto teniendo en cuenta la ausencia actual de 14 repúblicas y, en consecuencia, una población más pequeña! triste

      ¡¡¡Maravillosa mesa!!!!!! Es una lástima que pocas personas conozcan estos números.
  55. +1
    2 archivo 2019 21: 54
    Cita: Kurdyukov
    Hay muchos lemas y promesas ahora. No veo casos, con raras excepciones, incluidos los criminales. : soldado
    De alguna manera me encontré con una entrevista de la época de la perestroika del comisario de agricultura del pueblo más joven. Aquí, justo antes de su cita, el investigador de la NKVD llamó y preguntó qué podía decir sobre los camaradas X y U sobre los colegas comisarios del pueblo. Solo era bueno con ellos, les respondo, y en general son mis amigos. y el investigador en su escritorio dos declaraciones de X y U. Que él es un enemigo de la gente y una plaga. Eran entonces personas.
    Luego hubo una escasez de especialistas y gerentes y una carrera hizo muchas de esas declaraciones. Mi primo, Fyodor Chernyshev, era contador, a los 38 años lo calumniaron, a los 40 me absolvieron.
    Bajo Stalin, cuando se nombraron los líderes, podían negarse, pero si él fallaba, entonces avanzarían a la litera. Ejemplo de Shakhurin. Rogozin, el gobierno de la Federación Rusa en tales condiciones, habría estado sentado durante 10 años. Por lo tanto, vivimos que no hay responsabilidad

    Y episodios como los que usted describió anteriormente fueron a montones...soldado
  56. +1
    2 archivo 2019 22: 58
    I.V. Llamamos a Stalin CAMARADA. Lo sentimos en nuestras entrañas: CAMARADA. Y como extraño ahora a un COMPAÑERO...
    ¿Podría Stalin haber llevado a cabo sus grandiosos planes? Esa es la pregunta. Pero el hecho es que se entregó sin reservas a la Patria, a la idea humana y al pueblo.
  57. -2
    2 archivo 2019 23: 21
    La pregunta está planteada histórica y políticamente incorrectamente. Las "represiones de Stalin" sólo se justifican desde el punto de vista de Stalin. ¿Por qué? Porque Stalin luchó por su supervivencia. No le fue concedido el Premio Nobel de la Paz.
  58. +1
    3 archivo 2019 00: 12
    Quizás un poco fuera de tema, pero ahora la película "Hot Snow" acaba de terminar en "Star"; por mucho que la miro, estoy igualmente convencido de las maravillosas películas que se hicieron en nuestro tiempo, de los actores y directores que hubo. ¡Con qué sinceridad transmitieron todo lo que vivieron nuestros soldados y comandantes durante la Gran Guerra Patria...! ¿Es posible compararlo con esas “caricaturas” baratas (en términos de contenido) que se están filmando ahora? triste
    1. +2
      3 archivo 2019 12: 36
      Cita: Radikal
      pero ahora la película "Hot Snow" acaba de terminar en "Zvezda"; por mucho que la miro, estoy igualmente convencido de las maravillosas películas que se hicieron en nuestro tiempo, qué actores y directores hubo, con qué sinceridad transmitieron todo lo que nuestro pueblo experimentó combatientes y comandantes durante la Gran Guerra Patria...

      Conocí a una persona que comenzó la guerra en el otoño de 1941 como soldado de infantería y la terminó en 1945 como comandante de armas, sargento mayor y posteriormente se convirtió en coronel del Estado Mayor. Tenía una muy buena opinión de esta película porque, en su opinión, así luchaban los artilleros y fue filmada de forma muy auténtica, aunque, por supuesto, también había un elemento artístico. Pero en comparación con las producciones actuales, esta película parece casi un documental.
  59. +4
    3 archivo 2019 01: 12
    Un artículo muy débil y superficial que sólo puede causar revuelo en los comentarios. No tiene sentido comentar el artículo desde ningún punto de vista. Es mejor simplemente eliminarlo.
    1. 0
      3 archivo 2019 19: 32
      No tiene sentido porque no hay nada que oponer, porque el artículo no es para mentes promedio, y para no distraer la atención del consumo, es mejor, por supuesto, eliminarlo.
  60. -5
    3 archivo 2019 01: 48
    El pueblo soviético salta bajo los tanques.
    Para ricos y caballeros
    Derrame sangre para que puedan robar libremente.
    Mata a la URSS para que no resulten heridos.

    Levántate como un pilar del poder de los ladrones
    Por encima del escudo de armas puntiagudo en forma de hoz
    Para que el campesino no se atreva a enorgullecerse
    Hacer esclavos pobres para los boyardos.
    1. +1
      3 archivo 2019 13: 58
      Obviamente Pushkin no...
  61. 0
    3 archivo 2019 06: 38
    Cita: Oracul
    Yezhov, como sucede a menudo en la historia, es simplemente un "actor al azar" a quien la vida ha elevado inesperadamente alto y que en algún momento piensa en sí mismo para nada. Tales fueron Khrushchev y Gorbachev y Yeltsin y otros de menor estatus

    No tiene la sensación de que no se encontraron accidentalmente donde podrían infligir el daño más significativo a la ideología y economía comunistas de la URSS.
    1. 0
      3 archivo 2019 12: 03
      Por supuesto, no es casualidad que cómo es la gente, cuál es su mentalidad y sus exigencias, ¡así sean sus líderes!
  62. +1
    3 archivo 2019 12: 08
    Cita: Radikal
    Es decir, eres “más genial”, te entendimos bien.

    Por supuesto, hoy sabemos lo que él no sabía y podemos hacer cosas que él no podía. Y ni siquiera lo sospeché.
  63. +1
    3 archivo 2019 13: 57
    Cita: Amper
    ¡¡¡Georgiy Dimitrov es un COMUNISTA búlgaro!!!!

    Y no sabía ...
    1. 0
      3 archivo 2019 19: 20
      No sea tonto, camarada mayor. Al parecer, el autor quería decir que Dimitrov no es bolchevique. Probablemente sea una novedad para usted que los comunistas y los bolcheviques sean oponentes ideológicos que se unieron temporalmente para luchar contra el capitalismo.
  64. +1
    3 archivo 2019 14: 02
    Cita: Amper
    Hay un resultado: la creación de una superpotencia mundial, la URSS, y ese es su precio.

    ¡Y luego su colapso!
  65. Kig
    +2
    3 archivo 2019 14: 19
    Conduzcamos a la humanidad hacia un futuro brillante con mano de hierro, ¿verdad?
  66. -1
    3 archivo 2019 15: 46
    Cita: kalibr
    Obviamente Pushkin no...

