El prototipo de la "Vanguardia" puede ser el BOR de boro cohete soviético

80
Entre los últimos desarrollos rusos. armas La mayor emoción en los medios fue causada por el proyecto hipersónico Avangard. Con una alta probabilidad, podemos decir que para el Pentágono se convirtió en una gran sorpresa, y todavía saben poco sobre las características reales del sistema de misiles estratégicos hipersónicos. Por lo tanto, el Pentágono está haciendo todo lo posible para que el contenido de los medios de comunicación sea un complejo. Al mismo tiempo, el ejército de los Estados Unidos entiende que están hablando de armas rusas reales.

¿Cuál podría ser el secreto del complejo más nuevo?



En la Unión Soviética hubo una gran cantidad de desarrollos que no fueron implementados debido a diversas dificultades técnicas o debido al cese de la existencia de la propia URSS.

Uno de ellos es el desarrollo del proyecto "Espiral". Este proyecto más tarde se convirtió en el padre de la mucho más famosa "Buran". Solo el propósito de la "Espiral" no era en absoluto pacífico: esta nave debía convertirse en parte de verdaderas "guerras de estrellas".

Tres semanas después de que el primer satélite artificial de la Tierra se pusiera en órbita, Estados Unidos pensó en la respuesta. Pero los Estados Unidos no querían lanzar solo un satélite, ya se trataba de crear una nave espacial de combate. Proyecto X-20 Dyna-Soar Desarrollado como un interceptor espacial, avión de reconocimiento y bombardero. Sus tareas incluían: reconocimiento, la destrucción de los satélites del enemigo y, haciendo zambullidas en la atmósfera, bombardeando objetivos en la Tierra, con la posibilidad de usar armas nucleares. Suena como una fantasía, pero ...

El liderazgo de la URSS dio la tarea de desarrollar un proyecto similar de una nave espacial de combate. El proyecto se denominó "Espiral". El lanzamiento en órbita se llevaría a cabo en un plano hipersónico de dispersión y en un escenario de cohetes. El aterrizaje fue planeado en el modo de un avión ordinario.

La tarea se asignó a la oficina de diseño de OKB-155 Artem Mikoyan. Gleb Lozino-Lozinsky fue nombrado jefe del proyecto "Spiral".

En ese momento, los tecnólogos en computación eran imperfectos, por razones obvias, y había que encontrar muchas soluciones en otras áreas, pasando mucho tiempo. El gran problema fue el descenso del complejo y la superación de las densas capas de la atmósfera. En los 1960, fue difícil controlar el descenso, en el que el flujo de aire solo afectó las áreas protegidas. Gleb Lozino-Lozinsky propuso equipar la nave con alas plegables. Y en ese momento, cuando, al descender de la órbita, la velocidad llegó a ser máxima, las alas triangulares se plegaron automáticamente y sustituyeron la nariz y la parte inferior, que estaban bien protegidas.

La nave espacial en los planos debía llevarse a cabo de acuerdo con el esquema del casco con una forma triangular embotada de la cola.

Alguien de los desarrolladores dijo repentinamente: "¡Esto es un estorbo!" Y así llamaron a la nave espacial "Laptem".

Desde 1969, en el marco del proyecto, se han lanzado matrices suborbitales BOR (cohete plano orbital no tripulado).

El prototipo de la "Vanguardia" puede ser el BOR de boro cohete soviético


Las modificaciones de los dispositivos BOR se realizaron en la escala de 1: 3. Pero, desafortunadamente, solo dos de siete lanzamientos fueron completamente exitosos. En 1973, la división de destacamento de cosmonautas que trabajó en el proyecto Spiral se disolvió debido al cierre del proyecto en sí.

En 1976, el Ministerio de Defensa de la URSS aprobó un nuevo proyecto para crear un sistema espacial reutilizable, y el proyecto Spiral se consideró obsoleto.

Hoy en día, muchos expertos creen que el proyecto del sistema aeroespacial Spiral no se ha olvidado, y de ahí surgió la idea de desarrollar un nuevo misil hipersónico Avangard.
80 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +11
    4 archivo 2019 12: 46
    Sí, también creo que Vanguard es una creación del programa Spiral. Otra pregunta es que los colchones nos robaron con éxito la mayor parte de la documentación sobre Spiral en los años 90.
    Y esto puede acelerar en gran medida la aparición de armas similares en los Estados Unidos. Por lo tanto, creo que, si bien hay una reserva y estamos delante del enemigo en este asunto, no descansemos en nuestros laureles, sino que avancemos, ampliando la brecha.
    1. +2
      4 archivo 2019 12: 52
      La mayor parte de la documentación en espiral es robada de forma segura

      Pero no entendieron sobre la posdata al final de "Al final del proceso de montaje con martillo y cincel" :)))
      ¿De qué estás hablando robado ... si no pudieron averiguar la documentación de los motores que amablemente les proporcionaron ... y aún así nos los compran ...
      1. +10
        4 archivo 2019 13: 04
        Los diseños y dibujos sin tecnología no son nada.
        Lo "excepcional" también debe ponerse al día con la tecnología del "país de la gasolinera".
        1. +3
          4 archivo 2019 18: 11
          Cita: VSrostagro
          Los diseños y dibujos sin tecnología no son nada.
          Lo "excepcional" también debe ponerse al día con la tecnología del "país de la gasolinera".

