El nuevo "Terminator" sobre la base de "Almaty" armará las "trilladoras infernales" 57-mm

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El Ministerio de Defensa ruso puede presentar este año un nuevo vehículo de combate de apoyo tanques BMPT "Terminator-3", creado en la plataforma "Armata", escribe la publicación "Mecánica Popular" con referencia al experto en el campo de vehículos blindados Alexey Khlopotov.

El nuevo "Terminator" sobre la base de "Almaty" armará las "trilladoras infernales" 57-mm




Mientras el periódico escribe, la nueva versión del "Terminator", que puede presentarse este año, además de una mayor protección, también recibirá armas más poderosas. Según Khlopotov, la reserva mejorada debe complementarse con un complejo de protección activa. Además, en lugar de las pistolas 30-mm instaladas en el BMPT Terminator-2, la nueva versión recibirá dos armas automáticas 57-mm, llamadas "trillas infernales", así como un nuevo complejo de misiles guiados antitanque, que permitirá al BMPT golpear a los enemigos con más más lejos que ahora.

El experto confía en que las capacidades de combate del nuevo "Terminator" aumentarán en un orden de magnitud, y la defensa permitirá soportar numerosos golpes de luz. armas Infantería, para combatir lo que pretendía. Las pistolas 57-mm permitirán que el vehículo de combate golpee no solo los objetivos ligeramente blindados en el suelo, sino que también pueda luchar con éxito contra helicópteros enemigos a distancias considerables. Para tanques de combate BMPT puede usar misiles antitanque.

Khlopotnov está seguro de que tal combinación hará que la tercera versión del Terminator sea uno de los vehículos de combate más formidables de su clase.

Anteriormente se informó que el trabajo en la creación de BMPT "Terminator-3" sobre la base de la plataforma "Armata" se lleva a cabo en Uralvagonzavod.
134 comentarios
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  1. -49
    30 января 2019 16: 00
    Creo que tales vehículos deberían estar en la Reserva del Comandante en Jefe Supremo. Será necesario darles una o dos piezas a la división del regimiento.
    1. +12
      30 января 2019 16: 06
      Y no es pequeño, si habrá 1-2 para una división de regimiento, necesitamos al menos seis de ellos.
      1. -38
        30 января 2019 16: 12
        Cita: Borik
        Y no es pequeño, si habrá 1-2 para una división de regimiento, necesitamos al menos seis de ellos.

        - ¡seis es mucho! Uno por regimiento es suficiente. El resto es BMP-1/2. El nuevo terminador destruye todo en el camino del regimiento y se borra el BPM.
        1. +9
          30 января 2019 16: 36
          Cita: experimentado
          El nuevo terminador destruye todo en el camino del regimiento y se borra el BPM.
          Con tal calibre y velocidad de disparo, un Terminator tiene como máximo un cuarto de hora.
          1. +2
            30 января 2019 16: 38
            Los cañones de 57 mm permitirán que el vehículo de combate golpee no solo objetivos ligeramente blindados en el suelo, sino que también combatirá con éxito helicópteros enemigos a distancias considerables.
            Primero, los Halfaers y Spikes necesitan ser neutralizados.
            1. -1
              30 января 2019 19: 22
              Cita: iConst
              Los cañones de 57 mm permitirán que el vehículo de combate golpee no solo objetivos ligeramente blindados en el suelo, sino que también combatirá con éxito helicópteros enemigos a distancias considerables.

              ¿Alguien quiere inculcarnos la idea de que los cañones de 30 mm no podrán hacer frente a estos objetivos? ¿Entonces es necesario aumentar el precio del automóvil y reducir su munición (número de disparos)? ¿Es tan?
              1. +2
                30 января 2019 22: 18
                Cita: Krasnoyarsk
                ¿Alguien quiere inculcarnos la idea de que los cañones de 30 mm no podrán hacer frente a estos objetivos?

                Depende de la distancia a la que se encuentren y de su reserva. Cualquier técnica es un compromiso.
                1. +4
                  30 января 2019 22: 49
                  Cita: Dart2027

                  Depende de la distancia a la que se encuentren y de su reserva. Cualquier técnica es un compromiso.

                  Sí, está claro que 57 mm alcanza más de 30 mm. Pero, siguiendo la lógica, pongamos 122 mm entonces. o mejor aún, 152 mm.
                  BMPT sigue siendo un arma de campo de batalla. ¿Hasta qué punto se extiende hoy el campo de batalla moderno? ¿Es más que el alcance de un cañón de 30 mm?
                  Pistola 2А42
                  campo de tiro efectivo:
                  en mano de obra - hasta 4000 m;
                  vehículos ligeramente blindados - hasta 1500 m;
                  para objetivos aéreos: hasta 2000 m (con velocidades subsónicas y rango de inclinación de hasta 2500 m).
                  ¿Te imaginas un campo de batalla con una línea de visión de más de 2 km?
                  Edificios, vegetación, colinas, barrancos, etc.
                  Yo no sé. Por supuesto, 57 mm es una potencia increíble, no hay disputa.
                  1. +13
                    30 января 2019 23: 16
                    El problema es que los vehículos de combate de infantería, los vehículos blindados de transporte de personal y los tanques con ruedas del bloque de la OTAN se han creado durante mucho tiempo con la expectativa de protección frontal (más un cierto ángulo de rumbo, ensayo) contra proyectiles de cañones de 30 mm. Entonces 57 mm es un reemplazo muy necesario.
                    1. +5
                      30 января 2019 23: 51
                      Cita: Kuroneko
                      El problema es que los vehículos de combate de infantería, los vehículos blindados de transporte de personal y los tanques con ruedas del bloque de la OTAN se han creado durante mucho tiempo con la expectativa de protección frontal (más un cierto ángulo de rumbo, ensayo) contra proyectiles de cañones de 30 mm. Entonces 57 mm es un reemplazo muy necesario.

                      Todavía no entiendo, ¿qué es este BMPT? Vehículo de soporte del tanque? ¿Apoyo para qué? En la lucha contra los enemigos de los tanques. ¿Quienes son? 1. Lanzagranadas. 2. máquinas armadas con ATGM. ¿Necesitas un cañón de 57 mm para luchar contra ellos? A continuación están la PTA y los tanques enemigos reales. Si el tanque no luchará contra ellos, pero lo asignará al BMPT, ¿por qué está en el campo de batalla?
                      1. 0
                        31 января 2019 00: 26
                        Cita: Krasnoyarsk
                        En la lucha contra los enemigos de los tanques. ¿Quienes son? 1. Lanzagranadas. 2. máquinas armadas con ATGM. ¿Necesitas un cañón de 57 mm para luchar contra ellos?

