Ilon Musk dijo que su nuevo motor es mejor que el RD-180 ruso.

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El nuevo motor American Raptor, desarrollado por SpaceX para uso en cohetes, ha batido el récord del motor ruso RD-180 en términos del nivel de presión en la cámara de combustión. Así lo afirmó el jefe de SpaceX Ilon Musk, haciendo una entrada correspondiente en Twitter.

Ilon Musk dijo que su nuevo motor es mejor que el RD-180 ruso.




Según Mask, el nuevo motor Raptor sometido a prueba ha alcanzado la barra 268,9, rompiendo así el récord con el motor ruso RD-180, cuya presión dentro de la cámara de combustión es la barra 266,7 (kilogramo de fuerza 261,7 por centímetro cuadrado).

Raptor alcanzó la barra 268,9 (aproximadamente 274,2 kilogramo de fuerza por centímetro cuadrado), rompiendo el récord anterior del impresionante RD-180 ruso
- escribió Musk.

Se informa que las primeras pruebas de fuego del motor de cohete Raptor en el mundo mismo se llevaron a cabo a principios de febrero de este año. El motor utiliza metano líquido y oxígeno como combustible. SpaceX está planeando usar este motor en el cohete Super Heavy y en la nave interplanetaria de la nave estelar. Anteriormente, Musk dijo que la nave espacial Starship será simultáneamente la segunda etapa del portador de cohetes súper pesado Big Falcon Rocket, creado por la compañía.

El motor ruso RD-180 está desarrollado y producido por NPO Energomash. En los EE. UU., El RD-180 se utiliza en los misiles Atlas 5.
215 comentarios
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  1. +8
    11 archivo 2019 12: 19
    No confiaría en las palabras de este hombre ...
    1. +18
      11 archivo 2019 12: 25
      Primero, debe lanzar una docena de cohetes en este (s) motor (es) sin falta, luego solo puede abrir la boca sobre algunas ventajas.
      1. +10
        11 archivo 2019 12: 26
        Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.
        1. +5
          11 archivo 2019 12: 28
          Cita: Roma-1977
          Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.

          RD-180 es un motor en serie y en funcionamiento, que no se puede decir sobre la creación de la Máscara. Su motor solo se está probando y no el hecho de que se convertirá en una serie.
          1. +12
            11 archivo 2019 12: 37
            RD-180 es un motor en serie y en funcionamiento, que no se puede decir sobre la creación de la Máscara. Su motor solo se está probando y no el hecho de que se convertirá en una serie.

            Luego lo mismo, pero con el estribillo inverso, debemos hablar sobre el Su-57, Armata, Dagas y más. En comparación con el misil hipersónico F-22, F-35, Abrams, X-51.

            Tienes que ser objetivo.

            Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.

            Entonces Musk nunca dijo que era ingeniero. Es el empresario que creó la compañía espacial. Y ya en esta empresa trabajan un montón de ingenieros.
            1. +35
              11 archivo 2019 12: 47
              ¿Objetivamente? Bien, seamos objetivos.
              Supongamos que tiene razón.
              Supongamos que se puede lanzar un nuevo motor en serie.
              Suponga que el nuevo motor, con características de mayor rendimiento, no es demasiado costoso que el RD-180.
              Pero bajo tales supuestos, resulta que el RD-180 fue creado a mediados de los 90 en un país desgarrado por bandidos y ladrones. Y el motor estadounidense Raptor comparable a él fue creado un cuarto de siglo después en el país más rico del mundo, que posee (según ellos) las tecnologías más avanzadas. Agregue a esto que estos creadores tuvieron acceso completo a las muestras RD-180.
              1. +2
                11 archivo 2019 12: 58
                No puede hablar objetivamente, como una persona que generalmente está de su lado, puedo decir que su visor se ha caído, ya que las palabras han surgido sobre los años noventa y un país desgarrado. El metano es el combustible para cohetes del futuro, por lo que incluso un motor de metano ya es un logro, y el metano para un cohete pesado es realmente una razón para presumir. Este es un desarrollo muy prometedor, que implica resolver muchos problemas, porque el combustible de metano es muy incómodo de usar. Por lo tanto, no es necesario esconderse en un rincón y defenderse de todos los que intentan decir algo malo sobre el país. Debemos mirar la situación objetivamente y admitir: la industria espacial Yeltsin-Putin-Rogozin se vio seriamente molestada por esto. En el desarrollo de motores de metano, estamos muy detrás de los Estados Unidos. Con respecto al desarrollo de un cohete superpesado, todo probablemente también sea bastante malo. El proyecto Angara resultó ser un fracaso, ya que no puede proporcionar competencia comercial a los misiles hace casi cincuenta años. Y los misiles viejos se están sacando del mercado con éxito, por supuesto, a través de una competencia desleal, pero ¿a quién le importa la honestidad?
                1. +8
                  11 archivo 2019 13: 10
                  El combustible del futuro para los misiles comerciales (no militares) superpesados ​​es el HIDRÓGENO.
                  Es el hidrógeno el que proporciona la tasa máxima de salida de gas para reacciones químicas. El motor de iones dará más, pero tienen problemas con la tracción. Ya en el espacio para vehículos deshabitados, sí, lo mejor de todo es un tanque iónico. Pero desde la superficie de la Tierra para traer al espacio, el hidrógeno es lo mejor.
                  Problemas de hidrógeno en su explosividad. Pero estos son problemas puramente técnicos, se resolverán con el tiempo. Además, los cohetes de hidrógeno ya han volado.
                  1. +10
                    11 archivo 2019 14: 25
                    Pero bajo tales supuestos, resulta que el RD-180 fue creado a mediados de los 90 en un país desgarrado por bandidos y ladrones. Y el motor estadounidense Raptor comparable a él fue creado un cuarto de siglo después en el país más rico del mundo, que posee (según ellos) las tecnologías más avanzadas.

                    Para ser completamente objetivo, en la Rusia moderna en general no se ha hecho nada nuevo en términos de espacio, de la palabra "absolutamente". Exprimimos el jugo de los logros de la Unión y hablamos de varios proyectos, como una estación lunar, etc.
                    1. +1
                      11 archivo 2019 14: 48
                      Cita: Roma-1977
                      No confiaría en las palabras de este hombre ...
                      Cita: Roma-1977
                      Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.
                      Aquí, como dicen, una espada de doble filo. Es decir puede llevar a consecuencias tanto favorables como negativas, permite un resultado bueno y malo. A saber

                      Declaración de la máscara puede ser una falsificación. Pero esta falsificación de marketing crea a su compañía una imagen exitosa ante los compradores de sus productos en el mercado de ventas, al igual que la publicidad de rentabilidad crea el atractivo popular de cualquier pirámide financiera. (En esto, por cierto, la máscara ya estaba atrapada. Su imagen ya está muy socavada).
                      Mientras que los compradores entienden que esto es falso con la máscara o no, tomará tiempo. Mientras tanto, se le proporcionará el cambio de mercado de los compradores a sus otros productos de marca, aunque temporalmente. Este es el primero.

                      Segundo No debemos olvidar que El mundo ha entrado de nuevo en la carrera de armamentos.. Recordemos al menos cómo habló Tetcher acerca de cómo Occidente destruyó la URSS. A saber, Occidente sobrestimó deliberadamente las capacidades de sus armas en comparación con la URSS.

                      Y TERCEROS. El país necesita expertos normales, honestos y competentes en el campo de la construcción de motores. Aquí no se permite la falsa profesionalidad de las personas que desean ilusiones.De lo contrario perderemos la guerra con Estados Unidos y el Occidente colectivo.

