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El "Plan de Andropov" como parte de una estrategia para la destrucción de la civilización rusa

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El "gran acuerdo" de Brezhnev de la élite con el pueblo tuvo consecuencias desastrosas para la gran Rusia (URSS). El proceso de desintegración de Rusia ha comenzado, y las consecuencias de esta tragedia vemos todos los años de formación y desarrollo de la "nueva Rusia": la Federación Rusa.


La élite gobernante está degenerando rápidamente. Bajo Stalin, la élite fue disciplinada, "hierro", sirvió y trabajó incansablemente por el bien de todo el poder y la gente. Ahora aparece un "anti-elite", que ve su personal y el futuro de sus familias solo en Occidente. No confía en el desarrollo del país, sino en su robo y colapso, para deleitarse con las ruinas de un gran imperio. Esta es la "élite" de los merodeadores y parásitos. Representantes de diversos nacionalismos tribales, agitados en el pantano estancado de Brezhnev, reponen esta parte superior en descomposición. Y a qué se dirigirá el poder de los nacionalistas parroquiales, lo veremos en el ejemplo de las repúblicas postsoviéticas de Asia Central, el Cáucaso, los estados bálticos y Ucrania: la rampa del antisovietismo, la rusofobia salvaje; Rápido desenfreno e inmersión en lo arcaico. degradación de la infraestructura socioeconómica, ciencia, educación y cultura; el poder de las bahías y los khans, oligarcas y presidentes de ladrones "independientes"; la extinción y la huida de los jóvenes, todos personas sanas a los países occidentales; Colapso y guerra civil (Georgia y Ucrania). Y no hay perspectivas en este escenario de desarrollo; Además será aún peor. En particular, en Turkestán (Asia Central), obviamente, pronto surgirá una ola de "islam negro", y los yihadistas barrerán completamente los regímenes de ciudades corruptas de los señores y kanes feudales. Rusia recibirá el "frente sur".

En la URSS, se está formando la economía de "tubería", que condena al país en el futuro a un retraso y colapso industrial y científico-técnico. Al gastar la moneda recibida para la venta de recursos, Rusia estaba matando su propio futuro. Debe recordarse que antes de la desindustrialización de 1990-2000, Rusia-URSS seguía siendo la segunda economía del planeta con industrias avanzadas y un enorme potencial para su desarrollo. Pero el complejo militar-industrial de la URSS, a pesar de los fuertes golpes de "reformas" y "optimizaciones" (de hecho, destrucción), permite que la Federación de Rusia siga siendo una de las principales potencias militares. La economía de la "tubería" alcanzará su punto más alto ya bajo la Federación de Rusia.

Por otro lado, el "gran acuerdo" corrompe a la población de Rusia-URSS. Comienza un crecimiento salvaje de la manada humana, lista para vender el país por "salchichas" y "jeans". Altas ideas de grandes ideales, patriotismo, destreza militar y avances científicos se marchitan y mueren. Se está muriendo una ética de trabajo saludable, que en todo momento ha dicho: quieres vivir bien, trabajar bien y trabajar duro. Ahora el modelo parasitario se está restaurando rápidamente: es necesario establecerse con éxito a través de parientes, conocidos, aferrarse al alimentador, al sistema asociado con la distribución. En la URSS, las enfermedades sociales florecen, los satélites eternos de la degeneración de la sociedad - el alcoholismo masivo, la adicción a las drogas sin precedentes aparece en las grandes ciudades, el número de portadores de ética criminal está creciendo rápidamente.

Así se forma la base social del "electorado liberal-democrático", que luego "votará con el corazón" por el destructor Yeltsin o por los "partidarios independientes" ucranianos, quienes rápidamente convertirán a la floreciente Pequeña Rusia-Ucrania en la "Ruina".

El "gran acuerdo" creará una terrible ilusión en el pueblo soviético. Los poderosos beneficios sociales que dio el gobierno soviético, una vida segura (sin la amenaza de una guerra externa y la amenaza del poder de los grupos criminales) crearon la ilusión de que todo se da por sentado, naturalmente. Las nuevas generaciones no sabían que tenían que pagar todo esto con gran sangre y sufrimiento durante los años de revolución y guerra civil, industrialización y colectivización, la lucha contra la "quinta columna" ("la gran purga") y durante la terrible Gran Guerra Patria y la reconstrucción de la posguerra. Todo esto está en el pasado. En la era de Brezhnev, la gente ya no necesitaba trabajar duro, construir un nuevo país prácticamente desde cero, luchar y defender a la patria socialista. Como resultado, el pueblo soviético en "1991" estaba "divorciado": a la gente le parecía que todo lo bueno que existía en la URSS permanecería, pero aparecerían nuevas oportunidades y beneficios, libertades y entretenimiento. La gente creía en bellas imágenes de la cómoda vida occidental. Creían en las imágenes falsas de un Occidente fabuloso, nunca "libre" y "civilizado". Al mismo tiempo en las repúblicas nacionales se sumó otra ilusión. Dicen que nuestra nación es mejor que otras, y si nos deshacemos de la "maldita primicia", la "ocupación soviética", viviremos como un cuento de hadas. ¿Qué trajo este problema a los Estados bálticos o Ucrania? La extinción del pueblo y la ya visible perspectiva de destrucción total.

El "Plan de Andropov" como parte de una estrategia para la destrucción de la civilización rusa

Yuri Vladimirovich Andropov

Como resultado, en el año 1982, cuando Brezhnev murió, la civilización soviética se acercó a un nuevo punto de elección para el futuro. La era de la estabilidad, el "estancamiento" ha llegado a su fin. Ya no era posible vivir así. El factor de seguridad de la URSS llegó a su fin. Su plan para la "modernización" de la URSS fue preparado por el nuevo líder del país, el jefe de la KGB de la URSS - Yuri Andropov. Estaba basado en dos partes. Primero, en política exterior, la fusión de los sistemas occidental y soviético, la élite soviética se convierte en una parte completa de la élite global. En segundo lugar, en la política doméstica: confiar en una minoría activa, insatisfecho con su posición. La implicación era una minoría apasionada, calificada y competitiva capaz de proporcionar un gran avance para el país y una entrada igualitaria en la "comunidad global".

Andropov entendió que el país se dirigía hacia una crisis. La Unión Soviética está empezando a quedarse atrás con respecto a Occidente, y pronto este retraso se volverá crítico, lo que provocará una crisis total, tal vez el colapso del sistema. De la construcción del comunismo, de hecho, se negó. Con la situación actual, el proyecto soviético estaba condenado a muerte y absorción por el mundo occidental capitalista. Es decir, el equilibrio de fuerzas - militar-estratégico, político, económico, cultural y educativo, cambió a favor de Occidente.

Como resultado, nació "El proyecto de Andropov" - modernización de la URSS en la dirección del proyecto de la civilización occidental. La creación de tal simbiosis que preservará a Rusia, su singularidad, le permitirá sobrevivir en un mundo cruel donde las reglas del juego son establecidas por los maestros de Occidente. Y la elite soviética tendrá la oportunidad de convertirse en parte de la élite global. Esta fue la convergencia de Andropov, un plan para la convergencia, la unificación de los modelos de desarrollo soviéticos y occidentales. En la URSS (antes del colapso de la civilización soviética y la victoria del modelo occidental de globalización), hubo una idea de moda de que más y más características del socialismo soviético aparecían en Occidente, y más y más características del capitalismo aparecían en la URSS. Es decir, los dos sistemas van uno hacia el otro. Esta teoría realmente le gustó a la élite soviética.

En realidad, el sistema soviético se degradó desde los tiempos de Jrushchov y Brézhnev. Es decir, el nuevo mundo soviético dio la posición del viejo: el capitalista, de hecho, la antigua esclavitud, el mundo de los caballeros-esclavos propietarios y esclavos, un mundo depredador y parasitario. Y la elite occidental, bajo la presión del sistema soviético, se vio obligada a dar indulgencias a sus plebeyos, a dar la oportunidad de crear una clase media poderosa. En Occidente, para que la gente no quisiera la transición al socialismo, se vieron obligados a crear un "escaparate del capitalismo", la ilusión de la existencia pacífica de clases, la libertad y la igualdad de oportunidades. Y tan pronto como la URSS y el campo socialista se asentaron оружие y se derrumbó, por lo que los maestros de Occidente comenzaron a abandonar rápidamente sus antiguas concesiones, y la clase media comenzó a desaparecer rápidamente. Sólo quedan los ricos y muchas categorías de pobres y mendigos. De ahí el reciente malestar social en Grecia o Francia, el odio creciente a los migrantes y la popularidad de los sentimientos nacionalistas. La burguesía media y pequeña de la civilización occidental fue atacada, la globalización occidental y la liberalización total la están matando.

En política exterior, Andropov, antes de unirse a Occidente, quería asustar a la élite occidental. Para crear una base de negociación poderosa. Se suponía que la URSS era un gigante poderoso, militar y económico. De ahí la nueva ronda de la guerra fría. Moscú respondió con firmeza al despliegue de los misiles balísticos de alcance medio y los misiles de crucero Pershing-2 en Europa. Andropov prometió desplegar armas nucleares tácticas en la RDA y Checoslovaquia y empujar submarinos nucleares a las costas de los Estados Unidos. La URSS emprendió una guerra en Afganistán con bastante éxito, oponiéndose a América en Asia Central. Moscú ha tomado medidas para mejorar las relaciones con China para oponerse a la alianza soviético-china con el bloque de la OTAN. Duro Andropov respondió al abatido "Boeing" coreano en el año 1983. Parecía que estaba comenzando una nueva crisis de la URSS en las relaciones con Occidente. El presidente de Estados Unidos, Ronald Reagan, declaró a la URSS un "imperio malvado", intensificó la carrera de armamentos. La propaganda occidental lanzó otra campaña de información contra la URSS.

En realidad, todo esto encaja bien con el plan de convergencia con Occidente. Andropov creó una fuerte posición de negociación. Antes de la fusión con Occidente, la URSS mostró su poder para que la élite soviética lograra las posiciones correspondientes en el nuevo orden mundial. Así, Andropov estaba preparando la posición más fuerte de Moscú en futuras negociaciones con los líderes de Occidente. Tener algo que dar, manteniendo los fundamentos. Para asustar a Occidente, y luego aprovechando su miedo a la URSS, para llevar a cabo la convergencia en las condiciones más favorables para la élite soviética. Integrar a Rusia en Occidente para mantener la posición de la élite soviética, de modo que se convierta en una parte completa de la élite mundial.y no por la administración periférica colonial, como es habitual en el mundo occidental.

Así, en cierto modo, Andropov repitió el camino del proyecto de Pedro I y Romanov. Él creía que la civilización rusa (soviética) no puede ser autocrática, independiente, vivir según sus propias reglas. Por lo tanto, antes de que sea demasiado tarde, debe ingresar al proyecto occidental, el mundo occidental. Para llevar a cabo la modernización y estar de acuerdo con Occidente, Europa. Aceptar la prioridad de la matriz de desarrollo occidental, encajar razonablemente en la civilización occidental.

En la primera etapa, hubo una modernización interna, una reestructuración radical de la economía nacional, una estrategia de aceleración. En política exterior, esta es una posición difícil que debería haber asustado a los amos de Occidente, obligándolos a seguir el camino del acuerdo, un "gran acuerdo" con la élite soviética. Y para el "duro" Andropov, deberían haber llegado nuevos líderes liberales que fueron conducidos rápidamente al liderazgo y se movieron hacia arriba. Como Gorbachov, Shevardnadze, Ligachev y otros. Tuvieron que ponerse de acuerdo con los propietarios de Europa occidental en la entrada de la élite soviética en el "gobierno mundial", la elite global.

Cómo terminó, lo sabemos muy bien. Los propietarios de Occidente no necesitan Rusia, ni monárquico-zarista, ni soviético, ni democrático-pro-occidental. Occidente solo necesita una colonia, la riqueza de RusiaAcumulado a lo largo del milenio, fuentes de materias primas baratas, mano de obra, mercado para sus productos. Así como la administración colonial, sin duda, cumpliendo todas las instrucciones de la "comunidad mundial". Al mismo tiempo, la administración colonial no solo debe dar acceso a los recursos y la riqueza de Rusia, que apoyan la creación de un "nuevo orden mundial" (civilización mundial de esclavos). Pero para seguir un curso que alguna vez fue expresado honestamente por Hitler y sus secuaces: el genocidio socioeconómico, cultural-lingüístico, civilizacional del pueblo ruso. El superethnos ruso no es necesitado por Occidente incluso en forma de esclavos, los rusos son demasiado peligrosos, el "alma rusa". De ahí el curso de la despoblación, el genocidio cultural y lingüístico de los rusos, para que los rusos se extingan rápidamente y sus restos se asimilan, se olvidan de su idioma, cultura y cultura. historia, se convirtieron en las habituales "herramientas de dos patas".

Curiosamente, la Durante el reinado de Putin y Medvedev, Moscú repitió esta estrategia errónea de Andropov. El Kremlin se negó a cumplir el papel de una administración meramente semicolonial, como fue el caso en los 1990. Tomó la creación de un curso “Europa unida - desde Lisboa a Vladivostok”. Intenté acercarme a Europa, al oeste. En primer lugar con el Viejo Mundo - Berlín, Viena, Roma, París, Madrid. Antiguas elites europeas. La elite rusa quería ser parte de la élite mundial. No es de extrañar que su capital, sus hijos y sus familias estuvieran en Occidente. Al mismo tiempo, la vida financiera y económica, cultural de Rusia estaba completamente subordinada a los intereses de la globalización sobre la base de un proyecto occidental. Rusia se negó a la "autocracia", a la "manera especial", al "mesianismo ruso". Se suponía que los rusos eran "rusos". Putin ha expresado repetidamente que la "idea nacional" de Rusia es un aumento en el bienestar de los ciudadanos. Es decir, la subordinación típica de la matriz de desarrollo occidental, materia por encima del espíritu.

El problema es que los propietarios de Occidente no ven a sus iguales en la "élite" rusa. Para ellos, la "elite" rusa es la "mafia rusa", ladrones oligarcas, funcionarios corruptos y fuerzas de seguridad. Puede usarse, pero no tiene lugar en la élite global. Las reglas del juego son dictadas por los maestros de Occidente. Por lo tanto, tan pronto como Occidente y el sistema mundial sintieron la nueva etapa de la crisis del capitalismo, la crisis sistémica de todo el sistema depredador de los consumidores, el concepto injusto de arreglos de vida, los antiguos planes "brillantes" de los propietarios de la Federación Rusa entraron en Europa y se derrumbaron. Occidente necesita la riqueza y los recursos de la tierra rusa para "restablecer" la matriz occidental, para establecer un sistema estable de neo-esclavos en la forma de un "campo de concentración digital".

De ahí la confrontación actual. Los anfitriones de la Federación Rusa están tratando de eliminar de todos modos el "malentendido" para convertirse en parte del "mundo civilizado". A veces están amenazados: ¡como Bakhnem! .. Al mismo tiempo, la Federación Rusa sigue siendo la periferia cultural y económico-económica de Occidente y parcialmente de Oriente. El pueblo ruso (tanto en la Federación Rusa como en Ucrania) se está muriendo. Y los maestros de Occidente, paso a paso, están implementando una estrategia de mil años para esclavizar el planeta y destruir la civilización rusa. Comprima el nudo "serpiente", pero gradualmente, no apriete, para no causar una reacción inesperada. A veces debilita el bucle, da esperanza.

To be continued ...
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  1. 210ox
    210ox 7 archivo 2019 06: 15
    +33
    No creo que Andropov tuviera una idea "para encajar en el mundo occidental" ... Pero había orden en el país. Recuerdo muy bien cómo empezaron a imponer disciplina y orden en la producción, se probaron nuevos modelos de gestión. El mismo "experimento económico"
    1. Abuelo
      Abuelo 7 archivo 2019 06: 22
      +20
      del tablero de Andropov, solo recuerdo el vodka "Andropovka" y las redadas en los cines sobre el tema: "¿Por qué no en el trabajo?"
      1. Puncher
        Puncher 7 archivo 2019 07: 00
        -11
        Cita: Dead Day
        del tablero de Andropov, solo recuerdo el vodka "Andropovka" y las redadas en los cines sobre el tema: "¿Por qué no en el trabajo?"

        Y las interminables colas en las tiendas se han olvidado ...
        1. viudo
          viudo 7 archivo 2019 08: 16
          +2
          Cita: Puncher
          Y las interminables colas en las tiendas se han olvidado ...

          y cuando se fueron.
          vida después del trabajo, todo en una fila.
          cualquier viaje a la tienda, gire.
          1. Mestny
            Mestny 7 archivo 2019 09: 02
            -13
            Cuando se trata de las líneas, son, el pueblo soviético, como ellos mismos decían, vivía bien. Antes de esto, había cartas, especuladores y, en algunos lugares, hambre.
            Aquí del periódico sobre el triunfo del espíritu sobre la materia, sobre la victoria del comunismo, y necesitan alimentar al niño. No era posible crecer como un nuevo hombre soviético, sin las necesidades materiales de una construcción completamente dedicada del comunismo.
            1. Señor credo
              Señor credo 7 archivo 2019 09: 54
              +15
              Y bajo el rey había historias de una vida mejor en el más allá. Ahora sobre una vida mejor bajo el capitalismo.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 7 archivo 2019 19: 25
              +9
              Cita: Mestny
              y a veces hambre.

              no había hambre
            3. El comentario ha sido eliminado.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 7 archivo 2019 08: 36
          +31
          Cita: Puncher
          Y las líneas interminables en las tiendas olvidaron

          ahora no hay colas, pero hay tiendas SIN FIN riendo
          1. VladimirZ
            VladimirZ 7 archivo 2019 08: 48
            +13
            El "Gran Trato" creará una terrible ilusión en el pueblo soviético. Los poderosos beneficios sociales que dio el gobierno soviético, una vida segura (sin la amenaza de una guerra externa y la amenaza del poder de los grupos criminales) crearon la ilusión de que todo se da por sentado, natural. Las nuevas generaciones ya no sabían que todo esto tenía que pagarse con enorme sangre y sufrimiento ...

            En la era de Brezhnev, la gente ya no tenía que trabajar duro, construir un nuevo país desde cero, luchar y defender la Patria socialista. Finalmente ...