                        Sí. Porque Los nuevos vehículos blindados ligeros de la OTAN suelen contener proyectiles de 30 mm. Y en la infantería, la acción HE de un proyectil de 57 mm. en orden más eficiente que los "treinta".
                        Cita: Krasnoyarsk
                        Si el tanque no luchará contra ellos, pero lo asignará al BMPT, ¿por qué está en el campo de batalla?

                        Un tanque es principalmente un arma antitanque. Su tarea principal y más importante es luchar contra otros tanques, pero su 1. y 2. designado es en realidad mucho más conveniente y menos costoso de destruir con 57 milímetros. Y en el combate con múltiples objetivos, el cañón automático de 57 mm puede trabajar en ellos mucho más rápido (la velocidad de disparo es incomparable) y sin el riesgo de ser atrapado recargando.
                      2. +5
                        31 января 2019 10: 05
                        Y en la infantería, la acción HE de un proyectil de 57 mm es un orden de magnitud más eficaz que el "treinta".

                        El proyectil HE 57 mm existente no tiene suficiente efectividad contra la infantería: debido a su alta balística, se entierra en el suelo y la mayoría de los fragmentos permanecen en él. Necesitamos un nuevo proyectil (que ahora se está desarrollando) con detonación remota y elementos llamativos listos para usar (el llamado MFS). Ahora pueden golpear eficazmente objetivos de infantería y aéreos.
                      3. 0
                        5 archivo 2019 07: 21
                        El cañón de 57 mm es ciertamente bueno, pero ¿por qué medio de detección de objetivos detectará esta máquina la posición de remolque condicional a una distancia de 2 km en condiciones de polvo, humo, etc.?
                  2. +2
                    31 января 2019 17: 50
                    Cita: Krasnoyarsk
                    ¿Te imaginas un campo de batalla con una línea de visión de más de 2 km?

                    en Europa, por supuesto, vryatli, pero en el Medio Oriente hay mucha de esa área. en Rusia ... la estepa. Por supuesto, puedes hacer planes para una guerra en territorio enemigo, pero una vez que ya hayamos jugado con esto ...
                  3. +1
                    31 января 2019 19: 50
                    Cita: Krasnoyarsk
                    Pero, siguiendo la lógica, pongamos 122 mm entonces. o mejor aún, 152 mm.

                    No sé por qué consideraciones se tomó la decisión de adoptar exactamente este calibre, pero
                    Cita: Dart2027
                    Cualquier técnica es un compromiso.

                    Cita: Krasnoyarsk
                    ¿Te imaginas un campo de batalla con una línea de visión de más de 2 km?

                    En realidad, el artículo dice sobre esto
                    Los cañones de 57 mm permitirán que el vehículo de combate golpee no solo objetivos ligeramente blindados en el suelo, sino que también combatirá con éxito helicópteros enemigos a distancias considerables.
            2. +6
              30 января 2019 21: 19
              Terminator tercera serie. Serie fascinante. Schwarzenegger fuma nerviosamente al margen.
          2. +6
            30 января 2019 17: 37
            Cita: iConst
            Con tal calibre y velocidad de disparo, un Terminator tiene como máximo un cuarto de hora.

            Tampoco veo la necesidad de dos pistolas. Este es un aumento significativo en el costo, una disminución en la confiabilidad. Sí, y la munición no es eterna, ¿en 5 segundos volará de regreso a la base? Por supuesto, debería haber muchas armas para diferentes tareas. Habría otro lanzagranadas de 40 mm para trabajar en áreas. ¿Y puede cambiar el propósito del automóvil? ¡Un vehículo de combate de apoyo de infantería es perfecto!
            1. +1
              31 января 2019 10: 14
              Si dispara desde 2 cañones, la carga de munición se agotará 2 veces más rápido, y es muy limitada para el cañón de 57 mm (BM "Baikal" tiene solo 80 proyectiles).
              La única justificación para los 2 barriles es simplificar el mecanismo de selección de proyectiles: un barril dispara solo OFS o MFS, y el segundo solo perfora la armadura.
              1. 0
                31 января 2019 17: 55
                Cita: Cympak
                La única justificación para los 2 barriles es simplificar el mecanismo de selección de proyectiles: un barril dispara solo OFS o MFS, y el segundo solo perfora la armadura.

                pero "Baikal", si no me equivoco, comida no cinta en contraste con 30 mm? no necesita 2 baúles en absoluto. incluso para simplificar la selección.
                1. +1
                  31 января 2019 20: 03
                  Definitivamente no hay alimentación de cinta.
                  Pero piense en cómo garantizar una velocidad de disparo de 120 disparos por minuto y, al mismo tiempo, poder elegir un proyectil perforante o de alto explosivo. Allí, muy probablemente, un cargador automático con 2 transportadores: consumible de la primera etapa y la segunda etapa principal. "Pero no es exactamente ..."
          3. +6
            30 января 2019 18: 48
            ¡Belleza, no un auto!
        2. +3
          30 января 2019 18: 29
          Cita: experimentado
          - ¡seis es mucho! Uno por regimiento es suficiente. El resto es BMP-1/2. El nuevo terminador destruye todo en el camino del regimiento y se borra el BPM.

          BMP 1.2 necesita ser modernizado de inmediato, pero sobre el nuevo terminador destruirá a todos, ya sabes el proverbio y un soldado en el campo, este no es el caso, el uso de tal máquina por sí sola no dará una gran ventaja y, por lo tanto, conducirá a la pérdida del automóvil. Y mi opinión es que los terminadores deben usarse junto con tanques, pero ciertamente no con vehículos de combate de infantería obsoletos, si hubiera una conversación sobre la troika, podría entenderse de alguna manera, ¡y su declaración es INCERTIDUMBRE!
        3. +2
          30 января 2019 19: 29
          Trolling de crédito
        4. +2
          30 января 2019 20: 33
          experimentado y vas a enviar bmp-1-2 contra leopardos? Sí, hay una armadura de fragmentos de 105 mm de granadas en un radio de 100 metros.
    2. +21
      30 января 2019 16: 09
      Cita: experimentado
      Creo que tales vehículos deberían estar en la Reserva del Comandante en Jefe Supremo. Será necesario darles una o dos piezas a la división del regimiento.

      Dichos vehículos deben estar en todas las compañías de tanques. hi
      1. +11
        30 января 2019 16: 14
        Cita: kapitan92
        Dichos vehículos deben estar en todas las compañías de tanques.

