El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa admite un rechazo total del calibre 5,45 mm.

El Ministerio de Defensa ruso admite en el futuro la negativa de las Fuerzas Terrestres del rifle armas Milímetro del calibre 5,45 y transición completa al calibre 7,62. Esto se afirma en la colección temática "Soporte técnico de cohetes y de artillería de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa - 2018".


El Ministerio de Defensa de la Federación Rusa admite un rechazo total del calibre 5,45 mm.


El motivo del posible rechazo del cartucho 5,45 mm, en la Dirección Principal de Cohetes y Artillería (GRAU) se refirió a la falta de penetración de balas de este calibre en distancias medias y largas en la mano de obra del enemigo en equipos de protección personal, cuyas últimas muestras aparecen anualmente. Según los expertos del 3-th Instituto Central de Investigación del Ministerio de Defensa, los esfuerzos deben centrarse en mejorar y mejorar las características de los cartuchos y el milímetro de calibre 7,62.

La GRAU recordó que en la actualidad todo el sistema de armas pequeñas del ejército ruso se basa en muestras de ametralladoras y ametralladoras de dos calibres - 5,45 y 7,62 mm. Actualmente, las Fuerzas Armadas de Rusia se están actualizando al nuevo AK-12, creado para 5,45XXNNXX mm.

El cartucho del calibre 5,45X39 mm se desarrolló al final de 1960-s y se adoptó para su uso en el año 1974, como el cartucho principal para AK-74 creado para ello. El cartucho 5,45 pesaba menos gramos de 6 que el cartucho 7,62, lo que permitía al tirador transportar más municiones. Entre las principales ventajas del nuevo cartucho se llamó retroceso más bajo, mayor precisión de disparo, una trayectoria más plana de la bala, que aumentó la distancia del disparo directo.
Fotos utilizadas:
RF Ministerio de Defensa
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359 comentarios
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  1. Abuelo 5 archivo 2019 18: 26 nuevo
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    teníamos 82 años, no me gustó 5.45 de inmediato, pero quién nos preguntó ...
    1. SRC P-15 5 archivo 2019 18: 32 nuevo
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      Cita: Dead Day
      estamos en 82, inmediatamente no me gustó 5.45, pero quien nos preguntó ..

      ¡Y en 1973, nos gustó mucho el SCS con munición de calibre 7,62! Sí
      1. hidrox 5 archivo 2019 18: 50 nuevo
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        ¿Qué?
        En el Ártico, cuando se reunió con un ciervo, SKS fue muy bueno: al acercarse del viento 3 cartuchos = 3 ciervos SELECCIONADOS, por alguna razón no temían un disparo de 300-400 metros. Regrese al punto, y allí ya hacia el atuendo de esquí "a lo fresco" hará las delicias ...
        1. SRC P-15 5 archivo 2019 18: 52 nuevo
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          Cita: hydrox

          ¿Qué?
          En el Ártico, cuando se reunió con un ciervo, SKS fue muy bueno:

          ¡La carabina autocargante de Simonov siempre ha sido amada por los cazadores! Sí
          1. AU Ivanov. 5 archivo 2019 19: 04 nuevo
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            Pero para cazar, una carabina con menos de 7,62 / 54 es mejor.
            1. kapitan92 5 archivo 2019 20: 26 nuevo
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              Cita: AU Ivanov.
              Pero para cazar, una carabina con menos de 7,62 / 54 es mejor.

              ¿Eres un cazador? EMNIP a finales de los 90 prohibió la caza con carabinas SKS 45, muchos animales heridos. Dejado por los guardabosques. hi
              1. Fundir 5 archivo 2019 22: 22 nuevo
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                Usted reglas de la caza y luego leer para empezar. No, ha habido tales restricciones por mucho tiempo.
                1. kapitan92 5 archivo 2019 22: 31 nuevo
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                  Cita: Foundling
                  Usted reglas de la caza y luego leer para empezar. No, ha habido tales restricciones por mucho tiempo.

                  De acuerdo con la Lista de armas, este es un apéndice de las Reglas para la minería, que busca:

                  "Buey almizclero, un híbrido de bisonte con bisonte y ganado, alces, ciervos, ciervos sika, jabalíes, lobos, chacales, linces,

                  Wolverine, oso pardo e Himalaya (pecho blanco) "

                  con armas, cuya longitud de la cámara es inferior a 51 mm.

                  La longitud de la cámara SKS es inferior a 51 mm.

                  Si no es difícil para usted, proporcione un enlace para eliminar las restricciones.
                  Existe dicho documento: “RESOLUCIÓN del 10 de enero de 2009 N 18 SOBRE EXTRACCIÓN DEL MUNDO ANIMAL RELACIONADO CON OBJETOS DE CAZA”

                  "Buey almizclero, un híbrido de bisonte con bisonte y ganado, alces, ciervos, ciervos sika, jabalíes, lobos, chacales, linces, glotones".

                  Y aquí están las armas permitidas para ti:

                  "Un arma de caza con un cañón estriado de un calibre de al menos 7 mm (pero no más de 12 mm) y longitud de la cámara no inferior a 51 mm; caza de armas de fuego de cañón largo de cañón liso, incluido el uso de cartuchos de bala; "
              2. AU Ivanov. 5 archivo 2019 22: 35 nuevo
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                SCS usa 7.62 / 39.
                1. kapitan92 5 archivo 2019 22: 41 nuevo
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                  Cita: AU Ivanov.
                  SCS usa 7.62 / 39.

                  La longitud de la cámara y el cartucho son dos cosas diferentes.
              3. Nyrobsky 5 archivo 2019 22: 50 nuevo
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                Cita: kapitan92
                Cita: AU Ivanov.
                Pero para cazar, una carabina con menos de 7,62 / 54 es mejor.

                ¿Eres un cazador? EMNIP a finales de los 90 prohibió la caza con carabinas SKS 45, muchos animales heridos. Dejado por los guardabosques. hi
                SKS45 tiene un cartucho de 7,62x39, mientras que el colega de AC Ivanov está hablando de un cartucho de 7,62x54.
                No está prohibido cazar con SKS, pero en aras de la justicia, existen restricciones en el uso de esta carabina para algunas bestias, dependiendo de su tamaño y peso. hi
                1. kapitan92 5 archivo 2019 22: 59 nuevo
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                  Cita: Nyrobsky
                  Cartucho SKS45 7,62X39,

                  Dmitri.hi Lo sé muy bien. Y el calibre 7,62 * 54 vio. En realidad, la pregunta era retórica. Sabía que se adoptaron restricciones a la caza con SKS, me encontré con esto, pero no encontré ningún lugar para eliminar las restricciones. Probablemente un cazador experimentado con el sobrenombre de "Foundling" intervenido en la disputa, puede soltar el enlace a las "Reglas de la caza", donde se levantan las restricciones. Espero
                  hi
                  1. Nyrobsky 6 archivo 2019 00: 04 nuevo
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                    Cita: kapitan92
                    Sabía que se adoptaron restricciones a la caza con SKS, me encontré con esto, pero no encontré ningún lugar para eliminar las restricciones.
                    Tampoco he oído hablar del levantamiento de las restricciones. En nuestro país, por regla general, si comienzan a restringirlo, entonces no habrá final ni límite, y sería difícil imaginar qué se eliminaría, y por iniciativa del gobierno. hi
            2. Dr. Bermental 6 archivo 2019 16: 23 nuevo
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              SVD?)) O algo
          2. septentrional 5 archivo 2019 23: 06 nuevo
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            Y Tiger siempre me convino
      2. GibSoN 5 archivo 2019 18: 57 nuevo
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        ¡A SCS con cartuchos de calibre 7,62 realmente le gustó!
        SCS con un cartucho 7.62x39, no es lo mismo que una automática con el mismo cartucho.
        1. tornado24 5 archivo 2019 20: 27 nuevo
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          Sirvió en 90-91 ... Teníamos ... AK-47 ... Tan pesado ... De alguna manera le dispararon al AK-74 ... Bueno, xs ... Me gustó más el mío (o era más familiar) ... Xs ...
          1. sedoj 5 archivo 2019 22: 46 nuevo
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            Cita: smerx24
            Teníamos ... AK-47

            ¿Recibiste exhibiciones de museos? Antes de AK - 74 eran AKM y AKMS calibre 7,62.
            1. septentrional 5 archivo 2019 23: 07 nuevo
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              los policías todavía tenían "orejas"
              1. Leopold 6 archivo 2019 05: 12 nuevo
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                Vi AKSU entre los petroleros en el 84 en el GSVG. No tuve que pegarme un tiro, pero los comandantes de la compañía y del pelotón no respondieron halagador.
                1. Geosun 6 archivo 2019 10: 20 nuevo
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                  De hecho, lo principal es cómo usarlo. 5,45 vuela con mayor precisión y más cerca, especialmente a la distancia máxima. Pero ante el menor obstáculo un gran rebote. La penetración de 7,62 es mayor, pero es difícil usar los medidores 600 más. Habla naturalmente sobre la máquina.
                2. Simargl 6 archivo 2019 12: 37 nuevo
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                  Cita: Leopold
                  los comandantes de compañía y pelotón no respondieron halagador.
                  AKSU - arma ersatz, que apareció debido al hecho de que no se adoptó un cartucho de pistola normal para el servicio. Energía de disparo AKSU - a nivel de pistola 10 mm Automático (10 × 25 mm) - 750-1000 J.
                  Hacer tal bandura bajo tal energía de disparo es una muleta.
                  1. Leopold 6 archivo 2019 14: 34 nuevo
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                    Lo sé. Ametralladora regular y freelance AK-74. Disparos 2 veces al mes. Pero no pude disparar con AKSU, por lo tanto, no hay impresiones personales.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. Mit_off 7 archivo 2019 07: 23 nuevo
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            No moler tonterías. Si una bala alcanza incluso de 100-150 metros al enemigo con armadura corporal de CUALQUIER clase, está garantizado; con atención médica oportuna: tratamiento a largo plazo, con atención médica no oportuna en el 87% de los casos, servicios funerarios, en el tratamiento a largo plazo de .13%. La fuerza del impacto de la bala dejará no solo un hematoma, sino (dependencias del lugar del impacto) y órganos internos desgarrados, huesos rotos, etc. etc. Disparar es MUY en el camino
            1. Mastrer 7 archivo 2019 09: 47 nuevo
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              Alguien en física era claramente un deuce. Dada la masa de la bala de modificación más poderosa 5.45h39 - 3.6g, la velocidad de 910 m / s, la masa de una armadura estándar de clase 3+ de al menos 3.5 kg, un área de al menos 700 metros cuadrados. Ver. Distribución de impulsos en la armadura lineal. Ahora cuenta cuántos julios de ~ 2000 tiene una bala, ¿llegará a una persona a través de una placa de armadura?

              PD: Para los curiosos: no más de 200, se trata de un golpe de un boxeador de peso pesado, lo derribará, le dolerá y tendrá un buen hematoma, pero la probabilidad de un resultado fatal es extremadamente pequeña. Aunque está presente, muchos boxeadores han sido encarcelados por un buen golpe a quien no debería.
              1. Mit_off 16 archivo 2019 11: 03 nuevo
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                Eres tú quien conoce mal la física. ENERGY bullet 5,45 × 39; 1143-1528 J. Este es el impacto de una libra de peso a una velocidad de 13-14 m / s. Para obtener dicha velocidad, debe dejarla caer (aproximadamente) entre 9,5 y 10 metros. (Esto está por encima del tercer piso de una casa estándar). Imagínese, coloca una lámina de metal de 10 mm de grosor en su cofre y una lámina de gomaespuma debajo de este con un grosor de 15-20 mm, y luego cae un peso de 10 metros (desde el techo de un edificio de 3 pisos) sobre su cofre. La lámina de metal estará entera (bueno, con una abolladura), pero no hay cofre debajo de ella, no ayudará la espuma de goma.
                1. Svateev 19 archivo 2019 20: 31 nuevo
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                  Cita: Mit_off
                  Balas energéticas 5,45 × 39; 1143-1528 J.

                  Primero, ¿de dónde sacaste estos números?
                  En segundo lugar, es necesario comparar no la energía, sino un impulso. Y todo es más simple: el pulso de una bala 5,45mm que pesa 3,4gr = 0,0034kg a la velocidad 900м / с = impulso de la mancuerna 3,4кг a la velocidad 0,9 m / s. No lisiado, si se distribuye en toda el área de la armadura.
      3. vignat21 5 archivo 2019 20: 52 nuevo
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        Aun así, él mismo golpeó el cuello de la barandilla. ¡Carabina genial!
        1. Fundir 5 archivo 2019 22: 23 nuevo
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          Perforado a lo largo de eso?
          1. septentrional 5 archivo 2019 23: 08 nuevo
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            los muchachos le dijeron en la escuela en el descanso
          2. trazador 6 archivo 2019 05: 09 nuevo
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            Por supuesto, y una bayoneta con un cuchillo cortó el riel como una salchicha.
            No me esconderé sobre "Kalash rompe la barandilla" Me encanta leer.
            1. vignat21 6 archivo 2019 07: 50 nuevo
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              Y tomaría y probaría quién está en el camino. Con 100m de perforación de armadura para facilitar. Según tengo entendido, no tuve que disparar desde un berdank desde otro. Te veo pájaros de escritores en VO muchos divorciados. Estoy 1000% seguro de que el SCS solo se vio en la imagen, y luego la opción de caza.
            2. maximaniak 6 archivo 2019 11: 29 nuevo
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              en YouTube se abren paso! La verdad no es de una carabina ... La verdad es perforadora :)
              1. CTEPX 7 archivo 2019 06: 17 nuevo
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                A los 79, en un punto, de 10-15 metros, golpeé un cuello de riel en la participación (abandonado) de AKM. Del AK-74 - no. No lo queríamos a él).
            3. user1212 7 archivo 2019 16: 05 nuevo
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              Cita: trazador
              Kalash rompe la barandilla "amor, lee.

              ¿Y qué tiene de interesante esto? 7N23 y Saiga 7.62x39. Pruebas en el Hansa; allí, alguien incluso agarró 1000 para las pruebas. Bajo 5.45, teóricamente, las BS también deberían tomar Igolnik.
      4. aws4 5 archivo 2019 22: 10 nuevo
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        y en el 98 no me gustó AKM 7,62 inmediatamente después de usar 5.45 durante un año y medio ... pensé que me acostumbraría a un segundo tercio pasado pero todavía me decepcionó con este cartucho ... de todos modos, es anteayer ... conclusión o dejar 5.45 o hacer cartucho nuevo ..
        1. Los boretes 6 archivo 2019 06: 40 nuevo
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          Todo ya se ha hecho durante mucho tiempo, cartucho 7H39, pero el componente de precio, este es otro asunto.
      5. tihonmarina 6 archivo 2019 00: 34 nuevo
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        ¡SCS es una cosa, pero un sueño para cazar!
    2. Berkut24 5 archivo 2019 18: 58 nuevo
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      Y mi primer barril en la escuela militar fue AKM. Entonces recordó todo su servicio ...
      1. Doliva63 5 archivo 2019 19: 24 nuevo
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        Cita: Berkut24
        Y mi primer barril en la escuela militar fue AKM. Entonces recordó todo su servicio ...

        También comencé con AKM, luego AK-74 y AKSU, pero después de la escuela era AKMS a tiempo completo. Máquina normal. ¡Pero! Si era posible hacer trampa en el cheque, disparó con los RPKS. riendo bebidas Pero esto es para evaluación, en condiciones de invernadero. En "eventos especiales de organización militar" - solo con los suyos. En él se puso 1PN58, fue posible usarlo como una mira óptica durante el día.
        1. iConst 5 archivo 2019 21: 16 nuevo
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          Cita: Berkut24
          Entonces recordó todo su servicio ...
          ¿Y quién recuerda el número de su máquina? Recuerdo mi AKM: EA-1904. Novato emitido. Medio día pusalo elegir ... :)))
          1. AUL
            AUL 6 archivo 2019 08: 49 nuevo
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            Cita: iConst
            Cita: Berkut24
            Entonces recordó todo su servicio ...
            ¿Y quién recuerda el número de su máquina? Recuerdo mi AKM: EA-1904. Novato emitido. Medio día pusalo elegir ... :)))

            Mi scs - jay2482
            ¡También recuerdo el número del boleto militar y la máscara de gas!
    3. ser65 5 archivo 2019 19: 00 nuevo
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      todavía usábamos SCS en 85. 100 metros, lluvia y frío .... 27.
      1. menor 5 archivo 2019 21: 40 nuevo
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        Cita: ser65
        todavía usábamos SCS en 85. 100 metros, lluvia y frío .... 27.

        ¡Llevé del 80 al 84 SCS! ¡Buen coche!
        1. mark1 5 archivo 2019 21: 45 nuevo
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          Cita: no primaria
          ¡Llevé del 80 al 84 SCS!

          Del mismo modo, 85-86 realmente me gustó. Luego emitieron el AKS-74u.
      2. tihonmarina 6 archivo 2019 00: 42 nuevo
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        También usé SCS en Dzerzhinka desde 1965.
    4. Awaz 5 archivo 2019 19: 00 nuevo
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      Toda la razón es que cambiaron a 5-45 mirando a los EE. UU. No se sorprendan, pero durante varios años el tema del cambio al calibre de 7,62 ha estado circulando en los Estados Unidos ... y luego los armeros rusos de repente sin razón peinaron sus nabos para traducir los disparos a 7,62 también ...
      1. Partyzan 5 archivo 2019 19: 10 nuevo
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        Cita: AwaZ
        Durante varios años en los Estados Unidos se ha discutido el tema de la transición al calibre de 7,62

        Si no me equivoco, ahora están trabajando en 6,8
        1. Tarhan 5 archivo 2019 21: 46 nuevo
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          Si no me equivoco, ahora están trabajando en 6,8

          Una de las razones por las cuales el Ejército de EE. UU. Cambió a calibre 5,56 mm, por todas las otras razones, fue que la velocidad inicial de la bala era de 990 metros por segundo. A una bala de 7,62 metros por segundo. Entonces, debido a la alta velocidad inicial de la bala de 700 mm, voló al borde de la estabilidad. Y al entrar en el cuerpo comenzó a caer, infligiendo una herida no con un canal de herida claro y limitado y aberturas de entrada y salida redondeadas, sino una herida lacerada extensa. La entrada en el cofre era una bala redonda, y la salida en la parte posterior era una extensa laceración. También muy dañado y órganos internos. Tal bala, cayendo en el hombro, podría arrancar todo el brazo, bueno, o el brazo quedaría colgado de trapos. Por supuesto que no siempre, pero a menudo. El AK-5,56 con una bala de 74 mm es igual. La desventaja de las balas de pequeño calibre era que cuando golpeaban un obstáculo frente al objetivo, por ejemplo, una rama, dicha bala comenzó a caer antes y salió de la línea de puntería.