    Nieto de un policía... guiñó un ojo
    1. +2
      3 archivo 2019 19: 48
      Sabes, no, mi abuelo dirigió el departamento de policía de la ciudad de Penza durante la Segunda Guerra Mundial y por esto recibió la Orden de Lenin, incluso hay una foto de él con ella en el pecho... Y también la Insignia de Honor. En la Guerra Civil dirigió destacamentos de alimentos. Se pegó un tiro, le dispararon... Entonces, ay...
      1. -1
        3 archivo 2019 20: 07
        Cita: kalibr
        Sabes, no, mi abuelo dirigió el departamento de policía de la ciudad de Penza durante la Segunda Guerra Mundial y por esto recibió la Orden de Lenin, incluso hay una foto de él con ella en el pecho... Y también la Insignia de Honor. En la Guerra Civil dirigió destacamentos de alimentos. Se pegó un tiro, le dispararon... Entonces, ay...

        Recuerdo todo lo que concierne a sus familiares, Vyacheslav Olegovich, y aconsejo a todos que lean sus artículos, probablemente desde principios de 2016, dedicados a ellos y a nuestro país en general. Surgirá una dinámica MUY interesante.
        1. 0
          4 archivo 2019 09: 40
          ¡Esto es bueno, Dmitry, muy bueno! Hay muchas cosas interesantes ahí, ¿no? Una persona se forma a partir de la información y sus reflexiones sobre ella, la comparación con su propia experiencia de vida y conocimientos. Esto es exactamente lo que pidió en V.I. Lenin, cuando escribió: Sólo puedes hacerte comunista cuando te haces rico... y así sucesivamente. En el III Congreso del Komsomol dijo esto... y en mi opinión es muy correcto. Todos los errores humanos se deben a un conocimiento incompleto, excepto en los casos en que hubo una concepción en estado de ebriedad, un golpe en la cabeza en la infancia y la exposición a dosis de radiación en la glándula pituitaria. El conocimiento tampoco ayudará aquí. Aunque quién sabe...
      2. +1
        10 archivo 2019 01: 29
        Cita: kalibr

        Sabes, no, mi abuelo dirigió el departamento de policía de la ciudad de Penza durante la Segunda Guerra Mundial y por esto recibió la Orden de Lenin, incluso hay una foto de él con ella en el pecho... Y también la Insignia de Honor. En la Guerra Civil dirigió destacamentos de alimentos. Se pegó un tiro, le dispararon... Entonces, ay...

        Otra confirmación: “Cada familia tiene su oveja negra”
        1. +1
          12 archivo 2019 21: 58
          Cita: Alexander Green
          Cita: kalibr

          Sabes, no, mi abuelo dirigió el departamento de policía de la ciudad de Penza durante la Segunda Guerra Mundial y por esto recibió la Orden de Lenin, incluso hay una foto de él con ella en el pecho... Y también la Insignia de Honor. En la Guerra Civil dirigió destacamentos de alimentos. Se pegó un tiro, le dispararon... Entonces, ay...
          "
          Saludos camarada Alejandro! Creo que personas tan honradas como el padrastro, la madre y el abuelo pensaron que su ejemplo sería suficiente para que su descendiente se convirtiera en un verdadero comunista, pero se equivocaron...
  67. -1
    3 archivo 2019 16: 00
    Cita: kalibr
    Un ignorante estúpido y testarudo siempre da miedo. ¿No se trata de la gente que dice que cuando me pongo el cinturón de la espada, me vuelvo cada vez más tonto? Una vez más: lea Edward Bernays, Arthur Poinsonby. Quizás te des cuenta...

    Arrogante, narcisista, cínico, narcisista mediocre: ¡inútil para el país en el que nació! matón
  68. -1
    3 archivo 2019 16: 05
    Cita: kalibr
    Cita: Radikal
    Es decir, eres “más genial”, te entendimos bien.

    Por supuesto, hoy sabemos lo que él no sabía y podemos hacer cosas que él no podía. Y ni siquiera lo sospeché.

    ¡Bien hecho, ahora la gente ve lo que está haciendo tu pandilla! “¿Cuánto cuesta el opio al pueblo”? ¿En qué moneda pagan?wassat matón
    1. +1
      3 archivo 2019 19: 39
      “Pero tú mismo lo sabes: la muchedumbre insensata es voluble, rebelde, supersticiosa, se entrega fácilmente a esperanzas vacías, obediente a la sugestión instantánea, sorda e indiferente a la verdad y se alimenta de fábulas”. (A.S. Pushkin. “Boris Godunov”). Y pagan en la moneda de la Federación Rusa, por supuesto. Por cierto, el libro de texto no es para solteros. ¡Para maestros! ¿Puedes imaginar? ¡Goebbels, comparado con aquellos que estudian con esos libros, es simplemente un niño mocoso!
  69. -1
    3 archivo 2019 19: 02
    Gracias a Dios, la gente está empezando a entender lo que pasó. Lo que está sucediendo está ante nuestros ojos y no hace falta explicarlo. Estoy muy contento con el artículo y más aún con los comentarios. Hace cinco años, cuando comencé a escribir comentarios políticos, la gente tenía una comprensión mucho peor tanto de los acontecimientos históricos como del momento político actual. Me alegra el alma ver que el artículo está compuesto prácticamente de mis pensamientos; esto es, por supuesto, una exageración, pero aun así. Pero habiendo dicho A, también deberías decir B. Explica a los jóvenes, y no sólo a los jóvenes, qué es esta quinta columna. Estos no son sólo oportunistas degenerados del partido bolchevique, no sólo arribistas codiciosos que, por las buenas o por las malas, llegaron a posiciones de liderazgo, no sólo espías, saboteadores y kulaks que acechan y esperan entre bastidores (y los que esperaron en el forma de Gorbachev, Yeltsin, Raisa Titarenko, cuyos abuelos fueron reprimidos por actividad trotskista). La base ideológica principal, por así decirlo, de la quinta columna eran los bolcheviques-leninistas y los seguidores de Trotsky, este representante del centro sionista enviado a Nosotros de América, que se unieron a ellos. Fueron ellos quienes crearon el “Terror Rojo” y destruyeron la iglesia en nombre de la revolución mundial. Fueron ellos quienes actuaron como los principales opositores al rumbo de Stalin hacia la construcción del socialismo en un solo país, que, en su opinión, contradecía la revolución mundial. Y aunque la mayoría de ellos fueron destruidos en 1937-1938, los supervivientes lograron infligir el máximo daño en los primeros meses de la guerra, exponiendo a la masacre a los ejércitos en Bialystok y Brest, a la aviación del frente occidental y dejando a los cuerpos de tanques cubriendo el frontera sin combustible ni proyectiles. Bueno, después de la muerte de Stalin, los bolcheviques leninistas y trotskistas, liderados por Jruschov, lograron vengarse de 1937, escupiendo a Stalin y destruyendo la economía estalinista, lo que finalmente condujo al colapso de la Unión Soviética. Hoy, habiendo cambiado de charretera, se les llama liberales y continúan denigrando a Stalin, sin decir una palabra sobre sus ídolos, Lenin y Trotsky, están cumpliendo su destino: la destrucción de Rusia y del pueblo gran ruso.
    1. +1
      3 archivo 2019 19: 10
      Cita: Pyotr Volkov
      sin decir una palabra sobre sus ídolos - Lenin y Trotsky - cumplen su destino: la destrucción de Rusia y del pueblo gran ruso.