        Dichos vehículos deberían ser compañías de tanques, tenemos -2,3 bmp en nuestras cajas. Esto es una desgracia para una guerra moderna.
        1. +9
          30 января 2019 16: 24
          Cita: Thunderbolt
          Dichos vehículos deberían ser compañías de tanques, tenemos -2,3 bmp en nuestras cajas. Esto es una desgracia para una guerra moderna.

          Ek, te balanceaste! Compañero Si solo uno por uno para ver en sus bocas, y luego unas vacaciones. hi
          1. +2
            30 января 2019 16: 32
            Cita: kapitan92
            Ek, te balanceaste! Si solo uno por uno para ver en sus bocas, y luego unas vacaciones.

            hi Los propietarios de Abrams y Apaches no nos permitirán hacerlo. Por lo tanto, considero que esta cantidad es redundante frente a las tropas de la OTAN de un nuevo disfraz: centrado en la red y mega shock, estos son dos conceptos y la OTAN está siendo absorbida.
    3. +2
      30 января 2019 16: 25
      Curiosamente, habrá armas 2 y ATGM 4, pero ¿qué pasa con las ametralladoras y los lanzagranadas para luchar contra la fuerza de trabajo del enemigo? Como fue en el primer BMPT ...
    4. +3
      30 января 2019 17: 25
      Dichas máquinas deben ser básicas. No debería haber latas.
  2. -3
    30 января 2019 16: 04
    ¿Qué tipo de photoshop?
    1. +2
      30 января 2019 16: 44

      En el original hay otra torre, la habitual, no 57 mm ...
    2. +4
      30 января 2019 16: 57
      Foto tomada por el autor del artículo en paralay.world/t15/t15 para 2016
      1. 0
        31 января 2019 20: 49
        Cita: arutun
        En el original hay otra torre, la habitual, no 57 mm ...

        Cita: arutun
        Foto tomada por el autor del artículo en paralay.world/t15/t15 para 2016


        El sapo fotográfico en el artículo es solo un viejo intento de presentar esto:
  3. +2
    30 января 2019 16: 07
    Me pregunto cómo un BMPT tan saludable llevará a la ciudad. También será como un regalo para el lanzagranadas.
    1. +7
      30 января 2019 16: 16
      En cuanto a mí, para las batallas urbanas debes tener un búnker pesado autopropulsado, con un KAZ que DEBE defenderse desde arriba (lanzacohetes desde los techos), DZ al máximo y multicapa desde todos los lados, y no solo desde el frente.
      una pistola de baja balística de 152 mm, para que la mina terrestre sea muy poderosa, un montón de ametralladoras en el control remoto, AGS y un par de cañones de 30-57 mm con un gran ángulo de elevación.
      Que sea muy difícil, que sea torpe.
      pero no debe conducir sobre terreno accidentado.
      debe ir directamente por la calle a baja velocidad, para demoler todo lo que quiera y no quiera, y eso resistiría un montón de golpes de todo lo posible.
      1. +14
        30 января 2019 16: 24
        búnker autopropulsado,


        ¿Encajará? Y enviaremos a limpiar
        1. +7
          30 января 2019 16: 25
          inestable.
          y él no lo soporta mucho.
          Es más difícil aquí.
          y la estrella de la muerte definitivamente no participará en batallas urbanas.
      2. +2
        30 января 2019 16: 47
        para batallas urbanas necesitas tener

        Warrior-3 en exoesqueleto (cinética de puesta a tierra) con armadura externa adicional de balas x 14,5 mm
        * y el Terminator-3 llevará a los luchadores al límite y extinguirá los puntos de disparo con calibre 57
        1. 0
          31 января 2019 01: 33
          Cita: Romario_Argo
          Terminator-3 llevará a los combatientes al límite y extinguirá los puntos de disparo con el calibre 57

          ¿Terminator 3 necesita un compartimento en el aire para entregar a los combatientes? Si a priori, él mismo debe despejar el área en lugar de aterrizar. Es mejor quedarse en más espacio de municiones. Bueno, por supuesto, ciertamente carece de granotómeros. así, por ejemplo, el BMPT actual con sus 2 cañones (aunque 30 mm.), dos lanzacohetes, 4 ATGM y una ametralladora en términos de potencia de fuego no es inferior a lo que ofrecen a cambio: 4 ATGM y 2 57 mm. pistolas Aunque, una muestra real está lista hasta ahora con una pistola.
      3. +8
        30 января 2019 16: 52
        Cita: solo explora
        debe ir directamente por la calle a baja velocidad, para demoler todo lo que quiera y no quiera, y eso resistiría un montón de golpes de todo lo posible.

        Un mortero de 120 mm en el barrio vecino y un pequeño observador de UAV lo tomarán de 5 a 10 disparos.
        1. +3
          30 января 2019 21: 20
          Un mortero de 120 mm en el barrio vecino y un pequeño observador de UAV lo tomarán de 5 a 10 disparos.
          Sí, hay muchas cosas que se pueden ganar: una bomba de alto explosivo de 100-200 kg colocada en un lienzo de la calle; un muro bien rasgado de un edificio alto que se ha caído desde arriba; una mina terrestre de una explosión dirigida horizontalmente con un núcleo de impacto de 50-100 kg colocado en un puesto adyacente.
        2. +2
          31 января 2019 05: 19
          y una mina nuclear lo destruirá de una sola vez.
          con un mortero de 120 mm todavía necesita entrar en esta caja, y no se olvide de KAZ que interceptará estas minas.
          1. 0
            31 января 2019 11: 00
            Cita: solo explora
            con un mortero de 120 mm todavía necesita entrar en esta caja, y no se olvide de KAZ que interceptará estas minas.