          ¿Esta URSS era una estación de servicio? amarrar
      2. +8
        4 archivo 2019 13: 12
        La pregunta no es solo en diseño, la pregunta es en materiales. La copia china del AK-47 es muy similar, pero las especificaciones no son las mismas.
      3. +6
        4 archivo 2019 13: 16
        Y creo que Vanguard es la misma creación de la Espiral que la creación del T-14 del T-34. Aquí el conocimiento, la experiencia y una escuela desarrollada pueden desempeñar un papel, pero nada más. En ese momento, solo podían soñar con tecnologías modernas para la fabricación de compuestos y otros componentes.
        1. +2
          4 archivo 2019 13: 24
          Cita: Voyager
          Y creo que Vanguard es la misma creación de la Espiral que la creación del T-14 del T-34.

          . En los años de guerra, Gran Bretaña fue considerada el líder en la producción de vehículos blindados, la URSS adquirió un paquete completo de documentación técnica y una licencia para la producción del tanque Vickers Mk E, por lo que apareció el tanque ligero T-26.
        2. +14
          4 archivo 2019 14: 57
          Cita: Voyager
          En ese momento, solo podían soñar con tecnologías modernas para la fabricación de compuestos y otros componentes.

          No la-la. En "Buran" los materiales compuestos se utilizaron ampliamente, los motores de los misiles de propulsante sólido y los tanques también suelen ser compuestos. En Tver y Svetlogorsk teníamos una producción a gran escala de fibras de carbono, tanto de viscosa como de poliacrilonitrilo. Los compuestos de carbono se fabricaron tanto en Moscú como en Elektrougli. Hacían baldosas cerámicas ignífugas y aislantes térmicos, fabricaban materiales que hoy se olvidan: espumas cerámicas, lana de circón, metales con una porosidad de hasta el 95%, cerámicas anisotrópicas de microcanal ... Todo se echó al polvo, se desperdició. Informes, y fueron vendidos o simplemente destruidos. En ese momento trabajaba con todas las fuerzas en un régimen P / I, sé de lo que estoy hablando. El desarrollo actual es un eructo de una fiesta pasada. No había computadoras, esto es así, y las tecnologías de esa época (aunque no masivas) a menudo estaban muy por encima de las actuales. Y casi nadie podrá reproducirlos.
          1. 0
            4 archivo 2019 15: 43
            Cita: astepanov
            En "Buran" se utilizaron ampliamente compuestos, los motores de misiles de propulsante sólido y tanques también suelen ser compuestos.

            En ninguna parte y nunca dije que no había compuestos en absoluto. Lea atentamente antes de criticar.
    2. +2
      4 archivo 2019 12: 54
      Tengo pocas dudas de que todo lo nuevo es el desarrollo soviético, porque la ciencia actual y el sistema en general no son capaces de cosas realmente nuevas e innovadoras.
      1. +8
        4 archivo 2019 13: 06
        Algo de Chubais no se adhiere a las nuevas tecnologías. ¡Y cuánto está hinchado en su nano! solicita
        1. +1
          4 archivo 2019 16: 04
          Y si miras a MMVB, te sorprenderá gratamente la fertilidad de Chubais en términos de bonos. Manya: el vínculo está descansando (lubricante).
      2. +3
        4 archivo 2019 13: 19
        Todos somos de la URSS. Y para llevar el desarrollo a una muestra real, es decir, para calcular, construir, confirmar las características de diseño y ejecutar en serie, se necesitan cerebros. Por tipo de actividad, estoy relacionado con las nuevas tecnologías, a veces me pregunto qué están haciendo nuestros desarrolladores ahora. Y para juzgar lo que nuestra ciencia puede y lo que no puede, no nos corresponde a nosotros juzgar, no a los tríos que se consideran muy inteligentes.
        1. +2
          4 archivo 2019 15: 44
          Cita: letinante
          Y para juzgar lo que nuestra ciencia puede y lo que no puede, no nos corresponde a nosotros juzgar, no a los tríos que se consideran muy inteligentes.

          Eso es seguro. En una oración, tres errores de sintaxis y dos errores gramaticales. Pero no es necesario medir todo con una arshin.
          1. 0
            5 archivo 2019 07: 09
            Sí, no soy bueno en gramática, pero física 5, matemática 4, electrónica 4, táctica 5. En mi profesión actual, la más necesaria. ¿Creo que eres un humanista, un abogado? ¿O no entendiste el significado del texto y entendiste la ortografía?
            1. -1
              5 archivo 2019 14: 04
              Lo siento, no la ortografía, sino la sintaxis. hi
    3. -1
      4 archivo 2019 13: 00
      Cita: NEXUS
      Y esto puede acelerar en gran medida la aparición de armas similares en los Estados Unidos. Por lo tanto, creo que, si bien hay una reserva y estamos delante del enemigo en este asunto, no descansemos en nuestros laureles, sino que avancemos, ampliando la brecha.


      En el tema de los desafortunados ladrones de los estadounidenses
      "El multimillonario estadounidense y fundador de Tesla y SpaceX, Elon Musk, publicó un video de las primeras pruebas del motor del cohete Raptor, que se instalará en el vehículo de lanzamiento súper pesado Starship". ¡La primera "quema" del motor de vuelo Raptor para la nave espacial Starship! Estoy muy orgulloso del gran trabajo del equipo SpaceX, él está en el mensaje debajo del video.