      Simplemente no mezcle alimentos salados con pañales. Hoy en día son sólo símbolos e ideas. Lenin es un símbolo de la unificación del pueblo soviético bajo las consignas de Tierra para los campesinos, Fábricas para los trabajadores, y Trotsky es un aventurero político que chupa dinero del presupuesto de un país hambriento para la revolución mundial, bajo la misma salsa: marxista. . lol
    2. 0
      4 archivo 2019 18: 21
      Cita: Pyotr Volkov
      Explicar a los jóvenes, y no sólo a los jóvenes, qué es esta quinta columna. Estos no son sólo oportunistas degenerados del partido bolchevique, no sólo arribistas codiciosos que, por las buenas o por las malas, llegaron a posiciones de liderazgo, no sólo espías, saboteadores y kulaks que acechan y esperan entre bastidores (y los que esperaron en el forma de Gorbachev, Yeltsin, Raisa Titarenko, cuyos abuelos fueron reprimidos por actividad trotskista). La base ideológica principal, por así decirlo, de la quinta columna eran los bolcheviques-leninistas y los seguidores de Trotsky, este representante del centro sionista enviado a Nosotros de América, que se unieron a ellos.

      Explícanos y cuéntanos cómo lo haces. Entonces, ¡un tormentoso aplauso se convierte en ovación!
  70. +1
    3 archivo 2019 19: 33
    Cita: d1975
    ¿Y en qué nos diferenciamos del eneldo?????

    Y los nerds aquí y allá, y en los EE.UU., por desgracia, son mayoría...
  71. +1
    3 archivo 2019 19: 34
    Cita: Pyotr Volkov
    Me alegra el alma ver que el artículo está compuesto prácticamente de mis pensamientos,

    ¡Ay dios mío! Otro del 80% apareció...
  72. +1
    3 archivo 2019 19: 41
    Cita: Radikal
    ¡Inútil para el país en el que nació!

    Esta es tu opinión expresada en tus comentarios. Pero también hay muchos que son directamente opuestos. Me consuelan...
    Por cierto, una vez más, gracias por los clics.
  73. +2
    3 archivo 2019 19: 42
    Cita: Radikal
    Una vez más: lea Edward Bernays, Arthur Poinsonby. Quizás te des cuenta...

    Una vez más, lee sus libros, te ayudarán a ser más inteligente.
  74. 0
    3 archivo 2019 19: 45
    Cualquier psiquiatra, si se dirige a él con una pregunta sobre cómo evaluar la condición de una persona que, para lograr sus objetivos, ha elegido el camino de exterminar a ciudadanos pacíficos y desarmados de su país, e incluso si el número de víctimas asciende a cientos de miles, millones, les dirá que esta persona o tiene una enfermedad mental o es profundamente criminal. En la jurisprudencia mundial no se ha constatado el hecho: el sujeto que justifica un delito, o lo encubre, lo justifica, es él mismo un criminal... Lo anterior podría al mismo tiempo iniciar y completar la caracterización del autor de la publicación, rehabilitando el genocidio de los pueblos de Rusia, que comenzó con la apropiación excedente, la colectivización, la "lucha contra los kulaks", la destrucción de estamentos y clases enteras, represiones que afectaron al propio partido (la destrucción de casi el 75 por ciento de los delegados del 17 Congreso del Partido, viejos bolcheviques, simples comunistas corrientes que cayeron bajo la piedra de molino de la "competencia socialista entre combatientes con "enemigos del pueblo"), la destrucción del estado mayor del Ejército Rojo antes del inicio de la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial... Han pasado décadas desde el momento en que el régimen caníbal comenzó a autodestruirse, llevándose consigo figuras de esa época que podrían haber traído grandes beneficios al país: L. Beria, S. Abakumov y otros. lucha Por la supervivencia y el poder, todo estuvo involucrado: chantaje, promesas, intimidación... Como de costumbre, quienes llevaron a N. Khrushchev al poder se sintieron ofendidos, humillados y abandonados. Al evaluarlo desde la altura de los años vividos, uno comienza a releer a M. Bulgakov de una manera completamente diferente, donde la “lucha revolucionaria de las masas” en Ucrania se describe vívidamente como en ningún otro lugar. revives y comprendes a los héroes de La Guardia Blanca. Hace poco más de 100 años, los bolcheviques, con dinero del Estado Mayor alemán, destruyeron el frente, dieron un golpe de estado que destruyó el país, hundiéndolo en el caos de la guerra civil. Ahora la situación se repite casi igual: utilizando las dificultades económicas causadas por las sanciones, la presión occidental sobre el país, están sacudiendo la situación, creando una “situación revolucionaria”.. Están tratando de destruir a Rusia por segunda vez y por Por eso están dispuestos a cooperar con el diablo para lograr sus objetivos. Todo esto proviene de la manada de Zyugaikins-Suraikins, otros “estalinistas” de tiempo completo y no pertenecientes al personal que son más peligrosos para el país que los banderaitas, los miembros de ISIS y la chusma liberal corrupta. Esos son enemigos obvios, estos se disfrazan de patriotas. Ahora los tiempos son así: los neofascistas justifican a Hitler, los neocomunistas justifican a Stalin, en Camboya alguien glorifica a Pol Pot... Todos son iguales, para ellos el pueblo es basura que simplemente puede ser destruida.
  75. -1
    3 archivo 2019 19: 54
    Cualquier psiquiatra responderá a su pregunta sobre cómo evaluar a una persona que planea y organiza la destrucción de cientos de miles, millones de ciudadanos inocentes para lograr los objetivos, en su opinión, más nobles. que este hombre es un maníaco, un criminal... La historia de las últimas décadas conoce los nombres de tres "luchadores por la felicidad del pueblo" que destruyeron a millones: Hitler, Stalin, Pol Pot. Todos querían “felicidad para el pueblo”. Cada uno a su manera, pero el final de su “lucha” fue el mismo. Si le preguntan al mismo médico cómo evaluar a quienes justifican estos crímenes y tratan de rehabilitar a los delincuentes, el médico responderá que son los mismos enfermos o los mismos delincuentes. Yo añadiría también: traidores y mankurts.
  76. -1
    3 archivo 2019 19: 54
    Cualquier psiquiatra responderá a su pregunta sobre cómo evaluar a una persona que planea y organiza la destrucción de cientos de miles, millones de ciudadanos inocentes para lograr los objetivos, en su opinión, más nobles. que este hombre es un maníaco, un criminal... La historia de las últimas décadas conoce los nombres de tres "luchadores por la felicidad del pueblo" que destruyeron a millones: Hitler, Stalin, Pol Pot. Todos querían “felicidad para el pueblo”. Cada uno a su manera, pero el final de su “lucha” fue el mismo. Si le preguntan al mismo médico cómo evaluar a quienes justifican estos crímenes y tratan de rehabilitar a los delincuentes, el médico responderá que son los mismos enfermos o los mismos delincuentes. Yo añadiría también: traidores y mankurts.
  77. +1
    3 archivo 2019 19: 56
    Cita: kalibr
    Sabes, no, mi abuelo dirigió el departamento de policía de la ciudad de Penza durante la Segunda Guerra Mundial y por esto recibió la Orden de Lenin, incluso hay una foto de él con ella en el pecho... Y también la Insignia de Honor. En la Guerra Civil dirigió destacamentos de alimentos. Se pegó un tiro, le dispararon... Entonces, ay...

