Medios de comunicación: modernización del crucero "Moscú" pospuesto por varios años.

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La modernización del buque insignia de la Flota del Mar Negro, el crucero de misiles lanzado por Moscú (proyecto 1164) comenzará después de 2020, mientras que el contratista ni siquiera tiene los fondos para desarrollar el proyecto correspondiente, informa Mil.Press FlotProm fuente de la industria del poste





La información fue confirmada por uno de los ingenieros de Northern Design Bureau (SPKB). Dijo que la compañía aún no ha recibido ningún pedido o financiamiento para el desarrollo del proyecto de modernización.

Según el interlocutor, actualmente los ingenieros de SPKB se centran en el desarrollo del diseño conceptual de una fragata prometedora del proyecto 22350M bajo el contrato de 25 diciembre 2018 del año. Teniendo en cuenta que tomará al menos un año crear un proyecto de modernización para Moscú, el trabajo en un crucero puede comenzar, como mucho, en el año 2020.

Otra fuente dijo a la publicación que el fortalecimiento del Mar Negro flota Debido a la llegada de nuevos barcos es generalmente exitoso. El crucero de Moscú está siendo reparado hoy en el astillero número 13 en Sebastopol, que, con los fondos actuales del comando de la Flota del Mar Negro, es probable que sea suficiente (se informó anteriormente que el crucero será reparado en el centro de reparación de barcos de Zvezdochka).

Los periodistas no pudieron obtener información sobre el estado técnico del crucero. En el 13 SRM, solo se les informó que las reparaciones se llevan a cabo normalmente. Está previsto restablecer la preparación para la marcha del barco.

En cuanto a Zvezdochka, dijeron que estaban listos para aceptar Moscú para la modernización en caso de recibir una orden y si había puestos de atraque. Anteriormente, la planta mejoró con éxito el crucero Marshal Ustinov.

Recordemos, "Moscú" es el crucero líder del proyecto 1164 "Atlant". Introducido en la flota en el año 1983. Su desplazamiento es de toneladas 11380. Está equipado con lanzadores 16 de misiles Vulcan, artillería, sistemas de defensa aérea, tubos de torpedo y bombas de fuego profundo. El último servicio de combate es enero 2016.
151 comentario
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  1. +32
    1 archivo 2019 13: 45
    El crucero pronto tendrá 40 años. Todo necesita ser cambiado en ello. Desde el Volcán GC y el S-300, hasta la defensa aérea de los armamentos anti-torpedos cercanos, HAK, coloque cientos de kilómetros de cables, repare las instalaciones y capitalice los motores ... y la pregunta es ¿POR QUÉ? Y dada la falta de dinero, podemos decir que la reparación del crucero ya ha sido cubierta por un órgano genital femenino.
    1. +15
      1 archivo 2019 13: 59
      Por qué

      Y estoy de acuerdo y en desacuerdo.

      No se puede cancelar, prácticamente no nos quedan primeros rangos. Además, la experiencia de Ustinov muestra que es posible extender la operación.
      Y estoy de acuerdo en que la reparación es larga y costosa, al tiempo que se obtiene una unidad militar con características "controvertidas".
      Pero la salida es, es decir, si renueva el marcador 20350, luego, en lugar de poner en funcionamiento la unidad restaurada anterior, puede mantener una nueva completa, o dos.

      Después de todo, la solución obviamente suplica, obviamente. Dónde perseguir "M", saturarse con lo que se ha resuelto en el edificio. Además, la caja de cambios también está en camino, y para el año 25 podríamos emitir el nuevo 20350
      1. +2
        1 archivo 2019 14: 01
        Medios de comunicación: la modernización del crucero "Moscú" se pospuso por varios años
        riendo Esta es la forma de entender, no durante varios años, sino durante varias décadas?)) .... no debemos cambiar a !!!
        1. +15
          1 archivo 2019 15: 45
          Es necesario preguntar al Consejo de la Federación y a la Duma, no hay suficiente para un crucero ...
          no tienen dinero, desgracia.
          1. +12
            1 archivo 2019 19: 45
            Cita: maxim947
            Es necesario preguntar al Consejo de la Federación y a la Duma, no hay suficiente para un crucero ...
            no tienen dinero, desgracia.

            Todavía están en estado de shock, porque todos podrían estar en el lugar del senador arrestado.
            1. +2
              1 archivo 2019 20: 34
              Sí, todos estaban tan "asustados" que tuvieron que pedir sillas nuevas.
      2. +1
        1 archivo 2019 14: 18
        Es imposible descartar, prácticamente no nos quedan pervangs ...............
        Pero la salida es, es decir, si renueva el marcador 20350, luego, en lugar de poner en funcionamiento la unidad restaurada anterior, puede mantener una nueva completa, o dos.

        Contradiciéndote Querido Orkraider.
        Teniendo en cuenta nuestro tiempo de construcción ..... ....... Es mejor reparar primero el "Moscú" y ponerlo en funcionamiento. Y solo entonces haz "creatividad"
        En mi humilde opinión hi
        1. +2
          1 archivo 2019 15: 11
          Cita: Ruswolf
          Es imposible descartar, prácticamente no nos quedan pervangs ...............
          Pero la salida es, es decir, si renueva el marcador 20350, luego, en lugar de poner en funcionamiento la unidad restaurada anterior, puede mantener una nueva completa, o dos.

          Contradiciéndote Querido Orkraider.
          Teniendo en cuenta nuestro tiempo de construcción ..... ....... Es mejor reparar primero el "Moscú" y ponerlo en funcionamiento. Y solo entonces haz "creatividad"
          En mi humilde opinión hi

          Bien ...
          Idealmente, es mejor reparar Moscú y colocar otros nuevos. hi
          Pero en serio, Ustinov fue reparado por 6 años, o más bien mejorado, rápidamente saltó de modernización a modernización lol
          Resulta que si Moscú se lanza en el 13º astillero de Sebastopol y tiene tiempo de ser alcanzado por Zvezdochka para 2020, partirá de allí para 2026. Si funciona duro y sin reemplazar el principal, para 2024 (pero 26 es más real). En total, para el mismo año, podrán entregar un par de 20350 si se colocan en 2019.
          En agosto de 2018, el CEO de Severnaya Verf Shipyard Igor Ponomarev, en una entrevista, declaró que la empresa pudo construir simultáneamente 8 fragatas del proyecto 22350.
          No solo así, probablemente dije esto.

          En total, como escribí anteriormente, para 2026 la pareja de Gorshkov es mejor que una Moscú modernizada y reparada. De todos modos, su edad ya es ... aunque este no es el desglose principal, habría un testamento.

          Mejor, por supuesto, a ambos, pero me temo que nos quedaremos sin pan, el presupuesto no es de goma.

          Sueño en absoluto, pero realmente quiero verlos en realidad)))

          Y contradigo, porque entiendo, si ellos no depositan los Gorshkovs, no habrá nada. Y Moscú se habrá ido. Y la flota no puede permitírselo.

          Sinceramente, Eugene.
          1. +7
            1 archivo 2019 15: 36
            Cita: Orkraider
            Mejor, por supuesto, los dos, pero me temo que nos quedaremos sin pan, el presupuesto no es de goma.

            El presupuesto es enorme, no hay ningún lugar para poner un excedente y reservas. Pero el que distribuye el dinero se acabó
            1. +6
              1 archivo 2019 16: 57
              El presupuesto es enorme, no hay ningún lugar para poner un excedente y reservas. Pero el que distribuye el dinero se acabó
              No es una desgracia, pero está preocupado por su bienestar en el extranjero, donde genera dinero con cualquier pretexto.
          2. +5
            1 archivo 2019 18: 18
            Cita: Orkraider
            Pero es una contradicción, porque entiendo que si Gorshkov no tiene sexoNo habrá nada. Y Moscú se habrá ido. Y la flota no puede permitírselo.

