¿Por qué no la Glock? Porque la tienda!

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En diciembre del año pasado, se esperaba que las pruebas terminaran, y se esperaba que los resultados tomaran una decisión a favor de una de las muestras (PU, PL o "Boa") para el Ministerio de Defensa y el Grupo de Trabajo sobre el tema "Caiman" y "Lynx". Esta es la única información confiable hasta la fecha en la que se puede confiar. Se desconoce quién realizó las pruebas, qué tipo eran, cuánto y qué condiciones. Lo único que se puede decir con certeza es que el submarino no reemplazará al PM, y aún más el PU a las tropas, por supuesto, siempre que aún queden profesionales y el principio bien conocido que no quiero mencionar no funciona.

¿Por qué no la Glock? Porque la tienda!
Foto LazarevTactical




Hay una serie de requisitos técnicos y de diseño para brazosque se desarrollaron y calcularon en los campos de prueba y en los institutos de investigación y para los cuales sus desarrolladores recibieron premios estatales y títulos de académicos. Examinemos uno de ellos. El punto es que las tiendas de dos filas no deben usarse en armas de combate con la reconstrucción de un solo carril como se usa en el MP-40, CZ-75, Glock, etc. PP. Y he aquí por qué.

La tienda es una de las partes más importantes, ya que requiere costos significativos para el diseño y desarrollo del dominio. Además del excelente rendimiento, desde el punto de vista de la confiabilidad, también es necesario garantizar su total intercambiabilidad. Por lo tanto, los diseñadores a menudo utilizan en sus desarrollos las tiendas confeccionadas de otros tipos de armas. Por ejemplo, en una pistola Lebedev, se utiliza una tienda de CZ-75.

La tarea principal de la tienda es enviar un cartucho a la línea para su llenado. En este caso, el cartucho suministrado debe de manera confiable, sin distorsiones, tomar su posición. Se utilizan tres tipos de tiendas, que difieren en la ubicación de los cartuchos en ellos.



Sola fila Lo más fácil. La fuerza del resorte de suministro es estrictamente vertical y el cartucho se aplica solo menos el peso de los cartuchos y las fuerzas de fricción contra las paredes del cargador. En este caso, la ruta del alimentador es igual a la ruta del cartucho de alimentación (h = H = D, es decir, el diámetro de su manguito).

Doble fila sin reconstrucción. Igual que una fila, con una clara ventaja: para alcanzar la línea de suministro, el alimentador debe pasar solo la mitad del diámetro del manguito. Dado que el suministro de cartuchos se realiza a través de uno, la trayectoria tomada por el cartucho suministrado también es igual a la mitad del diámetro del revestimiento: h = H = 1 / 2D. Este es el esquema más confiable para las tiendas.

Dvukhryadny con la reconstrucción en una fila. El alimentador en tal almacén también pasa una ruta igual a la mitad del diámetro del revestimiento, pero el cartucho suministrado debe recorrer una distancia casi igual al diámetro: h = 1 / 2H = 1 / 2D. De esto se deduce que la fuerza de alimentación que se transmite al cartucho será la mitad la fuerza desarrollada por el resorte de suministro, menos el peso de los cartuchos y las fuerzas de resistencia que surgen en los puntos de contacto de los cartuchos y las paredes inclinadas del cargador, que son responsables de la reconstrucción. En principio, esto es suficiente para abandonar el uso de tal diseño de una vez por todas cuando se trata de confiabilidad.

Veamos más de cerca lo que sucede en el área donde el cartucho toca la pared inclinada del cargador en la sección de reconstrucción a lo largo de la línea de fuerza de transmisión del cartucho anterior a lo largo de la línea AB.



Este segmento es más pequeño que el diámetro del liner AU, por lo que si no hay otros obstáculos, el cartucho se deslizará hacia arriba. Si hay suciedad o polvo entre la pared del revestimiento a lo largo de la línea BC y la pared del cargador, entonces, dependiendo de su consistencia y composición, aumentará el coeficiente de fricción (resistencia al movimiento). Bajo ciertas condiciones, el atasco es posible, pero básicamente esta condición causará un retraso en la alimentación. Finalmente, golpear una partícula sólida más grande que 0,6 mm por encima del punto C provocará un atasco y, para mover el cartucho hacia arriba, se necesitará una fuerza adicional del resorte de suministro para doblar las paredes del cargador.

También debemos considerar el caso de polvo que entra en el sector de las Fuerzas Armadas y otros ángulos entre las paredes de la tienda y el cartucho. El hecho es que en el momento en que la protuberancia de protuberancia en la reversión se desplaza por la parte inferior de la caja del cartucho, su movimiento ascendente comenzará a velocidad cero. El obturador también se mueve y rebota en una carrera a una velocidad de aproximadamente 5 m / s a ​​una distancia de varios milímetros a una distancia de carrera. Por lo tanto, mientras todo el paquete de cartuchos entre en movimiento y supere la resistencia adicional, es posible que simplemente no tenga tiempo suficiente para mover y levantar el cartucho superior hasta la altura necesaria para un agarre confiable con un seguro de tornillo. La incautación incompleta con una inclinación simultánea del cartucho puede provocar su costura. Todos estos cálculos se llevaron a cabo en Alemania en el momento de la Segunda Guerra Mundial sobre las denegaciones de PP MP-40, equipado con una tienda, en cuyo diseño se utilizaron las patentes de H. Schmeisser.

El uso de tales tiendas en pistolas automáticas ni siquiera se considera. Por ejemplo, en la obra de S.A. Alekseeva, M.E. Dragunov, V.G. Negro "Diseñando metralletas." En el conocido software MP-5 o Uzi, una tienda de doble fila también se usa sin reconstrucción.

Ahora considere la ubicación de los cartuchos en el lado de la tienda. El gran ángulo de la empuñadura de la pistola es ergonómicamente beneficioso para el tiro deportivo con un brazo extendido. Este caso fue observado por Georg Luger. El precio por tal ángulo se convirtió en la tienda donde los cartuchos estaban ubicados en un ángulo con respecto a la pared frontal, y esto llevó a que los cartuchos se movieran a medida que se movían y la fricción excesiva del fondo de la manga sobre la pared trasera.



En las tiendas modernas los cartuchos se ubican en ángulos rectos. Para orientarlos hacia la línea de presentación, las paredes laterales de la tienda se estrechan desde la parte posterior hacia la parte delantera en la parte de la cabeza o tienen protuberancias adicionales. En este caso, las balas comienzan a alinearse una fila antes que la parte inferior de las fundas.

Así, la parte de la tienda en la que tiene lugar la reconstrucción, tiene una forma piramidal. La medida en que tal reconstrucción afecta a la confiabilidad solo puede ser juzgada teóricamente. Es importante enfatizar que estos no son todos los factores que aparecen durante la reconstrucción. Por ejemplo, debido a la diferencia en la aplicación de fuerza al cartucho y la fricción de la pared del cargador, puede ocurrir un momento de rotación del cartucho alrededor del eje.

¿Por qué los talleres de reconstrucción todavía se usan en pistolas deportivas? Se cree que tal tienda es más fácil de colocar en el cuello, y esto supuestamente reduce el tiempo de recarga. Llegó al punto de que en las nuevas versiones del club deportivo, tres guías de chaflán se hacen en la sección de recámara para el uso de tiendas con y sin reconstrucción. ¡Caballeros, "expertos" que están trabajando duro en tareas similares de diseñadores! ¿No crees que si haces una falda regular en la base del mango, entonces, dado que su área de entrada es más grande que el área seccional de la tienda, esto aumentará aún más la probabilidad de golpear? Ya lo estás haciendo en los deportes "Saiga", aunque la mía sigue siendo una perversión.



El final debe ...
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162 comentarios
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  1. +7
    1 archivo 2019 05: 28
    Algo de alguna manera sobre nada ...
    Nifiga no recibió una respuesta a la pregunta formulada en el título:
    ¿Por qué no la Glock? Porque la tienda!

    Sí, porque gladiolo!
    ¿Al autor no le gustan las tiendas de doble fila? ¿O específicamente la reconstrucción de cartuchos? ¿O la idea de cambiar de PM a otra arma? ¿O específicamente nuevas pistolas?
    El autor critica indistintamente algo, sin ofrecer nada a cambio. El artículo no es nada.
    1. +8
      1 archivo 2019 06: 00
      El final debe ...


      Bueno, habrá una continuación, en la cual el autor revelará su pensamiento hasta el final. Bueno, al menos esperemos wassat
    2. +33
      1 archivo 2019 08: 12
      El autor explica, sobre la base de la geometría de la clase 8, por qué la reconstrucción de tiendas es inferior en confiabilidad a las tiendas sin reconstrucción. Y, por lo tanto, por qué una pistola Lebedev o Glock no puede ponerse en servicio. Tema realmente difícil. Gladiolo no entiende.
      1. +12
        1 archivo 2019 08: 49
        La geometría es, por supuesto, buena.
        Solo aquí mi experiencia personal sugiere que no todo se resuelve solo mediante la geometría.
        Después de haber disparado desde PW y CZ-75 durante quinientas rondas, tengo las siguientes estadísticas:
        Cuñas PY al alimentar un cartucho cada 100-150 disparos, CZ-75 atascado solo 1 vez
        Por supuesto, las estadísticas son pequeñas, las pistolas están en diferentes condiciones técnicas (no tengo idea de qué tipo de disparos cada disparo, solo saben esto en guiones)
        Pero decir que las tiendas Glock y CZ-75 sufren de baja confiabilidad en el suministro de cartuchos es una mentira absoluta.
        1. +20
          1 archivo 2019 09: 05
          ¿Leíste el artículo cuidadosamente? Examina la confiabilidad de la tienda cuando está contaminada. Una cuña en una tienda limpia se forma por otra razón. Aquí está uno de ellos. Foto de Cardin.
          ¿Has disparado a tus mil en un desierto africano?
          1. +2
            1 archivo 2019 19: 21
            En las competencias, dejé caer las tiendas de Glockowski en un charco con turba y arcilla, y no había un solo tapón.