                      Thatcher: la población de Rusia no debe exceder 15millions! Publicado en: 6 Jan 2014 del año.
                    2. -1
                      11 archivo 2019 19: 23
                      Cita: maxim947
                      Para ser completamente objetivo, en la Rusia moderna en general no se ha hecho nada nuevo en términos de espacio, de la palabra "absolutamente".


                      Objetivo no sé. riendo Si solo tomamos motores de cohetes, aquí hay un ejemplo simple del RD-0124, fabricado en Rusia y operado como parte de las etapas Soyuz-2.1b, c LV, el motor de cohete de oxígeno y queroseno más eficiente del mundo. Pero también hay otros motores. riendo
                      1. +2
                        11 archivo 2019 20: 13
                        Este motor comenzó a desarrollarse durante la Unión, así que.
                      2. +1
                        11 archivo 2019 23: 21
                        Cita: maxim947
                        Este motor comenzó a desarrollarse durante la Unión, así que.

                        Estados Unidos no duda en utilizar la acumulación de pedidos soviéticos, ¿por qué deberíamos abandonarla?
                      3. +2
                        12 archivo 2019 12: 42
                        Nadie habla de rechazo, se trata de estar estancado en el desarrollo
                      4. -1
                        12 archivo 2019 19: 23
                        Cita: maxim947
                        Nadie habla de rechazo, se trata de estar estancado en el desarrollo

                        Una declaración controvertida, los descendientes decidirán.
                  2. +8
                    11 archivo 2019 15: 26
                    Cita: Shurik70
                    El combustible del futuro para los misiles comerciales (no militares) superpesados ​​es el HIDRÓGENO.

                    El hidrógeno líquido tiene varios inconvenientes y el más importante de ellos es la densidad muy baja, solo 70.85 gramos por litro, en comparación, el queroseno tiene 810 g / ly el metano líquido 422 g / l.
                    Es decir, para el hidrógeno, se necesita un tanque de un volumen 10 veces mayor que para el queroseno, esto da lugar a cohetes de tamaños cíclicos. Piensa en el transbordador espacial con su tanque gigante o energía.
                    Es por eso que el hidrógeno líquido nunca se convertirá en el combustible del futuro, solo se puede usar de manera efectiva para las segundas etapas de los misiles, cuyo trabajo principal ya se realiza en vacío, donde se puede lograr el impulso específico máximo, pero debido a la densidad extremadamente baja no es adecuado para las primeras etapas.
                  3. +3
                    11 archivo 2019 20: 29
                    El hidrógeno no es adecuado para el primer paso, el más importante, debido a su baja densidad. El metano tampoco es muy denso, pero mucho más denso que el hidrógeno. Cuanto más denso es el combustible, más pequeño es el tanque, menor es el peso de la plataforma, mayor es la eficiencia. Ahora todos están trabajando en metano: sería el más ideal de todos, pero solo si resuelven el problema de obstruir la pista de combustible sin un consumo adicional de combustible.
                2. +5
                  11 archivo 2019 14: 01
                  ¿Cómo conseguiste que el metano sea el combustible del futuro?
                  Sí, y dos barras es un error estadístico.
                  1. +6
                    11 archivo 2019 15: 04
                    Cita: saturno.mmm
                    ¿Cómo conseguiste que el metano sea el combustible del futuro?

                    1. El impulso específico del metano es ligeramente mejor que el del queroseno.
                    2. El metano no produce depósitos de carbono, esto simplifica enormemente el mantenimiento del motor antes de su reutilización.

                    Cita: saturno.mmm
                    Sí, y dos barras es un error estadístico.

                    Dos barras de diferencia: esto es ahora, durante las pruebas, los planes para llevar la presión en la cámara de combustión del Raptor a 300 bares.

                    PD: Bezos también hace su BE4 en metano.
                    1. +2
                      11 archivo 2019 18: 05
                      Cita: Flying Dutchman
                      Dos barras de diferencia: esto es ahora, durante las pruebas, los planes para llevar la presión en la cámara de combustión del Raptor a 300 bares.

                      Si. e Hyperloop corrieron y entraron a todas las casas y plataformas subterráneas para viajar con autos ... los planes son tales planes riendo
                    2. +2
                      11 archivo 2019 18: 14
                      Cita: Flying Dutchman
                      El impulso específico del metano es algo mejor que el del queroseno.

                      El queroseno debería tener más tracción.
                      Cita: Flying Dutchman
                      El metano no deposita, esto puede simplificar en gran medida el mantenimiento del motor antes de reutilizarlo.

                      Aviones en queroseno vuelan muchas veces y nada.
                      1. +1
                        11 archivo 2019 20: 01
                        Cita: saturno.mmm
                        El queroseno debería tener más tracción.

                        Cita: Vladimir Tuchkov
                        El uso de metano como combustible para cohetes tiene una serie de ventajas. No es venenoso. Barato. En el futuro previsible, no se espera ninguna reducción en su producción. Tiene un menor riesgo de explosión que el hidrógeno y el queroseno. El sistema de combustible de un cohete que usa metano está perfectamente adaptado para el uso repetido: el combustible restante se evapora fácilmente a temperatura normal.

                        Según otros parámetros, ocupa una posición intermedia entre el hidrógeno líquido y el queroseno. La densidad del GNL es 6 veces mayor que la del hidrógeno líquido. Pero 2 veces más bajo que el queroseno. Sin embargo, teniendo en cuenta una mayor proporción de oxidante y consumo de combustible que el oxígeno líquido (FA) y el queroseno, la cantidad total de oxidante y combustible (LC + LNG) es solo un 20% más alta que la de un par de LCD + queroseno.

                        Si tomamos en cuenta el alto impulso específico de GNL, entonces, en términos de la suma de características, un motor de GNL debería tener una ventaja energética en comparación con el queroseno alrededor del 3% - 5%.

                        Dado que la temperatura de evaporación del GNL es mucho más alta que la del hidrógeno líquido, el equipo criogénico se simplifica enormemente.


                        Cita: saturno.mmm
                        Aviones en queroseno vuelan muchas veces y nada.

                        Cita: smoliarm.livejournal.com
                        Con respecto al metano:
                        ¿Ayuda a hacer frente a la alta presión en la cámara de combustión (CS)? - No sé, no es mi tema en absoluto :)
                        Pero como químico, sé algo más: el metano MUCHO ayuda en términos de reutilización.
                        O, en otras palabras, el uso de metano en lugar de queroseno aumenta enormemente la vida útil del motor, ya que elimina (y por completo) uno de los principales problemas limitantes: la formación de "depósitos de carbón" en las camisas de enfriamiento.
                        El hecho es que el queroseno, con el que se enfrían el copolímero y la boquilla, se divide cuando se sobrecalienta y da un radical. Un radical puede iniciar una reacción en cadena de polimerización, es decir, se produce un engomado. La resina se deposita en la pared de la camisa de enfriamiento y perjudica la transferencia de calor. Hay un sobrecalentamiento local, que acelera la formación de resina :(
                        Es decir, el sistema funciona "a la fuga", con retroalimentación positiva.
                        Se pueden desarrollar más eventos de acuerdo con diferentes escenarios, pero el resultado es siempre el mismo: la explosión de la COP.
                        Pero este no es el caso con el metano: a diferencia del queroseno, es prácticamente incapaz de dividirse con la formación de radicales.
                        Es decir, teóricamente, se puede "arrancar" un H del CH4, pero las condiciones para ello son bastante exóticas. El simple calentamiento no es suficiente para esto.


