Pilotos y astronautas aprenderán a respirar fluidos.

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En el futuro previsible, los pilotos y astronautas aprenderán a respirar líquidos oxigenados, informa RIA Novosti Informe del Servicio de Prensa de la Advanced Study Foundation (FPI).





Representantes de la fundación explicaron que la respiración líquida ayudará a los pilotos a soportar sobrecargas significativas sin dolor.

Se informa que el laboratorio, que desarrolla la tecnología de respiración líquida, se estableció en el año 2016. Inicialmente, el trabajo del personal tenía como objetivo rescatar a las tripulaciones de los submarinos.

Sin embargo, además de los submarinistas, la respiración líquida puede ayudar a los pilotos y astronautas, cuyo trabajo también se realiza en condiciones de alta o baja presión.
le dijo al servicio de prensa.

Como el jefe adjunto del FPI Vitaly Davydov informó recientemente a la agencia, actualmente se están realizando pruebas sobre la respiración con líquido oxigenado en animales. Pero en el futuro previsible, las pruebas en humanos pueden comenzar.

El FPI se creó en el año 2012 sobre la base de la Ley Federal Nº 174-ФЗ. El propósito de sus actividades: la implementación de la investigación y el desarrollo en interés de la defensa y la seguridad del estado. El trabajo se lleva a cabo en tres áreas principales: físico-técnico, químico-biológico y médico, así como informativo.

Anteriormente, Vladimir Putin dijo que los proyectos del fondo deben desempeñar un papel decisivo en el desarrollo de elementos clave. armas y tecnología. Deben convertirse en la base del sistema de armas ruso en el turno de 2025-2030, tanto para las fuerzas armadas como para otras fuerzas de seguridad.
121 comentario
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  1. +9
    11 archivo 2019 10: 59
    El caso del perro salchicha vive y gana.
    1. +2
      11 archivo 2019 11: 04
      Cita: pru-pavel
      El caso del perro salchicha vive y gana.

      Me alegro de que hasta que se cosan las branquias, no se conviertan en ichthyander de los pilotos
      1. +11
        11 archivo 2019 11: 09
        Cita: poquello
        Me alegro de que hasta que se cosan las branquias, no se conviertan en ichthyander de los pilotos

        En vano, irónico ... sobre las agallas aquí no están en la taquilla.

        El desarrollo está en curso desde la época de la Unión.
        1. -1
          11 archivo 2019 11: 31
          Cita: NEXUS
          En vano, irónico ... sobre las agallas aquí no están en la taquilla.

          para que usted mismo entienda esa ironía, pero perciba las branquias específicamente, las "branquias" pueden ser un aparato para la saturación intensiva de oxígeno y otros bollos
          1. +2
            11 archivo 2019 11: 37
            Cita: poquello
            puede haber un aparato para oxigenación intensa y otros bollos

            ¿Has visto cuidadosamente el video? Aquí miro a los comentaristas con ironía y humor ferviente para nada durante la mayor parte del hilo. Pero, de hecho, el trabajo ha estado sucediendo desde los años 60 en la Unión. En lugar de arrastrar equipos de buceo voluminosos, o poner equipos de oxígeno en el mismo caza, esta invención de NUESTROS científicos puede facilitarles la vida no solo a los buceadores, sino también a los pilotos y astronautas.
            1. +7
              11 archivo 2019 12: 41
              Cita: NEXUS
              Esta invención de NUESTROS científicos puede facilitar enormemente la vida no solo de los buceadores, sino también de los pilotos y astronautas.

              Ajá ... no es suficiente para nosotros "aletear" y desbordar la sangre del cuerpo humano de un lado a otro bajo cargas alternas, Entonces, ¿incluso el piloto pobre bombea 5 litros de fluido?
              5 * por 1,060-1,064 kg / l. (aproximadamente como sangre, no verterás otro, los alvéolos se romperán)
              Aquellos. ¿Agregar más de 5 kg de masa al cuerpo (para que la columna se rompa) y la inercia de estos 5 kg?
              ¿Qué decir "finalmente" para resolver el problema con el piloto?
              alvéolos pulmonares lagrimales?
              engañar
              Una sobrecarga a lo largo de la línea "cabeza-pelvis" obliga a los órganos flojos (hígado, riñones) a descender a la máxima profundidad posible. La sangre también corre hacia abajo, desde la cabeza, el corazón y los pulmones hasta la cavidad abdominal y las piernas. En este caso, la cara se estira y las piernas se inflan. Si la sobrecarga funciona en la dirección opuesta, la sangre corre a la parte superior del cuerpo. Como resultado, hemorragias nasales y ruptura de los vasos oculares.

              Tarzanka es uno de los paseos más peligrosos. Una persona está atada a sus piernas con un cable elástico y arrojada desde una altura, o tirada y levantada, como si fuera un tirachinas. Y en ambos casos, una persona experimenta una sobrecarga de 3 g, lo que parece ser permisible, pero no cuando estamos colgados boca abajo. La sangre se precipita al cerebro de manera tan abrupta que se produce un microcircuito. Después del salto, una persona puede sentirse normal, pero después de diez años, el estrés normal puede causar hemorragia.
              Y luego los "inventores" agregarán otros 5 s + litros de líquido a los pulmones ... genial
              Cuando está sobrecargado, los órganos humanos tienden a permanecer en el mismo estado (movimiento rectilíneo uniforme o reposo)

              Para el flujo de sangre (ruptura de los vasos sanguíneos), ruptura / ruptura de los riñones y otras partes, agregue neumotórax?
              era

              voluntad

              (solo con los pulmones del piloto)

              ================
              Pájaros carpinteros (lat. Picidae) - una gran familia de pájaros, capaces de soportar sobrecargas más
              80 100-g
              . Y NO TIENE BRAIN SHOCKING, centro comercial.
              En las aves, los cuerpos rayados y una capa llamada hiperstriatum son responsables de la "inteligencia". Estas partes del cerebro son de tamaño pequeño, para que un pájaro carpintero pueda sobrevivir con un cerebro relativamente pequeño
              Cuando golpea el pico, los músculos inmediatamente alejan el cráneo del pájaro carpintero del punto de impacto.