            ... cuando Brezhnev murió, la civilización soviética llegó a un nuevo punto de elección para el futuro. La era de la estabilidad, el "estancamiento" llegó a su fin. Ya no era posible vivir así.
            - del artículo

            El hecho de que el deshielo de Jruschov y el estancamiento de Brezhnev condujeron a la crisis del sistema de desarrollo soviético es un hecho indiscutible.
            Era necesario cambiar algo en la economía y la política interna, todos estaban cansados ​​de cada vez que se generaba la próxima escasez de bienes, los ancianos políticos inamovibles de larga data que no querían hacer nada en absoluto, contra los cuales clanes parásitos gobernantes de políticos y ejecutivos de empresas comenzaron a tomar forma en el terreno.
            No, el movimiento para mejorar sistemáticamente las condiciones de vida de las personas fue: se construyeron más viviendas para las personas, aparecieron nuevos productos que mejoraron cualitativamente la vida de las personas, pero no hubo una oportunidad real para que las personas activas participaran en la vida del estado por sí mismas, para resolver de forma independiente los problemas individuales del estado sin resolver.
            Este era el problema de la sociedad soviética, la gente vio un estancamiento en el desarrollo, pero la gente misma no podía hacer nada, el poder de los centenarios políticos ignoró las necesidades de las personas, sumió a todos en su vejez.
            Necesitábamos cambios económicos y ajustes políticos en el curso de desarrollo del país, y la cuestión de la rotación política regular se planteó bruscamente.
            La crisis de la construcción socialista había comenzado en ese momento no solo en la URSS, sino también en otros estados socialistas. En China, por ejemplo, fue en ese momento en 1978 cuando las reformas económicas y políticas de Deng Xiao Ping acababan de comenzar, gracias a lo cual el país comenzó a desarrollarse bruscamente, superando la crisis, y en China, se hizo hincapié en los cambios económicos.
            En la URSS, desafortunadamente, los cambios comenzaron primero apretando los tornillos durante el período de Andropov, y luego con cambios en el sistema político durante el período de Gorbachov, lo que condujo al colapso de todo el estilo de vida socialista y la derrota del estado.
            1. Vladimir 5
              Vladimir 5 7 archivo 2019 15: 30
              0
              Vladimir Z. Los períodos se describieron correctamente, su esencia es algo diferente. El período de Khrushchev tenía el objetivo de erradicar el rudo gobierno estalinista con la sangrienta supresión de todo y de todos por parte de la NKVD, y N.S. Khrushchev inició un nuevo "renacimiento", un deshielo y con nuevos enfoques, una nueva "reindustrialización" basada en la experiencia de los mejores logros de las preocupaciones y otros en el capitalismo. paz (viaje a los EE. UU.), - grandes granjas mecanizadas, empresas, etc. Todo salió bien, pero al ver tales perspectivas, los enemigos de la URSS entendieron los peligros y comenzó el proceso de eliminación de tal política de desarrollo, comenzaron las "dificultades" artificiales (después del golpe, ¡todo apareció inmediatamente en los estantes!). El indeciso y complaciente LI Brezhnev en los secretarios generales, y bajo su dirección colectiva del Politburó, el decadente colapso de la URSS fue empujado por el camino de la exaltación de la riqueza material. Fue entonces cuando varios Gaidars y Arbatovs, en las principales instituciones de desarrollo de la URSS, fueron traicionados por la URSS. En lugar de buscar un mayor desarrollo de la URSS (como ejemplo de la República Popular China), esos gaidarites comenzaron a convencerse de que todo estaba perdido, el socialismo pronto colapsaría, solo el capitalismo salvaría ... Y Gaidar rompió imprudentemente y criminalmente los cimientos socialistas, y Chubais distribuyó todas las riquezas de Rusia a sus cómplices ...
              1. Clonar
                Clonar 8 archivo 2019 23: 30
                +7
                Cita: Vladimir 5
                El período de Khrushchev tenía el objetivo de erradicar el rudo gobierno estalinista con la sangrienta supresión de todo y de todos por parte de la NKVD, y N.S. Khrushchev inició un nuevo "renacimiento", un deshielo y con nuevos enfoques, una nueva "reindustrialización" basada en la experiencia de los mejores logros de las preocupaciones y otros en el capitalismo. paz (viaje a los EE. UU.), - grandes granjas mecanizadas, empresas, etc. Todo iba bien

                Me atrevo a preguntar, ¿a qué edad fue el autor de esta frase durante el período designado del gobierno de Khrushchev? ¿Tuvo la oportunidad de escuchar personalmente las declaraciones de los trabajadores y otras personas sobre los métodos de gestión estatal del líder que alaba? "Corn TV ..." - el apodo más neutral para el milagro barrigón, en el que incluso en el Kuban la comida estaba racionada. Bueno, la opinión de esos oficiales que cayeron bajo el "deshielo" y no hace falta preguntar, más para que todo quede claro ... y hasta sin tapete.
                No desarraigó el "rudo gobierno de Stalin", sino sobre todo la evidencia de su participación personal en la "sangrienta represión" ... Y, simplemente, vengó su humillada estancia en el papel de bufón "en la corte" del Gran Líder.
                El voluntariado es un método de equipo, que toma decisiones arbitrarias a pesar de las condiciones y circunstancias objetivas. Y esto es exactamente sobre él, sobre "Khrushche". Fue bajo su mando que los "khans" del partido recibieron el estatus de intocables, se salieron del control de las fuerzas del orden y comenzaron a "broncearse", presentándose como "la verdad última". Fue bajo su mando que las deficiencias nacionalistas en Ucrania tuvieron la oportunidad de sembrar en la cabeza lo que ahora se llama "fascismo ucraniano". Fue con él ...
                1. Vladimir 5
                  Vladimir 5 8 archivo 2019 23: 48
                  -4
                  Clon ... En esa época yo era un colegial y recuerdo mucho. No olvides, después de la dureza del período estalinista, todos los problemas ocultos salieron a la superficie ... Entonces el pan se volvió GRATIS en los comedores y barato en las tiendas, por lo que pasó a la alimentación del ganado y se volvió escaso, como muchos productos y productos baratos. Distribución - el comercio se corrompió por completo, porque no había miedo "estalinista", etc. ... El período post-estalinista fue el más difícil, lo sé por los hechos, y no fue posible lograr la seguridad de inmediato, para eso sentaron las bases que ya bajo Brezhnev dieron sus frutos. .. Por supuesto, NS Khrushchev no era un líder fuerte, se enterró, especialmente al final, cometió errores, pero bajo él el socialismo se habría desarrollado y no decaído. como en Brezhnev ...
              2. aybolyt678
                aybolyt678 12 archivo 2019 18: 01
                +4
                Cita: Vladimir 5
                tenía el objetivo de erradicar el rudo gobierno de Stalin con la sangrienta represión por parte de los cuerpos de NKVD de todo y de todos

                Sí, y en los últimos años de la vida de Stalin, ¿cuándo abogó por la retirada del partido de la gestión económica?
                Cita: Vladimir 5
                NS Khrushchev inició un nuevo "renacimiento", un deshielo y con nuevos enfoques: una nueva "reindustrialización" basada en la experiencia de los mejores logros de las preocupaciones y otros en el mundo capitalista.
                La economía bajo Jruschov rodó por la inercia, la desaceleró de la manera más estúpida y loca posible y tomó de la experiencia extranjera solo lo que resbaló. ¡Cuántos proyectos hackeó!
                Cita: Vladimir 5
                El principal golpe antisoviético fue creado por las fuerzas de la sombra, colocando al indeciso y complaciente Leonid Brezhnev en el secretario general.

                Había tal figura: Mikhail Suslov, quien estaba a cargo de la ideología y la moneda del partido bajo Stalin, hizo lo mismo bajo Jruschov, lo mismo bajo Brezhnev. - ¿Y qué cojeamos? ideología correcta, que causó una sensación cercana al vómito? - ¡Métodos ideológicos de trabajo del partido! La pregunta es ¿quién tiene la culpa?
                1. Vladimir 5
                  Vladimir 5 12 archivo 2019 18: 15
                  -1
                  aybolit .. Cita: ". La economía bajo Khrushchev estaba rodando por inercia, él estúpidamente y la locura como pudo frenó y tomó de la experiencia extranjera sólo lo que se le palpó". Entonces las estadísticas están en sus manos y eche un vistazo a las estadísticas del crecimiento económico de la URSS en los años N, S. Khrushchev, - planes de cinco y siete años para el desarrollo del país, y su implementación y cumplimiento excesivo ... porque las estadísticas están en tus manos, y luego hablaremos (en casa, Khrushchev y Cheryomushki no te dicen nada, cuando no hay ningún lugar para vivir después de la guerra. Y los edificios de apartamentos con paneles son "copiados" de los estadounidenses, etc.) ... Los ganadores escriben la historia, así que escribieron sobre N S. Khrushchev, para justificarse a sí mismo ...
                2. Vladimir 5
                  Vladimir 5 13 archivo 2019 20: 03
                  -1
                  Aibolit678 ... El verdadero nombre de M.A. Suslova, - Suess, y mire toda la estructura de poder bajo Leonid Brezhnev, el 80% de los judíos ocultos: el propio Leonid Brezhnev, - Gonapolsky, esposa Goldberg, Gromyko - Katz, etc., frente a un golpe de estado puramente judío y una dominación ya completa. en el Politburó. Por lo tanto, la KGB entregó inmediatamente al judío Andropov, a la madre Flekinstein ... Hemos ocultado el gobierno judío y sus consecuencias, también a favor del componente judío de la sociedad, que más tarde se llamó a sí mismo "oligarquía" ... Esto no es antisemitismo, solo hechos ...
              3. Ehanatone
                Ehanatone 16 archivo 2019 22: 39
                +1
                "El período de Jruschov tenía el objetivo de erradicar el rudo gobierno de Stalin con la sangrienta supresión de todo y de todos por parte de la NKVD y N.S. mundo capitalista "
                Mierda, o no estás familiarizado con la historia o la distorsionas conscientemente:
                El más estajanovista de los estajanovistas de las purgas fue Jrusch; fue a él a quien Stalin le escribió "cálmate" ...
                Al parecer, todavía no conoce el segundo nombre de Kukuruznik, las mejores prácticas ...
                Probablemente estudiaste historia en algún lugar de Harvard o Yelsk, porque no estás familiarizado con el hecho de que bajo Stalin hubo una producción privada a pequeña escala, y fue la crisis lo que la aplastó ...
                Y esto es justo lo que se encuentra en la superficie, y si no lo sabes, ¡eres un hablador Vladimir 5 y con las manos vacías!
                Bueno, si lo sabes, entonces tú mismo sabes quién, en las expresiones más cálidas:
                ¡Enemigo!
          2. viudo
            viudo 7 archivo 2019 09: 21
            +1
            Cita: aybolyt678
            pero hay infinitas tiendas

            Y esto es muy malo.
            y lo que es peor, la gente ha olvidado lo que es un "déficit" y "lo ha sacado por tirón"
            1. Señor credo
              Señor credo 7 archivo 2019 10: 00
              +15
              ¿Por qué olvidar el déficit? Este es un tema muy actual hoy. Hoy, una gran escasez de dinero! ¿Cómo se lucha hoy? Tomar préstamos para cubrir el déficit. Pero después de eso, la escasez de dinero aumenta aún más. ¡Entonces el tema del déficit hoy es aún más relevante que entonces!
              1. Mestny
                Mestny 7 archivo 2019 10: 09
                -3
                Siempre tiene la opción: caminar, tratar de ganar dinero con un automóvil o pedir un préstamo.
                La clave es la elección.
                Con escasez de opciones, no había elección. Si, por ejemplo, un niño necesita ropa y comida para bebés, lo "obtendrá".
                1. Señor credo
                  Señor credo 7 archivo 2019 10: 52
                  +7
                  Si un niño necesita ropa o comida para bebé que se ve obligado a salir, ¡busque dinero! ¿Qué dijo Gref? ¡Hoy, la gente no ahorra, sino que toma préstamos! ¿Cortas un chip?
                  1. Xnumx vis
                    Xnumx vis 7 archivo 2019 12: 44
                    +2
                    Cita: Mister Creed
                    Si un niño necesita ropa o comida para bebé que se ve obligado a salir, ¡busque dinero!

                    Hay uno palabra medio olvidada ..Buena palabra ..-Trabajar -Ganate la vida ... para ti y tu familia ..
                    1. Svarog
                      Svarog 7 archivo 2019 13: 04
                      +16
                      Cita: 30 vis
                      Cita: Mister Creed
                      Si un niño necesita ropa o comida para bebé que se ve obligado a salir, ¡busque dinero!

                      Hay uno palabra medio olvidada ..Buena palabra ..-Trabajar -Ganate la vida ... para ti y tu familia ..

                      De hecho, en la realidad de hoy, trabajar no significa mantener una familia ... Conozco personas que trabajan dos o incluso tres trabajos y no son ricos ... pero recientemente, uno tuvo un derrame cerebral (hombre de 40 años). ... y ahora, en general, con el problema del trabajo ... Trabajé en tres trabajos por desgaste ... para la familia, probé hipotecas, automóviles a crédito, etc.
                      1. Xnumx vis
                        Xnumx vis 7 archivo 2019 13: 07
                        -3
                        Cita: Svarog
                        y nunca se hizo rico ..

                        Siente la diferencia en las ofertas ...Ganar dinero ... para usted y su familia. ¿Sugieres no trabajar?
                2. Svarog
                  Svarog 7 archivo 2019 13: 01
                  +23
                  Cita: Mestny
                  Siempre tiene la opción: caminar, tratar de ganar dinero con un automóvil o pedir un préstamo.
                  La clave es la elección.

                  La elección bajo el capitalismo es una ilusión. Bueno, ¿qué opción tiene un joven que ha crecido en una familia pobre? Un hombre y un joven tienen una opción, y quien se graduó y en el intervalo de 20 a 30 años, todavía tiene esta opción ... y luego, esta elección no le permitirá lograr nada serio ... por dinero y dinero que hay una opción que tiene más de ellos ... y lo más triste es que bajo el capitalismo, usted y sus hijos y sus hijos vivirán sin elección, con una rara y feliz excepción ... Pero el socialismo realmente dio más opciones. .
                  1. Grueso
                    Grueso 9 archivo 2019 11: 48
                    +1
                    Cita: Svarog
                    y lo más triste es que bajo el capitalismo, usted y sus hijos y sus hijos vivirán sin elección, con una rara excepción feliz ... Pero el socialismo realmente dio más opciones ...

                    Yu. V. Andropov en general dudaba de que socialismo desarrollado ganó en 1977 (Constitución de la URSS) Por lo tanto, calificó la formación que se había desarrollado en la URSS como "socialismo maduro".
                    En el socialismo desarrollado, la fórmula "dinero a dinero" fue reemplazada por la fórmula "nomenclatura a nomenclatura". Si no es miembro del CPSU, nunca se convertirá en director de fábrica.
                    Los líderes levantados de esta manera en 1991 rompieron públicamente y tiraron tarjetas del partido. Así es la "élite"
              2. viudo
                viudo 7 archivo 2019 10: 22
                +2
                Cita: Mister Creed
                Tomar préstamos para cubrir el déficit.

                extraño, no tomo un préstamo, aunque hay escasez de dinero.
                Intento vivir de lo que es.
                y el hecho de que la pensión no sea muy grande es la culpable. podría obtener mucho más
                1. Svarog
                  Svarog 7 archivo 2019 13: 06
                  +15
                  Cita: viudo
                  extraño, no tomo un préstamo, aunque hay escasez de dinero.
                  Intento vivir de lo que es.

                  Muchos no tienen otras opciones simplemente ... hay personas cuyos padres ya han muerto, no hay parientes cercanos y ZP 15, por lo que toman préstamos ... O no hay ningún lugar para vivir estúpidamente ... Simplemente tienes una situación diferente ...
                2. vladcub
                  vladcub 11 archivo 2019 18: 24
                  +1
                  También lo hago sin préstamos. Aunque es simple y fácil dar demasiado dinero, es útil para mí.
            2. Alber
              Alber 8 archivo 2019 16: 18
              +4
              Cita: viudo
              la gente ha olvidado lo que es un "déficit" y "lo consiguió tirando"

              Fue solo un sesgo a favor del complejo militar-industrial. En primer lugar, la industria de defensa, y luego los bienes de consumo.
              Todo lo que se necesitaba era corregir, suavizar este sesgo. No fue necesario romper el país por mascar chicle y jeans
          3. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk 7 archivo 2019 10: 16
            +10
            Cita: aybolyt678
            Cita: Puncher
            Y las líneas interminables en las tiendas olvidaron

            ahora no hay colas, pero hay tiendas SIN FIN riendo

            En el que hay de todo, pero no asequible para la mayoría de los ciudadanos. ¿Y qué ha cambiado? Lo que entonces no podía comprar, porque no había, lo que es ahora, porque no hay suficiente dinero.
            1. Señor credo
              Señor credo 7 archivo 2019 10: 48
              +2
              ¿Qué hay de la esencia? ¡Déficit! Escasez de dinero! ¡Quiero comprar un Porsche! ¡Hay un coche! ¡Sin dinero! Por lo tanto, más!
              1. Blackmokona
                Blackmokona 7 archivo 2019 15: 46
                -10
                La escasez de dinero y la escasez de bienes son dos cosas muy diferentes. En un caso, el sistema dice obtener el dinero, y en el segundo caso, el sistema dice obtener la conexión.
                Si con un déficit puede ganar dinero en las cosas correctas, en otro caso, solo se pueden obtener por métodos ilegales
                1. spektr9
                  spektr9 7 archivo 2019 18: 41
                  +7
                  Si con un déficit puede ganar dinero en las cosas correctas, en otro caso, solo se pueden obtener por métodos ilegales

                  Además, para tener suficiente dinero, uno también debe usar métodos ilegales, ya que nada de robo y sobornos prosperan desde los gerentes más pequeños hasta el gabinete de ministros ...
                  Entonces no puedes contar historias sobre la falta de déficit hi
                  1. Blackmokona
                    Blackmokona 7 archivo 2019 20: 36
                    -3
                    Y es posible y legal. En otro caso, todos los legítimos están cerrados.
                2. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk 8 archivo 2019 10: 01
                  +10
                  Cita: BlackMokona
                  La escasez de dinero y la escasez de bienes son dos cosas muy diferentes. En un caso, el sistema dice obtener el dinero, y en el segundo caso, el sistema dice obtener la conexión.
                  Si con un déficit puede ganar dinero en las cosas correctas, en otro caso, solo se pueden obtener por métodos ilegales

                  Cuando escribí - = Lo que entonces no pude comprar, porque no estaba, = entonces pequé un poco con la verdad. Cuando decimos - no hubo, queremos decir - no hubo estado. precios. Y de nuevo está mal. Es cierto que lo fue, pero hay que hacer cola. Es cierto que hoy en día puede que no sea suficiente. Ha pasado algo. Pero nadie tenía un frigorífico vacío. Había escasez de muebles, buena ropa y zapatos, no voy a enumerar. Pero, lo que es interesante, hasta 85 teníamos una amplia selección de televisores, frigoríficos, lavadoras y otros electrodomésticos en nuestras tiendas. Y a los 87, lo recuerdo porque después de regresar de la liquidación de las consecuencias del accidente en la central nuclear de Chernobyl, quería comprar una aspiradora nueva, "Raketa" ya estaba cansada, por cierto, todavía funciona en el país, ¡y no había NADA en las tiendas! ¿A dónde se fue todo? Y luego se puso peor. Yo, por mí mismo, llegué a una conclusión: el plan de Gorbaty y K * para desacreditar al Sov. El poder entró en la primera fase. Y luego ... todo el mundo sabe lo que pasó después.
                3. aybolyt678
                  aybolyt678 8 archivo 2019 18: 55
                  0
                  Cita: BlackMokona
                  el sistema dice obtener dinero

                  No dice el sistema, sino una necesidad urgente. Y el sistema no creó oportunidades para ganarlos
                  Cita: BlackMokona
                  el sistema dice obtener la conexión.
                  De nuevo, no es el sistema el que habla, sino una visión de la vida y una forma de pensar injertada. El sistema no puede hablar, el sistema crea conexiones o las destruye.
              2. vladcub
                vladcub 11 archivo 2019 18: 28
                +2
                "Bebamos para que nuestros deseos coincidan con nuestras capacidades" ("Prisionero del Cáucaso")
            2. naidas
              naidas 7 archivo 2019 19: 31
              +12
              Cita: Krasnoyarsk
              En el que hay de todo

              No hay tal comida en las tiendas como en la URSS, pero realmente quiero una rebanada de queso con sabor, no está claro qué, sino queso, y para reconocer la variedad en la URSS al gusto., Salchichas, pan y mantequilla, etc.
              1. Blackmokona
                Blackmokona 7 archivo 2019 20: 37
                -10
                Sí, compre mantequilla por 100 rublos por paquete pequeño, salchicha por 800 por kg, y así sucesivamente.
                1. naidas
                  naidas 7 archivo 2019 22: 22
                  +8
                  ¿Es asi?
                  http://www.zhlobber.ru/2018/11/doktorskaya-kolbasa-podorozhala-v-3-raza.html
                  Comete y ten buen humor.
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 8 archivo 2019 18: 56
                  +2
                  Cita: BlackMokona
                  salchichas por 800 por kg y así sucesivamente.