          Probablemente los chalecos antibalas modernos de alguna manera resisten el impacto de las balas de pequeño calibre ya que tienen bajo peso. Entonces van de nuevo a 7,62 más pesado.
          1. trazador 6 archivo 2019 05: 14 nuevo
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            Absolutamente. Agregaré una trayectoria de escritorio aún más 5.45 y esto hace que apuntar sea más fácil y rápido. La precisión será mayor y el impulso de retorno es menor. Pero aparentemente la experiencia de usar el calibre 7.62 contra 5.56 en países cálidos afecta.
          2. KBaHT_BpeMeHu 6 archivo 2019 09: 35 nuevo
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            Y metiéndose en el cuerpo, ella comenzó a caer
            Dado que los suministros expansivos están prohibidos, los estadounidenses recurrieron al truco al hacer un cartucho ordinario con las propiedades de una bala expansiva a propósito, además, 5.56 cayendo en el cuerpo no solo se cae, sino que también se divide, derramándose en diferentes direcciones. 5.45 no posee tales propiedades.
            Entonces van de nuevo a 7,62 más pesado

            7.62 en sus propiedades inferiores a 5.56 OTAN.
            1. opoccuu.com 7 archivo 2019 15: 18 nuevo
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              Estas son las propiedades de dos balas diferentes de 5,56 mm. El viejo estadounidense, que todavía se usaba en el M16A1, estaba dando un salto mortal, y el posterior, el SS109 belga estaba fragmentado. Debido al paso más pequeño del rifling en el cañón (178 mm frente a 305) (para el AK-74 - 220 mm), gira más rápido y se desgarra por una fuerza centrífuga.
          3. Simargl 6 archivo 2019 12: 57 nuevo
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            Cita: Tarkhan
            Entonces, debido a la alta velocidad inicial de la bala de 5,56 mm, voló al borde de la estabilidad.
            ¡Completamente equivocado! “Al borde de la estabilidad” se debe a que, ̶г̶л̶а̶д̶и̶о̶л̶у̶с̶, los primeros M-16 tenían un paso de 356 mm y una bala muy poco retorcida. El AK-74 tenía un tono de estriado de 200 mm: inmediatamente (la bala) era más estable.
            Después de la aparición de estos cartuchos, se levantó un aullido salvaje (la mayoría de los suecos aullaron, más o menos). Pero no llegaron a un consenso.
            Ahora el M-4 tiene un paso de estriado de 178 mm y la bala no cae tanto. Pero el cinturón no se ha ido a ninguna parte: la bala todavía es frágil.
      2. Vasyan1971 5 archivo 2019 19: 11 nuevo
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        Cita: AwaZ
        No se sorprenda, pero durante varios años en los Estados Unidos se ha distribuido el tema de la transición al calibre 7,62 ...

        El tema de la transición a 6.5x38 ya se está discutiendo allí. En VO todavía 2012 sobre eso fue.
        https://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html
        Y recientemente, la noticia se deslizó a través del anuncio de una competencia por una nueva generación de armas para el Pentágono sobre este tema.
      3. Glory1974 5 archivo 2019 19: 33 nuevo
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        y luego, sin ninguna razón, los armeros rusos también peinaron sus nabos para traducir los disparos en 7,62.

        El tema de los calibres se exagera todo el tiempo que existe un arma estriada.En la URSS, a fines de los años 80, se llevó a cabo I + D, lo que demostró que el calibre más prometedor es 6,5 mm. Conserva los méritos de 5,45 y la acción sobre el objetivo 7,62. Pero en relación con los eventos conocidos, esto no se ha realizado.
        Probablemente ahora están volviendo a esto, teniendo en cuenta el desarrollo de la armadura corporal y los requisitos de la economía. Por lo tanto, es poco probable que 6.5 mm lleguen a las tropas, y 7,62 es bastante.
        1. Problema 5 archivo 2019 22: 46 nuevo
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          Cita: glory1974
          En la URSS a fines de los años 80, se llevó a cabo I + D, lo que demostró que el calibre más prometedor es 6,5 mm.

          V.G. Fedorov incluso antes de la Primera Guerra Mundial justificó la transición a un calibre reducido. Al mismo tiempo, tuvo lugar un disparo experimental, que determinó el calibre óptimo: 6.5 mm.
          1. trazador 6 archivo 2019 05: 17 nuevo
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            Fue Fedorov quien utilizó por primera vez el calibre del rifle Arisaka japonés de calibre 6.5 mm.
        2. Narak-zempo 6 archivo 2019 09: 06 nuevo
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          Cita: glory1974
          El calibre más prometedor es 6,5 mm.

          Esto es probado por Fedorov.
      4. Sibiriya 5 archivo 2019 19: 42 nuevo
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        La razón es que la trayectoria persiste en 5.45, que tiene menos impacto. Por lo tanto, tomaron un cartucho en servicio. 7.62 tiene mejores tasas de penetración para equipos de protección personal. Además, los cartuchos 300 5.45 son idénticos en peso a los cartuchos 200 7.62.
        1. Oden280 5 archivo 2019 21: 07 nuevo
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          ¿Dónde?

          Además, la acción de las balas de bala de pequeño calibre en una persona es mucho más traumática.
          1. Sibiriya 5 archivo 2019 21: 33 nuevo
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            Según las tablas con más detalle.
            1. Oden280 6 archivo 2019 09: 44 nuevo
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              La segunda tabla es sobre qué, y en el 7H6 restante puedes tirarlo, ya que prácticamente no queda ninguno. Los restos incluso de los almacenes de la NZ en el entrenamiento de tiro. La tabla de colores indica que el efecto perjudicial de 5,45 es mucho mayor que 7,62.
          2. Svateev 6 archivo 2019 10: 54 nuevo
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            Cita: Oden280
            ¿Dónde?

            Aquí tienes un poco de inteligencia: la bala 7,62mm PS no se comparó con la 5,45mm PS, sino con nuevas que tienen un núcleo diferente. Por lo tanto, la capacidad de penetración de 5,45mm es mayor, lo que en realidad no es el caso. Si comparamos correctamente de acuerdo con las instrucciones de 7,62mm PS con 5,45mm PS, entonces la capacidad de penetración de 7,62mm es ligeramente mejor, como lo demuestra correctamente un colega de Siberia.
            Pero tienes razón en que la ventaja de 7,62mm es tan insignificante que es una tontería insistir en devolver 7,62mm. ¿Para perder la mejor precisión en ráfagas, un mayor alcance de disparo directo y en 1,5 para reducir la munición portátil? Y para que Por el bien de la penetración a distancia 50m de la armadura corporal (600m-550м)? ¿Irás a 600 desde AKM? Si observas la probabilidad de derrota (golpe + golpeó SIBZ), entonces la efectividad de AK74 será significativamente mayor que la de AKM.
            Y lo más importante: 5,45mm puede ser overclockeado por 100 / s - a 1000 / s - y comenzará a perforar lo que 7,62mm no ha soñado. Y mientras el impulso de retroceso seguirá siendo tolerable. Pero para overclockear 7,62mm aún en 100м / s, obtenemos un impulso de retroceso que no es tolerable en absoluto para disparar ráfagas, y para disparos precisos.
            1. Oden280 6 archivo 2019 12: 38 nuevo
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              No hice trampa, solo 5,45PS casi no se ha ido a ninguna parte. Con NZ, recogen los restos y los usan con fines de entrenamiento. Esto fue en 2007-08.
      5. Dart2027 5 archivo 2019 20: 27 nuevo
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        Solo para romper un cuerpo desprotegido con armadura, 5,45 es suficiente. Pero en las últimas décadas, todos los soldados comenzaron a usar chalecos antibalas, y esto lleva a la necesidad de un cartucho más potente:
        ... penetración insuficiente de balas de este calibre a distancias medias y largas en mano de obra enemiga en equipos de protección personal, cuyos últimos ejemplos aparecen anualmente ...
      6. Oden280 5 archivo 2019 21: 10 nuevo
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        Esto sucede cuando los grises comienzan a guiar a los idiotas. Ahora comienzan una ametralladora por debajo de 5,45, ahora decidieron cambiar el calibre.
      7. Seryozha Timofeev 5 archivo 2019 21: 14 nuevo
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        El rancho destructivo ha visto suficiente, eso picaba)
      8. Krasnoyarsk 5 archivo 2019 21: 58 nuevo
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        Cita: AwaZ
        Toda la razón es que cambiaron a 5-45 mirando a los EE. UU. No se sorprendan, pero durante varios años el tema del cambio al calibre de 7,62 ha estado circulando en los Estados Unidos ... y luego los armeros rusos de repente sin razón peinaron sus nabos para traducir los disparos a 7,62 también ...

        Sí, recuerdo, había un artículo en la Estrella Roja. En él, uno de nuestros generales, después de su viaje a los Estados Unidos, elogió el calibre 5.45 y un trasero de plástico. Afirmó que era difícil para nuestros soldados llevar municiones 7.62 y una culata de madera. Digamos que es hora de tomar un ejemplo: cambiar a 5.45 y plástico. Que es lo que pasó.
    5. Svateev 5 archivo 2019 19: 36 nuevo
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      En la Dirección General de Misiles y Artillería (GRAU) se llamó la falta de penetración de balas de este calibre.

      Estupidez La acción de penetración de AK74 (5,45-mm) y AKM (7,62-mm) es casi la misma, es suficiente comparar los indicadores correspondientes en las instrucciones. Pero los líderes actuales de la GRAU no parecen leer los documentos, derivan su conocimiento de Internet.
      Según los expertos del 3-th Instituto Central de Investigación del Ministerio de Defensa, los esfuerzos deben centrarse en mejorar y mejorar las características de los cartuchos y el milímetro de calibre 7,62.

      Para aumentar la penetración solo hay una forma: aumentar la velocidad de la bala. Pero esto lleva a un aumento en el impulso de retroceso. Y si en el calibre bajo de pulso 5,45-mm todavía existe la posibilidad de aumentar el impulso a los valores del moderno 7,62-mm, aumentar el impulso del 7,62-mm es obtener un rendimiento similar al de 12,7-mm.
      Tan "Volver a 7,62-mm" es un sabotaje contra las armas pequeñas rusas. Arrogante, obvio sabotaje, calculado sobre el analfabetismo de los actuales "especialistas" del Ministerio de Defensa.
      El ex jefe del departamento de cartuchos en TsNIITOCHMASH VN Dvoryaninov escribió los libros más inteligentes sobre cómo diseñó balas con forma de flecha del calibre 2-3mm precisamente para aumentar la capacidad de oposición de las armas pequeñas mientras mantiene un impulso de retroceso aceptable. Pero, como vemos, no en la alimentación de caballos: los "especialistas" actuales simplemente no saben qué es un impulso de retroceso.
      1. spektr9 5 archivo 2019 20: 34 nuevo
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        un retorno a 7,62 mm "es un sabotaje contra las armas pequeñas rusas. Un sabotaje evidente y evidente diseñado para el analfabetismo de los" especialistas "actuales del Ministerio de Defensa

        Es solo una forma de recortar dinero en reequipar un ejército con un cartucho "nuevo", ni más ni menos
      2. Oden280 5 archivo 2019 21: 13 nuevo
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        Añadiré. que después de la adopción de municiones con balas 7N10 y 7N22, los problemas con una gran cantidad de rebotes desaparecieron y la capacidad de penetración superó con creces el calibre de 7,62
      3. Seryozha Timofeev 5 archivo 2019 21: 16 nuevo
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        Pero, como vemos, la alimentación no está en el caballo: los "expertos" actuales simplemente no saben cuál es el impulso de impacto.

        Los "últimos" desarrollos de las armas automáticas parecen amortiguar el impulso de retorno de los equilibradores en movimiento ... Cho, no sé, ¿o qué?)
        1. orionvitt 5 archivo 2019 22: 46 nuevo
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          Cita: Sergey Timofeev
          amortiguar el impulso de retroceso de los equilibradores móviles

          Esto complica enormemente el arma. No entiendo de qué se trata todo el "boro de queso". "Especialistas" vinieron corriendo, y los "siete tramos en la frente". Institutos científicos enteros están trabajando en estos problemas, y luego uno mira, cada gopher es un agrónomo. Cuando cambiamos a un cartucho de bajo impulso y un calibre más pequeño, esto fue reclamado por el tiempo, ahora los tiempos han cambiado. Aparecieron nuevos materiales, cambiaron las tácticas de batalla, etc. Manténgase al día, y eso está bien. Y luego las conversaciones se encendieron "visto suficiente de los estadounidenses", malditamente repugnante de leer. Si los estadounidenses tienen lo mismo, entonces las tendencias en el mundo de las armas son las mismas.
        2. Svateev 2 marzo 2019 12: 14 nuevo
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          Cita: Sergey Timofeev
          apague el impulso de retroceso moviendo los balanceadores ... Cho, ¿no lo sabe?)

          ¡Seryozha, era necesario enseñar física en la escuela, y no dormir! Es posible extinguir el impulso de retroceso desde el disparo hacia adelante solo disparando la misma bala. Un equilibrador solo extingue un impulso del movimiento del grupo de tornillos. engañar
      4. Narak-zempo 6 archivo 2019 09: 23 nuevo
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        Cita: Svateev
        aumentar el impulso de 7,62 mm es obtener un retorno aproximadamente igual al de 12,7 mm.

        Después de todo, nadie requiere una velocidad BOPS de una bala (aunque aquí se deslizó un artículo sobre cartuchos hipersónicos).
        1. Svateev 2 marzo 2019 12: 18 nuevo
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          Cita: Narak-zempo
          Nadie exige la velocidad de un boops de una bala.

          Pero el impulso de 7.62 es grande. Cualquier aumento de velocidad es inaceptable.
          1. Narak-zempo 2 marzo 2019 12: 53 nuevo
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            Cita: Svateev
            Pero el impulso de 7.62 es grande. Cualquier aumento de velocidad es inaceptable.

            ¿De qué cartucho estás hablando? Especificar.
            1. Svateev 2 marzo 2019 13: 03 nuevo
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              Sobre el intermedio, por supuesto. Para AK y AKM que. Estamos discutiendo autómatas aquí.
      5. Simargl 6 archivo 2019 13: 22 nuevo
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        Cita: Svateev
        Para aumentar la penetración, solo hay una forma: aumentar la velocidad de una bala. Pero esto lleva a un aumento en el impulso de retroceso.
        ¡Tonterías!
        Si aumentas estúpidamente la velocidad de una bala, la energía del disparo aumentará, y para esto necesitas cambiar el diseño del arma.
        Mientras mantiene la energía del disparo, debe reducir la masa de la bala, mientras que la bala se volverá similar al cartucho de bala 7N21, un núcleo de acero en una chaqueta de aluminio.
        1. Svateev 10 archivo 2019 15: 37 nuevo
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          Cita: Simargl
          ¡Tonterías!

          ¡Qué confianza en sí mismo! Bueno, veamos los argumentos:
          Cita: Simargl
          Si aumentas estúpidamente la velocidad de una bala, la energía del disparo aumentará, y para esto necesitas cambiar el diseño del arma.

          Wow, que "descubrimiento"! Aparentemente, Simargl conoce una forma de aumentar la capacidad de penetración sin cambiar el diseño del arma:
          Cita: Simargl
          Al ahorrar energía de disparo, debe reducir la masa de la bala

          Dudo en preguntar: ¿Y qué sucederá a la velocidad de una bala más ligera con la misma energía de un disparo? La fórmula de la energía dice que la velocidad aumentará. Yo digo lo mismo. ¿Y con qué entonces discute Simargl?
          Cita: Simargl
          la bala se volverá similar a la bala del cartucho 7Н21: núcleo de acero en una camisa de aluminio.

          Acerca de 7H21 ya todos saben. Incluso en el 3 Central Research Institute, espero. Estamos discutiendo cómo aumentar aún más la penetrabilidad.
    6. moisha 5 archivo 2019 19: 42 nuevo
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      ¿Y papel higiénico también?
    7. Pinzones 5 archivo 2019 20: 17 nuevo
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      Algo que se reformó el Ministerio de Defensa ruso ... ¿O tal vez lo reasignemos de inmediato al Ejército y la Armada soviéticos, y luego miras y el estado se detiene? riendo

      Por otra parte, yo personalmente - ¡Para!
    8. 1 Navigator 5 archivo 2019 20: 25 nuevo
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      Es una tontería rechazar 5,45. A las 5,45, una gran cantidad de municiones. Nuevamente robo es robado.
    9. kalabaha 5 archivo 2019 20: 41 nuevo
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      ¿Lo has probado en los negocios?
      Bueno, ¿qué demonios pedir tu opinión?
    10. ver_ 6 archivo 2019 00: 39 nuevo
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      ... siempre hacemos todo a través del asiento trasero ...
    11. Kent0001 6 archivo 2019 11: 07 nuevo
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      En ese momento, había argumentos a favor de este calibre. Ahora la situación ha cambiado nuevamente debido a los medios individuales de protección de los combatientes.
    12. Yrec 7 archivo 2019 09: 21 nuevo
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      Para aumentar el efecto penetrante de una bala a tales distancias, es necesario no solo aumentar el calibre, sino también el cartucho en sí. 7,62 / 54 no irá a la máquina - cartucho con una llanta, es posible una transición a la OTAN 7,62 / 51. No en vano, se declaró una de las modificaciones de AK-12 para este cartucho, pero no había información al respecto. La transición a un nuevo cartucho potente marcará un cambio en el modo principal de disparo de automático a sencillo.
      1. Svateev 10 archivo 2019 15: 41 nuevo
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        Cita: Yrec
        Cambio del modo de disparo principal de automático a simple.

        Esto significa volver a casi tres líneas. El fuego automático como tipo principal no puede perderse. La penetrabilidad aumenta al aumentar la velocidad de la bala con una disminución de su masa (calibre).
  2. Borik 5 archivo 2019 18: 27 nuevo
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    ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?
    1. NEXUS 5 archivo 2019 18: 33 nuevo
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      Cita: Borik
      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      Como a donde ¿Quién cuenta este dinero allá arriba? Inicialmente, la idea misma de adoptar dos calibres para las unidades de combate era una idiotez. Bueno, ahora nuestra dirección, informa a la población que parece que es una tontería.
      1. Borik 5 archivo 2019 18: 36 nuevo
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        ¿Y quién dudaría de nuestro sabio liderazgo? Casi todo se hace siempre a través de un solo lugar.
        1. Alexey ra 5 archivo 2019 19: 07 nuevo
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          Cita: Borik
          ¿Y quién dudaría de nuestro sabio liderazgo? Casi todo se hace siempre a través de un solo lugar.

          Entonces todos pisaron este rastrillo.
          La infantería de los Yankees comenzó a quejarse por regresar a 7,62 inmediatamente después de recibir 5,56. sonreír
      2. hidrox 5 archivo 2019 18: 52 nuevo
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        5,45 duele muchas balas dando volteretas, fue asqueroso mirar al objetivo :: estaba hecho jirones como ratones
        1. Genry 5 archivo 2019 19: 16 nuevo
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          Cita: hydrox
          5,45 duele muchas balas dando volteretas, fue asqueroso mirar al objetivo :: estaba hecho jirones como ratones

          ¿Le disparaste a una escoba?
          Cuando se dispara sin obstáculos, la bala vuela sin girar.
        2. Svateev 5 archivo 2019 19: 42 nuevo
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          Cita: hydrox
          5,45 duele muchas balas,

          Nunca has disparado 5,45mm. Nada allí no está cayendo.
          1. El día de Año Nuevo 5 archivo 2019 20: 01 nuevo
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            Cita: Svateev
            Nada rueda allí.

            tal vez no al disparar, pero en el cuerpo, mucho. Es extremadamente difícil condenar tales armas de fuego. Su canal de la herida es completamente impredecible, así como la escala de destrucción.
            https://topwar.ru/11500-modeli-raneniya-pulyami.html
            1. Svateev 5 archivo 2019 20: 16 nuevo
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              Cita: Silvestr
              Tal vez con un tiro y no, pero en el cuerpo es muy parejo.