            No se preocupe (en el sentido de que se preocupe - viva mucho tiempo) todo estará "establecido". Y "Gorshkovy", y "Moscú", y "Kuznetsov" - todos "despachados", y que no tienen tiempo - serán transferidos a la propiedad privada. Para vivir y ver 2024, mira estos ... "coro de niños y niñas" del grupo de apoyo ...
            La flota en sí misma no puede permitirse mucho, solo porque en el país 170 000 en dólares, los millonarios lo tienen todo. Y nosotros, como dijo Kartunkova:
            a veces después de las seis no comemos ...
            Diviértete un poco:
          3. 0
            2 archivo 2019 02: 47
            Precisamente porque se reanudó la finalización de 22350 (dos en finalización) y se tomó la decisión de reservar dos más (y 2 más en la opción), y no es apropiado llevar el "Moscú" a la modernización: suficiente renovación, ponerlo en movimiento y para que el calibre principal fuera preparación para el combate. Será suficiente para la cuenca del Mar Negro durante varios años. Sus "volcanes" complementarán bien los complejos costeros, agregarán estabilidad en el combate y ya no vale la pena conducirlo en viajes largos. En unos años (Dios no lo quiera), comenzarán las entregas rítmicas de nuevos barcos: Gorshkov ya está en servicio, este año el primer serial, en 2021 y el 22 2 más. , seguido de al menos 4 piezas más. 22350+ (con 24 UVP, pero no será 22350M), y luego como Dios lo dará.
            Para mí, así es como necesita construir 22350 con 24 UVP en el moleteado, hasta 18-24 piezas. Un 22350M, si su desplazamiento es de unas 8000 toneladas, ya es un destructor normal con un mínimo de 48 - 64 UVP. Estos deben construirse en paralelo en las instalaciones preparadas para la colocación de los "Líderes", y también unas 18 unidades. Este es un trabajo de 15 a 20 años. Y nadie explotará.
      3. -21
        1 archivo 2019 14: 41
        Barcos de misiles lo suficientemente pequeños armados con Calibre. Todos estos enormes barcos son ayer. No tenemos tontos en la región de Moscú y ellos saben lo que se necesita para la Marina.
        1. +9
          1 archivo 2019 14: 51
          Cita: Е2 - Е4
          No tenemos tontos en la región de Moscú y ellos saben lo que se necesita para la Marina.

          Declaración muy optimista. Especialmente teniendo en cuenta la abundancia de proyectos y resultados reales en la construcción naval.
        2. +14
          1 archivo 2019 14: 57
          No tenemos tontos en el MO

          Pero el foro está lleno ...
          1. -7
            1 archivo 2019 17: 19
            Estoy de acuerdo en que el foro es completamente inadecuado
        3. +5
          1 archivo 2019 15: 37
          Cita: Е2 - Е4
          Barcos de misiles lo suficientemente pequeños armados con Calibre

          En realidad no tienen defensa aérea (débil). Como antisubmarino
        4. +10
          1 archivo 2019 18: 34
          Cita: Е2 - Е4
          Barcos de misiles lo suficientemente pequeños armados con Calibre. Todos estos enormes barcos son ayer. No tenemos tontos en la región de Moscú y ellos saben lo que se necesita para la Marina.


          Mierda. ¡Aprende el material! En primer lugar, no habrá defensa aérea en los RTO. En segundo lugar, los buques de pequeño desplazamiento prácticamente no están operativos en el océano. Con poca emoción, los barcos de menos de 4000 toneladas no pueden usar el armamento principal. Y con una tormenta como esa en general, esa mirada se ahogará. En tercer lugar, los RTO son completamente autónomos para viajes largos. ¡La flota necesita barcos de todos los rangos!

          Anular ahora los últimos primeros puestos restantes es un delito

          Eso es lo que los estadounidenses y los destructores chinos están produciendo como pan caliente. Probablemente atrasado, "ayer"
          1. -1
            3 archivo 2019 00: 49
            Bueno, comparaste a los estadounidenses de China y la colonia con nosotros, nadie excepto los Estados Unidos de China e Indy construyen los primeros puestos, porque no tiene sentido.
        5. +4
          2 archivo 2019 08: 04
          Cita: Е2 - Е4
          Barcos de misiles lo suficientemente pequeños armados con Calibre. Todos estos enormes barcos son ayer. No tenemos tontos en la región de Moscú y ellos saben lo que se necesita para la Marina.


          “La familia Liliput.
          El padre mide 150 cm, la madre mide 140 cm y el hijo mide 130 cm.
          Entonces, de alguna manera el hijo trae a su novia a casa, y su estatura es 120, vea
          El padre la besa con tanta atención y le dice: "Hijo, ¿pensarías más ... no se apresuraría a casarse, de lo contrario incluso nos follaremos a los ratones ..."
      4. +1
        2 archivo 2019 09: 58
        Si el trabajo no lleva demasiado tiempo como en Ustinov, sería posible modernizar Moskva de acuerdo con el mismo proyecto y extender la vida útil de 5 a 10 años. Se dice que "Ustinov" ha mejorado significativamente sus capacidades de defensa aérea.
    2. +6
      1 archivo 2019 14: 01
      Aquí solo necesita comprender la viabilidad de la reparación y la prioridad de construir nuevos barcos. Y también las tareas que deben realizar. La nave es necesaria, pero en la situación actual, aparentemente, dos nuevas fragatas son más necesarias para él. Espero que el barco siga sirviendo.
      1. +6
        1 archivo 2019 14: 20
        Bueno, entonces las fragatas 2 no están en el negro.

        11356 sin terminar - a la India
        SV - Kasatonov, Golovko, Isakov. 2 adicional solo discute, no el hecho de que el dinero será eliminado.
        22350M - esquema de diseño hasta el final de este año.
      2. +21
        1 archivo 2019 14: 41
        Cita: seti
        Aquí solo necesita comprender la viabilidad de la reparación y la prioridad de construir nuevos barcos. Y también las tareas que deben realizar. La nave es necesaria, pero en la situación actual, aparentemente, dos nuevas fragatas son más necesarias para él.

        El problema es que no habrá cruceros ni fragatas.
        1. 0
          1 archivo 2019 15: 52
          Decidieron poner S-400 en Moscú. No tiene sentido mantener el S-300 marino: está irremediablemente desactualizado (tanto en términos de alcance de tiro como en velocidad de objetivos).
          Creo que se tomó la misma decisión para Nakhimov. A medida que el marine S-400 funcione, también lo hará el dinero para reparaciones. Otras razones son posibles, pero esta es obvia. hi
          1. +1
            1 archivo 2019 16: 03
            Estoy de acuerdo Si lo moderniza por completo y por la mitad, solo está desperdiciando el presupuesto. Él no es de goma. Es necesario cambiar todo el relleno excepto el cuerpo, y esto requiere un enfoque equilibrado. Necesitamos especialistas competentes, desocupados y dónde conseguirlos. Debido a la sincronización y el cambio. En consecuencia, debe pedir y fabricar / preparar piezas y rellenos.
            1. +1
              1 archivo 2019 16: 34
              Lo principal es pisar el rastrillo del relleno inactivo. Como en Gorshkov. hi
          2. +10
            1 archivo 2019 16: 49
            Cita: Alex777
            Decidieron poner C-400 en Moscú.

            Hagámoslo sin fantasías. Está escrito en ruso y en blanco que no es el proyecto, no hay una decisión sobre la modernización.
            Cita: Alex777
            No tiene sentido mantener el mar C-300 - obsoleto sin remedio (tanto en el alcance de tiro como en los objetivos de velocidad).

            No está desactualizado, y es bastante capaz. Para los próximos años 10-12, sus capacidades son bastante adecuadas, y luego el crucero se desechará.
            Cita: Alex777
            Cómo ganar un C-400 marino, y habrá dinero para reparaciones.