                        Disculpe, no responderé con mis propias palabras, sino entre comillas, yo mismo he escrito todo esto durante demasiado tiempo.
                      2. +1
                        11 archivo 2019 22: 15
                        Cita: saturno.mmm
                        Aviones en queroseno vuelan muchas veces y nada.

                        ¿Y dónde Mask on Mars tomará keroseno? recurso
                3. +1
                  11 archivo 2019 23: 18
                  Cita: Pbs2
                  Por lo tanto, no es necesario esconderse en un rincón y defenderse de todos los que intentan decir algo malo sobre el país.

                  Pero lo juramos cuando nuestros funcionarios hablan de "los que no tienen respuesta en el mundo", que "bueno, seguro" aparecerán pronto en nuestro país, "sólo en cien años".
                  ¿Por qué es posible utilizar una mascarilla? Este es el mismo producto que no tiene lo mismo en el mundo, que está a punto de aparecer, pero aún no.
              2. +3
                11 archivo 2019 13: 05
                Cita: Shurik70
                Pero bajo tales supuestos, resulta que el RD-180 fue creado a mediados de los 90

                De hecho, fue creado en los años 80, usted sabe muy bien que el RD-180 es un derivado del RD-170.
                Cita: Shurik70
                Y el motor estadounidense Raptor comparable a él fue creado un cuarto de siglo después en el país más rico del mundo.

                En los planes, debe superar que no es una tarea fácil, especialmente para los hombros de una pequeña empresa para la que no hay recursos de todo el estado.
                Creo que podrán y estarán seguros de que la Federación Rusa ni siquiera podrá heredar un retraso tan grande.
                PD:
                Agregue a esto que estos creadores tuvieron acceso completo a las muestras RD-180.

                SpaceX no tiene acceso al RD-180, ya que Es utilizado por sus competidores directos.
                1. +3
                  11 archivo 2019 14: 03
                  RD-170 fue creado en 70 años.
              3. +1
                11 archivo 2019 13: 09
                ¿Objetivamente? Bien, seamos objetivos.

                ¿Y qué dijiste objetivo?

                Hay áreas de ingeniería donde un centímetro, un gramo, un pascal ya es un logro. O para ti, peso es solo lo que es el doble de superior a algo.
                Después de los transbordadores, los estadounidenses cancelaron el programa de vuelos tripulados y se tomaron un "descanso para fumar". Encargamos motores de cohetes a Rusia. Y Rusia en 1996 creó el RD-180 (y no hace medio siglo, como escriben algunos aquí).
                ¿Es malo o vergonzoso que Estados Unidos haya pedido motores? No se molestaron durante el respiro. Ahora crea el tuyo. Y lo que fue malo para Rusia con el dinero estadounidense en los difíciles 90 años. Es completamente posible que haya sido el dinero estadounidense el que no permitió que la industria espacial de Rusia se derrumbara por completo.

                Hubo una transacción MUTUAMENTE BENEFICIOSA.
              4. El comentario ha sido eliminado.
              5. 0
                11 archivo 2019 17: 45
                Cita: Shurik70
                Agregue a esto que estos creadores tuvieron acceso completo a las muestras RD-180.

                Agregue a esto que estos creadores estadounidenses tenían un conjunto de documentación tecnológica y de diseño para el RD-180 y soporte de ingeniería para los creadores del RD-180.
                Y aún no podía reproducirse.
                1. +1
                  11 archivo 2019 19: 44
                  Cita: Capitán Pushkin
                  Agregue a esto que estos creadores estadounidenses tenían un conjunto de documentación tecnológica y de diseño para el RD-180 y soporte de ingeniería para los creadores del RD-180.
                  Y aún no podía reproducirse.

                  Eres tan primitivo que no entiendes, ULA compró el RD-180, y Raptor crea su competidor directo SpaceX, no habrá nadie en ULA con una mente sobria y una memoria brillante para ayudar a sus competidores. Demasiado dinero en juego.
            2. -5
              11 archivo 2019 13: 02
              Es un pariente de un conocido multimillonario, y si no fuera por la conexión que creó, ¡el infierno!
              1. +3
                11 archivo 2019 14: 23
                Cita: 78bor1973
                Es un pariente de un conocido multimillonario, y si no fuera por la conexión que creó, ¡el infierno!

                ¿Y qué en los billones y billones rusos no es suficiente?
                ¿Quién interfiere?
                1. 0
                  11 archivo 2019 15: 39
                  ¿Y qué en los billones y billones rusos no es suficiente?
                  ¿Quién interfiere?

                  Compara sus multimillonarios y los nuestros. Los nuestros simplemente robaron, y los suyos realmente ganaron.
                  Recordemos, al menos, el campesino que inventó escribir notas en nombre de Santa, debido a lo cual se convirtió en millonario.
            3. +1
              11 archivo 2019 21: 12
              Cita: Tarkhan
              Tienes que ser objetivo.

              Es cierto que debes ser objetivo: ¡CUANDO VUELO, LUEGO Y HABLAR!
              Por cierto, sobre el SU-57, Armata, Dagger - VUELAN y caminan ... Pero la nave espacial con el nuevo motor de la Máscara en el espacio hasta ahora, algo no es visible ... Si vuela, ya veremos. ¡Quizás Musk realmente hizo el "wunderwaffe"! matón
            4. -4
              12 archivo 2019 00: 08
              No creó nada. Esta es una creación del Pentágono y el Clan Bush Clinton. Desde allí, las personas y las piernas crecen
          2. +2
            11 archivo 2019 13: 56
            ¿Y qué no consiguió en la serie? ¿No estás cansado de hackear el trabajo? Compórtate como Rogozin con tus trampolines y, mientras más fuerte sea el trabajo atrasado, menos posibilidades habrá en el futuro de ponerse al día con los actuales gerentes efectivos con un diploma de periodista.
            No, no te detengas. Quiero mirarte a la cara cuando vuelvas a explicar los problemas de Roscosmos a los ucranianos, el Departamento de Estado y la Máscara.
          3. +2
            11 archivo 2019 14: 44
            Cita: NEXUS
            Su motor solo está siendo probado y no el hecho de que él estará en la serie.
            ¡No se aleje de los "soñadores" "deliberadamente descuidadamente"! La práctica muestra que, al final, logran su objetivo ... "Vobchem", un cuento de hadas es una mentira, pero hay una pista en él ...
        2. +5
          11 archivo 2019 12: 33
          Cita: Roma-1977
          Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.