            ¿Qué hice mal?

            lol
            1. +4
              1 archivo 2019 22: 31
              Cita: Caballo, gente y alma.
              En las competencias, dejé caer las tiendas de Glockowski en un charco con turba y arcilla, y no había un solo tapón.

              ¿Qué hice mal?

              lol

              Eres un malabarista, pero es fácil de arreglar. Compañero , recoja su tienda que ha caído en un charco de turba y arcilla y póngala ... no piense nada malo riendo , regrese al glock y continúe disparando - ¡¿Entiendo que no vale la pena expresar el resultado ?! riendo
              1. +7
                1 archivo 2019 23: 00
                Entonces tuve a Glock conmigo ese día, en un charco. Sacó una revista, arrojó el cartucho fuera de la cámara, sacudió el arma, la cargó y luego corrió para disparar. Pero los hermosos pantalones brillantes 5.11 llegaron mandets.

                En Glock, esas grietas que llegaron allí, luego volaron.

                Si todavía tienes escepticismo sobre esto, entonces observa a Glock siendo torturado en el metro. Realmente tuve que, personalmente, estaba convencido de la fiabilidad de Glock.

                Y ... ¿por qué te gusta tanto esta tienda en particular caída? Es solo que en el escenario generalmente no tomo más de cuatro para un ejercicio largo. Y entonces tengo 8 de ellos.
                Materiales del taller. Debería haber muchos de ellos, y no estrictamente dos. Luego enjuagué esta tienda caída bajo un chorro de agua y no tuve problemas.

                riendo
            2. 0
              13 marzo 2019 12: 19
              Caballos, personas, animales ... Aquí viene el problema de la seguridad de una tienda separada. Está protegido en una pistola, pero para hacerlos herméticos, y cuando se inserta en una pistola con despresurización, la idea es digna de atención, tanto para pistola, metralleta y otros comercios. Las opciones son diferentes, desde el recubrimiento de película delgada hasta las cubiertas deslizantes, cuando se inserta en una pistola (máquina automática). Llevar una tienda con la boca abierta durante meses, obviamente recogerá todo tipo de basura y cosas desagradables, significa hacerla hermética, luego las opciones también son posibles con mangas, y completamente poco convencionales ... También hay que "torcer" la tienda, no solo una pistola, a lo que llama la atención el autor. ....
              1. 0
                13 marzo 2019 12: 29
                Prefiero las tiendas Magpul pMag9 más que Glockowski, todas de plástico, con tacón, donde la llave es un cartucho de bala. Esta tienda es atendida muy fácilmente y en segundos.

                Como las tiendas son consumibles, debería haber muchas, no solo dos. En Glock 17 tengo 8 de ellos más dos de 33, que pensé usar en un kit de mosquetón. Por lo tanto, no estoy preocupado. Si de repente hay un problema con la tienda, cargaré otra inmediatamente, luego limpiaré la tienda problemática. Durante todo el tiempo desde 2011, la misma tienda de un charco se lavó una vez bajo una corriente de agua (sin desmontar). Y es todo. Hay tales huecos en el mango Glock entre el cargador y el mango que la suciedad no es un obstáculo. En los primeros números, las tiendas a veces estaban infladas. Luego hicieron grietas y eso es todo. Ya se está produciendo la quinta generación de Glocks.
                1. 0
                  13 marzo 2019 12: 39
                  Caballos ... Pareces ser un agente publicitario de Glock, y mis pensamientos no han seguido eso para una nueva pistola rusa. Es hora de crear una Glock mejor en Rusia, porque tenemos la inmortal Kalash, y es hora de poner en órbita el maletero en breve. Me gustó el GSH-18, solo modifique algunos, ponga una tapa en el cañón y otras cositas, y tendrá lo que necesita ........
                  1. 0
                    13 marzo 2019 12: 46
                    Realmente no puedes hacer algo desde cero e inmediatamente bueno, especialmente si no entiendes completamente lo que es bueno y lo que no es bueno.

                    Desafortunadamente, no funcionará rehacer el GSh-18, a menos que se haga desde cero. USM es necesario hacer otro con precisión, pero el otro no se involucra allí. Es necesario cambiar el marco. A principios de la década de 2000, había un equipo de publicidad de IPSC disparando GSH-18 Sport. Y desapareció en alguna parte.
                  2. 0
                    13 marzo 2019 12: 49
                    Como GS-18


                    Y déjame preguntarte, mi querido hombre, cuánto tu amor por GSH-18 no es platónico.

                    Preguntaré por curiosidad: ¿alguna vez disparó desde el GSh-18 con cartuchos 7H31? Munición, 100-150 comerciales seguidos?
              2. 0
                13 marzo 2019 12: 37
                La tienda de los atletas en una bolsa de plástico se asienta firmemente con el talón hacia arriba. En principio, el barro no puede llegar allí especialmente. De nuevo, puede enjuagarse en el agua y todo. Tiendas Glock (nativas) de acero inoxidable, revestidas de plástico. No nativos hay completamente de plástico.

                En la descarga de especialistas, la tienda está en una bolsa de cordura. En principio, suficiente.

                A diferencia de los atletas que llevan una pistola vacía sin una revista entre etapas, los especialistas llevan una pistola con una revista en el mango. Especialmente no vale la pena preocuparse de que la suciedad llegue allí, en mi humilde opinión. En cualquier caso, puede sacar la tienda, agitar, cargar y continuar disparando.

                Hay un video en la Web, ya que Glock fue torturado con grasa de cobre. Quitaron el obturador, cubrieron todo el marco y el obturador con grasa de cobre, lo recogieron y fueron a disparar. No hay problema.
                1. 0
                  13 marzo 2019 12: 46
                  Caballos ... Estamos hablando de armas militares, donde hasta el cuello en el barro no es raro, entonces, ¿qué tipo de conversación sobre opciones civiles y deportivas con sacudidas y lavado, no son el tema ...
                  1. 0
                    13 marzo 2019 13: 04
                    Entonces, el mismo arma Glock y los militares, y la policía y los deportes y la defensa personal, dependiendo de los cartuchos que se carguen allí.

                    Agite y enjuague (si es posible); una segunda cuestión, si es necesario. Solo una persona completamente estúpida llevará un arma si ve que está en el barro. Lo sacó, lo descargó, lo sacudió. Todas.
          2. +1
            4 archivo 2019 12: 35
            Aquellos. Un PY que cuña sin polvo es aún mejor que Glock, que según su teoría se pega en polvo, pero en la práctica, ¿no?
            Gran lógica.
            Mi publicación es que todos estos cálculos teóricos son saludables, solo que hay un gordo "PERO": las cuñas \ no las cuñas en el rodaje moderno depende de la calidad de fabricación y ensamblaje, y no del diseño: a principios del siglo XXI, todos ya habían encontrado lo óptimo soluciones.
            Y sí, Beretta 92 también tiene una tienda de reconstrucción. También, probablemente, una pistola de mierda, y solo los tontos la tomaron por el ejército.
            1. +2
              4 archivo 2019 14: 06
              Cita: Tatoshi
              ... Beretta 92 ... solo los tontos lo aceptaron para el ejército

              y ahora reemplazarlo con M17 engañar
              1. +1
                4 archivo 2019 21: 09
                No está siendo cambiado porque es malo, porque esta orden fue encontrada para Beretta y a ella no le importa. Beretta fumó Sacco y Tika e invierte un montón de dinero de derecha a izquierda. Además, se siente muy bien en el mercado latinoamericano. La nueva arma para el Ejército de los EE. UU. Es el comedero del NUEVO lobby. JOVEN Y HAMBRE. NO VEO NINGÚN OTRO FONDO PARA EL REEMPLAZO.
                1. 0
                  5 archivo 2019 10: 03
                  Cita: trazador
                  Él no ha cambiado porque es malo.

                  Se necesitan comentarios o entiendes? Encuesta de 2006 del año, entrevistada: ejército interino de 1800, Guardia Nacional bajo 800. DB-Iraq y Afganistán. 1500: vida útil de 1-5, el resto a lo largo de 5 años.
                2. 0
                  7 archivo 2019 08: 21
                  Cita: trazador
                  Beretta ahumado Sacco y Tika

                  En primer lugar, Sako pertenece a la empresa estatal Nokia, y es simplemente imposible venderlo. Por tanto, la firma es miembro del holding "Beretta". En segundo lugar, Tikka ha sido durante mucho tiempo la marca registrada de Sako. ¿No volviste a estudiar el material? Cualquiera que esté asociado con la compra de armas en el oeste verá esta información en todos los folletos de Sako.
        2. +23
          1 archivo 2019 09: 07
          El autor parece estar tratando de transmitir que lo que funciona bien en el tiro deportivo en un campo de tiro no es adecuado para armas militares operadas en diferentes condiciones climáticas (lluvia, nieve, polvo, tierra, etc., etc.).
          PD: no cuestiono su experiencia práctica, solo hago mis 5 centavos para que quede claro el debate sonreír
          1. +1
            1 archivo 2019 20: 41
            Yo también lo entiendo. En principio lo expuse de forma lógica, pero no soy un experto en este tema, no conozco los matices, así que "espera la continuación en la próxima serie ...")
          2. +1
            4 archivo 2019 12: 36
            Quiero transmitirle al autor que el PY, que tiene una "tienda más progresiva", se vuelve loco en el campo de tiro. Entonces, ¿qué le pasará a él en una situación de combate?
            1. +1
              4 archivo 2019 12: 43
              No te discutiré ni a ti ni al autor. Soy un laico completo en la práctica de usar PDW, así que no me hagas preguntas retóricas wassat
          3. 0
            16 archivo 2019 17: 04
            Solo el autor NO dispara al tablero y juzga todo en teoría, a través del prisma de su idea sobrevaluada). Un artículo de un teórico obsesionado con su propia experiencia disparando pistolas de varios diseños.
      2. +8
        1 archivo 2019 09: 16
        ¿Por qué no se puede adoptar la pistola Lebedev o Glock?
        pero Glock YA aceptó en muchos ejércitos, el arma más popular y masiva del mundo amarrar y los submarinos tienen un destino nebuloso debido a la falta de un mercado civil en nuestro país
        1. +13
          1 archivo 2019 11: 00
          Cita: Maiz
          Glock YA aceptado en muchos ejércitos

          Y no solo. Glock es comprado por todos, atletas, practicantes, luchadores de PMC. Se garantiza que Glock no disparará cuando esté enchufado en su cinturón, y se garantiza que disparará cuando se presione correctamente el gatillo. Se rumorea que Glock come munición, lo que, como sospecho, es un mérito considerable de su tienda. Por cierto, Chez es alabado por lo mismo: omnívoro.
          Ciertamente, Auto tiene razón cuando describe los defectos potenciales de tales tiendas. Sí, la reconstrucción de tiendas es teóricamente menos confiable. Del mismo modo, el rifle de asalto Kalashnikov pierde en fiabilidad trilineal. Pero la producción tecnológica y de alta calidad elimina la agudeza de este problema y las ventajas del rifle de asalto Kalashnikov aún se destacan.
          1. +2
            1 archivo 2019 18: 55
            ¿Tiene estadísticas sobre la fiabilidad del rifle de asalto Kalashnikov y la regla de tres?
            1. +5
              1 archivo 2019 19: 57
              Si prueba computadoras por el método que se usa en Rusia para probar pistolas, entonces una computadora puede considerarse confiable solo si es una pieza monolítica de silicio, del tamaño de un ladrillo.