            hi Disparar desde un mortero a un vehículo blindado maniobrable móvil es una ocupación desesperada, estoy de acuerdo. Pero meterse en el acorazado de movimiento lento y descomunal es factible. 120 mm es una munición bastante poderosa para infligir daño a un objetivo tipo tanque incluso sin un impacto directo. Al mismo tiempo, a pesar de que el vehículo blindado derriba a los operadores de infantería y ATGM tan pronto como sacan sus bocas de detrás de la cubierta, el mortero permanece fuera de la vista y daña este vehículo blindado. Y la cuestión de destruir este último es solo el tamaño de la carga de municiones de mortero, incluso si las primeras minas son neutralizadas por la KAZ. Y para hacer un vehículo blindado, inmune a explosiones cercanas y golpes directos de minas de 120 mm, que lleve un montón de armas, una gran munición y una tripulación de 4-5 personas, y al mismo tiempo todavía capaz de moverse, casi nadie lo está implementando hoy. Personalmente, creo que sí. hi
            1. +1
              31 января 2019 12: 11
              puede ser implementado. Habría un deseo.
              la verdad será menos de 80 toneladas o más, pero esto solo se puede hacer para las batallas urbanas.
              Por cierto, puede hacerse sin tripulación. pero es cierto si el enemigo es igual, entonces EW puede bloquear tal cosa.
              y por cierto tanques en la ciudad y tan lentamente ir. ya que al principio la infantería está adelante, y no se sabe que se muevan con la velocidad del automóvil. e incluso teniendo en cuenta que delante de ellos no hay whisky con mujeres esperando. y allí también las minas harán negocios. entonces un BMPT pesado de mi tipo no será mucho más grande que un tanque, solo mucho más protegido.
              1. +1
                31 января 2019 17: 54
                Cita: solo explora
                puede ser implementado. Habría un deseo.
                la verdad será menos de 80 toneladas o más, pero esto solo se puede hacer para las batallas urbanas.

                Sospecho que el parámetro de costo / eficiencia de este monstruo será bastante bajo.
                Por cierto, los tanques en la ciudad se mueven muy lentamente. ya que al principio la infantería está adelante, y no se sabe que se muevan con la velocidad del automóvil

                Estoy de acuerdo, pero en caso de bombardeo, el tanque tiene la capacidad de descargar rápidamente desde la zona de peligro, pero el monstruo blindado no. Para desactivar un vehículo blindado sedentario (y de hecho cualquier), no es necesario asegurar la penetración del blindaje. Basta con demoler todo el "kit de carrocería". Y una cosa más: un tanque ordinario, en caso de daños en el chasis, puede ser evacuado sin ningún problema, pero ¿cómo podemos transportar más de 80 toneladas? hi
            2. +1
              31 января 2019 22: 36
              Cita: Polite Elk
              Desde un mortero hasta disparar a un vehículo blindado móvil y maniobrable, una ocupación poco prometedora, estoy de acuerdo.

              Los suecos y otros fabricaron municiones especiales de mortero que se sugirieron en vuelo, solo contra vehículos blindados: https://vpk-news.ru/articles/1038 Just 120mm.
      4. +1
        31 января 2019 20: 07
        Cita: solo explora
        En cuanto a mí, para las batallas urbanas debes tener un búnker pesado autopropulsado, con un KAZ que DEBE defenderse desde arriba (lanzacohetes desde los techos), DZ al máximo y multicapa desde todos los lados, y no solo desde el frente.

        Todo ya ha sido inventado ante nosotros: un búnker ambulante:
        Esta unidad fue desarrollada en la primavera de 1942 por un ingeniero Alekseenko de la ciudad de Magnitogorsk.
        El principio de movimiento de un búnker andante se basaba en excavadoras andantes muy reales. Se suponía que la velocidad de movimiento era extremadamente baja, sin embargo, esto sigue siendo un búnker, pero para él la velocidad es una décima parte. Lentamente se arrastró hacia el arbusto, se sentó y peleemos. Además, con una frente de 200 mm y lados de 120 mm, este animal podría verse abrumado con una gama extremadamente limitada de armas.

        Como armas, se suponía que un arma L-76 de 17 mm era, pero si se desea, cualquier arma de calibre 76, y en el futuro 85 mm, podría ser empujada a un búnker ambulante. Sin embargo, estos son solo supuestos, ya que el asunto no avanzó más allá del diseño preliminar. Aunque la idea no tenía sentido y no era tan loca.
        © Pasholok
    2. +6
      30 января 2019 16: 40
      Me pregunto cómo un BMPT tan saludable llevará a la ciudad. También será como un regalo para el lanzagranadas.

      Las aplicaciones tácticas en la ciudad, ya han funcionado, quedan pocas desde la granodetta. La tarea principal de este demonio es arbs con su poder de fuego, despojando de la mano de obra detrás de los obstáculos. Creo que ella se las arreglará bien, tal calibre y dos armas. Y además, el trabajo de los padres de los comandantes y una tripulación competente y coordinada, una promesa de su salud. Evaluar correctamente la situación no entra en el meollo de la misma. Y la tarea se cumplirá, seguirán vivos, el equipo estará intacto. Ojos para mirar, cabeza para pensar. hi
      1. 0
        31 января 2019 10: 34
        aplicación táctica en la ciudad, ya funcionó

        Al discutir las acciones de los vehículos blindados en la ciudad, recuerdo toda la operación mediocre en el primer asalto a Grozny. Pero este es un ejemplo de cómo no hacerlo.
        Con la acción en la ciudad, los grupos de asalto siguen adelante. Ellos están limpiando casas. Detrás de ellos se mueven vehículos blindados que los sostienen con fuego. Si es necesario, cubre con el casco y asegura la salida de los grupos de asalto. Y los UAV y la artillería no son solo el lado defensor, como regla, el lado avanzado de este bien es mucho más. El lado emocionante de la ciudad primero cubre el asentamiento, lo aísla y luego procede a limpiarlo.
    3. 0
      31 января 2019 10: 25
      Es fácil hablar de un "regalo para un lanzagranadas" sentado en un sillón. Pero cuando con un lanzagranadas necesita sobresalir durante 5-7 segundos desde detrás de un refugio en el "aire fresco", entonces las sensaciones serán completamente diferentes.
      Además, cuanto más lejos mejor: si golpeas, podrías tener suerte, la carga acumulativa romperá la defensa dinámica, la armadura y destruirá el objetivo, y si no golpeas o fallas, comenzarán a golpearte desde todo el arsenal.
      ¿Todavía quieres disparar desde un lanzagranadas?
  4. +7
    30 января 2019 16: 08
    Con un cañón de 57 mm, ya se exhibió una instancia en la exposición. Con dos será mucho más divertido. Lo principal es no poner fin al BMPT-72. De lo contrario, teniendo en cuenta cómo hemos estado introduciendo nuevas tecnologías durante décadas, no habrá ni una ni la otra.
    1. +1
      31 января 2019 10: 38
      ¡Propongo poner 4 cañones de 57 mm a la vez! ¡Esto es 2 veces más que 2! Y 6 "Ataques" a cada lado de la torre. Y encima hay un paquete de 9 lanzallamas de un solo uso y un par de MANPADS. ¡Esto es poder! Y en la parte trasera hay un tráiler con un sistema reactivo de remoción de minas, como los israelíes.
  5. +6
    30 января 2019 16: 20
    Y sin embargo, ¿cómo con este estúpido pico el automóvil se moverá sobre terreno accidentado? ... después de todo, todo se sale ... ¿Y a través de la zanja para moverse? Así es como los mechvods se divierten ... ¿cuántos metros frente a él no ve lo que hay debajo del ganso?
    1. 0
      31 января 2019 10: 39
      Cámaras para ayudar
  6. -1
    30 января 2019 16: 20
    Me pregunto por qué BMPT basado en Almaty? Bueno y al montón! Todavía no hay armas, radio fusible para él también. Tampoco hay shells programables. En este escenario, 2 cañones de 30 mm son mejores que 2 57 mm. En general, ¡la montaña dio a luz nuevamente a un ratón!
    1. +3
      30 января 2019 16: 27
      Cita: dgonni
      Ahora me pregunto, ¿por qué BMPT basado en Almaty?