              Sí, la bala 5,45-mm se dispara especialmente con un margen mínimo de estabilidad, por lo que en el cuerpo pierde esta estabilidad e inflige más daño. Pero el "camarada" (que no es un camarada para nosotros en absoluto) escribió sobre el "objetivo roto", que nunca sucede.
              1. hidrox 5 archivo 2019 21: 14 nuevo
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                Y en mi arsenal, al costado de la mesita de noche, había un SCS con una bayoneta rota, le disparé, e incluso teníamos un guardia con un SCS, y los camaradas del continente nos contaron sobre los objetivos. Sí
              2. Simargl 6 archivo 2019 13: 27 nuevo
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                Cita: Svateev
                "camarada" (que no es en absoluto camarada para nosotros) escribió sobre un "objetivo andrajoso", lo que nunca sucede.
                Sucede. Incluso 7,62 sucede.
                O la bala es más pequeña en diámetro, luego se come el rifling. Entonces la bala no se retuerce (o no se retuerce en absoluto) y el "hierro" vuela hacia el objetivo.
        3. adma 5 archivo 2019 19: 52 nuevo
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          Cita: hydrox
          hecho jirones como ratones

          Mierda. Cuentos de soldados.
      3. Doliva63 5 archivo 2019 19: 25 nuevo
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        Cita: NEXUS
        Cita: Borik
        ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

        Como a donde ¿Quién cuenta este dinero allá arriba? Inicialmente, la idea misma de adoptar dos calibres para las unidades de combate era una idiotez. Bueno, ahora nuestra dirección, informa a la población que parece que es una tontería.

        No se fueron a la cama, ¡pero ganaron! riendo
      4. Seryozha Timofeev 5 archivo 2019 21: 18 nuevo
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        Como a donde ¿Quién cuenta este dinero allá arriba? Inicialmente, la idea misma de adoptar dos calibres para las unidades de combate era una idiotez. Bueno, ahora nuestra dirección, informa a la población que parece que es una tontería.

        Usted lo dice, como si ya hubieran tomado mañana y cambiado completamente a 7,62; esto se prolongará durante otros 10 años, si el proceso comienza en absoluto.
    2. Sandor Clegane 5 archivo 2019 18: 38 nuevo
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      Cita: Borik
      y ahora a donde

      como a donde ?? amarrar ... tenemos a Mikhan, va a castigar a los judíos, luego a los igilovitas ... y está enojado con el eneldo ... le daremos todo ... puede ser despedido del sofá las 24 horas del día ... Solo cambia los troncos))
      1. trazador 6 archivo 2019 05: 24 nuevo
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        Querías decir que no cambies, pero el mío ...
      2. Simargl 6 archivo 2019 13: 30 nuevo
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        Cita: Sandor Clegane
        va a castigar a los judíos, luego igilovtsev ...
        PASO !!!
        Dilúyalos en diferentes lados de la balanza ... wassat bebidas bueno
    3. Hermano gris 5 archivo 2019 18: 43 nuevo
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      Cita: Borik
      Esto es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado,

      Rifle de asalto Kalashnikov, está en cualquier rifle de asalto Kalashnikov de calibre, hay AK-12 y AK-15. 5,45 y 7.62, respectivamente.
    4. higo 5 archivo 2019 18: 49 nuevo
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      El Ministerio de Defensa de Rusia admite en el futuro que las Fuerzas Terrestres cederán 5,45 milímetros de armas pequeñas y cambiarán completamente a 7,62.

      Me pregunto en qué futuro? - En la perspectiva cercana, distante. Y mientras desarrolla y fabrica la cantidad correcta de máquinas para un nuevo cartucho, pasarán más de una docena de años. Aunque una nueva carrera armamentista puede acelerar este proceso.
    5. GibSoN 5 archivo 2019 18: 59 nuevo
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      AK-12-5,45 creado creado
      Fue creado por compatibilidad. En general, su valor más valioso con un cartucho 7.62. Aunque hay una versión que generalmente lo crearon para la exportación.
    6. Terenin 5 archivo 2019 19: 00 nuevo
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      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      Es posible dejar prácticamente a todas las demás estructuras de poder (el Ministerio del Interior, el FSB, el FSIN ...), solo necesitan más heridos que muertos. Sí, y otras unidades de entrenamiento del Ministerio de Defensa, para entrenamiento.
      1. Svateev 5 archivo 2019 19: 44 nuevo
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        Cita: Terenin
        Sólo necesitan más heridos que muertos.

        ¿Es esto de AK74 más herido? No inventes.
    7. K-612-O 5 archivo 2019 19: 01 nuevo
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      Hay versiones 7,62 e incluso 5,56
    8. viudo 5 archivo 2019 19: 14 nuevo
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      Cita: Borik
      y ahora a donde

      a África por la mitad del precio
    9. Vasyan1971 5 archivo 2019 19: 17 nuevo
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      Cita: Borik
      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      El cartucho de calibre 5,45X39 mm se desarrolló a fines de la década de 1960 y se adoptó en 1974 como el cartucho principal para el AK-74 creado para él.

      Estaba con el poder antes del último, resulta ...
      Cita: NEXUS
      Bueno, ahora nuestros timoneles están informando a la población que, vaya, parecen haber descansado.

      Luego hubo una dirección muy diferente. Sí, y en el extranjero, resulta que también es una mierda.
      Aunque ...
      En la actualidad, las Fuerzas Armadas rusas están siendo re-equipadas con un nuevo AK-12, creado bajo el cartucho de 5,45X39 mm.
    10. Genry 5 archivo 2019 19: 37 nuevo
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      Cita: Borik
      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      Solo suelte en calibre 7,62.
      Otro calibre no es un problema. Hay 5,56 y 7,62x51 (.308) OTAN.
    11. Piramidon 5 archivo 2019 20: 16 nuevo
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      Cita: Borik
      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      AK-12 se produce en dos versiones 5,45 y 7,62. Entonces nada trágico.
      1. Hermano gris 5 archivo 2019 20: 59 nuevo
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        Cita: Piramidon
        AK-12 se produce en dos versiones 5,45 y 7,62.

        7.62 es el AK-15, también adoptado.
    12. Hasta donde yo sé, el AK-15 iba con él, a 7,62 por 39. En general, debajo de cada arma había tareas. 7,62 por ejemplo, es preferible para la ciudad.
    13. Narak-zempo 6 archivo 2019 09: 25 nuevo
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      Cita: Borik
      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      A Rosguard, ¿dónde más? riendo
      Tienen objetivos potenciales precisamente sin equipo de protección personal.
      1. Alexey ra 6 archivo 2019 10: 19 nuevo
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        Cita: Narak-zempo
        Tienen objetivos potenciales precisamente sin equipo de protección personal.

        Tienen objetivos potenciales, ya sea en hogares del sector privado o en el invernadero.
        Si estás insinuando régimen sangriento, dispersando manifestaciones pacíficas con estallidos de ametralladoras, entonces en este caso, es preferible algo con un buen efecto de frenado y volando cerca.
        1. Narak-zempo 6 archivo 2019 15: 00 nuevo
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          Cita: Alexey RA
          Tienen objetivos potenciales, ya sea en hogares del sector privado o en el invernadero.

          Bueno, en las paredes para martillar desde la máquina, eso es 5,45, eso 7,62, un xen. Aquí un francotirador o una granada "inteligente" se dirige desde un lanzagranadas por la ventana.
          Cita: Alexey RA
          Si estás insinuando régimen sangriento, dispersando manifestaciones pacíficas con estallidos de ametralladoras, entonces en este caso, es preferible algo con un buen efecto de frenado y volando cerca.

          Lo preferible aquí es que en grandes cantidades riendo
    14. Kent0001 6 archivo 2019 11: 08 nuevo
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      Entonces, el artículo dice que las "fuerzas terrestres" 5,45 serán utilizadas por otros camaradas que no luchen "a media y larga distancia".
    15. user1212 7 archivo 2019 16: 30 nuevo
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      Cita: Borik
      ¿Qué es lo que resulta AK-12-5,45 creado creado, dinero gastado y ahora dónde está?

      Hay un AK15 idéntico. Pero en general, escribí un artículo que escuché un sonido ... No habrá regreso a 7.62, han estado hablando de 6.5 durante muchos años, pero las cosas no van más allá de las conversaciones y no durarán mucho tiempo.
  3. Luty 5 archivo 2019 18: 30 nuevo
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    ¡Bueno, finalmente! Debería haber estado claro durante mucho tiempo. Lo primero que nadie en el mundo quiere comprar AK a las 5.45. solo 7.62. Y el segundo es la categoría de luchadores que no dan municiones: siempre habrá pocos. Estos tipos son solo ametralladoras.
    1. NEXUS 5 archivo 2019 18: 46 nuevo
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      Cita: Luty
      Lo primero que nadie en el mundo quiere comprar AK a las 5.45.

      Ni siquiera es que no quieran comprar ... ahora, en los ejércitos del mundo, los soldados de todas partes están vestidos con armaduras, que a menudo no cubre 5,45. Y una bala en 7,62 es más pesada y más mortal, de ahí la lógica de 5,45 XNUMX no encaja. Pero después de todo, llega a nuestros timoneles solo cuando el dinero ya se ha gastado. Es solo una especie de magia.
      1. Doliva63 5 archivo 2019 19: 39 nuevo
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        Cita: NEXUS
        Cita: Luty
        Lo primero que nadie en el mundo quiere comprar AK a las 5.45.

        Ni siquiera es que no quieran comprar ... ahora, en los ejércitos del mundo, los soldados de todas partes están vestidos con armaduras, que a menudo no cubre 5,45. Y una bala en 7,62 es más pesada y más mortal, de ahí la lógica de 5,45 XNUMX no encaja. Pero después de todo, llega a nuestros timoneles solo cuando el dinero ya se ha gastado. Es solo una especie de magia.

        En el 87 nos dieron chalecos antibalas por primera vez, inmediatamente les disparamos con todas nuestras armas estándar. AKS-74, AKSU - rebotes; AKMS, RPKS-74 - penetración. Han llegado 30 años? riendo
        1. Svateev 5 archivo 2019 20: 28 nuevo
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          Cita: Doliva63
          AKS-74, AKSU - rebote; AKMS, РПКС-74 - rompiendo a través.

          No hay necesidad de inventar. Además, incluyeron en la lista una máquina automática más corta, en la que la capacidad de penetración es sustancialmente peor (y es comprensible por qué). ¿O esperabas que AKS74 (llamado correctamente) perforara lo que AK74 no logró atravesar?
          No puedes leer las instrucciones, así que al menos mira los videos en Internet. A veces AK74 rompe lo que AKM no logra. Pero tal situación es una cuestión de azar. De hecho, la capacidad de penetración de 7,62mm es insignificante: el porcentaje de 8-10 es mejor. Pero estos porcentajes insignificantes no permitirán la penetración de armaduras modernas y "pesadas".
        2. Nota 2 5 archivo 2019 20: 59 nuevo
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          Se trata del alcance que si disparas desde cien metros, puede y golpeará, sin embargo, los estadounidenses que usan calimadores en su M 4 de 300-400 metros no pueden penetrar en los chalecos antibalas de los talibanes y ahora se quejan del poder insuficiente del calibre 5,56.
          1. Svateev 6 archivo 2019 11: 20 nuevo
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            Cita: Prim2
            Comenzó a quejarse de la falta de calibre de potencia de 5,56.

            Así que déjalos tomar 12,7mm ...
            Ah, arrastrar es difícil, ¿no corres mucho en las montañas? ¿No hay tantos cartuchos para arrastrar como 5,56mm? No puedes hacer colas, así que es algo malo en el combate cuerpo a cuerpo y, en general, ¿es mejor no entrar en los edificios?
            Esto se debe a que solo hay una forma: un cartucho nuevo con una bala más rápida del mismo calibre pequeño o incluso más pequeño que el 5,56mm y el 5,45mm. Y todo será perforado, y todas las ventajas del calibre pequeño permanecerán. Y tales trabajos se han llevado a cabo con éxito antes del 90-x.
      2. Svateev 5 archivo 2019 19: 47 nuevo
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        Cita: NEXUS
        Los soldados están vestidos con armaduras, que 5,45 a menudo no puede hacer frente. Y la bala de 7,62 es más pesada y más mortal,

        Mal La capacidad de penetración de AK74 y AKM es casi la misma. Lo que no rompe AK74, AKM no se abrirá paso.
        1. Fundir 5 archivo 2019 22: 31 nuevo
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          Comparas la armadura que perfora 5,45 con el 7,62 habitual. Esto es incorrecto.
          1. Svateev 6 archivo 2019 11: 14 nuevo
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            Cita: Foundling
            Comparas la armadura perforante 5,45 con la habitual 7,62

            No, comparo las instrucciones, que indican específicamente la misma bala PS.
      3. trazador 6 archivo 2019 05: 32 nuevo
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        No mates, mata 5.45. Cosas de miedo. Sí, y acción de puñetazos. Disparé a la armadura el 5to grado de protección desde 20 metros del SCS. CUALQUIER DISPARO DE Ruger mini 5.56 dividido y disparado. Inmediatamente golpeé el segundo plato. No recuerdo solo con la punta verde (perforación de la armadura) era o no.
        1. Rostovchanin 6 archivo 2019 05: 51 nuevo
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          No recuerdo solo con la punta verde (perforación de la armadura) era o no.

          Toda mi vida pensé que la punta verde es trazadora y que la perforación de la armadura es negra.
          1. trazador 6 archivo 2019 15: 38 nuevo
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            No tiene cuidado, hablé sobre los cartuchos OTAN 5.56 / 45 y la marca de color del cartucho allí es diferente de la que vio.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. trazador 7 archivo 2019 16: 16 nuevo
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                En serio, todo lo que una punta verde indica es que es una M855 o una OTAN SS109 redonda cargada con una bala de cola de bote de 62 granos que tiene una punta de acero 'penetrador' debajo de la chaqueta frente al núcleo de plomo. Tienen un lugar en el servicio militar, pero, francamente, no lo considero una munición especialmente buena ... Léelo en algún momento. Pondrás tu experiencia en una esquina.
                1. Tiempo de espera 8 archivo 2019 03: 56 nuevo
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                  Cita: trazador
                  M855 o OTAN SS109

                  ¿Y vale la pena interpretar a un payaso? El M855 es un cartucho militar estándar con un núcleo de acero, y no es muy bueno. Esto es lo que el autor del comentario Tim Gordon escribe sobre este tema. https://www.quora.com/Why-do-green-tip-bullets-have-a-green-tip. No me importa, querida edición.
                  Cita: trazador
                  Tu lees algo

                  "Canadiense" con 19 años de experiencia y no lee inglés ...
                  1. trazador 8 archivo 2019 04: 51 nuevo
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                    No finjas serlo. Por el hecho de que no es muy bueno, su porosidad no cambia. Como siempre, te pierdes.
                    1. Tiempo de espera 8 archivo 2019 07: 38 nuevo
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                      Cita: trazador
                      Como siempre, te pierdes.

                      En serio, todo lo que significa la punta verde es que es un cartucho M855 o OTAN SS109, cargado con una bala de dos componentes de 62 pandillas que tiene una punta de penetrador de acero debajo de la camisa, frente al núcleo de plomo. Tienen un lugar en el servicio militar, pero honestamente, no los considero particularmente buenas municiones.
                      ¿Traducción literal, y donde al menos una palabra sobre perforaciones de armadura, vio la palabra "penetrador" y ya en éxtasis? Puede girar hasta el infinito, el cartucho perforador se indica en negro, es decir, M995. Y cada usuario de armas civiles sabe que disparar con municiones del ejército es una carga, tanto por ley como para el cañón.
        2. Tiempo de espera 7 archivo 2019 07: 51 nuevo
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          Cita: trazador
          Clase de protección 5

          De nuevo, no hay clase existente? En Canadá, usan la clasificación NIJ (EE. UU.), Y allí la clase máxima es IV. Nuevamente, "Tracer" no aprendió una lección ...
          1. trazador 7 archivo 2019 15: 59 nuevo
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            Una vez más, los laureles de Mikhan te molestan y te mantienen despierto. Sí, los adoptó hace mucho tiempo y con éxito. Hay 5 y 6, ¿cómo sabes qué estándar? Y hay un STANAG. Se olvidaron de preguntarte ...
            1. Tiempo de espera 8 archivo 2019 04: 16 nuevo
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              Cita: trazador
              Y STANAG

              Bueno, sí, el estándar de armadura para equipos ... ¿Y cómo se relaciona con los chalecos antibalas?
              Cita: trazador
              Hay 5 y 6

              Por supuesto que sí, pero en Rusia.
              Maldita sea, una emboscada ... A partir de 5.56, la cuarta clase ya defiende:

              En los Estados Unidos solo hay 4 clases, eso es mala suerte ...

              Y en Europa, BR5 y BR6, y el M855 tampoco toma ...

              Y aquí hay una tableta para comparar los estándares.

              En el proceso, no te pusieron en absoluto ...
              1. trazador 8 archivo 2019 04: 48 nuevo
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                Era una armadura del equipo del vehículo blindado que disparé. Así que en la esquina ... En la esquina ... Nadie apreciaba tus ataques.
                1. Tiempo de espera 8 archivo 2019 07: 56 nuevo
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                  Cita: trazador
                  Era una armadura del equipo del vehículo blindado que disparé. Así que en la esquina ... En la esquina ... Nadie apreciaba tus ataques.


                  Cita: trazador
                  dividir y disparar. Inmediatamente golpeé el segundo plato

                  Una vez más, enloquece con la guerra ... ¡¡¡Rompe la placa de acero de la armadura en grado 5 !!!!!

                  Que incluso 25 mm. ¡"Bushmaster" no debería romperse, pero mi amigo eres poderoso! riendo
    2. GibSoN 5 archivo 2019 19: 03 nuevo
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      Estos tipos son solo ametralladoras.
      ¿Es esto un ladrillo en dirección a los Estados Unidos?) ¿Cómo sería una noticia que durante la Operación Tormenta del Desierto, tuvieron problemas con las municiones? Algo así como el hecho de que incluso hubo entregas especialmente desde Israel))
    3. Narak-zempo 6 archivo 2019 15: 02 nuevo
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      Cita: Luty
      Lo primero que nadie en el mundo quiere comprar AK a las 5.45. solo 7.62.