            Dado que realmente no comenzó a desarrollarse ...
            1. +2
              2 archivo 2019 03: 18
              Andrey, el hecho es que el capital puede no valer el valor del capital durante 10-12 años. "Moscú" es "Gloria", es el más antiguo. Si lo ponen en movimiento en Sebastopol, jadeará durante varios años. Y ahí llegará el cambio. Repararlo, como un nuevo "Gorshkov", costará, si no más, pero el recurso después de 10 años. ¿Vale la pena comenzar un baile cuadrado?
              Si a fines del verano lo ponen en curso, fortalecerá el Teatro del Mar Negro decentemente ... y durante varios años. Y llevarlo a reparar, en el Mar Negro quedarán algunas fragatas, ¡pero qué! solicita Por el dinero ahorrado, es mejor colocar un nuevo 22350; recibiremos un nuevo barco en el mismo período.
              1. +1
                3 archivo 2019 18: 10
                "Slava" - permaneció inmóvil durante casi 11 años. Considera esto. Cuando Luzhkov asignó dinero para la finalización, Slava se convirtió en Moscú.
                1. 0
                  3 archivo 2019 23: 40
                  Bueno, si van a actualizar, la demora en el inicio puede estar relacionada con el muelle hundido. Su destino hasta ahora ha sido escrito con una horca, y nadie llama a los términos de modernización.
                  En cualquier caso, si "Moskva" después de las reparaciones en Sebastopol permanece en el Mar Negro antes de la modernización durante uno o dos años más, solo se beneficiará.
            2. -1
              3 archivo 2019 18: 21
              Hagámoslo sin fantasías. Está escrito en ruso y en blanco que no es el proyecto, no hay una decisión sobre la modernización.

              ¡Andrés! Te respeto y te deseo lo mismo.
              Donde leí, está escrito en blanco y negro: S-400.
              Y al menos crees, al menos compruebas.

              https://politikus.ru/army/27014-raketnyy-kreyser-moskva-poluchit-sistemu-pvo-c-400.html

              Y lee sobre 1144.2. Todo será igual allí. S-400. Aunque los documentos originales enumeran S-300F.

              https://flotprom.ru/2018/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%8812/

              Completamente desactualizado (S-300) y bastante capaz. Durante los próximos 10-12 años, sus capacidades son bastante adecuadas, y de todos modos el crucero será desechado.

              No es serio para un autor como tú. Solo recuerda la velocidad del objetivo y el campo de tiro.
              Bueno, Moscú, que todo lo mira, no dolerá.
              Dado que realmente no comenzó a desarrollarse ...

              No se ofenda, simplemente no tuvo tiempo para informar. hi
          3. +1
            2 archivo 2019 10: 18
            Las capacidades de defensa aérea del 1164 estaban limitadas por el radar. ¿Ha notado que el cohete 48N6E vuela 150 km y el sistema de defensa aérea proporciona escolta solo 90 km? Esta es una Wikipedia banal con una referencia a V.P. Kuzin. En Ustinov, según los compañeros del foro marítimo, resolvieron este problema. El nuevo radar proporciona la designación de objetivos para todo el rango de disparo del misil. En el caso de 48H6E2, esto es hasta 200 km. Por supuesto, me gustaría no tener "ningún análogo en el mundo", pero aun así las capacidades del crucero han aumentado significativamente. En cuanto al S-400, no existe una versión naval. Y no serán 10 años.
            1. 0
              4 archivo 2019 16: 02
              https://politikus.ru/army/27014-raketnyy-kreyser-moskva-poluchit-sistemu-pvo-c-400.html
              1. +1
                4 archivo 2019 19: 22
                Informativo. Pero. Artículo de 2014. ¡Había mucho dinero! Ahora no. Cuando dijo esto, tal vez él mismo creyó. 5 años después. No hay dinero, el barco es viejo, la modernización puede considerarse inapropiada. Vincular el S-400F, que aún no está disponible con el nuevo BIUS Sigma-1164, que tampoco existe. O vincularlo con BIUS Lumberjack en otro elemento base .... No me lo creo. Y el BOD "Kerch" se ha retirado de la flota durante mucho tiempo.
                1. 0
                  5 archivo 2019 15: 34
                  Kerch fue sacado solo porque estaba ardiendo.
                  En el Mar Báltico, se está lanzando el Persistent.
                  Moscú es mejor en todos los aspectos. hi
                  1. -1
                    5 archivo 2019 16: 06
                    Si. Relinchando en el foro marítimo del Balancer: -... ¿Y qué hace que "Persistent" sea único? - El hecho de que están tratando de repararlo persistentemente durante muchos años, pero él no quiere riendo
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. 0
      1 archivo 2019 15: 14
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      y la pregunta es ¿POR QUÉ?

      No es una pena, pero la cantidad de dos corbetas se gastará en mejorar el crucero. Sí, y Atlas ha sido obsoleto durante mucho tiempo.
      Conclusión: repare como está y cancele después de cinco años. Quizás durante este tiempo el Líder será hipotecado.
    5. +5
      1 archivo 2019 15: 22
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      Y dada la falta de dinero, podemos decir que la reparación del crucero ya ha sido cubierta por un órgano reproductor femenino.

      Siempre se puede encontrar dinero si se quiere, por supuesto. El arresto de otro senador o diputado resolverá el problema. Pero, por desgracia, esto no está incluido en los planes del comandante en jefe.
      1. +1
        1 archivo 2019 17: 48
        Cita: Mar. Tira
        El arresto de otro senador o diputado resolverá el problema.

        allí las familias de un matvienko son suficientes para los ojos, incluso lo suficiente para AV ...
    6. +1
      2 archivo 2019 03: 23
      ... en el reino animal * los dinosaurios * se extinguieron hace mucho tiempo, no son competidores ...
    7. -1
      2 archivo 2019 14: 49
      En el curso del mismo tipo de crucero, Ucrania está ahora en mejores condiciones que Moscú.
  2. 0
    1 archivo 2019 13: 48
    Es solo que no hay dinero en el país, todos se perfilan ...
    1. +4
      1 archivo 2019 13: 50
      decir donde?
      1. +3
        1 archivo 2019 16: 33
        Cita: faiver
        decir donde?

        Por lo que se sabe, uno de estos días mostró. Sables, dagas de oro, lingotes de oro, joyas no fueron cambiadas por cuerdas, pero por decenas de kilogramos, incluso encontraron 100 dólares de oro.
    2. +20
      1 archivo 2019 14: 09
      En el Mundiali y los Juegos Olímpicos hay, en el crucero no es ..... profuka se pone suavemente ...
      1. +10
        1 archivo 2019 14: 45
        y desfiles por todas las razones y la construcción de templos y parques. solicita
        1. +1
          1 archivo 2019 16: 55
          Y también en el cambio de nombre (cada uno por su nombre) de barcos de vapor.
        2. +2
          4 archivo 2019 19: 25
          Pero pero !!! No toques el templo, no se está construyendo a expensas del estado, y estamos despegando riendo
    3. 0
      1 archivo 2019 15: 38
      Montones de dinero, a dónde ir
    4. -1
      2 archivo 2019 05: 57
      ... en el país es generalmente incomprensible lo que es además de descuido e irresponsabilidad de arriba a abajo y de abajo a arriba a lo largo de la nomenclatura.
  3. +4
    1 archivo 2019 13: 49
    Parece que tenemos una tendencia a posponer la reparación de grandes barcos. O se volvió aterrador robar, o Maduras necesita ayuda. Pero el dueño sabe mejor, esperemos.guiñó un ojo
    1. +5
      1 archivo 2019 13: 54
      Cita: Siberalt
      Parece que tenemos una tendencia a posponer la reparación de grandes barcos. O se volvió aterrador robar, o Maduras necesita ayuda. Pero el dueño sabe mejor, esperemos.guiñó un ojo

      No da miedo no robar ... El padre de un senador de 30 años le robó 30 mil millones de Gazprom y no tenía miedo ... No habrá nada que robar pronto, así que se lo quitaron todo ... y ahora está claro que hay una lucha, quién estará reparando los fieltros para techos "Zvezdochka" en Sebastopol .. y hay tanto dinero .. por lo cual, aparentemente, la lucha se desarrolló .. aunque Aristarchus tiene razón .. 40 años .. tal vez sea más fácil construir uno nuevo ..
      1. -8
        1 archivo 2019 14: 05
        Usted decidiría, en su opinión, que los fieltros para techos están funcionando, quién reparará, los fieltros para techos son robados y los fieltros para techos Aristarchus tiene razón ... wassat
        Y lo más importante, lograron insertar en el tema sobre el crucero, el tema sobre el senador ... riendo ¡Bien hecho! ¡Corre a la caja registradora!
        1. +8
          1 archivo 2019 14: 29
          Cita: Nasr
          Usted decidiría, en su opinión, que los fieltros para techos están funcionando, quién reparará, los fieltros para techos son robados y los fieltros para techos Aristarchus tiene razón ... wassat
          Y lo más importante, lograron insertar en el tema sobre el crucero, el tema sobre el senador ... riendo ¡Bien hecho! ¡Corre a la caja registradora!