                  La salchicha en estos días es una forma de ocultar contenido. Por lo tanto, en el caso de las salchichas, el dinero no es un criterio. Lo declaro como especialista
          4. victor50
            victor50 8 archivo 2019 13: 00
            +5
            Cita: aybolyt678
            no hay colas ahora

            ¿Y no hay mano de obra en los intercambios? lol
            1. aybolyt678
              aybolyt678 8 archivo 2019 19: 00
              0
              Cita: victor50
              ¿Y no hay mano de obra en los intercambios?

              ¡UH no! mano de obra, ¡la oportunidad ahora es escasa! ¡increíble pero este recurso no está involucrado en nuestro poder! amarrar ¿dónde están mirando? sonreír
        3. Mcar
          Mcar 7 archivo 2019 09: 41
          +21
          Cita: Puncher
          Y las interminables colas en las tiendas se han olvidado ...

          Y no es que las colas fueran largas en 1984. Excepto por qué déficit ...

          La mayoría absoluta, recordando las colas soviéticas antes de 1987, por alguna razón olvida que siempre estamos hablando de productos a precios 2-3 veces más bajos que los precios del mercado. Y a precios de mercado, es decir no había colas en el mercado, en el bazar. Si ahora en algún lugar comenzaran a vender productos a precios tres veces más bajos que los precios del mercado, habría colas considerables. Por ejemplo, se ha abierto un supermercado de abarrotes "Zadarma" en nuestro pueblo, porque siempre hay colas en cuatro cajas. Aunque todo es un 15 por ciento más barato de media. ¿Qué pasaría si todo se volviera un 200-300% más barato?
          1. Mestny
            Mestny 7 archivo 2019 10: 14
            -6
            Se desarrolló el socialismo: ¿qué mercado, qué precios de mercado?
            Pero resulta que el sistema socialista no fue capaz de proporcionar a sus ciudadanos lo más necesario.
            Sin una economía de mercado, el socialismo no funciona? Por lo tanto, no hay nada que la gente pueda engañar, contar sobre el sistema más justo del mundo, al mismo tiempo que extiende sus manos, eso no es nada sin un mercado.
            1. Mcar
              Mcar 7 archivo 2019 10: 22
              +5
              Cita: Mestny
              Se desarrolló el socialismo: ¿qué mercado, qué precios de mercado?

              El socialismo es la fase inicial del comunismo y lleva todas las huellas del capitalismo, de donde crece.

              Cita: Mestny
              Pero resulta que el sistema socialista no fue capaz de proporcionar a sus ciudadanos lo más necesario.

              No pasa nada por el estilo.

              A finales de los años 50, principios de los 60 se comprometieron antisocialista reformas que resultan en escasez.

              Cita: Mestny
              Sin una economía de mercado, el socialismo no funciona?

              El socialismo aún no es comunismo, y se caracteriza por muchas de las deficiencias del capitalismo, solo en menor medida.

              Cita: Mestny
              Por lo tanto, no hay nada que la gente pueda engañar, contar sobre el sistema más justo del mundo y, al mismo tiempo, extender sus manos, eso no es nada sin un mercado.

              Así que no engañes a las personas con tu especulación. Mejor dedicar tiempo a la autoeducación. Entonces habrá menos preguntas.
            2. Señor credo
              Señor credo 7 archivo 2019 11: 00
              +6
              ¡Bueno, dime cómo el capitalismo pudo proporcionar a todos todo lo necesario! El autor escribió sobre el tiempo tardío si eso. ¿No viviste entonces? ¡Cuéntanos cómo bajo el capitalismo todos comenzamos a tener dos Mercedes! ¿Te comunicas con la gente? ¿Nadie te dijo que gastan la mitad o la totalidad del alquiler?
            3. aybolyt678
              aybolyt678 7 archivo 2019 13: 18
              +2
              Cita: Mestny
              Se desarrolló el socialismo: ¿qué mercado, qué precios de mercado?

              El socialismo desarrollado tenía un sistema de distribución muy poco desarrollado. De alguna manera traté de encontrar información veraz sobre el espacio comercial, resultó algo como esto: las afueras por 4 veces, y el centro por lo menos 10-20 o más veces, lo mismo con la infraestructura comercial, resulta que bajo el socialismo TODOS TRABAJAN en la producción, y bajo el "capitalismo" trabajan en distribución.
          2. viudo
            viudo 7 archivo 2019 10: 25
            0
            Cita: McAr
            por alguna razón olvida que siempre estamos hablando de productos

            pero para la ropa y los zapatos NORMALES no había colas?
            sobre el coche, ya estoy en silencio. Hicimos cola durante AÑOS. y esto a pesar de que casi todos los días en el programa "Tiempo" nos decían cuántos coches salían de la línea de montaje de una determinada planta.
            1. Mcar
              Mcar 7 archivo 2019 10: 30
              +6
              Cita: viudo
              pero para la ropa y los zapatos NORMALES no había colas?
              sobre el coche, ya estoy en silencio. Hicimos cola durante AÑOS. y esto a pesar de que casi todos los días en el programa "Tiempo" nos decían cuántos coches salían de la línea de montaje de una determinada planta.

              A fines de la década de 50 y principios de la década de 60, tuvo lugar una tranquila contrarrevolución antisocialista. Como resultado de estas reformas, ha aparecido una escasez. Sabes todo esto, recuerda. ¿No es así?

              Si hubo un retroceso del socialismo y comenzó la recapitalización del sistema, entonces la respuesta a sus preguntas sobre ropa, zapatos, autos y otras cosas, en mi opinión, es obvia. ¿No lo es?
              1. viudo
                viudo 7 archivo 2019 11: 12
                0
                Cita: McAr
                silenciosa contrarrevolución antisocialista.

                No soy aficionado al marxismo leninismo.
                No me importa cómo se llame la afinación. coca "ismo" para apilarme un montón.
                Sabes todo esto, recuerda. ¿No es así?

                No sabía. porque no entendí los ismos. Vi la cola ideficit
                Si hubo un retroceso del socialismo y comenzó la recapitalización del sistema, entonces la respuesta a sus preguntas sobre ropa, zapatos, autos y otras cosas, en mi opinión, es obvia. ¿No lo es?

                Los comunistas gobernaron el país y lo llevaron a tal desgracia.
                ahora cuentan historias sobre "estancamiento" y nos devuelven la llamada
                1. Mcar
                  Mcar 7 archivo 2019 11: 22
                  +7
                  Cita: viudo
                  No soy aficionado al marxismo leninismo.

                  Bueno, en vano. Esta es la ciencia. Leyes objetivas que afectan a todos, incluido usted. No hay mucho problema en eso, si no comprendes por qué todos los objetos caen al suelo, pero la ignorancia de por qué exactamente de esta manera limita enormemente. Es bueno que hubiera gente a la que le "gustara" esto o aquello, de lo contrario seguiríamos corriendo con pieles de mamut.

                  Cita: viudo
                  No me importa cómo se llame la afinación. coca "ismo" para apilarme un montón.

                  Esto esta claro. Solo la dignidad es dudosa.

                  Cita: viudo
                  Los comunistas gobernaron el país y lo llevaron a tal desgracia.

                  No fueron los comunistas los que avergonzaron al país, sino los anticomunistas. Uno no puede considerar seriamente que un boleto de partido convierte a una persona en comunista.
                  1. viudo
                    viudo 7 archivo 2019 11: 48
                    0
                    Cita: McAr
                    Bueno, en vano. Esto es ciencia

                    la ciencia es física, química, matemática, etc.
                    es decir, ciencia, donde todo es EXACTAMENTE.
                    y el marxismo, el leninismo no es una ciencia. FANTASIAS y SLOGONS !!!
                    No hay muchos problemas, si no entiendes por qué todos los objetos caen al suelo,

                    correctamente. de esto, los objetos no caerán
                    Es bueno que hubiera gente a la que le "gustara" esto o aquello, de lo contrario seguiríamos corriendo con la piel de un mamut.

                    ¿El hombre de Neanderthal leyó a Lenin y tomó un palo en sus manos? amarrar
                    y pensé que TRABAJO había hecho un mono
                    No fueron los comunistas los que avergonzaron al país, sino los anticomunistas.

                    así que no los traje al poder.
                    ustedes comunistas !!!!
                    Uno no puede considerar seriamente que un boleto de partido convierte a una persona en comunista.

                    los llevaste a tu fiesta !!!! al poder los hiciste !!!!!
                    le preguntaste a la gente cuando se le etiquetó al poder permitido?
                    ¿Qué debería decirte ahora quién era? ¡Tu alimentación!
                    ¡la gente de la URSS no tenía la culpa de que TÚ arruinaras el país!
                    ebn que dio una tarjeta de membresía ????? quien admitió al poder ?????
                    y ¿cómo se relaciona esto con su "ciencia"? si directamente !!! lo estudiaron y siguieron este curso
                    1. Mcar
                      Mcar 7 archivo 2019 13: 12
                      +2
                      Cita: viudo
                      la ciencia es física, química, matemática, etc.
                      es decir, ciencia, donde todo es EXACTAMENTE.

                      Eso es exactamente así en el marxismo: todo es seguro. Además, a menudo descuidar solo una palabra emascula o incluso cambia el significado.

                      Pero una mayor discusión sobre cualquier cosa sobre este tema no tiene sentido. Todo lo que piensa sobre los problemas planteados está mal. Y, por cierto, no eres el autor de lo que tienes en mente sobre esto.
                  2. Krasnoyarsk
                    Krasnoyarsk 7 archivo 2019 11: 51
                    +11
                    No pude resistir. Otra ventaja Y para -
                    Cita: McAr

                    No fueron los comunistas los que avergonzaron al país, sino los anticomunistas. Uno no puede considerar seriamente que un boleto de partido convierte a una persona en comunista.

                    100 más ventajas.
                  3. aybolyt678
                    aybolyt678 7 archivo 2019 21: 04
                    +4
                    Cita: McAr
                    No fueron los comunistas los que avergonzaron al país, sino los anticomunistas. Uno no puede considerar seriamente que un boleto de partido convierte a una persona en comunista.

                    ¡este es el punto! e incluso un boleto de fiesta brinda grandes oportunidades a tales anticomunistas. de lo que me recuerda al Khazar Khaganate.
              2. aybolyt678
                aybolyt678 7 archivo 2019 13: 26
                +1
                Cita: McAr
                Si hubo un retroceso del socialismo

                Retroceder ...? wassat oficialmente? engañar La pregunta principal es qué camino tomar para garantizar el socialismo garantizado.
                Para mí personalmente, la respuesta es clara, ni siquiera es un rechazo de las ideas de Marx Lenin, es el sistema bancario.
                1. Mcar
                  Mcar 7 archivo 2019 13: 51
                  +3
                  Cita: aybolyt678
                  Retroceder ...? ¿oficialmente? La pregunta principal es qué camino tomar para garantizar el socialismo garantizado.

                  En 1961, la tesis sobre la dictadura del proletariado fue eliminada del programa del partido, y al año siguiente, como prueba de esto, los trabajadores fueron fusilados en Novocherkassk por demandas que son relevantes incluso en el sistema capitalista.
                  ¿Qué es esto sino el comienzo de la recapitalización?

                  ¿Oficialmente? ¿Cómo te imaginas esto? La perestroika de Gorbachov, ¿recuerdas con qué lemas comenzaba? "¡Más socialismo!" ¿Y cómo se hizo más socialismo?
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 7 archivo 2019 17: 31
                    +2
                    Cita: McAr
                    En 1961, la tesis de la dictadura del proletariado fue retirada del programa del partido.

                    ¿No es en 1956? El informe de Jruschov de que el proletariado desapareció como clase.
                    Cita: McAr
                    La perestroika de Gorbachov, ¿recuerdas con qué lemas comenzaba? "¡Más socialismo!"

                    ¿Y luego recuerdas? - ¡Más socialismo, más Glasnost! y casi de inmediato: ¡sobre la lucha contra la embriaguez y el alcoholismo, y nuevamente, inmediatamente la abolición del monopolio estatal sobre el comercio de alcohol! que es incompatible! ¡Más socialismo! - el lema, "Acerca de la cooperación" - la LEY que permite la TIENDA individual !!! comercio con países extranjeros en una economía planificada! ¡Fue entonces cuando el taller de ensamblaje tenía derecho a vender una turbina para una planta de energía por dólares! anotando en el PLAN !!!
                    La glasnost fue entendida como el abuso del estilo de vida socialista y el "trapo sucio" de la vida soviética, cualquier argumento a favor del socialismo fue interpretado como anti-perestroika, no acorde con el espíritu de la época. Y ya desde aproximadamente 1988, se tomó abiertamente un rumbo hacia el resurgimiento del capitalismo en la URSS. Y el Partido, en un sistema de ovejas, entró en un mercado brillante (marxista) Futuro.
                    Mi pregunta es cómo hoy, después de haber estudiado la Capital de Marx, ¿cómo lidiar con el sistema bancario? ¿Cómo te imaginas el banco estatal de la Federación de Rusia? ¿Y qué guerra, con las manos de quién? ¿Y cómo en lugar del comunismo no se llega a algo mal? como la mencionada bandada de carneros con tarjetas de fiesta guiñó un ojo
                    1. Mcar
                      Mcar 7 archivo 2019 18: 07
                      +5
                      Cita: aybolyt678
                      ¿No es en 1956? El informe de Jruschov de que el proletariado desapareció como clase.

                      En 1956, en el XX Congreso del PCUS, Jruschov publicó un informe muy conocido y completamente falso sobre el "culto a la personalidad de Stalin". Pero del programa del partido la tesis sobre la dictadura del proletariado, del mismo Jruschov, ya en el XXII Congreso del PCUS, fue descartada en 20. ¿Qué era, cretinismo o sabotaje? ¿Cómo no entender que el propio Estado es la dictadura de la clase dominante? Si no la dictadura del proletariado, ¿la dictadura de quién? ¿Pingüinos o qué? Solo la burguesía. Aquí está la contrarrevolución, y se prolongó durante treinta años, hasta 22. La revolución tomó alrededor de 1961 años, de 1991 a 18, y la contrarrevolución tomó más, los treinta.

                      Por supuesto, para que los delegados perciban esta contrarrevolución en el congreso en 1961 sin moverse, debe haber trabajo para seleccionar a estos delegados, procesarlos, etc. Aquellos. Las fuerzas reaccionarias ya han hecho el trabajo correspondiente, y lo han estado haciendo durante los cinco años, desde 1956 hasta 1961.

                      Cita: aybolyt678
                      ¿Y luego recuerdas? - ¡Más socialismo, más Glasnost! y casi de inmediato: ¡sobre la lucha contra la embriaguez y el alcoholismo, y nuevamente, inmediatamente la abolición del monopolio estatal sobre el comercio de alcohol! que es incompatible! ¡Más socialismo! - el lema, "Acerca de la cooperación" - la LEY que permite la TIENDA individual !!! comercio con países extranjeros en una economía de mercado! ¡Fue entonces cuando el taller de ensamblaje tenía derecho a vender una turbina para una planta de energía por dólares! anotando en el PLAN !!!
                      La glasnost fue entendida como el abuso del estilo de vida socialista y el "trapo sucio" de la vida soviética, cualquier argumento a favor del socialismo fue interpretado como anti-perestroika, no acorde con el espíritu de la época. Y ya desde aproximadamente 1988, se tomó abiertamente un rumbo hacia el resurgimiento del capitalismo en la URSS.

                      Eso es exactamente lo que sucedió, desafortunadamente.

                      Una aclaración La política del capitalismo de jure no tuvo lugar en 1988, sino un año antes. El inicio fue dado por el Consejo de Ministros de la URSS adoptado en febrero de 1987 con los números 160, 161 y 162 sobre la creación de cooperativas para los servicios al consumidor, la producción de bienes de consumo y en el campo de la restauración pública. Esto es de jure. Y de facto mucho antes.

                      Cita: aybolyt678
                      Mi pregunta es cómo hoy, después de haber estudiado la Capital de Marx, ¿cómo lidiar con el sistema bancario?

                      La carga se elige por sí misma.

                      De ninguna manera usted solo no puede luchar con el sistema bancario.

                      ¡Unidad! -
                      ¿Quién lo necesita?
                      Unidad de voz
                      más delgado que un chirrido.
                      ¿Quién la escuchará? -
                      Es una esposa!
                      Y entonces
                      si no está en el mercado
                      pero cerca ...

                      Mal hombre
                      cuando esta solo
                      Ay de uno
                      uno no es un guerrero
                      cada fuerte
                      él señor
                      e incluso débil
                      si dos ...

                      La unidad no tiene sentido
                      la unidad es cero
                      uno -
                      incluso
                      muy importante -
                      no levantará
                      simple
                      registro de cinco puntas,
                      tanto más
                      Casa de cinco pisos.

                      Cita: aybolyt678
                      ¿Cómo te imaginas el banco estatal de la Federación de Rusia?

                      No soy un empleado del banco y no sé mucho al respecto.

                      Si en la Rusia burguesa está vacía, nadie pedirá opiniones, nadie prestará atención a los consejos ...
                      Si sueña con cómo será en el futuro, la Rusia socialista, entonces, como me parece, el sistema estalinista puede tomarse como base. Esta es una larga conversación sobre cómo se veía. Google: muy impresionante. Los especialistas de clase mundial dicen que esto es imposible. ¡Pero funcionó! ¡Y cómo funcionó!
                      1. aybolyt678
                        aybolyt678 7 archivo 2019 21: 33
                        +1
                        Cita: McAr
                        No soy un empleado del banco y no sé mucho al respecto.

                        Si entiendes el marxismo, entonces no tienes derecho a no entender el sistema bancario. Me tomaré la molestia de refrescar su memoria: Costo: mano de obra incorporada en el producto. El dinero es el equivalente del trabajo, con las funciones correspondientes de intercambio, acumulación ...
                        La función principal del Banco Central de hoy es mantener una especie de equilibrio en el país entre el dinero disponible y las reservas de oro y divisas de las reservas de oro, es decir, si de repente toda la población del país quiere cambiar su dinero por moneda, entonces deberían converger en la parte superior. Tal sistema desde el punto de vista de la teoría del valor lleva al hecho de que en el país el dinero no es el equivalente del trabajo, sino el equivalente del dólar y el euro. es decir, sus caras. El tipo de cambio que salta aquí y allá es beneficioso para un fabricante de importación, ¡preste atención! lo que quiera producir, será más barato traerlo del extranjero. El trabajo se ha depreciado. ¡El conocimiento no está en demanda! ¡Este es el resultado del impacto en el estado del sistema bancario actual!
                        La intercepción de la iniciativa financiera, por cualquier grupo político socialmente orientado, indudablemente conducirá al financiamiento del terrorismo y la tensión para este grupo. Además, las razones para luchar subirán desde el extranjero.
                        Cita: McAr
                        Si sueña con cómo será en el futuro, la Rusia socialista, entonces, como me parece, el sistema estalinista puede tomarse como base.
                        Mikhail Suslov, además de ser responsable de la propaganda, bajo Stalin, en 48-53, fue responsable de la oficina de divisas del partido. Fue él quien convirtió en dogma una gran idea en la que creemos. Fue él quien introdujo un sistema zombie y el procesamiento de la conciencia de masas en ausencia de iniciativa. Imagine el Congreso del Partido y hay un SHABAN que debería votar por la implementación de la Ingeniería Genética o por el sistema Liberman.
                        si ya estás soñando, lee "Sharashka of the Popes" de A. Khodov y su secuela, no recuerdo el nombre. ¡Allí en la continuación del sistema real de entrenamiento ELITE! Pido disculpas por el tono instructivo, pero la palabra élite tiene un muy buen significado. Al igual que la palabra aristocracia: la regla de los mejores. Arrio significa lo mejor. La gente ha profanado la palabra.
                        Cita: McAr
                        Los especialistas de clase mundial dicen que esto es imposible. ¡Pero funcionó! ¡Y cómo funcionó!