              Pero el ladrillo de silicio no es realmente una computadora.
          2. 0
            1 archivo 2019 19: 25
            El sonido más fuerte es BANGGG cuando esperas KLIKKK, y KLIKKK cuando esperas BANGGG.

            Entonces Glock siempre tiene KLIKKK cuando esperas KLIKKK, y siempre BANGGG cuando esperas BANGGG.

            Es necesario superar la confiabilidad de la Glock prácticamente, y no con palabras y no con imágenes del libro de texto "Geometría, 8vo grado".

            hi
            1. +4
              1 archivo 2019 21: 16
              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              La confiabilidad de Glock debe ser superada en la práctica,

              La confiabilidad de Glock es una buena táctica de marketing. Es como un cuchillo Rambo. Un buen héroe de Hollywood siempre está armado con una gran Glock. Personalmente, soy muy consciente de esta "fiabilidad" riendo
          3. +5
            1 archivo 2019 22: 33
            Cita: brn521
            Se garantiza que Glock no disparará cuando esté enchufado en su cinturón, y se garantiza que disparará cuando se presione correctamente el gatillo.

            Bueno, cuéntale esta fábula a los dueños de glocks con patas y culos ... amarrar
        2. +15
          1 archivo 2019 15: 34
          Cita: Maiz
          pero Glock YA es aceptado en muchos ejércitos,

          Al mismo tiempo, Glock no fue aceptado en servicio por ningún ejército SERIO. Glock es un arma policial. Armas de especialistas, atletas, civiles, pero nunca combates.
          1. -1
            1 archivo 2019 19: 26
            Bueno, sí ... el FSB y las fuerzas especiales de Rusia están jugando ajedrez.
            1. +3
              1 archivo 2019 20: 36
              Y también el FSIN está armado con Pernachami. Pero repetiré para aquellos que están en el tanque:
              no aceptado en servicio uno SERIO El ejercito.
              1. -1
                1 archivo 2019 20: 51
                Pero PM, además de Rusia, ¿usan ejércitos serios? ¿Y quiénes son estos PMs serios?

                riendo
                1. +11
                  1 archivo 2019 21: 12
                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  Y PM, excepto Rusia,

                  PLA por ejemplo. ¿Y?
                  Amenaza; Pero, ¿las fuerzas armadas rusas todavía no son suficientes? lol
                  Y es como si estuviéramos hablando de Glock aquí. no sobre PM. recurso
            2. +2
              2 archivo 2019 01: 09
              Fuerzas especiales rusas ... esta es una redacción muy inmensa ... OMON también es fuerzas especiales, batallón especial de policía de tránsito ... también tienen PM, PP2000 ...
              Si hablamos de las fuerzas especiales del FSB o del resto del FSB chic, ¡esta es una gran diferencia!
              Si hablamos de las fuerzas especiales del FSB ... entonces esta es una historia completamente diferente,
          2. 0
            1 archivo 2019 19: 52
            Cita: adma
            En este caso, la Glock no es adoptada por ningún ejército serio.

            Es admitido en el FBI. Dos modificaciones.
            1. -3
              1 archivo 2019 19: 58
              En el FSB de Rusia.
              1. 0
                1 archivo 2019 19: 59
                No lo sé. llanto
                1. -3
                  1 archivo 2019 20: 02
                  En las fuerzas especiales del Ministerio del Interior, y en otro lugar. Estoy escribiendo de memoria.
              2. +1
                2 archivo 2019 01: 11
                Si aún hablamos de las fuerzas especiales del FSB ... entonces esta es una historia completamente diferente, seguramente sus jefes como quieran y lo que quieran, comprarán en función de las tareas y recomendaciones de los soldados ....... y el resto irá solo con lo que sea en la sala de armas de sus unidades ......
            2. +8
              1 archivo 2019 20: 34
              ¿Es el FBI un ejército? Gracias, ahora lo sabré! riendo riendo
          3. 0
            5 archivo 2019 01: 48
            Aquí está manejando una gran cantidad de Glokov bajo diferentes cartuchos con diferentes tiendas y para diferentes departamentos hay pulmones policiales para cartuchos comunes, hay un ejército más poderoso bajo cartuchos más potentes con grandes tiendas. no molestes todos los glocks en un montón
        3. +3
          2 archivo 2019 19: 41
          Lo más probable es que todo sea mucho más simple, en los almacenes de los PM, aparentemente, tampoco hay cartuchos para ellos, dónde colocarlos, y el sapo se está estrangulando ... lol
      3. +1
        1 archivo 2019 11: 55
        hi
        Cita: bunta
        La pistola Lebedev o Glock no puede ser adoptada.

        ¿No fue adoptado Glock 17 por el ejército de Austria, Noruega y los Países Bajos?
        1. +12
          1 archivo 2019 15: 37
          Cita: Mister X
          en servicio con el ejército de Austria, Noruega y los Países Bajos?

          ¿Y cuándo lucharon estos ejércitos por última vez con los Glocks? Estos son ejércitos para desfiles, un elemento de estadidad, por así decirlo.
          1. +1
            1 archivo 2019 17: 57
            Para los desfiles, estos son los ejércitos en los que los militares tienen armas en sus manos un par de veces al año. Y estos no son los anteriores. Por ejemplo, serví en esto, como muchos de los comentaristas locales.
            1. +12
              1 archivo 2019 20: 40
              Cita: UAZ 452
              Para los desfiles, estos son los ejércitos en los que los militares tienen armas en sus manos un par de veces al año. Y estos no son los anteriores.

              El hecho de que haya tenido un arma en sus manos un par de veces al año no significa en absoluto que el avión no realizó operaciones militares. Y el hecho de que Glock esté en el arsenal de cualquier unidad especial del FSB o del Ministerio del Interior no significa en absoluto que sea un arma del ejército. Los especialistas y los hombres del ejército tienen diferentes tareas. Y los requisitos para las armas, por lo tanto, son diferentes.
              1. 0
                3 archivo 2019 17: 54
                No sé por qué, pero con tu obstinación y con algo aburrido (al imponer tu verdad), me recuerdas a una mujer guerrera. :-)
                1. +3
                  3 archivo 2019 17: 58
                  Si, de alguna manera! riendo
          2. +5
            1 archivo 2019 19: 29
            ¿Y cuándo alguien peleó con los PM?

            Pelearon con Kalash, PM simplemente vivía en una funda.
            1. +2
              1 archivo 2019 20: 37
              Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
              ¿Y cuándo alguien peleó con los PM?

              Bueno, yo, por mi parte. ¿Y?
              1. 0
                1 archivo 2019 20: 47
                ¿Con solo un PM?

                Afortunado

                riendo
                1. +6
                  1 archivo 2019 21: 00
                  Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                  ¿Con solo un PM?

                  Por supuesto no. También había un tanque T-62M. Pero el PMka en el bolsillo del mono me calentó el corazón, y sabía perfectamente bien que el PM no me defraudaría, a pesar del terrible polvo y la suciedad. Pero cuando mi alardeada Glock no envió un cartucho, ni siquiera entendí en el primer momento lo que sucedió. Bueno, no podría caber en mi cabeza así: "pistola" y "negativa". Y esto en el contexto de algunas pequeñas cosas desagradables asociadas con la característica de diseño de la glock. ¿Estás satisfecho con el disparo de la Glock o hay algún matiz? No disparé mucho con la Glock 28. Puede 300-400 disparos. Sobre esto objetivamente no puedo juzgar. Probablemente esto no sea suficiente para una evaluación correcta. PERO, no me gustó la marca de siembra.
                  1. -1
                    1 archivo 2019 21: 17
                    - ¡Pero él no dispara! - Mikhalych exclamó alegremente ante las pruebas militares de Glock, la bahía, finalmente, con Glock epoxy.

                    guiñó un ojo

                    Glock se lubrica con 6 (seis) gotas de aceite.

                    Desde 2011, he disparado más de 30 mil cartuchos diferentes de Glocks (diferentes), primero de Barnaul, principalmente S&B y 8 mil cartuchos recargados de fábrica.
                    Ahora tenemos a la venta MAXXXTech en una funda de latón a un precio dulce de 150 euros por mil, con el que Barnaul no puede competir. Barnaul no tiene absolutamente ninguna conciencia que rasgar tanto por una manga de acero.

                    Y ni una sola demora, excepto de la que ya he hablado. Se arrastró por el pasillo bajo y disparó a los puertos de izquierda a derecha. Salí. Miro la manga con una pipa. Cuando disparó al último puerto, bloqueó la ventana de expulsión con un marco. Golpeó la manga con la palma de la mano, abrió el obturador y luego corrió hacia los objetivos.