      Pero compran por debajo de 5,56. Lo hacemos especialmente para exportación.
  4. Rocket757 5 archivo 2019 18: 30 nuevo
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    ¡Las cintas de ametralladoras darán vueltas alrededor de cómo te verás como un marinero revolucionario!
    Pero sho, adelante en la historia ... sin embargo, los expertos lo saben mejor. Dicen que es necesario.
    1. hidrox 5 archivo 2019 18: 57 nuevo
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      Y mira CÓMO los árabes pelean bajo la cubierta de una cerca de piedra: tienen una tienda para ellos por un máximo de 15 segundos, cuando ponen sus manos sin rumbo con una ametralladora sobre el duval, golpean con la luz blanca, como en una moneda de cinco centavos. ...
      1. Rocket757 5 archivo 2019 19: 50 nuevo
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        Ja, sí, no necesito mirar nada para esto, ¡solo RECUERDA! .....
        Nunca los trataré mejor, como lo entendí entonces ... sin embargo, no importa.
        Entrecerrar los ojos, etc. ¡Guerrero, cualquier tienda aterrizará en cinco segundos! Pero para apuntar, sin ayuda, a trabajar como un "objetivo", preferiría 7,62 ... solo SU defensa lo suficientemente simple, fácil, un obstáculo no se salvará.
      2. DNR separado 5 archivo 2019 21: 07 nuevo
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        Cita: hydrox
        la tienda dura un máximo de 15 segundos, cuando están sin rumbo, las manos con una ametralladora sobre el duval, golpeando con luz blanca, como en una moneda de cinco centavos. ...

        Por eso no faltan en BC. Solo podemos envidiarlos ...
  5. Halado Romane 5 archivo 2019 18: 31 nuevo
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    En este caso, el regreso a lo antiguo se debe precisamente al progreso en la creación de equipos de protección personal. Este es el lado objetivo y el global. No creo que surjan problemas aquí.
    1. Svateev 5 archivo 2019 19: 48 nuevo
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      Cita: Halado romance
      Este es un lado objetivo con el mundo.

      De verdad? Compartir, ¿quién realmente "regresó" al calibre de 7,62-mm?
      1. Halado Romane 5 archivo 2019 19: 58 nuevo
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        ¡No pongas el carro delante del caballo! Esta es una tendencia que existe en la realidad. Una posible (probable) solución al problema es volver a 7.62. Estos son los criterios para la compra de máquinas, por ejemplo, de los indios. Tenemos 7,62 también usado en algunas unidades. Y se fabrican nuevas armas debajo de este cartucho. Lo que sucederá luego será decidido por especialistas.
        1. Svateev 5 archivo 2019 20: 35 nuevo
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          Cita: Halado romance
          Esta es una tendencia que existe en la realidad.

          ¡Incluso el espíritu capturado de una cita tan lógica! No puedo contenerme, repito este "snack": "Una tendencia que existe en la realidad". - ¡Esto es algo que no existe en el metal, pero que existe en la realidad! Morir, no levantarse ... con risas ...
          1. Halado Romane 5 archivo 2019 20: 45 nuevo
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            Los chicos escriben mucho sobre la tendencia en este hilo. ¡Lea! ¿Por qué debería discutir contigo? Sobre lo que ya está en metal y sobre lo que los calibres leen sobre las armas aceptadas para un guerrero. ¡Lee, ve al espejo y aboga por la salud! ¿Qué tengo que ver con eso? Cada uno tiene sus propios problemas. ¡Cuando bebo demasiado, mi esposa también dice desagradable! Gracias por su atención. Buena suerte. ¡Que Dios le conceda salud y su familia y todos los parientes y amigos cercanos y no cercanos y un poco conocidos!
            1. Svateev 6 archivo 2019 11: 25 nuevo
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              Cita: Halado romance
              Cuando bebo demasiado la mujer también dice desagradable!

              El mismo Es decir, ahora tú también, ¿no estás del todo sobrio? lol
          2. Extraña 5 archivo 2019 23: 13 nuevo
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            Los estadounidenses han producido durante mucho tiempo y con éxito un clon AK en casa y también un cartucho.
            Ahora están probando armas con barriles intercambiables en dos rondas: la OTAN y la nuestra 7.62. Aparentemente, sin embargo, las oberturas árabes les dijeron algo.
  6. Приговор 5 archivo 2019 18: 33 nuevo
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    Ya es hora de. 5,45 es bueno para disparar a nativos a quemarropa.
  7. voyaka uh 5 archivo 2019 18: 35 nuevo
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    Los aierikianos se mueven a 6.6, y aquí en Rusia se agitan.
    Así fue con 5.56 mm, ¿recuerdas? Había un cartucho 5.45.
    1. Hermano gris 5 archivo 2019 18: 47 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Los aierikianos se mueven a 6.6, y aquí en Rusia se agitan.

      ¿Dónde lo viste? Hasta ahora, es solo que escribieron en una revista que, puramente hipotéticamente, esto podría suceder en algún momento en el futuro.
      1. Vasyan1971 5 archivo 2019 19: 22 nuevo
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        Cita: Hermano gris
        ¿Dónde lo viste?

        2012 VO https://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html
        1. Hermano gris 5 archivo 2019 19: 41 nuevo
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          Cita: Vasyan1971
          2012 VO https://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html

          Ahora 2019
          ¿Y qué tiene esto que ver con la afirmación de que "se han mudado a Rusia"?
          1. Vasyan1971 5 archivo 2019 19: 43 nuevo
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            Mi escritura está relacionada con esto:
            Cita: Hermano gris
            Hasta ahora, es solo que escribieron en una revista que, puramente hipotéticamente, esto podría suceder en algún momento en el futuro.

            Desde 2012, el "futuro jamás" se ha acercado un poco ...
            Sobre "revolver" - al guerrero.
            hi
            1. Hermano gris 5 archivo 2019 19: 47 nuevo
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              Cita: Vasyan1971
              Mi escritura está relacionada con esto:

              Me di cuenta de que no había formulado la pregunta con suficiente claridad. No escribí sobre los estadounidenses, sino sobre Rusia.
              Por cierto, "pasan" por mucho tiempo: el séptimo año ya se ha ido, pero Pavlik todavía se ha ido.
              1. Vasyan1971 5 archivo 2019 19: 49 nuevo
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                Cita: Hermano gris
                Lo tengo

                hi tres veces...
    2. higo 5 archivo 2019 19: 08 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Los estadounidenses están cambiando a 6.6,

      Más bien 6.8mm × 43mm Remington SPC
      1. uav80 6 archivo 2019 10: 01 nuevo
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        Más bien, debajo de un cartucho telescópico 6.8 × 43 mm o ...

    3. Partyzan 5 archivo 2019 19: 18 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Aiyarians van a 6.6

      Error: vaya al cartucho 6.8 mm Remington SPC se puede indicar: 6.8 × 43 SPC, 6.8 × 43 mm SPC, 6.8 REM SPC, .270 SPC, XCR 07 043 BGC 023.
    4. Svateev 5 archivo 2019 19: 52 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Los estadounidenses están cambiando a 6.6,

      Nadie va al calibre más grande que 5,56mm. El cartucho para el nuevo 5,56mm adquirió un suministro con un núcleo más pesado, esto es un hecho. Y todas las "noticias" sobre la transición a un calibre más grande: la guerra psicológica habitual, calculada en nuestra malograma "especialistas".
      1. Nota 2 5 archivo 2019 20: 50 nuevo
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        Al menos las unidades especiales y las unidades de sellado de focas, o como ahora está de moda decir "lobos marinos" con la presentación de traductores analfabetos, han usado durante mucho tiempo rifles M 14 de calibre 7,62 mm para la guerra, ya que tienen un mayor alcance y poder de acción en el objetivo. Desde la introducción de las tropas en Afganistán se han utilizado unos cartuchos de calibre 5,56x45 del Ejército y la Infantería de Marina. Originalmente se dijo que 5,56 Grendel vendrá a reemplazar el cartucho 6,5, pero ahora aparentemente algo ha cambiado.
        1. Svateev 5 archivo 2019 20: 54 nuevo
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          Cita: Prim2
          Navy Seals ha usado durante mucho tiempo rifles 14 7,62 de calibre X-mm

          Y durante mucho tiempo se utiliza. Comenzó a usarse antes de que apareciera el calibre 5,56mm ...
          También utilizamos 7,62mm. Y también hace mucho tiempo: se llama SVD, PC aún es ...
    5. NEXUS 6 archivo 2019 01: 44 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Los aierikianos se mueven a 6.6, y aquí en Rusia se agitan.

      No cruzar ...
    6. user1212 7 archivo 2019 16: 33 nuevo
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      Cita: voyaka uh
      Aiyarians van a 6.6

      No te vayas. Una charla hasta ahora
      Cita: voyaka uh
      y en Rusia se agitaron.

      Misma foto
  8. Hermano gris 5 archivo 2019 18: 40 nuevo
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    Permitir oportunidades y darse cuenta son dos grandes diferencias.
  9. Sars 5 archivo 2019 18: 41 nuevo
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    Pero cuánto demostraron que 5,45 es mejor.
    1. Doliva63 5 archivo 2019 19: 40 nuevo
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      Cita: SarS
      Pero cuánto demostraron que 5,45 es mejor.

      Era una tendencia mundial, como diría D. Medvedev riendo
      1. Svateev 5 archivo 2019 20: 38 nuevo
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        Cita: Doliva63
        Fue una tendencia global.

        No, esta es una necesidad objetiva dictada por las leyes de la física.
    2. Hermano gris 5 archivo 2019 19: 43 nuevo
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      Cita: SarS

      Pero cuánto demostraron que 5,45 es mejor.

      Municiones portátiles más, menos retorno, mayor precisión.
      1. Svateev 5 archivo 2019 20: 39 nuevo
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        Cita: Hermano gris
        Municiones portátiles más, menos retorno, mayor precisión.

        Además, la planitud de la trayectoria es mejor, es decir, el alcance de un disparo directo es mucho más largo.
    3. Vasyan1971 5 archivo 2019 19: 45 nuevo
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      Cita: SarS
      Pero cuánto demostraron que 5,45 es mejor.

      Al igual que sobre fe-35.
    4. Genry 5 archivo 2019 19: 47 nuevo
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      Cita: SarS
      Pero cuánto demostraron que 5,45 es mejor.

      Para ese momento fue mejor. Pero ahora los ejércitos han comenzado a usar chalecos antibalas de un mayor nivel de protección, y hay una transición a nuevos calibres. Los hindúes generalmente quieren 7,62x51.
      Los estadounidenses y las ametralladoras están tratando de aumentar en 8,6x65 mm.
      https://www.thefirearmblog.com/blog/2012/05/16/338-nm-lightweight-medium-machine-gun-lwmmg/
  10. adma 5 archivo 2019 18: 42 nuevo
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    Me gustó el 5.45 Kalashnikov. Especialmente el AK-74M. Y no creo que el Sol abandone por completo este calibre. Un montón de baúles estampados, muchas municiones heridas. Es poco probable que todo esto vaya al metal.
    Y con la penetración de la armadura, la pregunta no es simple. Las balas perforantes dan un buen resultado. Y se garantiza que la bala experimental penetrará el chaleco antibalas de clase 100 m en 3 m.
    1. donavi49 5 archivo 2019 18: 50 nuevo
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      Bueno, Duc Igolnik es tan caro (tungsteno + cobalto) = no dispararás a todo el ejército. Viejo y barato - están siendo detenidos por el enorme SIZ de los ejércitos occidentales. El 7,62x39 es de la misma manera.
      1. adma 5 archivo 2019 19: 29 nuevo
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        La aguja es cara

        Estoy de acuerdo. Aunque no creo que 7.62 PSU sean mucho más baratas de administrar.
        Pero 300 rondas contra 200, planitud, una velocidad inicial más alta, más ventajas audaces, en mi opinión, a favor de 5.45.
      2. Svateev 5 archivo 2019 19: 56 nuevo
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        Cita: donavi49
        Bueno, Duc Igolnik es tan caro (tungsteno + cobalto) = no dispararás a todo el ejército.

        Tendremos que ir al precio. Porque si el núcleo de la bala se derrumba ante la armadura, entonces ningún calibre ayudará: la bala simplemente se desfragmenta sin romper la armadura. Desde un calibre grande, solo un golpe será más notable (así como el retorno de la flecha), pero la armadura no penetrará.
        1. Narak-zempo 6 archivo 2019 10: 00 nuevo
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          Cita: Svateev
          Desde un gran calibre, el ataque simplemente será más notable (así como el regreso al tirador), pero no atravesará la armadura

          Si meterse en el chaleco antibalas garantiza múltiples fracturas de las costillas, contusión de los órganos internos y hemorragia, entonces no es particularmente necesario perforarlo. Aquí el impulso de la bala está conduciendo.
          1. Svateev 6 archivo 2019 10: 29 nuevo
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            Cita: Narak-zempo
            Si ponerse un chaleco antibalas garantiza múltiples fracturas de costillas, contusión de órganos internos y hemorragia

            Para que la bala después del chaleco antibalas rompa sus costillas, debe recibir un impulso que rompa la clavícula del tirador. Después de todo, el peso de la armadura corporal es aproximadamente igual al peso de la ametralladora, por lo tanto, el impulso actúa aproximadamente por igual en el objetivo y en la flecha.
            1. Narak-zempo 6 archivo 2019 14: 47 nuevo
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              Cita: Svateev
              Para que la bala después del chaleco antibalas rompa sus costillas, debe recibir un impulso que rompa la clavícula del tirador. Después de todo, el peso de la armadura corporal es aproximadamente igual al peso de la ametralladora, por lo tanto, el impulso actúa aproximadamente por igual en el objetivo y en la flecha.

              Si consideramos que el chaleco antibalas es una estructura absolutamente rígida, y el impulso se distribuye uniformemente en toda el área, entonces sí (aunque las armas a menudo tienen un compensador de freno de boca, que amortigua una parte significativa del impulso dirigido hacia la flecha del hombro). Pero esto no es así. Esto es lo que sucede realmente (cito de la wiki, porque el enlace original no se abre, mi subrayado):
              Todos los tipos de impacto con armadura son el resultado de la transferencia al elemento blindado del pulso y la energía cinética de la bala, que, a su vez, conduce a la carga del cuerpo por la onda de choque. Impacto local con un elemento blindado desplazado con la formación de un domo de deformación (protuberancia) y acelerar el cuerpo humano o sus partes individualesque han recibido el impacto de una bala o un fragmento
              1. Svateev 10 archivo 2019 15: 54 nuevo
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                Cita: Narak-zempo
                compensador de freno de boca, que amortigua una parte significativa del pulso,

                Esto es ... sí. Hasta el 40% como afirman algunos desarrolladores. Pero esto:
                Cita: Narak-zempo
                cúpula de deformación (abultamiento)

                Eliminado por un amortiguador especial. Por lo tanto, no hay razón para esperar que se deshabilite si el SIBZ no se rompe. La tarea aún debe ser - romper el SIBZ.
      3. Nota 2 5 archivo 2019 20: 40 nuevo
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        Nadie va a arrojar tungsteno a Igolnik, mi querido amigo, justo ahora están trabajando en un núcleo más barato en la planta de Vympel en Amursk, territorio de Khabarovsk. Inicialmente querían reemplazar el acero endurecido de alta velocidad p 6 si no recuerdo mal.
        1. Simargl 6 archivo 2019 13: 48 nuevo
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          Cita: Prim2
          Inicialmente, querían reemplazarlos con acero de alta velocidad templado en caliente p 6 si mi memoria no me falla.
          P6M5: aproximadamente 6% de tungsteno, aproximadamente 5% de molibdeno ...
          1. Nota 2 6 archivo 2019 18: 44 nuevo
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            Esto no es puro tungsteno como lo hicieron los cartuchos perforantes 5,45x39 una vez; no participe en profanaciones "especiales" costosas e incluso el acero de alta velocidad no satisfizo a los fabricantes.
            1. Simargl 7 archivo 2019 07: 26 nuevo
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              Cita: Prim2
              39 no participar en blasfemias querido "especial"
              En que lugar ¡Por favor indica!
      4. Vlad.by 5 archivo 2019 21: 09 nuevo
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        No sé, no sé ... La probabilidad de daños en la cara, el cuello, los brazos y las piernas en la línea de 5,45 mm es bastante alta. Bueno, una o dos balas alcanzarán la armadura, ¿y qué? ¡solo un golpe en un lugar desprotegido y el kayuk de un luchador! Inmovilizado, al menos, la evacuación requiere tiempo y esfuerzo, problemas y costos adicionales.
        El soldado de infantería moderno no es una armadura de caballero, necesita correr y no tiene paquetes de escuderos.
        Personalmente, me gustan 7,62 más, pero no deduciría 5,45 de las cuentas.
        Oh, yo no ...
    2. Pesimista22 5 archivo 2019 19: 20 nuevo
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      AK74m También me gusta, más precisa.
  11. Chaqueta de tanque 5 archivo 2019 18: 45 nuevo
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    Los militares lo saben mejor, la armadura es perfecta. Para operaciones militares contra países de probables oponentes en equipos modernos.
  12. dgonni 5 archivo 2019 18: 46 nuevo
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    Bueno, digamos esto! Enseñar a un luchador a disparar desde el AKM sigue siendo ese problema, ¡quiero decir los golpes de una compañía y las bolas en el campo de entrenamiento! ¡Desde AK-74, CUALQUIER individuo altamente inteligente, entre comillas, al menos lo venció! Simplemente tengo un gran desacuerdo en términos de paralelismo con las personas que expresan el desarrollo del calibre 6,8 mm de una nueva arma. No entiendo, está bien, ¡tenemos armas normales en DOS calibres! Por supuesto, esto no tiene sentido en términos de logística, pero le permite responder claramente y armar a las unidades con lo que es adecuado en el área. ¿Aunque? Como siempre, todo está mal, pero en teoría es normal. ¿Por qué tirar entonces? Hay un Kalash con un impulso inverso, configúrelo en 7,62 con una manga alargada, aunque en general no es una opción, para alteración, o con pólvora normal + 10%. Voila, ganancias y no hay necesidad de inventar nada todavía. Pero, de nuevo, hay un descuido de problemas con el equipo y todo lo demás. ¡El problema es que los fusileros, estúpidamente de los años 60, anotaron en todo! AK es el mejor? ¡OKAY! Producimos, AK-74, no tomar? Sí, en paralelo, no entienden la fiabilidad. Entonces todos continúan su fila. Desafortunadamente, el artillero no desarrolla bajo peso, ¡sino que disminuye la masa, el impulso específico y el rango de derrota garantizada!
    1. AU Ivanov. 5 archivo 2019 19: 08 nuevo
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      "¡Bueno, digamos esto! ¡Enseñar a un luchador a disparar desde AKM sigue siendo un desastre, me refiero a disparar a compañías y pelotas en el campo de entrenamiento! ¡Desde AK-74 CUALQUIER individuo muy inteligente, entre comillas, al menos algo noqueará!"
      El ejército de masas no disparará apuntando, la tarea de un luchador joven y mal entrenado es crear la densidad de fuego necesaria.
      1. Doliva63 5 archivo 2019 19: 44 nuevo
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        Cita: AU Ivanov.
        "¡Bueno, digamos esto! ¡Enseñar a un luchador a disparar desde AKM sigue siendo un desastre, me refiero a disparar a compañías y pelotas en el campo de entrenamiento! ¡Desde AK-74 CUALQUIER individuo muy inteligente, entre comillas, al menos algo noqueará!"
        El ejército de masas no disparará apuntando, la tarea de un luchador joven y mal entrenado es crear la densidad de fuego necesaria.