                        Esto solo puede funcionar bajo la combinación de cualidades morales de Stalin multiplicada por la capacidad de trabajo y el sistema de valores internos al cuadrado por la Autoridad y dividido por la fecha de la muerte llanto
                      2. Mcar
                        Mcar 7 archivo 2019 21: 44
                        +4
                        Cita: aybolyt678
                        Si entiendes el marxismo, entonces no tienes derecho a no entender el sistema bancario.

                        1. Solo estoy aprendiendo.
                        2. No existe un sistema bancario en la Federación de Rusia. Hay oficinas de liquidación, cambio de dinero y usurario, que se llaman bancos.

                        Y la vocación del sistema bancario es ayudar a la producción, ese es su principal propósito. En China, y no solo allí, existe un sistema bancario y los préstamos para la producción son posibles incluso con un interés negativo. Y con nuestra tasa de refinanciamiento, no es posible la producción. Solo transacciones especulativas. Y esto no es un accidente, no es un movimiento browniano de la "mano invisible del mercado".
                      3. aybolyt678
                        aybolyt678 7 archivo 2019 22: 14
                        0
                        Cita: McAr
                        1. Solo estoy aprendiendo.
                        2. No existe un sistema bancario en la Federación de Rusia. Hay oficinas de liquidación, cambio de dinero y usurario, que se llaman bancos.

                        1. ¿Definitivamente has leído Capital?
                        2. En su respuesta superficial, usted, por así decirlo, se perdió específicamente los intercambios y el Banco Central. ¿No puedes ver el sistema en los flujos financieros?
                        si no sabe a dónde ir, se encontrará en un lugar que no está allí ... como la URSS.
                      4. Mcar
                        Mcar 7 archivo 2019 22: 23
                        +4
                        Cita: aybolyt678
                        1. ¿Definitivamente has leído Capital?

                        No todo.

                        Cita: aybolyt678
                        2. En su respuesta superficial, usted, por así decirlo, se perdió específicamente los intercambios y el Banco Central. ¿No puedes ver el sistema en los flujos financieros?

                        El Banco Central es una sucursal de la Fed. Con todas las consecuencias.
                        Los intercambios son organizaciones especulativas.
                        ¿Y probablemente quisiste escuchar una definición formal?
                      5. aybolyt678
                        aybolyt678 8 archivo 2019 08: 20
                        0
                        Cita: McAr
                        Lejos de todo

                        completo y no necesario, suficientes conceptos básicos: costo, funciones monetarias, precio, lo principal es comprender claramente la diferencia entre el valor como una medida de la mano de obra y el costo sonreír, otros tipos de capital - financiero industrial. ¿Cómo entiendo que soy un marxista más fuerte que tú?
                        Cita: McAr
                        El Banco Central es una sucursal de la Fed. Con todas las consecuencias.

                        Y la consecuencia resultante de su conclusión es la guerra contra los colonialistas, con todo lo que siguió. soldado En este caso, los medios de comunicación, Internet está en sus manos. Entonces, tu estado de ánimo poético es solo tu estado de ánimo, que no tiene justificación práctica ni teórica
                      6. Mcar
                        Mcar 8 archivo 2019 10: 46
                        +3
                        Cita: aybolyt678
                        ¿Cómo entiendo que soy un marxista más fuerte que tú?

                        ¿Qué mediremos? Regla o escalas?

                        Esto no es una carrera. Mientras más personas estudien las obras de Hegel, Marx, Lenin, Stalin, mejor para la causa común.
                      7. aybolyt678
                        aybolyt678 8 archivo 2019 19: 15
                        0
                        Cita: McAr
                        Esto no es una carrera. Mientras más personas estudien las obras de Hegel, Marx, Lenin, Stalin, mejor para la causa común.

                        No discuto con esto, pero la Historia rechazó la versión soviética del desarrollo de las ideas de Marx y Lenin. ¡Por lo tanto, el desarrollo de estas ideas es necesario! am
                        Cita: McAr
                        ¿Qué mediremos? Regla o escalas?
                        Ofrecer argumentos. Hay hechos, es la verdad. ¡El análisis de los hechos conduce al Conocimiento, y el Conocimiento une la base de la Verdad sobre la cual se construirá el Nuevo Imperio Soviético! bebidas
                      8. Mcar
                        Mcar 8 archivo 2019 19: 41
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        La historia rechazó la versión soviética del desarrollo de las ideas de Marx y Lenin

                        ¿De dónde sacaste esto que rechazaste? ¿Y qué significa la versión soviética?

                        Si recuerdas la historia, ¿por qué no estás sacando conclusiones? ¿La revolución francesa ganó de inmediato? ¿Pero no descansaron nuestros decembristas en Siberia? Entonces, afirmemos sobre esta base que la historia ha rechazado el capitalismo.

                        Independientemente de lo que digamos aquí, no importa lo que lleguemos, esto no afectará los procesos históricos. La victoria del comunismo es inevitable, así como el cambio del comunismo primitivo a la esclavitud, la esclavitud al feudalismo y el feudalismo al capitalismo fue inevitable. Y cada vez que era progreso, un salto cualitativo, brusco, revolución. Y cada vez que el proceso fue sangriento. El nacimiento de un niño también se acompaña de pérdida de sangre y uno tiene que soportarlo, no puede ser de otra manera.

                        Cuando esto sucede es desconocido. Pero todos los procesos se están acelerando, por lo que quizás no se trate de siglos. Y si esto no sucede, esta opción no se puede descartar, entonces todo será muy malo. A todos.
                      9. aybolyt678
                        aybolyt678 9 archivo 2019 22: 53
                        +1
                        Cita: McAr
                        La victoria del comunismo es inevitable, así como el cambio del comunismo primitivo a la esclavitud, la esclavitud al feudalismo y el feudalismo al capitalismo fue inevitable. Y cada vez que era progreso, un salto cualitativo, brusco, revolución. Y cada vez que el proceso fue sangriento.

                        Le sugiero que lea una lectura fascinante: Empire B o generación V Pelevin. Allí, la psicología del dueño del esclavo se describe con éxito, y por alguna razón queda claro que con cualquier sistema habrá vampiros.
                        En general, toda esta clasificación es relativa. Es conveniente para determinar los VALORES de la vida humana. El esclavo era propiedad, era apreciado y apreciado, sonreír El campesino bajo el feudalismo era un apéndice de la tierra y sin él no nació ningún cultivo, bajo el capitalismo el trabajador es una parte integral de la máquina herramienta y también necesita salarios para pensiones y vacaciones. ¿Que sigue? era de la fabricación automatizada? donde nadie necesita una persona? ¡Sí, esto es peor que la esclavitud! No hay trabajo, nadie lo necesita. ¿Qué dice el marxismo allí?
                      10. Mcar
                        Mcar 10 archivo 2019 08: 35
                        0
                        Cita: aybolyt678
                        En general, toda esta clasificación es relativa. Es conveniente para determinar los VALORES de la vida humana. El esclavo era propiedad, era apreciado y alimentado, el campesino bajo el feudalismo era un apéndice de la tierra y sin él no había cultivo, bajo el capitalismo el trabajador es una parte integral de la máquina, también necesita salarios de pensiones y vacaciones. ¿Que sigue? era de la fabricación automatizada? donde nadie necesita una persona? ¡Sí, esto es peor que la esclavitud! No hay trabajo, nadie lo necesita. ¿Qué dice el marxismo allí?

                        Es cierto, peor que la esclavitud. En las condiciones del capitalismo. Bajo las condiciones del comunismo, nada como esto puede estar cerca. El trabajo será para todos. Otra pregunta es que un día de trabajo puede ser de 4 horas, y 2. O incluso uno.

                        Bajo el capitalismo, la era de la robotización y la producción automatizada es la muerte del 90-99% de la población mundial. Sin trabajo, sin salario, sin salario, sin consumo. Paradoja: un robot puede hacer cualquier cosa y cualquier número, pero no hay nadie para consumirlo.

                        Bajo el comunismo, la era de la robotización y la producción automatizada trae desarrollo y prosperidad a todos. Si un día de trabajo es un par de horas, una persona podrá dedicar tiempo libre al autodesarrollo en lo que el alma miente. ¡Increíble será una era! Si el capital no arruina todo ...
      2. vladcub
        vladcub 11 archivo 2019 18: 42
        +1
        Y me pareció que Suslov es un hombre inteligente
    2. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 8 archivo 2019 10: 19
      +1
      Cita: McAr

      En 1956, en el 20º Congreso del PCUS, Jruschov publicó un informe muy conocido y completamente falso sobre el "culto a la personalidad de Stalin".

      Pequeña aclaración. El informe que mencionaste se realizó cuando el congreso, en principio, ya había completado su trabajo. Algunos delegados incluso se fueron. Jruschov leyó el informe, debería haber habido un "debate sobre el informe", pero no hubo ninguno. ¡El congreso no aprobó ninguna resolución sobre el informe!
    3. Mcar
      Mcar 8 archivo 2019 10: 41
      +1
      Cita: Krasnoyarsk
      Pequeña aclaración. El informe que mencionaste se realizó cuando el congreso, en principio, ya había completado su trabajo. Algunos delegados incluso se fueron. Jruschov leyó el informe, debería haber habido un "debate sobre el informe", pero no hubo ninguno. ¡El congreso no aprobó ninguna resolución sobre el informe!

      Alaverdi! Quiero decir, una pequeña aclaración. )))

      Yo también pensaba eso. Y esto no es sorprendente: yo, como muchos otros, lo leí más de una vez, y si lo escriben aquí y allá, eso significa que sí. Y relativamente recientemente, gracias al profesor Popov, aprendí que todo era un poco diferente.

      El informe de Jruschov sobre el culto a la personalidad no fue el último en ese congreso. Y la decisión también fue. Aquí, compruébelo usted mismo (primeros tres minutos):

    4. Krasnoyarsk
      Krasnoyarsk 8 archivo 2019 11: 12
      +1
      Cita: McAr

      El informe de Jruschov sobre el culto a la personalidad no fue el último en ese congreso. Y la decisión también fue. Aquí, compruébelo usted mismo (primeros tres minutos):

      Si el camarada Popov leyó el informe literal, debería haber prestado atención a: en el debate sobre el informe fueron: 1. Ivanov, 2. Petrov, etc. y diría eso Pero no lo mencionó. ¿Por qué? ¿Adoptar un fallo sin debate sobre el informe? es posible?
      Pero en la versión de que Jruschov "apretó" el informe en el centro de la agenda del congreso, después del congreso, en todos los "documentos", creo más. Y por primera vez los delegados leyeron la "resolución" en casa. Por cierto, no fue nada difícil hacer esto. Teniendo en cuenta el trabajo activo de Jruschov en la limpieza de documentos de archivo, en el que no se ve muy bien.
  • ccsr
    ccsr 7 archivo 2019 20: 16
    0
    Cita: McAr
    En 1961, la tesis de la dictadura del proletariado fue expulsada del programa del partido,

    Entonces, la sociedad se convirtió en SOVIÉTICA, donde todos trabajaban, y darle al proletariado algún tipo de privilegio en forma de DICTATURA no tenía sentido: el proletariado, según el FACT, vivía mejor que los campesinos y la intelectualidad trabajadora, y su número le permitió delegar más miembros en el PCUS para defender sus intereses. . ¿Qué demonios todavía necesitaba la dictadura? ¿O lo negarás?
    Cita: McAr
    disparó a los trabajadores en Novocherkassk por demandas que son relevantes incluso en el sistema capitalista.

    Esto fue una provocación y, por alguna razón, tuvo lugar en la región SUR del país, que tradicionalmente vivía más rica que el resto del país, lo que sorprende a quienes sabían cómo vivían en la URSS en otras regiones. Y aquí la abolición de la dictadura del proletariado, no entiendo.
    Cita: McAr
    ¿Qué es esto sino el comienzo de la recapitalización?

    Entonces no se habló de recapitalización: el país no se deshizo de las ruinas y, por lo tanto, fue necesario apretarse el cinturón, pero incluso en los años sesenta cambiaron a cinco días. En general, no se puede comparar la situación de los años sesenta con la de los ochenta: este es un nivel de vida completamente diferente para los trabajadores.
    Cita: McAr
    Perestroika Gorbachov recuerda con qué lemas comenzaron?

    Recordamos, con la llegada al poder de un hombre que incluso debilitó al primer secretario del comité regional.
    1. Mcar
      Mcar 7 archivo 2019 20: 37
      +2
      Cita: ccsr
      Entonces, la sociedad se convirtió en SOVIÉTICA, donde todos trabajaban, y darle al proletariado algún tipo de privilegio en forma de DICTATURA no tenía sentido: el proletariado, según el FACT, vivía mejor que los campesinos y la intelectualidad trabajadora, y su número le permitió delegar más miembros al PCUS para defender sus intereses. . ¿Qué demonios todavía necesitaba la dictadura?

      1. Cualquier estado es una máquina de supresión, la dictadura de la clase dominante. No hay dictadura, no hay estado.
      2. Los intereses del proletariado incluyen los intereses de todos, tanto el campesinado como la intelectualidad. Por lo tanto, esta es la clase más progresiva.
      3. No habrá dictadura de ninguna clase solo cuando el comunismo esté en su fase final completa. Entonces no habrá estados.

      Cita: ccsr
      Fue una provocación.

      Fue una actuación espontánea de los trabajadores. No hace mucho tiempo, los precios se redujeron año tras año, y luego los precios se redujeron repentinamente, los precios aumentaron y, además, los mostradores estaban muy vacíos.

      Sin tener en cuenta lo que era: en un país donde la clase dominante era la clase de los trabajadores, los trabajadores fueron fusilados por las demandas que se presentan en todo el mundo. En los países capitalistas, los trabajadores no son fusilados por esto, pero nos han fusilado. Así que tú mismo y piensa en lo que fue.
      1. ccsr
        ccsr 7 archivo 2019 21: 07
        +2
        Cita: McAr
        1. Cualquier estado es una máquina de supresión, la dictadura de la clase dominante. No hay dictadura, no hay estado.

        Te lo ruego, no necesito que me cuentes los fundamentos del marxismo-leninismo, especialmente porque lo estás malinterpretando por completo si no sabes que el marxismo "no es un dogma, sino una guía para la acción".
        Cita: McAr
        No habrá dictadura de ninguna clase solo cuando el comunismo esté en su fase final completa. Entonces no habrá estados.

        En cuanto a los estados, lo recuerdas muy bien, apenas los verdaderos leninistas creían en tal capricho, especialmente después de la Gran Guerra Patria.
        Por cierto, y si como ahora, el proletariado clásico se ha convertido en una capa más pequeña de la sociedad moderna, ¿por qué demonios se le deberían otorgar poderes dictatoriales? Por lo que merece, dígales esto a aquellos que vieron cómo los mineros con cascos golpeaban con jabón frente al edificio del Consejo de Ministros y exigieron la renuncia del PCUS.

        Cita: McAr
        En un país donde la clase dominante fue la clase de los trabajadores, los trabajadores fueron fusilados por las demandas que se presentan en todo el mundo.

        Este tiroteo fue accidental y su objetivo principal era evitar disturbios, lo que en esa situación es absolutamente legítimo, en mi opinión, teniendo en cuenta los desastres que sufrió nuestro país en los años noventa, cuando cientos de miles de personas murieron debido a la inacción de las autoridades.
        Cita: McAr
        Así que tú mismo y piensa en lo que fue.

        He estado pensando en esto durante mucho tiempo, solo que he sacado otras conclusiones.
    2. vladcub
      vladcub 8 archivo 2019 19: 08
      +1
      Con respecto a Novocherkassk, aquí estoy de acuerdo con usted. Hubo una especie de provocación turbia en ambos lados: los trabajadores fueron liquidados deliberadamente, mientras que ellos mismos pensaron en sentarse a un lado y fumar y las autoridades tenían prisa.
      Y las consignas al comienzo de la perestroika eran buenas: "el plan quinquenal de eficiencia y calidad", "Gospriyemka", "democracia, glasnost". ¿Qué pasa si el producto es de alta calidad? Un ventilador de unos familiares, comprado en otoño de 1985, y ahora funciona como nuevo. La democracia es la máxima manifestación del triunfo del pueblo. Glasnost, pero ¿qué hay de malo en el hecho de que la gente tenga razón sobre los planes "encubiertos" del liderazgo?
      1. ccsr
        ccsr 8 archivo 2019 19: 34
        0
        Cita: vladcub
        Con respecto a Novocherkassk, aquí estoy de acuerdo con usted.

        Después de todo lo que sucedió con el país, ahora, teniendo una experiencia de vida, cualquier persona normal comprende que esto es exactamente lo que se debe hacer para que los disturbios no den lugar a una sangrienta masacre. Por supuesto, esto es una tragedia para todos, pero en comparación con las víctimas de los noventa, no parece aterrador.
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 8 archivo 2019 10: 05
    +2
    Cita: aybolyt678
    Cita: McAr
    Si hubo un retroceso del socialismo

    Retroceder ...? wassat oficialmente? engañar La pregunta principal es qué camino tomar para garantizar el socialismo garantizado.
    Para mí personalmente, la respuesta es clara, ni siquiera es un rechazo de las ideas de Marx Lenin, es el sistema bancario.

    No. El punto es el rechazo a la dictadura del proletariado y la transición al "estado de todo el pueblo"
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8 archivo 2019 19: 29
      +1
      Cita: Krasnoyarsk
      No. El punto es el rechazo a la dictadura del proletariado y la transición al "estado de todo el pueblo"

      Estas son palabras, vibraciones de aire. De hecho, veo que la razón de la posición privilegiada de los miembros del Comité Central, su jurisdicción y la falta de control surgen bajo Jruschov. A partir de esto, comenzó
  • Señor credo
    Señor credo 7 archivo 2019 11: 04
    +4
    Abre en Internet, termina con nosotros, y luego mira por la ventana y sal. VAYA A ALIEXPRESS Y ENCUENTRE ANÁLOGO EN NOSOTROS. Estarás muy sorprendido.
    1. Vadim237
      Vadim237 7 archivo 2019 11: 27
      -1
      Encontrado y no un análogo con nosotros.
      1. Señor credo
        Señor credo 7 archivo 2019 11: 30
        +2
        ¿Hay un análogo en Rossexpress?
  • Krasnoyarsk
    Krasnoyarsk 7 archivo 2019 11: 47
    +3
    Cita: McAr
    Cita: Puncher
    Y las interminables colas en las tiendas se han olvidado ...

    Y no es que las colas fueran largas en 1984. Excepto por qué déficit ...

    La mayoría absoluta, recordando las colas soviéticas antes de 1987, por alguna razón olvida que siempre estamos hablando de productos a precios 2-3 veces más bajos que los precios del mercado. Y a precios de mercado, es decir no había colas en el mercado, en el bazar. Si ahora en algún lugar comenzaran a vender productos a precios tres veces más bajos que los precios del mercado, habría colas considerables. Por ejemplo, se ha abierto un supermercado de abarrotes "Zadarma" en nuestro pueblo, porque siempre hay colas en cuatro cajas. Aunque todo es un 15 por ciento más barato de media. ¿Qué pasaría si todo se volviera un 200-300% más barato?