    Esto sucede a menudo: con los abuelos honrados, sus hijos y nietos se convierten en quién sabe qué. guiñó un ojo
  78. -1
    3 archivo 2019 20: 05
    Cita: kalibr
    “Pero tú mismo lo sabes: la muchedumbre insensata es voluble, rebelde, supersticiosa, se entrega fácilmente a esperanzas vacías, obediente a la sugestión instantánea, sorda e indiferente a la verdad y se alimenta de fábulas”. (A.S. Pushkin. “Boris Godunov”). Y pagan en la moneda de la Federación Rusa, por supuesto. Por cierto, el libro de texto no es para solteros. ¡Para maestros! ¿Puedes imaginar? ¡Goebbels, comparado con aquellos que estudian con esos libros, es simplemente un niño mocoso!

    Bueno, ¿¡de qué estoy hablando!? ¡Te di un “felicito” por este tema antes! wassat En cuanto a la moneda de la Federación de Rusia, para todos en el país es diferente, para algunos es en rublos (como debería ser), y un pequeño grupo de ciudadanos probablemente cree con toda seriedad que la moneda de la Federación de Rusia es ¡Dólares, libras, euros y todo lo demás es "árbol"! ¿Cuál es entonces su situación con la moneda rusa? wassat
    1. -1
      4 archivo 2019 09: 12
      Cita: Radikal
      ¿Cuál es entonces su situación con la moneda rusa?

      ¿Y por qué todas las primicias están tan interesadas en el dinero que está en el bolsillo de otra persona? Me pregunto cuánto me pagan los editores. Escribe directamente allí...
      1. +2
        4 archivo 2019 12: 20
        Cita: kalibr
        ¿Y por qué todas las primicias están tan interesadas en el dinero que está en el bolsillo de otra persona?

        Aquí es donde se equivoca, porque en los EE. UU. y otros "países civilizados de Europa" la presentación de informes a las autoridades fiscales es un fenómeno de tan gran escala que nuestra "primicia" (por cierto, aparentemente usted es uno de ellos, ya que conocen su psicología) ni siquiera podían soñar. Y no sólo los colegas ponen dinero allí, sino también los vecinos que de repente dudaron de tu honestidad, o simplemente no les agradaste, y eso ni siquiera estaba cerca de suceder en la Unión Soviética.
  79. +1
    3 archivo 2019 20: 09
    Cita: kalibr
    Cita: Radikal
    Una vez más: lea Edward Bernays, Arthur Poinsonby. Quizás te des cuenta...

    Una vez más, lee sus libros, te ayudarán a ser más inteligente.

    Bueno, volverse personal es el último refugio... de un intelectual liberal... pero parece que tienes problemas con la inteligencia... . lol
  80. -1
    3 archivo 2019 21: 59
  81. 0
    4 archivo 2019 09: 19
    Cita: chenia
    usted entiende la razón de su avance y colapso).

    También creo que la gente tiene la culpa.
  82. -1
    4 archivo 2019 09: 27
    Entonces, ¿por qué escribir sobre él?
  83. -1
    4 archivo 2019 09: 29
    ¡Los valores morales no han cambiado desde los tiempos bíblicos!
  84. -1
    4 archivo 2019 09: 32
    Cita: Radikal
    Bueno, volverse personal es el último refugio... de un intelectual liberal... pero parece que tienes problemas con la inteligencia...

    ¿De dónde saqué lo personal? Te aconsejé TRES veces que leas obras interesantes que no conoces. Pero con la tenacidad de un idiota sigues escribiendo toda clase de tonterías. Yo diría gracias, lo leeré y listo. Y entonces tú mismo cosechas lo que tú mismo escribiste. Y la inteligencia... Dios la bendiga. Cuando sois la cuarta generación... ¿qué tenéis que demostrarle a nadie? Especialmente a una persona anónima de Internet. ¡Divertido! Es necesario demostrárselo a los que están en primer lugar. En el cuarto puedes... enviar.!
  85. -1
    4 archivo 2019 09: 40
    ¡Esto es bueno, Dmitry, muy bueno! Hay muchas cosas interesantes ahí, ¿no? Una persona se forma a partir de la información y sus reflexiones sobre ella, la comparación con su propia experiencia de vida y conocimientos. Esto es exactamente lo que pidió en V.I. Lenin, cuando escribió: Sólo puedes hacerte comunista cuando te haces rico... y así sucesivamente. En el III Congreso del Komsomol dijo esto... y en mi opinión es muy correcto. Todos los errores humanos se deben a un conocimiento incompleto, excepto en los casos en que hubo una concepción en estado de ebriedad, un golpe en la cabeza en la infancia y la exposición a dosis de radiación en la glándula pituitaria. El conocimiento tampoco ayudará aquí. Aunque quién sabe...
  86. +2
    4 archivo 2019 14: 18
    Cita: kalibr
    Cita: Radikal
    Bueno, volverse personal es el último refugio... de un intelectual liberal... pero parece que tienes problemas con la inteligencia...

    ¿De dónde saqué lo personal? Te aconsejé TRES veces que leas obras interesantes que no conoces. Pero con la tenacidad de un idiota sigues escribiendo toda clase de tonterías. Yo diría gracias, lo leeré y listo. Y entonces tú mismo cosechas lo que tú mismo escribiste. Y la inteligencia... Dios la bendiga. Cuando sois la cuarta generación... ¿qué tenéis que demostrarle a nadie? Especialmente a una persona anónima de Internet. ¡Divertido! Es necesario demostrárselo a los que están en primer lugar. En el cuarto puedes... enviar.!