                    No tengo Glock 42. Hubo el 36 (mi primer y favorito) que vendí (no es necesario en tal calibre). Hay Glock 17 para deportes, guerra y pokalipsis zombie (y una carabina con un silenciador para él), Glock 19: me pongo y Glock 43 me pongo en el verano.

                    A juzgar por Glock 42 sobre todos los Glocks, al menos, no es correcto. La Glock "real" es un modelo 17. Todo lo demás es derivado.
                    1. +7
                      1 archivo 2019 21: 24
                      "Si eres tan inteligente, ¿por qué no vas en formación?" Si es tan bueno, ¿por qué los estadounidenses o los alemanes no lo aceptaron? ¿Los franceses en el peor de los casos? riendo
                      Gracias por la excelente revisión, pero no cambiaré mi opinión. Glock es un servicio, arma especial. deportivo, civil, pero nunca de combate. Sobre el 42 me equivoqué. Me disculpo. Era el 28. Pero esto no cambia la esencia.
                      1. 0
                        1 archivo 2019 22: 32
                        Sobre el 42 me equivoqué. Me disculpo. Era el 28. Pero esto no cambia la esencia.


                        Es decir, ¿cómo esto no cambia la esencia? ¡Cambios y, exactamente, cambios radicalmente!

                        El modelo 28 puede llamarse glock con gran interferencia, porque es de acuerdo con el esquema sin bloqueo, como un PM. Todos los demás Glocks (excepto los modelos .380), incluido Glock 42, funcionan de acuerdo con un esquema de bloqueo Browning modificado.

                        Confiabilidad Glock 17 no tiene nada que ver con su problema con el modelo 28.
                      2. +6
                        2 archivo 2019 06: 48
                        Muchas gracias. Finalmente, aprendí de un especialista que no todos los glocks son igualmente prolíficos. Hay glock y hay GLOCK.
                        PD: por alguna razón, pensé que prestarías atención a la diferencia en las tiendas en estos modelos, que está directamente relacionada con este artículo.
                        lol
                      3. +4
                        2 archivo 2019 07: 05
                        Sí, y en mi opinión profundamente aficionada, el patrón de bloqueo tiene poco efecto en el envío. En mayor medida, este problema se ve afectado por el esquema de automatización y la calidad de la munición.
                        lol
                  2. 0
                    1 archivo 2019 21: 21
                    La cuarta generación de la primera versión tenía una enfermedad que se curó reemplazando el resorte de retorno.

                    Se debe sostener firmemente una pistola ligera. La sincronización insuficiente es conocida por un agarre débil ("femenino"). Esto sucede especialmente después de cambiar de una pistola "de hierro".

                    Cuando compré Glock 17 Gene 4, verifiqué inmediatamente si hay un problema o no. Disparó con tres dedos. Pero funcionó sin problemas. Luego verifiqué la marca en el resorte de retorno: ya era de la serie corregida.
                    1. 0
                      4 archivo 2019 22: 27
                      Confirmo que hubo un problema de este tipo hace unos 4 años. La esposa de un amigo, cuando le disparó a Klinido, a veces con tubos. Durante mucho tiempo no pudieron entender ... Bueno, esto no puede ser, pero él puede. El agarre realmente necesita ser firme en PISTOLAS ligeras. Sin embargo, por mi experiencia diré que en mi "S&W MP9 Performance center". Nunca disparé una cuña, mayormente Winchester, Remington, Autocargable ... No importa cómo lo sostenga, mi esposa y mi hijo también trillarán sin problemas.
                  3. 0
                    1 archivo 2019 21: 24
                    Y cuando disparas desde Glock, todo te queda bien


                    No me convendría. No lanzaría competiciones con medallas por 1-2-3 lugares y no lo usaría.

                    Creo firmemente que usar lo que disparas es necesario. Por lo tanto, dejó de usar un revólver. Ahora él es solo un fetiche inoxidable en una caja fuerte.
                    1. +3
                      1 archivo 2019 21: 32
                      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
                      No me convendría. No lanzaría competiciones con medallas por 1-2-3 lugares y no lo usaría.

                      Creo firmemente que usar lo que disparas es necesario. Por lo tanto, dejó de usar un revólver. Ahora él es solo un fetiche inoxidable en una caja fuerte.

                      Bueno, que Dios esté con él. Otro Hollywood para reproducir no tiene sentido. Ni yo ni tú podemos verificar lo que se ha dicho.
                2. +7
                  1 archivo 2019 22: 39
                  Cita: Caballo, gente y alma.
                  ¿Con solo un PM?

                  Afortunado

                  riendo

                  Deja de hacer malabares, ya no es divertido, pero ¿qué pasa con la glock SOLO UNO ALGUIEN YA EMPEZÓ A Pelear? Glock rara vez se derrumba en afgano y continúa con el mismo espíritu. No pasó las pruebas de nuestra aceptación, pero el hecho de que esté siendo arrastrado -bueno, ¿no vayas "sin pantalones", donde está prohibido portar otras armas? Así que llevan la Glock, todo servirá para algo ...
                  1. -2
                    1 archivo 2019 23: 19
                    Usted, camarada, está confundiendo algo.

                    El comentarista me escribió que peleó con el primer ministro, pero resultó que peleó en el tanque, y el primer ministro estaba desempolvando su funda. Entonces mi sarcasmo resultó estar bastante justificado.

                    Las fuerzas especiales del Ministerio del Interior en Rusia usan Gloki, el FSB usa Gloki. ¿Por qué no hay Glocks en rifles motorizados? ¿Para qué? En realidad, son los especialistas en servicio quienes usan las pistolas y tienen una opción, ya que el financiamiento del presupuesto permite
                    ordenar cualquier arma para cualquier tarea. Si se ordena Gloki, significa no solo por amor al arte puro.

                    Y los fusileros motorizados tienen Kalash. Y no solo Kalash.

                    Con respecto al caso de aceptación estatal, Glock no pasó la prueba de polvo. La respuesta oficial de la campaña de Glock fue: Glock está lubricado con seis gotas de aceite.

                    Además, hay una grasa cerámica seca que, después del secado, está seca y no se pega. Solo que esta no es la grasa que hay en las tropas de la Federación Rusa. Pero hay en cualquier tienda de armas. Si vierte aceite en una pistola, no pasará por la cámara de polvo. ¿Por qué Glock está inundado de petróleo? Entonces, alguien tuvo que Glock no pasó la prueba.

                    hi

                    Acerca de Glock en Afganistán: inventa algo más colorido, pero es aburrido.
          3. 0
            5 archivo 2019 01: 51
            y que hay ejércitos modernos que usan pistolas como sus armas principales; en mi opinión, todos han cambiado por mucho tiempo a los rifles de asalto. La pistola es una herramienta para el combate cuerpo a cuerpo, y no para la guerra.
        2. +4
          1 archivo 2019 22: 27
          ¡Oh, no le digas agujas de tejer al Ministro de Defensa de los Países Bajos! XD
      4. -1
        1 archivo 2019 11: 57
        Cita: bunta
        ¿Por qué la reconstrucción de tiendas es inferior en confiabilidad a las tiendas sin reconstrucción?

        ¿Crees que la Beretta 92 es un arma confiable?
        ¿Qué tipo de tienda se utiliza en ella?
        1. +6
          1 archivo 2019 12: 42
          Yo creo que no soy yo. Considera el comando de las Fuerzas Armadas de los EE. UU., Que las reemplaza con el Zyg M17 / 18. Según la encuesta, Beretta era inferior en confiabilidad incluso a M16 / 4
          1. +5
            1 archivo 2019 13: 24
            Cita: bunta
            Comando de las Fuerzas Armadas de los EE. UU., que las reemplaza con el Zyg M17 / 18.

            En un momento, Beretta 92SB-F venció a SIG Sauer P226.
            Aparentemente no solo por el precio, sino que lo encontró lo suficientemente confiable para adoptarlo.
            De acuerdo que en este mundo no hay nada perfecto.
            Siempre buscando un compromiso, un término medio.

            Por cierto, ¿qué tipo de tienda tiene P320-M17 y cómo encaja esto con el tema del artículo de hoy?
            1. +6
              1 archivo 2019 14: 02
              Cita: Mister X
              Por cierto, ¿qué tipo de tienda tiene P320-M17 y cómo encaja esto con el tema del artículo de hoy?

              No, tienen sus propios puntos de vista sobre este tema. Completa degradación en términos de tiradores. Repito una vez más, explico por qué nuestro MO requiere que la reconstrucción no se use en la tienda. Explico en el diagrama por qué las tiendas de Schmeisser en MP-40 tenían errores. En la siguiente parte habrá más información sobre M17.
              1. 0
                1 archivo 2019 14: 14
                Cita: bunta
                Doy una explicación de por qué nuestro MO requiere que la reconstrucción no se use en la tienda.

                Ahora está claro qué tiene que ver el gladiolo con eso. guiño
                Acerca de este artículo se indica entre líneas, por lo que muchos comentarios y comentarios maliciosos.
                Recomiendo al principio del artículo de M17 enfatizar que esta es una discusión de los requisitos de MO.
                Les deseo mucho éxito!
              2. +4
                1 archivo 2019 14: 37
                Cita: bunta
                No, tienen sus propios puntos de vista sobre este tema. Completa degradación en términos de tiradores. Repito una vez más, explico por qué nuestro MO requiere que la reconstrucción no se use en la tienda. Explico en el diagrama por qué las tiendas de Schmeisser en MP-40 tenían errores. En la siguiente parte habrá más información sobre M17.

                Lo más probable es que nuestro MO no crea en el nivel de producción.
                1. +1
                  1 archivo 2019 16: 55
                  hi Hola querida
                  Hace mucho tiempo que no leo tus obras.
                  ¿Cuándo te va a gustar el nuevo artículo?
              3. +1
                3 archivo 2019 17: 57
                Bueno, es bueno que nuestro MO no requiera reemplazar los tanques con regimientos de caballería :-) de lo contrario, ¿sería celoso y lo defendería?
              4. 0
                16 archivo 2019 17: 07
                ¿Puedes reforzar tu conocimiento del material? Y de alguna manera es incluso incómodo
            2. +5
              1 archivo 2019 18: 58
              En la competencia SIG, el Sauer P226 fue el primero. Solo que más caro. Por lo tanto, eligieron Beretta 92. ¡El avaro paga dos veces!
              1. +1
                1 archivo 2019 19: 20
                Cita: John22
                En la competición SIG Sauer P226 fue el primero.