        En realidad, esta era una de las tareas de AK, AKM: la densidad de fuego necesaria del MCP al alcance de la línea de desmontaje del enemigo.
        1. trazador 6 archivo 2019 05: 56 nuevo
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          Esto es precisamente lo que la mayoría de los fanáticos aficionados de disparos de precisión y barriles con manduladores ópticos ópticos milagrosos no entienden. Como el cartucho 5.45 con la misma masa será mayor, la densidad de fuego requerida será más larga. Todas estas ópticas milagrosas, excepto las luces nocturnas y luego, como excepción, la inteligencia, bueno, en la FIG. Todo lo que ve un luchador con visión normal (un oponente armado), puede golpear. Estas son cosas interconectadas: visión, alcance del objetivo, densidad de fuego, trayectoria, tiempo de puntería, visualización del campo de batalla a través del alcance ... Aunque pones la óptica de Zeiss en la máquina al menos a 5.45 o al menos 7.62, ¿aumentará esto el alcance del objetivo? En ningún caso, solo el rango ha aumentado, y ¿qué hay de eso? De ahí la conclusión. 5.45 × 39 CALIBRE COMPLETAMENTE justificado por el uso de armas en la estructura general de cera. Este calibre aún no ha agotado sus capacidades y hablar de abandonarlo ya es un delito, o al menos un sabotaje.
      2. Svateev 5 archivo 2019 20: 00 nuevo
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        Cita: AU Ivanov.
        No habrá un ejército masivo para disparar a la vista,

        A donde va ella Ya dispara apuntando y continuará disparando con mayor precisión.
    2. Vladimir 5 5 archivo 2019 19: 30 nuevo
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      Dongni Estoy de acuerdo contigo, se quedaron dormidos en sus laureles con Kalash, y es hora de despertarse, y todos repiten sus mantras de exclusividad. Los calibradores no necesitan dos, sino tres: 5,45, 7, 62 y se necesita otro más grande, por lo tanto, menos de 9-10 mm, porque los siguientes 12 ... son grandes en masa. Y todos serán necesarios, dependiendo de las circunstancias. Para terroristas y desarmados, 5,45 es bueno. Para un oponente bien armado, ya 7,62 será débil, mejor que 9 y mm más alto ... Como antes, un rifle y calibre para todas las ocasiones están acostumbrados. Ahora las posibilidades son diferentes y las masas son menores, por lo que puede crear una opción, estoy de acuerdo con las tareas ... Por lo tanto, el arma se crea universal con cañones intercambiables para diferentes calibres, solo mira alrededor del mundo, (incluso los polacos y otros) es hora de dejar salir nuestro sueño "Ivanushki "- es decir, los residentes de Kalashnikov-Izhevsk, Tula y otros ...
      1. Simargl 6 archivo 2019 13: 54 nuevo
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        Cita: Vladimir 5
        Se necesita calibre no dos, sino tres: 5,45, 7, 62 y otro más grande
        5,45x39,
        7,62x39,
        7,62x54,
        9x39,
        12,7x55,
        12,7x108 ...
        ¡Elige!
    3. adma 5 archivo 2019 19: 33 nuevo
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      Cita: dgonni
      ¡Tenemos armas normales en DOS calibres!

      Ya en tres lol
      ¿Y 9x39?
    4. Svateev 5 archivo 2019 19: 59 nuevo
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      Cita: dgonni
      Hay un Kalash con pulso inverso,

      ¿Cómo es? ¿Dónde está el impulso "inverso"?
      1. trazador 6 archivo 2019 06: 01 nuevo
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        Adelante, el cañón se aleja volando de él. El impulso inverso es ...
  13. Sonet 5 archivo 2019 18: 49 nuevo
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    Un grupo de tanques principales. Unos pocos calibres de armas ... así que mira, es un país de ricos y oligarcas. ¿O también los militares y quieren tener mucho para elegir? :)
    1. Svateev 5 archivo 2019 20: 01 nuevo
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      Cita: Sonet
      Los militares también y también quieren tener qué elegir.

      Quería decir aún más breve: "los militares también, y también quieren tener"?
  14. beeper 5 archivo 2019 18: 51 nuevo
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    En principio, si se introduce un sistema de mira automático compacto en cada ametralladora con cámara de 7.62x39 mm (como los "socios" jurados planean hacer esto en sus prometedoras autoguns calibre 6.8 mm en el peso de un instrumento combinado de hasta 1 kg y sin tener en cuenta el peso de la batería, según las condiciones anunciado por el Pentágono la primera etapa de la competencia para el desarrollo de las noticias de VO de ayer?!, entonces los probables errores en la determinación de la distancia al objetivo ya no tendrán que nivelarse con una trayectoria más suave de la bala de 5.45x39 mm, y luego la antigua profecía del abuelo Mikhail Timofeevich sobre "aún no se ha revelado completamente y el potencial del cartucho intermedio arr. 1943 "puede convertirse en 100% propietario?! guiñó un ojo
    Aunque también me gustó el AK-74 de pequeño calibre por su precisión (tanto individual como por ráfagas) y su retorno muy moderado (aunque me golpeó bastante fuerte con sus golpes agudos y dolorosos en los oídos, el sonido de los disparos sonreír ) -Creo que incluso con el predominio de las armas para un calibre más grande, todavía tendrá (será económico, de propiedad estatal, dadas las enormes reservas de armas y cartuchos de este calibre) su propio "nicho" en el armamento de piezas individuales y servicios auxiliares. RF Fuerzas Armadas, Ministerio del Interior y servicios de defensa territorial-NG?!
    1. Svateev 5 archivo 2019 20: 09 nuevo
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      Cita: pishchak
      Los errores en la determinación de la distancia al objetivo ya no tendrán que ser nivelados por la trayectoria menos profunda del cartucho de bala 5.45x39 mm

      Pero todos estos ámbitos hacen la dirección dos veces: primero con una etiqueta de telémetro de láser, y solo entonces con una marca de mira formada por una calculadora. Esto es
      - doble tiempo para apuntar;
      - El láser informa al objetivo de que lo está apuntando, y el objetivo tiene tiempo para esconderse.
      Una trayectoria más plana 5,45mm te permite disparar un tiro directo, sin medir la distancia al objetivo.
      Cita: pishchak
      AK74 ... seguirá siendo su "nicho" en el armamento de partes individuales y servicios auxiliares de las Fuerzas Armadas de RF, el Ministerio de Asuntos Internos y los servicios de defensa territorial-¿NG?

      Sí, habrá un nicho: la ametralladora principal de las Fuerzas Armadas de RF. Hasta que se crea un complejo verdaderamente nuevo para un cartucho nuevo con una bala más rápida.
      1. beeper 5 archivo 2019 22: 25 nuevo
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        ¡Creo que para hacer frente a este "incidente de avistamiento" seguramente habrá algún método (ya sea "popular" o "instrumento") para la operación del ejército? Además, los sistemas de comando y control se utilizan cada vez más, es decir, un dron o vehículos blindados adjuntos darán una distancia al objetivo para todos los OMS (y, en consecuencia, la visualización de las "gafas inteligentes" de los tiradores) de su unidad, o incluso selectivamente para cada tirador. en el objetivo seleccionado ... estos ya son problemas complejos de organización y tácticas ...
        Además, es probable que, después de haber entrenado el ojo lo suficientemente rápido con la ayuda de dicho dispositivo, muchos "usuarios" se las arreglen con éxito sin este costoso decodificador inteligente y "lo suficientemente pesado" en las distancias de batalla principales, como se ha experimentado incluso ahora. flechas?
        Una bala más rápida en tal calibre significa mayores cargas en las partes principales del cañón del arma y el mecanismo de bloqueo (por lo tanto, menor recurso y mayor masa), el impacto más dañino del retroceso en el tirador y la transición a un nuevo cartucho está justificada económica y organizativamente, si ya existe confeccionado, bien desarrollado y producido en masa, equilibrado en términos de características y bastante adecuado para casi todos los objetivos establecidos, y, además, con el potencial de modernización que aún no se ha revelado completamente (MT Kalashnikov también habló sobre esto, con lo que estoy completamente de acuerdo, ya que Veo tales oportunidades, con este cartucho aún puede trabajar, especialmente porque su calibre le da más alcance que esto de 5.45 mm). En mi humilde opinión
        1. Svateev 6 archivo 2019 11: 48 nuevo
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          Cita: pishchak
          un avión no tripulado o un vehículo blindado dado dará una distancia al objetivo para todos ... la pantalla de las "gafas inteligentes" de los tiradores)

          Con la esperanza de que algún sistema le muestre al luchador todos los objetivos, y el luchador podrá disparar con los ojos cerrados, no lo haría. ... Si alguna vez se garantiza que el sistema detecte todos los objetivos en el campo de batalla, se le confiará y destruirá. Y el luchador no será necesario en el campo de batalla. Mientras tanto, ni un solo sistema lo sabe todo y depende del luchador encontrar objetivos. Y por lo tanto - para determinar la distancia a ellos. No recuerdo sobre el enemigo EW, que atascará este sistema ...
          Cita: pishchak
          ojo entrenado

          Así que ahora y solo hacemos lo que entrenamos el ojo. Incluidos en lugares educativos donde los rangos se definen y designan con precisión. Y, de todos modos, el error de la determinación visual del rango: el error principal (el más grande) de disparo.
          Cita: pishchak
          Una bala más rápida en tal calibre es una gran carga en las partes principales del cañón del arma y el mecanismo de bloqueo ... más efectos perjudiciales del retroceso en la flecha

          ¿Cuál es el impulso de recordar? Masa multiplicada por la velocidad. Por lo tanto no hay otra manera: para aumentar la velocidad (capacidad de penetración) y NO aumentar el impulso, es necesario reducir la masa (balas).
          Sin el desarrollo de un cartucho sustancialmente nuevo no es suficiente.
          1. Parca 6 archivo 2019 12: 20 nuevo
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            Masa multiplicada por la velocidad al cuadrado. ¿Repentinamente? Guardaré silencio sobre el impulso. Casi no lo entiendes.
          2. beeper 6 archivo 2019 15: 11 nuevo
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            hi El calibre más grande de la bala ofrece más oportunidades para combinar su dispositivo, incluso con el diseño de la bala especial, surgen menos problemas ...
            No quiero repetir sobre la bala de alta velocidad, hay suficientes inconvenientes, además de ventajas, pero debería haber una solución equilibrada para este problema. Entre otras cosas, una bala más ligera de este calibre perderá su velocidad más rápido, y no el hecho de que valdrá la pena a una distancia mayor: la posibilidad de fuego real (con mano de obra ligeramente blindada) en la que todo este "jardín" con un renacimiento de calibre 7.62 mm
            Sobre la base del cartucho de 1943, ¿tiene sentido evolucionar por etapas, experimentando con la base del elemento del cartucho en el camino, en lugar de perseguir a un "cerdo en un empujón" completamente nuevo? ¡Después de todo, un nuevo cartucho, como un nuevo rifle de asalto (rifle de asalto), es un costo enorme en todo el país y es poco probable que el Ministerio de Defensa ruso y la economía rusa puedan pagarlo!
            Con la designación del objetivo, si te esfuerzas el cerebro, puedes pensar en muchas cosas: tengo una buena idea con una bala trazadora en los años 70, cuyo rastro visible comenzaría desde 100-150 metros desde el hocico, para que no se desenmascara, pero resulta No era el único "tan inteligente", se crearon esas balas ...
            Además, la distancia medida a una "unidad" separada del objetivo del grupo y mostrada en las pantallas de otros tiradores también servirá como una buena guía para fijar la vista ... Yo, como ingeniero de diseño en la vida, no absoluto los logros actuales de la ciencia y la tecnología, e intento racionalmente mire las cosas y los eventos, por lo tanto, supongo que esta transición "anunciada" al calibre de 7.62 mm no tendrá lugar simultáneamente y totalmente, es decir, en el proceso aparecerán algunos problemas reales, no "especulativos" de lo contrario, aún se resolverán, porque cada pregunta ya implica una respuesta correspondiente. En mi opinión: no debes tener miedo a las dificultades, sino tomar y hacer, ¡y todo saldrá bien! Sí
        2. Svateev 6 archivo 2019 11: 51 nuevo
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          Cita: pishchak
          Veo tales oportunidades: todavía puede trabajar con este cartucho, especialmente porque su calibre le da más espacio para esto que 5.45 mm

          Luego descubre estas "posibilidades" del calibre 7,62mm.
          1. Simargl 6 archivo 2019 13: 58 nuevo
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            Cita: Svateev
            Luego descubre estas "posibilidades" del calibre 7,62mm.
            Balas redundantes.
            1. Svateev 10 archivo 2019 16: 10 nuevo
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              Cita: Simargl
              Balas redundantes.

              Entonces, no es necesario que los cerebros se conviertan en polvo, pero hay que decírselo directamente a la gente: volveremos a la única forma científicamente sólida: las balas en forma de flecha de Dvoryaninov. Que ya se han utilizado desde el PC actualizado (barril liso).
              ¿O el 3 th Central Research Institute no quiere reconocer los méritos de Dvoryaninov? Bueno, que llame al cartucho su nombre.
              Simplemente no escribas tonterías! Y luego se vuelve deprimente ... detener
              1. Simargl 10 archivo 2019 21: 37 nuevo
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                Cita: Svateev
                Regresamos al único camino científicamente comprobado posible: las balas en forma de flecha de Dvoryaninov.
                Las balas barridas tienen una menor precisión y un efecto de detención. Para aumentar la precisión, deben girar.
                La mejor opción para hoy es una bala con un núcleo de acero en una camisa ligera, tipo 7H31.

                Cita: Svateev
                ¿O el 3er Instituto Central de Investigación no quiere reconocer los méritos de Dvoryaninov?
                ¿O simplemente no fue?
                1. Svateev 19 archivo 2019 20: 36 nuevo
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                  Cita: Simargl
                  Para aumentar la precisión, necesitan girar.

                  Y cual es el problema La precisión de un noble se decidió debido a la torsión del plumaje. Y ya puedes girar en el maletero como todos los modernos.
                  Cita: Simargl
                  Bala con un núcleo de acero en una camisa ligera en el tipo 7Н31.

                  Gran resistencia frontal debido a una gran área de sección transversal, es decir, bajo coeficiente de equilibrio = rápida pérdida de velocidad.
                  Y este cartucho no puede llamarse subcalibre, es de calibre. Y dijiste sobre el subcalibre 7,62mm.
                  Cita: Simargl
                  ¿O simplemente no fue?

                  Así que lea el libro Dvorjaninov! Allí todo está muy detallado.
                  1. ash58 19 archivo 2019 21: 57 nuevo
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                    Cita: Svateev
                    Así que lea el libro Dvorjaninov! Allí todo está muy detallado.

                    Estás promoviendo vanamente a Dvoryaninov. No puedo decir que estoy muy familiarizado con su trabajo. Para perder interés en él, una frase de su entrevista fue suficiente para mí: "Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo".
                    Todo, nada más se necesitaba para caracterizar esta figura. Llamar, probablemente, el sistema de armas pequeñas (soviético) más descuidado del mundo, el mejor (e incluso el mejor), está más allá de la profesionalidad. Puede declarar ... No sé quién.
                    - Durante todos los años de la URSS, nunca se creó un cartucho para una pistola del ejército. En consecuencia, el ejército fue privado de pistolas y metralletas. Pero el cartucho fue adoptado para 7.63x25 mm Mauser (también conocido con pequeños cambios de 7,62x25 mm TT), que para el ejército simplemente apesta. El arma en este cartucho era exactamente la misma.
                    - Después de la guerra, adoptaron un cartucho PM de 9x18 mm. Buen servicio (policía) cartucho. Pero por alguna razón, él y las armas en él fueron puestos en el ejército. Eso no sube a ninguna puerta. El primer ministro ni siquiera utiliza armas oficiales del ejército. No es que el papel de una pistola del ejército.
                    - Después de la guerra se fabricó un cartucho incomprensible de 7,62x39 mm. Y el "arma" en él. Por qué fue hecho y adoptado, un gran misterio de la URSS. Lo más probable es que para gastar en algún lugar claramente dinero extra. Mejores armeros alemanes tomarían algo realmente útil. Pagaron un dinero considerable. Y en moneda.
                    - Incluso antes de la guerra, comenzaron a hacer un cartucho de corto alcance, y lo arruinaron aquí. ¿Qué, uno se pregunta, no se ajustaba al cartucho Browning de 12,7 × 99 mm? No, tenías que hacer lo tuyo. Hizo, 12,7 × 108 mm. Luego pensaron durante mucho tiempo cómo hacer algo que viaja con este cartucho que no es bueno. No podían hacer nada ellos mismos, pero después de la guerra los alemanes hicieron DShKM. Nada realmente bueno, pero al menos algo. Y todo por el cartucho antiadherente 12,7 × 108 mm.
                    Adelante.
                    - en Vietnam nos encontramos con un cartucho de 5,56x45 mm y M16A1. Impresionado. Querían repetir por sí mismos. Pero no pudieron.
                    Los alemanes armados con armas (los mismos, de la posguerra) ya se habían extendido para entonces. Y la "galaxia brillante de los armeros soviéticos" era poco capaz de hacer. Como resultado, el AK-74 se hizo la adaptación del "mecanismo legendario" bajo el nuevo cartucho.
                    Pero el "mecanismo legendario" no fue creado para conducir fuego automático dirigido a largas distancias. Su límite de pasaporte era de 100-150 m. Para disparar aún más, era cursi lo suficientemente equilibrado.
                    Todas. Callejón sin salida. Era necesario hacer un nuevo mecanismo.
                    ¿Pero quién lo hará?
                    Ninguno.
                    Por lo tanto, AK-74 no fue hecho por diseñadores, sino por artesanos. Remakeando AKM en AK-74.
                    Extinguieron poca precisión al reducir el impulso de retroceso.
                    Intentaron reducir el impulso de retroceso aliviando la bala.
                    Balas de socorro lograron una disminución en el calibre.
                    Entonces, gradualmente, por el método del "palo científico", llegaron a la precisión del fuego automático solo un poco peor que "el descuidado rifle M16 estadounidense". Como resultado, el calibre del cartucho era de 5,45 mm.
                    Por supuesto, todo lo que falló en la dirección más pequeña, desde 5,56 mm, todo fue en detrimento de las características de rendimiento. Como resultado, se creó un asalto (no un cartucho intermedio, sino un cartucho de poder de asalto de un cartucho intermedio) con un cartucho de 5,45x39 mm y un arma sobre él. El principal fusil de asalto automático AK-74.
                    Bueno, por así decirlo, nuestras felicitaciones. Pero, ¿qué pasa con el ejército en grandes cantidades de asalto de fusil automático? Esta es un arma especial y su lanzamiento debe ser pequeño. Para especialistas que resuelven una gama limitada de tareas. Y el ejército necesita un fusil automático de infantería.
                    Pero resultó ser débil.
                    ¿Cuál es el resultado?
                    Pero al final, solo que el ÚNICO cartucho más o menos con aire acondicionado en el ejército soviético era el cartucho de 7,62x54 mm del zar.
                    Sí, es arcaico.
                    Pero él es bastante ejército con aire acondicionado.
                    Y no había más cartuchos del ejército con aire acondicionado en el ejército soviético. Así que "trabajó gloriosamente" durante 70 años.
                    Y esta desgracia los Nobles llamaron: "Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo". Más no podía decir nada sobre su nivel de profesionalismo.
                    En general, si quieres aprender algo sobre armas y municiones, aprende inglés. En ruso no se me ocurrió nada interesante. Charla vacía de aficionados, nada más. Razonamiento de "conserjes inteligentes".
                    1. Svateev 2 marzo 2019 12: 29 nuevo
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                      Cita: ash58
                      Para perder interés en él, una frase de su entrevista fue suficiente para mí: "Nuestro sistema de armas pequeñas es el mejor del mundo".