    Pondría 100 más, pero no puedo, no permitir. Por lo tanto, solo uno.
  • Svarog
    Svarog 7 archivo 2019 13: 12
    +6
    Cita: McAr
    si ahora en algún lugar comenzaran a vender productos a precios tres veces más bajos que los precios del mercado, entonces habrían surgido líneas considerables

    No es que no sea pequeño ... sino simplemente enorme. En Estados Unidos hay un espectáculo así, se llama Black Friday, este viernes los supermercados bajan los precios muy en serio ... Por lo tanto, la línea demora unos días e incluso hubo casos en que las personas fueron asesinadas ... Aquí tienes la cola bajo el capitalismo ... y bajo el socialismo , por ejemplo, no había colas en el bazar, y podías comprar todo ...
    1. Mcar
      Mcar 7 archivo 2019 13: 53
      +1
      Cita: Svarog
      No es que no sea pequeño ... sino simplemente enorme. En Estados Unidos hay un espectáculo así, se llama Black Friday, este viernes los supermercados bajan los precios muy en serio ... Por lo tanto, la línea demora unos días e incluso hubo casos en que las personas fueron asesinadas ... Aquí tienes la cola bajo el capitalismo ... y bajo el socialismo , por ejemplo, no había colas en el bazar, y podías comprar todo ...

      Eso es correcto

      Me alegra que nos entendamos y pensemos al unísono. hi
  • victor50
    victor50 8 archivo 2019 13: 08
    -1
    Cita: McAr
    si comenzaran a vender productos a precios tres veces más bajos que los precios de mercado, entonces habría colas considerables

    Un ejemplo es el "Viernes Negro". ¡Una abominación en todos los aspectos!
  • Sotskiy
    Sotskiy 7 archivo 2019 11: 57
    +3
    Cita: Puncher
    Y las interminables colas en las tiendas se han olvidado ...

    Curiosamente, ¿cómo se combinan las colas en las tiendas con las redadas "por qué no en el trabajo"? Ahora es difícil de imaginar en la "era del empleo universal", pero si recuerdas, durante las horas de trabajo bajo la URSS las ciudades "se extinguieron", las calles estaban vacías, todos estaban trabajando. Hacían cola a la hora del almuerzo, después del trabajo o los fines de semana; en aquellos días, "Ashanov" y "Okay" no estaban allí. lol Aunque en ellos las colas constantes solo ahora no al mostrador como en la URSS, sino al cajero.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7 archivo 2019 19: 16
      +1
      Cita: Sovetskiy
      Curiosamente, ¿cómo se combinan las colas en las tiendas con las redadas "por qué no en el trabajo"?

      recuerda esa vez hablar era sobre preguntas, pero no lo vi en vivo
      1. Sotskiy
        Sotskiy 7 archivo 2019 19: 21
        +3
        Cita: aybolyt678
        Cita: Sovetskiy
        Curiosamente, ¿cómo se combinan las colas en las tiendas con las redadas "por qué no en el trabajo"?

        recuerda esa vez hablar era sobre preguntas, pero no lo vi en vivo

        Durante las horas de trabajo me "preguntaban" sobre esto en el pub, pero teníamos una buena razón: las vacaciones. Compañero bebidas
    2. aybolyt678
      aybolyt678 8 archivo 2019 19: 24
      0
      Cita: Sovetskiy
      Me pregunto cómo se combinan sus líneas en las tiendas con las redadas.

      agregue que no era un sistema
  • Forastero V.
    Forastero V. 8 archivo 2019 18: 08
    0
    Cita: Puncher
    Y las interminables colas en las tiendas se han olvidado ...


    ¿No confundiste el período Adropov con Gorbachov? Y bajo Andropov, y bajo Chernenko, y bajo Brezhnev, por supuesto, había colas, pero difícilmente pueden llamarse interminables.
  • bistrov.
    bistrov. 7 archivo 2019 07: 54
    +12
    Cita: Dead Day
    "¿Por qué no en el trabajo?"

    El hecho es que la disciplina social e industrial en la sociedad soviética en ese momento, de hecho, se debilitó, en varias "organizaciones" había muchos puestos innecesarios, personas en las que literalmente trabajaban, como para estirar el día hasta la noche, por lo que fueron al cine, de compras. , o incluso simplemente, a su vez, no fue a trabajar. Y la necesidad de estos, las propias "organizaciones", era muy cuestionable. No tengo ninguna duda de que si Andropov hubiera vivido más tiempo, la mayoría de ellos simplemente se habrían dispersado.
    Al mismo tiempo, hubo una gran escasez de mano de obra en las empresas industriales, lo que impidió significativamente el desarrollo de la producción.
    ¿Era necesario comenzar por algún lado? Entonces comenzaron con cines, calles, lugares públicos.

    Este fue el caso en el ejército. En el cuartel general, en todos los departamentos, había muchos oficiales acorralados que no conocían el "campo", se golpeaban el pulgar todo el día, y huían del personal como el diablo del incienso, apenas encontraban hombre para el puesto de comandante de empresa.
    1. viudo
      viudo 7 archivo 2019 08: 21
      0
      Cita: bistrov.
      Varias "organizaciones" aparecieron muchas posiciones innecesarias, personas en las que literalmente se afanaron, como para estirar el día hasta la noche,

      y cuántos institutos de investigación se duplicaron entre sí. y de lo que prácticamente no tenía sentido. los estados fueron inflados a la desgracia.
      ese "especialista" vendría a trabajar, colgaría una chaqueta en una silla y se ocuparía de sus asuntos. apareció antes de la cena, brilló frente al jefe, después de la cena el mismo truco. antes del final de la jornada laboral, se quitó la chaqueta. todo, ha pasado el día, en la libreta de calificaciones "8"
    2. Señor credo
      Señor credo 7 archivo 2019 10: 24
      +8
      ¡Tortita! ¡Bueno, el papel de rastreo de hoy! ¡Algunos tienen la espalda en el jabón, otros no tienen nada que hacer! Agregaron una ceja a la posición deseada con un buen salario, y él tropieza por la ociosidad. Pero no puedes expulsarlo. ¡Él es la gente que necesitas! ¡Cuanto más hablan sobre el pasado, más a menudo se ve hoy! Psicología sin embargo! Pero la URSS vivió durante 70 años. La modernidad estirará sus piernas antes. Hoy, después de todo, todos los signos de la URSS tardía. Permanente por cuantos años? La membresía del partido no es un pase? ¿Qué tal la economía? No tirar de las tuberías? ¿Es una tubería de una buena vida o de una mala? ¿Qué hay de la tecnología? ¿Los vendemos a Occidente o los compramos? ¡Y! ¡Tomamos licencias! ¿Ayer? Ideas! ¿OMS? La idea es una. ¡Es mejor allí que el nuestro, tenemos que movernos allí más rápido! ¿Por qué deberíamos vivir en Rusia?
    3. Koloskov
      Koloskov 7 archivo 2019 15: 09
      0
      Bystrov, déjame estar en desacuerdo "no te golpees el pulgar" se construyeron garajes. Fue el comienzo del colapso del Ejército. Sí, más, cabañas de verano !!!. Fue algo.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 7 archivo 2019 08: 33
    +6
    ¿por qué no en el trabajo? "

    ¡Buena pregunta! ¿Realmente por qué? Ahora esta pregunta no se hace, por lo tanto, Rusia no es la URSS.
    1. Invoce
      Invoce 7 archivo 2019 09: 17
      +1
      Cita: Silvestr
      ¿por qué no en el trabajo? "

      ¡Buena pregunta! ¿Realmente por qué? Ahora esta pregunta no se hace, por lo tanto, Rusia no es la URSS.

      también, muchos vienen a trabajar a su conveniencia ... nada ha cambiado. Mentalidad maldita sea
  • BAI
    BAI 7 archivo 2019 11: 39
    0
    Y me encontré con una configuración con registros fonográficos.
  • Gato de mar
    Gato de mar 7 archivo 2019 22: 32
    +1
    Así es, también asaltaron las tiendas. No sé cómo dónde, pero en Moscú no solo se atrajo el servicio al aire libre buscado por absentistas, sino también las óperas de la sede de la Oficina. Además, todos los detenidos fueron llevados a la policía local, y allí ya sabían quién trabajaba y dónde. La policía de Moscú simplemente gritó por esto, se volvió completamente imposible trabajar. Luego, aproximadamente una semana después, esto y d y o t y zm cesaron y se anunció oficialmente que se trataba de "una iniciativa personal de camaradas individuales y excesos en el terreno". En general, todo es como de costumbre. Pero el hecho de que para cuando termine la jornada laboral, todos los bienes serán barridos de las tiendas y el trabajador no tendrá nada que comprar, de alguna manera "algunos camaradas locales" ni siquiera pensaron en esto. Pues tenían sus propios comederos, cerrados a la abrumadora mayoría de ciudadanos del país del "socialismo victorioso".

    Pero todo esto es verdad, recuerdos líricos del pasado, y lo peor que hizo Andropov fue arrastrar a Gorbachov con su jodido Raiska al Politburó. ¡Aquí estamos atrapados!
    1. ccsr
      ccsr 8 archivo 2019 12: 12
      0
      Cita: Sea Cat
      y lo peor que hizo Andropov fue que arrastró a Gorbachov con su jodido Raiska al Politburó. ¡Aquí estamos atrapados!

      No creo que esto sea lo peor, porque Hubo algunas cosas que los medios no siempre informaron, y las consecuencias fueron más trágicas para el país. Hay memorias de testigos presenciales de la regla de Andropov, que cuenta sobre esa época:
      Valery Legostaev
      Notas MAGNETICAS GEBISTAS sobre Yu.V. Andropov
      ..... En una palabra, en esos días sombríos compartí sinceramente el dolor de la mayoría absoluta de los ciudadanos soviéticos por la muerte de Andropov, reflexionando ansiosamente con todos sobre la pregunta: "¿Qué pasará ahora?" Pero este es solo un aspecto de mi experiencia de vida en ese momento.
      El segundo, mucho más significativo desde el punto de vista de ajustar mi comprensión de la realidad política circundante, fue que fue durante los días del funeral de Andropov cuando descubrí por primera vez hechos que no encajaban con lo habitual y, como me pareció, absolutamente indiscutible. foto de eventos. A partir de aquí, a lo largo de los años, brotaron en mi alma brotes de numerosas dudas y sospechas sobre la personalidad de Yuri Vladimirovich y su verdadero papel en el destino de los pueblos soviéticos. La primera revelación sorprendente cayó sobre mí cuando se separó del cuerpo del fallecido Secretario General en el Salón de las Columnas ...

      https://www.rulit.me/books/gebist-magneticheskij-zametki-o-yu-v-andropove-read-463096-1.html
    2. Sergej1972
      Sergej1972 8 archivo 2019 13: 03
      +1
      Gorbachov se convirtió en miembro del Politburó bajo Brezhnev, hasta cierto punto heredó este puesto de Kulakov, quien murió repentinamente. Kulakov también fue el primer secretario del Territorio de Stavropol, luego se convirtió en miembro del Buró Político y Secretario del Comité Central. Después de él, el comité regional fue dirigido por Efremov, y luego Gorbachov. Gorbachov repitió su camino. Aparentemente, Suslov probó a Kulakov y Gorbachov por sus compatriotas (no por su origen, sino por su trabajo en el territorio de Stavropol). Y Gorbachov tuvo una buena relación con andropov.
  • Hermano gris
    Hermano gris 8 archivo 2019 10: 37
    0
    Cita: Dead Day
    del tablero de Andropov, solo recuerdo el vodka "Andropovka" y las redadas en los cines sobre el tema: "¿Por qué no en el trabajo?"

    "Negocio del algodón", "Eliseevsky", "Negocio de Azerbaiyán", "Negocio de Georgia". De eso y murió.
  • Alber
    Alber 8 archivo 2019 11: 47
    -1
    Cita: Dead Day
    del tablero de Andropov, solo recuerdo el vodka "Andropovka" y las redadas en los cines sobre el tema: "¿Por qué no en el trabajo?"

    Cita: Dead Day
    del tablero de Andropov, solo recuerdo el vodka "Andropovka" y las redadas en los cines sobre el tema: "¿Por qué no en el trabajo?"

    [cita] [/ cita]
    Tu Andropov ayudó a Gorbatom a llegar al poder
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Kig
    Kig 12 archivo 2019 05: 39
    0
    Cita: Dead Day
    Solo recuerdo el vodka "andropovka" y las redadas en los cines


    Y recuerdo algo muy cercano a la esquizofrenia, del campo de la ideología. Las camisetas con inscripciones extranjeras estaban prohibidas, como el pueblo soviético, en su mayor parte no habla idiomas extranjeros, simplemente no podrá apreciar lo que está escrito en su camiseta. ¿Y si es antisoviético? En respuesta, aquí y allá, comenzaron a aparecer camisetas con esa inscripción: "No hay nada escrito en mi camisa". Prohibido eliminar grabaciones musicales en el extranjero de grupos Time Machine, DDT, Alice. Nautilo.
  • Tio lee
    Tio lee 7 archivo 2019 06: 24
    +3
    Cita: 210ox
    limpiar

    El orden fue restaurado! Y había vodka -Andropovka!
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7 archivo 2019 09: 00
      +3
      Cita: tío Lee
      El orden fue restaurado! Y había vodka -Andropovka!

      Andropov: el secuaz de Suslov. Y Suslov es un cardenal gris que estableció y eliminó a Jruschov y arrojó una piedra a Stalin. Por cierto, estaba a cargo de la propaganda en la URSS.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 8 archivo 2019 13: 05
        -1
        No fue la peor persona. Aunque dogmático. Desenfrenado. Al mismo tiempo, de hecho, se opuso a la rehabilitación política completa de Stalin. Y en realidad tenía razón al respecto,
        1. Grueso
          Grueso 9 archivo 2019 13: 06
          -1
          Cita: Sergej1972
          No fue la peor persona. Aunque dogmático. Desenfrenado. Al mismo tiempo, de hecho, se opuso a la rehabilitación política completa de Stalin. Y en realidad tenía razón al respecto,

          Bueno, no es un dogma, un político bastante normal. Vale la pena mirar los textos de sus discursos y artículos, pero desafortunadamente VO no permite colocar un enlace a la revisión.
          9 de febrero: el día de la muerte de Yu.V. Andropov. "Última esperanza" de la URSS
          1. Sergej1972
            Sergej1972 10 archivo 2019 20: 03
            0
            Vi un noticiero de la celebración del 60 aniversario de la Revolución de Octubre. Reunión conjunta del Comité Central del PCUS, los Consejos Supremos de la URSS y la RSFSR. Fue dirigido por Suslov. Tuvo una peculiar charla de Volga.
    2. alatanas
      alatanas 7 archivo 2019 09: 43
      +3
      Había vodka EXTRA:
      Eh
      cómo
      Se convirtió en
      Duro
      Ruso
      Alcohólico
      (cuestan mucho) bebidas
      1. bistrov.
        bistrov. 7 archivo 2019 10: 00
        0
        Cita: alatanas
        Había vodka EXTRA:

        Bajo Andropov, apareció el vodka, más barato que el existente, que simplemente se llamaba VODKA, pero las letras se ubicaban más arriba o más abajo, la anterior, como un cigüeñal, a veces se llamaba. Se descifra simplemente:
        AQUÍ
        SIN EMBARGO
        Bueno
        Que
        ANDROPOV.
        Inagotable para la ficción del pueblo ruso. Su humor no puede ser asesinado bajo ninguna circunstancia. Gente única.
        1. viudo
          viudo 7 archivo 2019 11: 00
          -3
          Cita: bistrov.
          Cuando Andropov apareció vodka, más barato que el existente,

          y lo más importante, lo vendieron no desde las 11:00, sino desde la apertura de la tienda riendo
        2. Sergej1972
          Sergej1972 8 archivo 2019 13: 06
          +1
          Otra opción: aquí es amable Andropov.
  • Titsen
    Titsen 7 archivo 2019 06: 31
    +7
    Cita: 210ox
    Pero para restablecer el orden en el país fue.


    La historia es una chica corrupta de cualquier poder que la escribe para sí misma.

    Y cualquier evento histórico es alimento para las conclusiones de los historiadores desde la posición personal de cada historiador.

    Nunca es posible descubrir la verdad, qué y cómo fue, y aún más planeado.

    Este artículo, como cualquier otro sobre un tema histórico, es especulación del autor y, además, no está confirmado por nada ...
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7 archivo 2019 09: 15
      +4
      Cita: Titsen
      Nunca es posible descubrir la verdad,

      Puedes descubrir la verdad ... ¿solo es la verdad la verdad? a partir de hechos reales se puede formar una opinión, pero ¿será verdad? para eso hay un foro para comparar hechos y opiniones.
      Estoy por el artículo.
  • aybolyt678
    aybolyt678 7 archivo 2019 08: 34
    +7
    Cita: 210ox
    del mismo "experimento económico"

    ¿Qué otro experimento económico? - ¿Tiene autosuficiencia y contabilidad de costos? ¿Los elementos del capitalismo que causaron que la economía se sesgara hacia un déficit? ¿Esto es cuando las cooperativas y los talleres individuales se compraron a precios fijos y se vendieron a precios de mercado? Y por cierto, muchas cosas salieron al extranjero. Solo información sobre esto no está disponible.
    Este experimento fue el penúltimo clavo en la tapa de la tumba del comunismo. El articulo es correcto. Pero incompleto.
  • Invoce
    Invoce 7 archivo 2019 09: 14
    +2
    Cita: 210ox
    En realidad, todo esto encaja bien con el plan de convergencia con Occidente. Andropov creó una fuerte posición negociadora. La URSS, antes de fusionarse con Occidente, mostró su poder para que la élite soviética lograra posiciones apropiadas en el nuevo orden mundial. Así, Andropov preparó la posición más fuerte de Moscú en futuras negociaciones con los líderes de Occidente. Que había algo que conceder, manteniendo los conceptos básicos. Asustar a Occidente, y luego aprovechar su miedo a la URSS, para llevar a cabo la convergencia en las condiciones más favorables para la élite soviética. Integre a Rusia en Occidente de tal manera que mantenga la posición de la élite soviética, de modo que se convierta en una parte completa de la élite mundial, y no en una administración periférica colonial, como es costumbre en el mundo occidental.

    ¡Estoy de acuerdo! Tan descabellado que sería necesario escribir "Muy probablemente ..." ¡y la siguiente premisa se basa en la suposición de la anterior! El hecho de que hubiera un MULTI-WALKER es del 100%, pero el objetivo final era conocido por el círculo seleccionado de los admitidos en la estrategia. ¡Quizás lo planeado bajo Andropov sucedió en 2000 con la llegada al poder del PIB! con alguna corrección, por supuesto. Incluso en el ajedrez, es imposible predecir el 100% de todos los movimientos del oponente. Y en los juegos políticos globales, agregue la ecología, los desastres naturales, la mortalidad de los jugadores, el movimiento aleatorio de un idiota (algunos políticos ucranianos), etc., al factor de imprevisibilidad de las acciones de las figuras políticas.
    1. Señor credo
      Señor credo 7 archivo 2019 10: 31
      +2
      Dibujado o no, pero con la versión del autor estoy de acuerdo. ¿Hay otras versiones? La llegada del PIB y Ucrania se calcula mal. Esto no es un accidente.
  • Cheslav Tsursky
    Cheslav Tsursky 7 archivo 2019 12: 15
    0
    Cita: 210ox
    Pero estaba para restablecer el orden en el país. Recuerdo cómo comencé a establecer disciplina y orden en la producción, se probaron nuevos modelos de negocio.