      Pero generalmente no entiendo el concepto de usar BMPT.
    2. +6
      30 января 2019 18: 12
      Cita: dgonni
      Aún no hay armas

      Hay una nueva herramienta por mucho tiempo.
      1. -1
        30 января 2019 18: 31
        No está bien, si el arma S-60 terminada del año 50 es instintiva, ¿cuál es la pregunta entonces? La pregunta es que terminaron lo que era, ¡pero no tenía proyectiles programables ni fusibles de radio! Por lo tanto, cuando se trabaja en el mismo helicóptero, los 30 mm existentes serán un orden de magnitud mejor debido a la mayor densidad de fuego. Bueno, aquellos que quieran derribar un helicóptero a una altitud de 2-3 km y con un alcance de 10 km pueden intentarlo. ¡La eficiencia será cero!
        PD como arma para el BMP, en lugar de 30 mm, es adecuado para la destrucción de vehículos blindados ligeros. Pero nuevamente, en un teatro de operaciones europeo, el campo de tiro de más de 2,5 km es excesivo debido al terreno. Aunque en estos rangos afectará con confianza a prácticamente cualquier APC de cualquier país.
        1. +2
          30 января 2019 20: 58
          Cita: dgonni
          No está bien, si el arma S-60 terminada del año 50 es instintiva, ¿cuál es la pregunta entonces?

          ¡La pregunta es que dijiste que no hay armas! ¡Pero es!

          Cita: dgonni
          La pregunta es que terminaron lo que era, ¡pero no tenía proyectiles programables ni fusibles de radio!

          Y si googleas! Y no criar bla, bla, bla ...
          Folleto publicitario FSUE FNPC "PO" Start "que lleva el nombre de MV Protsenko" (Zarechny, región de Penza) en el stand de la exposición del foro técnico-militar internacional "Army-2017"


          Las pruebas de conchas comenzaron el año pasado.
          1. 0
            31 января 2019 15: 35
            ¡Esta es una herramienta de los años 50 del siglo pasado! ¡Esto no es un arma para la guerra en las condiciones modernas! ¡Para un fusible de clavija de 100 mm! Eso lo dice todo. ¡explosión al contacto con obstrucción! ¡no hay munición programable en calibre 57 mm! Para entender lo que es una munición programable moderna, ¡mira un video e ilumina! (https://topwar.ru/151448-zenitnyj-raketno-pushechnyj-kompleks-oerlikon-skyranger-shvejcarija-germanija.html). ¡Tal arma también puede derribar cohetes, formando una barrera dinámica de fragmentos en la trayectoria del cohete! ¡No tenemos todo esto y no lo haremos pronto!
            1. 0
              31 января 2019 19: 13
              Cita: dgonni
              no hay munición programable en calibre 57 mm

              Fusible ajustable de forma remota DKV.
    3. +2
      30 января 2019 18: 21
      Cita: dgonni
      En general, ¡la montaña dio a luz nuevamente a un ratón!

      Aún no ha dado a luz, pero solo va a "presentar".
  7. 0
    30 января 2019 16: 27
    Lo que digan, el concepto BMPT salvará la vida de la infantería en ataque. Aunque las guerras en la tierra a menudo me recuerdan a la Segunda Guerra Mundial, quien sea más rápido desde las trincheras y zkp noqueará equipos.
  8. +5
    30 января 2019 16: 27
    Será muy interesante mirar sus capacidades de combate. Entiendo que decidieron dividir los dos tipos de municiones en dos pistolas. Dado que los disparos de la fragmentación con el minado remoto, la infantería cortará a fondo y helicópteros también. Sólo queda desear buena suerte a los desarrolladores.
    1. -1
      30 января 2019 16: 42
      ¿Y dónde viste los proyectiles de este cañón con detonación remota?
      1. +3
        30 января 2019 16: 47
        Tales desarrollos fueron conducidos y mantenidos. Aquí en la VO, algo fue expresado en la prensa también. No pienses por trabajo, busca en el buscador.
        1. +2
          30 января 2019 18: 04
          En la revista Technics and Armament, de 5 a 7 años, un tío inteligente escribió que se necesita una transición de armas BMP a un calibre de 35-57 mm. Con el desarrollo de conchas programables o, en el peor de los casos, conchas de fusibles de radio. Hasta hoy, nada de esto existe. No hay una pistola sensata en estos calibres, ni proyectiles programables ni proyectiles con un fusible de radio. Aunque para un fusible de radio de 57 mm, dada la moderna base de hardware, parece que no hay problema. El problema es que no habrá confiabilidad. Los componentes electrónicos de clase militar no nos serán vendidos, la industria pasa como un doble propósito, lo que significa también por. Una utilidad para comprar en Occidente es tan mejor que el hilo chino es sensato.
          PD Lo más desagradable para nosotros es que en el oeste ya se están produciendo cañones y proyectiles programables para ellos en un calibre de 30 mm. Solo podemos soñar con eso.
          1. 0
            30 января 2019 20: 37
            conducirlo por el camino correcto leer periódicos competentes
          2. +1
            30 января 2019 21: 31
            Cita: dgonni
            Solo podemos soñar con eso.