              Otra característica única del pájaro carpintero es su larga lengua. En todas las aves, la lengua está unida a la parte posterior del pico. Pero la lengua del pájaro carpintero sale de la fosa nasal derecha, dividiéndose en dos mitades.


              Para colocar todos estos dispositivos de amortiguación dentro del cráneo, el pájaro carpintero tuvo que sacrificar el tamaño del cerebro
              1. +1
                11 archivo 2019 13: 30
                Tsiolkovsky también sugirió que los cosmonautas se coloquen en un medio líquido para protección contra sobrecargas. Y tales experimentos se llevaron a cabo (aunque la respiración era una mezcla de aire a través de un tubo). A finales de los años 30 (siglo XX), esta idea se complementó reemplazando la mezcla de aire con un líquido saturado de oxígeno fisiológicamente seguro.
                Entonces es una idea antigua. Incluso se metió en el cine estadounidense (película "The Abyss", 1989)
                1. 0
                  11 archivo 2019 13: 38
                  Cita: Shurik70

                  Tsiolkovsky también sugirió que los cosmonautas se coloquen en un medio líquido para protección contra sobrecargas.

                  colocar el piloto en un medio líquido
                  Cita: Aibolit
                  Técnicamente, es posible lidiar con sobrecargas (en este momento) solo colocando el piloto en un medio líquido que tenga una alta densidad (barril con agua salada, mercurio), etc.
                  Pero esto ... cómo decir
                  Y esto no es una panacea: los tejidos del cuerpo humano no tienen la misma densidad, aún más pesados ​​(mayor densidad) se moverán bajo la influencia de las aceleraciones, más que menos densas

                  y bombear los pulmones del piloto con un líquido de 5 kg (más de 5 litros)
                  ESTAS SON DOS GRANDES DIFERENCIAS.

                  Cita: Shurik70
                  Incluso se metió en el cine estadounidense (película "The Abyss", 1989)

                  ¿Qué tiene que ver Abyss con la sobrecarga?
                  Eh
                  El pájaro carpintero no duele
                2. SSR
                  -1
                  11 archivo 2019 16: 09
                  Cita: Shurik70
                  Esta idea se complementó reemplazando la mezcla de aire con un líquido fisiológicamente seguro saturado de oxígeno.
                  Entonces, una idea antigua.

                  La idea es tan antigua como el problema.
                  El Npt es un líquido tal que durante mucho tiempo podría suministrar oxígeno a la sangre y el agua no puede circular fácilmente en los pulmones como sustancias gaseosas. Si simplemente bombea sus pulmones con un líquido enriquecido y lo tapa con un "tapón", entonces no existe tal cosa que dure mucho tiempo.
                3. 0
                  12 archivo 2019 06: 01
                  Vashcheta, financiado desde 1927. Y no una mezcla de gas-líquido, "hierve". Uno de los efectos secundarios es la sangre artificial, ahora "sangre azul".
                  Sí, y me perdí la película - "Ángeles del mar". Cerrado - en los pulmones - un ciclo.
              2. +2
                11 archivo 2019 17: 17
                riendo especialmente sonrió sobre los pájaros carpinteros. candidato
            2. +1
              12 archivo 2019 10: 36
              Cita: NEXUS
              Esta invención de NUESTROS científicos puede facilitar en gran medida la vida de los buceadores, pero también pilotos y astronautas.

              Estoy muy confundido acerca de cómo el piloto, astronauta se comunicará con el centro de control durante la respiración líquida. Bueno, no el código Morse. Entonces este es un problema técnico muy serio.
        2. 0
          11 archivo 2019 12: 23
          Confirmo que todavía hay avances en curso con la URSS. Puedes encontrar un video de una rata en líquido. Ella tiene una carga unida a su cola para que esté completamente inmersa.
          Eso es solo, EMNIP, el autor de la invención, no todo fue exitoso en la vida.
          1. +1
            11 archivo 2019 13: 17
            Vi este video y leí sobre el experimento. Parece que no hay problema para saturar el cuerpo con oxígeno, el problema es diferente, cómo eliminar el dióxido de carbono. Queríamos resolver el problema con la "ventilación" artificial de los pulmones. Es decir, para asegurar el suministro de líquido fresco a los pulmones. Pero las cifras resultaron ser demasiado grandes, por decirlo suavemente. Algo alrededor de 5 litros por minuto en reposo y 10 litros durante el ejercicio. La sola idea de su implementación brinda oportunidades únicas para astronautas, buceadores y personas con formas graves de enfermedades pulmonares.
        3. 3vs
          +1
          11 archivo 2019 13: 40
          Lo siento tsobaken! llanto
        4. 0
          11 archivo 2019 15: 28
          Se informa que el laboratorio, que está desarrollando tecnología de respiración líquida, se creó en 2016.

          El desarrollo está en curso desde la época de la Unión.

          También leí que en la URSS en los años 60, a los perros se les enseñaba a respirar bajo el agua. Por lo tanto, no está del todo claro por qué el laboratorio se creó solo en 2016. ¿El legado de los condenados (oh, perdón, como decía N. Yeltsin "santos") de los 90?
      2. 0
        11 archivo 2019 11: 10
        Cita: poquello
        Me alegro de que hasta que se cosan las branquias, no se conviertan en ichthyander de los pilotos

        La idea no es nueva. Todos nosotros en el útero respiramos fluido sin agallas.
        1. +13
          11 archivo 2019 11: 22
          Cita: Tusv
          Cita: poquello
          Me alegro de que hasta que se cosan las branquias, no se conviertan en ichthyander de los pilotos

          La idea no es nueva. Todos nosotros en el útero respiramos fluido sin agallas.

          Todos nosotros en el útero, a través de la placenta, tuvimos con la madre, en sentido figurado, un sistema circulatorio común (de hecho, todo es un poco diferente) y respiramos, de hecho, los pulmones de la madre, pero personalmente, puedes, y de alguna otra manera, no juzgaré
          1. +3
            11 archivo 2019 11: 50
            Cita: Vol4ara
            pero personalmente, puedes y de alguna manera diferente, no me aventuraré a juzgar

            Así que fue escrito en los años 80, describiendo el proceso de respirar líquido. Y sobre el sistema circulatorio general. ¿Por qué entonces el tipo de sangre puede diferir del materno?
            1. +3
              11 archivo 2019 11: 59
              Cita: Tusv
              Así fue escrito en los años 80, describiendo el proceso de respirar líquido

              Sí, hay un tema así, ya que probé agua oxigenada, se puede vender, no puedo decir nada para la compañía, pero logré probar este milagro. En general, usted bebe, y parece estar en la unidad; sin embargo, el 10-20% del agua misma del 100% ingresa al estómago, el resto es solo aire y la botella parece un refresco común ... hi producto genial, pero no barato, simplemente no puede emborracharse ... sonreír
            2. +3
              11 archivo 2019 12: 46
              Cita: Tusv
              ¿Por qué entonces el tipo de sangre puede diferir del materno?