          Sí, incluso si es un comercializador, esto no impide que su empresa cree nuevos equipos, acepte pedidos comerciales de nosotros y siga adelante. Un ejemplo con un motor de metano en la cara, mientras que nuestro éxito en el campo de la creación de un motor de metano + oxígeno líquido es peor.
          1. +6
            11 archivo 2019 12: 37
            Debe entenderse que quitarle los lanzamientos comerciales a Rusia es la política del gobierno de Estados Unidos. Harán a los clientes potenciales una oferta "que no se puede rechazar", y aquí hay un nuevo pedido de Musk.
            1. 0
              11 archivo 2019 12: 43
              ¿Por qué entonces se les permitió lanzar satélites OnWeb en las Uniones y Protones?
              1. +1
                11 archivo 2019 12: 46
                Una solución pragmática. Lo consideramos oportuno en estas condiciones. Es decir, demuestran un enfoque flexible en lugar del "tiro en el pie" ucraniano.
                1. +6
                  11 archivo 2019 12: 47
                  Entonces, Musk sería genial para lanzar, ArianSpace o ULA. Los dos últimos solo lloran por la falta de órdenes causadas por las actividades de la Máscara
                  1. 0
                    11 archivo 2019 13: 07
                    Cita: BlackMokona
                    Entonces Musk sería genial para correr,

                    Bueno, ¿por qué no lo ejecuté ... con pérdida?
                    1. 0
                      11 archivo 2019 13: 09
                      Musk hace Starlink, y son un competidor directo de TheyWeb, le ofrecieron una orden en caso de rechazo de Starlink. Pero no estuvo de acuerdo.
                      1. -3
                        11 archivo 2019 13: 13
                        Aquellos. Quería compensar la pérdida financiera del lanzamiento de la venta de servicios.
                        Se ve claramente que hay una ocultación del verdadero costo de lanzamiento por parte de sus operadores.
                      2. 0
                        11 archivo 2019 13: 15
                        ¿Dónde obtuvo los datos sobre pérdidas financieras? Solo especulaciones de que son. Sin hechos
                      3. -1
                        11 archivo 2019 13: 20
                        Cita: BlackMokona
                        Solo especulaciones de que son.

                        No es especulación, sino conclusiones lógicas. Como dijo Sherlock Holmes, deducción.
                        Después de todo, nadie molesta a Mask para lanzar OneWeb, y los cuentos de hadas sobre el rechazo ... son una excusa primitiva.
                      4. +2
                        11 archivo 2019 13: 26
                        Da, la falta de un contrato con OneWeb y la presencia de un proyecto competitivo en forma de Starlink
                      5. -2
                        11 archivo 2019 13: 33
                        La ausencia de un contrato no elimina el problema de la competencia de OneWeb con Starlink.
                        Si Musk ofreciera un precio más bajo que Roscosmos y el resto, entonces el beneficio y la competitividad de OneWeb serían aún más altos y el contrato lo sería.
                      6. +2
                        11 archivo 2019 13: 49
                        No, a menudo las corporaciones rompen incluso las relaciones comerciales rentables en caso de hostilidad y falta de voluntad para ayudar a un competidor.
                      7. -3
                        11 archivo 2019 13: 59
                        Cita: BlackMokona
                        a menudo las corporaciones rompen incluso las relaciones comerciales rentables en caso de hostilidad y falta de voluntad para ayudar al competidor.

                        Si esto crea un serio obstáculo para el competidor.
                        En este caso, nadie puede insertar palos entre sí, ya que existe una gran independencia y estamos hablando de la estabilidad de sus ganancias. Lanza la máscara de satélites OneVeb que podría generar ganancias para ambos proyectos, si fueran más rentables que Roskosmos.
                  2. -2
                    11 archivo 2019 14: 26
                    Cita: Aleksandr21
                    Sí, incluso si él es un comercializador, esto no impide que su compañía cree nuevos equipos, nos tome pedidos comerciales y siga adelante.

                    Precisamente porque es un buen prototypologist - es decir. STRATEG en ventas y nada más que eso: Musk y creó su propia empresa. Los bienes no son creados por él personalmente, sino por otros. Era como Berezovsky en Logovaz. Para él, en primer lugar, era el beneficio a toda costa.

                    Declaración de la máscara puede ser una falsificación. Pero esta falsa comercialización crea en su compañía una imagen exitosa para los compradores de sus productos en el mercado de ventas de la misma manera que la publicidad de rentabilidad crea popularidad en cualquier pirámide financiera.
                    Por ahora, los compradores se darán cuenta de que esto es falso o no de Mask, que se le proporcionará cambio de mercado a sus otros productos de marca, aunque temporalmente. Este es el primero.

                    Segundo No debemos olvidar que el mundo ha entrado de nuevo en la carrera de armamentos. Recordemos que Tetcher habló sobre cómo Occidente destruyó la URSS. Es decir, deliberadamente sobreestimó sus propias capacidades de armamento en comparación con la URSS.

                    Y TERCEROS. El país necesita expertos normales, honestos y competentes en el campo de la construcción de motores. Aquí no se permite la falsa profesionalidad de las personas que no desean la ilusión, de lo contrario perderemos la guerra.
                    1. +3
                      11 archivo 2019 15: 04
                      Cita: Tatiana

                      Precisamente porque es un buen prototypologist - es decir. STRATEG en ventas y nada más que eso: Musk y creó su propia empresa. Los bienes no son creados por él personalmente, sino por otros. Era como Berezovsky en Logovaz. Para él, en primer lugar, era el beneficio a toda costa.


                      ¿Y qué cambia eso? Sí, según nuestros conceptos rusos, Musk es un oligarca que invierte su dinero en producción y produce algo nuevo, independientemente de la estrategia que aplique. Entonces la gente escribe que él es un vendedor ... ¿es malo? por el contrario, es bueno que sepa cómo mover su producto y hay personas que lo necesitan. O tomemos la fuerza contratada (ingenieros) que trabajan con Mask, ¿es malo que creen nuevos misiles, equipos, elaboren nuevos enfoques para resolver ciertos problemas? No, está bien, por el contrario, le da trabajo a la gente y avanza. Sí, Mask tiene muchas relaciones públicas, pero seamos honestos, su compañía SpaceX tiene sus propios productos, y están en hardware y no en papel, y no se puede decir que un estafador (hay algunas personas que constantemente escriben sobre esto), él toma en obligaciones (pedidos) y los cumple. Entonces escribes que la afirmación Máscara puede ser falsa ... ¿Viste un video en el que mostraban pruebas del motor de cohete de metano Raptor? no es un photoshop, el motor se está probando, en un par de años este motor puede entrar en serie (está desarrollado para ciertas tareas) y no tanto como para recortar el dinero (y con él) y dejarlo en papel.
            2. +2
              11 archivo 2019 12: 58
              Cita: Roma-1977
              Debe entenderse que quitarle los lanzamientos comerciales a Rusia es la política del gobierno de Estados Unidos. Harán a los clientes potenciales una oferta "que no se puede rechazar", y aquí hay un nuevo pedido de Musk.


              La política, sin duda, juega un papel, pero además de la política, también hay un mercado con su propia oferta y demanda. Anteriormente, Roskosmos simplemente no tenía competidores y debido al monopolio (de alguna manera) estábamos bien con los pedidos comerciales, pero ahora los comerciantes privados llegaron al mercado y la competencia por los clientes ya ha comenzado. Y aquí entran en juego las leyes del mercado con el precio / calidad / tiempo, etc. y nuestro Roskosmos ha cedido sus posiciones. Y quién tiene la culpa de una buena pregunta, y aquí surgirá el conocido proverbio: "No hay necesidad de culpar al espejo si la cara está torcida", es decir. En nuestra propia industria espacial en los últimos años, no todo es tan sencillo, a menudo ocurren accidentes e incidentes, y está claro que los clientes potenciales no necesitan riesgos innecesarios cuando puedes comprar de forma segura un cohete de la misma Máscara y lanzar tu satélite, etc. Creo que la idea es clara.
          2. 0
            11 archivo 2019 14: 12
            ¿Por qué Rusia necesita este motor de metano si tiene queroseno con las mismas características? Para el metano, se necesitan tanques especiales de alta presión que no son seguros y un dolor de cabeza adicional.
            1. +1
              11 archivo 2019 14: 49
              Cita: saturno.mmm
              ¿Por qué Rusia necesita este motor de metano si tiene queroseno con las mismas características? Para el metano, se necesitan tanques especiales de alta presión que no son seguros y un dolor de cabeza adicional.


