Military Review

La muerte de la nada. Sobre la guerra de minas en el mar. Parte de 1

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La experiencia del pasado es valiosa solo cuando se estudia y se comprende adecuadamente. Las lecciones olvidadas del pasado seguramente se repetirán. Esto es más cierto que nunca para la construcción militar y la preparación para la guerra, y no es para nada que los militares estudien cuidadosamente las batallas del pasado.


Esto ciertamente se aplica a las fuerzas navales.

Hay, sin embargo, uno histórico una lección que se ignora por completo en casi todos los países a los que se enseñó esta lección, y aquellos que la enseñaron también se ignoran. Estamos hablando de minas marinas y el impacto destructivo que pueden tener en cualquiera de las flotas del mundo, aplicadas de manera correcta y masiva.



Esto es sorprendente y algo atemorizante: ni una sola flota es capaz de evaluar adecuadamente la amenaza que se ha estudiado muchas veces, y por algunos que han sido utilizados. armas. Dejemos el fenómeno de la ceguera masiva a los psicólogos. Al final, al evaluar los preparativos navales de varios países, es importante para nosotros que exista una "distorsión cognitiva" entre los responsables de la toma de decisiones y de dónde surgió para comprender mejor a los psicólogos. Es mucho más interesante evaluar el potencial real de las armas de la mina, especialmente porque a veces los profesionales, cuyos deberes incluyen su uso en combate, lo subestiman.

Un poco de historia

El conflicto actual más extendido, en el que se usaron las minas marinas, es la Segunda Guerra Mundial. Al mismo tiempo, aunque los resultados del uso de armas de minas están bien documentados, no se estudian adecuadamente. Los problemas de la guerra en las minas están "divididos" entre los diferentes tipos de Fuerzas Armadas, que, en su mayor parte, ven en los entornos de la mina como algo secundario al uso de otros tipos de armas. Este es un momento común en las Fuerzas Armadas de varios países, incluida Rusia.

¿Cómo fue realmente?

Recordamos cómo el Golfo de Finlandia fue bloqueado por minas alemanas y cómo la Flota Báltica estuvo encerrada en sus puertos durante mucho tiempo, recordamos cómo murieron los submarinos cuando intentaron romper las minas y redes expuestas por el enemigo. Recordamos cuántos barcos murieron durante la evacuación de Tallin y Hanko. Parecería que todo es obvio, pero en Rusia la guerra de minas "no es muy estimada", al igual que el apoyo de mi parte. Acerca de esto un poco más tarde, pero por ahora veamos cómo es la experiencia histórica occidental.

En 1996, el Centro de la Fuerza Aérea Australiana, una organización de investigación militar de la Fuerza Aérea Australiana, emitió el llamado Documento 45. Guerra Aérea y Operaciones Navales. El documento de autoría del Doctor en Ciencias Históricas Richard Hallion es un ensayo en una página de cuarenta y uno, que resume la experiencia de combate de lo básico aviación Aliados en la lucha contra las fuerzas navales de sus oponentes, tanto durante la Segunda Guerra Mundial como después, algún tipo de exprimido de las acciones de la "costa" contra "flota". El ensayo es un estudio muy detallado y de alta calidad, con una bibliografía detallada, y para la Fuerza Aérea Australiana también es, en cierto sentido, una guía de acción. Está disponible gratuitamente..

Eso, por ejemplo, se indica en él con respecto a la efectividad de la configuración de la mina desde el aire:

Un total de 1,475 han sido desviados por un ataque de la RAF, capturado, o hundido de 1,654,670 a través de 51. Un total de 2,885 de estos barcos (4,693,836 de los cuales eran buques de guerra) fueron bombardeados y destruidos en el puerto. Las minas dispuestas por el Comando Costero y el Comando del Bombardero, los 1939 eran buques de guerra. 1945 no es un ataque aéreo de la RAF. Por supuesto, la minería no era posible; X-NUMX minería


Traducción aproximada:

Total de buques y buques 1475 (desplazamiento total 1 654 670 toneladas) fueron hundidos en el mar o destruidos en puertos durante los ataques de la Royal Air Force, representando el 51% de todas las bajas enemigas en barcos y buques 2885 (con un desplazamiento total de 4 693 toneladas de 836) Destruido por los aliados en el mar y en el aire, capturado o ahogado de 1939 a 1945. De estos, los barcos y embarcaciones 437 (186 de los cuales son buques de guerra) se hundieron como resultado de ataques aéreos en el mar, mientras que otros 279 (incluidos los buques de guerra 152) fueron bombardeados y destruidos en puertos. Las minas establecidas por el Comando Costero y Bombardero de la Royal Air Force se atribuyen a los buques y buques 759 (buques de guerra 215). Estos objetivos 759 constituyen el 51% de todos los barcos hundidos por la Royal Air Force. De hecho, la minería fue cinco veces más productiva que cualquier otra forma de ataque aéreo; Las Fuerzas Aéreas Reales podrían haber declarado que el barco se hundía en todas las misiones de combate 26 para la minería, mientras que un ataque aéreo directo requería que las misiones 148 hundieran el barco con un ataque aéreo directo.


Así, la experiencia de los británicos en Europa sugiere que minas - el arma más eficaz contra los barcos, más efectivo que las bombas, torpedos, bombardeos y cañones aéreos o cualquier otra cosa.

El autor cita un ejemplo desconocido para nosotros: ¡Kriegsmarine se vio obligada a usar el personal de 40% para desminar! Esto no podría sino tener un efecto en el resultado de la guerra en el mar. Lo que es interesante, el autor, citando estadísticas sobre el tonelaje alemán destruido por nuestras fuerzas armadas, asigna minas 25%. Vale la pena verificar estos datos, por supuesto, pero el orden de los números parece realista.

El capítulo "Botellas aéreas de minería en las islas de origen" (aproximadamente, "La minería aérea bloquea las islas japonesas") merecería llevarlo en su totalidad, pero el formato del artículo no lo contempla, por lo tanto, le daremos un apretón.

Desde el final de 1944, los Aliados han llevado a cabo una campaña para explotar las aguas importantes para el suministro de las islas japonesas, incluidas las costeras. Se expuso desde el aire a las minas 21389, de las cuales 57% bomber expuso B-29 Superfortress.

Según el autor, el resultado de esta corta campaña minera fue el hundimiento de los barcos 484, la destrucción de la imposibilidad de restaurar incluso 138 y 338 se dañaron gravemente. El tonelaje total totalizó 2 027 516 toneladas, incluyendo 1 028 563 toneladas perdidas por completo e irrevocablemente. Esto es, en general, alrededor del 10,5 por ciento de todo lo que Japón perdió en el mar durante toda la guerra, según JANAC, una comisión especial para evaluar los resultados de la guerra. Pero la campaña de minas duró solo unos meses!

¿Y si los estadounidenses de inmediato, a partir del año 1941 hubieran recurrido a tales operaciones? Si usaban hidroaviones para realizar incursiones nocturnas con minas en las aguas costeras, que, basándose en las ofertas de los buques, bien podrían "llegar" a Japón ¿Qué pasaría si una campaña de minas llevara un par de años? ¿Cuánto tiempo duraría Japón, dado que las redadas de minería aliadas de diez meses paralizaron completamente el envío japonés? ¿Tanto que el 86% de todas las instalaciones de reparación de barcos estaban inactivos, bloqueados por las minas para que no les envíen barcos dañados?

Al mismo tiempo, todos debemos entender que las minas en ese momento eran mucho más simples y más baratas que los torpedos. De hecho, se trataba de una "victoria barata": si los estadounidenses eran más inteligentes con la minería, la guerra podría haber terminado antes. Los japoneses simplemente morirían.

Avancemos hacia un período histórico algo más tardío: el comienzo de los 80-s, en el "pico" de la Guerra Fría.

Al planear una guerra en el mar con la URSS, los estadounidenses, recordando (luego) su experiencia con Japón, planearon llevar a cabo minería ofensiva de alta intensidad por parte de las fuerzas de la aviación táctica, los bombarderos Stratofortress B-52 y el avión de patrulla P-3 Orion, así como los submarinos. Estos últimos, aprovechando el secreto, fueron para explotar los puertos soviéticos en el Mar Blanco y Kamchatka, en parte en el Mar de Barents. La aviación tomaría las áreas remotas de las costas soviéticas.

En esta página de la colección de la Estrategia Marítima de los EE. UU. En 80-x, publicada por el Colegio Naval de Newport, puede ver dónde planeaba llevar a cabo la minería los EE. UU. Y cuántas minas tenían sus aliados.

La muerte de la nada. Sobre la guerra de minas en el mar. Parte de 1


No es difícil ver que era enorme. Y debemos entender que estas no fueron en absoluto las minas que bloquearon a Japón. Para una mina como CAPTOR, el área afectada es 1000 metros. Es en este "campo" donde una mina puede detectar un submarino y liberar un torpedo antisubmarino desde un contenedor atado.

De hecho, realice este plan, las minas durante un tiempo serían un factor de la escala planetaria.


Sobre esto aquí querían cerrar las minas completamente. Además, podrían. Y no solo en estos lugares. ¿Es un poco demasiado para un planeta tan pequeño? ¿Y luego cómo arrastrarlo?


En 1984, la CIA de los Estados Unidos. Desató una guerra terrorista contra Nicaragua.y, además de las acciones de los Contras sobre el terreno, los estadounidenses llevaron a cabo la minería de puertos y aguas costeras, lo que condujo al socavamiento de muchos tribunales civiles y habría causado un gran daño a la economía nicaragüense, si no fuera por la ayuda de la URSS. Al mismo tiempo, los estadounidenses utilizaron minas artesanales, instaladas desde los barcos de la Contra, y esta operación les costó dinero absolutamente ridículo. Las inversiones fueron escasas, la eficiencia - enorme.

¿Qué más nos dice la experiencia histórica?

Por ejemplo el hecho de que la duración del arrastre puede ser muy larga. Por lo tanto, la Armada soviética en 1974 gastó 6 miles de horas de rastreo continuo en el desminado del Golfo de Suez XNUMX.

Los Estados Unidos y la OTAN retiraron el Canal de Suez de las minas 14 durante meses. Durante el despeje de los chinos del puerto de Haiphong en 1972, un escuadrón de buscadores de minas y buques de apoyo 16, formado por los mejores expertos chinos, pasaron solo tres meses para atravesar el corredor de su Haiphong en el mar desde agosto 25 hasta 25 en noviembre. Además, los trabajos de arrastre continuaron hasta mediados de enero del año 1972. Y esto a pesar del hecho de que la escala de la minería estadounidense fue limitada.

Surge la pregunta: ¿cómo se llevaría a cabo el desminado de emergencia si fuera necesario retirar urgentemente un submarino del puerto, por ejemplo? Por desgracia, la respuesta es no. Esos métodos, al menos.

Más? También sabemos que durante una operación ofensiva, la minería se lleva a cabo por adelantado. Este es un punto muy importante: si le pregunta a alguien cuándo comenzó la guerra en Alemania contra la URSS, la mayoría dirá que 22 de junio, 1941, sobre las noches de 3.30, de los ataques aéreos de la Luftwaffe.

Y, de hecho, comenzó a finales de la tarde de junio 21 en el Báltico, con la puesta de las minas.

Resumir brevemente la experiencia histórica.

1. Las minas marinas tienen un tremendo poder destructivo, en términos relativos, resultaron ser armas letales más efectivas que los torpedos y bombas. Lo más probable es que las minas sean el anti-vehículo más efectivo.

2. El principal medio para establecer minas es la aviación. El número de barcos que explotaron en minas expuestas desde el aire supera el mismo número, pero en minas de submarinos cientos de veces, en dos órdenes de magnitud. Esto se indica, por ejemplo, en los datos estadounidenses (el mismo JANAC).

3. Los submarinos pueden realizar minería encubierta y precisa en el área protegida por el enemigo, incluso en sus aguas.

4. Las minas de arrastre llevan mucho tiempo, de meses a años. No hay manera de acelerarlo. Por ahora al menos.

5. Al emprender una guerra ofensiva agresiva, el enemigo recurrirá a la "minería ofensiva" y pondrá las minas por adelantado, antes del estallido de las hostilidades.

6. Las minas son uno de los tipos de armas más "económicamente eficientes": su costo es desproporcionadamente pequeño en comparación con el efecto que tienen.

Ahora avancemos a nuestro día.

Actualmente, hay miles de minas en servicio con países desarrollados. Estas son minas de fondo y torpedos, que tienen un contenedor con un torpedo orientador en lugar de una cabeza explosiva, y minas con un cohete de torpedo, y minas autopropulsadas liberadas del tubo de torpedo submarino y que van al lugar de instalación por su cuenta.

Las minas se encuentran a partir de barcos de superficie y barcos, submarinos y aviones.