    Ya sabes, con cada comentario me haces cada vez más feliz, a medida que la taza aparece cada vez más claramente, lo siento, ¡la cara de un "intelectual" de cuarta generación! lol wassat candidato
    1. -2
      4 archivo 2019 18: 12
      Y me haces aún más feliz. Una de las reglas para gestionar la opinión pública es asegurar el flujo de información con la densidad requerida. Si no fuera por ti no habría tenido la oportunidad de regalar una foto motivada de mi libro, recuerda que a la gente no le interesan los comentarios anónimos. Así se desahogaron, nada más. Para que puedas escribir lo que quieras. Esto no tiene más sentido que un perro aullando a la luna. ¿Lo que es importante? ¡Imágenes! Entonces se aplica la regla 90+1. Su esencia: el 80% de las personas olvidan el 90% de la información al cabo de 90 días. Es decir, a los 91 se les puede volver a dar lo mismo. ¿Lo que queda? 10% y esta es información visual. Eso es... fotos. Y tú volviste a dar la mía, por tu propia voluntad. Es decir, obtuve lo que necesitaba dos veces. Y no reacciono a palabras como taza y demás. Bueno, ¿quién eres tú para prestarte atención? El hecho de que el material haya sido visto por 20000 mil personas es realmente importante. Y contiene dos de mis fotografías. Uno es mío, el otro es tuyo... Como puedes ver, es muy fácil gestionar personas. Especialmente aquellos que declaran en voz alta que realmente no se rinden. Lo repetiré para los especialmente dotados: la gente olvida todo rápidamente, pero recuerda las “imágenes”, y la mejor publicidad es un escándalo. No importa cuál. Por eso te animo todo el tiempo. Y al contestarme pones clicks. Es decir, aumenta el atractivo de inversión del sitio. Esto es bueno para el sitio y para mí... ¡Así que gracias!
  87. 0
    4 archivo 2019 15: 45
    1. Los disturbios ocurrieron a principios del siglo XVII, no en el XVI.
    2. ¿Qué es el “código matricial de civilización”? En la terminología histórica académica, tal concepto no existe. Esto es pura creatividad de figuras casi históricas y casi filosóficas. Además, el concepto no es inofensivo, en particular, implica la singularidad de una determinada comunidad de personas, con pretensión de exclusividad... Y ya sabes a qué huele.
    3. Las "Características de la civilización rusa" del autor ocupan 2 líneas al comienzo del artículo, y luego hay largas discusiones sobre los acontecimientos del siglo XX. Mientras tanto, el siglo XX en la historia de nuestro país es consecuencia de una serie de acontecimientos y las razones que les dieron origen, a partir de los cuales conviene analizar las características de la civilización rusa y su reflejo en los acontecimientos del siglo XX. consideró.
    4. Las principales características de nuestra civilización rusa son las siguientes (mi opinión personal):
    - Una estructura de clases de la sociedad claramente expresada y formalizada.
    - 300 años de servidumbre real y 250 años de servidumbre formalizada legislativamente en su forma más severa de dependencia personal (esclavitud)
    - la estricta centralización de la gestión, establecida por Kalita, como reflejo social tras los resultados de la fragmentación feudal y el yugo mongol-tártaro. Y el desarrollo lógico de este sistema es la autocracia en forma de absolutismo.
    El “Emperador Rojo” Stalin corrigió y adoptó métodos bien conocidos: transfirió a todo el campesinado a la categoría de siervos soberanos de pies negros sobre principios comunales. Utilizando métodos completamente Stolypin y el estilo de gestión de Alejandro III.
    1. +1
      4 archivo 2019 17: 06
      Ya le hemos explicado, señor Historiador, que los estúpidos pastores limitados por los confines de la yurta no tienen nada que hacer a 7 o 9 verstas del campamento. Una gran falsificación sobre Igo, no está claro quién la lanzó. Probablemente estaba resolviendo algún problema inmediato... El santo solo estaba forzando a toda Rusia. Luego sus descendientes. Quemar, robar y convertir a los rusos en esclavos. Simplemente porque sus muchachos eran más geniales que los demás y la naturaleza no privó al padrino de su talento. Le hizo pasar un mal rato a Nemchura Livonskaya, muy caro. Y luego todo es como siempre: el que es más fuerte tiene razón..
      El camarada Stalin sentó las bases de la vida humana y feliz del pueblo soviético desde finales de los años 50 hasta finales de los 80. Incluyendo a los campesinos, tal vez en primer lugar. El cultivador ruso recibió todos los beneficios de la civilización. Lo principal es que el campesino se ha quitado la camisa del cuerpo, origen de todas las luchas y problemas del pasado.
      1. +1
        4 archivo 2019 17: 49
        En los dedos es ciertamente bueno. Y lo más importante, es informativo y competente.
        Sin embargo, hay una enorme capa de materiales, en particular crónicas, testimonios de comerciantes y viajeros extranjeros, folclore, numerosos topónimos y etnónimos, hallazgos arqueológicos.
        Otra cosa es que el tema del Yugo fue percibido universalmente en nuestro país a través del prisma de las obras de Karamzin y Soloviev. Así sucedió. Ha surgido un cierto patrón de percepción y actitud hacia este período histórico. Y aquí, efectivamente, hay algo en lo que pensar y algo que repensar. Sin embargo, la ciencia histórica, como cualquier ciencia, es bastante conservadora en estas cosas. Pero el periodismo y la ficción están repletos de ideas. De este último me viene a la mente la obra de M. Weller "Nuestro príncipe y Khan".
        En cuanto a Stalin... cómo puedo decir: humano y feliz, patético. Todos los beneficios de la civilización no son un hecho. Aquí en el foro había material con las memorias de un intelectual rural del período 60-80. Lectura interesante... Aquí solo una cosa es obvia: todo lo que se construyó con tanta dificultad, con sudor y sangre, fue destruido en los años 90 y principios de los 2000.
  88. 0
    4 archivo 2019 16: 31
    Me formé la opinión de que los empleados de los "cinco" comían en vano su comida especial y recibían un buen salario. ¡Cuántos de ellos surgieron de la noche a la mañana y lograron posarse en el cuello del proletariado! Uno etiquetado y desenmascarado vale la pena. A menos que el propio Andropov “estuviera involucrado en la acción”. Estaban revolviendo algo con Kosygin sobre la nueva “NEP”.
  89. 0
    4 archivo 2019 16: 31
    Me formé la opinión de que los empleados de los "cinco" comían en vano su comida especial y recibían un buen salario. ¡Cuántos de ellos surgieron de la noche a la mañana y lograron posarse en el cuello del proletariado! Uno etiquetado y desenmascarado vale la pena. A menos que el propio Andropov “estuviera involucrado en la acción”. Estaban revolviendo algo con Kosygin sobre la nueva “NEP”.
  90. +2
    4 archivo 2019 18: 16
    Cita: kalibr
    Y me haces aún más feliz. Una de las reglas para gestionar la opinión pública es asegurar el flujo de información con la densidad requerida. Si no fuera por ti no habría tenido la oportunidad de regalar una foto motivada de mi libro, recuerda que a la gente no le interesan los comentarios anónimos. Así se desahogaron, nada más. Para que puedas escribir lo que quieras. Esto no tiene más sentido que un perro aullando a la luna. ¿Lo que es importante? ¡Imágenes! Entonces se aplica la regla 90+1. Su esencia: el 80% de las personas olvidan el 90% de la información al cabo de 90 días. Es decir, a los 91 se les puede volver a dar lo mismo. ¿Lo que queda? 10% y esta es información visual. Eso es... fotos. Y tú volviste a dar la mía, por tu propia voluntad. Es decir, obtuve lo que necesitaba dos veces. Y no reacciono a palabras como taza y demás. Bueno, ¿quién eres tú para prestarte atención? El hecho de que el material haya sido visto por 20000 mil personas es realmente importante. Y contiene dos de mis fotografías. Uno es mío, el otro es tuyo... Como puedes ver, es muy fácil gestionar personas. Especialmente aquellos que declaran en voz alta que realmente no se rinden. Lo repetiré para los especialmente dotados: la gente olvida todo rápidamente, pero recuerda las “imágenes”, y la mejor publicidad es un escándalo. No importa cuál. Por eso te animo todo el tiempo. Y al contestarme pones clicks. Es decir, aumenta el atractivo de inversión del sitio. Esto es bueno para el sitio y para mí... ¡Así que gracias!