          Todo es absolutamente seguro en mi comentario ... Tal vez hay una lucha sobre quién lo reparará, porque cuesta mucho reparar el dinero, y donde hay mucho dinero, hay algo que pellizcar ... es Rusia, probablemente hayas olvidado cómo se están haciendo las cosas en Rusia, en Inglaterra, ¿cómo está el clima ahora? riendo
          Papá probablemente recorta dinero en Rusia, y tú de Inglaterra patreotita ...
          1. -5
            1 archivo 2019 14: 33
            Cita: Svarog
            Todo es absolutamente cierto en mi comentario. Quizás haya una lucha por quién reparará,

            Jajajaja es otra. ¿Te estampan las galerías?
            1. -8
              1 archivo 2019 14: 37
              Cita: Hermano gris

              Jajajaja es otra. ¿Te estampan las galerías?


              El manual de capacitación es uno ... trabajan sin huesos, sin un brillo ...
          2. +17
            1 archivo 2019 14: 43
            Cita: Svarog
            Quizás haya una lucha por quién reparará.

            No hay una pelea, sino un rompecabezas. El crucero no está en movimiento, arrastrándolo desde la Copa del Mundo hasta el Asterisco, no puedes avergonzarte, no quieres. Y hay una instalación para desarrollar la reparación del buque BSF. Pero por el momento, sus posibilidades reales son reparar el barco (no un cohete, sino uno motor) y al menos solo para restaurar la preparación técnica de Moscú, me temo que continuarán hasta que el crucero sea cancelado ...
            1. +9
              1 archivo 2019 14: 53
              En mi opinión, reparar como se sugiere es una forma delicada de desmantelamiento.
            2. +1
              1 archivo 2019 15: 02
              arrástralo de la Copa del Mundo al Asterisco: no te avergonzarás

              Esto no me parece ningún argumento en absoluto. Si necesitas arrastrar el remolque, lo sacaron y lo arrastraron.
              Otra cosa es que no hay dinero ni poder ... Aquí hay un punto interesante en el artículo que todos se perdieron por alguna razón: no hay nadie para desarrollar un proyecto de modernización. Todos están ocupados con Super-Gorshkov. En mi opinión, nadie esperaba tal cuello de botella.
              1. -1
                1 archivo 2019 15: 40
                Hay dinero No hay voluntad política. Cada año, podemos donar fácilmente varias docenas de miles de millones de dólares más al presupuesto militar sin siquiera darnos cuenta de estos gastos.
              2. 0
                1 archivo 2019 19: 04
                Cita: alexmach
                Esto no me parece ningún argumento en absoluto. Si necesitas arrastrar el remolque, lo sacaron y lo arrastraron.

                "¿Se tiene en cuenta el aspecto político? No, no se tiene en cuenta" (c). SAM dijo que es necesario desarrollar la reparación de barcos del Campeonato del Mundo. Y arrastrar el buque insignia de la Flota del Mar Negro a través del Mediterráneo a remolque, todos los medios importados bromearán. Resulta que quien se propone remolcar va en contra de las palabras del presidente, e incluso se burla de la flota nativa. Quien lo necesita
                Sin embargo ... hay todos, tal vez alguien ofrezca
            3. +1
              1 archivo 2019 16: 40
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              El crucero no está en movimiento, arrastrándolo desde la Copa del Mundo hasta el Asterisco: no encontrará vergüenza, nadie está cazando.

              ¿O tal vez "Transshelf"?

              Lo principal es arrastrar a través del estrecho. sonreír
            4. +1
              1 archivo 2019 17: 51
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              El crucero no está en movimiento, arrastrándolo desde la Copa del Mundo hasta el Asterisco: no encontrará vergüenza, nadie está cazando. Y hay una instalación para desarrollar la reparación del buque Black Sea Fleet.

              Es hora de que Nikolaev se escurra con "Lobov" ...
              1. +1
                1 archivo 2019 18: 41
                Es hora de que Nikolaev se escurra con "Lobov" ...

                "Ucrania", al parecer, se está pudriendo en el antiguo "61 Kommunar" ...
                1. 0
                  1 archivo 2019 20: 56
                  Cita: Alcantarilla Krainiy
                  "Ucrania", al parecer, se está pudriendo en el antiguo "61 Kommunar" ...

                  ¿Pero no está él en Nikolaev, junto con ChSZ? amarrar
                  1. 0
                    4 archivo 2019 15: 36
                    Sí, en Nikolaev, pero en el antiguo 61 Kommunara, detrás del puente Ingulsky, se construyó allí y se pudrió allí. En la antigua ChSZ, se fabricaron portaaviones. Es triste ... 61 Kommunara, ChSZ, "Ocean" - Los 3 astilleros más poderosos se hundieron.
            5. +2
              1 archivo 2019 18: 37
              No hay una pelea, sino un rompecabezas. El crucero no está en movimiento, arrastrándolo desde la Copa del Mundo hasta el Asterisco, no puedes avergonzarte, no quieres. Y hay una instalación para desarrollar la reparación del buque BSF. Pero por el momento, sus posibilidades reales son reparar el barco (no un cohete, sino uno motor) y al menos solo para restaurar la preparación técnica de Moscú, me temo que continuarán hasta que el crucero sea cancelado ...

              En la época soviética, en los años 70-74, los misiles antibuque "Moskva", "Leningrado" llegan a Nikolaev para reparaciones en la planta "61 Kommunara", un año o dos reparaciones - y en una caminata ... Hubo momentos.
              1. +6
                1 archivo 2019 19: 05
                Cita: Alcantarilla Krainiy
                En la época soviética, en los años 70-74, los misiles antibuque "Moskva", "Leningrado" llegan a Nikolaev para reparaciones en la planta "61 Kommunara", un año o dos reparaciones, y en una caminata ...

                Por supuesto Así que en esos años en Nikolaev, los TAVKR se estaban construyendo más rápido que los corbetas de hoy. Eh ...
                1. +4
                  1 archivo 2019 19: 17
                  Entonces, cuando estaba en la construcción naval del Mar Negro y el lanzamiento del portaaviones "Kiev", colocó el portaaviones "Minsk". En 74, me trasladé a la Flota del Norte. Eh ...
            6. +1
              2 archivo 2019 14: 32
              Wow, lo extrañé aquí wassat
              Por cierto, aquí una analítica bastante divertida salió a SouthFront una vez más, en algún lugar que suavizaron, en algún lugar que intentaron
    2. -5
      1 archivo 2019 14: 29
      Cita: Siberalt
      Parece que tenemos una tendencia a posponer la reparación de grandes barcos.

      Entonces está en reparación. riendo Al menos leíste el artículo antes de escribir sobre "todo está perdido" y sobre "robar". riendo
      1. -5
        1 archivo 2019 15: 05
        Entonces está en reparación. riendo Al menos leíste el artículo antes de escribir sobre "todo se ha ido" y sobre "robar". riendo
        Fu ... Que modales. No se acepta aquí. Solo necesita leer el titular y gritar tan fuerte como sea posible. Y propone leer toda la noticia de que la modernización se está posponiendo, y las reparaciones están en marcha ahora. riendo
      2. +4
        1 archivo 2019 16: 43
        Entonces está en reparación. Al menos leíste el artículo antes de escribir sobre "todo está perdido" y sobre "robar".

        Oh nuestra cosita riendo
        También en reparación como almirante Nakhimov desde 1999 lol
        1. -1
          1 archivo 2019 18: 17
          Cita: spektr9
          También en reparación como almirante Nakhimov desde 1999

          Bullshit: aquí se trata de una profunda modernización desde 2014.
          Cita: spektr9
          Oh nuestra cosita

          Definitivamente no soy tuyo y gracias a Dios.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. +1
      1 archivo 2019 15: 17
      Cita: Siberalt
      Parece que tenemos una tendencia a posponer la reparación de grandes barcos.