    Todo esto es una ilusión. La personalidad de Andropov es bastante turbia. Comenzando desde un origen que no es una vocal hasta ahora. Probablemente valga la pena echar un vistazo más de cerca a las fotografías del joven del Primer Secretario del Comité Central del Komsomol de la KFSR ... Dime, por favor, ¿cómo podría un asistente de partido con tanta experiencia y experiencia, además, el Presidente de la KGB de la URSS (1967 - 1982) ver todo Gorbachov ??? ¡No solo eso, Gorbachov es un estudiante desarraigado y diligente de Andropov!
  • iouris
    iouris 7 archivo 2019 12: 34
    +3
    Cita: 210ox
    Recuerdo cómo comenzar a disciplinar y ordenar

    ¿Bien? ¿Has traído? Recuerdo cómo terminó. Andropov es un caballo muy oscuro. Debajo de él, se crearon instituciones que corroboraron lo que vivimos. Pero esto no es lo principal, sino cómo y a través de lo que llegamos a esto. Gorbi y Shevarnadze son Andropov.
  • Svarog
    Svarog 7 archivo 2019 12: 53
    +2
    Como la versión es muy interesante, todo está lógicamente organizado en cadena y razonado. Pero también tengo dudas de que Andropov quisiera encajar en el mundo occidental. Creo que quería sacudir y actualizar el sistema.
  • NF68
    NF68 7 archivo 2019 17: 01
    0
    Cita: 210ox
    No creo que Andropov tuviera una idea "para encajar en el mundo occidental" ... Pero había orden en el país. Recuerdo muy bien cómo empezaron a imponer disciplina y orden en la producción, se probaron nuevos modelos de gestión. El mismo "experimento económico"


    Esto es seguro. Andropov ciertamente no era tan simple como Gorbachov.
  • lev1759
    lev1759 7 archivo 2019 17: 29
    0
    No creo que Andropov tuviera la idea de "encajar en el mundo occidental".


    El autor aquí claramente se fue por la borda ... Añadió "sus entendimientos" ...
  • vladcub
    vladcub 8 archivo 2019 18: 25
    +1
    Mi madre, cuando Yu.V. Me entristeció sinceramente. En el trabajo, dijeron más de una vez: "Yu. V. Krutenko aprieta los tornillos, pero no puede ser de otra manera: la gente se ha echado a perder y no quiere trabajar".
    Mi opinión: ¡Andropov es el único que podría salvar a la Unión Soviética!
    PD
    El autor consciente o no, pero solo menciona a Rusia y surge la pregunta; ¿Andropov solo quería conectar a Rusia con Occidente y dejar las 14 repúblicas restantes en el mismo estado?
  • parusnik
    parusnik 7 archivo 2019 06: 16
    +5
    Por supuesto, nuestra "élite" no es rival para los occidentales ... Vocales de apoyo ... Los vocalistas líderes no lo serán ...
  • Shurale
    Shurale 7 archivo 2019 06: 22
    +9
    ¿Y de dónde viene este infante sobre Andropov? ¿Hay alguna evidencia?
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7 archivo 2019 11: 36
      +3
      Cita: Shurale
      ¿Y de dónde viene este infante sobre Andropov? ¿Hay alguna evidencia?

      ¿un accidente?
      hay muchas fotos de recepciones y de caza y en el podio
      1. Shurale
        Shurale 7 archivo 2019 16: 40
        +2
        OOOOOO, sí, ahora todo está claro, creo ...
        ¿No tienes una foto de platillos voladores?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 7 archivo 2019 20: 55
          +2
          Cita: Shurale
          Yo creo ...
          ¿No tienes una foto de platillos voladores?

          ¿En que estas interesado? ¿Quizás deberías preguntarle a Mikhail Suslov? ¿Quién, además de manejar la ideología, también se deshizo de la moneda del partido?
          1. ccsr
            ccsr 8 archivo 2019 12: 20
            +2
            Cita: aybolyt678
            ¿Quizás deberías preguntarle a Mikhail Suslov?

            Creo que este hombre perjudicó a la URSS más que Andropov y Gorbachov combinados. Pero esto no es una cuestión de moneda, sino de su actividad ideológica, que era tan esquelética que perdió todo sentido común para el partido. Ese es quién debería haber sido expulsado de la fiesta antes de Brezhnev, pero el querido Leonid Ilich fue demasiado gentil para tales acciones.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 8 archivo 2019 13: 08
              0
              Inerte, no hueso.
              1. ccsr
                ccsr 8 archivo 2019 13: 23
                0
                Cita: Sergej1972
                Inerte, no hueso.

                La osificación como cualidad de la personalidad. - Incapacidad para un mayor desarrollo de la mente, crecimiento personal, auto observación y superación personal; La tendencia a perder la movilidad y la flexibilidad de la mente, a atascarse en sus hábitos y actitudes generalmente negativos.
                1. Sergej1972
                  Sergej1972 8 archivo 2019 15: 53
                  -1
                  Pero está escrito "inerte", no "hueso". Pensamiento lento e inerte. Diccionario de Ushakov: KOSNY1, inerte, inerte; (oblicuo, inerte de bajo consumo), inerte (libro.). Impermeable, comprometido con lo familiar. Mente impenetrable por nuevas ideas.
                  || Inmóvil, perezoso. Estilo de vida inerte.
                  2.
                  KOSNY2, inerte, inerte (reg.). adj. a la trenza 1. Cintas inertes.
                  3.
                  KOSNY3, inerte, inerte e inerte, inerte, inerte (región y especial). adj. a la guadaña 2. Punta inerte. Acero inerte.
                  1. ccsr
                    ccsr 8 archivo 2019 18: 23
                    0
                    Cita: Sergej1972
                    Pero está escrito "inerte", no "hueso".

                    Puedes escribir como quieras, pero la palabra "inerte" se usa más a menudo en relación con el lenguaje (lengua trabada), pero la palabra "hueso" es más adecuada para caracterizar la mente, en mi opinión.
                    A menudo, la rigidez mental priva a una persona de flexibilidad para pensar.

                    https://www.inpearls.ru/
                    Por cierto, el diccionario de Efraín interpreta la palabra de esta manera:
                    Osificado
                    Perdió la capacidad de un mayor desarrollo, mejora.

                    ¿Qué hay de malo en caracterizar la mente humana?
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 9 archivo 2019 13: 14
                      0
                      Explore cualquier diccionario de ortografía.
                      ¡En todas partes "inerte"! Hueso se refiere a algo en los huesos, como "harina de huesos".
                      1. ccsr
                        ccsr 9 archivo 2019 19: 04
                        0
                        Cita: Sergej1972
                        Explore cualquier diccionario de ortografía.

                        Te traje el diccionario de Efraín, ¿ignoras este diccionario?
                    2. Sergej1972
                      Sergej1972 9 archivo 2019 13: 20
                      0
                      "Inarticulado e" inerte "no son palabras sinónimas. Una persona con pensamiento inerte (por cierto, sí, osificado) no necesariamente tiene la lengua trabada, y viceversa. Por cierto." Vidrioso ", pero al mismo tiempo" botella ". ¿Has oído hablar de la pérdida de sonidos?
                      1. ccsr
                        ccsr 9 archivo 2019 19: 07
                        +1
                        Cita: Sergej1972
                        ¿Has oído hablar de la pérdida de sonido?

                        Entiendo que no tiene nada que hacer, y creo que sería mejor si comenzara un tema separado en el que les cuente a todos sobre las reglas del idioma ruso. Te deseo éxito. Solo recuerda que la palabra "hueso" (osificado) en la definición de la mente de una persona se usa, y no solo yo.
        2. aybolyt678
          aybolyt678 7 archivo 2019 22: 24
          +1
          Cita: Shurale
          Ahora todo está claro, creo ...
          ¿No tienes una foto de platillos voladores?

          y la aleatoriedad siempre es un patrón no identificado
    2. iouris
      iouris 7 archivo 2019 12: 36
      +1
      Cita: Shurale
      ¿Hay alguna evidencia?

      Es obvio. La URSS no fue gobernada por el partido, sino por "órganos" (la Cheka, la GPU, la NKVD ...). Todavía están funcionando.
      1. aybolyt678
        aybolyt678 7 archivo 2019 20: 56
        +1
        Cita: iouris
        "cuerpos" (VChK, GPU, NKVD ...) Aún se las arreglan.

        aquí no es necesario am Ahora todo está controlado por los bancos.
        1. iouris
          iouris 8 archivo 2019 00: 56
          +1
          Cita: aybolyt678
          Ahora todo está controlado por los bancos.

          ¿Y quién dirige los bancos? ¿De dónde obtuvieron los bancos los dólares en 1996, con qué garantías, quién les dio, con qué activos (tierras, minerales, concesiones políticas y militares ...?)
    3. lev1759
      lev1759 7 archivo 2019 17: 33
      -2
      Cita: Shurale
      ¿Y de dónde viene este infante sobre Andropov? ¿Hay alguna evidencia?


      el autor claramente no es amigo de la evidencia ... Lo principal es dejar escapar, y el cálculo de que las personas no necesitan muelles ...
      1. iouris
        iouris 8 archivo 2019 00: 59
        0
        Cita: lev1759
        ¿Hay alguna evidencia?

        Hay testigos y hechos sociales, es decir acciones de figuras políticas de la URSS.
  • plotnikov561956
    plotnikov561956 7 archivo 2019 06: 23
    +8
    El papel de Gosha Liberman en el colapso de la URSS no se aprecia en absoluto ... incluso en la zona tabú. Por maxim ... el poder soviético terminó en marzo 53
    1. Señor credo
      Señor credo 7 archivo 2019 10: 38
      +3
      En general, Stalin actuó de la manera correcta. No tomé en cuenta solo la mezquindad y la avaricia. ¿Pero hay un futuro para estas hipóstasis?
  • Pesimista22
    Pesimista22 7 archivo 2019 06: 24
    +2
    En todo caso, Turkestan es una ciudad en el sur de Kazajstán, y Turkmenistán es un país en Asia central.
    1. tirsen
      tirsen 7 archivo 2019 08: 37
      -1
      Turquestán - Wikipedia

      Turquestán es el nombre de la región histórica y geográfica original de Eurasia Central y Asia Central, ampliamente utilizada en el siglo XIX y principios del siglo XX. La primera mención del topónimo "Turkestan" está contenida en un documento en papel 639 ...
      1. Sergej1972
        Sergej1972 9 archivo 2019 13: 30
        0
        Uno no excluye al otro. Hay varios asentamientos con el mismo nombre.
  • samarin1969
    samarin1969 7 archivo 2019 06: 30
    +2
    En algunos lugares es cierto, sobre todo en lo que respecta a la "despoblación" y la "élite" ... ¿Y qué tiene que ver Andropov con eso?
  • Sibiriya
    Sibiriya 7 archivo 2019 06: 32
    -1
    En cuanto a Andropov, no estoy del todo de acuerdo. Su error fue que cometió un error en Gorbachov, no tuvo tiempo suficiente, su salud falló.
    1. Phil77
      Phil77 7 archivo 2019 08: 31
      +9
      ¡Y definitivamente se equivocó en Gorbachov? ¡¿Jefe de la KGB de la URSS ?!
      1. Sibiriya
        Sibiriya 7 archivo 2019 09: 46
        +1
        liberar el potencial en un año), como resultó más tarde, Gorbachov prometió mucho, pero no cumplió
        1. Señor credo
          Señor credo 7 archivo 2019 11: 10
          +5
          Bueno, Putin también promete mucho. ¿Cómo lo juzgaremos?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • apro
    apro 7 archivo 2019 07: 00
    -3
    El autor ama las palabras grandes ...
    Mundo ruso ...
    Civilización rusa ....
    Pero, ¿podría el autor describir este fenómeno ... dar una descripción?
    A menudo identifico esto con el establecimiento de objetivos soviéticos, con la civilización soviética, lo que creo que no es cierto.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 7 archivo 2019 08: 07
      +6
      ¿La frase "civilización estadounidense" y "nación estadounidense excepcional" evoca la misma reacción en usted? Tengo curiosidad.
      1. apro
        apro 7 archivo 2019 08: 33
        +3
        Cita: g1washntwn
        ¿Tiene la misma reacción a las palabras "civilización estadounidense" y "nación estadounidense exclusiva"?

        Una reacción normal. Un sistema estable. Resultante. Resuelve sus problemas. Otros crean.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 7 archivo 2019 11: 51
          +1
          Bueno, no puedes subir los resultados y las contraseñas de inmediato lol
    2. Señor credo
      Señor credo 7 archivo 2019 11: 16
      +4
      ¿Y entrada en la economía global e integración en ella? Qué significa eso? ¿Por qué no entrar en el mundo y la civilización rusos?
  • Horon
    Horon 7 archivo 2019 07: 01
    +10
    Andropov es un sinvergüenza cuyas actividades prepararon la posterior caída de la URSS. ¡Fue gracias a Andropov que Gorbachov llegó más tarde, y fue su "orden" que la mayoría de la población comenzara de nuevo a asociar el comunismo con la disciplina de la caña! La gente se lo llevaba incluso cuando salía a almorzar, y en los días libres o de vacaciones tenía que sacar un certificado. Incluso al visitar el hospital, ¡tenía que recordar obtener un certificado del médico de que está siendo tratado! En general, aquellos que admiran a Andropov ahora pueden comenzar a admirar inmediatamente a los comerciantes privados, cuyo personal trabaja de 10 a 12 horas al día por un salario promedio y temen perder su trabajo incluso por el mal humor del jefe.
    1. Boris55
      Boris55 7 archivo 2019 07: 59
      +10
      Cita: Horon
      Andropov es un bastardo ...

      Eso es correcto Fue debajo de él que los jóvenes reformadores (Chubmys, Gaidar, etc.) fueron enviados a estudiar en Suiza ...
      1. bober1982
        bober1982 7 archivo 2019 08: 19
        +10
        Star A.N.Yakovleva ascendió, el rápido crecimiento profesional del traidor Kalugin.
    2. Grueso
      Grueso 9 archivo 2019 13: 29
      -2
      Cita: Horon
      Andropov es un sinvergüenza cuyas actividades prepararon la posterior caída de la URSS. ¡Fue gracias a Andropov que Gorbachov llegó más tarde, y fue su "orden" que la mayoría de la población comenzara de nuevo a asociar el comunismo con la disciplina de la caña! La gente se lo llevaba incluso cuando salía a almorzar, y en los días libres o de vacaciones tenía que sacar un certificado. Incluso al visitar el hospital, ¡tenía que recordar obtener un certificado del médico de que está siendo tratado! En general, ¿quién admira a Andropov ahora?

      No hubo ángeles nacidos en el buró político, la política es un negocio sucio.
      campaña para fortalecer la disciplina laboral y el orden en la economía nacional. Esta campaña, a pesar de algunas distorsiones, principalmente relacionadas con los excesos de los artistas intérpretes o ejecutantes, arrojó resultados positivos: en el primer trimestre de 1983, se logró un aumento de la producción en un 6%, para todo 1983 el aumento del ingreso nacional fue del 3,1%, y el industrial La producción creció un 4%. Al mismo tiempo, se intensificó la lucha contra la corrupción y, como se expresó entonces, contra los ingresos no ganados (el caso de los casos de Moscú Glavtorg, algodón, Medunov, Shchelokov), que fue positivamente recibido por la población.
    3. Mrfox
      Mrfox 12 archivo 2019 11: 17
      +1
      Si durante el horario laboral atrapaban a los viajeros de negocios, el certificado llevaba el sello "No pague el viaje de negocios". Qué quitarle, le enseñaron a mirar, atrapar y plantar, qué es un estado y cómo debería funcionar, no tenía idea
      1. Horon
        Horon 12 archivo 2019 13: 31
        0
        Sí, olvidé los problemas de los viajeros de negocios, no fui yo mismo, pero sí, mis amigos tampoco estaban contentos. El tiempo pasa, se olvida mucho, y luego aparecen aquellos que intentan reescribir la historia, convirtiendo a casi genios y héroes en bastardos y francos aficionados, tiranos.
  • 3vs
    3vs 7 archivo 2019 07: 07
    -2
    El camarada Samsonov da sus fantasías por la verdad.
    1. g1washntwn
      g1washntwn 7 archivo 2019 07: 49
      +7
      Artículo en la sección "Opiniones", ¿qué pasa?
      1. 3vs
        3vs 7 archivo 2019 07: 51
        -4
        No es necesario pasar sus fabricaciones como el punto de vista de otras personas, en particular Andropov y Putin.
        Estos camaradas tendrán horizontes más amplios y posesión de información.
        1. g1washntwn
          g1washntwn 7 archivo 2019 08: 04
          +5
          Esto, como el tuyo, mío y en general cualquier comentario, en mi humilde opinión. Tu frase es lo que criticas. Lo siento, pero tú mismo has tallado tu propio comentario. Más atento y menos acusaciones.
          1. 3vs
            3vs 7 archivo 2019 08: 45
            -4
            Estoy hablando del hecho de que no necesitas hablar sobre lo que piensan el camarada Andropov o Putin, el alma alienígena de la oscuridad.
            Habla de ti mismo.
    2. Grueso
      Grueso 9 archivo 2019 13: 39
      0
      Cita: 3vs
      El camarada Samsonov da sus fantasías por la verdad.

      Estoy absolutamente de acuerdo. Pero esta es la opinión personal del camarada Samsonov. True in style es muy similar a Rezun. Los documentos no se utilizan en absoluto. Y los textos de discursos y artículos no son tan difíciles de encontrar. No en el mitin, habría tiempo para leer.
      Camarada Samsonov, por favor, recolectará suciedad sobre Andropov (hay mucha) para la "continuación", al menos cuide la apariencia de autenticidad. Y no por rumores y especulaciones.
  • Karenas
    Karenas 7 archivo 2019 07: 51
    -1
    Liberman - él también está en la guardia de Liberman ... ¡Uf! Jodido hombre de relaciones públicas ... y el principal sepulturero del Poder ...
  • Zubr
    Zubr 7 archivo 2019 07: 57
    +3
    sonreír El artículo tiene un grano racional. El autor está bien hecho, muy digno y claramente expresó su punto de vista. Estamos a la espera de la segunda serie. hi
    1. AUL
      AUL 7 archivo 2019 08: 27
      0
      ¡El autor comenzó por la salud, terminó por la paz!
  • nikvic46
    nikvic46 7 archivo 2019 08: 14
    -1
    El autor ni siquiera quería recordar a quién había dedicado más tiempo para reunirse con los jefes de estado. Andropov vio la amenaza de los clanes que habían revivido bajo Brezhnev. Sí, teníamos muchas personas que eran libres de dejar sus trabajos por su cuenta. Estos son los escarabajos de la corteza que trajeron al país al estancamiento. El nuevo secretario general luchó no solo con la corrupción, sino también con el crimen callejero. Si alguien no se siente cómodo tomando en tres minutos, ayudaré
    del trabajo, luego que piense en lo que funciona, es necesario obtener una firma bendecida del funcionario ahora. Aquellos que tuvieron privilegios injustificados bajo Brezhnev y levantaron una ola turbia contra Andropov.
  • Rocket757
    Rocket757 7 archivo 2019 08: 20
    +1
    A su manera, su juche ... el musgo es bueno para apresurarse, esbozar, crear un plan de acción comprensible, reformas y seguir adelante, para hacer todo de manera consistente y de acuerdo con el plan. Sí, idealmente, es necesario consultar con aquellos que están en el camino, al menos explicar.
    No todos los caminos serán buenos, pero pisotear en el lugar, sin duda, no conducirá a ninguna parte y para nada.
    1. Grueso
      Grueso 9 archivo 2019 13: 44
      0
      Cita: rocket757
      A su manera, su juche ... el musgo es bueno para apresurarse, esbozar, crear un plan de acción comprensible, reformas y seguir adelante, para hacer todo de manera consistente y de acuerdo con el plan. Sí, idealmente, es necesario consultar con aquellos que están en el camino, al menos explicar.
      No todos los caminos serán buenos, pero pisotear en el lugar, sin duda, no conducirá a ninguna parte y para nada.