            Duc, esto es comprensible, porque la industria del eneldo se ha derrumbado por completo. si
          3. 0
            31 января 2019 10: 44
            El interruptor de radio está bien ahogado en la guerra electrónica. Por lo tanto, ahora están utilizando enfoques alternativos:
            Primero, mido la distancia al objetivo con un láser, luego el fusible está programado para retrasarse al abandonar el cañón del arma o el láser da una orden para hacer estallar un proyectil volador.
            Cada enfoque tiene sus pros y sus contras.
  9. +6
    30 января 2019 16: 28
    Arma muy poderosa. Hay dos de ellos. Incluso para MBT, varios disparos de este calibre son un shock grave. Todo lo que esté más allá de la armadura principal explotará wassat Los sistemas de defensa activa también se agotan, el número de cargas no es infinito ... y luego ATGM ... riendo
  10. +1
    30 января 2019 16: 36
    ¿Por qué dos pistolas? Mejor una pistola emparejada con un acantilado y 7.62 en una torreta separada. Para trabajar en infantería, necesitas una ametralladora de gran calibre, un brazo largo.
    1. 0
      30 января 2019 17: 01
      Leí ayer sobre la chispa de 57 mm para este bmpt. Según la autora, golpeará 7 km en el aire y 16 km en el suelo. Es un brazo largo, e incluso si es una mina terrestre, estará contra el fuego. la única carga de municiones de 160-180 piezas no es suficiente para dicha velocidad de disparo (solo que esto no estaba indicado para una chispa o para cada una)
      1. 0
        30 января 2019 18: 15
        ¡La acción altamente explosiva de una carcasa de 57 mm es insignificante e improductiva! Para golpear objetivos, es necesario que aterrice junto al objetivo a una distancia de 2-5 metros. De hecho, la explosión de tal proyectil es similar a la explosión F-1. Y dado que el arma tiene una gran velocidad inicial del proyectil y, en consecuencia, una trayectoria, la fragmentación de los fragmentos se producirá en un abanico en la dirección del vuelo del proyectil en el sector de 35-45 grados. Por lo tanto, para trabajar en infantería, solo necesitamos proyectiles programables que, en una versión altamente explosiva, explotarían a una altura de 3-4 metros sobre las cabezas de infantería. Pero todavía no hay tales conchas y fusibles. Llegar a una altura de 7 km es ciertamente genial, sin embargo, solo la opción de en qué se mete el arma a esa altura tiende a cero, así como a alturas de 2-3 km.
        1. 0
          30 января 2019 21: 49
          Llegar a una altura de 7 km es ciertamente genial, sin embargo, solo la opción de en qué se mete el arma a esa altura tiende a cero, así como a alturas de 2-3 km.


          En principio, sí, es como un arma en gorriones. Pero debes mirar hacia el futuro. Un fusible programable competente de SLA +. El trabajo ya está en marcha en esta dirección. El efecto será. Gastar un misil en el dron es demasiado gordo ...
        2. 0
          31 января 2019 10: 47
          Estoy desarrollando un nuevo proyectil UVM, incl. para ZAK "Derivación", que tendrá detonación remota y submuniciones listas para usar.
  11. +2
    30 января 2019 17: 02
    Una cosa muy necesaria para los desfiles. Para el ejército, todo esto no es rentable.
  12. -2
    30 января 2019 17: 03
    Aparentemente, la munición disminuirá significativamente. Creo que 30ki es suficiente.
  13. ZVS
    +6
    30 января 2019 17: 08
    Ya no saben cómo dominar el presupuesto de defensa. Esta modificación sin fin ahogará a Rusia cuando ahogó a la URSS. Y ni Shoigu ni Putin quieren entender esto. La gente está empobrecida, y en el ejército hay un sinfín de proyectos y casi ninguno me viene a la mente.
    1. -2
      30 января 2019 21: 51
      Y ni Shoigu ni Putin quieren entender esto.


      Oh, lo siento, no eres nuestro presidente ...
    2. +2
      30 января 2019 22: 58
      Cita: SU
      Ya no saben cómo dominar el presupuesto de defensa. Esta modificación sin fin ahogará a Rusia cuando ahogó a la URSS. Y ni Shoigu ni Putin quieren entender esto. La gente está empobrecida, y en el ejército hay un sinfín de proyectos y casi ninguno me viene a la mente.

      "Ni siquiera van a entender esto". Los chicos huracanan con sus amigos. Mira los palacios de Shoigu.
      Eso es lo que dicen algunos ... ¡y se equivocan! Gracias a Dios, pronto no será posible escribir así, porque será "un insulto a los símbolos del estado".
  14. +1
    30 января 2019 17: 29
    La figura muestra el BMP T-15 con pistola de 57 mm y ATGM. ¿Por qué las tropas necesitan este tanque bajo y BMP bajo?
  15. +1
    30 января 2019 17: 33
    Sí, el 57 mm es la PISTOLA!
  16. +2
    30 января 2019 17: 39
    ¡Los proyectos aparecen y se reemplazan entre sí a una velocidad tan fantástica que no hay forma de implementarlos y llevarlos a las tropas! Caleidoscopio...
  17. -1
    30 января 2019 18: 05
    Cita: sólo EXPL
    En cuanto a mí, para las batallas urbanas debes tener un búnker pesado autopropulsado, con un KAZ que DEBE defenderse desde arriba (lanzacohetes desde los techos), DZ al máximo y multicapa desde todos los lados, y no solo desde el frente.
    una pistola de baja balística de 152 mm, para que la mina terrestre sea muy poderosa, un montón de ametralladoras en el control remoto, AGS y un par de cañones de 30-57 mm con un gran ángulo de elevación.
    Que sea muy difícil, que sea torpe.
    pero no debe conducir sobre terreno accidentado.
    debe ir directamente por la calle a baja velocidad, para demoler todo lo que quiera y no quiera, y eso resistiría un montón de golpes de todo lo posible.

    Todo esto no tiene sentido.
    Necesitamos una herramienta que garantice la detección de una persona a través de cualquier barrera, de cualquier grosor.
    Después del descubrimiento, la destrucción no será un problema en absoluto, se inventó el beneficio de los medios de destrucción: un carro y un carrito pequeño.
  18. +1
    30 января 2019 18: 14
    No entiendes nada. Esta es una técnica para la Guardia Rusa. sentir
  19. +1
    30 января 2019 18: 18
    ... una nueva versión de "The Terminator", que puede presentarse este año ...

    ¡Necesitamos que el coche no sea "presentado", sino que lo utilicen los reclutas!
    Khlopotnov está seguro de que tal combinación hará que la tercera versión del Terminator sea uno de los vehículos de combate más formidables de su clase.