      ¿Qué barcos? Le gustaría comprar un automóvil que tenga 40 años. Dinero Chtoli a dónde ir? Sí, se necesitan barcos de la zona del mar lejano, pero ciertamente no Atlanta ...
  4. 0
    1 archivo 2019 13: 51
    Bueno, ese animal de piel blanca se arrastró hasta el "Moscú" ...
  5. +9
    1 archivo 2019 13: 54
    Cita: Aristarkh Lyudvigovich
    El crucero pronto tendrá 40 años. Todo necesita ser cambiado en ello. Desde el Volcán GC y el S-300, hasta la defensa aérea del cercano, el SAC, armamentos antitorpedos, colocan cientos de kilómetros de cables, reparan las instalaciones y capitalizan los motores ... y ¿POR QUÉ?

    Lo que luego, después de la modernización, lo cancelaría inmediatamente. Ocurrió lo mismo con el ejemplar bpc ...
  6. +11
    1 archivo 2019 14: 00
    De hecho, no hay absolutamente ninguna necesidad de "cambiar todo" allí, los principales sistemas de armas se pueden dejar igual, actualizando el relleno electrónico en el modelo de cómo se modernizó el Varyag.
    Pero, al parecer, después de todo, se decidió devolver la capacidad del crucero para moverse de forma independiente, luego conducirlo durante varios años y entregarlo a la chatarra.
    Otro RRC menos. Sin reemplazo en absoluto
    1. +3
      1 archivo 2019 14: 08
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Sin reemplazo en absoluto

      Hasta ahora no hay reemplazo, eso es correcto. Pero creo que en estos años 5-8 finalmente pueden ser honrados de poner la cabeza a Super Gorshkov.
      El marcador del Líder con el YaSU Rhythm-200 se ve mucho más fantástico. En general, se habla más ociosamente que los gestos reales.
      1. +11
        1 archivo 2019 14: 37
        Cita: NEXUS
        Hasta ahora no hay reemplazo, eso es correcto. Pero creo que en estos años 5-8 finalmente pueden ser honrados de poner la cabeza a Super Gorshkov.

        Es posible que lo coloquen, pero ¿cuándo se construirá? Tendremos que colocar varios 22350 por un tiempo, y luego algo no tiene prisa. Y cuando Supergorshkov esté listo, será necesario cambiar la BOD con los últimos destructores, una nave, incluso con el prefijo super, esto claramente no es suficiente
        1. +3
          1 archivo 2019 14: 41
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Es posible que lo coloquen, pero ¿cuándo se construirá?

          La pregunta es muy correcta: especialmente teniendo en cuenta el hecho de que nuestros constructores navales (o más bien los contratistas) pecan por el hecho de que realizan la construcción inacabada de cualquier construcción naval. Ejemplo corbetas de 7! años de construcción.
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          un barco, incluso con un súper prefijo, esto claramente no es suficiente

          Por eso recordé el proyecto del destructor Líder. De hecho, cuando aparezcan esas naves, al menos en la cantidad de 4-5 unidades en las flotas, cambiarán significativamente el equilibrio de fuerzas. Pero esto es solo una lista de deseos. Pobre de mí.
          1. -2
            1 archivo 2019 15: 42
            Aparentemente, decidieron que la reacción del barco era el siglo pasado e hicieron una apuesta por los submarinos y la aviación con sus Dagas)

            Así como bolas y bastiones
            1. -1
              1 archivo 2019 17: 27
              Cita: Areas.S.
              decidió que contrarrestar barco - el siglo pasado

              Por alguna razón, nadie más en el mundo es consciente de esto, excepto Rusia. ¿Quizás la razón es que no podemos construir barcos técnica o financieramente?
              Cita: Areas.S.
              apuesta por submarinos

              Sí, si solo EE. UU. Tiene más de 90 Poseidones antisubmarinos, sin mencionar docenas de submarinos atómicos multipropósito e incluso más destructores, ¿pelearás mucho en varias unidades de nuestros submarinos?
              Cita: Areas.S.
              aviación con sus dagas

              divertido
              Cita: Areas.S.
              Así como bolas y bastiones

              Estos son sistemas antiaéreos. Su rango no permite reclamar más
      2. +1
        1 archivo 2019 14: 57
        Incluso si se colocan Super-Pots, ¿cuánto construirán? Entonces para experimentar? Seguro que son diez años ... aunque todavía no hay otra alternativa ...
    2. +1
      1 archivo 2019 14: 22
      A expensas de "Varyag" no sé cómo ahora mismo, pero en 2012 tuvo grandes problemas con Vulcan (algo con entrada de datos en los misiles (en ese momento no se resuelve) y con el S-300, no todo está en orden por mucho tiempo no lo usaron.
      Tal vez eso ha cambiado (afortunadamente) .....
      1. +3
        1 archivo 2019 14: 40
        Cita: curio
        No se de Varyag

        Te pido perdón, resbalón. La modernización fue Ustinov, no Varyag. Y sí. Según mis datos, parece que los problemas con RCC y ZRK se resolvieron, pero ... esto no es exactamente
        1. +4
          1 archivo 2019 14: 57
          Sí, para nada. Y por separado, Andrei, muchas gracias por tus artículos ...
          Y que Dios nos bendiga, estaré en el verano en Vladivostok ... un par de reuniones de tres hombres fuertes y sabré el estado real de las cosas en la Flota del Pacífico ... Compartiré ...
          1. +1
            1 archivo 2019 16: 51
            Muchas gracias, será muy interesante! hi Yo, después de todo, Glavcom, gadotstvo, no informa, incompleto riendo
      2. 0
        1 archivo 2019 18: 25
        Hay problemas con los cables, desde la vejez.
    3. +1
      1 archivo 2019 15: 21
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      los principales sistemas de armas se pueden dejar igual

      ¿Y dónde dispararás a los volcanes? Solo se pueden usar como objetivos. No hay una oportunidad para alcanzar el objetivo allí.
      1. 0
        1 archivo 2019 15: 44
        ¿Me estás tomando el pelo? 2.5 Mach, alcance de disparo de hasta 1000 km, todavía no es el objetivo más fácil para la defensa aérea naval. Con una volea masiva, una parte definitivamente se abrirá paso
        1. -1
          1 archivo 2019 16: 40
          Cita: Areas.S.
          ¿Me estás tomando el pelo? 2.5 Mach, alcance de disparo de hasta 1000 km, todavía no es el objetivo más fácil para la defensa aérea naval. Con una volea masiva, una parte definitivamente se abrirá paso

          Wow ... ¿A quién disparará a 1000 km? ¿O esperar allí habrá mirar el reloj? Llega, no llega, ¿prometió el mismo tipo?
        2. -1
          1 archivo 2019 21: 05
          Cita: Areas.S.
          2.5 Mach, alcance de disparo de hasta 1000 km, todavía no es el objetivo más fácil para la defensa aérea naval.

          el problema está en la designación de blancos, lo mismo que para el granito ... "Leyendas" no, "Liana" parece existir, pero hay silencio al respecto, y los "granitos" se eliminan mediante ejercicios de tiro a lo largo de la costa ...
          1. +1
            1 archivo 2019 21: 21
            El cósmico no "parece ser", pero es. También aviones AWACS. Naturalmente, también hay un GOS en la sección final (si es necesario). Algunos de los misiles se eliminan sólo por la fecha de caducidad del combustible y no porque estén "obsoletos". Uno, por supuesto, puede ser derribado, e incluso varios. Volea - no, solo una parte de la volea
        3. -2
          4 archivo 2019 19: 31
          Cita: Areas.S.
          campo de tiro hasta 1000

          ¿Y cómo apuntas a 1000 km? Ni Legends ni Liana se han ido hace mucho tiempo. La A-50 también necesita un campo de aviación cercano. Bien...
  7. +14
    1 archivo 2019 14: 00
    Y en la siguiente rama, botalia, lanzas crujientes por la falla de la catapulta en Ford (con estilo, pero vencieron a los negros). El crucero es el final del crucero, conociendo los detalles de la reparación de nuestro barco (o más bien, "procedimientos legales").
    1. 0
      1 archivo 2019 21: 10
      Cita: curio
      o más bien "procedimientos legales"

      sobre las personas que "impulsan" los flujos de efectivo de la construcción naval ... matón
  8. +4
    1 archivo 2019 14: 03
    Allí, parece que los períodos operativos de las rutas de cable están llegando a su fin, me temo que no saldrá al mar por su propia cuenta.
  9. +1
    1 archivo 2019 14: 05
    Vender yate Abramovich y reparar ,, Moscú ,,
    Quien no está de acuerdo - a Vorkuta.
    1. +2
      1 archivo 2019 14: 09
      Después de 40 años de arduo trabajo, es hora de que el crucero se convierta en un museo.
      1. -1
        1 archivo 2019 15: 50
        "Kerch", "Kutuzov" es ahora "Moscú", solo un país museo y no la Flota del Mar Negro.
        1. +4
          1 archivo 2019 16: 44
          Cita: mark1
          "Kerch", "Kutuzov" es ahora "Moscú", solo un país museo y no la Flota del Mar Negro.