Un ejemplo de una mina de aviación moderna es el sistema estadounidense. "Quickstreak" - Minas de planificación guiadas por satélite. Al caer de un portaaviones, un avión de combate, estas minas vuelan varias decenas de kilómetros con alas plegables y un sistema de dirección similar a los que tienen bombas JDAM, y luego caen al agua en un punto determinado. Este método permite, en primer lugar, proteger el avión de la aerolínea contra el fuego de la defensa aérea, y en segundo lugar, colocar las minas exactamente "de acuerdo con el esquema". Al ser controladas, caerán sobre el agua, repitiendo precisamente el "mapa" deseado del campo minado con sus puntos de contacto.


Restablecer las minas guiadas Quickstrike desde el avión Orion P-3С.


Al mismo tiempo, el limpiador de minas pasa sobre el arrastre "en la forma antigua", y luego "engancha" (o físicamente, al cortar un minrep, o por sus campos físicos, acústicos o electromagnéticos), una de las redes de arrastre sumergidas en el agua no puede ser extraída. Es probable que Mina simplemente explote bajo el barredor, destruyéndolo, a pesar de las medidas tomadas para reducir sus propios campos físicos (casco no metálico, motor desmagnetizado, ruido reducido, etc.). Lo mismo ocurrirá cuando los buzos intenten limpiar minas manualmente debajo del agua, la mina reaccionará a esto. Como opción, algunos defensores de minas pueden reaccionar a esto, también una mina, pero con la intención de evitar el despeje de una mina "normal".

Hoy en día, las minas se combaten de la siguiente manera: el limpiador de minas "escanea" el ambiente submarino y el fondo con la ayuda de GUS. Cuando se detecta un objeto sospechoso debajo del agua, se lleva un vehículo subacuático no tripulado, controlado a través de un cable de fibra óptica desde un limpiador de minas. Una vez reconocida la mina, la tripulación del limpiador de minas le dirige otro aparato, más simple. Este es un destructor de minas, un aparato que mina una mina y muere. Debo decir que valen mucho la pena.

Los buques que tienen tales capacidades además de los "tradicionales" barridos de minas ahora se llaman buscaminas, buscadores de minas, ESTO.

Una opción alternativa es ubicar los sistemas de búsqueda en un barco que no sea en absoluto un buscaminas.

Una tendencia moderna es el uso de otro "enlace" en la acción contra las minas: un barco no tripulado (BEC). Un barco de este tipo, con control remoto, equipado con HAS y controlado desde un barredor de minas, "toma riesgos" y ayuda a eliminar a las personas de la zona de peligro.

El proceso de búsqueda y destrucción de las minas modernas se muestra más claramente aquí en este video:



Entonces, la paradoja de la modernidad es que todo esto es muy, muy caro. No hay un solo país en el mundo que pueda costear fuerzas de arrastre adecuadas a la amenaza de una mina de un enemigo probable.

Desde la Armada rusa, desafortunadamente, todo está claro. Si asumimos que el complejo minero "Mayovka" y GAS "Livadia" en Buscador de minas del proyecto 02668 "Vice-Almirante Zakharyin" no están en reparación, pero están en la nave y están funcionando, y la tripulación está capacitada para usarlos, entonces podemos decir con seguridad que Rusia tiene un barredero.

No del todo moderno, y sin BEC, pero al menos capaz de hacer frente a las tareas de encontrar minas.

Y si, como ahora, con parte del equipo en reparación, entonces resulta que no tenemos limpiadores de minas modernos y eficientes. Los barcos del proyecto 12700, que comenzaron a ingresar a la flota recientemente, desafortunadamente, no se justifican, demasiados defectos y su complejo antimina, y de hecho el diseño no tuvo éxito. Sí, y el diesel para ellos PJSC "Star" no puede producir en la cantidad correcta. Al mismo tiempo, continuarán construyéndolos de todos modos, nuestra "cara de salvación" ha sido durante mucho tiempo más importante que la efectividad del combate.

Sin embargo, las fallas catastróficas en el nivel del suelo han sido durante mucho tiempo un fenómeno normal para la Armada rusa, por lo que no nos sorprenderemos.

Sin embargo, en otras fuerzas navales las cosas no son mejores, simplemente no hay ningún país en el mundo con fuerzas de arrastre adecuadas. No hay un solo país donde haya al menos veinte barrenderos modernos. Además, no hay un solo país en el que nos preguntemos seriamente la pregunta: "¿y qué haremos si no hay decenas, sino miles de minas en camino?" No hay un solo país donde al menos alguien calcule los aspectos económicos de una guerra contra las minas y llegue a la conclusión lógica de que no sería posible obtener la cantidad correcta de destructores desechables. Los buscadores de minas modernos no llevan una docena de destructores, estos dispositivos son demasiado caros.

Todos están listos para poner minas y tener sus reservas, pero nadie está listo para lidiar con ellas más tarde. En la actualidad, todo el trabajo de acción contra las minas se realiza en torno a la búsqueda de los asesinos de minas BEC-NPA. Casi nadie piensa en cómo destruir los campos de minas RÁPIDAMENTE o pasarlos rápidamente. Casi

Continuará ...
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Fotos utilizadas:
US Navy, US Naval War College, magspace.ru
178 comentarios
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  1. tlauicol
    tlauicol 5 archivo 2019 05: 35 nuevo
    0
    El estrecho danés y el turco no se pueden extraer, en principio, para salvar.
    Y las minas deben autodestruirse, digamos, después de seis meses.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 09: 34 nuevo
      +1
      La vida de un año minero moderno. Entonces su reducción es cuestionable, en el mismo lugar se necesita electricidad para localizar un objetivo, por lo que la autodestrucción se producirá por sí misma en cierto punto.
      1. Zorro azul
        Zorro azul 5 archivo 2019 10: 33 nuevo
        +5
        Soy una bota, no un marino, pero una vez tuve una relación directa con las minas, así que puedo hacer analogías de mar y tierra. La vida útil de algunas minas "inteligentes" es de hasta ... en general, más de un año (de hecho, el ciclo de vida se calcula en función de los cambios de temperatura, el número de ppm en el aliento de un minero, etc.), sujeto a ciertas condiciones, de las cuales la mayoría simple, además de una batería moderna, un período predeterminado de modo pasivo y activo, programado desde el exterior o programado, y la instalación de una fuente de energía de respaldo para cargar la batería basada, en este caso, en la interacción de productos químicos.
        1. timokhin-aa
          5 archivo 2019 10: 41 nuevo
          +1
          Las minas de mar tienen un año, el nuestro.
          1. umah
            umah 5 archivo 2019 14: 26 nuevo
            +6
            La dirección de la mina (minas marinas) en el complejo militar-industrial ruso es una de las más secretas. Pasé por el campo minado 15 hace años y puedo decir que las minas 70x-80x del desarrollo no parecían bolas puntiagudas, sino más bien torpedos en la emboscada y fueron muy mal rastreados / detectados. Se puede suponer que las armas modernas para minas son incluso menos susceptibles de detección y aún más peligrosas para las embarcaciones de superficie y submarinas.
      2. Proxima
        Proxima 5 archivo 2019 16: 33 nuevo
        +3
        Cita: timokhin-aa
        La vida de un año minero moderno. Entonces su reducción es cuestionable, en el mismo lugar se necesita electricidad para localizar un objetivo, por lo que la autodestrucción se producirá por sí misma en cierto punto.

        Si se trata de minas expuestas durante la Segunda Guerra Mundial, a pesar del arrastre intenso, durante muchos años representaron un peligro para el transporte marítimo. Por ejemplo, en 1963 en el Mar del Norte había más de 10 minas en el fondo. Solo navegando en calles probadas, pero sin una garantía absoluta. El arrastre de minas en los mares norte y báltico también continuó en 1970 (!!!) g. amarrar Las minas encontradas generalmente se destruyen en el lugar de su descubrimiento. Por ejemplo, una de las dragas que trabajaban en el Golfo de Finlandia en la construcción de la presa, levantó con sus cubos cientos de conchas, minas y núcleos de todos los tiempos y muchos países. Entonces, solo dentro de los dos meses de 1986 se descubrieron más de 400 minas, que luego explotaron. En junio de 1986, en el fondo del Golfo de Finlandia, se descubrió un "placer" completo de 78 minas que habían estado en el suelo durante 70 años. Las minas fueron cuidadosamente examinadas y explotadas ... Tal peculiar "regalo" Compañero descendientes.
        1. Proxima
          Proxima 5 archivo 2019 17: 02 nuevo
          +2
          Todos conocemos más o menos los famosos buques de guerra que fueron víctimas de las minas ("Petropavlovsk", junto con el almirante Makarov o ya en la Gran Guerra Patriótica, el líder de "Moscú", etc.). Pero cómo pocas personas saben cómo la flota roja recién acuñada colisionó con una guerra minera. El correo de honor para recordarle a alguien:
          En la noche del 21 al 22 de octubre de 1919, cuatro destructores de la Flota Báltica salieron de Kronstadt en dirección a la Bahía de Koporskaya. Los destructores marcharon hacia la estela: Gabriel, Constantine, Liberty y Azard. La tarea consistía en bloquear las tropas del camino de Yudenich a Kronstadt. Gabriel fue el primero en explotar en una mina.: “La explosión lo partió en dos. Sin embargo, lograron bajar el bote, con capacidad para 19 personas. El resto del equipo se unió, cantó la Internacional y se sumergió en las olas con la nave. El comandante del "Gabriel" VV Sevastyanov murió con la tripulación. Destructor "Libertad" trató de evitar el hundimiento de Gabriel a la derecha y También explotó una mina. Solo 6 personas escaparon en el bote. Cada destructor tenía 60–80 min, entonces cuando el destructor "Konstantin", dando la vuelta a Gabriel a la izquierda, también explotó en una mina, detonó sus propias minas, y toda la tripulación murió. El destructor Azard se vio obligado a retroceder, retirándose del lugar del accidente. El bote de Gabriel atracó en la ubicación de los Guardias Rojos, y el bote de Liberty cayó en manos de los blancos. Los marineros fueron brutalmente asesinados.

          Una conclusión inequívoca se desprende de esta triste historia: una guerra minera no se trata de cantar la Internacional y celebrar manifestaciones sobre la Revolución Mundial, sino sobre todo profesionalismo y disciplina. Y la joven Armada Roja obviamente no tenía estas cualidades.
      3. kapitan92
        kapitan92 6 archivo 2019 00: 46 nuevo
        +3
        A. Timokhin! Gracias. El artículo es interesante e informativo. Los sujetos con armas de torpedos mineros rara vez aparecen al aire libre, principalmente "discutiendo" hohland.
        Una interesante revisión de las minas rusas se comparó con nuestros oponentes potenciales.
        Sinceramente bebidas
        1. timokhin-aa
          6 archivo 2019 12: 39 nuevo
          +3
          Lo veremos dependerá de la rapidez con que se recoja el material.
          1. kapitan92
            kapitan92 6 archivo 2019 13: 45 nuevo
            0
            Cita: timokhin-aa
            Lo veremos dependerá de la rapidez con que se recoja el material.

            Gracias. Auge para esperar. hi bebidas bebidas
  2. tasha
    tasha 5 archivo 2019 05: 47 nuevo
    +2
    Entonces, la paradoja de la modernidad es que todo esto es muy, muy caro. No hay un solo país en el mundo que pueda costear fuerzas de arrastre adecuadas a la amenaza de una mina de un enemigo probable.
    Aquí está la respuesta. Caro Pero todos entienden la amenaza ...
    Casi nadie piensa en cómo destruir los campos de minas RÁPIDAMENTE o pasarlos rápidamente. Casi
    A juzgar por la impresionante introducción a la continuación, estamos esperando una descripción de la idea del autor del artículo, que ofrecerá una forma de destruir los campos de minas RÁPIDAMENTE o pasarlos rápidamente. sonreír Bueno, no hagamos conclusiones precipitadas y esperemos la segunda parte ...
    1. Puncher
      Puncher 5 archivo 2019 06: 11 nuevo
      +3
      Cita: tasha
      que ofrecerá una manera de destruir campos de minas RÁPIDO o pasarlos rápidamente.

      El autor simplemente no entendió el tema. Él cree que el destructor de minas es un kamikaze costoso, mientras que solo entrega una carga explosiva a la mina, que luego destruye la mina con una explosión. Lleva varias cargas y es capaz de destruir más de una mina de una vez. Por lo tanto, los países de la OTAN no tienen problemas particulares para limpiar los campos minados.
      1. timokhin-aa
        5 archivo 2019 10: 03 nuevo
        +3
        No, estás confundido. Lo que describiste es el final de 80, el comienzo de 90, cuando el buscador mismo cargó con pequeñas cargas destructivas. Tenemos el mismo "Mayovka" así hecho.

        Pero en este momento no siempre es un esquema de trabajo. Cerca de la mina del fondo puede haber, por ejemplo, un defensor de la mina, la mina del fondo en sí puede reaccionar al buscador.