              Los sistemas circulatorios están separados. El intercambio pasa por la placenta a lo largo del cordón umbilical. Realiza una función de barrera y protege al niño de muchas enfermedades infecciosas de la madre.
            3. +1
              11 archivo 2019 12: 57
              ¿Por qué entonces el tipo de sangre puede diferir del materno?
              Porque:
              hablando en sentido figurado, el sistema circulatorio general (de hecho, todo es un poco diferente)
              El torrente sanguíneo fetal se separa del torrente sanguíneo de la madre. Si miró el párrafo apropiado del libro de texto de la escuela, está escrito al respecto.
        2. +1
          11 archivo 2019 13: 21
          Sí, todavía no entiendo cómo dan a luz al agua, y luego a los bebés les gustan los delfines en la piscina con sus madres nadando. solicita
      3. 0
        11 archivo 2019 11: 10
        Además, se necesitará un sistema de purificación de líquidos y el control del porcentaje de oxígeno que contiene. No todo es tan simple. En cualquier caso, el éxito.
      4. +7
        11 archivo 2019 11: 10
        ¡Ojalá no se hubieran visto obligados a tirar huevos! recurso Hay bromistas! guiño
    2. +2
      11 archivo 2019 11: 20
      La automatización debe hacerse, no torturar a las personas. guiñó un ojo
      1. -1
        11 archivo 2019 11: 36
        Cita: Siberalt
        La automatización debe hacerse, no torturar a las personas. guiñó un ojo

        En esta idea, los aquanauts iban a disparar descompresión, pero las perspectivas son interesantes
      2. -2
        11 archivo 2019 12: 59
        Cita: Siberalt
        La automatización debe hacerse, no torturar a las personas. guiñó un ojo

        La ocupación más correcta es inequívoca ... Esto es cuando las personas trabajan por el resultado, y el Sr. Rogozin trabaja para absorber los fondos del presupuesto.
      3. +2
        11 archivo 2019 18: 34
        Cita: Siberalt
        La automatización debe hacerse, no torturar a las personas.

        No se puede confiar en la automatización
    3. 0
      11 archivo 2019 11: 26
      ¿"Hombre anfibio" de Belyaev a la vida? ¡¿Y qué tipo de líquido se oxigena, eh ?!
  2. 0
    11 archivo 2019 11: 02
    Están ocurriendo desarrollos interesantes ... ¡Espero que el nuestro no se quede atrás en esto!
  3. +5
    11 archivo 2019 11: 02
    Como en el cine !!!
    La película de Cameron "The Abyss" es recordada !!!
    То было candidato candidato candidato
    1. +1
      11 archivo 2019 11: 15
      Cita: rocket757
      Como en el cine !!!
      La película de Cameron "The Abyss" es recordada !!!
      То было candidato candidato candidato

      ¿Y por qué no nos acordamos de nuestro Ihtiandr?
      1. +5
        11 archivo 2019 11: 30
        Ichthyander simplemente agallas cosidas. Y en el Abismo está respirando a través de fluidos especiales. Todo está más cerca del tema del artículo.
      2. +2
        11 archivo 2019 11: 39
        Belyaev tiene sobre el cambio quirúrgico. Esta es una intervención directa en la fisiología humana .... puedes, después de todo, y "La isla del Dr. Moreau" como una opción para ver .... solo esto es brrrr!
        1. +1
          11 archivo 2019 11: 40
          Cita: rocket757
          usted puede, después de todo, y "La Isla del Dr. Moreau" como una opción para ver .... solo que esto ya es br-rr!

          Bueno, también puedes "Water World". guiño
          1. +2
            11 archivo 2019 11: 49
            Seguramente todavía hay algo para recordar, ¡el tema es atractivo! ¡Los científicos dicen que todos, toda la vida en la tierra, hemos dejado el OCÉANO!
            No hay razón para no creerles.
            1. +2
              11 archivo 2019 11: 52
              Como nuestro profesor de biología bromeó, todos nacimos de una ameba común. recurso
              1. +4
                11 archivo 2019 12: 04
                ¡Las versiones varían de Atlantis \ UFO a origen divino! En resumen, Darwin descansa al margen.
    2. 0
      11 archivo 2019 18: 41
      La trilogía más hermosa sobre el tema. Camaradas, recomiendo: "Reglas de pesca submarina" Dmitry Yankovsky
      https://royallib.com/serie/pravila_podvodnoy_ohoti.html
      1. +1
        11 archivo 2019 18: 54
        Yo leo
        Todo es híbrido allí. Al vender sh w sh capitalismo, la genética gobierna en su totalidad. Vive la mía, vive torpedos, explosivos combi fat ..... genial!
        ¡Recuerde "Starship Troopers", escarabajos lanzallamas, escarabajos de defensa antimisiles! ¡Frío sólido!
  4. +5
    11 archivo 2019 11: 09
    ¿Quién dominará la tecnología de la respiración segura con líquidos, es decir? La producción de relleno pulmonar, que abrirá la posibilidad de trabajar a profundidades ahora inaccesibles sin batiscapos y trajes espaciales rígidos. Esta será una revolución en la oceanología.
    1. +2
      11 archivo 2019 11: 46
      Entonces hay un relleno: perftoran. El problema es indoloro y rápido de llenar y vaciar los pulmones. Y se metió a la gente en cajas metálicas con agua, como en la Segunda Guerra Mundial, y se sometió a pruebas de resistencia a grandes sobrecargas. Entonces no funcionó precisamente debido a la imposibilidad en aquellos días de deshacerse de la separación de los medios "gas-líquido".
      1. +1
        11 archivo 2019 12: 01
        Cita: vadimtt
        El problema es llenar y vaciar los pulmones sin dolor y rápidamente.