          Y este no es el límite. sonreír
          El último pr. 61. El último pr.1135 en ejecución ("limpio" 1135!). El último pr.1135M en ejecución. Y esto, hasta hace poco, es la base de la brigada de barcos de superficie de la Flota del Mar Negro. Museo flotante sobre la marcha.
          1. 0
            1 archivo 2019 21: 16
            Cita: Alexey RA
            El museo flotante sobre la marcha.

            Bueno, los estadounidenses tienen hasta cuatro (de los más de 200, que personalmente me gustan) ... Quince, Nueva Jersey, Missouri y Wisconsin ... solicita
      2. -2
        1 archivo 2019 17: 47
        Cita: Nasr
        Después de 40 años de arduo trabajo, es hora de que el crucero se convierta en un museo.
        ¿Que eres? Lo hicieron en el sindicato. Por siglos. Y el equipo, seguramente superó al mundo entero durante años, lo escribirán. ¿Qué museo? Quiere eliminar la quinta columna de las tareas y cortar. No dejes !!! Todos se ofrecen a interrogar.
  10. -1
    1 archivo 2019 14: 11
    La modernización del buque insignia del crucero de misiles de la Flota del Mar Negro "Moscú" (proyecto 1164) comenzará después de 2020, mientras que el contratista ni siquiera tiene fondos para desarrollar el proyecto correspondiente.

    Bueno, eso no nos sorprenderá.
  11. +3
    1 archivo 2019 14: 30
    ¿Y el proyecto no podría haberse desarrollado antes de que se reparara el "Moscú"? Quizás debamos decir de inmediato que el barco está siendo desguazado silenciosamente.
    1. +3
      1 archivo 2019 15: 06
      Y el proyecto no pudo desarrollarse hasta

      No, fue imposible. Fue puesto a reparar debido a una pérdida de progreso. De hecho, este evento no puede posponerse de ninguna manera, y para el desarrollo del proyecto se necesita al menos cierta certeza: qué hacer exactamente con él, cuánto costará y si hay dinero para ello.
      1. +1
        1 archivo 2019 17: 08
        Alexander, para muchos miembros del foro, los términos PSOR o PB son desconocidos. Es más fácil culpar a la industria: ¡trabajan lentamente! Lo cual es fundamentalmente incorrecto.
    2. -1
      1 archivo 2019 15: 07
      Así que siempre hazlo desde el principio y luego piensa
  12. +2
    1 archivo 2019 14: 33
    Pregunta número 1. ¿Necesitas un barco de esta clase en el Mar Negro?
    1. +9
      1 archivo 2019 14: 44
      Cita: Piramidon
      ¿Necesito un barco de esta clase en el Mar Negro?

      Respondida #1 Calling
    2. +1
      1 archivo 2019 15: 45
      Necesario, y una tercera instancia modernizada y reparada del proyecto 1144 también es necesaria en la Flota del Mar Negro
  13. +3
    1 archivo 2019 15: 06
    Gran país rico en recursos
  14. +4
    1 archivo 2019 15: 09
    Si bien el contratista no tiene fondos ni siquiera para el desarrollo del proyecto relevante


    El proyecto está listo y probado durante mucho tiempo. Ustinova se modernizó de acuerdo con él.
    1. +1
      1 archivo 2019 15: 46
      Probablemente esto se refiere al proyecto de trabajo, porque llagas de todos modos son diferentes.
  15. -2
    1 archivo 2019 15: 15
    ¿Quizás es más razonable actualizar este crucero al nivel de una batería flotante, como hicieron con los cruceros en el Báltico durante la guerra? ¿Amarrarlo confiablemente en alguna parte, hacer un punto de disparo fijo? ¿O pasar con la ayuda de remolcadores a una posición de combate en aguas poco profundas?
    1. +2
      1 archivo 2019 15: 43
      O vierta en concreto para estabilidad ...
      ¡En general, Dios no quiera que estén interesados ​​en su idea en la sede de la Marina!
  16. -2
    1 archivo 2019 15: 24
    Ahora el más lógico de todos los bpc severomorsk que llegó a Sebastopol, después de las reparaciones devolverá su nombre anterior y se convertirá en Simferopol y el buque insignia de la Flota del Mar Negro.
    1. 0
      1 archivo 2019 15: 40
      Entonces es lógico actualizarlo también, porque no tiene defensa aérea decente ni armas de ataque.
    2. +6
      1 archivo 2019 16: 07
      Bueno, ¿y la Flota del Norte BOD no es necesaria? Ahí quedan los puños de 1 para:
      Chabanenko - en la larga y larga reparación del año de esa manera a 25.
      Levchenko - que está creciendo en el muelle, porque está esperando mucho el mamparo de Serdek, pero aún así, el resultado prácticamente no se va al mar, con la excepción de los desfiles.
      Kulakov - que corre en los mares, como Chabanenko en los últimos años frente a un coma.

      Sin Severomorsk, ya en 20-año es realmente posible dejar el Consejo de la Federación sin BOD en absoluto.

      ¿Tanto más confuso para él en la Flota del Mar Negro? Los almirantes reales son más fuertes, tanto en capacidades de choque (que BOD no tiene) como en defensa aérea.
      1. 0
        1 archivo 2019 17: 22
        donavi49 está de acuerdo al 100%, no hay tareas para el BOD en el Mar Negro, es ridículo conducir submarinos turcos.
  17. +5
    1 archivo 2019 15: 30
    Recuerda la situación con "Kerch". Se acercaron, se acercaron con modernización - bueno, aquí ... bueno, aquí ... y ... - ¡fuego!
    -¡Oh, eso no funcionó!
    - Mejor lo pintamos en el museo ...
    1. -1
      1 archivo 2019 16: 44
      Cita: mark1
      Mejor lo pintamos en el museo ...

      Por qué no? Etozh Glory, el protagonista de la serie. Es una pena que muera bajo el nombre de un no nativo.
      1. 0
        1 archivo 2019 16: 46
        ¿Quién está en contra? Solo al principio me gustaría un reemplazo digno ...
  18. +2
    1 archivo 2019 15: 32
    Apesta No solo estamos construyendo lentamente nuevos, sino que ni siquiera podemos repararlos a tiempo

    ni financiación para el desarrollo de un proyecto de modernización.


    Reservas de oro y divisas + NWF ~ $ 600 mil millones. El año pasado, el aumento ascendió a ~ 50 mil millones. No hay dónde colocar dinero, y estas desgracias no se pueden asignar en detalle para la reparación de un barco, sí
  19. +9
    1 archivo 2019 15: 41
    No entiendo, estamos viviendo cada vez mejor. Y en el campo de los armamentos por delante del resto. Bueno, dime que hay * 0 * pescando, o inclínate sobre Trump. Puedes comer alrededor de Lukashenko.
  20. 0
    1 archivo 2019 16: 31
    Todo lo que necesitas hacer es tomar a los burócratas por la barriga y sacudirlo un poco. Suficiente para dos de estos.
  21. 0
    1 archivo 2019 16: 50
    Cita: Areas.S.
    Reservas de oro y divisas + NWF ~ $ 600 mil millones. El año pasado, el aumento ascendió a ~ 50 mil millones.