      Elon Musk presentó al público el nuevo motor hace apenas unos días. Según él, el desarrollo proporciona una potencia de tracción de hasta 200 toneladas ".
      1. +3
        4 archivo 2019 13: 36
        Solo queda un mes antes de la quiebra de Tesla.
        1. 0
          4 archivo 2019 13: 59
          Tesla llegó a la cima en el último trimestre de 2018. Pero según los resultados del año, se redujo en 8 mil millones, aunque vendió automóviles por valor de 21 mil millones de dólares.
          1. +1
            4 archivo 2019 15: 33
            Cita: voyaka uh
            Tesla llegó a la cima en el último trimestre de 2018.

            eso es solo para todo el 2018 en rojo por una manteca de cerdo. y luego las reglas si
            1. +1
              4 archivo 2019 15: 45
              Durante el último trimestre de 2018, vendieron 90,000 autos, un aumento de cientos de por ciento.
              Y comenzaron a construir una nueva fábrica en China del tamaño de una ciudad mediana. Entonces, no te apresures a enterrar a Tesla. guiño
              1. +3
                4 archivo 2019 15: 48
                Cita: voyaka uh
                Durante el último trimestre de 2018, vendieron 90,000 autos, un aumento de cientos de por ciento.
                Y comenzaron a construir una nueva fábrica en China del tamaño de una ciudad mediana. Entonces, no te apresures a enterrar a Tesla. guiño

                Además, el "hielo se ha roto", y los alemanes y los chinos ya han comenzado a desarrollar vehículos híbridos y eléctricos con toda su fuerza.
              2. +1
                4 archivo 2019 16: 09
                Mitsubishi en Japón no produce 90000 al año, y la fábrica Y no se extiende por el área hasta el pueblo. Así que preparándolo.
                1. +1
                  4 archivo 2019 16: 20
                  Un cuarto de 90000, no un año. Lees sin prestar atención.
                  La fábrica en Shanghai se llama gigafactory en la impresión y su capacidad prevista es de hasta 500,000 automóviles por año.
                  Además, los primeros autos saldrán de la línea de montaje en un año.
              3. +5
                4 archivo 2019 16: 22
                Generalmente estoy hablando de los informes oficiales de Tesla. él podría vender 90 millones, pero los estados financieros muestran una desventaja en la manteca de cerdo. veamos cómo puede pagar a sus acreedores.
                Dime, ¿eres un feliz propietario de Tesla? ¿O tal vez incluso instalaron una escapada mágica y ya te ha ganado mucho dinero? si no, entonces no entiendo recurso ¿Eres una máscara de agente de publicidad independiente?
                Mostrar todos sus proyectos es un ejemplo de idiotez progresiva, dirigido a personas con poca educación.
                el tesla aún podría despegar, pero incluso con increíbles beneficios se equilibra al borde de la bancarrota. el intervalo resultó ser aplicable solo a los recortes presupuestarios estatales. hiperloop tan lejos en el carro sobre rieles y no fue. apogee: ¡un proyecto para transportar automóviles en carros en túneles! wassat
                ¿Realmente la gente ha olvidado por completo cómo pensar con la cabeza?
                1. +2
                  4 archivo 2019 16: 29
                  "¿¿La gente realmente ha olvidado cómo pensar con la cabeza?" ///
                  ----
                  Tengo la misma impresión ...
                  Docenas de cohetes: vuela al espacio y regresa.
                  Coches eléctricos: se venden en cientos de miles.
                  Pero el grito del corazón: "¡¡¡NO CREO !!! lo ahoga todo ... riendo
                  1. +1
                    4 archivo 2019 16: 59
                    Cita: voyaka uh
                    Docenas de cohetes: vuela al espacio y regresa.

                    y es como la NASA En cualquier caso, los seguidores de la máscara dicen que si les preguntas por qué dragon2 no despegó en 2018 wassat
                    Cita: voyaka uh
                    Coches eléctricos: se venden en cientos de miles.

                    ¿y? con números tan hermosos que están al borde de la bancarrota? No es un secreto. Muy guay hi
                    por cierto volúmenes, francamente, más o menos guiño Mira los volúmenes de ventas de BMW o KAMAZ.
                    Cita: voyaka uh
                    Pero el grito del corazón: "¡¡¡NO CREO !!! lo ahoga todo ...

                    en en. así que pregunto - ¿de dónde vienen tantos "creyentes"? ¿Por qué has olvidado por completo cómo pensar con la cabeza? ¿De dónde viene esta multitud de gente ingenua, esperando que algo de Musk les traiga algún tipo de "tecnología" (directamente de China riendo ), y luego sanarán! riendo
              4. 0
                5 archivo 2019 02: 53
                Aquí el problema está en el recurso, cuanto menor sea el recurso de un auto nuevo, más se necesitan y se venden pronto, generalmente llegaremos a un ritmo único). Y todo por el bien del beneficio y no importa el consumidor.
              5. -1
                5 archivo 2019 14: 06
                Trump enterrará su Tesla, ¡no construirá allí! hi
        2. +1
          4 archivo 2019 15: 57
          Cita: Tolamba Zamkadsky
          Solo queda un mes antes de la quiebra de Tesla.