        Por lo tanto, se usa otro - por ejemplo.
        http://marinepropulsionsolutions.com/wp-content/uploads/2017/11/AUV-Mine-Hunting-Systems-2017.pdf

        El buscador está separado, el exterminador está separado, el exterminador tiene un cargo de factura, pero también hay una "pistola" con la que dispara una mina "a quemarropa" (como, por cierto, se muestra en el video publicado). En este último caso, el dispositivo no tiene tiempo de salir, inicia una explosión. El operador elige el método de destrucción de la mina, de acuerdo con los resultados de su identificación. Llamo su atención sobre el hecho de que el destructor vive solo media hora después del lanzamiento (consulte el folleto).

        En general, todo está un poco mal.
        1. Serg65
          Serg65 5 archivo 2019 11: 27 nuevo
          +6
          Cita: timokhin-aa
          Cerca de la mina inferior puede haber, por ejemplo, un defensor de la mina, la mina inferior puede reaccionar al buscador.

          ¿Entonces para ti BEC?
          1. timokhin-aa
            5 archivo 2019 12: 18 nuevo
            +3
            BEC lleva GAS, lleva a un buscador, lleva a un destructor, vea el video.
            1. Serg65
              Serg65 5 archivo 2019 12: 32 nuevo
              +5
              Cita: timokhin-aa
              BEC lleva GAS, también es conducido por un buscador, lleva un destructor

              Y en cuanto a la red de arrastre ShAT-U, según tengo entendido, ¿no estás al tanto?
              1. timokhin-aa
                5 archivo 2019 19: 11 nuevo
                0
                El remolcó. Y necesitas tener un servicio de búsqueda de minas justo en el curso.

                Aquí, esta muy BIRT-U en la variante de remolque en helicóptero sería una buena cosa, pero por desgracia.
    2. Leopold
      Leopold 5 archivo 2019 06: 26 nuevo
      +7
      Trataré de hacer una suposición: los delfines entrenados (u otros habitantes marinos) serán nombrados, como una de las formas.
      1. timokhin-aa
        5 archivo 2019 09: 37 nuevo
        +1
        Esto ya lo usan los estadounidenses, pero con miles de minas no funcionará.
        1. Leopold
          Leopold 5 archivo 2019 09: 53 nuevo
          +5
          Depende de cuántos delfines entrenados usar.
          1. timokhin-aa
            5 archivo 2019 10: 39 nuevo
            +2
            Bueno, en las bases 6000, has desperdiciado minas de fondo y otro 1000 minotorped.
            1. Serg65
              Serg65 5 archivo 2019 11: 29 nuevo
              +3
              Cita: timokhin-aa
              Se lanzaron 6000 minas base y otros torpedos de 1000 min en sus bases.

              riendo Sasha, mantente en tus manos !!!!
              1. timokhin-aa
                5 archivo 2019 12: 21 nuevo
                +3
                ¿Has visto una página de Maritime Stratidzh? Qué y cuánto quieren los míos.

                Unas 18 principales bases de la Armada. Para las minas 388 en las aguas de cada una, es muy posible lanzar una o dos semanas.

                Recordamos el golfo de Finlandia.

                Recordamos las pequeñas minas 22000 que ama había disparado contra los japoneses en menos de un año y con una resistencia mucho menor que cero.

                La realidad está en contra tuya, Sergey.
                1. Serg65
                  Serg65 5 archivo 2019 13: 42 nuevo
                  +1
                  Cita: timokhin-aa
                  ¿Has visto la página de Marytime Straights?

                  No solo eso, todavía vi una página de la historia del PCUS, se escribió allí que en el 80 habrá comunismo y stopudovo.
                  Cita: timokhin-aa
                  Unas 18 bases navales principales

                  qué Conté un máximo de +/- 10
                  Cita: timokhin-aa
                  Durante 388 minutos en las aguas de cada uno, es bastante posible tirar en una semana o dos

                  Puedes, por supuesto, quién discute. Especialmente cuando la guarnición naval ayudará ... bueno, hay un lugar para mostrar, moverse un poco, marcar la calle con banderas.
                  Cita: timokhin-aa
                  La realidad está en contra tuya, Sergey.

                  riendo ¡Tus fantasías y realidades no son muy cercanas!
                  1. timokhin-aa
                    5 archivo 2019 19: 14 nuevo
                    +1
                    ¡Tus fantasías y realidades no son muy cercanas!


                    Es decir, ¿los hechos históricos de la instalación de decenas de miles de minas en cuestión de meses no lo convencen?
            2. Leopold
              Leopold 5 archivo 2019 11: 42 nuevo
              +6
              Aunque soy Sergey, pero por desgracia, no Kazhugetovich. No tengo bases ni delfines. Pero si insistes, iré a recoger algo. Puede caber en el hogar. Sí
          2. novela66
            novela66 5 archivo 2019 11: 31 nuevo
            +4
            Además de los delfines, será necesario atraer focas, focas y dugongos. a la alegría del "verde"
            1. Leopold
              Leopold 5 archivo 2019 12: 02 nuevo
              +4
              Roma hi Así es, estás hablando de "gatos". Ellos mismos lo arrojaron, dejen que lo recojan ellos mismos. lol
            2. Xnumx vis
              Xnumx vis 5 archivo 2019 22: 31 nuevo
              +3
              Cita: novela xnumx
              Además de los delfines, será necesario atraer focas, focas y dugongos. a la alegría del "verde"

              riendo ¡Y también emociona a los buzos! Que los tiburones golpeen, que las minas se vean ... riendo
              1. novela66
                novela66 5 archivo 2019 22: 32 nuevo
                +3
                Gran pensamiento !! ¡hasta los sobrevivientes pueden ser premiados!
    3. letinante
      letinante 5 archivo 2019 07: 00 nuevo
      -4
      Sí, este artículo no tiene sentido, todo es basura publicitaria. Se muestra el proceso de trabajar con una mina de fondo en el minrep (el más simple). Honestamente, no me di cuenta de cuánto tiempo me llevó. Pero creo que al menos 30 minutos. Dos preguntas, ¿quién te dará tanto trabajo en el campo minado en la batalla? ¿Y cuánto tiempo tomará si todavía no hay oposición del enemigo? Y otra pregunta ha madurado, no entendí, ¿la mina fue explotada por un segundo aparato con una cámara? Si es así, no solo es costoso sino también muy largo.
      1. tlauicol
        tlauicol 5 archivo 2019 07: 09 nuevo
        +4
        escribiste 7 oraciones: la primera y las seis siguientes, que lo refutan qué
        1. letinante
          letinante 5 archivo 2019 07: 11 nuevo
          -7
          ¿Cuál es la refutación de que el artículo es publicidad sin sentido?
          1. timokhin-aa
            5 archivo 2019 09: 37 nuevo
            +5
            ¿Y qué se anuncia en el artículo?
            1. letinante
              letinante 5 archivo 2019 10: 35 nuevo
              -5
              ¡Todo está perdido! No hay nada en Rusia, pero aquí está la película en el extranjero para ti. Solo que esta película no tiene nada que ver con la vida, en absoluto. ¿Alguna vez has participado en un aterrizaje con la introducción de que la costa está minada? Mientras vas a minar de esta manera, el enemigo fortalecerá la costa y se hará cargo de toda tu unidad. Y si necesita salir de la base, la salida de la que extrajo el enemigo, todas sus naves están excavadas por la razón mencionada anteriormente, ¡TIEMPO! TIEMPO resuelve todo! Por lo tanto, el hombre admiraba el video promocional y escribió un artículo que es más publicitario que resolver el problema de la remoción de minas.
              1. timokhin-aa
                5 archivo 2019 10: 39 nuevo
                +7
                Tiene voces en su cabeza, el artículo dice en letras rusas que todos estos métodos no funcionan en una guerra real con la minería masiva.

                Hasta el final debes leer antes de comentar.
                1. letinante
                  letinante 5 archivo 2019 10: 39 nuevo
                  -1
                  El artículo dice que es costoso.
                  1. timokhin-aa
                    5 archivo 2019 12: 23 nuevo
                    +5
                    El articulo esta escrito
                    No hay un solo país donde al menos alguien calcule los aspectos económicos de una guerra contra las minas y llegue a la conclusión lógica de que no sería posible obtener la cantidad correcta de destructores desechables.

                    ¿Más lógica no funciona?

                    Y, volviendo al principio, ¿dónde está el anuncio?
                    1. letinante
                      letinante 5 archivo 2019 12: 44 nuevo
                      -3
                      Parece que te falta la lógica. Haga una cita del texto y diga que es costoso (¿por qué no se puede hacer en la cantidad correcta, pereza?). ¿Publicidad porque el texto fue tomado del sitio web de la universidad, que justifica la subvención (informe) o se hace para recibir una subvención (fondos de desarrollo), + publicidad en video, que no publicidad? .
                      1. letinante
                        letinante 5 archivo 2019 12: 44 nuevo
                        -3
                        ¿O te lastimaron las palabras publicidad?
                      2. andamio
                        andamio 5 archivo 2019 13: 53 nuevo
                        +1
                        ¿Alguna vez has leído el artículo, "Letante"?
                      3. Proxima
                        Proxima 5 archivo 2019 17: 32 nuevo
                        +1
                        Cita: Andamio
                        ¿Alguna vez has leído el artículo, "Letante"?

                        Leía anuncios en las "ventanas". lol
    4. Proxima
      Proxima 5 archivo 2019 17: 28 nuevo
      +1
      Cita: letinante
      Sí, este artículo no tiene sentido, todo es basura publicitaria.

      Un artículo sobre el desprecio por la guerra contra las minas puede tener graves consecuencias. Especialmente la guerra de minas es efectiva cuando un teatro de guerra no está en las aguas abiertas de los océanos, sino en espacios de agua relativamente estrechos. La Armada rusa, que tiene dos flotas "obstruidas" (Mar Negro y Báltico) y dos "medio abiertas" (Pacífico y Norte) Es imposible ignorar la acción contra las minas. hi
  3. Svetlana
    Svetlana 5 archivo 2019 12: 36 nuevo
    +7
    Cita: tasha
    Aquí está la respuesta. Costoso.

    El costo de un Captor de minas antisubmarinas sin contacto 377000 dólares https://ru.wikipedia.org/wiki/Captor_(min)
    La pesca de arrastre es muy, muy costosa, un orden de magnitud más costoso que el costo del campo minado.
    Campo de minas feroe-islandés de 1 km de largo
    Campo de minas feroe-islandés de 1620 km de ancho
    2 km de profundidad del campo minado Feroe-Islandés
    3240km3 campo minero largo * ancho * profundidad
    Distancia promedio de 0,1 km entre minas en un campo de minas submarino
    Radio de destrucción de 10 m de una mina no nuclear
    1000pcs / km3 (n) número de minas en 1 km3 de agua de mar (concentración de minas en un campo minado)
    3,24E + 06 número total de minas en el campo minado
    314м2 (s) área de la sección de la lesión con una mina en m2
    0,000314km2 (s) área seccional del área afectada por una mina en km2
    3,18 km l = 1 / (n * s) longitud del camino bajo el agua hasta la primera colisión con una mina en un campo minado
    377 000,00 $ / año precio costo de 1 mina, teniendo en cuenta su reemplazo después de 1 año
    1,22E + 12 $ / año precio el costo de todas las minas del campo minado, excluyendo los costos de arrastre posterior
    Conclusión: el presupuesto necesario para minar la frontera feroe-islandesa de los Estados Unidos no se extraerá
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 19: 18 nuevo
      0
      Después de todo, no necesitarían minar TODO. Tenían que crear campos de minas que obligarían a nuestros barcos y barcos a moverse por los pasillos entre ellos, y allí los habrían estado esperando.

      Es la hora.

      En la minería, habría más que Captores. Estos son dos

      314м2 (s) área de la sección de la lesión con una mina en m2
      0,000314km2 (s) área seccional del área afectada por una mina en km2


      Un error en los cálculos que te llevó a una conclusión errónea. Vuelva a comprobar usted mismo.
      1. Svetlana
        Svetlana 5 archivo 2019 23: 39 nuevo
        +3
        Cita: timokhin-aa
        y allí habrían estado esperando.
        No es razonable crear un grupo de barcos en espera cerca del paso entre campos minados, porque su mayor concentración en un pasillo estrecho es en sí mismo un objetivo conveniente, con un golpe puedes golpear varias unidades a la vez. Si no hay una minería continua, pero con pases, entonces la probabilidad de pasar con éxito el límite feroe-islandés obviamente aumentará en comparación con la opción de minería continua. Además, el enemigo no parece tener una mina con minrepoes de 1..3 km de largo, y sin ellas, una mina no se mantendrá en un lugar durante mucho tiempo: se arrastrará por las corrientes, la Corriente del Golfo. Dime qué error en los cálculos que viste:
        10m = 0,01km radio de destrucción de la mina submarina
        Área de sección transversal de 0,000314km2 del área afectada s = pi * R ^ 2
        1. timokhin-aa
          6 archivo 2019 12: 41 nuevo
          0
          Dime qué error en los cálculos que viste:
          10m = 0,01km radio de destrucción de la mina submarina


          Keptor es un torpedo mío. El rango de la muesca y la puesta en marcha del objetivo es de los medidores 1000, dependiendo de las condiciones que pueden variar. Siguiente torpedo persiguiendo submarinos.