    Como dijo el camarada Dzhabrail: "¡No confunda su propio abrigo con el del estado!"
  22. +2
    1 archivo 2019 17: 01
    Definitivamente, hay que hacer un crucero, y los liberales que solo tienen que cortar y vender todo, como ya hicieron con la flota soviética, los dejan pasar por el bosque. ¿Dónde estaría la flota rusa ahora si esa pequeña parte de la flota soviética no hubiera sobrevivido? Y no habría flota rusa. Estaría al nivel de Ucrania con tres barcos blindados. Por lo tanto, si bien nuestra industria en los próximos 30-40 años no podrá construir barcos de ataque de superficie de primer rango, es demasiado pronto para hablar de algún tipo de cancelación. El crucero Moscú debe realizar todos los trabajos de reparación y modernización necesarios, por cierto, ya hay experiencia acumulada en la modernización de un barco del mismo tipo, el mariscal Ustinov. Y en cuanto a la vejez, ¿somos realmente tan ricos para estar esparcidos con barcos de primer rango, tal y tal oeste "odiado" no hace eso con sus barcos, pero tiene bastantes ancianos en su composición? Y esto a pesar de que el presupuesto militar estadounidense es varias veces superior al ruso. Por lo tanto, somos muy ricos o muy malos cuando hablamos de la amortización prematura de tales barcos. Solo puedo agregar que el proyecto Super Pots, dado el estado actual de la economía, no se verá por al menos 1-10 años. Dibujar en papel es una cosa, pero crear en hardware es otra muy distinta.
  23. 0
    1 archivo 2019 17: 45
    La modernización del buque insignia del crucero de misiles de la Flota del Mar Negro "Moscú" (proyecto 1164) comenzará después de 2020, mientras que el contratista ni siquiera tiene los fondos para desarrollar el proyecto correspondiente, informa Mil.Press FlotProm

    Sin dinero ? ¡¡¡Zakharchenko solo "transfirió" 8,5 mil millones de rublos al tesoro !!! Hay dos nuevas fuentes de Arashukova and Co. en juego, por lo que los fondos están llenos e incluso son suficientes para robar miles de millones.
    Otra cuestión es que un barco de menos de 40 años y su modernización no cambiarán mucho en la flota, ¿puede construir un par de nuevas fragatas del proyecto 11356?
    1. 0
      1 archivo 2019 19: 11
      sí, solo desde Zakharchenko, puedes formar el casco de un portaaviones en algún lugar hasta la línea de flotación ... y con el Consejo de la Federación, cuyos miembros caminan en libertad solo por la irreflexión y el interés propio, el derecho y el centro de la policía ... por cierto, sobre el tanque, Lazarev, , no oyes algo, ves en las agujas ... pero sobre "Moscú", aquí sí, debes pensar mucho y contarlo bien, ya sea una unidad de combate o "mostrar la bandera"
    2. +5
      1 archivo 2019 19: 21
      MO actitud extremadamente negativa ante las fragatas del remo. Repito - mis propias turbinas, otro sistema (son dispositivos de poscombustión, otros parámetros, otras dimensiones). Marzo solo en planes brillantes. Las cajas de cambios incluso en los planos no son necesarias. Y por que

      Dinero para el proyecto 113XX - no se dará. Para cambiar el corazón = será necesario rehacer el proyecto en gran medida. La mejor manera de unificar con 22350 (aunque, una vez más, una serie ya es la 4 de la nave, la otra es una serie del número de naves = eficiencia del retorno de la inversión sobre el borde). Sin embargo, este es otro esquema de energía general (CODOG en lugar de COGOG = la instalación inicial de gas-turbina de gas se vuelve más simple que la turbina de gas diesel), además de otros parámetros de salida, otras dimensiones, otros requisitos de entrada y salida = trabajo de investigación y diseño significativo, incluido el cambio de los parámetros de navegación del barco (Krylovtsy estará contento, una vez más se cargará su piscina, no solo modelos y pegamento de papel maché).

      Sin embargo, la salida será un barco desactualizado, a un precio más alto que el más reciente, en términos también inciertos.

      Por cierto, ahora todo el mundo no solo está invirtiendo, sino también construyendo barcos de acuerdo con un esquema fundamentalmente diferente: CODLAG y sus variaciones. Esencia = los generadores diésel producen una gran cantidad de energía que se destina a los motores eléctricos (bueno, los sistemas de barcos, que son más voraces y voraces): este es un modo de marcha. Cuando necesita emitir sus nodos 30, las turbinas / turbinas de poscombustión están encendidas.

      Nueva fragata inglesa 26 - en este diagrama. FREMM en este diagrama. La nueva fragata de Corea del Sur en este esquema. Nueva fragata italiana - en este esquema.
    3. -1
      1 archivo 2019 22: 03
      comparó un bote de remos con un transatlántico, pero ignoró los tres cascos 11356 sin plantas de energía para la flota del Mar Negro que fueron transferidos de manera segura a la India. ¿Dónde están las turbinas para tomar 11356? a Petro Poroshenko con un arco? La sustitución de importaciones en Ups de Medvedev no funcionó. Por lo tanto, lo viejo no es viejo, pero se necesita un barco de primer rango en Rusia, pero 40 años no es una fecha límite para un barco
  24. +2
    1 archivo 2019 18: 33
    lamentablemente estamos perdiendo las últimas naves capitales
  25. El comentario ha sido eliminado.
  26. 0
    1 archivo 2019 19: 39
    ¿Y la foto no es por casualidad del crucero "Ucrania" en la planta de Nikolaev?
    1. +2
      2 archivo 2019 01: 36
      Y miras más de cerca la fotografía, ¿qué está escrito en la popa? ¿"Ucrania" o "Moscú"? Y, sin embargo, ¿dónde vio las montañas en Nikolaev?
  27. +1
    1 archivo 2019 19: 46
    Parece todo. Si surgió la pregunta sobre el desarrollo de un proyecto de modernización, significa que el costo total se pondrá al día con las nuevas corbetas y fragatas. En Moskva, al menos una cuarta parte del equipo es ucraniano, el armamento se reemplaza casi por completo y las comunicaciones internas también son 100%. Ya no veo ningún sentido en la reparación y la modernización. Mientras van a desarrollar el proyecto, mientras lo aprueban, mientras deciden cómo importar sustitución y restaurar lo que ya no se produce, hasta que lo desmontan, hasta que montan este ejemplar único con bailes y panderetas, mientras lo prueban ... ya será el 2027. ¿Por qué tanto tormento y desperdicio? En mi opinión, es mejor poner otro "Gorshkov". O solo 22350M.
    1. 0
      2 archivo 2019 10: 20
      Una vez más para aquellos que están en el tanque, la modernización del crucero del mismo tipo Marshal Ustinov fue exitosa, la tecnología ya ha sido probada. En cuanto al 22350M, primero lo haces en hierro, y si lo haces porque el destructor es el líder y el portaaviones es una tormenta, nunca lo veremos. En cuanto al Cruiser Moscow, ya tenemos este barco, modernización, reparación, saturación con equipos modernos es todo lo que se requiere. Repito una vez más que no es necesario reinventar la rueda; ya se ha trabajado mucho en el mariscal Ustinov.
      1. -2
        2 archivo 2019 10: 45
        Para los que están fuera del tanque. Está escrito claramente: harán un proyecto para "Moscú". Si tomaran el proyecto de modernización de Ustinov como del mismo tipo, entonces no habría preguntas. Pero hay fuertes sospechas de que el proyecto para modernizar el barco hermano ya sea moralmente obsoleto o no hay forma de obtener repuestos de Ucrania, y Moscú tiene problemas con el chasis durante mucho tiempo. Incluso en su forma actual, "Ustinov" es una medida a medias, ya que ya no tira bajo los requisitos modernos. Pretender ser de primera fila, sí, conducir un remolcador y un buque de apoyo en el mar, también, ser la unidad de ataque principal del escuadrón es difícil. Después de todo, hoy no irá muy lejos con Vulcan, y hay una gran pregunta allí con los términos de la validez técnica de los misiles en el "Moscú". Es ridículo poner "calibres" en "Atlanta".
        1. +1
          2 archivo 2019 13: 31
          Si lo hacen, entonces déjelos hacerlo, pero cancelar un barco en este momento es un delito. Por cierto, en Ustinov, se han cambiado muchas cosas, habrían cambiado más, pero todo depende de la palabra "sin dinero". Además, Moscú y el mariscal Ustinov tienen la oportunidad de instalar el sistema de defensa aérea S-400, que aumenta significativamente las capacidades en comparación con el complejo S-300, es decir, de hecho, los barcos de esta clase pueden cubrir tanto su escuadrón como la costa en un radio grande, que por cierto cuenta con el mismo 11356 y 22350 tiene solo 32 misiles de hasta 120 km de alcance, no me refiero a las capacidades limitadas de las corbetas costeras. Nos guste o no, el crucero Moscú tiene 64 misiles antiaéreos con un alcance de hasta 200 km. Pero esto es serio. Por lo tanto, un crucero de esta clase no pretende ser un barco de primer rango, pero lo es. SÍ y 16 volcanes temprano para cancelar
          1. -1
            2 archivo 2019 14: 52
            Además, Moscú y el mariscal Ustinov tienen la oportunidad de instalar el sistema de defensa aérea S-400