    ¡Y dónde están los dos primeros! Pequeñas series en un territorio extranjero?
    Con este enfoque, debemos esperar la cuarta versión, con un calibre de 76 mm, ¡aún más formidable!
    Es tiempo de ....
    1. 0
      30 января 2019 18: 54
      Los italianos tenían un prototipo con un cañón antiaéreo de 76 mm: Otomatic. (-4, +85 ángulos) había minas terrestres y subcalibros, pero un diseño y entrega de combate bastante peculiar. solo hay armadura de cartón
  20. 0
    30 января 2019 18: 52
    Bueno, todo es lógico)) T-3 - terminadores terminadores wassat
    pero cuando esto sea ...
  21. +1
    30 января 2019 19: 00
    2 armas probablemente en vano, mejor que 1 con 57 + municiones adicionales
  22. 0
    30 января 2019 19: 07
    Estas armas deberían haberse instalado en 1968, en lugar del 2A28 "Thunder". Pero solo, por alguna razón, ahora lo pensaban.
  23. -2
    30 января 2019 19: 39
    Wow, "trilladora infernal" riendo - ¿Por qué poner ki de 57 mm? - ¿Por qué son mejores? amarrar
    1. +1
      30 января 2019 19: 55
      ¿Por qué son mejores que qué?
      1. -1
        30 января 2019 19: 56
        Los habituales 30 mm aprox.
        1. +2
          30 января 2019 19: 59
          Rango de avistamiento, precisión, acción destructiva del proyectil (penetración explosiva y de armadura).
          1. -3
            30 января 2019 20: 02
            Reducción significativa en la velocidad de disparo, más peso ...
            1. +1
              30 января 2019 23: 48
              La protección de los vehículos blindados de la OTAN se realiza precisamente bajo la confrontación de nuestros 30 mm al menos en la proyección frontal, o incluso en un círculo de vehículos pesados ​​de combate de infantería alemanes, por lo que 57 mm es el máximo
              1. 0
                31 января 2019 19: 02
                La armadura frontal de la OTAN BM está diseñada para contener una bala con CPV, sin necesidad de componer.
          2. -1
            30 января 2019 21: 30
            El rango de puntería de los disparos directos 2a42 ya está cerca del rango de visión máximo para el teatro de guerra europeo ... y para todo lo demás en su conjunto.
            La precisión del disparo depende de muchos factores, y el calibre está lejos de ser el más importante de ellos, por ejemplo, los cañones occidentales de 30 mm tienen una precisión excelente.
            La acción destructiva es ciertamente buena ... pero ya no es una especialización de la máquina de soporte.
            ¿Qué será de la densidad del fuego?
            ¿Cuántas municiones de cañones de 57 mm son suficientes para suprimir la infantería enemiga?
            ¿Qué pasa con la seguridad de la infantería aliada en operaciones conjuntas?
            1. +2
              31 января 2019 07: 49
              Si el efecto destructivo no es una especialización de la máquina de soporte, entonces es mejor usar una ametralladora de 5,45-7,62 mm y los cartuchos pueden cargarse sin querer. Cómete y agua, agua, sin siquiera apuntar. ¡Ingenioso!
              1. +1
                31 января 2019 09: 14
                La densidad del fuego es una calidad mucho más importante para una máquina de soporte. ¿Por qué no ofreces un lanzador de troncos de 152 mm? Ya allí el efecto destructivo será solo 5+.
                Coma usted mismo y agua, agua, sin siquiera apuntar
                Algo así, los estadounidenses actúan con sus gatling, desempeñan exactamente el mismo papel en nuestros shiloks y nieves, solo que peor que una máquina especializada.
              2. 0
                31 января 2019 15: 48
                Aproximadamente 5.45-7.62 no estoy de acuerdo. El vehículo de apoyo de fuego debe golpear a la infantería enemiga desde distancias desde donde la infantería no podrá golpear efectivamente este vehículo y la infantería que se mueve bajo su cobertura. Por lo tanto, necesitamos 12.7. El mismo acantilado es bastante compacto.
            2. 0
              31 января 2019 15: 43
              Contra la infantería, se necesita una ametralladora 12.7 (incluso puede tener dos en un par para no apuntar), y 57 mm contra equipos de todo tipo de puntos fortificados y objetivos aéreos. Luego habrá municiones y acciones destructivas y la densidad del fuego.
            3. 0
              31 января 2019 19: 03
              "Los cañones occidentales de 30 mm tienen una precisión excelente", ¿se te ocurrió tú mismo? ¿O sugirió la abuela de la entrada? riendo
              1. 0
                31 января 2019 21: 48
                Es mejor mirar los resultados del tiroteo, las características tabulares del Bushmaster, Rheinmeall y Erlikon, para no volver a estar emocionado.
          3. +2
            31 января 2019 01: 50
            : Likbez para los fanáticos del pedo de 57 mm: el alcance directo de un proyectil de 57 mm de un arma antiaérea de 57 mm es casi idéntico al alcance directo de un arma automática de 30 mm. ¡Que adorable!
            1. +1
              31 января 2019 07: 44
              ¿Es esto todo o hay más datos sobre la identidad de la velocidad inicial, la masa del proyectil, el peso explosivo?
              1. -1
                4 archivo 2019 00: 15
                Sí, también hay datos de la Segunda Guerra Mundial, de acuerdo con los resultados de los cuales, los tanques armados con urgencia con al menos armas de 90-100 mm y disparos de alto explosivo para ellos. Se olvidaron muy rápidamente unas bolitas de 45 mm, 50 mm y 76 mm. Y el mismo alcance de un disparo directo solo dice que un arma de 30 mm tiene una mayor probabilidad de golpear un objeto debido a la densidad del fuego. Un arma de 50 mm no tiene munición del mismo tamaño ni mayor precisión a distancias reales de combate. Y deje los cuentos sobre cómo un tanquero se mete en una ardilla en el ojo de un pedo de 50 mm durante 12 km a los escolares: les gusta soñar.
            2. 0
              31 января 2019 20: 44
              ¿Hablas en serio? De hecho, el alcance directo de todas las armas es aproximadamente el mismo y está determinado por la velocidad inicial.
  24. +1
    30 января 2019 21: 06
    Khlopotnov está seguro de que tal combinación hará que la tercera versión del Terminator sea uno de los vehículos de combate más formidables de su clase.
    Corrija si me equivoco. Parece que en la clase BMPT solo hay "Terminator-1", "Terminator-2" y ahora "Terminator-3". Esta es nuestra clase de autos ficticia. ¿Y parece que nadie más ha hecho análogos todavía? ¿O ya está ahí?
    1. -2
      30 января 2019 21: 33
      Proyectos de tanques de ametralladoras, que solo no tenían, pero a lo largo de sus siglos de historia nunca se mostraron.
      1. +1
        31 января 2019 08: 11
        Proyectos de tanques de ametralladoras que simplemente no tenían
        BMPT no es absolutamente un tanque de ametralladora. De la palabra en absoluto. Aunque tiene características similares.
        1. -1
          31 января 2019 08: 59
          BMPT: de hecho, ¿un tanque armado con una ametralladora que un tanque sin ametralladora?
    2. 0
      31 января 2019 07: 41
      De hecho, nadie hizo el BMP antes que nosotros, pero ahora ...
      1. +1
        31 января 2019 09: 09
        Cita: Puff
        De hecho, nadie hizo el BMP antes que nosotros.