              El metano tiene sus propias ventajas; en KBHA, también tratamos de hacer un motor de metano:

              https://topwar.ru/129622-v-roskosmose-zayavili-o-razrabotke-kislorodno-metanovogo-raketnogo-dvigatelya.html

              "El metano (gas natural) se considera uno de los tipos de combustible prometedores para la tecnología de cohetes. El metano tiene una amplia base de materia prima y un bajo costo en comparación con el queroseno. Tanto en términos de densidad como de eficiencia, el gas natural se encuentra entre el queroseno y el hidrógeno. Impulso específico del motor en metano es alto, pero esta ventaja se ve compensada por el hecho de que el gas natural tiene una densidad más baja, por lo que el total es una pequeña ventaja energética. Sin embargo, desde un punto de vista estructural, el metano es atractivo. Debido a sus cualidades, el combustible de metano es más aceptable para su uso en motores de naves espaciales reutilizables ".
              - observado en KBKHA
              1. +2
                11 archivo 2019 18: 41
                Cita: Aleksandr21
                El metano tiene sus ventajas.

                Y el queroseno tiene el suyo.
                Cita: Aleksandr21
                El metano tiene una amplia base de materia prima y bajo costo en comparación con el queroseno.

                Pero, ¿cuál es el problema con el queroseno en Rusia?
                Cita: Aleksandr21
                por lo tanto, el resultado es una ligera ventaja energética.

                A 10 MJ aproximadamente.
                Cita: Aleksandr21
                Debido a su calidad, el combustible de metano es más adecuado para su uso en motores de naves espaciales reutilizables.

                Musk usa queroseno Merlins en sus cohetes reutilizables.

                Quizás los motores de metano son prometedores, pero hay muchos factores a considerar.
                1. +2
                  11 archivo 2019 19: 47
                  Los motores de metano tienen un futuro en términos de lanzamientos múltiples. Incluso reconocemos esto, aquí hay una cita de Rogozin:

                  “Los motores de oxígeno-queroseno, por supuesto, deberían ser sustituidos en un futuro próximo por nuevas obras que se basarán en oxígeno-hidrógeno y oxígeno-metano, es decir, en gas natural licuado. Son soluciones más sencillas, más baratas, más fiables. y para hacer este cohete "Soyuz-5", entonces es necesario hacerlo con un motor moderno y no con un motor que tenga 50 años ".

                  Otra cosa es que en esto estamos detrás de los estadounidenses.

                  Pero, ¿cuál es el problema con el queroseno en Rusia?


                  Honestamente, no estudié el tema con la cantidad de queroseno en Rusia, por lo que solo puedo dar información general que esté en la red:

                  "La producción de queroseno de hoy está plagada de grandes dificultades. Por ejemplo, los cohetes Soyuz, que se fabrican en Samara, ahora vuelan con combustible creado artificialmente, porque inicialmente solo se usaron ciertos grados de petróleo de pozos específicos para crear queroseno para estos cohetes. Básicamente, es Anastasievsko- Trinity en el territorio de Krasnodar. Pero los pozos de petróleo están agotados y el queroseno que se usa actualmente es una mezcla de composiciones que se extraen de varios pozos. La apreciada marca RG-1 se obtiene mediante una destilación costosa. Según los expertos, el problema de la escasez de queroseno solo empeorará ".

                  Si cree en esta información, entonces el problema es / será. Bueno, si aprovechamos las ventajas del metano, la tendencia en el mundo prevalecerá claramente a favor de abandonar el queroseno y cambiar al metano (en términos de lanzamientos reutilizables).
            2. +4
              11 archivo 2019 15: 03
              Aquí tienes casi razón. El metano es necesario para la reutilización. No tiene impurezas y no deja depósitos de carbono. Reduce el mantenimiento y la limpieza entre vuelos.
        3. -2
          11 archivo 2019 12: 36
          Cita: Roma-1977

          Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.

          Si su motor está al mismo nivel que Máscara de túnel, lol , entonces nuestro motor se pondrá al día durante mucho tiempo ... si
        4. +3
          11 archivo 2019 12: 53
          No es un vendedor, es un estafador, con una letra mayúscula. El proyecto anunciado hace mucho tiempo no me recuerda, pero ya habla de una nueva fantasía aún más. Tesla nunca ha obtenido ganancias durante su existencia. ¿Dónde están estos campeones del sistema de capital, especialmente de Israel, que dicen que el mercado determinará todo? Sin beneficio, a expensas de quién el banquete?
          1. +1
            11 archivo 2019 12: 55
            Tesla ha obtenido ganancias netas durante dos trimestres consecutivos
            1. +1
              11 archivo 2019 13: 20
              Cita: BlackMokona
              Tesla ha obtenido ganancias netas durante dos trimestres consecutivos

              Tienes cuidado, de lo contrario se volverá malo para una persona. Déjelo pensar que es así, como él dice ...
              1. 0
                11 archivo 2019 22: 17
                Sí, no será malo. Enseñe el material, los principales indicadores de las empresas se toman al final del AÑO. Tome Tesla a lo largo de los años y eche un vistazo. Pre-bebida Carvalola. Y entonces te sentirás mal por tu sensei. Y, muéstrame al menos un proyecto de máscara, que salió en plus? Antes de eso, tome sus presentaciones y vea los términos de su implementación. Adelante.
          2. +4
            11 archivo 2019 13: 48
            ¿Probablemente estás hablando de Rogozin y la compañía? ¡Estoy de acuerdo! ¡Estafadores y balabol todavía! Sólo lengua meneo y puede!
          3. +3
            11 archivo 2019 14: 50
            "Tesla nunca ha obtenido beneficios durante su existencia" /////
            ----
            Tesla obtuvo ganancias en el cuarto trimestre de 2018. Con un salto en las ventas de automóviles del 350%.
            Por cierto, la mitad de las firmas de automóviles veteranas estadounidenses y europeas no son rentables. Re-hipotecar deudas para los próximos años. Pero de ninguna manera declararse en quiebra.
            (Y SpaceX es rentable por segundo año)
            1. +2
              11 archivo 2019 22: 21
              Uno respondió, Alexei, según los resultados de qué períodos se evalúa el desempeño financiero de las empresas. Según los resultados del AÑO. Un cuarto es una brecha. Y, ¿qué escribiste para el remortgage, sabes qué es? DERIVADOS, activos tóxicos, como los que llevaron a la crisis de 2008. Por lo tanto, eres más cuidadoso en las declaraciones.
            2. +2
              11 archivo 2019 22: 26
              ¿Sabes por qué Space X está aguantando? Debido al recurso administrativo. El estado abandonó deliberadamente este proyecto dejando al Máscara colectivo, tiempo operativo y recursos en forma de préstamos ilimitados. La señal simplemente cambió, era necesario mostrar que lo "privado" de Estados Unidos podría recorrer Rusia en proyectos espaciales. Max no creó esto desde cero, se le presentó un borde azul en bandeja de plata, el estado como un competidor dejó el juego.
              1. +3
                11 archivo 2019 23: 22
                "Max no creó esto desde cero" ////
                ----
                Exactamente qué, desde cero.
                Él invirtió en Falcon-1 personal $ 100 millones, todo lo que tenía.
                Los dos primeros cohetes explotaron. Si el tercero también explotara, entonces lo haría
                se declaró en quiebra. Pero ella se fue. Y de ahí creció el super exitoso Falcon-9,
                quien "hizo" a todos. Y Boeing, Roskosmos y Arian.
                Y la NASA, por el contrario, coloca (¡y pone!) Una máscara de palo con ruedas.
                Y el Pentágono, que presionó por Boeing Lockheed. Almizcle a través de la corte logrado
                contratos militares
                Si no fuera por la burocracia estatal, Mask habría enviado personas al espacio hace un año.
                Dragon 2 ha estado listo durante mucho tiempo, pero la NASA lo está arruinando con innumerables controles de "seguridad".
        5. -3
          11 archivo 2019 19: 58
          Cita: Roma-1977
          Exactamente. Musk es un "comercializador", no un ingeniero.