          Números de orden ver? Donde llevas 10, realmente ...)))))
          1. Svetlana
            Svetlana 6 archivo 2019 18: 49 nuevo
            +1
            Cita: timokhin-aa
            Captor es un torpedo de mina.
            Con una profundidad de despliegue de 230-400 m, la profundización de la mina Captor es igual a la mitad de la profundidad del lugar, y a profundidades de 460 m es de 305 m, que está cerca del límite. Aquellos. a profundidades superiores a 305 m, el Captor no puede colocarse; será aplastado por la presión del agua. Un torpedo de un Captor dispara verticalmente hacia arriba. Y Poseidón camina a profundidades de más de 500 m, es decir un disparo de Captor no caerá en Poseidón, es más bajo. Además, Poseidón, caminando a baja velocidad, es prácticamente imposible de detectar con un sonar pasivo desde una distancia de más de 10 m, hace muy poco ruido. Poseidon detectará la dirección activa del sonar a partir de la distancia desde la cual el sonar enemigo no detecta las ondas de sonido del buscador de direcciones reflejadas por el cuerpo de Poseidon, ya que Poseidón tiene una superficie de dispersión eficaz hidroacústica demasiado pequeña. En este sentido, Poseidón es similar al sigilo B2 Spirit: ese también tiene un pequeño EPR. También es imposible detectar los magnetómetros de Poseidón; seguramente tiene una carcasa no magnética de titanio o fibra de carbono (12C). Por lo tanto, una mina hipotética (Estados Unidos no tiene minas de aguas profundas con barriles de varios kilómetros de largo) tiene un radio de ataque de 10 m, en el cual la presión de la onda de choque de una explosión submarina de una bola TNT con un diámetro de 1 m todavía puede ser peligrosa.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 6 archivo 2019 19: 45 nuevo
              +4
              Dos preguntas para ti:
              1) ¿Por qué crees que Poseidón siempre caminará a profundidades de aproximadamente 1000 m?
              2) ¿Por qué crees que los estadounidenses solo tienen Captors en servicio?
              Mina "Captor" es ayer. Y hoy, es una mina LSM con un torpedo Mk.50 como ojiva. Torpedo Mk.50: la profundidad del recorrido es de hasta 900 m, la velocidad máxima es de aproximadamente 50 (oficialmente, no oficialmente, aproximadamente 60 nudos). Debes admitir que las características son bastante impresionantes ... haciéndote preguntarte si Poseidón es invulnerable, ¿Cómo están tratando de encajarnos? También hay una mina "Hunter" de carga automática con un torpedo "Stingray" como ojiva, las características son más modestas, pero lo mismo está en un nivel decente. ¿Y qué impide a los estadounidenses desplegar campos de hidrófonos en las áreas más peligrosas? Las bombas de circulación de refrigerante en el reactor nuclear de Poseidón probablemente no sean silenciosas. Si hay enfriamiento, entonces habrá un rastro térmico. Sistema SURTASS, finalmente ...
              1. Svetlana
                Svetlana 6 archivo 2019 20: 54 nuevo
                +1
                Cita: Brylevsky
                ¿Por qué crees que Poseidón siempre caminará a profundidades de aproximadamente 1000 m?

                1) Poseidón caminará a profundidades de 0 a 1 km e incluso más profundo. Todavía no puede volar, pero cava en las profundidades hasta (-10m) debajo del fondo del mar, quién sabe ...
                2) Uno de los objetivos de Poseidón es obligar al enemigo a gastar el presupuesto en el despliegue de contramedidas costosas. Ya había alcanzado este objetivo, ni siquiera había salido del puerto. Los campos de hidrófonos tienen cables de alimentación largos que son sensibles a EMP, y esto probablemente evita que se implementen.
                1. Brylevsky
                  Brylevsky 7 archivo 2019 07: 51 nuevo
                  +3
                  1) Poseidón caminará a profundidades de 0 a 1 km e incluso más profundo.

                  En el rango de profundidad de 0 a 900 metros, será vulnerable a las minas antisubmarinas, ejemplos que di anteriormente.
                  Todavía no puede volar, pero cava en las profundidades hasta (-10m) debajo del fondo del mar, quién sabe ...

                  No se enterrará ... Un reactor nuclear necesita enfriamiento. Todas las instalaciones nucleares en alta mar se enfrían con agua desde el exterior ... Si el dispositivo excava, el suelo caerá en la bomba y el refrigerador ... ¿Buceará? Por el contrario, podrá moverse a lo largo del fondo utilizando pistas de patinaje, como el conocido barco de aguas profundas Losharik. La única pregunta es: ¿por qué diablos?
                  Uno de los objetivos de Poseidón es obligar al enemigo a gastar el presupuesto en el despliegue de contramedidas costosas.

                  Oh sí ... nuestra respuesta es SOI. Con un retraso de casi 30 años ... Svetlana, tú, aparentemente, no eres una persona estúpida. Podrá comprender que la invulnerabilidad de Poseidón es para el electorado y la Unarmia. No hay nada absoluto en la naturaleza, especialmente en tecnología. Incluso si hoy no hay medios adecuados para contrarrestar (lo cual personalmente dudo, las razones son más altas), esto no significa que no lo serán mañana. En un caso extremo, los estadounidenses simplemente copiarán la idea de Poseidón y nos responderán en un espejo, y este será realmente el final de la economía del país, solo miren el nivel de vida en el país y el estado de la Marina, aquí y allá.
                  Los campos de hidrófonos tienen cables de alimentación largos que son sensibles a EMP, y esto probablemente evita que se implementen.

                  ¿Qué pulso electromagnético es posible en el agua de mar?
                  1. Svetlana
                    Svetlana 7 archivo 2019 10: 51 nuevo
                    +1
                    Cita: Brylevsky
                    ¿Qué pulso electromagnético es posible en el agua de mar?

                    El espectro de longitudes de onda EMP puede ser amplio, desde fracciones de milímetros hasta el rango de longitudes de onda ultralargas de las ondas de radio. Las ondas de radio ultralargas pueden atravesar el agua del mar. Un ejemplo: las auroras bajo la acción de partículas de alta energía en la ionosfera de las erupciones solares, pueden durar varios segundos, minutos u horas y causar fallas graves en los sistemas de energía y el suministro de energía de los campos de hidrófonos, especialmente porque los cables de energía de los hidrófonos llegan a tierra.
                    1. Brylevsky
                      Brylevsky 7 archivo 2019 11: 54 nuevo
                      0
                      ¿Es una explosión nuclear capaz de generar EMP de longitud de onda ultra larga? Te pido que me entiendas correctamente, pero nunca he visto auroras ni en Norfolk, ni en Los Ángeles, ni en San Francisco, aunque he estado allí más de una vez. ¿Y la vieja y buena detección de equipos electrónicos en este caso no funciona?
                    2. Svetlana
                      Svetlana 7 archivo 2019 14: 53 nuevo
                      +1
                      Cita: Brylevsky
                      Nunca he visto auroras ni en Norfolk, ni en Los Ángeles, ni en San Francisco.
                      Aquí hay una foto especialmente para ti de auroras polares sobre Hawai y el atolón Johnson (sur de Los Ángeles):

                      https://nk.org.ua/geopolitika/ispyitaniya-yadernogo-orujiya-v-kosmose-100641

                      Se veía un resplandor nuclear en la isla Wake a una distancia de 2200 kilómetros, en el atolón de Kwajalein (2600 kilómetros) e incluso en Nueva Zelanda, a 7000 kilómetros al sur de Johnston.

                      https://zvezdaweekly.ru/news/t/2018271346-oB7mG.html
                      En explosivos nucleares sincrónicos, el campo B puede comprimirse
                    3. Brylevsky
                      Brylevsky 7 archivo 2019 15: 13 nuevo
                      0
                      Bueno, bueno ... tal vez los fenómenos aurorales son posibles en latitudes medias. No soy meteorólogo, así que no discutiré sobre esto. Sin embargo, quería, en la medida de lo posible, descubrir por mí mismo: ¿cómo es este fenómeno capaz de dañar los campos de hidrófonos? Está claro que un potente pulso electromagnético provoca corrientes de captación en los equipos electrónicos, pero si está protegido y la pantalla está conectada a tierra, ¿cómo? Es posible que no sepa o no entienda algo ... tal vez usted sepa o entienda más. Dime, no consideres que funcione, ¿dónde me equivoco?
                    4. Svetlana
                      Svetlana 7 archivo 2019 16: 37 nuevo
                      +1
                      Cita: Brylevsky
                      un potente pulso electromagnético provoca corrientes de captación en equipos electrónicos, pero si está protegido y la pantalla está conectada a tierra, ¿cómo?

                      El hecho es que un campo magnético tiene un mayor poder de penetración que uno eléctrico. Para penetrar a través de las pantallas conectadas a tierra, el campo B magnético cercano a la Tierra se presiona contra la Tierra mediante plasma frente a las ondas de choque de explosivos nucleares cercanos a la Tierra. Es arrastrado a un montón desde el espacio cercano a la Tierra hasta la superficie de la tierra (agua), mientras un basurero arrastra una nieve. El campo B se exacerba varias decenas de veces. Cuando se amplifica, las líneas de fuerza del campo B comienzan a cruzar largos cables eléctricos. Los cables inducen corriente. Luego, las líneas de fuerza se vuelven a conectar debido a la inestabilidad del campo B comprimido (y se comporta como un resorte comprimido, listo para enderezarse y disparar en la oportunidad). El campo disminuye abruptamente, y en los cables eléctricos largos con alta inductancia se induce un "disparo extra", lo que conduce a una sobretensión y a la ruptura del aislamiento.
                    5. Brylevsky
                      Brylevsky 7 archivo 2019 16: 43 nuevo
                      0
                      Sí ... eso es seguro: vive un siglo, aprende un siglo (y morirás como un tonto). Gracias por la ciencia ¿Me puede recomendar leer algo sobre este tema? Quiero decir, sobre el uso de esta propiedad de un campo magnético.
                    6. Svetlana
                      Svetlana 7 archivo 2019 21: 06 nuevo
                      +1
                      Cita: Brylevsky
                      leer algo
                      Sobre este tema hay un libro de J. Dungey (JW Dungey) Electrodinámica del espacio. Moscú, 1961, editor de traducción D.A. Frank Kamenetsky
                    7. Brylevsky
                      Brylevsky 8 archivo 2019 03: 33 nuevo
                      +1
                      Gracias
                    8. Brylevsky
                      Brylevsky 8 archivo 2019 04: 09 nuevo
                      +5
                      Te mereces las ventajas.
  • timokhin-aa
    6 archivo 2019 23: 13 nuevo
    0
    Además, el Poseidon de movimiento lento es prácticamente imposible de detectar con herramientas de sonar pasivas desde una distancia de más de 10, hace muy poco ruido.


    Hace ruido una vez en 20 más fuerte que la Premier League, no hay un pequeño movimiento allí.
    1. Uno
      Uno nuevo 12 archivo 2019 02: 02 nuevo
      0
      ¿Lo midiste personalmente, Timokhin, y supongo que en todos los modos?
  • Puncher
    Puncher 5 archivo 2019 06: 03 nuevo
    +2
    Este es un destructor de minas, un aparato que mina una mina y muere. Debo decir que valen mucho.

    No del todo bien. El destructor de minas le carga y luego produce una explosión, no se destruye como un kamikaze.
    No hay país donde haya al menos veinte buscaminas modernas.

    Porque en esta clase de barcos no tiene sentido. Se instala un módulo antiminas en el barco (corbeta, fragata, destructor, UDC) y el barco es capaz de llevar a cabo acciones contra las minas.
    El área de agua del puerto y la ruta de envío simplemente son inspeccionadas regularmente por vehículos autónomos, se verifica el mapa inferior y se verifica minuciosamente cualquier anomalía detectada. Si realiza regularmente un mapeo, cualquier mina será identificada y destruida.
    Por lo tanto, el autor afirma que
    Además, no hay un solo país en el que se pregunten seriamente: "¿qué haremos si no hay decenas, sino miles de minas en camino"?

    Absolutamente artificial. Para los países de la OTAN, el tema de la protección contra las minas está a la vanguardia y hay suficientes medios para mantenerlo.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 10: 09 nuevo
      0
      Te respondí por encima de lo que te equivocas. Con respecto a los módulos, sí, todo es así, y no solo eso. Esto será en la siguiente parte.