                      Y esta frase fue suficiente para que yo perdiera interés en ti.
                  2. Simargl 21 archivo 2019 23: 27 nuevo
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                    Cita: Svateev
                    ¿Y cuál es el problema?
                    En precisión y matanza.

                    Cita: Svateev
                    Los nobles decidieron la precisión girando el plumaje.
                    ¿Hablas en serio?
                    Como asi
                    ¿A qué velocidad gira la bala 7,62x39? ¿Menos de 3000 r / s?
                    Ahora mire la viñeta Dvoryaninov y piense por qué su afirmación es especulación (quiero llamarlo no tolerante, sin sentido).

                    Cita: Svateev
                    Y ya puedes girar en el maletero como todos los modernos.
                    ¡Si! Taladro Lancaster. Bueno, las armas ya están a la venta. Nadie prohíbe equipar los cartuchos, incluso, adelante.
                    Sin embargo, nadie recordaba ...

                    Cita: Svateev
                    Y este cartucho no puede llamarse subcalibre, es calibre.
                    El núcleo de choque es de subcalibre. El hecho de que la parte delantera (paleta) no se separe no cancela esto.
                    En general, todos los BOPS modernos son medidores, de hecho, porque el plumaje corresponde al calibre del tronco (depende de él).
                    1. Svateev 2 marzo 2019 12: 39 nuevo
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                      Cita: Simargl
                      Ahora mira la bala Dvoryaninov y piensa

                      Vamos a crecer: si tienes algún argumento, exprésalo. Y trucos como "piense por mí, de lo que tengo razón" no funcionarán conmigo.
                      Cita: Simargl
                      En general, todos los BOPS modernos - calibre

                      En general, la abuela puede ser considerada un abuelo, ella también confía en badik. Pero todavía se acepta que BOPS es considerado subcaliber. Sí
                      Ya que ha llegado a ignorar la clasificación generalmente aceptada, no tiene argumentos. Por lo tanto, no pierdas mi tiempo.
                      1. Simargl 8 marzo 2019 00: 18 nuevo
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                        Cita: Svateev
                        Tengamos un adulto
                        De una manera adulta: dar a una persona información para reflexionar, para que comprenda el problema. Y "masticar" y "poner en la boca" está en la escuela primaria.
                        Te digo: incluso una "aguja" como la bala de Dvoryaninov convertirá cualquier polímero, y el polímero se deslizará de las ranuras, si no es un taladro de Lancaster (algo así), y girar con plumaje generalmente no tiene sentido: no tuercen BOP, incluso las flechas no gire, por lo general, en cualquier caso: esta es una caída en la velocidad y una velocidad de rotación desigual en la trayectoria. El plumaje, si no lo sabe, se realiza para que el caparazón no se despliegue ... solo ...
                        Cita: Svateev
                        Como ya ha llegado al punto de ignorar la clasificación generalmente aceptada, no tiene argumentos.
                        ¿Puedo averiguar con qué frase fui más allá de la clasificación establecida? Acabo de señalar que los BOPS modernos tienen un plumaje de calibre y son de gran calibre, es decir, No estoy tratando de desafiar la terminología, esta es tu fantasía. Además, el punto era que
                        Cita: Simargl
                        El núcleo de choque es de subcalibre. El hecho de que la parte delantera (paleta) no se separe no cancela esto.

                      2. Svateev 27 Mayo 2019 21: 48 nuevo
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                        Cita: Simargl
                        Masticar: incluso una "aguja" como la bala Dvoryaninov en cualquier polímero girará, y el polímero saldrá del roce,

                        Las balas barridas han sido probadas con éxito durante mucho tiempo. Y no solo Dvorianinov. Y no solo aquí. No giran y no saltan a ningún lado. Mostrar significativamente las mejores características de rendimiento. Prácticamente - BOPS rifle calibre. No se requiere lancaster.
                        LA ÚNICA FORMA RAZONABLE DE MEJORAR LA EXPLOSIÓN DEL FUEGO DE TIRO.
                      3. Simargl 30 Mayo 2019 01: 19 nuevo
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                        Cita: Svateev
                        Balas barridas por mucho tiempo y con éxito probado
                        Eso es solo sin con éxito. Lo probaron, obtuvieron un resultado negativo y lo pusieron en el archivo.

                        Cita: Svateev
                        No giran y no saltan a ningún lado de ningún fusil.
                        ... porque no usa ningún cañón estriado. ¡Nadie gira BOPS!

                        Cita: Svateev
                        Mostrar características de rendimiento significativamente mejores.
                        El único tipo de balas en forma de flecha que realmente ha demostrado su eficacia, lo que sé, son los clones Zenith. ¿Y a menudo lo usas? Poleva es de oído, y Zenit solo los conocedores lo saben y lo sostienen en sus manos.

                        Cita: Svateev
                        Prácticamente - calibre de fusil BOPS.
                        amarrar qué ?!
                      4. Svateev 30 Mayo 2019 11: 48 nuevo
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                        Cita: Simargl
                        tiene un resultado negativo

                        Estás equivocado, los resultados fueron positivos. Y no solo aquí.
                        Cita: Simargl
                        El único tipo de balas con forma de flecha realmente bien probadas, que sé, son los clones de Zenith.

                        En este sitio, sería el momento de cambiar para combatir las armas de los rifles de caza.
                      5. Simargl 30 Mayo 2019 12: 53 nuevo
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                        Cita: Svateev
                        Estas equivocado
                        Para decir esto, sería bueno dar una referencia a las muestras existentes o de prueba, pero no están allí: jugaron y olvidaron como inútil.

                        Cita: Svateev
                        En este sitio, sería el momento de cambiar para combatir las armas de los rifles de caza.
                        ¿Qué tiene que ver con eso? Zenit es la única bala que funciona. Pero incluso ellos no lo usan. Es demasiado costoso, y para un disparo responsable, un cazador normal tomará un cañón estriado, no una bala controvertida.
                      6. Svateev Junio ​​2 2019 08: 50 nuevo
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                        Cita: Simargl
                        o muestras de prueba, pero no son

                        "Ellos son". Google "arrasó con balas" o "Noblemen" al menos en este sitio, así como el programa estadounidense ACR.
                      7. Simargl Junio ​​2 2019 20: 25 nuevo
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                        Cita: Svateev
                        "Son"
                        Repito: ¡NO lo son!
                        Fueron probados y olvidados de ellos, porque Esto es basura.
                        En ninguna parte, nadie los usa. Ni siquiera en museos.
                        Es como PzB 41: sí, funciona. Pero nadie más lo hace.
  • Cortador de gasolina 5 archivo 2019 19: 09 nuevo
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    No hay razón para estar en desacuerdo con los compañeros de la GRAU.
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    2. Svateev 6 archivo 2019 11: 52 nuevo
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      Cita: Benzorez
      No hay razón para estar en desacuerdo con los compañeros de la GRAU.

      No hay razón para estar de acuerdo con el Grau!
  • ANTIGUO 5 archivo 2019 19: 24 nuevo
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    Entonces es mejor abandonar también 7,62 mm, dejar los 9 mm principales y solo fabricar armas para él.
    1. Svateev 5 archivo 2019 20: 45 nuevo
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      Cita: ANTIGUO
      deja el 9mm principal

      Apuntar a la gama de fuego - 400. Para la comparación, AK74 - 1000.
      Y si está intentando escribir en el teclado que es difícil obtener de AK74 a 1000, entonces enfríe: desde 9mm Shafts, Vintorez y otras cosas a 400 también es extremadamente difícil de conseguir. El rango de fuego apuntado para todos los tipos de armas: el límite, que tiene al menos alguna posibilidad de obtener.
    2. Vlad.by 5 archivo 2019 21: 19 nuevo
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      Bueno, sí, sin mangas. Que la manga se quemó por completo cuando se disparó. Junto con la cápsula.
      Aquí hay una solución al problema con el peso del BC (un manguito de latón es un complemento serio), y la velocidad inicial se puede aumentar debido al mayor volumen de equipo en polvo.
      Aquí está el camino, en mi opinión.
  • John22 5 archivo 2019 19: 25 nuevo
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    Resulta que uno no puede pensar con la cabeza ni en los años 60, ni ahora. Luego se volvieron locos y pasaron a un calibre pequeño, y ahora, cuando los estadounidenses comenzaron a moverse a 6,8 mm, ellos mismos fueron allí. Solo que no hay dinero. Por lo tanto, 7,62x39. Y en 1916, Fedorov sugirió cambiar a 6,5 mm (6,8 mm en el oeste). Entonces no hay profetas ...
    1. Grueso 5 archivo 2019 20: 40 nuevo
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      Cita: John22
      Y Fedorov en 1916 sugirió cambiar a 6,5 mm

      Fedorov hizo su ametralladora con cámara para "Arisaka" 6,5x50 (50,7). RI en el "imperialista" compró a los rifles japoneses tipo 30 y un número suficiente de rondas.
      La carga se colocó en una manga de botella de latón de 50,7 mm de largo con una denominada brida semi-sobresaliente (semi-bordeada, de ahí la abreviatura SR en el nombre del cartucho). Es decir, el diámetro de la brida en la parte inferior del manguito excedió el diámetro de la carcasa en menos de 0,8 mm. Había un surco poco profundo por encima de la brida en el cuerpo de la caja para un acoplamiento más confiable del eyector. Esto permitió utilizar la ventaja principal de un manguito con una brida sobresaliente: la fijación del manguito en la cámara a lo largo de la sección de recámara del barril, lo que permitió la fabricación de un cartucho y una cámara con tolerancias más estrictas. Al mismo tiempo, La ligera protuberancia de la brida no impidió la colocación de cartuchos en la tienda y su entrega.
      1. Narak-zempo 6 archivo 2019 10: 11 nuevo
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        Cita: Grueso
        Fedorov hizo su ametralladora debajo del cartucho "Arisaka" 6,5x50 (50,7)

        Fedorov adaptó su ametralladora debajo del cartucho japonés, porque la adopción de su propio cartucho fue reconocida como inapropiada.
        1. Grueso 6 archivo 2019 11: 15 nuevo
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          Cita: Narak-zempo
          Fedorov adaptó su ametralladora debajo del cartucho japonés, porque la adopción de su propio cartucho fue reconocida como inapropiada.

          Mis trabajos fueron reconocidos como importantes y valiosos: terminaron con el desarrollo de un nuevo cartucho con un calibre de 6,5 mm. Las pruebas preliminares arrojaron resultados tan favorables que el Departamento de Armería en 1913 decidió ordenar 200 mil de estos cartuchos de acuerdo con mi diseño para la verificación más amplia ", escribió V. G. Fedorov.

          En relación con el estallido de la guerra, no se atrevieron a lanzar la producción de un cartucho de 6,5x57 sin una llanta.
          http://ww1.milua.org/bullets1916.htm
          Usted tiene razón.
  • jmndslthr 5 archivo 2019 19: 35 nuevo
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    entonces hicieron saigas por debajo de 7.62x51 OTAN para jugar - hay suficiente poder allí nuevamente, la logística en los territorios liberados se simplifica
  • av58 5 archivo 2019 19: 41 nuevo
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    Está claro que nuestras existencias de AKM no están medidas, pero AK74, como dicen, tiene casi 12 millones de piezas almacenadas. Me pregunto qué hará el gobierno de la Federación Rusa si el MO se niega a 5,45. ¿Se destruirán 5,45 o se venderán en el extranjero al precio de la chatarra? ¿Qué hacer con grandes existencias de 5,45 rondas?
    ¿El AK-12 se finalizará bajo 7,62? ¿Qué harán los Kovrovites con el A545? (es bueno que también hayan desarrollado una máquina para 7,62).
    Un regreso a 7,62 es explicable, tal vez correcto, pero los costos no serán medidos, las pérdidas presupuestarias son monstruosas.
    Esperamos aumentar los impuestos, los impuestos especiales y la depreciación del rublo.
    1. Tanque duro 5 archivo 2019 21: 46 nuevo
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      Cita: av58
      Me pregunto qué hará el gobierno de la Federación Rusa si el MO se niega a 5,45. ¿Se destruirán 5,45 o se venderán en el extranjero al precio de la chatarra? ¿Qué hacer con grandes existencias de 5,45 rondas?

      Como opción, serán "cercados" y vendidos a los ciudadanos. Por el precio "sano" la gente se besará con placer (en mi humilde opinión). Definitivamente lo tomaría. guiño
      1. av58 6 archivo 2019 02: 55 nuevo
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        En general, no creo que este tema se debata seriamente, es una especie de shnyaga.
        1. Tanque duro 6 archivo 2019 09: 29 nuevo
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          Cita: av58

          En realidad, no creo que este tema sea discutido seriamente, es una especie de shnyag

          ¿Por qué? En el futuro, es necesario cambiar a uno nuevo, como dispositivos con automatización equilibrada, como AEK - 971 (entonces ak-107, ak-108), que ya estaban en algunas unidades durante el calibre checheno con 7.62x39. Calibre 7.62x39, conocido, probado, no caro, en cantidades suficientes, y su producción se ha establecido ... ¿Por qué no cambiarlo?  solicitar Si esto es shnyaga, justifica por qué, curioso ...
  • av58 5 archivo 2019 19: 47 nuevo
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    Cita: Luty
    nadie en el mundo quiere comprar AK a las 5.45.

    La región de Moscú decide sobre el ejército ruso; los problemas de exportación no tienen nada que ver con esto, sin mencionar el hecho de que AK se produjo y se fabrica en calibres de la OTAN.
  • fif21 5 archivo 2019 19: 48 nuevo
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    AKMS + GP-25 + carril Picatinny. hi
  • Tuzik 5 archivo 2019 19: 54 nuevo
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    No, por supuesto, no habrá una transición completa. Aquí es aconsejable ir donde se necesita 7.62, donde se necesita 5.45.
  • Operador 5 archivo 2019 20: 01 nuevo
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    Los cartuchos de bajo impulso ganaron carburo de boro, de los cuales se fabrican placas de blindaje tipo ESAPI; solo 200x7,62 mm con un núcleo de carburo de tungsteno las perfora a una distancia de los medidores 51.

    A su vez, la transición a cartuchos de alto impulso pondrá fin a las armas automáticas individuales (rifles de asalto y rifles de asalto), que reemplazarán a las armas de carga automática del tipo AVT.
    1. Svateev 5 archivo 2019 20: 47 nuevo
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      Cita: Operador
      ESAPI: a una distancia de los medidores 200, solo la bala de 7,62x51 mm con un núcleo de carburo de tungsteno los perfora.

      Si 7,62 realmente perfora, entonces 5,45mm con un núcleo de carburo de tungsteno también perforará.
  • phake 5 archivo 2019 20: 14 nuevo
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    Leo los comentaristas. La idoneidad de un calibre más pesado generalmente se entiende, SIBZ se ve obligado a buscar formas de derrotar a un objetivo protegido. Un fetiche sobre el tema de 7,62 no está claro para mí cómo comenzó con la primera Chechenia, por lo que aún no desaparecerá, aunque comience a preguntar con más detalle, no hay argumentos distintos a 7,62.
    En el curso de la guerra, desarrollé otro "fetiche". AK-74N - es decir, "noche". La única máquina que fue seleccionada en la planta de acuerdo con la precisión de la batalla, después de lo cual se instaló una marea debajo de una cola de milano. Es una máquina automática ENORME con la que puede trabajar con mecánicos, así como entregar PSO o PN. Este es un fetiche más práctico. A partir de los 91 años, el AK-74M fue, con una culata y marea plegables de plástico, de hecho, una máquina automática gruesa, donde, a pesar de la presencia o ausencia de precisión, se estableció una marea. Quién tiene acceso a ambas versiones, dispara a ambos baúles y comprende la diferencia. ENOchka con PSO-1 puede funcionar, el beneficio de la balística externa es muy similar a la SVD. En general, esta disputa es eterna, pero se puede obtener "poder" gracias a una munición más poderosa, que existe bajo 5,45, y permite que el objetivo funcione bien incluso en SIBZ.
    1. fif21 5 archivo 2019 21: 29 nuevo
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      Cita: Phake
      En el curso de la guerra, desarrollé otro "fetiche". AK-74N

      Chi-chi tenía en alta estima el cartucho AK-47 7,62. Y esto les dio una ventaja en la distancia de derrotar al enemigo, derrotando vehículos no blindados y ligeramente blindados. El cartucho "74" AK 5,45 "remo" también fue inferior en el sentido de que las balas rebotaron en las ramas, y cuando se pelea en un "verde" es importante. hi
      1. phake 5 archivo 2019 21: 48 nuevo
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        Zelenka es un rango de visibilidad de 30-50 metros. Todo lo que sigue, ya a la vista 3, trabaja debajo de la sección objetivo o en el centro a lo largo del crecimiento. El resultado de 5,45 siempre fue aterrador, no se guardó billete verde. Existe un efecto de rebote, pero no tan pronunciado como se presenta habitualmente. Podemos discutir sobre este tema durante mucho tiempo, pero surge otra pregunta ...
        Se registraron casos repetidos de un impacto de una bala de rebote en una cacería. Al mismo tiempo, el calibre 5,45 no está ampliamente distribuido actualmente en la caza, y mucho menos en años anteriores. ¿Qué calibre golpeó a las víctimas casuales de la caza de rebotes? La gran mayoría de 7,62 mm.
        ¿Guerra? 12 tiendas de 7,62 o 18 tiendas de 5,45 si eres fanático de la guerra clásica, cuando transportar cargas pesadas es la ocupación principal de los combatientes. Bueno, o 5 tiendas + 4 peines + 4 paquetes de calibre 5,45 versus 3 tiendas + 5 paquetes de calibre 7,62 con el mismo peso en el caso de contraataques a corto plazo, que son característicos del reconocimiento táctico y especial. Olvida Chechenia, en conflictos más modernos todo es un poco diferente. Donbass es generalmente una guerra posicional, es decir experiencia de 1 mundo ...
        1. fif21 7 archivo 2019 12: 46 nuevo
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          Cita: Phake
          Olvida Chechenia, en conflictos más modernos todo es un poco diferente. Donbass es generalmente una guerra posicional, es decir experiencia de 1 mundo ...