        ¿Estás hablando en serio?
    3. 0
      31 января 2019 10: 52
      Los franceses están aserrando una nueva línea de vehículos blindados con ruedas. Tiene un BMPT analógico - vehículo blindado EBRC (Engin Blindé de Reconocimiento y Combate) Jaguar 6x6.
      https://topwar.ru/141689-vo-francii-predstavlen-prototip-bronemashiny-jaguar.html
  25. 0
    30 января 2019 21: 14
    Debemos promover activamente nuestras armas en el mercado mundial. Los clientes pueden estar interesados ​​en tal máquina, en BV lo es.
  26. -1
    30 января 2019 21: 38
    Contra los papúes, excesivamente altos y caros.
    Contra un oponente serio ... una espiga, Jewelin o helvaer, y no hay un superterminador, y las tripulaciones de tanques ni siquiera verán de dónde vino.
    ¿Por qué el ejército necesitaba este milagro? Para pasear por los desfiles, complacer a las amas de casa, cortar proyectos ...
  27. 0
    30 января 2019 22: 07
    ¡Qué linda!) Es cierto, es algo humano.) Pero aunque, por cierto, es consistente. Jajaja)
  28. 0
    31 января 2019 05: 03
    Cita: Krasnoyarsk
    Cita: iConst
    Los cañones de 57 mm permitirán que el vehículo de combate golpee no solo objetivos ligeramente blindados en el suelo, sino que también combatirá con éxito helicópteros enemigos a distancias considerables.

    ¿Alguien quiere inculcarnos la idea de que los cañones de 30 mm no podrán hacer frente a estos objetivos? ¿Entonces es necesario aumentar el precio del automóvil y reducir su munición (número de disparos)? ¿Es tan?

    Hola llegó ... 30 mm ¿qué distancia? No estoy hablando de precisión ... rango de 57 mm para objetivos aéreos 6 km de altura 4.5 ... ¿hay alguna diferencia? Es mejor tener una cantidad tres veces menor, pero la eficiencia será varias veces mayor ... y esto no es para la tienda detrás del moño, no puede regresar
  29. 0
    31 января 2019 05: 06
    Cita: Bodypuncher
    ¿Por qué dos pistolas? Mejor una pistola emparejada con un acantilado y 7.62 en una torreta separada. Para trabajar en infantería, necesitas una ametralladora de gran calibre, un brazo largo.

    Y luego para que veas la historia ... y entiendas que los 57 mm emparejados en la Gran Guerra Patria hicieron su trabajo en 5+. ¿Objeciones a tiempo? ¡La respuesta es una interrupción programable, y este es el resultado que hoy es superior en todos los aspectos, tanto para combatir la infantería, objetivos aéreos e incluso! maquinaria pesada
    1. 0
      31 января 2019 09: 57
      Bueno, si "mira la historia", resulta que "un prototipo del cañón AZP-57 USV se probó a finales de 1946 en el sitio de pruebas de Donguz. Se eliminaron las deficiencias identificadas y el ejército soviético adoptó el cañón en enero de 1950 con la designación" 57 -mm cañón antiaéreo automático AZP-57 ”. Ese mismo año, comenzó su producción en serie en la planta nº 4 de Krasnoyarsk.
      El AZP-57 del complejo S-60 se convirtió en el primer cañón antiaéreo de campaña soviético, cuya guía se llevó a cabo de forma remota ".
      Como referencia: La Gran Guerra Patria terminó en mayo de 1945.
  30. +3
    31 января 2019 08: 07
    Y que el vehículo no tiene imágenes normales chtol inmediatamente con dos baúles .. ??

    1. 0
      1 archivo 2019 12: 17
      Cita: uav80
      Y que el vehículo no tiene imágenes normales chtol inmediatamente con dos baúles .. ??

      Sí, de dónde vinieron ...
  31. +1
    31 января 2019 10: 03
    Los cañones de 57mm y los edificios de concreto pueden ser cortados ...
  32. 0
    31 января 2019 11: 18
    Es necesario entonces revivir el KS-76 de 6 mm con un ritmo de 80 V / m, con una carcasa de 5,8 kg a una velocidad de 1000 m / s. Solo cabe debajo de la cinta.
    http://pvo.guns.ru/guns/ks6.htm
  33. 0
    31 января 2019 13: 29
    Cita: experimentado
    Creo que tales vehículos deberían estar en la Reserva del Comandante en Jefe Supremo. Será necesario darles una o dos piezas a la división del regimiento.

    Hurra. triste
  34. 0
    31 января 2019 19: 36
    Además, el remolque está dañado, como los primeros tanques lanzallamas, bajo BK adicional. Y dejar que tres cuatro autos entren en batalla, junto con tanques. hi
  35. 0
    31 января 2019 22: 38
    Cita: dgonni
    ¡No hay municiones programadas en el calibre 57mm!

    Y eso es una pena. La mitad de la versatilidad desaparece (contra la infantería, contra los aviones / helicópteros y aviones no tripulados).
  36. 0
    1 archivo 2019 06: 42
    quiero mucho pero no hago nada
  37. 0
    1 archivo 2019 07: 04
    Creo que esto es del campo de las perversiones. En todas partes es necesario guiarse por el principio de suficiencia. Un arma de 30 mm es suficiente para objetivos ligeramente blindados, y ya se necesita un arma de 120 mm para los blindados pesados. Y esta arma se usa mejor en barcos de la guardia costera, para disparar en botes.
  38. 0
    1 archivo 2019 07: 41
    Pues grita. Incluso las tropas T15 habituales no se saturaron porque no hay dinero. E inmediatamente construyen nuevos reflectores. El terminador habitual no atraía a nadie, excepto a Kazajstán, pero aquí está. Desde el BMP frontal, el mismo BMPT frontal.
  39. 0
    1 archivo 2019 14: 44
    Estoy seguro de que para una división de tanques, en lugar de un regimiento de rifles motorizados, es necesario crear un regimiento de estos vehículos.