        Por lo que entonces. El fluido respiratorio debe ser neutral para el cuerpo humano. Si es a base de agua, será problemático extraerlo de los pulmones. Y, si es un compuesto altamente volátil, que, por ejemplo, después de 5 minutos de respirar aire desaparece por completo de las cavidades pulmonares, entonces el problema es hacer que dicho compuesto no sea tóxico. Para que el piloto / submarino no funcione una vez.
        1. +2
          11 archivo 2019 13: 00
          Y, si es un compuesto altamente volátil, que, por ejemplo, después de 5 minutos de respirar aire desaparece por completo de las cavidades pulmonares, entonces el problema es hacer que dicho compuesto no sea tóxico.
          Y también está el problema de algunas sensaciones cuando los pulmones se llenan de líquido o se liberan de él. Sin embargo, la reacción del cuerpo a este procedimiento no es susceptible de regulación mental. Para oculto en las partes mucho más antiguas del cerebro.
          1. +1
            11 archivo 2019 17: 57
            Sí, hay una reacción del estaño, hasta el "ahogamiento en seco" de un vaso de agua.
      2. 0
        11 archivo 2019 13: 28
        Perflubron como. Esta sustancia es dos veces más pesada que el agua, esta es su principal desventaja. Los pulmones simplemente no tienen la fuerza suficiente para realizar la "ventilación". Lo que conduce a una concentración de dióxido de carbono. Como resultado, la vida útil de la respiración líquida se estima en varios minutos.
    2. +1
      11 archivo 2019 14: 04
      Cita: Polite Moose
      ¿Quién dominará la tecnología de la respiración segura con líquidos, es decir? La producción de relleno pulmonar, que abrirá la posibilidad de trabajar a profundidades ahora inaccesibles sin batiscapos y trajes espaciales rígidos. Esta será una revolución en la oceanología.

      Pequeño giro interesante! Aquellos. en su opinión, con una respiración segura con líquido, el esqueleto humano, que incluye ¿El fragmento se está volviendo mucho más fuerte y los músculos son mucho más fuertes? lol
      1. +3
        11 archivo 2019 14: 30
        Cita: Nikolai Fedorov
        Pequeño giro interesante! Aquellos. en su opinión, con una respiración segura con líquido, el esqueleto humano, que incluye ¿El fragmento se está volviendo mucho más fuerte y los músculos son mucho más fuertes?