          Gracias amigo, fui a compartir acciones de Tesla)))
      2. +3
        4 archivo 2019 13: 44
        Elon Musk presentó al público el nuevo motor hace apenas unos días. Según él, el desarrollo proporciona una potencia de tracción de hasta 200 toneladas ".
        Sí, déjalo despegar y volar desde el principio, y luego ya veremos. Tiene mucho dinero, solo hasta que nada haya valido la pena, la burbuja puede explotar.
        1. 0
          4 archivo 2019 15: 49
          Cita: stalki
          Sí, déjalo despegar y volar desde el principio, y luego veremos

          Lo mismo se dijo sobre los pasos devueltos.
          1. 0
            4 archivo 2019 15: 51
            Lo mismo se dijo sobre los pasos devueltos.
            ¿Quién dijo dónde dijo hechos? Estoy listo para leer
            1. 0
              4 archivo 2019 15: 55
              Cita: stalki
              Lo mismo se dijo sobre los pasos devueltos.
              ¿Quién dijo dónde dijo hechos? Estoy listo para leer

              No tú personalmente, pero en la misma tonalidad. "Ahí es cuando volverá el paso y luego hablaremos", etc.
              1. 0
                4 archivo 2019 15: 57
                No tú personalmente, pero en la misma tonalidad. "Ahí es cuando volverá el paso y luego hablaremos", etc.
                Es entonces cuando habrá hechos de tales conversaciones entonces presentes.
                1. +1
                  4 archivo 2019 16: 24
                  "... la etapa recuperable" devora "parte de la carga útil retirada ... de momento no existen tecnologías de vanguardia en el campo de la reutilización que otorguen a este proyecto ventajas económicas innegables".
                  Esto fue dicho hace varios años por el jefe del proyecto Angara.
                  Y un par de años después, en Roscosmos, comenzaron a hablar de eso sin reutilización, en ninguna parte.
                  1. 0
                    4 archivo 2019 17: 17
                    Esto se dice después de que todo voló y voló, no estoy hablando del hangar.
                  2. +1
                    4 archivo 2019 17: 36
                    Esto fue dicho hace varios años por el jefe del proyecto Angara.
                    Y un par de años después, en Roscosmos, comenzaron a hablar de eso sin reutilización, en ninguna parte.
                    Me disculpo, miré, miré. De hecho hay tales palabras.
                2. -1
                  4 archivo 2019 17: 14
                  Cita: stalki
                  Ahí es cuando habrá hechos de tales conversaciones, luego presente

                  Hombre, bueno, en primer lugar, no se lo presenté, y en segundo lugar, dije "-que se dijeron cosas similares sobre los otros logros de Musk". , no tú personalmente. Pero cuando el cohete vuele, te recordaré tu sarcasmo sin fundamento
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                  2. +2
                    4 archivo 2019 17: 33
                    Hombre, bueno, en primer lugar, no se lo presenté, y en segundo lugar, dije "-que se dijeron cosas similares sobre los otros logros de Musk". , no tú personalmente. Pero cuando el cohete vuele, te recordaré tu sarcasmo sin fundamento
                    Así que escribí sobre una burbuja que puede explotar, puede volar, pero hasta ahora los pasos de regreso no se han pagado por sí mismos, y el resto está en duda. Puede ejecutar un montón de cosas fantásticas, implementarlas en realidad, pero el precio del problema, la rentabilidad, la masa
          2. -1
            5 archivo 2019 14: 07
            ¿Y acaban de pagar? hi
    4. +2
      4 archivo 2019 13: 10
      Creo que Estados Unidos no podrá repetir Avangard en un futuro próximo. Sin duda, nuestro sistema utilizó la experiencia de los sistemas "Espiral" y "Bor" (continuación lógica) de entrega y retorno desde la órbita. Estoy seguro de que en Avangard se han utilizado nuevos materiales, que se diferencian de los dispositivos anteriores porque tenían un retorno y paso de la atmósfera en línea recta, y bajo cargas pesadas se habrían derrumbado. Un análogo completo del "Spiral" es el X-38, fabricado en los Estados Unidos, fabricado según nuestros documentos.
      1. -2
        4 archivo 2019 13: 52

        Creo que Estados Unidos no podrá repetir Avangard en un futuro próximo

        Y lo necesitan, su doctrina de ataque no se basa en ICBM, por lo que no tiene sentido maniobrar un bloque fuera del espacio aéreo ...
        1. 0
          4 archivo 2019 14: 56
          Está en ICBM, pero con una gran cantidad de armas nucleares de baja potencia.
    5. +2
      4 archivo 2019 14: 17
      Cita: NEXUS
      Colchones La mayor parte de la documentación de las espirales nos fue robada de manera segura en 90.

      Recordé una broma sobre este tema que tuvimos en los años 70:
      Los adversarios nos robaron los planos y tecnologías del avión superdotado. Hecho, el resultado es una locomotora de vapor. James Bond fue enviado de nuevo. Trajo toda la documentación, la hicieron, pero de nuevo, una locomotora diésel ... Y tantas veces. Cuando la CIA le confesó a la KGB que estaba robando y le pidió que explicara qué pasaba, la nuestra les respondió: "robaron los dibujos y las tecnologías, pero no adivinaron que robarían los boletines de revisión".
      Py.Sy. Quién sabe: él lo entenderá (a expensas de las papeletas)
      1. 0
        4 archivo 2019 15: 16
        Y aviso de cambios!
    6. 0
      4 archivo 2019 14: 46
      Cita: NEXUS
      Sí, también creo que Vanguard es una creación del programa Spiral. Otra pregunta es que los colchones nos robaron con éxito la mayor parte de la documentación sobre Spiral en los años 90.