      Las inspecciones regulares funcionan contra cualquier husita, pero el enemigo igual romperá las defensas como hola, además, con algunos fallos del defensor con el mío, simplemente se pueden lograr resultados fantásticos, pero esto se encuentra en la siguiente sección.
      1. Serg65
        Serg65 5 archivo 2019 11: 38 nuevo
        +3
        Cita: timokhin-aa
        pero el enemigo igual se rompe en una defensa como hola

        Un ejemplo, por favor!
        1. timokhin-aa
          5 archivo 2019 12: 44 nuevo
          0
          Eres un oficial, Sergey!
          Bueno, piensa un poco.
          Imagina que esta tarea fue cortada para ti.
          ¿Qué fuerzas y medios necesitarás?
          1. Serg65
            Serg65 5 archivo 2019 13: 23 nuevo
            +3
            Cita: timokhin-aa
            Eres un oficial, Sergey!

            Estableciendo minas en los tiempos modernos, ¡no es para nada como en 1941!
            ¿Probablemente conoces cosas como MGK-608, Volkhov, Amur, Estuary? Espero que entiendas por qué el Golfo está construyendo el KSS Volga y Vyatka.
            1. timokhin-aa
              5 archivo 2019 19: 19 nuevo
              0
              Ahí es cuando lo hacen, cuando resulta que L / s es serio sobre el problema, y ​​no como siempre, entonces lo discutiremos.

              En general, tenemos en Rusia un concepto muy inteligente, alguien más lo habría puesto en el jefe del comando. En la siguiente parte reposa.
    2. Serg65
      Serg65 5 archivo 2019 11: 36 nuevo
      +5
      Cita: Puncher
      Se instala un módulo antiminas en el barco (corbeta, fragata, destructor, UDC) y el barco es capaz de llevar a cabo acciones contra las minas.

      Sí, es capaz de realizar este tipo de arrastre, ¡pero solo para fines personales para su propio acceso al mar! El arrastre volumétrico (completo) requiere mucho tiempo y esfuerzo, y además, ¡el arrastre solo necesita barcos especializados con una tripulación profesional especializada!
      1. timokhin-aa
        5 archivo 2019 12: 25 nuevo
        0
        Tendremos que poner en los barcos tal modkli, no hay otra opción. Y es precisamente para resolver el problema de su propio acceso al mar.
        Y tendremos una ojiva-3 verdaderamente "mina-torpedo", sin reservas.

        Entre otras cosas
  • 1 Navigator
    1 Navigator 5 archivo 2019 08: 17 nuevo
    +2
    Bombardeo de alfombras por bombas profundas. Para hacer pasajes en campos minados.
  • Rudolff
    Rudolff 5 archivo 2019 08: 47 nuevo
    +8
    El hecho de que todas nuestras marinas en Barents estén bien cerradas durante el período de amenaza no plantea dudas. Del mismo modo, no hay duda de que la ceguera de pollo está involucrada en la construcción y planificación naval.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 10: 13 nuevo
      +3
      No solo en los barents.
    2. Serg65
      Serg65 5 archivo 2019 11: 39 nuevo
      +3
      Cita: Rudolff
      No hay duda de que la ceguera nocturna está involucrada en la construcción y planificación naval.

      Si todo fuera tan simple, Rudolph !!!
      hi Hola lobo rojo
      1. Rudolff
        Rudolff 5 archivo 2019 12: 28 nuevo
        +3
        Hola serge ¿Desde cuándo me puse rojo?
        qué
        No solo lo sé.
        1. Serg65
          Serg65 5 archivo 2019 13: 44 nuevo
          +3
          Cita: Rudolff
          ¿Desde cuándo me vuelvo rojo?

          riendo Ay yay! Ore Wolf ... ¿espero no necesitar una traducción?
          1. Rudolff
            Rudolff 5 archivo 2019 14: 07 nuevo
            +3
            Rojo, Serge! ¡Rojo! ¡No rojo! Hay otra traducción, no color.
            Sí
            1. Serg65
              Serg65 5 archivo 2019 14: 26 nuevo
              +3
              riendo Bueno, solo para ti !!!
              hi Hola Redwolf!
  • Zoer
    Zoer 5 archivo 2019 09: 12 nuevo
    0
    ¿Y cuántas minas modernas en un campo minado permanecerán operativas después de socavar una carga nuclear táctica en el centro de este campo?
    1. Nehistoria
      Nehistoria 6 archivo 2019 13: 48 nuevo
      0
      Depende del tipo de fusible y, dado que en su mayoría no son de contacto, mucho
  • Eremin AB
    Eremin AB 5 archivo 2019 09: 30 nuevo
    +1
    A juzgar por la descripción de las minas, no son tan baratas. solo una lata con una carga es una cosa. y una mina con un guardia y casi jeepies guiados por otro es costosa a veces. Sin embargo, la pregunta principal es qué hacer con estos campos. la guerra terminará tarde o temprano y los campos permanecerán. Esto puede llevar a un alto total en el envío, lo que significa que una victoria será un festín. y para los mismos amers el envío es la base de su existencia. por lo tanto, nadie extraerá todo en una fila. y por qué no.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 09: 38 nuevo
      0
      Planeaban explotar todo lo mismo.

      Por otras razones, por eso escribo que nadie está listo.
      1. Eremin AB
        Eremin AB 5 archivo 2019 09: 52 nuevo
        0
        tal vez calcularon las consecuencias de la remoción de minas y se negaron debido al mismo peligro para los extraños y sus propios
        1. timokhin-aa
          5 archivo 2019 10: 23 nuevo
          0
          No, simplemente sucedió.
    2. Puncher
      Puncher 5 archivo 2019 10: 01 nuevo
      0
      Cita: Eremin AB
      y una mina con un guardia y casi jeepies guiados por otro es costosa a veces.

      La mina terrestre estadounidense es solo una bomba clásica de 2000 libras con solo el MK 70 TDD sin fusible, además de controles en vuelo con un sensor GPS. No hay nada particularmente caro allí.
      Cita: Eremin AB
      la pregunta principal sigue siendo qué hacer con estos campos

      Todas las minas están equipadas con un sensor de multiplicidad y urgencia. Aquellos. después de cierto período, la mina se desactiva.
      1. Eremin AB
        Eremin AB 5 archivo 2019 10: 03 nuevo
        +1
        Sí, desactivado Los fascistas ganados todavía aparecen periódicamente. cualquier sensor puede fallar y la mina se vuelve peligrosa para absolutamente todos.
        1. timokhin-aa
          5 archivo 2019 10: 23 nuevo
          +2
          Esto es completamente diferente.
        2. Brylevsky
          Brylevsky 5 archivo 2019 17: 52 nuevo
          +4
          cualquier sensor puede fallar y la mina se vuelve peligrosa para absolutamente todos.

          В la minas no había sensores. La mina ancla habitual, simple y efectiva para deshonrar ... Teníamos lo mismo, así que hasta mediados de los años 90, casi toda la costa de Primorye estaba llena de mapas con las inscripciones "Área peligrosa por minas". Esto a pesar del hecho de que la Flota del Pacífico puso estas minas, respectivamente, los mapas de las minas mineras ... Cuando después de 1945 las minas comenzaron a ser removidas, faltaban algunas: pusieron, digamos, 50 piezas y vertieron 49 ... No explicaré aquí por qué quizás. Como a menudo no era posible encontrar un "fugitivo", el antiguo campo minado estaba marcado en los mapas como "área peligrosa" y cerrado para nadar ... A mediados de los años 90, cuando, según los cálculos, todo valientemente "perdido" ya debería estar Estaba completamente en un estado deficiente, las áreas abiertas para nadar. Y luego surgió un incidente: los pescadores fueron masivamente a las antiguas áreas cerradas. No aquellos con suerte con una lancha motora ... Pescadores industriales normales con redes de arrastre, redes de cerco y trampas para cangrejos ... Bueno, comenzó ... natural. Uno u otro comenzó a sacar en sus redes el oxidado "eco de la guerra". Llegó al punto de que las autoridades navales emitieron instrucciones especiales sobre cómo comportarse y qué hacer si tal "regalo del destino" se encuentra en sus redes: el hecho es que no solo nosotros, sino también los japoneses, establecemos minas. Si todo estaba claro con nuestras minas, no había "trucos" entre ellas, entonces podría esperar cualquier cosa de las minas japonesas. Sin embargo, el tiempo pasa factura y no hubo un solo caso de socavamiento.
      2. timokhin-aa
        5 archivo 2019 10: 24 nuevo
        +1
        Lo principal para los amers no son las minas terrestres, sino los captores. Teniendo en cuenta nuestro rol en la resaca especialmente.
      3. timokhin-aa
        5 archivo 2019 10: 37 nuevo
        0
        Controles de vuelo con sensor GPS.


        Uno solo bajo 40 cuesta kilobaksov, por cierto.
        1. 1810BM86
          1810BM86 5 archivo 2019 14: 27 nuevo
          +2
          Cita: timokhin-aa
          Uno solo bajo 40 cuesta kilobaksov, por cierto.

          Los sensores GPS no implican una palabra en absoluto. El GPS es un receptor de radio y DSP está especializado para el descifrado. El equipo de navegación en sí cuesta solo tres órdenes de magnitud menos, 40 dólares. Aquí está la gestión del precio de bae, probablemente algo que valga la pena. Pero qué diferencia es GPS o no, al menos televisión o inercial. Por cierto, aquí es inercial, con sus giroscopios láser, puede y costará 40 kilobax. Y más de una persona normal no conecta un sistema de control dependiente de radio a municiones orientadas para su uso en una guerra global, con sus explosiones nucleares de largo alcance. El GPS para la lucha contra los negros está concebido, como GLONASS, ambos funcionan solo hasta el estallido de la guerra global.
          1. timokhin-aa
            5 archivo 2019 19: 20 nuevo
            0
            El equipo de navegación en sí cuesta solo tres órdenes de magnitud, menos 40.


            El kit JDAM EMNIP cuesta tanto.
            1. 1810BM86
              1810BM86 6 archivo 2019 07: 00 nuevo
              +2
              ¿Crees que solo incluye GPS? La mecánica precisa es dos órdenes de magnitud más cara que la electrónica predeterminada. No tiene sentido esculpir el Pribluda más simple en forma de un receptor de satélite (una antena en una placa de circuito impreso, un microcircuito receptor y un procesador) en un dispositivo electromecánico exacto. Todo es más serio allí con el control, tanto con una bomba como con un avión. Te digo como ingeniero de diseño de estos mismos Pribluds electrónicos. sonreír
              1. timokhin-aa
                6 archivo 2019 12: 54 nuevo
                0
                Hay GPS (NAVSTAR) e ins. Además de una unidad de control electrónico, con un subsistema de entrada de datos, actuadores, etc., todo esto se realiza mediante estándares militares.

                En total, solo docenas de kilobaksov van y sigue siendo como Dios.
                1. 1810BM86
                  1810BM86 6 archivo 2019 16: 11 nuevo
                  +1
                  Entonces, el punto es que el sistema de recepción de señal GPS en sí mismo, en toda esta riqueza, cuesta menos, pero aquí es el más rapaiana. También se utilizan FPGA, miles de mapaches asesinados perpetuamente cada uno. Xilinx o Altera, e incluso todo, desde AD. Por cierto, en estos dos puntos nos quedamos atrás de ellos. Sí, no solo nosotros, todos están detrás. Si los chinos todavía tienen FPGA y sierra, entonces Analog Devices es inalcanzable para ellos, como para nosotros. Es cierto que esta oficina está por delante del resto. Desde aquí crecen las patas de todas las jabalinas y espigas.
                  1. timokhin-aa
                    6 archivo 2019 21: 03 nuevo
                    +1
                    Escribí sobre el precio del kit en su totalidad, y no sobre el módulo GPS. Para el resto, está claro y sería sorprendente si todo fuera diferente.
      4. Brylevsky
        Brylevsky 5 archivo 2019 17: 20 nuevo
        +4
        Todas las minas están equipadas con un sensor de multiplicidad y urgencia.

        En nuestras minas, este sensor se llama "dispositivo". "Dispositivo de multiplicidad" y "dispositivo de urgencia". Y su propósito funcional es algo diferente ... El dispositivo de multiplicidad proporciona una operación "única" de un fusible de mina sin contacto; el dispositivo de urgencia resiste el intervalo de tiempo especificado, después del cual el equipo del fusible sin contacto (o separador) recibe energía y la mina se vuelve peligrosa. Algunos tipos de minas estaban equipadas con un navegador propio, otras no ... Es técnicamente fácil asegurarse de que una mina explote por comando o se transfiera de un modo operativo a otro usando un cable (para la defensa de las bases navales) o mediante un canal de sonda (cuando el cable no se puede usar), que Ha sido hecho hace mucho tiempo.
    3. Brylevsky
      Brylevsky 5 archivo 2019 17: 01 nuevo
      +4
      la guerra terminará tarde o temprano y los campos permanecerán.