        Generalmente en ninguna parte y nunca. Cuando se respira una mezcla de gases a grandes profundidades, debe alimentarse a los pulmones bajo una presión ligeramente mayor que la presión externa. Por ejemplo, a una profundidad de 30 m, debe respirar aire a una presión de 4 atm. Cuanto más profundo, más. De lo contrario, los pulmones no se aflojarán. El gas suministrado a los pulmones bajo presión se disuelve en la sangre, causando la ebullición de la sangre (enfermedad de descompresión) o barotrauma en caso de ascenso incontrolado. El líquido es prácticamente incompresible. Este es el significado de toda la idea de respirar con él. Esto no afecta la fuerza del esqueleto, el fragmento y los músculos.
        1. 0
          12 archivo 2019 06: 50
          Como si el principal problema de la duración de la estancia fuera la oscilación. Bueno, ella no entiende los chistes con presión, necesita cambiar la química del cuerpo.
        2. 0
          12 archivo 2019 06: 52
          Esto no afecta la fuerza del esqueleto, el fragmento y los músculos.
          En el caso de los buzos, sí. En el caso de los pilotos, en realidad no.
  5. 0
    11 archivo 2019 11: 09
    El mismo principio parece haber sido probado en buzos de aguas profundas.
  6. +3
    11 archivo 2019 11: 22
    En mi humilde opinión pero sin sentido ... Tiene sentido si todo el cuerpo está inmerso en líquido ... Es decir ¿También van a llenar la cabina con líquido?
    1. 0
      11 archivo 2019 11: 37
      Hay razón en tus palabras. Pero, ¿se puede usar un traje, como el viejo estratosférico?
    2. 0
      11 archivo 2019 13: 33
      ¿Por qué es esto sin sentido? En las películas de ciencia ficción, no creemos que el sueño del equipo en cápsulas criogénicas sea una tontería. Esta regla se aplica solo para vuelos de larga distancia y alta congestión. Pero en este caso, se necesita un alto grado de automatización de los sistemas de control de naves espaciales. De hecho, AI,
      1. 0
        11 archivo 2019 14: 03
        Dicen acerca de los pilotos ... Por lo general, necesitan volar y no tumbarse en el baño. Para los astronautas, en principio, esto se puede aplicar ... pero peso ... Ahora se ahorra cada kilogramo, y ofrece un par extra de toneladas de líquido absorbente de impactos para arrastrar ...
        1. 0
          11 archivo 2019 15: 27
          No ofrecí nada. ¿Dónde viste esto? ¿De qué toneladas estamos hablando ??? El título del artículo es: "Se enseñará a los pilotos y astronautas a respirar líquidos". Los problemas se resuelven progresivamente. Para empezar, resolver el problema de la respiración, y solo entonces con la posibilidad de utilizarlo en aviación y astronáutica. Si sigue su lógica, la investigación no puede continuar.
  7. 0
    11 archivo 2019 11: 22
    Aprendí sobre esto cuando era niño en la película de Hollywood de 1989 "The Abyss", pero sobre el hecho de que puedes soportar sobrecargas mientras estás en el ambiente acuático de Discovery y también en los 90 ... El caso de Jules Verne sigue vivo.
  8. +3
    11 archivo 2019 11: 24
    Para los buzos y submarinistas la "respiración líquida" es más adecuada y luego escupirán durante mucho tiempo.
    ¿Y cómo lidiarán los pilotos y los astronautas con esto? Escupirán todo por ahí e incluso toserán. ¿Y si aún necesita hacer maniobras en este momento?
    En general, sin sentido hasta ahora. negativas
    1. 0
      11 archivo 2019 11: 45
      Bueno, ¿tal vez será una cuestión de hábito y entrenamiento? El aparato vestibular está siendo entrenado.
      Pero tienes razón muchas preguntas. Cómo el mismo tejido pulmonar tolerará el llenado regular de líquidos.
  9. 0
    11 archivo 2019 11: 33
    La ironía aquí es inapropiada, la tecnología es disruptiva. Recuerdo que la película era "Esfera" hace unos 15 años, allí vi por primera vez esta tecnología. Ahora imagine un piloto que pueda soportar fácilmente sobrecargas de 30 g ...
    1. +1
      11 archivo 2019 11: 37
      Introdujo un chip de computadora que puede soportar 1000g sin problemas
      1. 0
        11 archivo 2019 11: 38
        Y me imaginé cómo este chip se salió de control)
        1. 0
          11 archivo 2019 11: 40
          Las personas también se están descontrolando.
      2. 0
        11 archivo 2019 18: 16
        Ese chip, que reemplaza al 100% a una persona, pesará al menos 10 toneladas debido al enfriamiento. El silicio consume demasiada energía para tal poder de procesamiento y, fundamentalmente, este problema no puede ser vencido. O un avance en la programación (esta es una opción fantástica matón ) o computadoras especializadas en otro principio (las mismas cuánticas, aunque todavía nadie ha aprendido a programarlas, solo un círculo estrecho de tareas específicas, tales computadoras analógicas en una nueva ronda de evolución riendo )
        1. -2
          11 archivo 2019 19: 51
          Mientras que la IA toma una barrera tras otra. Recientemente, AlfaStar aplastó a los mejores jugadores en SC2, solo necesita la potencia de una PC común para funcionar
          1. 0
            12 archivo 2019 09: 35
            AlfaZero. Y esto es precisamente lo que molesta. El programa es de autoaprendizaje. Lo que ella aprende cuántico lo conoce. Luego, el otro día, "Upgrade" vio una buena película, la recomiendo.
            1. -1
              12 archivo 2019 09: 43
              Los creadores establecen rígidamente los objetivos, primero los programas aprenden del material proporcionado por los desarrolladores, y luego una gran cantidad de versiones de los programas luchan entre ellos para morir en un cierto juego, los mejores dan una descendencia un poco cambiada, y el resto se borran. Algoritmos genéticos
              Quien logra los mejores resultados de eso y muestra.
              1. 0
                12 archivo 2019 09: 53
                No sé, tengo fobia a la IA. Quizás por un malentendido. Aún así, tengo la sensación de que nuestra civilización está coqueteando demasiado con la tecnología.
                1. -1
                  12 archivo 2019 09: 55
                  Nuestra civilización no tiene otra opción, o estamos avanzando rápidamente, o estamos condenados a la extinción. Primero, el agotamiento de los depósitos destruirá todas nuestras tecnologías, y luego nos llegará un meteorito, un destello u otro ataque cósmico y nuestra especie dejará de existir. Sin tecnología, simplemente no podemos hacer nada
                  1. 0
                    12 archivo 2019 11: 20
                    Un poco mal Agotamiento de depósitos como resultado de nuevas tecnologías (innecesarias), la misma IA matón
                    Y las tecnologías necesarias son, ante todo, espacio, y de largo alcance y tripulación (movimiento eléctrico para empezar, con una aceleración aceptable de 0.5-1g, que eliminará los problemas durante los vuelos de larga distancia), bueno, un elevador espacial, de lo contrario, el queroseno definitivamente no es suficiente para los volúmenes necesarios de órbita. . No puedes guardar todos tus huevos (civilización) en una sola canasta (tierra / sistema solar) riendo , y usted es algún tipo de IA, que, además, puede decidir que no está en el camino con las criaturas proteicas imperfectas wassat
                    1. -1
                      12 archivo 2019 11: 51
                      Por el contrario, la IA ayuda en gran medida a ahorrar recursos, en lugar de gastarlos. Gracias a las tecnologías actuales de IA, las economías se están optimizando y se reducen las pérdidas de recursos.
                      No es posible construir un ascensor espacial con las tecnologías actuales, se necesita un gran avance en la ciencia de los materiales y la IA puede brindarlo. Dado que permite una investigación mucho más rápida en esta área.
                      La extracción de recursos en el espacio para la Tierra no es rentable sin muchos avances tecnológicos, simplemente gastará más recursos en extracción que en recepción.
    2. +2
      11 archivo 2019 11: 50
      Cita: Xazarin
      Ahora imagine un piloto que pueda soportar fácilmente sobrecargas de 30 g ...

      Ahora no puedo entender cómo el líquido en los pulmones del piloto permitirá, dependiendo de la dirección del vector de aceleración, mantener sus globos oculares en su lugar, que son 30 veces más pesados, o aumentar la fuerza de compresión de su esfínter en 30 veces para mantener la "tensión".
      1. +1
        11 archivo 2019 12: 49
        mdya, parece que la estupidez se congeló (. Y no eliminar después de todo. Pero la tecnología es interesante.
        1. +1
          11 archivo 2019 12: 59
          Bueno, no tan estúpido. Sucede, escribirán en los comentarios que solicita Simplemente, hay sueños que a veces se hacen realidad, pero hay cuentos de hadas que seguirán siendo cuentos de hadas. Algunos cuentos son muy caros al tratar de hacerlos realidad. bebidas
        2. 0
          12 archivo 2019 08: 06
          Cita: Xazarin
          parece que la estupidez se congeló

          No, entonces adiviné correctamente. guiño
          Y ahora, se estaba cepillando y congelando. no
          1. 0
            12 archivo 2019 09: 28
            Estudié un poco la pregunta, resulta que necesito un traje espacial en el que se creen condiciones que se asemejen al útero. Es decir, no estamos hablando de llenar los pulmones con líquido. El cuerpo debe estar completamente sumergido en este fluido. Teóricamente, esto es posible en mi opinión. Debemos preguntarle a los "intelectuales".
            Mientras escribía el pensamiento, puede dibujar agua en una bola y ponerla dentro de otra bola también con agua y ver qué sucede.
            1. +1
              12 archivo 2019 09: 37
              Cita: Xazarin
              Estudié una pequeña pregunta, resulta que necesito un traje espacial en el que ...

              Necesita un traje duro o una cápsula.
              Cita: Xazarin
              Es decir, no estamos hablando de llenar los pulmones con líquido.