          Así que pronunció un discurso, de acuerdo con todas las leyes de marketing, se convirtió en un experto. Así que este motor debería generar un par de miles de horas de operación sin problemas, no importa, hay un indicador a corto plazo y esto es suficiente para la publicidad
          1. -2
            12 archivo 2019 01: 21
            Cita: APASUS
            Entonces hizo, de acuerdo con todas las leyes de marketing,se convirtió en una fuente .

            Así es como se entiende algo. Musk antes de su "declaración" tenía menos del 10% de las acciones de su empresa? ¿No tuvo acceso a la información de desarrollo?
      2. +3
        11 archivo 2019 13: 09
        Cita: Egorovich
        Primero, debe lanzar una docena de cohetes en este (s) motor (es) sin falta, luego solo puede abrir la boca sobre algunas ventajas.

        Cita: Menos
        Cuando comience la producción, déjelos hacer declaraciones, pero por ahora ... Por ahora, estas son solo palabras.


        sip
        Relajarse y abastecerse de palomitas de maíz




        Marzo de 2019 esperando
        1. -3
          11 archivo 2019 13: 49
          Ilon es un proyecto para la privatización parcial de la NASA, lo mismo que nuestro Chichvarkin, solo a mayor escala)))
          1. +1
            11 archivo 2019 19: 47
            Cita: loki565
            Ilon es un proyecto de privatización parcial de la NASA

            Dime, ¿qué se puede privatizar allí?
            1. -1
              11 archivo 2019 20: 35
              Elon es el "presidente de la galaxia", de un libro famoso))) La gente importante de la NASA tiene información, oportunidades e influencia, pero no la posee. Puedes privatizar muchas cosas, tecnologías, fondos, órdenes civiles ... sí, hasta las mesas de lanzamiento le fueron regaladas GRATIS, probablemente para ojos bonitos)))
      3. +1
        11 archivo 2019 19: 39
        Cita: Egorovich
        Primero debes lanzar una docena de cohetes en este (s) motor (es) sin fallar

        hi
        A estas "fanfarrias", la Máscara respondió inmediatamente a Ionin:
    2. +16
      11 archivo 2019 12: 27
      Sobre la etapa de regreso en Roscosmos también lo pensó hi E incluso a partir de este tweet, queda claro que Musk tiene un gran respeto por nuestros desarrollos y la estructura en sí en su conjunto, a pesar de que esta estructura, liderada por el "gran" Rogozin, le ha estado echando barro durante muchos años.
    3. Maz
      -1
      11 archivo 2019 12: 33
      No parezca un gop hasta que salte a la órbita
    4. 0
      11 archivo 2019 12: 34
      Cita: Roma-1977
      No confiaría en las palabras de este hombre ...

      Palabras verdaderas Todavía tenemos que ver qué mostrarán estos motores de la serie.
    5. +1
      11 archivo 2019 13: 14
      Cita: Roma-1977
      No confiaría en las palabras de este hombre ...

      No hay duda de que es mejor confiar en Rogozin ...
    6. -2
      11 archivo 2019 15: 24
      Cita: Roma-1977
      No confiaría en las palabras de este hombre ...

      =========
      Bueno, ¿por qué? ..... Un único "problema" - es "mejor" EXCLUSIVAMENTE con "punto de vista"Ilona Mask !!!!
      Bueno, que puedes hacer? solicita
    7. +1
      11 archivo 2019 16: 16
      Cita: Roma-1977
      No confiaría en las palabras de este hombre ...
      ¡Correctamente! Una persona cuya compañía entrega más a la ISS de cargaque Roscosmos, ¡no puedes confiar!
    8. -1
      11 archivo 2019 18: 36
      Cita: Roma-1977
      No confiaría en las palabras de este hombre ...

      El burro se jactó de convertirse en un caballo, pero las orejas impidieron ... riendo
  2. +1
    11 archivo 2019 12: 19
    Bueno, estamos felices por él ...
  3. Les
    -2
    11 archivo 2019 12: 20
    Cuando comience la producción, déjelos hacer declaraciones, pero por ahora ... Por ahora, estas son solo palabras.
  4. +6
    11 archivo 2019 12: 20
    Ups Dos bares rodearon al honrado anciano. El punto es pequeño: fiabilidad. Éxito
  5. +2
    11 archivo 2019 12: 21
    Bueno, cada lavandera alaba su pantano. El tiempo dirá de quién es el motor mejor.
    1. 0
      11 archivo 2019 12: 33
      No es esa diferencia para hablar de superioridad. Es más lógico ver que los desarrollos van cara a cara. qué
      1. +2
        11 archivo 2019 12: 44
        De acuerdo con la documentación de diseño, deben aumentarse a 300 bar, simplemente aumentan la presión en las pruebas en serie.
  6. -1
    11 archivo 2019 12: 23
    Bueno, finalmente superado. Ahora el piso depende del camarada Rogozin. Y luego siente que nosotros mismos todavía no podemos superarlo.
    1. +1
      11 archivo 2019 12: 27
      ... durante 40 años el motor, y Max finalmente nos alcanzó ...
      1. -4
        11 archivo 2019 13: 22
        Cita: Kent0001
        ... durante 40 años el motor, y Max finalmente nos alcanzó ...

        ¿Estás envejeciendo intencionalmente?
    2. -2
      11 archivo 2019 13: 10
      ¿Te cansó el apellido Rogozin? ¿El apellido Lyagushkin ... será más fácil para el alma?
      1. +2
        11 archivo 2019 13: 59
        Cansado de un desastre en la industria espacial, y de qué apellido es responsable: para mí personalmente no es tan importante, no es para mí castigarlos.
    3. 0
      11 archivo 2019 13: 51
      Sí, estamos esperando que Rogozin nos prometa tres cajas, por año, esto es ** tsatomu
  7. +2
    11 archivo 2019 12: 24
    Veamos cómo se implementará esto y qué darán las estadísticas en funcionamiento ... es demasiado pronto para decir algo a favor o en contra ... se necesitan lanzamientos
  8. -2
    11 archivo 2019 12: 26
    El narrador ... cuando los astronautas sean transportados a la EEI, entonces hablaremos.
    1. 0
      11 archivo 2019 13: 45
      Cita: Kent0001
      El narrador ... cuando los astronautas sean transportados a la EEI, entonces hablaremos.