      Esto es si pondrán minas de la muestra 30-40-s del siglo pasado. Durante mucho tiempo ha sido posible traducir una mina marina en combate, y cuando es necesario, en un modo de "sueño" por medio de la comunicación hidroacústica. Explotar, respectivamente, lo mismo ... El progreso no se detiene y las minas antiguas se están modernizando para nuevas tareas. Solo el casco permanece viejo ...
    4. Viknt
      Viknt 5 archivo 2019 23: 31 nuevo
      0
      En los Estados Unidos resuelven los problemas a medida que llegan, primero crean los talibanes, luego ... crean Alkaida ... luego crean ISIS. En la Segunda Guerra Mundial, las minas fueron lanzadas sin una cuenta y continuarán llegando ...
  • Caracol N9
    Caracol N9 5 archivo 2019 10: 11 nuevo
    +1
    Las minas son poderosas y, además del combate, también tienen un gran efecto moral: el "miedo al miedo". El aumento en el número de buscaminas debe ir en tres direcciones: 1-construcción de buscaminas especializadas, 2-creación de kits de "minas", búsqueda y destrucción de minas adecuadas para la instalación en buques civiles de pequeño tonelaje de diferentes clases. 3-capacitación de especialistas civiles para trabajar en barcos convertidos para la acción contra las minas.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 10: 24 nuevo
      +1
      Esto es cierto, pero el arrastre rápido no está garantizado de todos modos. La cuenta irá al reloj.
      1. Vladimir 5
        Vladimir 5 5 archivo 2019 17: 13 nuevo
        0
        Luego, la alineación a lo largo del campo minado durante dos períodos, .- el primero en la perforación de la calle a lo largo de la estela sale en el lugar de paso. El segundo es limpiar todo el campo durante mucho tiempo ... Entonces, lo primero es garantizar los pasillos, aquí las opciones son diferentes, desde sin botes con tripulación hasta herramientas de detección. destrucción, evitando barcos ... Es posible lanzar trampas frente a la nave (como un señuelo en un lucio) para minas ... (Espera inactiva) ...
        1. Brylevsky
          Brylevsky 5 archivo 2019 18: 49 nuevo
          +4
          Es posible lanzar trampas frente al barco.

          Estas trampas se llaman "rompe minas". La forma más efectiva de superar los campos minados del mar ...
          1. timokhin-aa
            5 archivo 2019 19: 23 nuevo
            0
            Ciudadano No estropees mi intriga aquí))) ¡Es necesario que alguien lea la segunda parte!

            Rompedores, por supuesto. Bueno, no solo ellos. Ahora su camino, no.
            1. Brylevsky
              Brylevsky 6 archivo 2019 02: 10 nuevo
              +4
              Lo siento, no pude resistirme. El tema del torpedo de minas está cerca de mí. Una vez relacionado con ella ...
            2. Stefan batory
              Stefan batory 6 archivo 2019 10: 03 nuevo
              0
              ¿Es este un barco controlado a distancia?
              1. timokhin-aa
                6 archivo 2019 12: 43 nuevo
                0
                Sí.

                Pero shhhhhh! Mírame todo.
  • BAI
    BAI 5 archivo 2019 10: 52 nuevo
    +2
    Se informó que los estados del Golfo utilizaron la siguiente tecnología para la remoción de minas: los delfines buscaron objetos sospechosos, los identificaron desde un vehículo submarino controlado a distancia y, si era una mina, la gente lo neutralizó.
  • Serg65
    Serg65 5 archivo 2019 11: 23 nuevo
    +9
    Dejemos el fenómeno de la ceguera de masas a los psicólogos.

    riendo ¡Alexander, como siempre, en su repertorio "Estoy solo, D, Artagnan"!
    ¡El tema de PMO es bastante interesante e interesante en el sentido de que el desarrollo de armas de minas es un orden de magnitud antes del desarrollo de las fuerzas anti-minas! Además, ¡simplemente no es ético llamar a toda mediocridad indiscriminadamente!
    Comencemos con la historia otra vez ...
    Esta página del Compendio de Estrategia Naval de los 80 publicado por el Colegio Naval en Newport muestra dónde planeó explotar los EE. UU.

    En cuanto a Captor. Planearon lo que planearon, pero no permitieron la oportunidad (377 mil personas de Bakú cada una), ¡y la fiabilidad de esto no inspiró esperanza para los almirantes estadounidenses!
    Este método le permite primero salvar al avión de transporte del fuego de defensa aérea.

    qué Alexander, ¡tengo la sensación de que tienes algo que ver con Maxim Klimov! ¡O copia ciegamente sus "fabricaciones"! ¡B-52H lleva a bordo un máximo de 20 Mk 64, las minas de fondo se colocan a una profundidad de 10-20 metros! ¡Ahora enciende tu cerebro, Alexander! Donde en los pasillos de la Federación de Rusia, las profundidades del mar de 10-20 metros se encuentran a una distancia que garantiza la no entrada de B-52H en la zona de defensa aérea rusa ??????
    Los barcos del proyecto 12700, que comenzaron a ingresar a la flota recientemente, lamentablemente, no se justificarán.

    En resumen, Alexander, ¡no hay muchas ganas de comentar todas tus estaciones sobre un tema de la mina ..... porque ..... abordaste el tema de manera unilateral, diría politizado, sobresaliendo los negros y callando lo positivo!
    Hasta donde sé, se está discutiendo la adopción del BEC Typhoon-680 junto con el HBO "Neman-500", TNPA RTM-500. Según el contenedor STIUM "Makeyevka", después del litigio de la Región de Moscú contra el Instrumento Hidroeléctrico y las medidas tomadas, espero que se resuelva el problema con "Makeyevka". En el foro militar-técnico internacional Army-2018, la Universidad Politécnica de Samara presentó el NPA Glideron, ¡cuyas características de precio y rendimiento fueron muy interesantes para el Ministerio de Defensa ruso!
    hi ¡Buena suerte en la guerra con la Federación Rusa!
    1. novela66
      novela66 5 archivo 2019 11: 34 nuevo
      +4
      "y nuestro héroe, guapo y valiente ..." ¡genial, guerrero! hi
      1. Serg65
        Serg65 5 archivo 2019 11: 44 nuevo
        +2
        hi ¡Saludable, sano, el infligidor del "verde"!
    2. Leopold
      Leopold 5 archivo 2019 11: 48 nuevo
      +4
      Sergei hi Mis delfines recogieron todas las minas. guiño Glideron al vertedero, déjalos correr.
      1. Serg65
        Serg65 5 archivo 2019 11: 57 nuevo
        +2
        hi Y no te enfermas, homónimo!
      2. novela66
        novela66 5 archivo 2019 11: 59 nuevo
        +2
        el conductor de delfines vino junto con un conductor de pingüinos lol
        1. Leopold
          Leopold 5 archivo 2019 12: 05 nuevo
          +4
          Ni siquiera tartamudeamos sobre los pingüinos, no hay nada que podamos atribuir a la manada de otra persona.
    3. timokhin-aa
      5 archivo 2019 12: 37 nuevo
      +1
      Por lo que sé, se está discutiendo la adopción del BEC Typhoon-680 completo con el Neman-500, TNPA RTM-500.


      Pero, ¿cómo puede ser que estemos construyendo los desempolvadores de minas y no haya equipos contra las minas para ellos, eh? ¿Cómo puede "discutir" lo que se debería haber hecho hace 15 años? Esto es solo un indicador de algo en nuestro país.

      En el contenedor STIUM "Makeyevka", después del litigio del Ministerio de Defensa a Gidropribor y las medidas adoptadas, espero que el problema con "Makeyevka" se resuelva.


      ¿Entiendes que hay varios conjuntos de equipos que quedan de Mayevka y eso es todo? Incluso la empresa es despedida del trabajo!
      Ahora tendrá que comenzar la producción como IL-76, a través de ingeniería inversa. ¿Crees que hará? Vamos ...

      En el Foro Militar-Técnico Internacional Ejército-2018, la Universidad Politécnica de Samara presentó el NPA Glaideron, cuyo precio y rendimiento estaban muy interesados ​​en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.


      Genial ¡En veinte años será posible lanzar la serie si el Ministerio de Defensa continúa trabajando en el tema tal como está ahora!
    4. timokhin-aa
      5 archivo 2019 12: 42 nuevo
      0
      ¡O copie ciegamente sus "fabricaciones"! B-52H adquiere un máximo de 20 MK 64, las minas terrestres se colocan a una profundidad de los medidores 10-20. ¡Ahora enciende tu cerebro, Alexander! ¿Dónde se encuentran en los pasillos de la Federación de Rusia en las profundidades del mar en los medidores 10-20, en la eliminación de garantizar la no entrada de B-52H en la zona de defensa aérea rusa?


      ¿Entiendes que la minería no es una operación aislada? Que algunos aviones atacan las posiciones identificadas del sistema de misiles de defensa aérea con misiles de crucero, otros se acercan a baja altitud para estar por encima del punto de descarga justo cuando el CD cubre el sistema de defensa aérea de largo alcance. En este caso, la habilidad de disparar solo retendrá diferentes "Avispas", "armaduras", etc. Pero de ellos, solo el rango del transportista es bastante útil.

      Hice un deslizamiento, dejé caer la carga, volví a bajar, antes de que tuviera que hacerlo en 10 km desde "Wasp" o "Torah", y ahora en 40.

      Bueno, un avión para la minería que nadie enviará, ni siquiera lo pienses. guiño

      Y lo más importante, puede que no sea B-52.
      1. Serg65
        Serg65 5 archivo 2019 13: 34 nuevo
        +2
        Cita: timokhin-aa
        Que algunos aviones atacan las posiciones detectadas de los sistemas de defensa aérea con misiles de crucero, mientras que otros se aproximan a baja altitud para estar por encima del punto de descarga

        Según tengo entendido, en ese momento todos los cálculos de todo tipo de Voronezh, Don, Girasoles, A-50 en ese momento estaban bebiendo juntos, ¿quién cosió, quién rompió la espada y devak?
        Cita: timokhin-aa
        Bueno, un avión para la minería que nadie enviará, ni siquiera lo pienses.

        Oooh !!!! ¿Así que todavía vas allí y la gente quiere romper?
        1. Alexey ra
          Alexey ra 5 archivo 2019 14: 52 nuevo
          +4
          Cita: Serg65
          Oooh !!!! ¿Así que todavía vas allí y la gente quiere romper?

          Aquí hay otra cosa interesante: si la USAF pudo asignar fuerzas que pueden suprimir la base de defensa aérea del SSBN, ¿por qué deberían involucrarse en enfoques de minería? ¿No es más fácil trabajar en la base misma, con UAB de la misma "media y media"? sonreír

          Sin embargo, el tema de los enfoques mineros continúa. Solo el operador de la mina será diferente: ICAPL con minas autotransportadas. Se acercó imperceptiblemente, lanzó minas y se fue. sonreír Dada la extinción del OVR y la posible cantidad de TS-IM en la flota, este es un escenario casi beneficioso para todos.
          1. timokhin-aa
            5 archivo 2019 19: 25 nuevo
            0
            Esto fue planeado en 80-x, donde el riesgo para los aviones era demasiado alto, las minas se ubicarían en los submarinos. Y donde las defensas aéreas podrían haber sido ahogadas, lanzarían aire masivamente desde allí.
        2. timokhin-aa
          6 archivo 2019 12: 51 nuevo
          0
          Oooh !!!! ¿Así que todavía vas allí y la gente quiere romper?


          Bueno si si Ataque aéreo masivo, con el lanzamiento de una serie de fuerzas para la minería.
    5. Brylevsky
      Brylevsky 5 archivo 2019 18: 36 nuevo
      +4
      ¡Las minas de fondo se colocan a una profundidad de 10-20 metros!

      Por lo que recuerdo (demasiado vago para subir a las notas), incluso la mina UDM de fondo soviético cubierta de musgo se coloca a profundidades de hasta 50 m. Y también hay minas RM-1 y RM-2, que también se pueden clasificar como minas de fondo (minrep de 1,5 m, esto no es serio), y lo mismo está lejos de tener 20 metros de profundidad ... Al final, hay un Cazador con cientos de metros por encima ... ¿En qué ojiva serviste?
    6. 243243
      243243 6 archivo 2019 18: 51 nuevo
      0
      Cita: Serg65
      En el Foro Militar-Técnico Internacional Ejército-2018, la Universidad Politécnica de Samara presentó el NPA Glaideron, cuyo precio y rendimiento estaban muy interesados ​​en el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

      wassat
      Disculpe, pero ¿qué pasa con esta mina "Khleideron"? - en barco o quadrocopter? lol
      glideron es en realidad juguete
      el enlace es solo sobre Samara:
      https://vpk.name/news/164550_tehnicheskii_avantyurizm_ili_zdravyii_smyisl_nuzhnyi_li_glaideryi_vmf.html
      ver y el enlace en sí y comentarios
      Cita: Serg65
      BEC Typhoon-680 completo con HBO "Neman-500", TNPA RTM-500

      no se llevó a cabo ninguna etapa de desarrollo
      PM
  • Decimam
    Decimam 5 archivo 2019 11: 44 nuevo
    +3
    En las últimas dos guerras mundiales, se usaron aproximadamente un millón de minas marinas, en la primera guerra mundial, más de 300 mil y en la segunda, alrededor de 650 mil
    Durante la Segunda Guerra Mundial, casi 4000 fueron hundidos por minas y cerca de 8000 buques de guerra y varios barcos fueron dañados.
    Pero esto todavía no dice "que las minas son el arma más efectiva contra los barcos", apresuró el autor.
    En total, durante los años de guerra, Gran Bretaña y los Aliados perdieron 5150 barcos, de los cuales 2714 eran barcos bálticos, el resto pertenecía a los Aliados y países neutrales. De estos, 534 buques, o el 10,4%, se perdieron de las minas.
    Pero los submarinos hundieron 2828 barcos, o el 55%. Los datos son de dominio público. "Bandera de San Jorge: la marina inglesa en la Segunda Guerra Mundial". Publicado por Stephen Roskill.
    Según la prensa, en los arsenales de al menos 50 estados (sin incluir Estados Unidos y Rusia) hay más de 250 mil minas marinas de más de 300 tipos. Más de 30 países son capaces de producir minas, y más de 20 son sus exportadores. Este tipo de arma está en servicio con las principales potencias marítimas y los países en desarrollo.
    Y todos son muy conscientes de las posibilidades de esta arma. Y están elaborando las tácticas y la estrategia tanto de la aplicación como de la protección, basta con publicar una publicación sobre el Sistema Autónomo de Arrastre Sin Contacto de los Estados Unidos (UISS - Sistema de Barrido de Influencia No Tripulada).
    Y el autor tiene todos los temas, incluso los interesantes, resumidos en una sola trama: "todos los que lo rodean son tolerantes, yo soy el único mosquetero".
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 12: 32 nuevo
      0
      De estos, el 534 del barco, o 10,4%, se perdió de las minas.