                No estábamos allí, por lo que no se sabe a ciencia cierta.

                Cita: John22
                Sólo más caro.

                ¿Es "solo"?
                Después de todo, Beretta y SIG Sauer fueron admitidos en el ciclo de prueba 2.
                ¿Sería Beretta absolutamente inútil? ¿Habría ido más lejos?
                ¿Los estados realizarían todos los pedidos nuevos hasta 2009 del año?

                Cita: John22
                ¡Miser paga dos veces!

                Seguramente
                Pero nunca compro la mejor salchicha, zapatos o carro. guiño
                Intento elegir un término medio. Así que el estado: también está buscando un compromiso.
                ¿Y solo usas la mejor salchicha?
                1. +1
                  1 archivo 2019 20: 39
                  Revistas de armas escribieron sobre la competencia
                2. 0
                  1 archivo 2019 23: 24
                  ¿Y solo usas la mejor salchicha?


                  El clásico Bulgakov escribió en The Master and Margarita que no hay una segunda frescura del esturión.

                  guiño
              2. 0
                1 archivo 2019 19: 32
                Además, Beretta ganó por el costo del servicio y los accesorios.
      5. +1
        1 archivo 2019 19: 18
        Es decir, al autor se le ocurrió la teoría de por qué el Viking debería servir cartuchos mejor que Glock, pero después de todo, después de todo, el Glock entrega cartuchos de manera más confiable que el Viking.
      6. +2
        2 archivo 2019 17: 29
        A primera vista, la reorganización de los cartuchos en una fila tiene una ventaja sobre su disposición en dos filas, porque en este caso el cargador puede ubicarse directamente detrás de la cámara. Esto reduce ligeramente la longitud total de la estructura. Pero al mismo tiempo, la tienda se vuelve menos confiable debido al aumento de la fricción de las fundas en las paredes de la caja.
        1. 0
          3 archivo 2019 17: 20
          Es extraño, ¿por qué el autor SÓLO tiene en cuenta la fuerza de fricción entre la pared del revestimiento y los labios de la tienda, pero OTRA VEZ ignora la fuerza de fricción cuando se alimenta? ¿Qué ocurre cuando el cartucho avanza con su reordenamiento? ¡Ella tiene MÁS fuerza de fricción dentro de la tienda!
          ¡Tome dos cargadores, de ПЯ y de Glock, y primero trate de detectar la diferencia en la fuerza de movimiento del cartucho dentro del cargador, y luego compare el esfuerzo para alimentar el cartucho en la cámara!
          El autor es analfabeto en armas. PYA a veces menos confiable que el Cheka, de hecho, y especulación y especulación que normalmente no dispara incluso en un campo de tiro, PY de repente resulta ser más confiable que ChZ, Glock o Sig
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. +1
            3 archivo 2019 19: 50
            Cita: Michael HORNET
            El autor es analfabeto en armas. PYA a veces menos confiable que el Cheka, de hecho, y especulación y especulación que normalmente no dispara incluso en un campo de tiro, PY de repente resulta ser más confiable que ChZ, Glock o Sig

            Yarygin es una opción del ejército, esta es solo la opción que aprobó las pruebas estatales, a diferencia de Cheka o GLOK, no aprobaron estas pruebas, y todos sus pensamientos deberían usar esta verdad como un postulado, ¡de lo contrario está llevando a cabo una inundación total! ¡Y este es un HECHO fijo! riendo
            1. 0
              4 archivo 2019 16: 15
              Y le da rencor la honestidad de estas "pruebas"
              Como una pistola, supuestamente pasó las pruebas (sabemos, sabemos cómo pasan): ¿puede ser difícil acuñar sin contaminación en el campo de tiro? No hay necesidad de excusas podridas sobre supuestamente ПЯ ser un arma y un vikingo comercial supuestamente completamente diferente, que fue especialmente arruinado por el fracaso en el mercado civil. La pistola PY es una mierda, se diseñó incorrectamente en el esquema cinemático desde el principio, y la tienda de dos filas solo le agregó aceite.
              1. 0
                4 archivo 2019 16: 17
                Dmitry Streshin - el creador de Strizh / Strike 1 / Struk dijo de manera muy sucinta LO QUE ES NECESARIO para que las pruebas sean "aprobadas"
                1. 0
                  4 archivo 2019 16: 18
                  La pistola Makarov personalmente me retrasó en disparar MUCHAS veces. Por el estúpido fusible
                2. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 0
                    5 archivo 2019 02: 29
                    Cita: Michael HORNET
                    Por el estúpido fusible

                    ¿Y cuál es su "estupidez"?
                  2. +2
                    5 archivo 2019 22: 04
                    Michael, y no trataste de limpiar el PM? Usé 15 durante años PM (1953 del año de lanzamiento). entonces, sin demoras, sin fallas. Armas: esa mujer ama el afecto y la atención. Y luego el arma funciona muy bien.
                    1. 0
                      16 archivo 2019 17: 11
                      No entiende de qué se trata, debido a la falta de experiencia en este asunto. No se trata de limpiar, se limpió la pistola, sino de las características del fusible lateral: el decker en el sistema PM. Si dispara con una sola mano, como lo hace el 99,9% de los usuarios del ejército, e incluso cierra los ojos)) - PM es confiable y este efecto no es
    3. -1
      1 archivo 2019 19: 14
      No hay un gladiolo, sino un caballo esférico de cristal en el vacío.

      guiñó un ojo

      La teoría esbozada es contraria a la práctica.
  2. 0
    1 archivo 2019 06: 08
    ¿Cuál es la diferencia entre las tiendas PY y Glock? ¿Cómo es la tienda de Glock inferior a la de PY? ¿Qué tan crítico es esto? No tenía PY en mis manos, es curioso ... Y luego está el título del artículo, pero no hay respuesta ... solicita
    1. +11
      1 archivo 2019 06: 26
      La diferencia es que Glock tiene una tienda con reconstrucción en una fila y el PU tiene dos filas, pero los problemas con la tienda con el PU se deben aún más a la mano de obra.
      1. +2
        1 archivo 2019 07: 02
        Cita: Prim2

        La diferencia es que Glock tiene una tienda con reconstrucción en una fila y el PU tiene dos filas, pero los problemas con la tienda con el PU se deben aún más a la mano de obra.

        Esperemos a que el artículo continúe, de lo contrario el título es ..., pero aún no hay respuesta ... solicita
      2. +8
        1 archivo 2019 08: 54
        En el momento de trabajar en el Ministerio del Interior, habló con la policía antidisturbios, hace aproximadamente 8-9 años. De alguna manera hablaron con el SOBR, sobre PY. SOBRY regañó a los PJ debido al atasco de cartuchos al disparar al campo de tiro, por lo que llevaron APS, PM u otra cosa, pero no PJ, con ellos en los viajes. Hace aproximadamente un año y medio, él mismo habló con el SOBR sobre AB, por lo que ya dijeron que aparentemente la mano de obra era pésima, y ​​en este momento (en el momento de la conversación) el AD ya era adecuado ya que una pistola y los cartuchos no se acuñaban, y todo funcionaba. Es normal, sin fallas. Y luego ya vi en ellos ПЯ, ГШ-18, ПМ, АПС.
        1. +1
          1 archivo 2019 09: 11
          Cita: Mikhail R
          y en este momento (en el momento de la conversación), el UE ya era adecuado como pistola y los cartuchos no se acuñaban, y todo funcionaba normalmente, sin fallas.

          Bueno, significa que están "finalizando", mejorando la pistola, da gusto.
        2. +2
          1 archivo 2019 13: 19
          Algunas tiendas PY tenían extensiones en los bordes o esponjas.
        3. 0
          5 archivo 2019 02: 33
          Cita: Mikhail R
          PY ya era adecuado ya que una pistola y los cartuchos no se acuñaban, y todo funcionaba normalmente, sin fallas.

          En la bomba, en otra confirmación más de la fiabilidad del PY.
  3. +6
    1 archivo 2019 07: 43
    Bueno, sí, porque Glock y CZ son conocidos, ejemplos de referencia de armas poco confiables)
    1. +2
      1 archivo 2019 19: 38
      Bueno, sí, porque Glock y CZ son conocidos, ejemplos de referencia de armas poco confiables)


      Marcarías tu publicación con algún signo [sarcasmo], porque después de todo, no todos lo entenderán.

      hi

      Los chidoidoides tienen un punto adolorido. Los atletas de Keset (también son tanfoglistas) llevan una bolsa de diferentes resortes con ellos, y en el Sig P226, el eje del deslizamiento se rompió ante mis ojos. Y solo en Glock desde 2011, que yo mismo estoy disparando activamente, no hubo un solo colapso ni un solo retraso.
      1. +2
        1 archivo 2019 19: 46
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        Ч З идов resortes doloridos

        Eh, probablemente no has visto TT chino. Allí los resortes estallan después de un par de tiros.
        1. +1
          1 archivo 2019 20: 06
          Solo lo vi en la tienda.

          TT y 1911 chinos eran (y son) de diferente calidad que los diferentes fabricantes chinos.

          Por cierto, si alimentas TT con cartuchos Sellier y Bellot cargados por PP checo, entonces los TT soviéticos no durarán mucho.
          1. +1
            1 archivo 2019 20: 09
            Acabo de ver el TT chino en acción. Cuatro tiros, y se rompió, el descenso se desmoronó. llanto
      2. +1
        5 archivo 2019 02: 53
        Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
        Los chidoidoides tienen un punto adolorido. Los atletas de Keset (también son tanfoglistas) llevan una bolsa de diferentes resortes con ellos, y en el Sig P226, el eje del deslizamiento se rompió ante mis ojos. Y solo en Glock desde 2011, que yo mismo estoy disparando activamente, no hubo un solo colapso ni un solo retraso.