      ¿Qué y con quién? Imagina que Musk comenzó a llevar astronautas al espacio, ¿qué cambiará? Nada. Anteriormente, tanto los nuestros como los estadounidenses condujimos a la EEI, luego los estadounidenses se tomaron un descanso y después de eso habrá lo que era antes, nada nuevo.
  9. +2
    11 archivo 2019 12: 31
    Bueno, gracias a Dios! Pasaron por alto (si) a un veterano ruso que tiene cincuenta dólares.
    Pero la pregunta sigue siendo: ¿dónde está su veterano, el que "voló" a la luna?
    1. -2
      11 archivo 2019 12: 37
      Musk usa motores del programa lunar, muchos a la vez.
      Las personas mayores también, pero los indicadores individuales no son tan atractivos, trabajo en grandes cantidades.
      1. +3
        11 archivo 2019 12: 45
        Marilyn no es el motor del programa Lunar, es un motor desarrollado por SpaceX.
        1. 0
          11 archivo 2019 13: 01
          Los mismos inyectores de pin, ¿quieres decir que el mismo Musk tomó e inventó una bicicleta? Y en mi opinión, estoy de acuerdo con tu oponente: ingeniería inversa de diseños antiguos, y lejos de la primera vez que obtuvieron lo que querían, el camino de A a D + parece insinuar.
          1. +2
            11 archivo 2019 13: 02
            Tampoco inventó el principio de propulsión a chorro, eso es un bastardo.
            No digo que no haya creado de inmediato el producto perfecto. Eso es todo el equipo militar en el mundo nunca pasa por la modernización, todo se crea de inmediato perfecto wassat
        2. +3
          11 archivo 2019 13: 25
          Cita: BlackMokona
          Marilyn no es el motor del programa Lunar, es un motor desarrollado por SpaceX.

          Él tiene un prototipo, pero el desarrollo final de su empresa. Aceptado, este es su motor.
          Por cierto, también hay progreso.
        3. -1
          11 archivo 2019 13: 59
          Cita: BlackMokona
          Marilyn no es el motor del programa lunar.

          Entonces, ¿dónde está el super duper F-1? ¿Así que lo era o no? "Se utilizaron cinco motores F-1 en la primera etapa de Saturn V, S-IC. Para 2008 [1] fue el motor de cohete de una sola cámara más poderoso que jamás haya volado". ¿Fue una tendencia o una tendencia?
    2. -1
      11 archivo 2019 12: 40
      Bueno, ya sabes la respuesta: en los pabellones de Hollywood)))
  10. -4
    11 archivo 2019 12: 33
    Deje que primero consulte con los astronautas ... ¡Y luego le grita a todo el mundo! Balabol PR ... Cosmonautas y carga Rusia hasta ahora entrega a la ISS (sería el momento de apoderarse de ella), a pesar de las sanciones y otras intimidaciones.
    1. +2
      11 archivo 2019 12: 49
      Musk ha estado entregando cargas a la ISS durante mucho tiempo en sus barcos y cohetes. Y para los lanzamientos tripulados, la NASA está esperando su aprobación, la nave y el cohete han estado acumulando polvo en el puerto espacial desde septiembre del año pasado.
    2. +3
      11 archivo 2019 14: 03
      Cita: El guardia
      Cosmonautas y carga Rusia hasta ahora entrega a la ISS

      MOSCÚ, 11 de febrero - RIA Novosti. Está previsto que el telescopio para estudiar los rayos cósmicos de energías extremadamente altas se envíe a la ISS en 2022-2023 en partes de la nave espacial Progress, ya que La NASA se negó a ayudar a traerlo a la nave Dragón, dijo en una entrevista con RIA Novosti el director del Instituto de Investigación de Física Nuclear de la Universidad Estatal de Moscú, Mikhail Panasyuk.
  11. +3
    11 archivo 2019 12: 33
    La diferencia es de medio por ciento, y grita en todo el mundo. Curiosamente, ¿cuál es el error de sus mediciones? Un buen resultado si el error es inferior al 15%. Para el marketing, Musk podría definir 268,9 bar, pero de hecho podría ser todo 235 bar. No digo nada sobre la fiabilidad, la tecnología se ha perfeccionado durante años. Vamos a ver.
  12. +5
    11 archivo 2019 12: 34
    Cuando vuela, ¿cuánto levantará y qué tan confiable será? Luego veremos y estableceremos las calificaciones.
    RD-180, poseedor del récord, de hecho, el resto sigue siendo fantasía.
    1. -8
      11 archivo 2019 12: 46
      Bueno, de acuerdo con estos indicadores, Musk ya ha superado por mucho tiempo el RD-180 con el motor Marilyn.
      1. +3
        11 archivo 2019 13: 29
        Tenía que esquivarlo. Nuevas tecnologías, materiales, soluciones de diseño, todo es natural.
    2. -1
      11 archivo 2019 13: 02
      El poseedor del récord actual, no el papel.
  13. +14
    11 archivo 2019 12: 35
    se parece a una vieja broma ...
    "¡Y el vecino dice que puede cinco veces por noche!"
    - Bueno, tu lo dices! guiño
    1. 0
      11 archivo 2019 13: 02
      No te alabarás a ti mismo ... serán considerados un impotente completo)))
    2. +2
      11 archivo 2019 14: 16
      De alguna manera resulta una doble posición. Si la vanguardia y la daga desarrollan la velocidad establecida, cien por ciento de fe, si la máscara dice que en algún lugar superó a nuestro motor, ¿una charla completa?
      1. -3
        11 archivo 2019 23: 46
        Cita: Korax71

        De alguna manera resulta una doble posición. Si la vanguardia y la daga desarrollan la velocidad establecida, cien por ciento de fe, si la máscara dice que en algún lugar superó a nuestro motor, ¿una charla completa?

        La posición es "unilateral", ¿por qué propagan tal cosa en VO? Deje que escriban sobre los logros futuros de la máscara en el VO estadounidense.
        1. +2
          11 archivo 2019 23: 58
          Bueno, como opción, puede crear su ideología Juche, aislarse del mundo entero y amenazarlo con una vigorosa barra de OM desde detrás de la cerca. No vas a creer, pero el planeta tierra, como el universo, no se limita a las fronteras de nuestro país. guiñó un ojo pero la forma más fácil y efectiva es no leer esas noticias usted mismo, será mucho más efectivo. hi
          1. -3
            12 archivo 2019 00: 02
            Cita: Korax71
            Bueno, como opción, puedes crear tu ideología Juche, aislarte del mundo entero y amenazarlo con una vigorosa barra de OM desde detrás de la cerca.

            Sin embargo, hostigar a una ideología enemiga es una posición criminal; ¿estás de qué lado? ¿Sueñas con viajar sin visa y bragas de encaje?
            1. 0
              12 archivo 2019 01: 14
              Sin embargo, no comí el caballo contigo en el barranco, y la ideología no tiene nada que ver con eso. Si había una persona en tana que podía organizar el proceso y algo bueno sucedía, entonces estaba bien hecho, ni más ni menos, si fuera en China, India o Zimbabwe, esto no cambiaría nada. Con este enfoque, no usarás la computadora, porque inventaron colchones, fabricaron los chinos y no te olvides de apagar Internet, también es una invención de los malditos imperialistas. Pero será posible golpearse audazmente con un coxis en una manzana de Adán y afirmar con autoridad que usted es un ardiente oponente de la ideología imperialista.
              1. -1
                12 archivo 2019 19: 27
                Cita: Korax71
                Sin embargo, no comí el caballo contigo en el barranco

                Sin embargo, estás bromeando, bromeando como un nativo ... ¿Estoy seguro de que no comí?
                Cita: Korax71
                no usará la computadora, porque se le ocurrió a los colchones

                Sin embargo, la computadora fue inventada por los rusos y los procesadores para los estadounidenses fueron creados por científicos rusos.
                Cita: Korax71
                Olvídate de apagar Internet, esta es también la invención de los malditos imperialistas

                Los militaristas rusos idearon tecnologías de red, los imperialistas implementaron con éxito todo, porque tienen más recursos.
            2. +1
              12 archivo 2019 01: 49
              Cita: KaPToC
              Sin embargo, hostigar a una ideología enemiga es una posición criminal; ¿estás de qué lado? ¿Sueñas con viajar sin visa y bragas de encaje?