              Acabo de llegar. Elimina el aire del cuerpo humano y elimina la región elástica, que está sujeta a compresión y golpe de ariete. Aquellos. Restricciones eliminadas mecánicamente de la presión y la aceleración (sobrecarga). Solo queda ocuparse de la bioquímica del cuerpo, que depende en gran medida de la presión y la temperatura (también tiene sus propios logros).
              1. +1
                12 archivo 2019 09: 45
                Corregido correctamente, resulta que tenemos un volumen de doscientos litros, ¿cómo mantenerlo? Si la aceleración se dirige en una dirección, todavía puedo imaginar, pero si hay cambios bruscos en la dirección del movimiento, entonces este es un cañón suelto
      2. -1
        11 archivo 2019 12: 54
        Cita: Polite Elk
        No puedo entender cómo el líquido en los pulmones del piloto permitirá, dependiendo de la dirección del vector de aceleración, mantener los globos oculares en su lugar ...

        Todo el cuerpo del piloto será del líquido y estará sumergido en el líquido, es decir. nadará
        Todos los órganos tendrán aproximadamente la misma densidad, por lo que algo no se encogerá y expandirá y no se hundirá ni flotará ...
        1. +1
          11 archivo 2019 13: 41
          Cita: Genry
          Todo el cuerpo del piloto será del líquido y estará sumergido en el líquido, es decir. nadará
          Todos los órganos tendrán aproximadamente la misma densidad,

          Me temo que esto solo es posible en un caso: H2SO4 de alta concentración.
          1. 0
            11 archivo 2019 13: 46
            Cita: Polite Elk
            esto es posible solo en un caso: H2SO4 de alta concentración.

            Su propuesta no altera el equilibrio del ajuste aproximado en comparación con el aire ligero y resistente.
            1. +2
              11 archivo 2019 14: 03
              Cita: Genry
              Su propuesta no altera el equilibrio del ajuste aproximado en comparación con el aire ligero y resistente.

              Y su mención del aire ligero y elástico continúa la cadena lógica de acciones con el piloto después de igualar la densidad de sus órganos con ácido sulfúrico concentrado. Un piloto en un estado de densidad uniformemente distribuida solo puede ser disipado por el viento. riendo
              1. 0
                11 archivo 2019 14: 07
                Cita: Polite Elk
                Su mención del aire ligero y elástico continúa la cadena lógica de acciones con el piloto después de igualar la densidad de sus órganos con ácido sulfúrico concentrado.

                Bueno, querías ácido ... Discutiré. Tal vez en tu planeta tal ambiente ... llanto
                1. +2
                  11 archivo 2019 15: 08
                  Cita: Genry
                  Tal vez en tu planeta tal ambiente ...

                  Hasta ahora, solo el lunes. Desafortunadamente. llanto
                  1. +1
                    11 archivo 2019 15: 11
                    Cita: Polite Elk
                    Hasta ahora, solo el lunes.

                    Listo para esperar ... Compañero
      3. 0
        11 archivo 2019 13: 05
        Y, en consecuencia, fortalecerá los músculos del cuello para que las vértebras no se fracturen por la carga lateral. O fortalecerá las paredes de los vasos capilares para que la sangre que fluye bajo tal presión no produzca hematomas extensos.
  10. +5
    11 archivo 2019 11: 39
    Es un tema de larga data. El proyecto soviético todavía "Sangre azul" está en el centro, si no me equivoco.
  11. +3
    11 archivo 2019 11: 40
    Ningún líquido en los pulmones salvará el daño al cerebro y los órganos de la visión causado por la sobrecarga ...
  12. +1
    11 archivo 2019 11: 41
    A primera vista, sin sentido. La distribución del peso de los órganos del cuerpo humano está equilibrada por naturaleza y, si los pulmones están llenos de líquido, en el momento de sobrecargas graves (esto le sucede tanto a los pilotos como a los astronautas), los pulmones caídos literalmente arrancarán las vías respiratorias superiores y lesionarán los órganos inferiores.
    1. +2
      11 archivo 2019 12: 18
      Cita: boriz
      A primera vista, sin sentido.

      Esto es solo a primera vista. Y, de repente, la publicidad de este tema es una estafa de los n-búhos para crear una tecnología sin salida. Después de "Shkval", "Petrel" y "Vanguard" bien pueden creer en nuestros desarrollos utópicos y míticos.
      PD: Imagina un obituario en WP o NYT "... durante un vuelo de prueba, un piloto de la USAF se ahogó heroicamente ..."
  13. +1
    11 archivo 2019 11: 43
    No envidio al piloto, que se vaya después de este sistema, y ​​si eres derribado y catapultado de inmediato al aire que respira del agua, es una pesadilla
    1. +1
      11 archivo 2019 11: 57
      Cita: spektr9
      y si es derribado y catapultado

      Le preguntas a los pilotos sobre las sensaciones durante el rescate ... sí ... cuando la columna se enrolla en sus calzoncillos. Y después de eso, ya en la jubilación, tiene problemas con la columna vertebral que no son frágiles debido a rescates, sobrecargas, etc.
      1. +1
        11 archivo 2019 12: 13
        Le preguntas a los pilotos sobre las sensaciones durante el rescate ... sí ... cuando la columna se enrolla en sus calzoncillos. Y después de eso, ya en la jubilación, tiene problemas con la columna vertebral que no son frágiles debido a rescates, sobrecargas, etc.

        Así que está claro, justo ahora se agregará una sensación agradable
        1. 0
          11 archivo 2019 13: 00
          Cita: spektr9
          ahora se agregarán sensaciones más agradables

          La carga en la columna se reduce.
          Y las sensaciones se expresarán solo por el deseo de toser y respirar. Es cierto que si esto no se hace con cuidado, habrá irritación con dolor intenso.
          1. 0
            11 archivo 2019 13: 19
            La carga en la columna se reduce.

            Disminuya solo si el sistema está montado en una silla y es completamente autónomo, en cualquier otro caso, al salir del avión, el circuito se romperá, y después de todo lo descrito anteriormente
            1. +1
              11 archivo 2019 13: 24
              Cita: spektr9
              Disminuya solo si el sistema está montado en una silla y es completamente autónomo,

              ¿De que otra forma? De hecho, antes del rescate financiero, el piloto no tendrá tiempo para deshacerse del líquido y el equipo.
              1. +2
                11 archivo 2019 18: 20
                Sí, el piloto estará en la cápsula, de lo contrario no tiene sentido. Y no se necesita un paracaídas, solo orientación desechable y motores de frenado. Entonces el piloto estará completo. Pero solo entonces, de todos modos, tendrá que deshacerse del líquido no en el aeropuerto, con todas las consecuencias. riendo
          2. -1
            11 archivo 2019 21: 40
            Cita: Genry
            La carga en la columna se reduce.