          La experiencia adquirida en Chechenia no tiene precio, se paga con sangre. Los teóricos objetivo son teóricos. 7,62: este calibre es necesario en operaciones militares, en jabalíes babahayte al menos desde una honda. soldado
  • Ezequiel 25-17 5 archivo 2019 20: 19 nuevo
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    AKM es un gran auto, pero en vano cambiaron a 5,45 en vano.
  • Kostya1 5 archivo 2019 20: 25 nuevo
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    Los usaban como si estuvieran escritos con una caja de cartón con su calibre reducido: baúles y cartuchos. El rábano picante sabe cuánto han hecho, pero ¿ahora han decidido rechazarlo? —Para esto, se supone que debe colocarse en la pared. am
  • Gato de mar 5 archivo 2019 20: 28 nuevo
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    Ya es hora de. En general, antes era necesario pensar, y no imitar ciegamente a los estadounidenses. Con un cartucho de 9x19 para una pistola, generalmente fumaron durante medio siglo, armando al ejército con armas de la policía. En breve:
    "... por qué un oso cojo,
    Patamu - tal destino ... "
    (sabiduría popular de un pueblo desconocido).  solicitar
  • Oleg.m 5 archivo 2019 20: 28 nuevo
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    AK-74 dispara con más precisión que 7.62, realmente me gustó disparar desde él, el despliegue de una bala se produce cuando se encuentra con un obstáculo, al menos una escoba, incluso nieve en invierno o desde el suelo. Por lo general, los objetivos eran 50/50 con agujeros redondos y arrancados de una bala desplegada. Ricochet también contó, por lo que las marcas fueron excelentes. La capacidad de penetración de 5,45 también se probó constantemente, generalmente hasta 100 m. en varias piezas de hierro, paquetes de revistas, etc. y especialmente a lo largo del canal con un grosor de aproximadamente 1 cm. perfora a la vez, además, la cubierta de cobre se ensancha suavemente en el agujero y el núcleo se va volando. Detrás del campo de tiro, 900 m, comenzó la taiga, con pinos en 4 circunferencias y cedros en 7 circunferencias, este bosque a 50 metros del borde estaba plagado de dos calibres: 5,45 de AK-74 y 7,62 de PC. La diferencia en la penetración fue muy claramente visible. Un tronco de pino en una PC de 1,5 m gira al revés, late y es más grueso, 5,45 golpea con confianza un pino de hasta 800 m a una distancia de 900-1 m (definitivamente no recuerdo más de 50 cm). con una salida rota Desde entonces he estado diciendo HA-HA cuando muestran cómo los hombres valientes del fuego de las ametralladoras y las ametralladoras se esconden en los muelles entre las ventanas de las casas de madera o en las mesas invertidas. CONCLUSIÓN: por qué estropear lo que funciona bien, cuando se dispara desde 5,45, incluso un rebote es suficiente para callarlo adecuadamente, FIG sabe dónde volará después de reunirse con una escoba, pero hay 7,62 contra infantería blindada. Creo que 5,45 - el calibre nacional.
    1. phake 5 archivo 2019 21: 51 nuevo
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      Totalmente de acuerdo !!!!
      Solo mediciones de troncos rotos que no puedo confirmar, no estaba en el mismo campo de entrenamiento con usted))))
    2. garri-lin 7 archivo 2019 22: 02 nuevo
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      bueno El practicante Más precisamente y no lo digo.
  • Nota 2 5 archivo 2019 20: 29 nuevo
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    Permítanme recordarles una vez más que el propio Kalashnikov estaba en contra de cambiar al calibre 5,45, y al autor del artículo que, además del AK 12, el AK 15 fue adoptado para el servicio, cuyo calibre es 7,62x39, o como dicen en el ejército un cartucho de 43 años.
  • Cowbra 5 archivo 2019 20: 40 nuevo
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    El perro lo conoce. Una cosa está clara, dos calibres principales en el ejército: esta es una pesadilla de logística. Y los tres cartuchos principales a la salida en un grupo pequeño generalmente son delirio para perros, y bien puede ser: dos intermedios (bueno, nunca se sabe cómo resultó) y también un largo artillero ...
    Pero con eficiencia, no nos corresponde juzgar y no con un kondachka. Pero intelectualmente, todos, excepto los francotiradores, deben tener el mismo cartucho: no necesitan mucho
  • kalabaha 5 archivo 2019 20: 40 nuevo
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    Prefiero el calibre 5,45.
    Y tomará más balas, y el porcentaje de lesiones graves es mayor que de 7,62.
    De las otras comodidades, el rendimiento es menor y la precisión es mayor. La tienda para el AK-74 no es tan torcida como para el AKM: es más fácil de empujar y quitar para descargar.
    Una tonta idea de rechazar ese cartucho.
  • Shelest2000 5 archivo 2019 20: 48 nuevo
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    Sería mejor si se reemplazara con algo como 6.5x38 Grendel. La misma manga por debajo de 7,62, solo una forma ligeramente diferente, pero la balística ya es mucho mejor. Y en términos de penetración, no cederá 7,62, y en términos de precisión, dará una ventaja.
    1. Svateev 5 archivo 2019 21: 03 nuevo
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      Cita: Shelest2000
      Sería mejor reemplazar algo como 6.5x38 Grendel.

      Ningún punto Necesitamos un cartucho fundamentalmente nuevo. Debemos regresar a los patrones que desarrollaron a los Nobles en TsNIITOCHMASH y evaluarlos cuidadosamente.
      1. Shelest2000 6 archivo 2019 20: 15 nuevo
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        ¿Estás hablando de sus balas barridas? Una pregunta interesante, pero costosa en términos de desarrollo de armas y nuevas líneas de producción de municiones. Creo que el cartucho será mucho más caro que el Akaem habitual. La opción Grendelevsky es mucho más barata. Solo es suficiente en el taller de armas reemplazar el cañón y la barra de puntería. Allí, incluso las tiendas AKM antiguas funcionarán. AK 7,62, que puede ser tan modernizado, tiene millones en almacenes. Y a la salida, una máquina prácticamente nueva es más precisa. No estoy hablando de modelos más nuevos de la serie número cien, que también se pueden transferir a un cartucho tipo grendel.
        Al atardecer de la URSS, hubo otro desarrollo de cartuchos: 6x49 con excelente balística. Incluso lograron crear una ametralladora y un rifle de francotirador debajo de él. Pero ... Los "Nuevos Pensamientos" del bastardo con una mancha en la frente seguían vertiéndose ..., como el país.
        Cartucho 6x49


      2. Shelest2000 6 archivo 2019 20: 44 nuevo
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        Por cierto, el tema era sobre este cartucho
        https://topwar.ru/19957-patron-6h49-i-snayperskie-vintovki-svk-svk-s-tkb-0145k.html
  • Jamon 5 archivo 2019 20: 50 nuevo
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    es decir, ¿resulta que en algún momento la transición a 5.45 fue un error? Sería interesante calcular cuánto le ha costado al estado tales errores militares ...
    1. Shelest2000 6 archivo 2019 20: 21 nuevo
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      Leí en las memorias de algunos de nuestros armeros que 5.45 se tomó como una medida temporal durante 15-20 años, solo para mantenerse al día con los estadounidenses y para reemplazarlos tuvieron que desarrollar algo nuevo. Por desgracia, no hubo suficiente tiempo para este "algo nuevo" debido al año 91.
      No puedo garantizar la precisión y no recuerdo la fuente, porque Ha sido durante mucho tiempo. Pero si alguien hubiera publicado un enlace, habría estado agradecido.
  • Operador 5 archivo 2019 20: 51 nuevo
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    Cita: Svateev
    5,45mm con núcleo de carburo de tungsteno también se perforará

    En 200, los medidores no se abren paso, en 100, no lo sé.
    1. Svateev 6 archivo 2019 11: 57 nuevo
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      Cita: Operador
      En 200, los medidores no se abren paso, en 100, no lo sé.

      Es posible Si 200 es solo el punto de ruptura de 7,62, entonces el límite para 5,45 estará en algún lugar de 170-180.
      1. Operador 6 archivo 2019 12: 11 nuevo
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        Saber ahora riendo

        Distancia de bombardeo: metros 14.

        Placas de blindaje de prueba (cerámica):
        RMA Armamento MODELO 1155 NIVEL IV PLACA DE ARMADURA DURA
        Armadura CATI Nivel IV

        Municiones usadas:
        AP3 (M995) - 5.56 × 45 mm; núcleo de carburo de tungsteno, peso de bala - 3.37 g., masa del núcleo - 2.09 g.
        AP4 - 5.56 × 45 mm; núcleo de carburo de tungsteno, peso de bala - 3.98 g., masa del núcleo - 2.5 g.
        MXNUM SLAP (sub-calibre) - 948 × 7.62 mm; Núcleo de carburo de tungsteno, peso de bala - 51 g., velocidad inicial - 4.01 m / s
        M993 AP Nuevo Lenox - 7.62 × 51 mm; Núcleo de carburo de tungsteno, peso de bala - 9.85 g.

        Los resultados del bombardeo:
        1. AP3 (M995) vs CATI Armor; velocidad inicial - 999 m / s; sin ruptura
        2. AP3 (M995) vs RMA Armament; velocidad inicial - 1006 m / s; sin ruptura
        3. AP4 vs CATI Armor; velocidad inicial - 911 m / s; rompiendo a través
        4. AP4 vs RMA Armamento; velocidad inicial - 917 m / s; sin ruptura
        5. M993 AP New Lenox vs CATI Armor; velocidad inicial - 874 m / s; rompiendo a través
        6. M993 AP New Lenox vs RMA Armament; velocidad inicial - 863 m / s; rompiendo a través
        7. AP3 (M995) vs CATI Armor; velocidad inicial - 1092 m / s; sin ruptura
        8. AP3 (M995) vs RMA Armament; velocidad inicial - 1072 m / s; rompiendo a través
        9. MXNUM SLAP vs CATI Armor; velocidad inicial - 948 m / s; rompiendo a través

        La conclusión es que los requisitos militares (rompiendo la placa ESAPI a una distancia de los medidores 300) corresponden solo a una bala de subcalibre de metal puro hecha de una aleación de tungsteno (no un gol de carburo de tungsteno) con una velocidad inicial de 1300-1400 m / s, que aún no está disponible.
        1. Mit_off 7 archivo 2019 07: 30 nuevo
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          En el fondo: un hombre que recibió una bala desde una distancia de disparos efectivos, incluso sin golpear el equipo de protección personal, sin dar MUCHA A TIEMPO. la ayuda muere con una probabilidad del 87%.
          1. Operador 7 archivo 2019 08: 54 nuevo
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            Enlace por favor
            1. Mit_off 16 archivo 2019 11: 17 nuevo
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              Obtenga el enlace en hospitales militares. Todas las estadísticas están ahí. Pero si realmente desea obtener información de Internet, busque al menos un video en el que no solo estén disparando a chalecos a prueba de balas (placas), sino que aún haya mediciones de la exposición de la armadura. No he encontrado esto, quizás tengas suerte. Y si comenzamos desde el curso de física de la escuela, entonces la fuerza de impacto de la bala 5,45 es aproximadamente igual a la fuerza de impacto caída por una libra de peso desde el tercer piso.
              1. Svateev 19 archivo 2019 20: 41 nuevo
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                Cita: Mit_off
                La fuerza de impacto de una bala 5,45 es aproximadamente igual a la fuerza de impacto disminuida por una libra de peso desde el piso 3.

                ¡El pulso de una bala al golpear un objetivo NO PUEDE SER MÁS QUE UN PULSO DE DEVOLUCIÓN! Y cada tirador recibe un impulso de retroceso y nada está vivo. Así que no ...
                O escriba la fórmula, como contó, verifique Sí
                1. ash58 20 archivo 2019 00: 09 nuevo
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                  Cita: Svateev
                  ¡El impulso de una bala cuando es alcanzado por un objetivo NO PUEDE SER MÁS QUE UN PULSO DE RESPUESTA!

                  El impulso de retroceso se pasa a la flecha ALGUNA VEZ.
                  El tiempo durante el cual la bala sale del agujero. E incluso un poco más.
                  Este es un punto clave.
                  Una bala, al golpear un objetivo, transfiere su energía (mucho menos que la inicial) al cuerpo de la víctima a tiempo, significativamente (muchas veces) menos de lo que sale del cañón.
                  Cuanto más aguda sea, peor para la víctima. Si la energía de la bala es suficiente, su efecto supera el umbral de sensibilidad al dolor de una persona (en armas de caza, animales). Con este efecto, la víctima muere de un shock de dolor.
                  Todos estos límites desde principios del siglo XX. (en la URSS, por supuesto, más tarde que todos los demás, en algún lugar del último tercio al cuarto de siglo), se conoce una ciencia como la balística terminal (herida). Por lo tanto, las armas y municiones no están hechas de la excavadora, sino estrictamente de acuerdo con la ciencia. Y por lo tanto, la especulación sobre los "calibres prometedores" de 20 o 6,0 mm no puede causar más que risas.
                  Además, las balas de 5,45 y 5,56 mm "funcionan" en el cuerpo de la víctima de manera muy diferente a las balas de calibre 7,62 mm. El principio de influencia es diferente. Y por lo tanto, nadie los compara directamente (de quienes lo saben).
                  1. Svateev 2 marzo 2019 12: 55 nuevo
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                    Cita: ash58
                    Cuanto más aguda lo hace, peor para la víctima. Si la energía de la bala es suficiente, su impacto supera el umbral de sensibilidad al dolor

                    El doloroso golpe depende de qué órgano golpeó la bala y no de la "agudeza" de la transferencia de energía.
  • Samara_63 5 archivo 2019 20: 54 nuevo
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    Por qué, en un momento, rechazaron el cartucho intermedio de 7,62 mm ... Vaughn Fina todavía lo usa en AKm, y nuestras fuerzas especiales siempre prefirieron AKMS
  • Dmitriy66 5 archivo 2019 20: 54 nuevo
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    Algún tipo de rutina. "En la actualidad, las Fuerzas Armadas rusas están siendo re-equipadas con un nuevo AK-12, creado bajo el cartucho de 5,45X39 mm". ¿Y cómo se debe entender esto?
  • Segundo mayor 5 archivo 2019 20: 57 nuevo
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    5,45 y AK74M ocuparán su nicho en el Ministerio del Interior. Muy buena maquina. Sí, para los equipos de la compañía, el PLR es un poco incómodo debido a la longitud del barril, pero para el resto es mucho mejor que el ACSU.
  • K-50 5 archivo 2019 21: 01 nuevo
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    Es difícil para mí al menos juzgar esto, porque durante el servicio también disparé el AK-74 exactamente 18 disparos: dos disparos al blanco, tres disparos individuales a 100 my tres "deuces" a 200 m. Bueno, todavía un tiroteo en entrenamiento es la misma serie.
    Por lo tanto, deje que alguien se encuentre con "tinnitus" como comentarios.
  • lihoykazak 5 archivo 2019 21: 10 nuevo
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    Es imposible considerar el calibre de un arma aislado de las tácticas de la acción de separación / pelotón / compañía.

    Los estadounidenses están buscando un nuevo calibre para el vínculo intermedio entre el francotirador y el tirador, para Marxman. Y quieren ver un nuevo calibre allí. Y la razón es que la distancia de combate para el escuadrón ha crecido a 600 m (la experiencia de Irak y Afganistán) y esperan que crezca aún más. Necesitan un arma de mayor alcance en otro calibre, 5,56 es bastante débil y Catholic 7.62 tiene retornos demasiado fuertes. Y la carabina seguirá siendo un arma puramente de asalto con una distancia de combate de hasta 300 m.

    En cuanto a nuestro GRAU, creo que aquí está la punta del iceberg. El nuestro también se dio cuenta de que la distancia de batalla para el escuadrón de infantería había aumentado. Pero la adopción de una versión puramente 7,62 es un poco. Lo más probable es que necesite un nuevo cartucho con una mayor carga y armas con automatización equilibrada, lo que reducirá el retroceso y aumentará la precisión.
    1. phake 5 archivo 2019 21: 59 nuevo
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      ¡Respetado! Según la parte 3 de la carta de combate de las fuerzas terrestres (no secretas), la línea de despliegue de infantería es de 600 metros, y bastante tiempo. Y estas cifras cayeron en la carta hace mucho tiempo, al menos después del análisis de la Segunda Guerra Mundial. Absolutamente todas las ojivas de infantería, desde 5,45x39 hasta 7,62x54 en la vista 6, tienen un exceso máximo de 120 cm, que en realidad es ligeramente más bajo que la cifra de crecimiento doblada, respectivamente, vista seis y trabajamos bajo el borde del objetivo, de 600 ma 0 m. todas las posibilidades de vencer el objetivo de crecimiento. De qué aumentos está hablando hasta 600m, no lo entiendo del todo ...
    2. Svateev 6 archivo 2019 12: 00 nuevo
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      Cita: lihoykazak
      Armas con automatización equilibrada que reducirán el retroceso.

      La automatización equilibrada no reduce los rendimientos. Reduce la dispersión de tiros por la cola.
  • Tanque duro 5 archivo 2019 21: 11 nuevo
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    Aquí en el sitio web describí la situación cuando, durante los eventos en Batken, los muchachos del destacamento de fuerzas especiales del Ministerio del Interior de la República Kirguisa, en la primera oportunidad, intentaron cambiar sus armas estándar de calibre 5.45x39 a 7.62x39. (Calibre 7.62x39) resultó ser muy bueno para ellos en algunas situaciones. Sí
    1. Svateev 6 archivo 2019 12: 11 nuevo
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      Cita: Tanque duro
      intentó cambiar su calibre de arma estándar 5.45х39 a 7.62х39

      Probablemente porque vieron: en combate 7,62mm caen con más frecuencia. Pero la razón no está en el calibre, sino en la mira.
      El punto es que AK y AKM tienen una P orientada hacia la derecha (constante) - en el objetivo principal (el enemigo con el arma apoyada en el parapeto, altura 0,3м). Y para AK74, la mira P se elevó hasta la altura de la figura del cofre (el enemigo está sobre una superficie plana con los codos, altura 0,5м). Y cuando desde AK74 disparamos a la pieza principal en la batalla (y hay pocas personas dispuestas a tumbarse en una superficie plana con los codos), luego, a una distancia de 150 a 300, la trayectoria promedio de las balas supera la cifra de la cabeza, los golpes son raros solo debido a la dispersión.
      Las personas en una situación de combate no tienen tiempo para molestarse con estos cálculos, vieron que 7,62mm entra a los boomers con más frecuencia y lo exige. Y solo tienes que de AK74 para disparar no con una mira P, sino con una mira 3 (dirija todo lo mismo: crecimiento - en el centro, y el resto - en el borde inferior) y AK74 comenzará a caer mejor que AK y AKM.
      1. Tanque duro 6 archivo 2019 15: 08 nuevo
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        Cita: Svateev
        Probablemente porque vieron: en combate 7,62mm caen con más frecuencia. Pero la razón no está en el calibre, sino en la mira.

        Luego describí por qué, y la razón no está en la mira, sino en el calibre. Sí Pero tu versión es igual de interesante.
        1. Svateev 10 archivo 2019 16: 15 nuevo
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          Cita: Tanque duro
          Luego describí por qué, y la razón no está en la mira, sino en el calibre.