        Así que tú mismo confirmas todo ... No es de extrañar que CZ ni siquiera fuera aceptado en el ejército checo, solo Lituania riendo . Y a expensas de Glock, como una pistola del ejército, leyó una entrevista con el ejército austríaco en Afganistán. Las opiniones sobre Glock y AUG son mixtas.
  4. +1
    1 archivo 2019 08: 53
    Aparentemente, el ingeniero que participó en el desarrollo de una pieza tan famosa de GA como PY, en teoría, está tratando de demostrar que es mejor que Glock o Ceset. Solo la práctica muestra que la primavera en la tienda PY es mucho más rígida que en los competidores, aunque el esfuerzo de los cálculos teóricos debería ser la mitad. Debido al hecho de que la teoría de tales ingenieros no converge con la práctica, nuestros luchadores con tales armas se encuentran en condiciones menos favorables en la batalla. ¡Pero qué teoría! Aconsejo al autor del artículo que vaya a una galería de tiro decente. Ciertamente hay Glock y Ceset. Y vuelva a cargar las tiendas poco confiables de estas armas allí. Sorprende qué tipo de tiendas de alta calidad hay, lo fácil que es cargarlas y lo agradable que es usar armas, más confiables que simplemente ni siquiera tenemos en teoría.
    1. AVM
      +3
      1 archivo 2019 10: 38
      Cita: Ingeniero
      Aconsejo al autor del artículo que vaya a una galería de tiro decente. Ciertamente hay Glock y Chezet. Y descargue allí almacenes poco fiables de estas pistolas. Me pregunto qué tipo de tiendas de alta calidad hay, qué fácil es cargarlas y qué agradable es manejar armas, que simplemente no tenemos de manera más confiable incluso en teoría.


      Yo confirmo Equipar una tienda de una sola fila de Glock es mucho más fácil que un GSH-18 de dos filas. Pero esto es la mitad del problema. Creo que, de hecho, la tienda de una o dos filas no es tan crítica. ¿Dónde se mancha todo este requisito en la tierra? Para todo hay un compromiso razonable. Si compra con suciedad como esta, ya que los cartuchos no salen, entonces este cartucho se combará o retirará cuando se alimente.
      En primer lugar, debe ser la calidad de mano de obra, materiales de alta calidad, sin esto, como diseñadores, no optimizan los esquemas, la salida será mala.
      Ya se mencionó en los comentarios más de una vez. ¿Por qué Glok tiene un recurso declarado de tomas 40000, pero 200000 se mantiene de hecho? Y el cartucho deportivo GSH-18 15000 y la tapa. reparar
      1. +3
        1 archivo 2019 22: 50
        Cita: AVM
        ¿Dónde este requisito mancha todo en el barro? Hay un compromiso razonable para todo.

        No existe tal requisito para glock: tiene suficiente polvo simple, que es abundante en el este y una sorpresa muy fuerte para el tirador cuando todo parece estar limpio y fresco ... pero no dispara amarrar Gryazev habló bien de esto cuando explicó por qué no copiaron el esquema de glock en su arma.
        GSH-18, hace tiempo que se deshizo de los clips de baja calidad, y la gente nunca bromea. lol
        1. AVM
          +2
          3 archivo 2019 13: 19
          Cita: Cerrajero
          GSH-18, hace tiempo que se deshizo de los clips de baja calidad, y la gente nunca bromea. lol


          No clips y tienda. Quizás la calidad esté mejorando, pero la revisión sobre el 15000 y la revisión del instructor de tiro fue hace un mes.

          ¿Y qué hay de "deshacerse de", pero cómo se pone a la venta un arma así? Es muy difícil ganarse una reputación, pero puedes perderla en un momento. Al liberar armas inacabadas, el fabricante se dispara en el pie.
          1. +1
            3 archivo 2019 20: 01
            Cita: AVM
            No clips y tienda. Quizás la calidad esté mejorando, pero la revisión sobre el 15000 y la revisión del instructor de tiro fue hace un mes.

            Estoy de acuerdo, hice una reserva, pero usan la versión SPORTING GSh-18 en el tablero, difiere de la del ejército, la disparé desde el tablero y escuché que la tienda no debe estar completamente cargada. Se puede ver que la tienda es por alguna razón más grande que el cartucho de longitud, y no completamente equipado con 10 piezas cada uno, los cartuchos se cuelgan un poco, fue hace 4 años. No tuvo ningún efecto en el trabajo, el arma estaba muy apretada y dijeron que era bueno para 50tyr riendo .
            En primer lugar, me llamó la atención la discrepancia, un descenso muy desagradable: después de los deportes Yarygin y la misma precisión más alta, las balas "pegan" directamente al centro del objetivo. sonreír
            1. AVM
              0
              5 archivo 2019 14: 51
              Cita: Cerrajero
              -pero en el tablero usan la variante SPORT GSH-18, se diferencia del ejército, disparé un guión de este, y escuché que no debería cargar la tienda por completo. Puede ver que la tienda es por alguna razón más grande que un cartucho y no está completamente equipada Las PC de 10, los cartuchos cuelgan un poco, era 4 hace un año. No afectó el trabajo, el arma era muy poyazanny, y dijeron eso bien, así que para 50tyr riendo .


              También disparé en el campo de tiro, también desde la versión deportiva. Pero no entiendo por qué deberían lanzar pistolas de peor calidad en el mercado. Los militares y el Ministerio de Justicia no hablarán particularmente de él en la red, pero los atletas hablan y de los "bajíos" se conocerán de inmediato.

              Cita: Cerrajero
              En primer lugar, me llamó la atención la discrepancia, un descenso muy desagradable: después de los deportes Yarygin y la misma precisión más alta, las balas "pegan" directamente al centro del objetivo. sonreír


              El descenso es probablemente desagradable, ya que se desliza en línea recta y no gira en un eje como el de Yarygin. Y sobre la exactitud, no noté mucha diferencia. ¿Quizás te sentiste cómodo debido al bajo eje del cañón en relación con el mango?
              1. 0
                16 archivo 2019 17: 15
                GS-18 es un arma realmente buena, es una pena que los gerentes efectivos no puedan terminar la construcción después de la partida de los Diseñadores. El arma es realmente la mejor doméstica, pero arruinada por la miseria de los gerentes de planta modernos y su incapacidad para acompañar técnicamente este diseño ...

                Los gerentes son fuertes solo en recortes y sobornos, algo para finalizar no es su nivel intelectual
      2. 0
        5 archivo 2019 22: 19
        Andrew, el Ministerio de Defensa en la competencia por las armas exige el recurso del tronco. Declararía un recurso en las tomas de 200000: los diseñadores habrían presentado tal barril.
    2. +1
      1 archivo 2019 19: 44
      No hay parientes de Glock, sino tiendas Magpul pMag9 de plástico de muy alta calidad, que son tan confiables como los parientes de Glockowski, solo dos veces más fáciles y fáciles de entender para el mantenimiento.
  5. AVM
    +1
    1 archivo 2019 09: 44
    Ya lo estás haciendo en los deportes "Saiga", aunque la mía sigue siendo una perversión.


    Y sin una mina, con una tienda tipo AK, es muy inconveniente adjuntar una tienda saiga con un cartucho de calibre 12.
  6. +5
    1 archivo 2019 10: 11
    Interesante y profesional, lo siento, no hay un artículo. Me gusta.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  7. +2
    1 archivo 2019 10: 39
    Un matiz interesante ... Solo aquí AK con una revista de dos filas es el estándar de fiabilidad. Entonces, creo que el punto no está en el principio aplicado, sino en la tecnología de ejecución. APS también tiene una tienda de dos filas. No fui a la guerra con él, pero en el proceso de entrenamiento de combate que disparé repetidamente, no noté ningún problema. Excepto por el error al configurar el modo fuego. La cola manual no quedó impresionada con la eficiencia riendo riendo
    1. 0
      2 archivo 2019 22: 12
      Den717, en la tienda AK, la inclinación de los cartuchos va en sentido contrario. En pocas palabras: la tienda está mirando DESDE usted, no hacia usted
  8. +5
    1 archivo 2019 11: 46
    Bravo, Andrei! candidato Me gustó el artículo: todo es simple, claro y claramente explicado. Estoy completamente de acuerdo con sus conclusiones sobre tiendas y pistolas, nunca he sido partidario de las tiendas con "reconstrucción" de cartuchos, y también aprendí bien el excelente libro de texto sobre diseño PP mencionado anteriormente.
    Por cierto, la foto de la tienda transparente es claramente visible (en la segunda o tercera fila de cartuchos desde abajo) y un prerrequisito más para un retraso en la alimentación del cartucho (y el punto de contacto del alimentador con el cartucho inferior y su espaciador en la parte inferior también dice mucho ...), aparentemente eso , quien equipó la tienda, se olvidó de golpearlos, con la pared trasera, en la palma de la mano (bueno, o, como hicieron los infantes estadounidenses en Vietnam, golpear el casco en la cabeza con la tienda), de modo que todas las tapas (bridas) de los cartuchos "escogen un contragolpe" y se acomodan "en la repisa correcta "en" orden numérico ". sonreír
    Espero continuar el artículo con interés.
    hi
  9. +4
    1 archivo 2019 13: 15
    En algún lugar se opinó que los cargadores con una salida de una sola fila se utilizan para garantizar el ángulo de alimentación correcto cuando se opera la automatización de acuerdo con el esquema Browning (con un recorrido corto del barril). Como ejemplo, se citó el hecho de que en el oeste, las tiendas con salida de doble fila todavía se usan, sin embargo, solo en modelos con un barril fijo: H&K VP70, Steyr GB. El hecho de que el APS con su cañón fijo no tenga problemas con la alimentación también encaja aquí.
  10. +4
    1 archivo 2019 13: 28
    "Doble fila con reconstrucción en una fila ... la fuerza de alimentación que se transmite al cartucho será la mitad de la fuerza desarrollada por el resorte de alimentación, menos el peso de los cartuchos y las fuerzas de resistencia que surgen en los puntos de contacto entre los cartuchos y las paredes inclinadas del cargador, que son las responsables de la reconstrucción. En principio, esto es suficiente para abandonar de una vez por todas el uso de un diseño de este tipo en lo que respecta a la fiabilidad ", pero no es así.