            Una teoría interesante El peso del órgano (pulmones) aumentará y la carga disminuirá. El líquido es más ligero que el aire. Einstein, con la teoría de la relatividad, está descansando nerviosamente a un lado. lol
            1. +1
              12 archivo 2019 07: 32
              Cita: In100gram
              Una teoría interesante El peso del órgano (pulmones) aumentará y la carga disminuirá. El líquido es más ligero que el aire.

              Está claro que no eres un lector. Y desde la columna vertebral en el medio acuático, la carga se elimina.
              Cita: In100gram
              Einstein, con la teoría de la relatividad, está descansando nerviosamente a un lado. jajaja

              ¿Por qué trajiste a Einstein aquí?
              Oh, la ley de Arquímedes, de alguna manera en el tema.
              Ahh ... lo tengo. Eres "malo" en física. lengua
              1. 0
                12 archivo 2019 15: 00
                Cita: Genry
                ¿Por qué trajiste a Einstein aquí?

                Lo bueno no es Gogol.
  14. 0
    11 archivo 2019 12: 01
    Cita: Starover_Z
    ¿Y qué tipo de líquido estará saturado de oxígeno, eh?

    David Brin escribió muy bien sobre esto en "La saga de la Ascensión", donde la gente, junto con chimpancés y delfines modificados genéticamente, exploran el Cosmos. Y como la mayoría de los miembros de la tripulación son delfines, el barco está lleno de agua ... Bueno, conclusiones.
    Pero los respiradores de "La sirena de Titán" de Kurt Vonnegut son, en mi opinión, pura basura ...
  15. 0
    11 archivo 2019 12: 10
    Pilotos y astronautas aprenderán a respirar fluidos.

    Se vende agua oxigenada, cuantos no beben no se emborrachan ... sonreír
    ejemplo
  16. 0
    11 archivo 2019 12: 16
    Representantes del fondo explicaron que la respiración líquida ayudará a los pilotos a soportar sobrecargas significativas sin dolor.

    amarrar
    1. La sobrecarga es
    La relación entre el valor absoluto de la aceleración lineal causada por las fuerzas no gravitacionales y la aceleración de la gravedad en la superficie de la Tierra.

    aquellos. a (vector) / g (vector)
    todo esto debe ser proyectado en el eje
    desde la relación a g, luego mida en g
    Impacto
    Una persona (o cualquier objeto), en un estado estacionario relativo a la Tierra = 1g
    2. El daño no produce una sobrecarga en el cuerpo como un todo (como en algún objeto), sino en partes del cuerpo (componentes, por así decirlo), tal vez. el cuerpo humano es heterogéneo y el "apego" de los componentes del cuerpo humano es heterogéneo
    F = m * a

    el hígado pesa 1,5 kg, el pulmón 4000 g (izquierda) + 500 g (derecha) y los riñones 200 g (pueden "salirse")




    3. De fluidos corporales la sangre se desplaza más bajo la influencia de las aceleraciones, ya que, fluyendo a través de grandes vasos, es una gran columna de fluido. Las fuerzas de aceleración causan la redistribución de la sangre, su aceleración hacia la cabeza o el reflujo, dependiendo de la dirección de acción de las fuerzas de inercia.
    Para evitar esto, trajes anti-sobrecarga (el área de contacto de presión * es mayor que la sobrecarga
    ¿Qué nos ofrece la organización creada por iniciativa de D. Rogozin?
    ¡LLENE EL PILOTO DE LUZ CON LÍQUIDO!
    Aquellos. ¿No nos basta con "aletear" y desbordar de un lado a otro de la sangre del cuerpo humano a cargas alternas, por lo que sigue siendo el pobre piloto para bombear 5 litros de líquido?
    5 * por 1,060-1,064 kg / l. (aproximadamente como sangre, no verterás otro, los alvéolos se romperán)
    Aquellos. ¿Agregar más de 5 kg de masa al cuerpo (para que la columna se rompa) y la inercia de estos 5 kg?
    engañar
    Técnicamente, es posible lidiar con sobrecargas (en este momento) solo colocando el piloto en un medio líquido que tenga una alta densidad (barril con agua salada, mercurio), etc.
    Pero esto ... cómo decir
    Y esto no es una panacea: los tejidos del cuerpo humano no tienen la misma densidad, más pesado (mayor densidad) seguirá cambiando bajo la influencia de las aceleraciones, más que menos denso

    ¿Y por qué se ha hecho famoso el FPI desde 2012 (además del hecho de que fue creado por D. Rogozin, periodista, "Doctor en Ciencias Técnicas")?

    - robot FEDOR (un proyecto para crear un robot antropomórfico para trabajar en condiciones peligrosas para los humanos, incluso para su uso en el espacio),

    proyecto federal para la prevención de situaciones de emergencia por voluntarios "Equipo 112",

    un proyecto para crear el primer satélite atmosférico ruso de energía solar llamado Owl.

    La tecnología de "respiración líquida" también pertenece al desarrollo de FPI, que Rogozin demostró con la ayuda de un perro al presidente de Serbia, Alexander Vučić, en la exposición de la fundación en diciembre pasado.
    1. +4
      11 archivo 2019 12: 49
      Cita: Aibolit
      los tejidos del cuerpo humano no tienen la misma densidad, aún más pesados ​​(mayor densidad) se moverán bajo la influencia de las aceleraciones, más que menos densos

      hi Esta verdad común pone fin a los vuelos con sobrecargas, limitados solo por la fuerza del planeador o la luna en 24 horas. Después de todo, ¿qué es la sobrecarga para el piloto? Este es un desplazamiento inercial de sangre en los vasos y órganos internos de su cuerpo. Y este desplazamiento tiene un límite más allá del cual la muerte. No es posible neutralizar por completo la inercia en la etapa actual del desarrollo tecnológico de nuestra civilización. Por lo tanto, es aconsejable bombear líquido a los pilotos exclusivamente después de los vuelos. Con la merienda adecuada.
      1. -1
        11 archivo 2019 12: 58
        Cita: Polite Elk
        Por lo tanto, es aconsejable bombear líquido a los pilotos exclusivamente después de los vuelos. Con la merienda adecuada.