      En el Pleno de junio del Comité Central del PCUS de 1983, Yuri Vladimirovich expresó una frase muy importante y conocida:

      Hablando francamente, todavía no conocemos el grado adecuado de la sociedad en la que vivimos y trabajamos, no hemos revelado completamente sus patrones inherentes, especialmente los económicos. Por lo tanto, se ven obligados a actuar, por así decirlo, empíricamente, de una manera muy irracional de prueba y error.
  • g1washntwn
    g1washntwn 7 archivo 2019 08: 20
    0
    El autorConsiderar el papel de la personalidad en el contexto de la historia es una ocupación ingrata y prácticamente desesperada. Más aún: una personalidad específica, sin un análisis exhaustivo de los factores externos, solo desde un punto de vista, etc. Los intentos de discernir en esta única personalidad la presencia de posibilidades francamente divinas de influir en el desarrollo de la historia suelen ser objeto de críticas especiales. Con suerte, la secuela revelará otros "factores externos", el entorno, etc.
  • El día de Año Nuevo
    El día de Año Nuevo 7 archivo 2019 08: 25
    +4
    .
    la "élite" rusa es la "mafia rusa", ladrones oligarcas, funcionarios corruptos,

    ¿No es así? Hay pocas dudas sobre esto
  • mag nit
    mag nit 7 archivo 2019 08: 39
    -1
    El "plan de Andropov" es una lucha contra el parasitismo.
    El "Plan de Putin" es una lucha contra la clase trabajadora.
  • Oleg.m
    Oleg.m 7 archivo 2019 08: 53
    -1
    En ese momento, al parecer, hubo una lucha dentro de las élites, Andropov fue destituido precisamente porque tomó la orden de una manera fría (nadie dudaba que fue destituido como Chernenko), la gente se quejó en las cocinas por las tuercas apretadas, pero esperaban que él y pondrá las cosas en orden en la cima, hará que la "élite" trabaje, un hombre de la KGB con mano dura, como lo recordamos, acerca de enviar a Chubais a su junta directiva para estudiar en el extranjero - una pregunta controvertida ¿era él PARA esto? El artículo es controvertido, vi un intento de no describir la historia, pero colgaron perentoriamente a todos los perros en Andropov, colgaron perros en Gorbachov, y tienen razón. Quizás el sabotaje de la economía comenzó en ese momento, pero no por ellos. Solo estaba tratando de poner las cosas en orden, y la gente común lo vio.
  • Alta
    Alta 7 archivo 2019 08: 56
    -1
    Vale la pena recordar que antes de la desindustrialización de 1990-2000, Rusia-URSS seguía siendo la segunda economía del planeta con industrias avanzadas y un enorme potencial para su desarrollo.

    Este fideo se puede colgar en los oídos de los jóvenes que nacieron después de 1990.
    En la URSS, había científicos de clase mundial, diseñadores expertos, pero los consumidores soviéticos siempre obtuvieron lo mismo: un modelo empeorado de una contraparte occidental obsoleta copiada.
    La razón principal del constante retraso técnico de la URSS desde Occidente fue que el desarrollo soviético se basó en la idea de clonar (tomar prestado) ideas y tecnologías. La clonación siempre será una actualización, pero nunca un modo de desarrollo avanzado.
    La URSS compró productos y los copió, pero la dificultad era que no había componentes .....

    Hoy, Rusia tuvo en cuenta los errores de la URSS y compra productos junto con la tecnología de fabricación.
    Por ejemplo, Rusia compró una licencia para la fabricación de drones Forpost en Israel: documentación técnica, equipos tecnológicos, soportes de instrumentación, complejos de simuladores, así como capacitación del lado ruso del personal ruso para la operación de vehículos aéreos no tripulados y su servicio de garantía.
    Por cierto, la URSS en el campo de la microelectrónica estaba 20-30 años detrás de Occidente, hoy la situación no ha mejorado.
    Rusia compró una microelectrónica en Occidente, hoy debido a sanciones, en China, con la calidad adecuada.
    1. Señor credo
      Señor credo 7 archivo 2019 11: 25
      +3
      Rusia compró una licencia y China comienza a producir drones con una capacidad de carga de 1,5 toneladas.
      1. Alta
        Alta 7 archivo 2019 16: 32
        0
        Rusia ha estado produciendo drones Forpost durante varios años ...
    2. Grueso
      Grueso 9 archivo 2019 13: 53
      +1
      Cita: alta
      Por cierto, la URSS en el campo de la microelectrónica estaba 20-30 años detrás de Occidente, hoy la situación no ha mejorado.
      Rusia compró una microelectrónica en Occidente, hoy debido a sanciones, en China, con la calidad adecuada.

      NO POR cierto. Estas palabras son exactamente de ignorancia tema. caminaba casi de nariz a nariz hasta mediados de los 80. Después de i386, comenzaron a quedarse atrás rápidamente (otoño de 1985). Solo los tiempos de Gorbachov
  • KARAKURT15
    KARAKURT15 7 archivo 2019 08: 58
    +3
    Alexander Samsonov
    Artículos de esta serie:
    Muerte del Imperio Rojo

    Ya mirando esto, comienzas a dudar de la fiabilidad del material. Aunque yo mismo recuerdo bien ese período.
    Al llegar al poder, Yuri Vladimirovich comenzó a restaurar con confianza el orden en el país. En primer lugar, su atención se dirigió a funcionarios de alto rango sumidos en el lujo y la nobleza, entre ellos estaba Shchelokov. Tras culpar al jefe del Ministerio del Interior por abusos, Andropov lo retiró de su puesto. Nikolai Shchelokov entendió que no saldría con un simple despido y, sin esperar un castigo severo, se pegó un tiro. Entonces su viuda, Svetlana Shchelokova, decidió vengar a su esposo. Andropov tenía una peculiaridad: siempre subía en el ascensor a su piso, solo una. Pero en la fatídica noche, el 19 de febrero de 1983, Svetlana Shchelokova, poniendo su dorado en su bolso, esperó al Secretario General y una bala voló hacia el ascensor detrás de él. Incluso el guardia estaba perdido. Además, Andropov, mirando atentamente a los ojos de Shchelokova, guardó silencio y presionó el botón de su piso. Tan pronto como el elevador comenzó a subir, se escucharon disparos. Shchelokova era una doctora entrenando, estaba a cargo del hospital. Sabía muy bien sobre el riñón enfermo de Yuri Vladimirovich y estaba apuntando a ella. Después de que el ascensor se detuvo en el sexto piso, Andropov se arrastró hasta su puerta y llamó al guardia de seguridad. Y Svetlana Shchelokova subió a su departamento y disparó una bala al templo desde el mismo dorado. Yuri Vladimirovich vivió después de una herida mortal durante otro año. Murió el 9 de febrero de 1984.
    El apartamento de Yuri Andropov con un área de 155 metros cuadrados fue subastado por $ 1.
    Así que gobernó ese país durante casi un año, el segundo año de su reinado fue a tratamiento y tormento. ¡Era uno de los mejores secretarios generales! Y en el artículo no está claro lo que está escrito ...
    1. serg0527
      serg0527 7 archivo 2019 10: 31
      0
      ¿De qué tonterías estás hablando? La esposa de Shchelokov se pegó un tiro menos de un año antes del suicidio de Shchelokov.
      1. Vadim237
        Vadim237 7 archivo 2019 11: 30
        0
        Todos necesitaban dispararse a sí mismos en la cima del PCUS a principios de los 80.
      2. KARAKURT15
        KARAKURT15 7 archivo 2019 14: 58
        0
        Cita: serg0527
        ¿De qué tonterías estás hablando? La esposa de Shchelokov se pegó un tiro menos de un año antes del suicidio de Shchelokov.

        https://news.rambler.ru/other/38756809-pochemu-pokonchila-soboy-zhena-ministra-mvd-schelokova/
    2. Prometey
      Prometey 7 archivo 2019 11: 35
      +2
      Cita: KARAKURT15
      Tras identificar al jefe del Ministerio del Interior en abusos, Andropov lo retiró de su puesto.

      Todo fue algo diferente allí. Incluso bajo Brezhnev, el país de hecho comenzó una confrontación no oficial entre el Ministerio del Interior y el KGB. Bajo Shchelokov, comenzó el proceso de descomposición de la policía, en el que incluso personas con un pasado criminal comenzaron a ingresar al servicio, lo que anteriormente no se podía permitir. El Ministerio del Interior comenzó a caer en la corrupción. Andropov, como jefe de la KGB, sabía sobre el burdel que estaba sucediendo en el Ministerio del Interior y en sus niveles más altos de poder, pero ir contra Shchelokov significaba ir contra Brezhnev. En 1982, la confrontación entre la KGB y el Ministerio del Interior llegó al punto en que estaba lista para extenderse a una confrontación armada abierta. Incluso se filmó un documental sobre esto a partir de documentos de archivo. La muerte de Brezhnev cambió la situación. Andropov, al llegar al poder, comenzó una purga del Ministerio del Interior, que también incluía policías bastante decentes. Bajo Andropov, la KGB y el Ministerio del Interior finalmente se separaron. A las personas que han trabajado en el Ministerio del Interior durante al menos un tiempo se les ha negado el acceso a las estructuras estatales para siempre. seguridad. Este principio sigue siendo válido.
    3. Alexey ra
      Alexey ra 7 archivo 2019 13: 34
      +5
      Cita: KARAKURT15
      Al llegar al poder, Yuri Vladimirovich comenzó a restaurar con confianza el orden en el país. En primer lugar, su atención se dirigió a funcionarios de alto rango sumidos en el lujo y la nobleza, entre ellos estaba Shchelokov. Después de culpar al jefe del Ministerio del Interior por abusos, Andropov lo retiró de su puesto.

      Shchelokov fue destituido como parte de la confrontación de larga data entre la KGB y el Ministerio del Interior, que se intensificó especialmente a principios de los 80. El infame "asesinato en Zhdanovskaya" fue un punto de inflexión, cuando la policía del departamento de línea mató a golpes a un comandante de la seguridad del Estado, el subjefe de la secretaría de la KGB de la URSS. oficina y la fiscalía se ocupó de cerca del Ministerio del Interior.

      Por cierto, es significativo que el mayor fue arrastrado al departamento para robarle un conjunto de vacaciones con productos escasos.
  • Vladimir K.
    Vladimir K. 7 archivo 2019 09: 06
    +6
    Independientemente de lo que haga Andropov, bueno o malo (puede excavar durante mucho tiempo), fue él quien se convirtió en el guía del poder de Gorbachov, Shevarnadze y Yakovlev, ¡los personajes principales del colapso de la Unión, lo que significa que él mismo es un sinvergüenza! No creo que estos tres (está claro que había más actores allí, pero estos tres siempre estuvieron a la vista y activamente, lo mejor que pudieron, contribuyeron a la derrota de la URSS en la Guerra Fría y al mayor colapso del Gran País) pudieron burlar a su jefe.
    1. plotnikov561956
      plotnikov561956 7 archivo 2019 12: 14
      0
      Lo que Lieberman no tuvo en su vida ... lo completó del otro mundo con las manos de Gorbachov y Yeltsin ... Lo que no tuvo tiempo para Yeltsin ... bueno, entonces el algoritmo está más que claro ... En 2000 hubo un banquero de siete ... en 2018 ... algoritmo ... bueno, simplemente sobresale en la superficie
      1. Grueso
        Grueso 9 archivo 2019 14: 02
        0
        Cita: plotnikov561956
        Lo que no tuvo tiempo para Lieberman durante su vida .. Lo que no tuvo tiempo Yeltsin... bueno, el algoritmo es más que claro ...

        .... Entonces Eltsin ... Sea consistente en su convicción ... no
  • akims
    akims 7 archivo 2019 09: 25
    +1
    Bajo Andropov, las Fuerzas Armadas y los servicios especiales recibieron un gran apoyo y comenzaron a trabajar en su totalidad. Se inició la limpieza de la "basura". Y luego la salud de Yuri Vladimirovich se deterioró drásticamente. Deberías leer las memorias de Savvik Shuster, el momento en que en Afganistán formó parte de los servicios especiales franco-americanos (médicos sin fronteras). Bajo Yu.V. ellos, junto con los muyahidines, comenzaron a ser destruidos sin piedad desde el aire. Se dieron cuenta de que la guerra estaba perdida. La muerte de Andropov los salvó. Después de eso, se hicieron acuerdos.
  • Siroco
    Siroco 7 archivo 2019 09: 37
    +1
    Los dos primeros párrafos están escritos sobre la Rusia moderna, y no sobre la Unión.
  • Guerrero Hamilton
    Guerrero Hamilton 7 archivo 2019 09: 55
    0
    Samsonov Alexander! Comparto tus puntos de vista. ¡Estás bien hecho! ¡Gracias por el artículo sincero! soldado
  • Andrey Shch
    Andrey Shch 7 archivo 2019 10: 58
    +3
    "Bajo Andropov, apareció el vodka, más barato que el existente, que simplemente se llamaba VODKA, pero las letras estaban ubicadas arriba o abajo, la anterior, como un cigüeñal, a veces se llamaba así. Simplemente se descifró:
    AQUÍ
    SIN EMBARGO
    Bueno
    Que
    ANDROPOV ".
    Había otra opción:
    AQUÍ
    ELLA
    AMABILIDAD
    COMUNISTA
    ANDROPOVA
  • vvnab
    vvnab 7 archivo 2019 11: 12
    +3
    Buen artículo.
    Y luego muchos no pueden deshacerse de la ilusión de "Gorbachov corrupto". La rendición de la URSS se estaba preparando mucho antes. De hecho, desde 1956 (XX Congreso del PCUS), cesa la construcción del comunismo en la URSS y comienza una contrarrevolución "progresiva".
  • Barmal
    Barmal 7 archivo 2019 11: 45
    +2
    En particular, en Turkestán (Asia Central), obviamente, pronto surgirá una ola de "islam negro", y los yihadistas barrerán completamente los regímenes de ciudades corruptas de los señores y kanes feudales. Rusia recibirá el "frente sur".




  • wooja
    wooja 7 archivo 2019 12: 09
    -1
    Andropov es una figura ambigua ..., hay bastantes rumores, los fracasos de la política soviética en los años 70 y 80 no se produjeron desde cero, fue la decisión deliberada de las autoridades que se eliminó la informática y la electrónica soviética, ordenaron copiar la tecnología estadounidense, y fue sorprendentemente fácil excusarse, - el levantamiento en Hungría, la Primavera de Praga, Polonia, "Khrushchev" en los órganos o su seguidor ....
    1. andrew42
      andrew42 8 archivo 2019 13: 18
      0
      Tras un examen más detenido, Yuri Andropov parece el heredero político de Nikita Khrushchev, solo que más educado, reflexivo, dudoso y cruel. El padrino del grupo de topos / renegados / pieles de Gorbachov (clasificación por capas de arriba a abajo).
      1. wooja
        wooja 8 archivo 2019 13: 25
        0
        Hay muchos epítetos, pero de hecho es cierto ... aunque es difícil llamarlo el heredero ... más bien colegas y cómplices, Gorbachov, el protegido de Andropov, Kroty, sí, sobre el resto, es dudoso
    2. Grueso
      Grueso 9 archivo 2019 14: 45
      0
      Cita: wooja
      Informática soviética

      La informática soviética en la escuela como objeto apareció en 1983, bajo Andropov.
      Cita: wooja
      ordenó copiar la tecnología estadounidense,

      Un episodio - 1971 Copié la arquitectura de IBM 360, pero la base del elemento era la suya. Esta decisión se tomó debido a la completa ausencia de un servicio doméstico unificado. sistemas operativos, y se necesitaban computadoras en masa. ¿Alguna vez ha escrito programas en códigos binarios y los ha ingresado usando enchufes? Si es así, se dará cuenta de que había muy pocos especialistas. Los operadores de la UE podrían recibir formación en escuelas de formación profesional y un programador: educación superior, 5 años, sin embargo ...
      1. wooja
        wooja 9 archivo 2019 14: 54
        0
        Sí, tenía que hacerlo, pero este es solo un lado del problema ..., la cuestión del papel de Andropov y las autoridades es mucho más complicada, y el sistema operativo interno todavía se está escribiendo ...
  • iouris
    iouris 7 archivo 2019 12: 30
    +1
    La élite rusa, que formaba parte de la élite mundial, fue destruida hace cien años. Nadie podrá unirse a la "élite mundial". No es un hecho que el estado ruso tenga un recurso valioso, intelectual y organizativo que le permita sobrevivir. Es necesario revisar el desechable.
    1. Grueso
      Grueso 9 archivo 2019 14: 55
      0
      Cita: iouris
      Es necesario realizar una auditoría de los desechables.

      Sus nuevos deben ser planteados con urgencia, esto se está haciendo. La verdad es una vieja broma sobre una familia china ...
      Una familia china se para a la puerta del fanza y mira a los niños muy sucios que juegan en el polvo.
      Esposa del esposo: ¡Los niños están sucios! Marido a esposa: ¿qué hacer? Lavar estos? ¿O haremos unos nuevos?
  • Sotskiy
    Sotskiy 7 archivo 2019 12: 34
    +3
    To be continued ...

    ..... En la primavera de 1967, el Comité de Seguridad del Estado recibió un nuevo presidente. Encabezó el KGB Yuri Andropov. Yury Vladimirovich permaneció en este puesto hasta 15 años, más que cualquier otro colega en la época soviética. Fue bajo él que la KGB comenzó a tener una enorme influencia en el país. Andropov creó el llamado Quinto Gobierno, que controlaba la intelectualidad y evitaba cualquier disidencia. De hecho, sin la aprobación del Comité de Seguridad del Estado, ninguna tarea importante podría pasar en todas las esferas, desde el ministerio hasta la industria, desde el arte hasta los deportes ...

    Gorbachov, Yeltsin, Putin ...
    Me gustaría continuar con el artículo sobre el tema "El papel de la KGB en los acontecimientos de finales de los 80 y principios de los 90".
    A la luz de esos hechos, parece que el Comité de Seguridad del Estado de la URSS dejó de existir no en 1991, sino con la llegada de Gorbachov. ¿O tal vez, como les gusta decir ahora: "no todo fue tan simple"? lol
  • Mikhail3
    Mikhail3 7 archivo 2019 12: 35
    +4
    El problema es que los propietarios de Occidente no ven a sus iguales en la "élite" rusa.
    Y esto es lo más gracioso. ¿Con qué contaban los burócratas soviéticos? Después de todo, ¡la élite occidental es un clan de asombrosos organizadores y especialistas excepcionales en la administración pública que sobrevivieron en siglos de enfrentamientos! De lo contrario, durante tantos años no hubieran podido mantenerse a flote en un sistema tan defectuoso como el capitalismo.
    ¡¿Y qué pasa con los empleados soviéticos y los aparatchiks del partido? Después de todo, el sistema socialista comenzó a corroerse porque eran ellos quienes controlaban las enormes fuerzas a su disposición, ¡cada vez peor! ¡No podía manejar la economía! ¡¿Y pensaron que eran reconocidos como iguales ?! Bueno, miremos alrededor. ¿Dónde están? ¿Qué les pasa? ¿Cómo "florecieron" bajo el capitalismo de aspiraciones? Eso es ...
    Las élites occidentales consideran que nuestras élites son ladrones y gánsteres que son estúpidos, agresivos y mal aconsejados porque lo son. ¿Quién quiere hacer negocios con un hombre que puede decidir en cualquier momento matarte por otro bono en efectivo? ¿Quién lo necesita? Entonces ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 7 archivo 2019 13: 59
      +2
      Cita: Mikhail3
      Y esta es la cosa más divertida. ¿Con qué contaban los burócratas soviéticos?