    Los cartuchos en la parte de estrechamiento del cargador de doble fila en el proceso de reconstrucción en una fila no se deslizan, pero la fricción de deslizamiento se reemplaza por la fricción de rodadura con una disminución del valor de resistencia en uno o dos órdenes de magnitud.
    1. +2
      1 archivo 2019 14: 56
      Cita: Operador
      no se deslice

      Hay algo así, que es aproximadamente uno o dos órdenes de magnitud demasiado alto. En caso de contaminación grave, el cartucho no puede rodar sobre él. Será necesario apretar el cartucho o apretar la pared de la tienda.
      1. 0
        2 archivo 2019 15: 41
        No entiendo el problema en absoluto. El cargador de pistola es corto, es decir la fuerza del resorte es suficiente, pero no excesiva. Doble hilera en calibre de 9 mm: ¿no son los cartuchos demasiado cortos por sesgo y serán "gruesos" en la recámara?
  11. +1
    1 archivo 2019 14: 08
    La mejor arma es un revólver. Desde entonces, nada ha cambiado ...
    1. +5
      1 archivo 2019 19: 51
      Con buenas rondas, sí, pero con un petardo, un revólver es una máquina de destetar con los dedos. Con una pistola con bloqueo al disparar un petardo, el enfriamiento funcionará de manera anormal y puede inflar el cañón. Y sin bloqueo, el obturador puede volar hacia la cara del tirador. Y con un revólver con un disparo de petardo (un tambor con un cartucho de petardo ya ha abandonado la posición del cañón) rasgará el marco y le arrancará los dedos.
    2. +1
      1 archivo 2019 22: 52
      Cita: Dzafdet
      La mejor arma es un revólver. Desde entonces, nada ha cambiado ...

      De hecho, nada ha cambiado, el arma no es un revólver, este es el punto. riendo
  12. 0
    1 archivo 2019 15: 02
    Cita: bunta
    Será necesario apretar el cartucho o apretar la pared de la tienda

    El cartucho rodante (a diferencia del que se desliza) simplemente rodará sobre la suciedad atascada en la superficie interior del cargador, naturalmente, siempre que la altura de la contaminación no exceda la mitad del diámetro del cartucho (~ 5 mm).
    1. +2
      1 archivo 2019 19: 50
      Cita: Operador
      Naturalmente, siempre que la altura de contaminación no exceda la mitad del diámetro del cartucho.
      Pero, ¿cómo puede rodar a través de la contaminación si es empujado contra la parte posterior por un cartucho de empuje, que a su vez se apoya contra la pared?
      riendo
      Ya quería desarrollar un pensamiento sobre la rotación y la fricción, hay momentos interesantes y muchos otros puntos, pero aún es pronto para ser visto.
      1. +2
        1 archivo 2019 20: 47
        ¿Qué impide que la ola ruede en la zona de estrechamiento en la superficie lateral de la tienda? El contacto del cartucho con la pared se reduce, la contaminación se expulsa hacia los canales. La rigidez del cuello aumenta, las dimensiones crecen mínimamente. ¿O guías fluoroplásticas, diapositivas de metal con casi cualquier contaminación, arañazos en el caso más extremo?
  13. +2
    1 archivo 2019 19: 13
    Por supuesto, me disculpo mucho, pero desde 2011, cuando comencé a quemar activamente los cartuchos Glock con muchos miles en un año, no ha habido un solo retraso de las tiendas con la reconstrucción en una fila. Ambos de metal nativo, vestidos con plástico Glockowski y pMag9 totalmente de plástico fabricado por Magpul.

    No sé si un vikingo con una tienda de dos filas puede presumir de esto sin reconstruirlo.

    La teoría es teoría, y la práctica es práctica.

    Una revista de dos filas con reordenamiento en una fila siempre entrega un cartucho en una rampa de manera uniforme y menos sensible a un cambio en la forma de una bala (¡y esto es importante!) Para cartuchos con balas para diversos fines.
    1. +3
      1 archivo 2019 22: 58
      Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
      No sé si un vikingo con una tienda de dos filas puede presumir de esto sin reconstruirlo.

      La teoría es teoría, y la práctica es práctica.

      Decida ya, el Viking es una versión para una galería de tiro, como una deportiva, el ejército yarygin nunca sufrió esta basura, a diferencia de la versión civil, de ahí las conclusiones: la pérdida del nivel tecnológico de producción es muy difícil de recuperar, el gastron Glock no tuvo ruina en el país.
      1. AVM
        +1
        5 archivo 2019 14: 58
        Cita: Cerrajero
        - La pérdida del nivel tecnológico de producción es muy difícil de recuperar, el gastrón de glok no tuvo ruina en el país.


        Esto no es tecnología espacial. La planta de Glock es muy compacta, no creo que el Kalashnikov Concern o el KBP no puedan suministrar toda la línea tan moderna como la Glock. Glock, si no me equivoco, construí una fábrica para 1 al año, solo hay unas pocas tiendas de hangar.
        1. 0
          14 января 2022 23: 44
          Área de 530x160m de la fábrica de Glock,
          Izhmash: casi 2 por 1,5 km. No es de extrañar que los trabajadores experimentados escaseen
  14. 0
    1 archivo 2019 20: 09
    Cita: bunta
    ¿Cómo rueda a través de la contaminación?

    Al empujar adicionalmente el cartucho superior - al recargar.

    Ya quería desarrollar un pensamiento sobre la rotación y la fricción, hay momentos interesantes y varios momentos, pero todavía es demasiado pronto para ver

    Essno riendo
  15. +2
    1 archivo 2019 20: 16
    ¿De qué estamos discutiendo? La mayoría de los usuarios de armas no piensan en sus tiendas. Elijo: dos filas, sin reconstruir. Armas deportivas: un tema separado para los armeros, lo argumenta mejor para los atletas. Las armas deportivas para la guerra no funcionarán; hay muchas razones, no discutiré sobre ellas. Glock es confiable: aprendamos de los mejores ejemplos. Si es necesario, copie.
    1. +2
      2 archivo 2019 00: 57
      Todos gritan sobre Glock Glock Glock ... ¿y qué modelo? ¿O Glock tenía malos modelos?
      "" aprendamos de los mejores ejemplos "" de lo contrario, de repente aprenderán de un modelo fallido y los limpiarán con ladrillos)))))
  16. 0
    1 archivo 2019 20: 55
    Cita: Tatoshi
    que las tiendas Glock y CZ-75 adolecen de una baja confiabilidad en el suministro de cartuchos; esto es una mentira absoluta.

    El mismo orden de 0.5 mil disparos desde el 75, ni un solo sesgo. Las tiendas, por cierto, son todas diferentes (4 piezas).
    1. 0
      1 archivo 2019 23: 39
      Las tiendas Choid hacen todo lo que no es perezoso. Aquí, Jericho y Tanfoglio son todos más o menos compatibles, sin mencionar las tiendas de terceros fabricantes. Lo mismo es para 1911. Para Glock, AR-15 y Kalashoid, un fabricante popular de tiendas es Magpool. Funcionan muy bien
  17. +3
    1 archivo 2019 23: 07
    ... en el deporte Saiga, aunque la mina sigue siendo una perversión.


    Yo no lo diría. No practico deportes de tiro, pero insertar un cargador de plástico en el Saiga sigue siendo un placer ... Durante mi servicio, no me gustaron dos cosas en mi AKMS: reemplazar el cargador en el frío y trabajar con una mecha en el mismo frío. Entonces, con el cuello del AK sería mucho más conveniente.

    Y gracias por el artículo, pero sería recomendable subir dicho material de una vez hi
    1. -1
      2 archivo 2019 10: 22
      Cita: Sea Cat
      ... en el deporte Saiga, aunque la mina sigue siendo una perversión.


      Yo no lo diría. No practico deportes de tiro, pero insertar un cargador de plástico en el Saiga sigue siendo un placer ... Durante mi servicio, no me gustaron dos cosas en mi AKMS: reemplazar el cargador en el frío y trabajar con una mecha en el mismo frío. Entonces, con el cuello del AK sería mucho más conveniente.

      Y gracias por el artículo, pero sería recomendable subir dicho material de una vez hi

      ¿Y qué hay de malo en reemplazar la tienda en frío en AKMS? amarrar
      1. +1
        2 archivo 2019 13: 08
        Pruébelo usted mismo con buena escarcha, con prisa y guantes, y aquí estará la respuesta.
        1. 0
          2 archivo 2019 19: 50
          Cita: Sea Cat
          Pruébelo usted mismo con buena escarcha, con prisa y guantes, y aquí estará la respuesta.