        ¡Decir ah! No preveía tal opción.
        Pregunta.
        ¿POR QUÉ CUANDO necesito FPI?
        El presupuesto del FPI para 2015 y 2016 se estimó inicialmente en alrededor de 4,5 millones de rublos al año, pero luego la financiación para 2015 se redujo en un 10%. En 2014, el presupuesto del fondo ascendió a 3,3 millones, en 2013: 3,8 millones de rublos. Al mismo tiempo, se supuso un aumento significativo en la financiación para 2017-2018.

        Puedo completar, con un refrigerio, después del vuelo, y yo (y los pilotos), sin la ayuda de otros. ¡Pero no es fácil!
    2. 0
      11 archivo 2019 13: 59
      Allí, se probará la unión de los órganos internos (a 30 g) para determinar la fuerza y ​​la fuerza de los tendones de las extremidades superiores y la carga sobre el corazón: la sangre tenderá a las piernas (en la dirección normal de sobrecarga), y el corazón intentará empujarla hacia arriba. los órganos abdominales se presionarán de la manera más fuerte, exprimiendo todo de los intestinos y la vejiga, como una jeringa. Y sin embargo, es necesario actuar activamente en tal sobrecarga. La inclinación más leve de la cabeza y se tirará hacia abajo rompiendo las vértebras
  17. +1
    11 archivo 2019 12: 44
    Bueno, comenzamos a desarrollar este tema en los años 60 del siglo pasado, y ahora, probablemente, han descubierto algo en los archivos. Solo esto difícilmente se puede llamar respiración, ya que los músculos pectorales no pueden hacer frente a la mayor resistencia que brinda el líquido (se cansan rápidamente y se niegan a trabajar). Pronto será de circulación forzada.
    1. +4
      11 archivo 2019 13: 11
      Estos experimentadores de este FPI deberían ser "bombeados" con este líquido, y ponerlos en un avión de acrobacia aérea ... Y ver qué les pasa ...
      Se dedicaría a submarinistas, por qué subió a la aviación, no está claro ...
      Hacen ciencia ficción por dinero fantástico ...
      1. +1
        13 archivo 2019 10: 17
        En realidad, si piensas un poco ... qué Resulta que todo es exactamente lo contrario. Después de todo, el tejido pulmonar es muy delicado. Cuando se sobrecarga, esta bolsa de líquido simplemente se rompe. detener
  18. 3vs
    -1
    11 archivo 2019 13: 37
    Lo principal es que la caja no se muestra en el contexto del cilindro de vidrio del camarada Rogozin embutido en ella
    un astronauta
    Taxa y lo siento mucho, pero aquí hay un hombre ...
  19. -1
    11 archivo 2019 16: 43
    ¡Cuántos perros salchicha se derretirán todavía! wassat
  20. -1
    11 archivo 2019 19: 21
    ¿Pueden ellos mismos hacerlos respirar fluidos y comer aire? riendo -Ratones en fluorocarbono durante mucho tiempo, 60 años, respiraron, nadaron, ¿solo lo sabían ahora? riendo
  21. -1
    12 archivo 2019 00: 26
    Perdón qué? Así es como puede facilitar la sobrecarga si respirar con un líquido es más difícil que el gas. Y en el caso de golpes fuertes, puede obtener un golpe de ariete.
  22. -2
    12 archivo 2019 03: 26
    en Rogozin debes probar primero ...
  23. -2
    12 archivo 2019 07: 14
    Chet, en mi opinión, una idea muerta en mi entendimiento. Desde el área, intentemos ver qué pasa. Pilotos y astronautas, y las sobrecargas trascendentales tienen EXACTAMENTE ÚNICO. Bueno, un innovador, que aparentemente había hurgado en los viejos archivos técnicos, de repente se dio cuenta y decidió intentarlo, dejar que lo intentara él mismo. Descárguelo con una cabeza y un cubo ligero de líquido mágico y suba medio kilómetro cuesta arriba con un compañero sobre sus hombros huyendo ... sí, se tomará el tiempo para cuánto le dará su alma a Dios. La disminución en el efecto de sobrecargas aquí incluso no huele
    1. 0
      12 archivo 2019 11: 22
      Cita: viktor_ui
      Chet, en mi opinión, una idea muerta en mi entendimiento.

      Yo también lo creo. El esquivador debería ser encantador. Eliminación del fluido respiratorio del cuerpo.
      y. Pulmones, b. Sistema digestivo. a. Cavidades craneales 1 inmersión = neumonía del estómago y los intestinos, y demencia con sinusitis. Incluso la carpa tiene límites de inmersión, hay una vejiga natatoria y sus paredes no están hechas de titanio ...
      1. 0
        12 archivo 2019 15: 17
        Cita: Grueso
        inmersión = neumonía, insuficiencia estomacal e intestinal y demencia con sinusitis

        ¿Y en qué vas a sumergirte?
        1. 0
          12 archivo 2019 16: 24
          Cita: Sogdy
          ¿Y en qué vas a sumergirte?

          No voy a hacerlo, la salud no es eso. Me refiero al uso de respiración líquida durante el buceo profundo, si el "traje de buceo" tiene un medio líquido. La respiración líquida en el equipo de rescate de los buceadores es el único tema real de este desarrollo.
          1. 0
            13 archivo 2019 15: 39
            Cita: Grueso
            La respiración líquida en el kit de rescate de buzos es el único tema real de este desarrollo.

            Los italianos claramente utilizaron dispositivos de gas-líquido y líquido a profundidades de 400 a 800 metros con un ascenso "brusco" (e inmersión). De vuelta en el año 40. Era un buceador ligero.
            Ah, sí, el agua no se usa allí. Absolutamente.
            Y los pilotos son una salida al espacio. Bueno, hay problemas allí. Aparentemente ...
  24. 0
    12 archivo 2019 09: 08
    "Papá, ¿puede una persona respirar líquido?
    - No, hijo, es fantástico ".