      ¿Y el equipo de fuerzas asignado a la minería y la guerra submarina comparables? Los costos? Movilizado l / s? Pérdida? ¿Tiempo dedicado a la minería y la guerra submarina?

      El más efectivo es sobre indicadores específicos, si eso. Imagina, por un segundo, que los alemanes inventaron un snorkel y una mina autopropulsada en 42.

      Aquí hay algunas sorpresas para alguien.

      Y todos son muy conscientes de las posibilidades de esta arma. Y están elaborando las tácticas y la estrategia tanto de la aplicación como de la protección, basta con publicar una publicación sobre el Sistema Autónomo de Arrastre Sin Contacto de los Estados Unidos (UISS - Sistema de Barrido de Influencia No Tripulada).


      Bueno, este es un cuento de hadas, si los Estados Unidos todavía están trabajando en algo (que estará en la segunda parte), entonces el resto, por decirlo suavemente, hasta ahora, se están metiendo la nariz más. Especialmente a la Federación Rusa esto le preocupa.
      Sí, y los estadounidenses con sus mineros de limpieza 11 y su programa pirateado RMMV para pensar.
      Aunque, repito, al menos hacen algo, prácticamente los únicos en el mundo.
      1. Decimam
        Decimam 5 archivo 2019 14: 11 nuevo
        +1
        Sí, y los estadounidenses con sus mineros de limpieza 11 y su programa pirateado RMMV para pensar.
        Los estadounidenses no tienen nada que temer. Son capaces de controlar áreas de posibles instalaciones mineras y simplemente no permitirán acercamientos mineros a bases y puertos navales. La OTAN no tiene adversarios en el mar hoy. Entonces, aquí se aplica el principio de suficiencia razonable.
        1. timokhin-aa
          5 archivo 2019 19: 26 nuevo
          0
          Este es un gran error pensar que sí. Muy
          1. Decimam
            Decimam 5 archivo 2019 19: 51 nuevo
            +1
            Bueno, esto es muy, muy! ¡Si! ¡Si! ¡Pero no!
            1. timokhin-aa
              5 archivo 2019 20: 52 nuevo
              0
              Bueno, permítame resumirle la introducción a usted: extraer de un barco de contenedores civil.

              Este es un ejemplo.

              Además piensa?
              1. Decimam
                Decimam 5 archivo 2019 22: 42 nuevo
                +2
                En primer lugar, una operación de este tipo de un buque "civil" es imposible en principio, ya que un buque
                Realizando minería, pierde inmunidad civil.
                En segundo lugar, dicha operación lleva a una violación de tantos actos jurídicos internacionales que el estado que la llevó a cabo se convierte inmediatamente en un paria.
                Además, en tiempos de guerra, sus "portacontenedores" se ahogarán en el camino a las áreas mineras, a menos que intente minar bajo la apariencia de "neutrales", pero no equipará dichos "portacontenedores de minas" en un día, es decir. Es necesario preparar de antemano cierto número de buques, que obviamente tendrán un "estado neutral" en un conflicto futuro. ¿Crees que esta es una tarea fácil?
                Además, si un objeto no militar puede explotar en sus minas, debe notificar sobre la configuración de la mina.
                En una palabra: es ist fantastisch.
                1. Alexey ra
                  Alexey ra 6 archivo 2019 11: 34 nuevo
                  +1
                  Cita: Decimam
                  En primer lugar, una operación de este tipo de un buque "civil" es imposible en principio, ya que un buque
                  Realizando minería, pierde inmunidad civil.
                  En segundo lugar, dicha operación lleva a una violación de tantos actos jurídicos internacionales que el estado que la llevó a cabo se convierte inmediatamente en un paria.

                  PMSM, una mina terrestre sobre enfoques de Bangor o Norflock, preguntas inmunidad de los tribunales civiles y su propio "pícaro" de alguna manera poca preocupación. sonreír
                  1. Decimam
                    Decimam 6 archivo 2019 11: 53 nuevo
                    +1
                    ¿Puedes explicar el significado de tu máxima?
                    1. Alexey ra
                      Alexey ra 6 archivo 2019 13: 17 nuevo
                      +1
                      Cita: Decimam
                      ¿Puedes explicar el significado de tu máxima?

                      Muy simple: mira quién se basa en estas marinas. Es lo mismo que extraer las salidas de Gadzhievo o Vilyuchinsk: después de tales preguntas, algunas "leyes internacionales" ya no preocuparán a nadie.
                      1. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 13: 29 nuevo
                        +1
                        ¿Y con qué frecuencia van allí los "buques de carga civil" de otros países?
                      2. Brylevsky
                        Brylevsky 6 archivo 2019 14: 00 nuevo
                        +6
                        ¿Y con qué frecuencia van allí los "buques de carga civil" de otros países?

                        ¿Dónde? ¿A Norfolk? Pase regularmente. Él mismo estuvo allí muchas veces cuando trabajaba en portacontenedores. Norfolk, esta no es solo la base de la flota atlántica de los Estados Unidos, sino también un gran puerto, hay suficientes barcos civiles allí.
                      3. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 14: 05 nuevo
                        +1
                        ¿Y hay transportistas y portacontenedores mezclados en los muelles?
                      4. Brylevsky
                        Brylevsky 6 archivo 2019 14: 12 nuevo
                        +7
                        Por supuesto no. Solo para llegar a las terminales de contenedores, debes recorrer toda la base naval, no hay otra manera. Así que tuve que ver su flota en todo su esplendor ... impresionante. Desde la base hasta la terminal, donde fuimos, 15 minutos de maniobrabilidad total. Todo está cerca allí ... Pero lo es, por cierto. No reclame su comentario.
                      5. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 14: 18 nuevo
                        +1
                        Su comentario es muy bienvenido, como persona que representa el tema de discusión.
                        En su opinión, en tiempos de guerra también habrá transportistas masivos de estados con los que Estados Unidos está en guerra luchando libremente.
                      6. Brylevsky
                        Brylevsky 6 archivo 2019 14: 30 nuevo
                        +4
                        sonreír depende de qué tipo de guerra será. Si "hasta el último ruso" o "hasta el último estadounidense", por supuesto que no. Por supuesto que no caminarán libremente ... incluso ahora no van allí bajo la bandera rusa. Hasta hace poco, trabajaba "bajo la bandera" en una compañía naviera japonesa y en Norfolk vi cualquier tipo de banderas en los barcos, excepto la bandera rusa, aunque parece que no estamos en guerra con ellos ... Y si la próxima guerra mundial se convierte en una guerra de clanes entonces todo puede ser. "Todo es tan complicado, todo está tan confundido ..."
                      7. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 14: 38 nuevo
                        +1
                        Es decir, en función de la situación real, las ideas del autor sobre "minería de graneleros" son utopías. Si fantasea con el tema del "Armageddian universal", aquí puede encontrar algo abruptamente. Por ejemplo, un "kamikaze de carga seca" con un relleno termonuclear de 50 megatones.
                      8. Brylevsky
                        Brylevsky 6 archivo 2019 14: 59 nuevo
                        +5
                        Creo que eso es posible en todos los sentidos. Lo principal es qué (para quién) y para qué (por quién). Las palabras del autor sobre "minería de graneleros" no carecen de fundamento. En los días de la URSS, había ... No sé cómo decir ... un proyecto no es un proyecto, un esquema no es un esquema ... en general, en 72 horas, la empresa de reparación de barcos tuvo que convertir un gran barco de pesca congelado en ... una capa de mina. En principio, no había muchos trabajos: se soldaron rieles de mina en la cubierta de pesca, se colocó un cañón antiaéreo en el tanque, y eso es todo: "¡Adiós, Patria!", La capa de mina recién acuñada tuvo que realizar su último viaje. Según este esquema, la gran mayoría de los tribunales civiles pueden convertirse, la única pregunta es la idoneidad de esta acción.
                        No escuché nada sobre el kamikaze de carga seca, pero los proyectos de las naves anfitrionas de los misiles balísticos intercontinentales, por lo que recuerdo, eran ... En apariencia, un portador de madera ordinario ... La secuencia de radio difería de la habitual. Entonces no hay límite para la perfección guiño
                      9. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 15: 22 nuevo
                        +2
                        La opción de convertir los buques mercantes en militares fue provista por muchos países desde el siglo anterior, para lo cual se colocaron los elementos correspondientes en el diseño de los "comerciantes".
                        Después de la Segunda Guerra Mundial, los británicos tenían el plan ARAPAJO, que preveía la conversión de buques mercantes con fines militares en caso de guerra. Sin embargo, se puso en acción solo una vez, durante la Guerra de las Malvinas, cuando los británicos convirtieron el buque portacontenedores Atlantic Conveyor en un vehículo ligero para el Harrier ATS. Este barco por error (bajo la influencia de la guerra electrónica de la flota inglesa) atacó el cohete Exocet argentino y lo hundió, convirtiéndolo en el barco más grande perdido después de la Segunda Guerra Mundial, y permitiendo a los argentinos afirmar que hundieron un portaaviones.
                        La pregunta es si un minrefrigerado puede acercarse a la base naval para la producción minera.
                      10. Brylevsky
                        Brylevsky 6 archivo 2019 16: 07 nuevo
                        +7
                        La pregunta es si un minrefrigerado puede acercarse a la base naval para la producción minera.
                        Este es de hecho un asunto extremadamente serio. En el caso de una guerra a gran escala, con la participación de todas las fuerzas y medios, creo que no, no lo hará. Al menos, mientras tendrá la bandera del país que participa en el conflicto y mientras su transpondedor AIS transmitirá la nacionalidad de este barco. Un intento de cambiar la bandera y reprogramar el transpondedor no funcionará, ahora no es el momento ahora, por desgracia ... la globalización, la base de datos común de barcos ... Entonces, dichos barcos se ahogarán a la par de los buques de guerra. En este caso, es más lógico atraer submarinos con minas auto montadas para la minería sigilosa de las comunicaciones enemigas, pero la cantidad de barcos y municiones en ellos es extremadamente limitada ... por lo que es imposible establecer muchos campos minados. Sí, y el barco aún debería poder llegar allí ... No encuentra que un barco de contenedores o un granelero se verá extraño de alguna manera, en cuya cubierta las minas marinas brillan al sol en filas ordenadas riendo ? Los estadounidenses inmediatamente comenzarán a sospechar algo riendo , por decir lo menos ... Entonces, la idea, en general, es una locura. Sin embargo, para protegerse contra un posible desembarco en su propia costa, tales barcos estarán bastante fuera de lugar. Imagine cuánto pueden llevar los "productos" a bordo del lejano granelero con un peso muerto de aproximadamente 30000 toneladas guiño ? Aproximadamente 10000 a 30000 piezas, dependiendo del tipo ...
                      11. timokhin-aa
                        6 archivo 2019 16: 30 nuevo
                        0
                        La pregunta es si un minrefrigerado puede acercarse a la base naval para la producción minera.


                        Si empezamos la guerra primero, entonces sí. Lleno

                        Una vez más, les recuerdo, la Segunda Guerra Mundial comenzó en junio 21, en el Báltico.
                      12. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 19: 59 nuevo
                        +1
                        ¿Entonces no solo quieres comenzar la guerra primero, sino también ofrecerte a iniciar una acción militar sin declarar la guerra? Alguien a quien me recuerdes este tren de pensamiento.
                      13. timokhin-aa
                        6 archivo 2019 21: 19 nuevo
                        +1
                        Probablemente Obama, superó a tantos terroristas en Siria que nunca serían contados, solo en el verano de 2014 de Libia 160 solo con la "carne" en el aire, luego mi amigo fue lanzado a otra dirección, y cuánto más me llevaron allí no sabia
                        Formalmente, los Estados Unidos no parecen estar en guerra con Siria en absoluto.