          Así que me sorprendió haberlo hecho con regularidad durante varios años, no tuve ningún problema. AKMSN2 fue en mi época el arma estándar del RDR y los oficiales de las Fuerzas Especiales. Reemplazar el cargador en movimiento es generalmente un elemento del ejercicio de prueba de tiro (se emiten 2 cargadores con 20 y 15 cartuchos para el ejercicio) con dos días / noches de "tiro" a la semana. Y las tiendas no son de metal, sino de plástico. Puedes hacerlo sin guantes. No entiendo.
          1. +2
            2 archivo 2019 23: 49
            Querido San Valentín! hi

            Serví del 66 al 69 y no teníamos tiendas de plástico. Lo más conveniente para nosotros fue el aluminio estampado. Y sobre el fusible-traductor, al principio muchos se rompieron las uñas. hi
            1. 0
              3 archivo 2019 18: 35
              Cita: Sea Cat
              Querido San Valentín! hi

              Serví del 66 al 69 y no teníamos tiendas de plástico. Lo más conveniente para nosotros fue el aluminio estampado. Y sobre el fusible-traductor, al principio muchos se rompieron las uñas. hi

              Camarada Sea Cat (no sé dónde buscar tu nombre), ¡eso es otro asunto! Serví 81-91, también teníamos aluminio, a veces se usaban discos (ametralladoras), pero no por mucho tiempo. Y el traductor tenía una "esponja", podía traducir fácilmente con el dedo sin usar uñas. No recuerdo cómo se veía en los años 60, a pesar de que había un AKM de entrenamiento como juguete en casa.
              1. +1
                3 archivo 2019 20: 18
                Buenas tardes, Valentine! hi

                Mi nombre es Konstantin, (nombre entre paréntesis junto al apodo). Recuerdo que en algún momento de los años ochenta vi un muelle. una película sobre la llegada de Kalashnikov a Afganistán, sus reuniones con los combatientes y sus consejos y solicitudes para mejorar, en su opinión, el diseño del AK. Incluyendo que se trataba de una palanca de seguridad, y también, por lo que recuerdo, un cinturón y una estúpida bayoneta. Para todos, Mihtim respondió que Kalash era la máquina con más licencia del mundo y que él mismo sabía qué hacer y no le había enseñado. Personalmente considero que mi equipo AKMS es la mejor máquina de esta clase en el mundo, es decir, con un cartucho de 7,62x39 mm. sonreír
    2. 0
      3 archivo 2019 00: 06
      Cita: Sea Cat
      pero tal material sería deseable difundirlo todo de una vez

      En realidad, lo mismo se trata de esto ...
  18. 0
    2 archivo 2019 13: 44
    ¡Bueno, pienso en la opinión del autor de la palabra vaabsche! ¡Para las fuerzas especiales británicas solo usaban potencias pardas altas con tiendas que reconstruyen cartuchos! ¡Y no tenía quejas sobre la fiabilidad! ¡Las tiendas de suministros paralelos tienen sus propias hemorragias y no difieren en confiabilidad de las tiendas con reestructuración de cartuchos! La cuestión del desarrollo de armas en forma de una tienda de armazones es la más difícil pero no realmente crítica en las condiciones modernas. El hecho de que alguien quiera poner su barril en servicio no necesita ser traducido en términos de la tienda es malo.
    PD Lo sostuvo en sus manos y disparó 2 tiendas de la alta potencia. Un arma pesada pero estable. Retroceso suave, fácil de mantener a la vista. De una mano para disparar no es como el faut, de todos modos, el peso, pero con las dos manos es la cosa. No comparo con PM para otro cartucho. No hubo demoras. ¡La pistola de 1944, no doble!
  19. 0
    2 archivo 2019 19: 33
    ¿Por qué el autor tiene tanta confianza sobre quién será y quién no será aceptado en el ejército? El autor conoce los resultados del estado. ¿prueba? Personalmente, para mí, según la información agregada sobre el diseño de Udava y PL-15, algo quedó claro de inmediato.
    1. +2
      3 archivo 2019 17: 52
      Ordenes de artículos sin educación contra submarinos, es obvio
      La base de evidencia se elaboró ​​sobresaliendo uno y olvidando los otros parámetros, lo cual es completamente refutado por la práctica. Y PRACTICE dice que una tienda con una salida en fila en la PISTOLA tiene la misma confiabilidad que una de dos filas. Y qué hacer una pistola con una buena alimentación de una tienda de dos filas es posible, pero la tarea es difícil. Específicamente, Yarygin no pudo resolverlo
  20. +3
    2 archivo 2019 22: 53
    Qué absurdo. ¿Y todas las demás (bueno, casi todas) estructuras del mundo saben que están usando tiendas "no confiables" para la reconstrucción?
    Él mismo unos 15 años en la asignatura. Yuzal FN HP, Sig 228, esto está en el ejército. Potm en la empresa de seguridad Glock19. Elegí Walther p99 para mí. Trabajo como instructor de tiro desde hace 8 años. No entiendo cómo llegó el autor a este "problema"
    1. +1
      5 archivo 2019 14: 52
      Cita: KarabasBarabas
      Potm en la empresa de seguridad Glock19.


      A menudo, una empresa de seguridad se las arregla para revolcarse en el barro y ser golpeado por bombardeos o arrastrarse por un pantano?
      1. 0
        5 archivo 2019 20: 26
        en la sala de seguridad no es frecuente, aunque existen diferentes empresas. En mi opinión, escribí en detalle que no estoy de acuerdo con el autor no solo por la experiencia en OF ... ¿o te atrajo la palabra Glock19?
        Desea escribir un artículo sobre problemas con Glock, así que escriba, simplemente no tiene que presentar problemas donde no lo hacen (y Glock tiene problemas). Renunciar a la mitad de las municiones para eliminar un problema extremadamente improbable me parece extraño. Arena de barro, etc. pueden causar puñetazos, pero antes de que la suciedad / arena entre en la tienda, lo más probable es que provoque problemas en otras partes móviles de la pistola.
        1. 0
          7 archivo 2019 13: 41
          Cita: KarabasBarabas
          Renunciar a la mitad de las municiones para eliminar un problema extremadamente improbable me parece extraño. Arena de barro, etc. pueden causar puñetazos, pero antes de que la suciedad / arena entre en la tienda, lo más probable es que provoque problemas en otras partes móviles de la pistola.


          El autor solo mencionó que desde su punto de vista del diseñador, el uso de una revista con reducción a la misma fila de cartuchos es una mala idea para una pistola del ejército, y desde un punto de vista técnico, tiene razón.
          El autor no ofrece abandonar las dos filas, solo recuerda que existen esquemas para revistas de doble fila con dos rondas de cartuchos (son más confiables para archivar en condiciones de contaminación), esto es innegable.

          Personalmente para Glock-17/19, no siento ninguna reverencia u hostilidad particular.
          Para la galería de tiro y el almacenamiento en el hogar, preferiría HK VP9

          Pistolas "de hierro" del tipo F92, estoy más impresionado, aunque llevar pistolas de "plástico" y cuidarlas es más conveniente.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. 0
    4 archivo 2019 22: 12
    Cita: Sea Cat
    Buenas tardes, Valentine! hi

    Mi nombre es Konstantin, (nombre entre paréntesis junto al apodo). Recuerdo que en algún momento de los años ochenta vi un muelle. una película sobre la llegada de Kalashnikov a Afganistán, sus reuniones con los combatientes y sus consejos y solicitudes para mejorar, en su opinión, el diseño del AK. Incluyendo que se trataba de una palanca de seguridad, y también, por lo que recuerdo, un cinturón y una estúpida bayoneta. Para todos, Mihtim respondió que Kalash era la máquina con más licencia del mundo y que él mismo sabía qué hacer y no le había enseñado. Personalmente considero que mi equipo AKMS es la mejor máquina de esta clase en el mundo, es decir, con un cartucho de 7,62x39 mm. sonreír

    Saludo, Konstantin! hi
    Tenemos un amor: AKMS, pero un punto de vista diferente sobre Kalashnikov. En los mismos años 80, vino a nuestra escuela: entregó al museo varias muestras de autómatas que no teníamos y respondió a las preguntas de los cadetes. Se quejó de que la industria no podía fabricar el plástico adecuado. Fui recordado por una persona inteligente, tranquila y confiada. Tuve que completar la tarea varias veces y salvar mi vida con su producto AKMS. ¡Gracias por esta máquina de escribir!
  23. 0
    5 archivo 2019 14: 50
    El tema se plantea correctamente.
    1. +1
      5 archivo 2019 21: 13
      En el papel, e incluso con tales cálculos, todo parece realmente razonable, pero la práctica muestra lo contrario.
      Pido disculpas por la pregunta, pero ¿de qué experiencia llegaste a esta conclusión?
      1. 0
        7 archivo 2019 13: 14
        Cita: KarabasBarabas
        Pido disculpas por la pregunta, pero ¿de qué experiencia llegaste a esta conclusión?

        Experiencia de diseño, aunque no en el "tirador".
        La distribución de fuerzas en el diseño de la tienda con los cartuchos llevados a la misma fila: el autor sabe de qué está escribiendo, estoy de acuerdo con él.

        De aquellos en la misma fila, la experiencia con la Beretta F92 es una gran arma.

        Pero en las condiciones de contaminación características de las acciones militares, hay dudas.
        Aunque esto no impidió que los estadounidenses adoptaran este modelo.
  24. -1
    Abril 18 2019 04: 53
    El submarino no reemplazará al PM, y más aún al PU en las tropas, por supuesto, siempre que aún queden profesionales y el conocido principio que no quiero mencionar no funciona.

    ¿Quién enviaría a estos "profesionales" al campo de entrenamiento con sus cargadores de dos filas sin reconstruir contra combatientes entrenados armados con pistolas occidentales modernas con cartuchos de reconstrucción en los cargadores en una fila y alimentando el cartucho directamente en la recámara? Disparar a estos lisiados con estiércol en la cabeza en lugar de cerebro de una vez por todas, y no soltar más armas inclinadas para las fuerzas de seguridad rusas, lo que en la batalla equivale a la muerte de un soldado armado con una pistola con un cargador de este tipo, lo que no permite dar en el blanco con precisión y a un ritmo lo suficientemente alto. Este hombre, quienquiera que sea, merece la medalla "Héroe de Rusia" por las vidas humanas salvadas de profesionales que defienden los intereses del Estado y los ciudadanos con las armas en la mano. Pero este buen hombre aún no ha nacido, y los carneros continúan enviando gente al matadero con sus insensatas instrucciones. E incluso los apellidos de estos s.v.o.l.o.ch.e. no serán comunicados a nadie.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  25. 0
    2 января 2020 21: 22
    ¿Bien? Glock GmbH respondió con prontitud a este artículo. Lanzamiento de Glock G43X y G48 https://www.all4shooters.com/en/strelba/pistolety/novyye-glock-g43x-i-g48-rail-i-black-versii-popolnili-lineyku-slimline/
    con un cargador de una sola fila para 10 rondas. Redujo el grosor del asa en 4 mm y lo llamó "para transporte oculto" y allí mismo
    Los nuevos modelos cuentan con un marco GLOCK para conectar accesorios tácticos.

    por llevar escondido. Si. Con accesorios tácticos. lol

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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