      =======
      ¡Lo siento, Andrey! Ahora, si dijeron que construyeron su programa "Shuttle" sobre los documentos "robados" en la URSS ... podría haber estado de acuerdo ... (¡¡Aunque sabíamos cómo guardar secretos en esos días !!) ... ..
      Pero con ESTA idea tuya !!! Perdóname - estoy de acuerdo - ¡NO PUEDO! Aquellos. los "estados" que los transbordadores se lanzaron en "lotes" - y de repente sin razón aparente - necesitaban datos sobre "Espiral" ?? No, ¡¡POR SUPUESTO QUE QUERÍA !! ¡Y tal vez lo robaron! ¡¡Pero para propósitos completamente diferentes !!
      ¡Y la "Espiral" es, por supuesto, el "antepasado" de "Shuttle" y "Buran" y (hasta cierto punto) "Vanguard"! ABSOLUTAMENTE !!!
      ¡Pero esta es una historia TOTALMENTE OTRA!
    7. -1
      4 archivo 2019 15: 11
      Cita: NEXUS
      Sí, también creo que Vanguard es una creación del programa Spiral. Otra pregunta es que los colchones nos robaron con éxito la mayor parte de la documentación sobre Spiral en los años 90.

      ==============
      En el "comentario" anterior no tuve tiempo de decir:
      "¡Chicos! ¡Entiendan la diferencia! Y los Transbordadores y Burany trabajaron de acuerdo con el mismo esquema:" Entrada a las densas capas de la atmósfera "- ¡en HYPERSound usando el Sistema de Navegación Inercial!), Luego frenaron a velocidades normales" supersónicas "( después de lo cual el sistema de transmisión "terrestre" "se enciende" (con la inclusión de "balizas de transmisión" terrestres), luego - frenado a velocidades "subsónicas" y aterrizaje.
      "BOR" - no tenía sistemas de corrección después de frenar, simplemente "se desplomó" en una casilla determinada (el Océano Mundial) ... ¡¡¡Pero fue el PRIMERO que REGRESÓ de ÓRBITA !!! Es en ESTO que esencia!!
      Y ahora sobre la "Vanguardia": entra en las densas capas de la atmósfera y maniobra en ellas ... Y COMENZANDO desde el momento de la "entrada", y hasta el momento golpear objetivo - se mueve y maniobra - en "hipersonido"!!!!!
      DIFERENCIA - atrapar ???
      1. +2
        4 archivo 2019 15: 17
        Cita: venik
        "¡Chicos! ¡Entiendan la diferencia! Tanto los Transbordadores como Burany trabajaron de acuerdo con el mismo esquema:" Entrada a las densas capas de la atmósfera ".

        Sus tareas eran diferentes. Los transbordadores fueron diseñados tanto para el ámbito civil como para el militar, y Buran inicialmente se agudizó SOLO para necesidades militares.
        Cita: venik
        Y ahora sobre la "Vanguardia" - entra en las densas capas de la atmósfera y maniobra en ellas .... Y EMPEZANDO desde el momento de "entrada", y hasta el momento en que el objetivo es alcanzado - se mueve y MANIOBRAS - en el "hipersonido" !!!! !
        DIFERENCIA - atrapar ???

        No entiendes que todo esto comenzó en los años 60 tanto en nuestro país como en los EE. UU. Vanguard es una continuación de estas mismas obras de hace 60 años, de hecho.
        Y en todo momento nadie ha cancelado el espionaje, y con el colapso de la URSS, uno solo puede adivinar cuántas tecnologías, soluciones e ideas sacaron los colchones.
        1. 0
          4 archivo 2019 22: 14
          Cita: NEXUS
          Sus tareas eran diferentes. Los transbordadores fueron diseñados tanto para el ámbito civil como para el militar, y Buran inicialmente se agudizó SOLO para necesidades militares.

          Debe estar en desacuerdo. Todos los programas espaciales (y no solo) inicialmente "uso dual"
    8. +4
      4 archivo 2019 15: 18
      Cita: NEXUS
      Por lo tanto, creo que, si bien hay una reserva y estamos por delante del enemigo en este asunto,

      Una profunda reverencia a los ingenieros y probadores soviéticos. La base gigante se mantuvo después de la URSS, lo principal es aplicarla correcta y efectivamente. hi
    9. 0
      4 archivo 2019 15: 58
      Cita: NEXUS
      Otra pregunta es que los colchones nos robaron la mayor parte de la documentación sobre Spirals en los años 90.

      Mucho peor: nosotros mismos vendimos toda la documentación del proyecto en los Estados Unidos.
    10. 0
      5 archivo 2019 02: 50
      El proyecto espiral se completó con éxito, incluso pasó todas las pruebas necesarias. Pero no entró en la serie.
    11. 0
      5 archivo 2019 12: 09
      Cita: NEXUS
      Colchones La mayor parte de la documentación de las espirales nos fue robada de manera segura en 90.
      Y puede acelerar enormemente la aparición de armas similares en los Estados Unidos.