      Esperaban desgarrar la URSS y gobernar en los principados del condado a su gusto. Sin darse cuenta de que en el nuevo mundo, su experiencia en problemas de hardware y sus conexiones, que eran su principal recurso, demostrarán ser simplemente inútiles. Y que su autoridad e influencia no se aplican a ellos, sino al lugar en el estado que ocuparon: donde se escucha atentamente a algunos de los undécimos secretarios del Ministerio de Relaciones Exteriores de la URSS, simplemente se enviará al ministro de Asuntos Exteriores del fragmento independiente de la URSS.
      Cita: Mikhail3
      ¿Y los binoculares soviéticos y los aparatos de fiesta?

      Bueno ... tenían una gran experiencia de supervivencia en manada de camaradas. En el que el más mínimo error podría costar no solo una carrera, sino también la vida.
      Por cierto, algunos de los apparatchiks se han dado cuenta, sin embargo, hacia dónde se dirigen. Y comenzó a masturbarse con la propiedad estatal incluso antes del colapso de la URSS, recogiendo las cositas por sí misma. Recordemos al inolvidable Viktor Stepanovich Chernomyrdin, quien, en una película sobre la historia de Gazprom, no dudó en alardear de cómo él, con la ayuda de un lenguaje bien dotado y conexiones, bajo el pretexto "ineficiencias en la gestión gubernamental directa de la industria del gas", recibió las firmas necesarias en Moscú bajo el documento que convirtió su ministerio en una preocupación bajo su liderazgo.
  • Goldmitro
    Goldmitro 7 archivo 2019 13: 48
    +1
    Los amos de Occidente no necesitan ninguna Rusia, ni monárquico-zarista, ni soviética, ni democrática-pro-occidental. Occidente solo necesita una colonia, las riquezas de Rusia ... que los amos de Occidente no vean igual en la "élite" rusa.

    ¡El problema es que nuestra "élite" nunca lo conseguirá! De lo contrario, simplemente por un sentido de autoconservación, no se habrían precipitado a Occidente, ¡ya habrían vendido sus villas en Occidente y se habrían llevado a sus familias a Rusia!
  • bang bang
    bang bang 7 archivo 2019 14: 05
    +1
    250 millones de personas vivían en la Unión, alrededor de un millón se podría atribuir a la "élite" ... pero ¿ahora? ... hay 7 funcionarios para un trabajador ... Recuerdo cómo el director del convoy cubrió el cobertizo con acero galvanizado en la parcela del jardín, por lo que OBKHSS se interesó: ¿Qué tal ingreso ?. Así que Komarov (apellido es) por la noche cerró el hierro con pizarra ... de lo que Andropov destruyó la civilización rusa
  • KARAKURT15
    KARAKURT15 7 archivo 2019 15: 05
    +1
    Cita: Prometey
    Cita: KARAKURT15
    Tras identificar al jefe del Ministerio del Interior en abusos, Andropov lo retiró de su puesto.

    A las personas que han trabajado en el Ministerio del Interior durante al menos un tiempo se les ha negado el acceso a las estructuras estatales para siempre. seguridad. Este principio sigue siendo válido.

    Este principio existe en todas las estructuras de seguridad estatal que se respetan y en todos los países del mundo.
    1. ccsr
      ccsr 7 archivo 2019 20: 23
      +1
      Cita: KARAKURT15
      Este principio existe en todas las estructuras de seguridad estatal que se respetan y en todos los países del mundo.

      ¿Has oído algo sobre Litvinenko?
  • Yuri Malyshko
    Yuri Malyshko 7 archivo 2019 15: 32
    +1
    Apelo a los editores. Creo que la publicación en Voennoye Obozreniye de artículos sobre temas políticos, además tan breves, superficiales, pero con conclusiones categóricas, no se corresponde con el propósito del sitio y solo conduce a discusiones estúpidas y vacías durante la discusión.
  • alex_a_54
    alex_a_54 7 archivo 2019 15: 58
    0
    En la URSS, desafortunadamente, los cambios comenzaron primero apretando los tornillos durante el período de Andropov, y luego con cambios en el sistema político durante el período de Gorbachov, lo que condujo al colapso de todo el estilo de vida socialista y la derrota del estado.

    ¿Por qué al comienzo de la perestroika, en la segunda mitad de los 80, había consignas: "Más socialismo!", "¡Todo el poder para los soviéticos!" Debido a que los soviéticos eran una decoración del poder de la élite del partido, que ya estaba cubierta de privilegios y dejó de vivir según el principio socialista: "De cada uno según su capacidad, a cada uno según su trabajo".
    La paradoja de la época: la representación proporcional de todas las capas de la sociedad soviética en todos los niveles de la legislatura estaba consagrada en la ley. Parecería ser la forma más alta de democracia, pero de hecho TODOS los candidatos fueron cuidadosamente seleccionados en los comités del partido en varios niveles y la "aprobación" estúpida reinó en los soviéticos en todos los niveles, y la gente se vio privada del derecho elemental a la libre elección.
    De jure proclamó la construcción de una sociedad sin clases, y la sociedad soviética de facto se estratificó en las personas que formaron e incluso formaron SUS PROPIOS INTERESES, una especie de "protocolo" que consiste en el partido y la élite soviética, incluidos sus sirvientes y la prensa, con la Unión Soviética completamente sin poder político y privada de los derechos de voto. personas, incluidos los miembros ordinarios del PCUS.
    Esta misma "clase de protocolo" carecía solo de la eliminación del "poder" puramente decorativo de los soviéticos y "legitimaba" la transferencia de la propiedad nacional a sus manos para transformarse en una clase de la burguesía de pleno derecho, lo que hizo en los años 90.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7 archivo 2019 19: 24
      -1
      Cita: alex_a_54
      La paradoja de la época: la representación proporcional de todas las capas de la sociedad soviética en todos los niveles de la legislatura estaba consagrada en la ley. Parece que es la forma más alta de democracia, pero de hecho TODOS los candidatos fueron cuidadosamente seleccionados en los comités del partido en varios niveles y la "aprobación" estúpida reinó en los soviéticos a todos los niveles, y la gente en realidad se vio privada de la ley primaria

      ¿Por qué no considera la gestión externa? después de todo, los tasadores del partido en decadencia simplemente nunca habrían tenido en sus manos la distribución del periódico AIDS-info. ¿O quién imprimió Solzhenitsyn? sus libros, así como la literatura del partido de esa época, no escaseaban. ¿No le recuerda esto al poder blando del control y la opinión pública?
    2. Sergej1972
      Sergej1972 8 archivo 2019 13: 15
      +1
      Una vez, durante la campaña electoral para las elecciones a los consejos locales, un padre, organizador del partido de una granja colectiva, vino del comité del distrito a una orden imbécil para nominar a un Chuvash no partidista. Y esto es en el interior de Rusia Central, donde nunca se han visto los Chuvash).
  • Zakonnik
    Zakonnik 7 archivo 2019 17: 01
    -2
    está muriendo una ética de trabajo saludable, que en todo momento decía: si quieres vivir bien, trabaja duro y duro

    - acaba de matar. Fue el gobierno soviético el que mató la ética del trabajo con el principio "de cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades".
    1. aybolyt678
      aybolyt678 7 archivo 2019 22: 17
      -2
      Cita: Zakonnik
      "de cada cual según su capacidad, a cada cual según sus necesidades".

      ¿habilidades físicas y necesidades fisiológicas? entonces esta es una prisión !!!
    2. Gato de mar
      Gato de mar 7 archivo 2019 22: 20
      +1
      Eso, el gobierno soviético arruinó todo lo que pudo deshacerse, estoy de acuerdo. Pero bajo el "socialismo desarrollado", y nosotros, como nos dijeron desde arriba, crecimos en él, el lema era algo diferente: ¡De cada uno según su capacidad, a cada uno según su trabajo! ", si no me equivoco, lo escuché hace mucho tiempo. Y "a cada uno según sus necesidades" - esto ya es del comunismo construido en alguna parte. hi
      1. andrew42
        andrew42 8 archivo 2019 13: 22
        +1
        Escribe correctamente. Y luego sobrevivimos, ya sabes ... Algunos polemistas ni siquiera recuerdan las consignas reales del socialismo, pero ahí, en el debate ... Sobre "según las necesidades" - incluso la gente común se rió de esto, nadie se lo tomó en serio.
  • pagina
    pagina 7 archivo 2019 17: 03
    +3
    Cita: McAr
    supermercado "Zadarma", por lo que siempre hay colas en cuatro cajeros automáticos. Aunque todo es un 15 por ciento más barato de media. ¿Qué pasaría si todo se volviera un 200-300% más barato?

    Hemos “descartado” los televisores en nuestra campaña publicitaria, un 30% más baratos. Deberías haberlo visto: en la caja había una multitud de unas cien personas, estaban empezando a trepar por encima de sus cabezas.
    Y el tipo que intenta robar 2 cajas ... ¡Esto es algo! Y sois "colas" ... riendo
  • anat
    anat 7 archivo 2019 23: 03
    0
    el autor no entiende nada, en política o en economía, un laico completo. Disparates. Deja de escribir tonterías.
  • tihonmarina
    tihonmarina 7 archivo 2019 23: 35
    +1
    [i] El pueblo ruso (tanto en la Federación de Rusia como en Ucrania) está muriendo. / i]
    ¿Y cuál es la población de países occidentales que crece y se multiplica?
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8 archivo 2019 08: 27
      0
      Cita: tihonmarine
      ¿Y cuál es la población de países occidentales que crece y se multiplica?

      y crece y se multiplica, gracias a Allah! La il il il Alla ve Mohammed Rasul Alla !!
  • Stalevar79
    Stalevar79 8 archivo 2019 00: 30
    +4
    El "Plan de Andropov" como parte de una estrategia para la destrucción de la civilización rusa


    Durante 70 años, los traidores y las plagas impidieron que el partido hiciera feliz al pueblo soviético.

    Tan pronto como Lenin murió, resultó que la segunda persona en la fiesta, el camarada Trotsky, era un traidor. Kamenev, Zinoviev, Bujarin y Stalin derrocaron a Trotsky y fueron expulsados ​​de la URSS.

    Pero después de un par de años resultó que Kamenev, Zinoviev y Bujarin también son enemigos y plagas. Entonces el valiente camarada Yezhov les disparó.

    Pero después de un par de años, resultó que Yezhov no era un compañero, sino un traidor ordinario y un agente enemigo. Y Yezhov le disparó a Beria.

    Después de la muerte de Stalin, todos comprendieron que Beria también era una traidora. Entonces Zhukov derrocó y disparó a Beria.
    Pero pronto Jruschov se enteró de que Zhukov era un enemigo y un conspirador. Y envió a Zhukov al exilio. Y poco después se reveló que el propio Stalin era un enemigo, una plaga y un traidor. Y con eso, y la mayoría del Politburó. Entonces Stalin fue sacado del mausoleo, y el buró político y Shepilov, que se unieron a ellos, fueron dispersados ​​por miembros honestos del partido, liderados por Jruschov.

    Pasaron varios años y resultó que Kruschev era un voluntarista, pícaro, aventurero y enemigo. Entonces Brezhnev envió a Jruschov a retirarse.

    Pronto, Brezhnev murió, y resultó que era un senil, una plaga y una causa de estancamiento.

    Luego hubo dos senilidades, que nadie tuvo tiempo de recordar, porque murieron como moscas.

    Pero entonces un joven y enérgico Gorbachov llegó al poder. Y resultó que toda la fiesta era una fiesta de plagas y enemigos, pero ahora corregirá todo.

    Fue entonces cuando la URSS se derrumbó. Pero Gorbachov era un enemigo y un traidor.

    Oh estos enemigos Pero si no fuera por ellos, ¡definitivamente habrían construido el comunismo!
    1. aybolyt678
      aybolyt678 8 archivo 2019 08: 42
      0
      Cita: Stalevar79
      Oh estos enemigos Ahora si no fuera por ellos

      Eres pesimista, sin embargo, escribiste una obra así, ¡eres como un satírico! Puede hacer lo contrario? por ejemplo, para alabar a Nicholas 2, Lenin, Stalin, Brezhnev ... y hacer algo, ¿al menos intentarlo?
      1. Anterior
        Anterior 8 archivo 2019 17: 14
        +1
        Cita: aybolyt678
        hacer algo, al menos intentarlo?
        ¿Pero no estabas cansado de ser un conejo experimental? Mabud en ratones sería revisado primero.
  • Freeman
    Freeman 8 archivo 2019 01: 52
    0
    Cita: Andrey Shch
    "Bajo Andropov, apareció el vodka, más barato que el existente, que simplemente se llamaba VODKA, pero las letras estaban ubicadas arriba o abajo, la anterior, como un cigüeñal, a veces se llamaba así. Simplemente se descifró:
    AQUÍ
    SIN EMBARGO
    Bueno
    Que
    ANDROPOV ".
    Había otra opción:
    AQUÍ
    ELLA
    AMABILIDAD
    COMUNISTA
    ANDROPOVA


    ¡"Lord Alcohólicos"! Te rechaza hígado El recuerdo.
    "Crankshaft" y "Andropovka" son etiquetas de vodka de diferente diseño.
    En consecuencia, el vodka se produjo en diferentes momentos.

    Izquierda - "Cigüeñal". A la derecha - "Andropovka"

  • andrew42
    andrew42 8 archivo 2019 13: 10
    -2
    Digan lo que digan, pero los futuros privatizadores y "demócratas" comenzaron su carrera con Andropov. Tomemos, por ejemplo, el operador de pseudo-cosechadoras Gorby: Andropov lo arrastró personalmente a Moscú. Anciano K.U. Se suponía que Chernenko separaría las cabras políticas de los corderos, pero no pudo, o mejor dicho, no tuvo tiempo. Y los "creativos" "gorbachovistas" se apresuraron hacia el "mercado", algunos por tonto, algunos por instrucciones del exterior, y otros por interés egoísta: se declararon algunos buenos métodos de reforma económica, pero se llevaron al punto del absurdo, con escape inverso, mientras que la obra principal era desacreditar el sistema económico de la URSS en su conjunto: este trabajo fue más que exitoso. ¡El autor tiene 5 puntos de 5! Rusia no es Occidente, ni Oriente ... Rusia es el Norte (en términos de civilización). Y, sin embargo, no hay alternativa al socialismo. Repetiré como Scipio Africanus, en cualquier lugar, en cualquier momento del día o de la noche.
  • Bogdanche
    Bogdanche 8 archivo 2019 17: 46
    -3
    la élite soviética se convierte en una parte completa de la élite global

    Andropov estaba loco, por supuesto. Y no desde 1982, sino, alza, de la Guerra todavía. Aquí están los detalles de su contratación: https://sdelka-roman.livejournal.com/2883.html, y aquí está la continuación de sus "asuntos": https://sdelka-roman.livejournal.com/808.html
  • pyc.arpeccop tornado 150
    pyc.arpeccop tornado 150 9 archivo 2019 00: 02
    +1
    Y tan pronto como la URSS y el campo socialista dejaron las armas y colapsaron, los amos de Occidente comenzaron a abandonar rápidamente sus antiguas indulgencias, y la clase media comenzó a desaparecer rápidamente. Solo quedan los ricos y muchas categorías de pobres y pobres. De ahí los recientes disturbios sociales en Grecia o Francia, el creciente odio a los migrantes y la popularidad de los sentimientos nacionalistas. La burguesía media y pequeña de la civilización occidental ha sido atacada; la globalización occidental y la liberalización total la están matando.


    Y tan pronto como la URSS y el campo socialista dejaron las armas y colapsaron ... Así que la clase media de los camaradas chinos inmediatamente tomó la pancarta. Todavía vivimos en un planeta redondo en forma de bola, y no en uno truncado. Hay civilizaciones además de europeas.

    Rígidamente, Andropov reaccionó al derribado Boeing coreano en 1983.
    - ¿En términos de? Todo estaba en orden con nuestro piloto, nadie castigaba a sus comandantes tampoco. Quizás solo él mismo se enfermó un poco.

    Curiosamente, durante el reinado de Putin y Medvedev, Moscú repitió la estrategia errónea de Andropov. El Kremlin se negó a cumplir el papel de simplemente una administración semicolonial, como fue el caso en la década de 1990. La creación de "Europa unida: de Lisboa a Vladivostok" tomó un curso.

    Putin no puede cambiar nada dramáticamente. Recibió el poder de mutuo acuerdo de Yeltsin.

    Pero, para que nadie hablara, pero IIASA se creó en 1972, y el estancamiento no se observó entonces. Volda Putin actuó en películas, y los críticos de Jruschov apoyaron a Brezhnev principalmente.
    Entonces todo se desarrolla lógica y evolutivamente. Y al final, los muchachos de MIPSA, fusionándose con los disidentes "salvajes", redistribuyeron la riqueza de poder en interés de una determinada parte de las élites, que con gran habilidad lograron pastar al becerro de oro durante los últimos milenios en la inmensidad de la civilización occidental, cargada de tradiciones avramáticas.
  • Capitán45
    Capitán45 9 archivo 2019 12: 23
    0
    Hay un libro interesante del oficial de inteligencia retirado Mikhail Lyubimov "Operación Calvario" - un plan secreto de reestructuración. Una mirada interesante a la perestroika, como creación de Yu.V. Andropov.
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 9 archivo 2019 18: 15
    0
    Samsonov escribió todo correctamente, es
  • Nikolay Alexandrovich
    Nikolay Alexandrovich 9 archivo 2019 22: 09
    +1
    ¡Pobre Annropov! No olvides, Sergey, que Andropov ha abierto los mayores casos anticorrupción. Fue él quien continuó la lucha de Stalin con el corrupto y decadente partido y estado. aparato. No tenía suficiente vida. ¿Qué podría resolver el problema del aparato en este mundo soviético? La Constitución de 1936. Fue adoptada, pero no funcionó, Stalin no tenía suficiente vida. Y no olvidemos que ni Stalin ni Andropov poseían la plenitud de poder necesaria. El poder en la URSS nunca, como ahora, ha sido estable. La lucha contra el trotskismo y otros asuntos, el Congreso de los ganadores, el asesinato de Kirov, la represión del 37, el asunto de Leningrado, el asesinato de Stalin, el asesinato de Beria, la eliminación de Malenkov, Zhukov, otros, luego Jruschov, etc.
  • Clonar
    Clonar 11 archivo 2019 17: 00
    +2
    ¿Cuál de los líderes ha hecho la mayor contribución al desarrollo del país en los últimos 100 años?
    1. Vladimir Lenin
    8,5 %

    2. Joseph Stalin
    64,6 %

    3. Nikita Khrushchev
    2,1 %
    4. Leonid Brezhnev
    8,3 %

    5. Yuri Andropov
    1,7 %
    6. Konstantin Chernenko
    0,4 %
    7. Mikhail Gorbachev
    1,5 %
    8. Boris Yeltsin
    1,1 %
    9. Vladimir Putin
    11,1 %

    10. Dmitry Medvedev
    0,8 %
    _________________________
    En principio, todo es correcto. ¡¡¡Y no tiene sentido discutir con esto !!! ¡"El nombre de Rusia" es Stalin! Y aquellos que están tratando de combatirlo ... son mentirosos, cambiaformas y traidores. Mi opinión.