    Bueno, si estás satisfecho con la gloria de Dmitry Bykov, entonces una bandera en tus manos, un tambor alrededor de tu cuello: ¡una locomotora hacia ti! lol
    1. -1
      5 archivo 2019 08: 49
      Una vez más, ¡gracias por hacer clic! Eso es todo lo que se requiere de usted.
  91. Autor Samsonov Alexander - ¿hijo de Prokhanov?
  92. Cita: Alf
    Cita: freddyk
    Se puede agregar que a Peter y Stalin no les importaba mucho su bienestar personal,


    Es interesante ver cuál es la condición del garante ...

    ***
    ¡Pobre de mí! La lista de cosas de Stalin no incluye 2 cosas: 1) la URSS y 2) los países socialistas.
  93. +1
    4 archivo 2019 23: 23
    Stalin es ciertamente un gran hombre, pero no hay necesidad de idealizarlo. No deshonres la memoria de sus hazañas poniendo excusas por sus errores.
  94. +3
    5 archivo 2019 07: 30
    Según un certificado preparado en febrero de 1954 por el Fiscal General R. Rudenko, el Ministro de Asuntos Internos S. Kruglov y el Ministro de Justicia K. Gorshenin, para el período de 1921 al 1 de febrero de 1954 fue condenado por crímenes contrarrevolucionarios por el colegio de OGPU, "triplica »Por el NKVD, por la Reunión Especial, el Colegio Militar, las cortes y tribunales militares de 3 personas, incluidas 777 personas fueron sentenciadas a muerte, esto es por treinta y un años. Este es el final de la Guerra Civil, esta es la era posterior. Son cuatro años de una guerra terrible con Hitler. Este es el período posterior a la Segunda Guerra Mundial. Esta es una lucha contra las pandillas de Bandera y los hermanos del bosque. Esto incluye a Berry y Yezhov, y otros verdugos sangrientos. Aquí están los traidores de Vlasov. Aquí hay desertores y saqueadores. Los alarmistas Participantes en el gángster clandestino, cómplices nazis que derramaron sangre Esta es la "Guardia Leninista", que destruyó un gran país para alegría de los enemigos de Rusia. Aquí Zinoviev y Kamenev. Trotskistas en este número. Figuras del Comintern: traidor y traidor Tukhachevsky, que estaba a punto de organizar un golpe militar. El verdugo Bela Kun, miles de oficiales ahogados en Crimea con piedras en el cuello. Una figura polifacética, polisilábica: si divide el número total de ejecutados por el número de años, obtendrá menos de 380 personas al año. ¿Un montón de? Por supuesto. Pero no olvidemos qué años fueron. Y no hay decenas de millones ejecutados. Esto es exactamente una mentira deliberada. Recuerda esta cifra: 642 personas. Es necesario saber y recordar
    1. -2
      5 archivo 2019 18: 37
      Y los fusilados por los bolcheviques en Crimea en 1921-1922. decenas de miles de oficiales rusos del ejército de Wrangel, ex funcionarios, nobles y empresarios, ¿qué cifra incluyen? ¿Y qué pasa con los marineros ejecutados de Kronstadt, los campesinos de la provincia de Tambov, que se rebelaron contra la dictadura bolchevique en los soviéticos y la apropiación predatoria de excedentes? ¿Y qué decir de familias enteras de campesinos exiliados allí que murieron de frío y hambre en Narym? Se podrían enumerar muchas más cosas que hicieron los comunistas bolcheviques en nuestra tierra, pero escribir desde un teléfono inteligente es un inconveniente.
      1. +2
        5 archivo 2019 19: 00
        Cita: Rimlianin
        Se podrían enumerar muchas más cosas que hicieron los comunistas bolcheviques en nuestra tierra,

        Y usted se relaja y estudia las pérdidas de nuestro pueblo en los años noventa del siglo XX durante el período “democrático”; tal vez se sienta mejor...
        1. -1
          5 archivo 2019 19: 05
          Pero no es necesario utilizar aquí la técnica favorita de los demagogos: la traducción a otro tema. En realidad, estamos hablando de las represiones de Stalin. ¿No hay nada que responda a mis palabras?
          1. +2
            5 archivo 2019 19: 21
            Cita: Rimlianin
            En realidad, estamos hablando de las represiones de Stalin. ¿No hay nada que responda a mis palabras?

            ¿No quieres hablar de la ejecución de los Streltsy por parte de Pedro el Grande?
            No voy a justificar la represión, pero no entiendo su deseo de escupir sobre el pasado, sobre todo porque difícilmente se puede añadir nada a la evaluación ambigua de aquel período, cuando ni siquiera los historiadores eruditos tienen un consenso. Y confiar en los politólogos para evaluar esos tiempos es no respetarse a uno mismo...
            1. 0
              10 archivo 2019 07: 28
              ¿Escupir sobre el pasado? Si se valora negativamente a algunos participantes en acontecimientos históricos del país, ¿se llama escupir al pasado? ¿Niega usted todos los acontecimientos que he enumerado y el papel de los bolcheviques en ellos (ejecuciones masivas en Crimea después de la Guerra Civil, la brutal represión del levantamiento en Kronstadt, protestas campesinas contra la apropiación excedente en Tambov y Altai, desposesión y exilio de familias campesinas a los Territorios del Norte, a la taiga)?
              1. 0
                10 archivo 2019 16: 13
                Cita: Rimlianin
                Si se valora negativamente a algunos participantes en acontecimientos históricos del país, ¿se llama escupir al pasado?

                Sí, si la apuesta se hace únicamente sobre eventos negativos asociados con las actividades del camarada Stalin y los comunistas. Por cierto, todo el actual escudo antimisiles nuclear fue instalado bajo Stalin, y al menos por eso deberíamos estarle agradecidos, porque entendió lo que era la defensa de la Patria e hizo todo lo posible para que fuéramos libres. Bueno, ¿por qué no detenerse en el trabajo de investigación de finales de los años cuarenta y principios de los cincuenta, que requirió enormes costos y por el cual nuestro pueblo se vio obligado a arrancar sus últimos centavos? Ahora podemos hablar abiertamente con los estadounidenses y con el mundo entero, y la base de esto es nuestro escudo nuclear; por esto debemos agradecer a Stalin. Pero sufrimos de inconsciencia: recordamos todas las cosas malas, pero olvidamos por qué se hizo todo.
                Cita: Rimlianin
                Usted niega todos los eventos que enumeré y el papel de los bolcheviques en ellos.