      Apenas, durante cuántos años han suministrado oficialmente motores de cohetes a los Estados Unidos, sin embargo, no se puede ver que motores similares o al menos los creados en su base aparezcan en la NASA. Los chinos copian todo lo que compran más rápido, resulta que los chinos serán más inteligentes que los colchones. lol
  2. 0
    4 archivo 2019 12: 50
    todo eso es, las piernas de la URSS crecen, y a veces todo el cuerpo, pero con lo que la generación ege responderá, esta es una gran pregunta
    1. +2
      4 archivo 2019 13: 05
      Cita: vanavatny
      todo eso es, las piernas de la URSS crecen y, a veces, todo el cuerpo

      ¿Y conoces el "torso" del avión Tu-4 de donde crece, además de qué más?
      1. -1
        4 archivo 2019 13: 09
        https://hi-tech.mail.ru/review/rakety-tanki-i-pylesosy-tekhnologii-kotorye-sssr-podglyadel-u-zapada/?frommail=1

        Para el desarrollo general.
        1. +4
          4 archivo 2019 13: 33
          Cita: RUSS
          https://hi-tech.mail.ru/review/rakety-tanki-i-pylesosy-tekhnologii-kotorye-sssr-podglyadel-u-zapada/?frommail=1

          Para el desarrollo general.
          Me encantan esos artículos, donde gritan que la URSS copió todo desde el oeste. Especialmente sobre la cámara FED. A la gente ni siquiera se le ocurre que sus mocosos niños y niñas fueron liberados bajo una licencia alemana bajo la dirección de un maldito gebni, en una fábrica que ellos mismos habían construido. sentir
          Y el hecho de que, por ejemplo, los japoneses hayan copiado la "Niva", guarda silencio al respecto. O Concorde Franks. Por cierto, la primera planta de automóviles china fue construida por la URSS.
          1. -2
            4 archivo 2019 13: 55
            Cita: Mordvin 3
            Y el hecho de que, por ejemplo, los japoneses hayan copiado "Niva"

            Es solo una hermosa leyenda, pero cuántos USSR copiaron automáticamente piensan que no.
            Cita: Mordvin 3
            O Concord Franks.

            En los años 60, el principal objetivo de la inteligencia científica y técnica era el avión supersónico Concorde de producción conjunta de Inglaterra y Francia. La operación para obtener la documentación de este milagro tecnológico se denominó en clave "Brünnhilde".
            No sin pérdida. Entonces, en 1965, S. Pavlov fue expulsado de Francia, registrado como representante de Aeroflot. Intentó introducir un tubo en el avión con dibujos del último sistema de radar y el motor turbo Olympus diseñado para Concorde.
            El desarrollo del avión de pasajeros supersónico doméstico Tu-144 fue llevado a cabo por el hijo del famoso diseñador de aviones Tupolev A. A. Tupolev. Su avión se elevó hacia el cielo un año antes de Concorde, pero aparentemente ambos modelos son muy similares: deltoides con planos de apoyo, nariz móvil. Las especificaciones también fueron similares.
            La búsqueda de Concorde continuó incluso cuando el Tu-144 dejó de volar. Entonces, en 1973, desde el stand francés en la exhibición aérea Le Bourget, el asistente del Agregado de la Fuerza Aérea Soviética en París Mironkin robó una pieza de repuesto del distribuidor del sistema de combustible Concorde. El robo de la unidad altamente sensible del sistema de control de combustible no pasó desapercibido: el desafortunado estornino fue enviado fuera del país.
            1. +1
              4 archivo 2019 14: 11
              Cita: RUSS
              Es solo una hermosa leyenda, pero cuántos USSR copiaron automáticamente piensan que no.

              A sabiendas, en el museo de VAZ, hay un prospecto con una foto de la novedad, presentada a Pyotr Mikhailovich Prusov, el creador de nuestra Niva, con la inscripción: "El Padrino de nuestro automóvil".

              https://koleso.temaretik.com/1496301242105202707/pyat-prichin-lyubit-i-nenavidet-suzuki-grand-vitara/
              Cita: RUSS
              Su avión se elevó hacia el cielo un año antes que el Concorde, pero ambos modelos se ven muy similares: deltoides con planos, nariz en movimiento. Las especificaciones también fueron similares.

              Entonces, ¿quién robó a quién?
              Cita: RUSS
              Así, en 1973, desde el stand francés del espectáculo aéreo en Le Bourget, Mironkin, un asistente del agregado aéreo soviético en París, robó una pieza de repuesto del distribuidor del sistema de combustible Concorde.

              Es gracioso. Debido a una pieza de repuesto, el Concorde comenzó a fabricarse un año después. Qué tonterías pueden inventar. Además, entre los fanáticos del argumento "la URSS lo copió todo", el argumento más importante es que las mercancías en la URSS, similares a las de Occidente, aparecieron algo más tarde. También puedo decir que nos robaron todo. sentir
            2. +1
              4 archivo 2019 15: 04
              Cita: RUSS
              En los años 60, el principal objetivo de la inteligencia científica y técnica.