          Luego da un enlace a su descripción. O escribir de nuevo. Es interesante
          1. Tanque duro 10 archivo 2019 19: 13 nuevo
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            Cita: Svateev
            Luego da un enlace a su descripción. O escribir de nuevo. Es interesante

            Estaba en el "arma", los moderadores demolieron mi mensaje, lo consideraron una inundación, o algo más, realmente no quiero tirar cuentas aquí, que estaban interesados, léelo. No quiero volver a esto, hay mucho personal. No quiero compartir especialmente lo que he experimentado.
  • Major_Vortex 5 archivo 2019 21: 35 nuevo
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    En los Estados Unidos, después de los combates en el Medio Oriente, se enfrentaron con el hecho de que las balas ligeras de pequeño calibre no son efectivas contra un enemigo equipado con armas de calibre 7,62 mm efectivas a largas distancias. Pero 7,62 mm tiene menos municiones, porque los cartuchos son mucho más pesados. Para diferentes tareas: diferentes armas. Es inútil disparar desde un kilómetro de 5,56 mm. Máximo 600 metros, pero realmente 1,5-2 veces menos. Y los cartuchos de 7,62 mm pueden cubrir 1 km y 1,2 km. Más de 8 mm ya pueden disparar a 1,5 km. Aquí todo el enganche en el viento deriva de balas ligeras y más pesadas. Puedes disparar a 1,5 km con un calibre de 5,6 mm, pero la bala caminará en el viento y no llegarás a donde apuntaste. Pero esto requiere un arma especial con un cartucho potente y una óptica que dispare desde una posición estable, y francotiradores bien entrenados. Desde manos de más de 300-350 m casi no tiene sentido. Ahora es el momento de mejorar la vista. Con los cartuchos ya se ha acumulado suficiente experiencia y conocimiento para crear un calibre para una variedad de tareas. En Rusia, hay 2 calibres para ametralladoras y ametralladoras más potentes y cartuchos de fusil. Y todo el siglo XXI funcionará con pizzas. Se puede soltar un cartucho de al menos 21 mm; los especialistas pueden contarlo.
  • Halcón de acero 5 archivo 2019 21: 42 nuevo
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    Hoy en día, la infantería no necesita armas pequeñas de largo alcance, por lo que en el futuro cercano es muy posible cambiar a un cartucho como el alemán 7.92 * 33 o incluso una pistola.
    1. Major_Vortex 5 archivo 2019 21: 51 nuevo
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      Cita: Halcón de acero
      Hoy en día, la infantería no necesita armas pequeñas de largo alcance, por lo que en el futuro cercano es muy posible cambiar a un cartucho como el alemán 7.92 * 33 o incluso una pistola.

      Un cartucho de 7,62 X 36 arr. 1943 es mucho mejor que este trozo alemán. Fue desarrollado para ser superior al alemán en términos de características de rendimiento. El cartucho "corto" de 7,92x33 es una exhibición de museo y nadie lo necesita excepto los coleccionistas.
      1. Halcón de acero 5 archivo 2019 21: 59 nuevo
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        Si argumenta así, debe tomar el checo 7,62 * 45.
        1. phake 5 archivo 2019 22: 05 nuevo
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          Pero qué poco, tomamos 14,5, también está la penetración del SIBZ y el efecto de detención en el nivel de 30 rondas por hermano y hacia adelante)
          1. Halcón de acero 5 archivo 2019 22: 08 nuevo
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            ZU-23-2 con un underbarrel SPG-9! matón
            1. phake 5 archivo 2019 22: 12 nuevo
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              Estimado, si puede trabajar con el ZU-23-2 con un SPG-9 debajo del cañón, entonces no necesita usar armas pequeñas))))) Lanzar piedras, obviamente serán más asesinas que los disparos de tanques en sus manos)))) Tengo 12,7 después de varios disparos fue destruido por razones objetivas ... No una ametralladora, por supuesto, sino especímenes más precisos ...
              ¡Pero respeto a Mlyn!
        2. Major_Vortex 5 archivo 2019 22: 06 nuevo
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          Cita: Halcón de acero
          Si argumenta así, debe tomar el checo 7,62 * 45.

          No es necesario razonar, sino usar lo que es. Y si se presentan nuevos requisitos para armas, entonces todos los calibres se han creado durante mucho tiempo. Solo tome el acabado adecuado. Optimizamos la manga para el funcionamiento de la automatización y la pólvora moderna, desarrollamos la bala correcta. Y a la batalla. Los medidores de 5,6 mm y superiores son adecuados para combatir armas pequeñas. Los más pequeños no. Seleccionamos para matanza, balística, optimizamos el cartucho. Romper la armadura por kilómetro es un tonto muy poderoso. Y distancias más cortas son más fáciles para nosotros. Abra una guía más o menos completa de calibres y verá cuánto se ha creado antes que nosotros.
    2. Avior 5 archivo 2019 23: 03 nuevo
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      Si. latirá en el ojo, como una ardilla cazadora, nadie se niega a usar armadura corporal ... guiño guiño
      1. Major_Vortex 6 archivo 2019 06: 03 nuevo
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        Este es un cuento de hadas sobre una ardilla en el ojo. Al cazar una ardilla, un cazador dispara a pocos metros de una ardilla. Y selecciona una posición para que solo se vea la cabeza de la ardilla, para no estropear la piel. Y la cabeza de la ardilla es pequeña y si no disparas, entrarás en el ojo. En realidad, nadie en el ejército será entrenado para disparar a los soldados en el ojo. Porque es más difícil entrar en la cabeza que en el caso, y mientras apuntas tu cabeza, el enemigo ya te matará con un disparo. Y entrar en el ojo desde una máquina es un accidente común. Las armas masivas no tienen tanta precisión que se garantiza que entren en el ojo. Para hacer esto, necesitas un arma deportiva, que en condiciones de combate rápidamente dejará de ser un arma deportiva en términos de parámetros. Y la distancia es pequeña, además de un alcance de alta calidad con correcciones sutiles.
        1. Avior 6 archivo 2019 22: 19 nuevo
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          entiendo
          Estaba bromeando cuando leí que alguien sugiere cambiar a un cartucho más débil, mientras que el nivel de blindaje corporal y su distribución aumenta constantemente.
          eso sigue siendo un cartucho débil para golpear en el ojo, hasta que se inventaron las lentes blindadas protectoras.
          sonreír
    3. Svateev 6 archivo 2019 12: 15 nuevo
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      Cita: Halcón de acero
      Hoy en día, la infantería no necesita armas pequeñas de largo alcance, por lo tanto, la transición es bastante posible en el futuro cercano.

      en una catapulta. Si .. porque Desde que el Metal Falcon ha prohibido a la infantería disparar lejos ... engañar
    4. trazador 6 archivo 2019 19: 35 nuevo
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      Sí, pero ¿por qué hay inmediatamente en un neumático de 4.5 mm ..
  • Aks-u 5 archivo 2019 22: 14 nuevo
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    Pero me parece que no se trata de calibre. Se trata del dinero. Debe eliminar algunas mantecas para reemplazar el calibre (y para una buena vida).
  • Fundir 5 archivo 2019 22: 20 nuevo
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    En principio, la idea es inicialmente correcta porque la transición a 5,45 fue muy oportuna en su momento. En ese momento, cuando la armadura no estaba de moda para usar 5,45, la carcasa venció claramente al "puñetazo" en 7,62. Después de la transición a 5,45, las motos sobre "balas con un centro desplazado" florecieron en color salvaje, lo que indirectamente demostró la transición al calibre 5,45. Dada la proliferación de equipos de protección personal, es lógico devolver todo de nuevo. Los hindúes fueron aún más lejos y solicitaron las piezas 73 000 Sieger Sauer en 308. Pero hay montañas
    1. phake 5 archivo 2019 22: 38 nuevo
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      La elección de esquemas tácticos y medios de destrucción a priori depende de la situación, ya sea terreno, enemigo, tareas, etc. etc., por lo tanto, tanto el calibre del arma como las formaciones de batalla siempre dependerán de la tarea. 5,45 mm, 7,62 mm, o generalmente 8,6 mm (.338), la elección de especialistas para las condiciones específicas de llevar a cabo una batalla (moderna, altamente maniobrable) en las condiciones de una guerra (seteséntrica);)
      Pero el mabuta debería estar bajo un solo calibre de unidades de "asalto" de JI, ya sea 5,45 o 7,62, no hay diferencia. Los plazos se asignan 5,45, como es más fácil enseñarte cómo trabajar en objetivos como parte de una batalla armamentista combinada. Los especialistas tomarán lo que sea necesario, escupiendo cualquier deseo de teóricos, semi-practicantes, ex practicantes. Allí, como siempre, una mezcla de calibres en el caso de salidas cortas, uniformidad en el caso de practicar tareas más "más profundas". El comandante de una unidad específica ("pidrozdila", jeje) determinará y dará órdenes preliminares en el proceso de desarrollo de un algoritmo para prepararse para la implementación de la BZ ...
      1. Tuzik 5 archivo 2019 23: 45 nuevo
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        Maldición, lo escuché 100 veces, pero solo te golpeó después de jeje. )
      2. Svateev 6 archivo 2019 12: 19 nuevo
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        Cita: Phake
        por lo tanto, como el calibre del arma, ... siempre dependerá de la tarea.

        Si 5,45mm alcanza casi la misma cantidad, pero es significativamente mejor en todos los demás indicadores, ¿para qué tarea se debe tomar 7,62mm?
        1. phake 10 archivo 2019 11: 46 nuevo
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          Cartucho US + PBS-1 en la mancha, por ejemplo ...
          1. Svateev 10 archivo 2019 15: 19 nuevo
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            Estoy seguro de que los disparos sin ruido se pueden organizar en el calibre 5,45mm. ¿En qué se diferencia tan radicalmente de 7,62, que pudieron crear una bala y un dispositivo allí, y en 5,45, "no es posible"? Justo cuando Val intentó hacerlo en 5,45mm, Vintorez ya apareció y tampoco se molestó con CBE en 5,45mm.
            Pero si es fundamental para alguien que use PBS, entonces debe hacerlo en 5,45.
            1. phake 16 archivo 2019 21: 52 nuevo
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              PBS es para 5,45, y un cartucho apropiado está disponible. Llamado PBS-4. Simplemente no se enraizó debido a la muy pobre penetración, la detención de la acción y la trayectoria súper genial. Física normal ... Cartucho subsónico (permite extinguir el sonido de una carga de polvo combustible, sin crear una palmada al superar la velocidad del sonido) + peso de bala. A velocidad subsónica, el peso de la bala 5,45 es demasiado pequeño para un objetivo normal. Es por eso que 7,62 permaneció en el ejército junto con PBS-1. Bueno, por supuesto, se trabajó para aumentar el calibre, lo que llevó a la creación de cartuchos SP-5, SP-6 (9 mm).
              Ni siquiera tocaría calibre 9 mm, porque la herramienta está lejos de todas partes y no está en absoluto. Sí, y el cartucho es algo difusivo. Pero el cartucho estadounidense de 7,62 mm (velocidad reducida de 7,62x39) está al menos inundado, y el instinto es muy común.
  • Operador 5 archivo 2019 22: 27 nuevo
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    Cita: lihoykazak
    Los estadounidenses están buscando un nuevo indicador para un intermediario entre un francotirador y un artillero, para Marxman

    El programa NGSW en los EE. UU. Proporciona un abandono completo del calibre 5,56 mm (М4, М16 y Mini) en el departamento de infantería y la transición al calibre 6,8 mm (rifle de carga automática y ametralladora ligera).
    1. phake 5 archivo 2019 22: 40 nuevo
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      ¿Cuánto tiempo hemos comenzado a igualar la elección ciega, en base a los cálculos del enemigo?
      1. Operador 5 archivo 2019 23: 16 nuevo
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        Primero, respondí al post lihoykazak que los estadounidenses supuestamente introducían un nuevo calibre solo para Marxmans.

        En segundo lugar, GRAU MO RF no se enfoca en el enemigo, pero en las pruebas de campo: 5,45 / 5,56 mm no perfora las placas de blindaje de carburo de boro a una distancia de más de 100 metros, incluso si hay un núcleo de carburo de tungsteno en la piscina.
    2. Svateev 6 archivo 2019 12: 27 nuevo
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      Cita: Operador
      El programa US NGSW proporciona

      Antes de NGSW, ya no existía un programa similar. Pero lo intentaron, dispararon y se calmaron.
      El resultado será dado solo por el programa, donde el objetivo es un aumento significativo en la velocidad de la bala. Es difícil, en la supervivencia de los troncos tienen que trabajar y una serie de problemas. PERO LA FÍSICA NO DEJA NINGUNA OTRA MANERA.
  • oleg chastov 5 archivo 2019 22: 47 nuevo
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    Eso es todo de vuelta al punto de partida. Inicialmente, todo se basó en el hecho de que pudimos crear pólvora que correspondía a los estadounidenses, pero aparentemente se apresuró, no funcionó. En aras de recortar dinero y mostrar nuestros logros a la par con los estadounidenses, se lanzó una gran cantidad de municiones y armas, desde ametralladoras hasta ametralladoras. Ahora comienza de nuevo. Aquí tiene el dinero que realmente podría gastarse en nuevos equipos. ¿Dónde miró Kalashnikov?
    oleg.chastov
    1. phake 5 archivo 2019 22: 51 nuevo
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      Estimado, no conozco tu experiencia con el uso de CO, repasa todo el "hilo" de comentarios sobre este artículo y luego queja sobre la miopía del difunto Kalashnikov.
  • Viktor123 5 archivo 2019 22: 48 nuevo
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    El Ministerio de Defensa de Rusia admite en el futuro la negativa de las Fuerzas Terrestres de armas pequeñas del calibre 5,45 de un milímetro y una transición completa al calibre de 7,62. Esto se afirma en la colección temática "Apoyo técnico de cohetes y técnico de artillería de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia - 2018".
    . La palabra clave "permite". ¿Y cuándo será? Desconocido ...
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Avior 5 archivo 2019 23: 01 nuevo
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    EN RUSIA 18:55, 5 de febrero de 2019
    La fuente negó el posible fracaso del ejército ruso con cartuchos de calibre 5,45 mm.
    Moscú. 5 de febrero. INTERFAX.RU - Las Fuerzas Armadas de Rusia no planean abandonar municiones de calibre 5,45 mm, dijo a Interfax una fuente militar informada el martes.

    "En términos prácticos, este problema no se está considerando ahora", dijo la fuente.

    El hecho de que las fuerzas terrestres rusas en el futuro puedan abandonar los cartuchos de calibre 5,45 mm, representantes del Tercer Instituto Central de Investigación Científica (CRI) del Ministerio de Defensa ruso dijeron en un artículo publicado en la colección temática "Apoyo técnico de misiles y técnico de artillería de las Fuerzas Armadas". fuerzas de la Federación de Rusia-2018 ".

    Es bueno que ya hayamos argumentado que hay algo para leer riendo
  • Avior 5 archivo 2019 23: 08 nuevo
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    en Wikipedia apilaron una tableta sobre este tema

    si crees en el plato, entonces la OTAN (¿o es estadounidense en el plato? ¿Son ligeramente diferentes?) 5,56 * 45 es ligeramente inferior al soviético 7,62 * 39
    Pero 5,45 es notablemente inferior.
    1. Svateev 6 archivo 2019 12: 36 nuevo
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      Cita: avior
      Pero 5,45 es notablemente inferior.

      ¿Qué es inferior? ¿En energía cinética? ¿Necesitas hervir este hervidor de energía? !!
      Gran energía es gran retorno, gran dispersión de disparos, etc. Y necesitas entrar en el enemigo y debes regresar lo menos posible. Por lo tanto, el 5,45mm de baja energía es BIEN. ¿Bronik no perfora peor que 7,62mm? Punzones Entonces, hay suficiente energía.
      Y para mucha energía, esto es para el tanque BOPS. Hay tal energía - impresionante Compañero
      1. Avior 6 archivo 2019 22: 21 nuevo
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        si a punto en blanco golpea a alguien.
        pero a una distancia de 400-500 metros, la diferencia entre las municiones 5,45 y 7, 62 ya es notable.
        pero no con 5,56.
        1. Svateev 10 archivo 2019 16: 18 nuevo
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          Cita: avior
          pero no con 5,56.

          Eso es todo No es un calibre, y la velocidad de una bala.
          1. Avior 10 archivo 2019 16: 57 nuevo
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            si, pero como
            no es necesario golpear al enemigo, lo principal es la velocidad ...
            le das una bala de Flaubert a una funda de la OTAN de 7,62 × 51 mm, solo negocios, como no podrías pensar sin ti
            1. Svateev 19 archivo 2019 20: 47 nuevo
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              Cita: avior
              como sin ti, ellos no pensaron

              Desafortunadamente, pensaron en ello sin mí ... Por lo tanto, redujeron el calibre de 7,62 a 5,45 mientras que simultáneamente aumentaron la velocidad de la bala de 715 / s a ​​900 / s lengua
    2. ash58 20 archivo 2019 11: 02 nuevo
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      Cita: avior
      si crees en el plato, entonces la OTAN (¿o es estadounidense en el plato? ¿Son ligeramente diferentes?) 5,56 * 45 es ligeramente inferior al soviético 7,62 * 39
      Pero 5,45 es notablemente inferior.

      De hecho, la energía final de la bala en el cuerpo de la víctima es importante. Y el tiempo durante el cual esta energía será transferida a este cuerpo.
      Para reducir este tiempo, las balas, además de las clásicas, como las mismas de 7,62 mm, se hacen de pequeño tamaño (tienen un principio de funcionamiento diferente). Y para las armas de caza, también expansivas (para el ejército, tales balas están prohibidas).
      Y ya procediendo precisamente de este indicador, así como de qué arma quieren recibir, seleccionan la energía inicial de la bala.
      Esto es si en el buen sentido.
      Pero puedes actuar de manera soviética. Esto es cuando las automáticas en sí mismas no pueden hacer el mecanismo, pero el mecanismo prestado está adaptado para apuntar el fuego automático a largas distancias.
      Luego, las características de la bala se seleccionan en función de la precisión del fuego automático. Y masacre, como sucede. Lo mismo hizo el AK-74. Como resultado, lo que querían, pero querían un rifle automático de infantería, no funcionó. El resultado fue un rifle automático de asalto. Armas en la clase de abajo. Estas armas y armaron al ejército. En principio, es mejor que nada.
      Todavía puedes actuar como la URSS después de la guerra. Tome un barril acortado y seleccione la potencia del cartucho para que el balance de energía se encuentre dentro de 80-100 rondas por minuto (es decir, dentro de las armas de la categoría SMG, también son "automáticas"). Luego haces el mecanismo de automatización y lo usas.
      El arma, como muestra la historia, se obtiene de nuevo, no una infantería completa, sino una de asalto. Y un montón de fuego automático puede conducir a algún lugar en 100-150 m.
      Los alemanes también hicieron esto. Pero un poco como un arma especial para panzergrenadiers y grupos de asalto. Por alguna razón, la URSS "armó" a todo el ejército con este exótico. Pero esto es por analfabetismo, aprendieron sobre balística terminal (herida) en la URSS mucho más tarde. En algún lugar del último tercer cuarto del siglo XX. Y antes de eso, los extraños no eran infantiles.
      Sí, y después, raro también. Y tampoco infantil. Pero por otras razones.