                Niego su visión de la perspectiva histórica de nuestro pueblo, razón por la cual tiene una actitud tan negativa hacia el pasado, creyendo que es precisamente por eso que vivimos tan mal, y principalmente por los bolcheviques. Y esto indica su miopía a la hora de evaluar acontecimientos históricos.
                1. -1
                  10 archivo 2019 19: 37
                  No me atribuyas nada que no haya escrito aquí. ¿Dónde mencioné que ahora vivimos mal (mal, también en tus palabras) a causa de los bolcheviques? Estamos hablando de represiones bajo Stalin. Si hablamos de los crímenes de Yeltsin, hablaremos de los crímenes de Yeltsin.
                  1. 0
                    10 archivo 2019 21: 37
                    Cita: Rimlianin
                    Estamos hablando de represiones bajo Stalin.

                    ¿No quieres hablar de las represiones de Pedro el Grande? ¿O nunca has oído hablar de las “corbatas Stolypin”?
                    Cita: Rimlianin
                    Si hablamos de los crímenes de Yeltsin, hablaremos de los crímenes de Yeltsin.

                    Así que esto es de lo que tenemos que hablar, porque todos los que condenan a Stalin observaron en silencio lo que el borracho le hizo al país. ¿No te atormenta la conciencia por la valoración que nos harán nuestros descendientes? ¿O es más fácil culpar al líder de todos los perros y mejor no recordar tu responsabilidad en los noventa? Oh bien...
                    1. 0
                      11 archivo 2019 02: 39
                      ¿Has leído el título del tema y el artículo? ¿Quieres hablar de algo más? Escribe un artículo y estaremos encantados de comentarlo.
                      1. +1
                        11 archivo 2019 11: 19
                        Cita: Rimlianin

                        ¿Has leído el título del tema y el artículo? ¿Quieres hablar de algo más?

                        Este tema pasa de un foro a otro constantemente y hace mucho tiempo que todos se dieron cuenta de que ya no es posible convencer a alguien. Entonces sugerí que tal vez sería mejor pasar a las represiones de la era zarista, o al caos de los años noventa, para comparar lo que el país perdió bajo Stalin y lo que perdió bajo otros líderes. Pero usted simplemente tiene miedo de esta comparación, porque resulta que las represiones de Stalin contra el pueblo no fueron tan terribles como algunos "historiadores" intentan imponernos, aunque yo no justifico las represiones.
                        Por cierto, el ejemplo más simple es la población del Imperio Ruso al comienzo del reinado de Pedro el Grande y después de su muerte; estudíelo a su gusto, tal vez entonces no tenga tiempo para Stalin...
        2. +1
          5 archivo 2019 19: 44
          Yegor Gaidar: miembro del PCUS desde 1980. Editor de la revista política "Comunista"
          Boris Yeltsin: miembro del PCUS desde 1961, miembro del Presidium del Consejo Supremo de la URSS, miembro del Comité Central del PCUS.
      2. +1
        10 archivo 2019 01: 37
        Cita: Rimlianin

        Y los fusilados por los bolcheviques en Crimea en 1921-1922. decenas de miles de oficiales rusos del ejército de Wrangel,

        No había decenas de miles allí. Wrangel llevó a casi todos a Estambul.
  95. -1
    5 archivo 2019 08: 50
    Cita: Bator
    Recuerda este número: 642 980 hombre

    No has hecho ningún descubrimiento En el libro de texto del miércoles. escuela en 1995 ya estaba dada!
  96. -3
    5 archivo 2019 18: 24
    Recuerdo haber visto una grabación de las memorias de un antiguo oficial de seguridad-verdugo. Contó con una sonrisa cómo le disparó a un adolescente, pero no quería morir. No entiendo qué objetivos más elevados pueden justificar la muerte de una persona inocente, un niño. ¿Sobre qué tipo de civilización rusa que necesitaba ser salvada escribe el autor? ¿El que fue asesinado en los sótanos por los verdugos de Yezhov? Dicen que si no hubiera habido el 37, no habría el 45. Y en mi opinión, si no hubiera habido el 37, no habría habido un 91 triste para el país. El pueblo no defendió al gobierno, que siempre les mintió y fue un hipócrita. Pero también hubo ejecuciones masivas en Crimea en 1921, llevadas a cabo por Zemlyachka y Bela Kun. Kronstadt y Tambov. Destrucción del campesinado ruso mediante la colectivización. ¿Y con qué buenos propósitos justificará el autor estas atrocidades contra nuestro pueblo?
    1. +2
      5 archivo 2019 19: 01
      Cita: Rimlianin
      Recuerdo haber visto una grabación de los recuerdos de un antiguo oficial de seguridad-verdugo.

      Un enlace a la película donde se describe esto, para que no lo consideren palabrería.
      1. 0
        5 archivo 2019 19: 28
        Película del estudio de cine de Novosibirsk durante la perestroika. Busqué en youtube y no lo encontré. Lo buscaré mañana y lo publicaré aquí.
        1. +1
          10 archivo 2019 01: 40
          Cita: Rimlianin
          Película del estudio de cine de Novosibirsk durante la perestroika. Busqué en youtube y no lo encontré. Lo buscaré mañana y lo publicaré aquí.

          ¿Estás seguro de que esto no es falso? Ahora nos lo han tirado mucho.
          1. -1
            10 archivo 2019 07: 46
            Desafortunadamente no pude encontrarlo, busqué en todo YouTube. Posiblemente eliminado. Estaba en el bloque de películas sobre Kolpashevo Yar. En mi opinión, ese mismo anciano participó en las ejecuciones en Kolpashevo.
    2. 0
      5 archivo 2019 19: 52
      ¿Cree que la participación del siervo ruso o, más tarde, del campesino libre en el Imperio ruso era más fácil que la participación del granjero colectivo soviético en los años 30 y 50 del siglo XX?
  97. +1
    5 archivo 2019 20: 10
    "La historia sólo enseña que no enseña nada". Los héroes de la revolución fueron destruidos en todo momento para que no estorbaran. Todo fue planeado como un reloj, tanto la anarquía de Yezhov como la posterior destrucción del pueblo sin ley, "todo termina en el agua". Es triste que “bajo este disfraz sufrieron inocentemente un gran número de personas talentosas, a quienes no les importaba en absoluto toda esta “lucha de clases”, y que querían trabajar honestamente y trabajaron por el bien de la Patria.
    Así, a pesar de que los liberales sobrestimaron enormemente el número de víctimas de la represión, estas represiones causaron un daño irreparable a la civilización rusa.
  98. -2
    6 archivo 2019 16: 36
    Cita: ccsr
    y estudiar las pérdidas de nuestro pueblo en los años noventa del siglo XX durante el período “democrático”

    ¿Les dispararon?
    1. +2
      6 archivo 2019 19: 33
      Cita: kalibr
      ¿Les dispararon?

      Sí, y sin juicio, en una guerra de bandas.
      1. +1
        6 archivo 2019 20: 23
        [qIIuote=ccsr][quote=kalibr]¿Les dispararon?[/quote]
        Sí, y sin juicio, en una guerra de pandillas.[/quote]
        ¡Y no solo! He sugerido repetidamente que todos busquen el artículo del académico Gundarov en la red REPRESIÓN LIBERAL EN RUSIA y lo lean.
        1. -2
          7 archivo 2019 11: 06
          ¡Estos son sus problemas! No te metas con los bandidos... No es culpa de nadie que el 80% de la población de cualquier país no sea muy inteligente y les resulte difícil adaptarse y responder rápidamente a los retos de la época.
          1. +2
            7 archivo 2019 12: 10
            Cita: kalibr

            ¡Estos son sus problemas! No te metas con los bandidos...