              ¿Cúal? ¿Cuál externo de los tres?
              Y había inteligencia civil, y solo espionaje técnico industrial.
              Y sí, los "hechos" citados por usted no están confirmados por mis curadores.
              Y todos los desarrollos se basan en la presencia o ausencia de la teoría del vuelo supersónico. El primer curso de matemáticas, "Teoría del ala en una capa fina", electiva. Allí se pescan. El curso existe desde 1963 como estudiante.
              Y sobre la falta de tecnología informática doméstica disponible públicamente, esto es para Lena Brezhnev. Fue él quien mató las fábricas de computadoras.
              1. 0
                4 archivo 2019 23: 24
                Cita: Sogdy
                sobre la falta de tecnología informática doméstica disponible al público, esto es para Lena Brezhnev. Fue él quien mató las fábricas de computadoras.
                Más detalles por favor, ¿cómo lo hizo? En los Estados Unidos, la primera computadora disponible públicamente "Altair" apareció a finales de 1974 - 75 en forma de un conjunto "para autoensamblaje", el monitor no se proporcionó (Altair costó $ 8800 ... 500 veces más caro.) Gates y Allen adaptaron el básico para él ... 20 Steve, Wozniak y Jobs en 40 introdujeron el Apple-2 por $ 1977 - 2, la primera computadora personal ... IBM llegó a la computadora personal en 1300 ... Savovsky Robotron 2600 en el análogo de Zyloga Z1981 comenzó a producirse en 1715, los autos personales de una sola serie aparecieron en 80 ... Leonid Ilyich Brezhnev murió el 1984 de noviembre de 1986 ... Leonid Ilyich Brezhnev tiene un indiscutible coartada
                1. 0
                  7 archivo 2019 15: 05
                  En 67-69, se cerraron las plantas informáticas de Minsk. En 73-74, la mayoría de las fábricas de computadoras de Moscú estaban cerradas. Rediseñado para el lanzamiento de la serie de la UE: el IBM \ 370 ya desactualizado.
                  Cita: Grueso
                  la primera computadora disponible públicamente "altair" apareció a finales de 1974-75

                  ¿En qué año aparecieron Iskra y DVK? Por cierto, su "accesibilidad" era significativamente más alta que Altair y Atari (Atari desde 68).
                  Y sí, "por delante del resto" estaba HP de Olivetti, producida en 49 países.
                  Hasta mediados de la década de 80, EE. UU. Se basaba en terminales remotos basados ​​en AT&T 80386 y PC-Unix.
                  El avance fue en el Spectrum que lleva el nombre de su desarrollador.
                  Es bueno que no hayas visto a Mera. Pero en el año 80, Mera no fue más lenta que Apple. El programa de prueba en el alcalde se escribió en 30 minutos, en el HP Basic 2000F, en el terminal de impresión en 3 minutos.
                  1. 0
                    7 archivo 2019 22: 53
                    Cita: Sogdy
                    ¿En qué año aparecieron Iskra y DVK? Por cierto, su "accesibilidad" era significativamente más alta que Altair y Atari (Atari desde 68).
                    Y sí, "por delante del resto" estaba HP de Olivetti, producida en 49 países.
                    Hasta mediados de los años 80, Estados Unidos se basaba en terminales remotas basadas en 80386

                    Y así: DVK-1 se desarrolló en 1981 en una serie desde 1982, el sistema de comando PDP-1801 base K1VM16 (¡11 bits, no hay análogos extranjeros directos!). Producción Spark 1256 1979, base K580IK80 (análogo de Intel 8080) Estos eran autos profesionales, costaban tanto como un automóvil de pasajeros, o incluso varios.
                    HP (Hewlett-Packard, EE. UU., Silicon Valley). "Calculadora de escritorio" НР9100А - 1968 (5000 $)
                    PC para juegos Atari 400/800 (tecnología MOS 6502) 1979. Hasta el 79, hizo consolas de juegos.
                    Olivetti (Italia) la primera PC - 1982, Commodore 64 - desde $ 595 (15 millones de ventas, un récord según el libro Guinness) - 1982, ZX Spectrum (Sinclair) - 1982,
                    Electrónica BK (computadora doméstica), base K1801VM1 16 bits - 1984 - 600 rublos ...
                    Cita: Sogdy
                    Es bueno que no hayas visto a Mera.

                    Solo una foto ... Pero en el "escritorio" de Promin-1 practiqué
                    Y sí ... Intel 80386 (i386) 32 bit - 17 de octubre de 1985
                    1. 0
                      8 archivo 2019 19: 10
                      Cita: Grueso
                      Y así: DVK-1 se desarrolló en 1981 en una serie desde 1982, el sistema de comando PDP-1801 base K1VM16 (¡11 bits, no hay análogos extranjeros directos!).

                      Hmm
                      PDP-11 claramente no es un sistema ruso. Analógico - Alfa. Es cierto que esto está más cerca de SM.
                      Su lista no incluye BESM, M-20/220/222, Minsk-22/32. Además, no hay series de electrónica NC.
                      Y Olivetti no es un análogo de Sinclair (más cercano al BC) Commodore, es decir, un sistema de tiempo compartido con interfaces 1:72.
                      1. 0
                        8 archivo 2019 19: 50
                        Cita: Sogdy
                        Hmm
                        PDP-11 claramente no es un sistema ruso. Analógico - Alfa.

                        Por supuesto. PDP-11: software estadounidense.
                        Cita: Sogdy
                        Su lista no incluye BESM, M-20/220/222, Minsk-22/32. Además, no hay series de electrónica NC.