            No existe tal posibilidad. Se ajusta solo teóricamente, porque la defensa aérea no son solo lanzadores. Especialmente considerando las críticas a las instalaciones giratorias. Una opción más posible es "Polyment-Redoubt", pero no habrá menos reelaboración. Es cierto que habrá más espacio para los lanzadores. Y no hay dinero para la modernización, porque tal actualización no vale el dinero que habrá que gastar.
            con respecto a
            Estoy en silencio sobre las capacidades limitadas de las corbetas costeras.
            , entonces este es el caso: están cubiertos por el sistema de defensa costera. Si el Moskva se adentra más en el mar, permanecerá allí solo, porque no hay otros barcos en la zona oceánica además de la Atlántida. Nuestro Mar Negro y parte del Mar Mediterráneo desde el punto de vista de la defensa aérea están bloqueados por complejos terrestres y aviones. Hay corbetas y fragatas y pastan. Cubrir "Moscú" no les ayudará mucho. Y luego los barcos de la zona costera no irán: el radio y la navegabilidad no son los mismos. Repetiré una vez más: la reparación de Atlantis es un tema forzado y al mismo tiempo no rentable para la Marina.
  28. 0
    1 archivo 2019 20: 35
    "La información fue confirmada por uno de los ingenieros de la Northern Design Bureau (SPKB). Dijo que la empresa aún no ha recibido un pedido o financiación para desarrollar un proyecto de modernización".
    ¿Y quién es este ingeniero? ¿Quién autorizó a su familia a confirmar algo allí, afirmar? Explícame, un simple trabajador ordinario en la industria de la construcción naval.
    Uno de los ingenieros Carl?!. ¿Podría este noble ingeniero ser de OTC?
    Así que maneja una escoba sucia de tales ingenieros.
  29. -2
    1 archivo 2019 21: 35
    ¿También para modernizar esta basura? Sí, para comenzar, en el mejor de los casos, no antes de 2020, bueno, le das am
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. +2
    1 archivo 2019 22: 29
    Recordaron la mecánica, las rutas de los cables, las armas y el reemplazo de la electrónica en los comentarios, pero nadie dijo una palabra sobre si se examinó el casco. El barco es un poco más viejo que el "Mariscal Ustinov", estuvo siendo reparado durante mucho tiempo, lo condujeron mal, al parecer, hasta que lo condujeron. ¿Qué pasa con el set? ¿Lo averiguaste o no? ¿Y con revestimiento? Si arrastras hasta la "Estrella", ¿cuántos puntos de la tormenta resistirá? En el dique seco, se debe brillar durante un mes, o incluso más, luego se deben leer y contar las radiografías, contar, contar ... y la herramienta en las fábricas a las 5, en algunos asuntos a las 3.
  32. 0
    1 archivo 2019 22: 31
    Cita: Nasr
    Usted decidiría, en su opinión, que los fieltros para techos están funcionando, quién reparará, los fieltros para techos son robados y los fieltros para techos Aristarchus tiene razón ... wassat
    Y lo más importante, lograron insertar en el tema sobre el crucero, el tema sobre el senador ... riendo ¡Bien hecho! ¡Corre a la caja registradora!

    Sí, en el tema, los hohlotrolls se han acumulado notablemente riendo
  33. 0
    1 archivo 2019 23: 03
    Cita: Alexey-74
    Incluso si se colocan Super-Pots, ¿cuánto construirán? Entonces para experimentar? Seguro que son diez años ... aunque todavía no hay otra alternativa ...

    Si se toma la decisión de no modernizar (incluso si no hay planes) Moscú, lo más probable es que el énfasis esté en los Gorshkov-Super Gorshkovs. Si hay una serie, se construirán relativamente rápido, porque Gorshkov "recibió el golpe" y se ejercitó mucho, curó las llagas al máximo. Los Super Pots son más armamento, pero en general lo mismo. La cuestión del dinero, porque pueden cargar producción (también la modernizaron) y pueden remachar en paralelo y Super Pots.
    Con respecto al Leader, sí, es un tema muy bueno, pero toma el mismo tiempo, tendrá que usarse por más de un año, pero tecnológicamente, Rhythm ya está resoplando, parcialmente, pero el trabajo continúa. Esperemos que de todos modos distribuyan inteligentemente los fondos y no importa lo bueno que sea el Moscú "modernizado", pero esto es 10 años y cancelación. Creo que los camaradas van por el camino correcto.
    Ps
    Por cierto, nuestro gran portaaviones también decidió no actualizar, creo que hay un concepto y, afortunadamente, es correcto. ¡Trabajamos hermanos!
  34. -2
    2 archivo 2019 00: 40
    No sé si la Planta 13 es capaz de reacondicionar el "Moscú" (y esto es detección de defectos y reemplazo del casco y el kit de placas, descarga del eje de la hélice con ranura de los revestimientos del eje de la hélice y reemplazo de los cojinetes de la bocina, reparación o reemplazo de DZA y soldaduras), sin mencionar el motor principal. equipos eléctricos y modernización de armas. Si el costo de la revisión es comparable al costo de un par de "Gorshkovs", y el tiempo de reparación y construcción de otros nuevos es aproximadamente el mismo, entonces los barcos nuevos son mejores.
  35. 0
    2 archivo 2019 10: 57
    Cita: maxim947
    Es necesario preguntar al Consejo de la Federación y a la Duma, no hay suficiente para un crucero ...
    no tienen dinero, desgracia.

    Bueno, si además conectamos la desamortización de los gobernadores y otras organizaciones de "servidores del pueblo" al evento, construiremos una nueva flota y saldremos de la crisis. riendo
  36. -1
    3 archivo 2019 01: 04
    El crucero es un poco viejo y grande, no tiene sentido para la Flota del Mar Negro, podría caber en el océano ... pero la edad de 37 años este año, mientras estén peludos, tendrá 40 años, y no tendrá sentido comenzar las reparaciones. Por supuesto, los cohetes todavía se pueden usar, pero son moral y físicamente obsoletos, por lo que creo que no solo Moscú, sino también el Varangian no recibirán reparaciones (y él también lo hará pronto), el primero en edad, el segundo en obsolescencia moral. Sí, y Ustinov servirá no más de 15 años. Tengo dudas de si Petya se modernizará (cuando Nakhimov haya costado mucho), no estoy hablando de Lazarev, la persona promedio también entró en la romona, y el anciano y los muy jóvenes probablemente no serán recordados, edad u obsolescencia ... y la reparación de Lazarev ¡Los costos comparables con Moscú resultaron ser un barco mucho más poderoso! Por ejemplo, en 2020, reparar Lazarev en lugar de Moscú para repararlo ... ¡no sería malo! Mi opinión es que Moscú está siendo cancelado, como ya lo han señalado los expertos, cantarán, sacarán fábulas de acuerdo con los planes y las cancelarán.
  37. 0
    4 archivo 2019 18: 54
    En principio, el crucero necesita una revisión, ya que ¡Se utiliza principalmente para mostrar la bandera! riendo
    Y el Sevmorzavod "llamado así por S. Orzhenikidze" siempre lo ha escrito con mayúscula en la URSS.