            No estamos hablando de los bandidos en sí, no sentimos lástima por ellos, sino de aquellas personas inocentes a quienes mataron por sus propios fines egoístas o durante sus enfrentamientos. ¿No sientes lástima por esas jóvenes camareras o desconocidos que murieron en tiroteos o explosiones en los mismos restaurantes y bares?
            1. -1
              7 archivo 2019 19: 30
              Hubo alrededor de cien intentos de secuestrar aviones en la Unión Soviética. Aproximadamente una cuarta parte de ellos pueden clasificarse como exitosos. 17 secuestradores murieron durante los intentos de secuestro o durante el posterior ataque al avión. Lo que es mucho peor es que el número de muertes durante el mismo período entre los tripulantes de aviones civiles y sus pasajeros es de 111 personas...
              1. +1
                7 archivo 2019 19: 37
                Cita: kalibr
                Hubo alrededor de cien intentos de secuestrar aviones en la Unión Soviética.

                ¿A qué condujiste? Los barcos son secuestrados con mucha menos frecuencia que destruidos, y muchas más personas mueren en accidentes aéreos que en ataques terroristas a aviones. ¿Y qué, no vueles ahora?
  99. -3
    6 archivo 2019 16: 38
    Cita: Essex62
    desde finales de los 50 hasta finales de los 80

    ¡Ni siquiera había papel higiénico!
    1. +2
      6 archivo 2019 19: 47
      Cita: kalibr
      ¡Ni siquiera había papel higiénico!

      No es culpa de nadie que nuestro pueblo estuviera ansioso por el conocimiento y la educación, por eso se publicaron muchos libros de diferentes direcciones, había escasez de materias primas para el papel higiénico. Y desarrollaron culturas nacionales: imprimieron una gran cantidad de libros de ficción en idiomas nacionales, que acumularon polvo en los almacenes. Pero si no sabes cómo hacer un excelente papel higiénico a partir de periódicos comunes y corrientes en el campo, lo siento por ti...
      1. -3
        7 archivo 2019 11: 03
        Entonces puedes usar la bardana con los dedos y luego contra la pared del inodoro. Y usted mismo se queda quieto y observa cómo nuestras naves surcan el espacio. ¡Dicha!
        1. +2
          7 archivo 2019 11: 42
          Cita: kalibr
          Entonces puedes usar la bardana con los dedos y luego contra la pared del inodoro.

          ¿Por qué es tan primitivo si los periódicos de la URSS se publicaban en grandes tiradas? Pero incluso nuestros hijos sabían cómo hacer el papel higiénico más suave con periódico común. Es una pena que no supieras cómo hacer esto, ya que estás muy triste por la falta de pipifax...
          1. -2
            7 archivo 2019 19: 32
            Las fuentes de los periódicos soviéticos contenían plomo. Frotarse con un periódico en aquella época significaba frotarse el cáncer, ¿no lo sabían? ¡La cultura es cenar en el comedor y cocinar en la cocina!
            1. +2
              7 archivo 2019 19: 42
              Cita: kalibr
              Frotarse con un periódico en aquella época significaba frotarse el cáncer, ¿no lo sabían?

              Desafortunadamente, en la antigua Roma el suministro de agua también era de plomo, pero no tenían hemorroides con este problema y no habían oído hablar del cáncer.
              Por cierto, Rosstat aún no ha publicado estadísticas sobre el cáncer de ano durante el período soviético y, por lo tanto, su información es difícil de verificar. ¿Puedes compartir tus conocimientos?
              Cita: kalibr
              ¡La cultura es cenar en el comedor y cocinar en la cocina!

              Bueno, ¿cómo, por ejemplo, se puede cumplir este deseo en el campo?
              1. -2
                8 archivo 2019 10: 17
                ¡Pero no quiero vivir en el campo!
                1. +2
                  8 archivo 2019 11: 49
                  Cita: kalibr
                  ¡Pero no quiero vivir en el campo!

                  No se trata en absoluto de vosotros, sino de cientos de miles y millones de personas que han realizado y realizan un trabajo donde no hay nada sin lo cual no se pueda imaginar la civilización. Sólo que ellos no piensan, sino que crean la civilización: ésta es la principal diferencia.
    2. +1
      6 archivo 2019 20: 19
      Cita: kalibr
      Cita: Essex62
      desde finales de los 50 hasta finales de los 80

      ¡Ni siquiera había papel higiénico!
      En todo momento faltaba algo. Y entonces apareció. Y no estaba bajo el rey. ¿Y ahora qué? En muchos países todavía no lo hacen. ¿Y qué? Y ni siquiera todas las personas del planeta tienen acceso al alcantarillado, entonces, ¿qué pasa?
  100. -1
    6 archivo 2019 17: 10
    ¡Qué estupidez! El autor, sin darse cuenta, sigue los pasos de la “Carta abierta a Stalin” de F. Raskolnikov, quien hizo lo más importante para los antiestalinistas: lo mostró como una figura exclusivamente en progreso. Desde entonces, ni siquiera se les ocurre a los “historiadores” la idea de que la vida de Stalin estuvo en juego durante varios años, que lo estaban persiguiendo, que él, como Yasser Arafat, corrió por el interior de Moscú desde su dacha hasta el Kremlin y viceversa. .” Y sólo después del fracaso de la conspiración militar (no la primera), Stalin lanzó un contraataque y con mucha dureza. Pero para el autor, tal esquema está claramente más allá de la comprensión.
    Bueno, esto está completamente fuera de los límites.
    Stalin no sólo no permitió que la élite soviética decayera y robara...
    Desafortunadamente, la gente quiere ver lo que se desea, no lo que es real. Ven la vida lujosa de la élite de esa época, pero no parecen verla. Prefieren la retórica dura y los juicios a los enemigos del pueblo (que contribuyeron al “retorno del capital” sólo en los cerebros afiebrados de otros autores). Y dicen: bajo Stalin había orden, pero no había corrupción. ¡¡Aunque no existía tanta corrupción como en la URSS de posguerra, ni siquiera bajo Brezhnev!! Stalin intentó luchar contra los generales rebeldes (como Yeltsin, para asediar a los oligarcas) mediante juicios amañados y dirigidos, pero esto también le perjudicó. Y los ladrones uniformados, en su mayoría, escuchaban y comían.
    Sin embargo, esta es una historia poco investigada. Pero sería necesario.
    1. 0
      6 archivo 2019 19: 49
      Cita: M. Michelson
      ¡¡Aunque no existía tanta corrupción como en la URSS de posguerra, ni siquiera bajo Brezhnev!!

      Se podría pensar que en aquella época se disponía de estadísticas sobre los juicios por corrupción.
      ¿Puede proporcionar un enlace a la fuente de su conocimiento?

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