                        Solo se enumeran las computadoras personales y las mini (micro) computadoras. Quizás valió la pena recordar la serie MIR (máquina para cálculos de ingeniería) ... Electrónica SC comp. claro, pero un poco de otra zona ...
                      2. +1
                        8 archivo 2019 20: 26
                        Cita: Grueso
                        Probablemente valga la pena recordar la serie MIR (máquina para cálculos de ingeniería) ...

                        La serie Mir fue desarrollada para calcular y emular nuevas máquinas. Entonces, los "cálculos de ingeniería" son algo específicos. Aunque, como universal, puedes usarlo. Mir-1 - 1967. No sé nada sobre la profundidad de bits y la orientación. Juego completo: soporte con computadoras analógicas.
                        PDP-10, PDP-11 - más bien alemán Motorola, mk68. En PDP-10, la mayoría de los sistemas franceses de análisis químico. Los estadounidenses tomaron Motorola un poco más tarde, cuando ya habían acumulado una biblioteca de microcircuitos y redactado estándares de lógica electrónica.
                        En mi PC-Unix 1982 (australiano), las piezas son alemanas y búlgaras.
                      3. 0
                        8 archivo 2019 21: 20
                        Cita: Sogdy
                        La serie Mir fue desarrollada para calcular y emular nuevas máquinas. Entonces, los "cálculos de ingeniería" son algo específicos. Aunque, como universal, puedes usarlo. Mir-1 - 1967.

                        Poder. MUNDO - abreviatura de "máquina de cálculos de ingeniería"
                      4. 0
                        10 archivo 2019 15: 39
                        Cita: Grueso
                        Poder. MUNDO - abreviatura de "máquina de cálculos de ingeniería"

                        BESM es una gran computadora electrónica. ¿Y qué?
                        Y Minsk, así que finalmente significa lo que se pronuncia.
                        Y M-xxx, finalmente Maskva.
  3. +6
    4 archivo 2019 13: 00
    Y también hice aviones de papel en mi infancia,
    ¡Esta es la IMAGEN de la Vanguardia!
    El artículo trata sobre CUALQUIER COSA inverosímil,
    no deberíamos hablar de "ideas" sino de tecnologías.
  4. +1
    4 archivo 2019 13: 02
    Lo principal es no perder el atraso que obtuvimos y adelantamos a todo el planeta. Por supuesto, la Federación de Rusia todavía usa los logros de la Unión Soviética, pero esto no puede durar para siempre.
  5. +3
    4 archivo 2019 13: 05
    El artículo no es cierto. Pero insto a los comentaristas a que no lo discutan, porque Los modelos soviéticos de mediados de los 80 y principios de los 90 ya volaron, pero tenían el sello de seguridad más alto. Es muy bueno que estas obras no se vendieran en los elegantes años 90.
  6. -2
    4 archivo 2019 13: 34
    El prototipo de la "Vanguardia" puede ser el BOR de boro cohete soviético


    y la radio de tubo "Bielorrusia" de los años 50 y el prototipo de la cámara del iPhone era la cámara soviética en blanco y negro que filmaba a Gagarin en el barco Vostok. Sus dibujos nos fueron robados al amparo de la noche en el lejano 70 por un indio que adoptó a Steve Jobs más tarde.
    1. 0
      4 archivo 2019 15: 13
      Muy malos ejemplos.
      Especialmente con el "obturador" Steve Jobs. Detrás de él está la destrucción del Macintosh inglés y la destrucción de la compañía NEXT, la misma con efectos de computadora y animación de actores que no han jugado durante mucho tiempo.
  7. +1
    4 archivo 2019 13: 53
    [quote] Vanguard es una creación del programa Spiral [/ quote
    Aquí es necesario comenzar con el bombardero Zenger y más adelante en cronología.
    ¿Pero qué pasa con el Boeing X-37?
  8. -1
    4 archivo 2019 14: 00
    Todavía estamos devorando el legado, por lo que la "primicia" fue "al revés e ineficaz"
  9. -1
    4 archivo 2019 14: 05
    No hay tecnologías rusas. Todos los desarrollos se llevaron a cabo en la URSS.
    1. +1
      4 archivo 2019 15: 16
      Todos estos desarrollos todavía estaban en el Imperio ruso. ¡¿Y qué?!
      Vashcheta, este es el proyecto Arrow.
  10. +2
    4 archivo 2019 18: 54
    Los dispositivos de tipo BOR, similares al plano del cohete espiral, se utilizaron para desarrollar protección térmica para Buran, en el principio de que la bondad no debe perderse. BOR, similar a los contornos del Buran era uno. Tirar del bloque Vanguard aquí es como tirar de las orejas, solo para soltar algo.
  11. 0
    5 archivo 2019 09: 16
    [quote = venik] [quote = NEXUS] Sí, también creo que Vanguard es una creación del programa Spiral. Otra pregunta es que los colchones nos robaron con éxito la mayor parte de la documentación sobre Spirals en los años 90. [/ quote]
    ==============

    "BOR" - no tenía sistemas de corrección después de frenar - simplemente "se desplomó" en una casilla determinada (el Océano Mundial) ... ¡¡¡Pero él fue el PRIMERO que REGRESÓ de ÓRBITA !!!
    Tú, quizás, conoces (son) los lugares donde el producto "cayó" en el Océano Mundial ... Supongo que querían conseguir el aparato, y Nuestros oponentes ... lo intentaron, probablemente ... El Océano Mundial enorme y no siempre la flota soviética podría llegar al área especificada, el punto durante el "flop" del producto ...........