                        Supongo

                        ¿O tal vez fue Bush con Irak? ¿Clinton, quien disparó cohetes contra plantas farmacéuticas para distraer a la gente de sus bromas, bombardeó un estado en Europa bajo un falso pretexto para poner su pieza bajo el control del violador y narcotraficante Hashim Tachi?
                        Además, después de todo, ¿no declararon la guerra?

                        ¿O tal vez estás hablando de algún otro presidente estadounidense? ¿Sobre Bush padre y Panamá?

                        Me has confundido por Dios.
                      14. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 21: 52 nuevo
                        +1
                        No lo adivines. Todo gira en torno a los Estados Unidos. El mundo es mucho más amplio.
                      15. timokhin-aa
                        6 archivo 2019 23: 21 nuevo
                        0
                        Ah ... y ... los japoneses en 1904. Por seguro
                      16. Decimam
                        Decimam 6 archivo 2019 23: 25 nuevo
                        +1
                        Que haya japonés, de lo contrario se ofende.
  • timokhin-aa
    6 archivo 2019 12: 46 nuevo
    0
    Este es el fin de la guerra, la guerra de todas las guerras, no habrá tiempo para los pollitos. Y a todas las partes.
    1. Decimam
      Decimam 6 archivo 2019 13: 22 nuevo
      +1
      Así que indicas directamente lo que escribes en el género "Fantasía sobre la última guerra". Y después de todo, muchos lo toman al pie de la letra.
  • timokhin-aa
    6 archivo 2019 12: 45 nuevo
    0
    En primer lugar, una operación de este tipo de un buque "civil" es imposible en principio, ya que un buque
    Realizando minería, pierde inmunidad civil.


    Los ganadores no son juzgados. Cuando los recién llegados entran a Spetsnote, les advierten que no caen bajo la convención de prisioneros de guerra. Inmediatamente Esto es para ti como un ejemplo.

    Además, esta no es la única introductoria.
    1. Decimam
      Decimam 6 archivo 2019 13: 04 nuevo
      +1
      ¿Crees que este argumento es serio? Por cierto, cite la cláusula de la Convención de Ginebra, donde las tropas de las fuerzas especiales están excluidas de ella.
      1. timokhin-aa
        6 archivo 2019 16: 33 nuevo
        +1
        Solo juzgas tu vida por trozos de papel. Las personas que usan la forma del enemigo, o con ropas civiles, usan los métodos de los llamados. El "interrogatorio intensivo" en relación con los prisioneros capturados puede, en ese caso, y que ...
        Aunque legalmente parece imposible.

        Y esto es sencillo para los reclutas.

        Cuando el MTR entró en el edificio del Consejo Supremo de Crimea, por cierto estaban en trajes deportivos. Así que un argumento serio en mi humilde opinión.
        1. Decimam
          Decimam 6 archivo 2019 20: 01 nuevo
          +1
          "Cuando el MTR entró en el edificio del Consejo Supremo de Crimea, por cierto, estaban en chándales".
          ¿Hubo una guerra en Crimea? ¿Quién peleó con quién?
        2. timokhin-aa
          6 archivo 2019 21: 22 nuevo
          +2
          Ese es el punto, mi amigo.

          No hay guerra, pero hay fuerzas especiales en chándales.

          Así es como funciona el mundo. Y bien puede haber minas en el granelero, pero al menos la carga nuclear en el contenedor, todo depende de qué tan altas sean las apuestas.

          Digamos que, después de comunicarme con el Amer, considero que desde su lado, el transporte de diarios de municiones especiales portátiles a Moscú es bastante real: el nivel de moralidad e ideas en la mente de estas personas era solo eso, y las correas de los hombros no son para nada teniente.

          Su conciencia era clara, porque estaba en nombre de la democracia, y no solo así.

          Incluso se divirtieron hablando de ello.

          Así que las minas en el granelero con la bandera de Liberia son flores.
        3. Decimam
          Decimam 6 archivo 2019 21: 57 nuevo
          0
          Sí, mi amigo, la comunicación con Amers obviamente no te benefició. El mundo se ha convertido en una vergüenza a través de la cual solo se ve a estadounidenses atacando. Bueno, pelea, no te distraeré.
  • brn521
    brn521 5 archivo 2019 13: 15 nuevo
    +3
    El estado de ánimo negativo del artículo es incomprensible. De hecho, se deduce que los países para los que las flotas militares y de transporte son de importancia estratégica serán los primeros en sufrir minas marítimas. Europa, EE. UU., Japón, China ... No estamos del lado aquí, nuestro negocio es pequeño: remachar minas y, en caso de agresión enemiga, instruirlas más y siempre que sea posible.
    1. Brylevsky
      Brylevsky 5 archivo 2019 18: 11 nuevo
      +5
      de las minas terrestres, los países para los que las flotas militares y de transporte son de importancia estratégica serán los primeros en sufrir. Europa, EE. UU., Japón, China ... Estamos aquí de ninguna manera

      No Desafortunadamente. Si las minas bloquean los accesos a Vladivostok, Nakhodka, Murmansk, Petersburgo y otros puertos marítimos, esto ciertamente afectará la economía de nuestro país. En el motor de búsqueda, puede escribir la cantidad de carga que pasa anualmente a través del puerto comercial del mismo Vladivostok ...
    2. timokhin-aa
      5 archivo 2019 19: 27 nuevo
      0
      También es de importancia estratégica para nosotros.
  • Operador
    Operador 5 archivo 2019 13: 39 nuevo
    -1
    Tesis favorita del autor del artículo: "Katz ofrece rendirse". riendo

    La Armada rusa no pasará los campos minados en el caso de que se inicie el TMB, sino que simplemente destruirá al enemigo con los Poseidones, que fueron retirados a las áreas posicionales en tiempos de paz, y los SLBM se lanzaron desde los submarinos desde los llamados bastiones (zonas costeras) y directamente desde el muelle

    Y después del intercambio de ataques masivos con misiles nucleares, en FIG no necesitaremos desembarcar tropas en el radioactivo continente norteamericano, tendremos muchos casos sobre el desarrollo de campos de petróleo y gas en el Golfo Pérsico.

    Así que el enemigo claramente va a desperdiciar dinero, es decir, en las corrientes, en un intento de explotar el Océano Mundial en todo el mundo. matón
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 19: 29 nuevo
      0
      pero simplemente destruir al enemigo "Poseidon"


      Ya te escribí, no olvides tomar la medicación. Poseidones, avanzará de antemano, sí. Después de tal retiro, es posible recibir un ataque nuclear masivo sin previo aviso, y esto no será completamente injusto.
  • Tektor
    Tektor 5 archivo 2019 15: 40 nuevo
    0
    Bueno, después de todo, la guerra es quien se las arregla para imponer minas enemigas primero. Y no dejará que se imponga. Aquí necesitamos helicópteros, Mi-26.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 19: 29 nuevo
      0
      Sí, el factor de velocidad será fundamental.
  • Operador
    Operador 5 archivo 2019 19: 34 nuevo
    -1
    Cita: timokhin-aa
    no te olvides de tomar medicación

    ¿También está escrito en su manual de entrenamiento gosdepovskoy? riendo
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 20: 54 nuevo
      +1
      No, está escrito en su historial médico. riendo

      ¿Quién le ha dicho al menos que Poseidon puede ser "retirado" (y luego debe suponerse que "inicio") riendo )? ¿De dónde viene la hierba?
      1. Operador
        Operador 5 archivo 2019 20: 58 nuevo
        -1
        ¿Cuántas piezas de plata ganas por artículo? riendo
        1. timokhin-aa
          6 archivo 2019 12: 47 nuevo
          +1
          Gygy

          Trabajo para la idea)))

          Entonces, ¿quién de Poseidón cantó que puede "liberar por adelantado"? MO no se reclama!

          ¿Vecinos en la sala?
  • Kostya1
    Kostya1 5 archivo 2019 19: 56 nuevo
    +1
    El autor no explicó las razones de la subestimación total de armas mineras por parte de todos los países en guerras pasadas, pasando a psiquiatras. Las pérdidas de todas las flotas de sus propias minas fueron a veces superiores a las pérdidas de las minas enemigas, especialmente para la flota soviética. La tesis - "minas - uno de los tipos de armas" más "rentables" también es bastante controvertida - ¿hay datos sobre el costo de las minas producidas y el costo de su instalación y, en consecuencia, el costo de los barcos y embarcaciones perdidas en las minas? -A leer los datos británicos en 26 s / v por hundir un barco con minas, contra 148 s / in por hundir un barco con ataques directos - la pregunta surge de inmediato - si supieran esto - ¿qué no se usó más ancho que las minas?
    Bueno, en condiciones modernas, en condiciones de guerra general, las minas son completamente inútiles, y en el caso de un gran poder de una guerra colonial, tampoco son necesarias: solo pueden ser útiles para países pequeños para al menos molestar a los agresores.
    1. timokhin-aa
      5 archivo 2019 20: 56 nuevo
      0
      La pérdida de todas las flotas de sus propias minas a veces superaba las pérdidas del enemigo, especialmente para la flota soviética.


      ¿Y la flota norteamericana, también? Inglés? Cuanto me perdi ...

      ¿Hay datos sobre el costo de las minas producidas y el costo de su instalación y, en consecuencia, el costo de los buques perdidos en las minas?


      Hay, sorprendentemente. Mina fue barco mucho más barato riendo

      Bueno, en las condiciones modernas, en una guerra general, las minas son completamente inútiles.


      Los americanos cuentan con sus gigantescos planes.
    2. Brylevsky
      Brylevsky 6 archivo 2019 16: 16 nuevo
      +5
      Bueno, en las condiciones modernas, en una guerra general, las minas son completamente inútiles.

      Esto está lejos del caso. ¿Has leído el artículo detenidamente? ¿Qué dice sobre el Canal de Suez? ¿Sobre uno de los puertos de Vietnam del Norte? ¿Y si bloquea las minas, uno de los principales estrechos de envío? ¿Qué piensas: son los campos minados antipersonal los mismos "inútiles"? No tienes idea sobre el tema.
  • Aviador
    Aviador 5 archivo 2019 21: 50 nuevo
    0
    Todo esto es informativo, solo esto.
    El documento es escrito por el doctor en ciencias históricas Richard Helion.

    parece ambiguo El grado del doctor en ciencias en el extranjero corresponde al grado del candidato aquí, pero su profesor corresponde a nuestro doctor. Probablemente Hellion - k. I. n en nuestro
    1. Alexander Green
      Alexander Green 6 archivo 2019 02: 49 nuevo
      +1
      Cita: Aviator_
      Un título de médico en el extranjero corresponde a un título de candidato con nosotros, pero su profesor corresponde a nuestro médico. Probablemente Hellion - a. Y. norte en nuestra opinion.

      Esto es inexacto. De acuerdo con el Marco de Cualificaciones del Espacio Europeo de Educación Superior, existen niveles científicos en el extranjero: licenciatura, maestría, doctor en filosofía. Doctor of Philosophy corresponde a nuestro Ph.D. Y Profesor es un título académico, un candidato de la ciencia puede obtenerlo de nosotros y doctor es licenciadopara obtenerlo definitivamente debes defender una tesis doctoral.
      1. Aviador
        Aviador 6 archivo 2019 08: 39 nuevo
        0
        Que tenemos tal diferencia - título académico y grado académico. Ahí, si el Dr. está escrito en la tarjeta de presentación, entonces este es nuestro candidato. El autor del artículo mejoró la calificación científica de Hellion, que es realmente un k. Señor .., como el autor EN Shpakovsky.
    2. timokhin-aa
      6 archivo 2019 12: 48 nuevo
      +1
      Sí, tienes razón.

      ¿Pero qué cambia esto fundamentalmente? Un libro genial, por cierto.
  • Operador
    Operador 6 archivo 2019 14: 10 nuevo
    0
    Cita: timokhin-aa
    Gygy

    No quemar riendo
  • Vladimir1155
    Vladimir1155 7 archivo 2019 09: 47 nuevo
    0
    ¡El Estado Mayor de la Armada renunció por el colapso del trabajo! para establecer la producción en masa de modernos buscaminas y sistemas de minas, en lugar de destructores innecesarios y súper fragatas.
  • octogen
    octogen 25 archivo 2020 22: 18 nuevo
    0
    Queda por entender cuánto es más barato un simulador de submarino basado en torpedos que un Captor. Creo que es hora de equipar submarinos con simuladores de masas. El avance de la línea PMSM Feroe-Islandés debe comenzar con docenas de explosiones de 100MT allí, de modo que tanto las minas como los barcos habitados quedan aturdidos.