              Dos cazadores están hablando: 1 - ¿Qué harás si te encuentras con un oso?
              2 - ¡Dispararé! 1- y si no hay pistola? 2 - ¡Subiré a un árbol! 1 - y si el oso sube tras de ti?
              2 - Escucha! ¿A quién apoyas? ¿Para mí o para el oso?
              1. -1
                12 archivo 2019 19: 24
                Cita: Grueso
                Dos cazadores están hablando:

                era esta broma la que recordaba
  14. -1
    11 archivo 2019 12: 36
    ¿Quién es este almizcle? Detrás de esta máscara está DARPA o el Pentágono u otra agencia gubernamental. Lo más probable es que Musk atraiga a jóvenes talentosos para trabajar en los Estados Unidos.
    1. -3
      11 archivo 2019 13: 25
      Cita: iouris
      ¿Quién es este almizcle?

      ¿Está de acuerdo con el método de Shura Balaganov?
      Cita: iouris
      Detrás de esta máscara está DARPA o el Pentágono u otra agencia gubernamental.

      Los reptilianos se esconden.
      Cita: iouris
      Musk atrae a jóvenes capaces para trabajar en los Estados Unidos.

      Bastardo espeluznante ...
      1. -2
        11 archivo 2019 21: 51
        Cita: Puncher
        Cita: iouris
        Musk atrae a jóvenes capaces para trabajar en los Estados Unidos.
        Bastardo espeluznante ...
        Aquí, e incluso paga dinero por ello.
  15. -2
    11 archivo 2019 12: 38
    Fumaste de nuevo o que?
    Hinchado y voló
  16. 0
    11 archivo 2019 12: 41
    ¿Cuántos vehículos lanzó al espacio con este motor? ¿De ningún modo? Cómo poner en marcha y luego dejar que el gundit.
  17. 0
    11 archivo 2019 12: 49
    En los Estados Unidos, solo declaraciones. ¿Dónde están los gráficos, tablas, documentos de apoyo? Estado del balabol algunos
    1. -3
      11 archivo 2019 12: 53
      Había un gráfico en Tweet, pero aquí TopVar y el periodista decidieron no presionar a los lectores
      1. +3
        11 archivo 2019 13: 06
        Bueno, por supuesto, Twitter ha sido durante mucho tiempo un análogo de la publicación científica popular y la nueva Biblia en una botella)))
        1. +4
          11 archivo 2019 13: 10
          Entonces leímos un tweet sobre topwar, del cual parte de la información fue desechada
          1. +2
            11 archivo 2019 13: 27
            ¿Por qué cree que los lectores no son lo suficientemente inteligentes como para verificar la fuente? Leímos el original, qué se editó allí o no, no lo sabemos. La frase de Musk fue la más divertida.si tenemos suerte"que es la mejor evidencia de" modelado matemático de los objetivos previstos del proyecto ")))
            1. -2
              11 archivo 2019 13: 29
              ¿Y por qué los lectores generalmente deben verificar la fuente y no confiar en el recurso en el que se encuentran? El lector debe estar seguro de que la información se proporciona en su totalidad y de la mejor manera posible. De lo contrario, los lectores se dispersarán sobre los recursos donde se relacionan de manera diferente con ellos.
              Bueno, sin un excelente modelo matemático, un motor de este nivel es imposible. Simplemente explotaría cada vez que comienza.
              1. 0
                11 archivo 2019 13: 35
                No suena extraño, pero me suscribí a Spaceics y desde allí leí más rápido que topvar, pero por algún tiempo no tengo la costumbre de twittear, es aburrido obtener nuevas cuentas. Sí, y los proxies ahora están prohibidos en la Federación Rusa, por lo que la IP está oculta de cualquier filtro de la NSA en las redes sociales extranjeras ... una palabra es libertad de expresión. ¿Quieres libertad de expresión en la red social de la NSA? Prohibición. Es gratis. )))
            2. -1
              12 archivo 2019 02: 01
              Cita: g1washntwn
              La frase de Musk "si tenemos suerte" fue la que más divirtió, que es la mejor evidencia del "modelado matemático de los objetivos previstos del proyecto")))

              Si tienes suerte ... ¿Cuál es la probabilidad de encontrar un dinosaurio en la calle? Respuesta n. ° 1 "esta probabilidad es muy pequeña" Respuesta n. ° 2 "50% o reunión - o no reunión "
              Zhora, tu argumento es simplemente asesino ... Anímate)))
  18. +2
    11 archivo 2019 12: 55
    Cita: Autor
    Ilon Musk dijo que su nuevo motor es mejor que el RD-180 ruso.

    ¿Escritor político sin nombre?
    De acuerdo hay una diferencia m / a
    Elon Musk declaró que su nuevo motor es mejor que el RD-18 ruso0

    и
    Cita: Elon Musk
    Raptor llegó a 268,9 bar hoy, superando el récord anterior en el RD-180 ruso. Excelente trabajo

    Raptor llegó a 268.9 bar hoy, superando el récord anterior en poder del impresionante RD-180 ruso. Gran trabajo por

    ?
    ¿Tal vez suficiente para que el estúpido electorado se propague?

    PySy. Y la máscara llegará a Iud = 380 -382 segundos (a nivel del mar)
    Tal vez 382 si tenemos suerte.

    RD-180:
    Vacío de impulso específico: 337,8 s
    Nivel del mar: 311,3 con
    1. -1
      11 archivo 2019 13: 15
      "si tenemos suerte"Si tenemos suerte. Algún tipo de lotería deportiva, no ingeniería.
  19. -1
    11 archivo 2019 12: 57
    Me alegro por él .. Jeje
  20. 0
    11 archivo 2019 13: 01
    Puramente la lucha por los loros, la sensación es que la presión es mayor en la cámara y el empuje es menor.
    1. 0
      11 archivo 2019 13: 04
      Pero la IA y la masa serán mejores. En cualquier caso, vuela, luego veremos todas las sutilezas
  21. +3
    11 archivo 2019 13: 04
    El 180 tiene una cámara de combustión de RD-10 certificada para 170 arranques. Si te pones en el estrado y te quemas con el espíritu de "Dzin, dijo el japonés vio", Elon Musk se irá a fumar sin tirar.
    1. +2
      11 archivo 2019 13: 10
      RD-180 siempre vuela una vez de hecho. Por lo tanto, exprimen al máximo.
    2. -2
      11 archivo 2019 17: 08
      Y lo que podría incluirse en el outlet preguntó a los evaluadores.
  22. 0
    11 archivo 2019 13: 05
    Me pregunto cuánto más caro es. ¿Qué pasa con el RD-171MV?
    1. -3
      11 archivo 2019 13: 16
      El precio estimado es aproximadamente la mitad que el RD-180. Pero aún es muy temprano para decir
    2. 0
      11 archivo 2019 13: 32
      Cita: Nikolay87
      Me pregunto cuánto más caro es. ¿Qué pasa con el RD-171MV?

      Todavía no lo dicen, pero un motor reutilizable será más barato.
      Si, por ejemplo, después de cada vuelo del B-777, se desecharán dos de sus motores GE-90, entonces en el MS-21 con PD-35 reutilizable se superará en términos de recuperación incluso a un doble costo.
  23. +3
    11 archivo 2019 13: 19
    Peremoga estadounidense incluso Mavrodi comentar no es apropiado. Déjenos hablar primero sobre el avance anterior - Gigafabrika en Nevada, todo muy verde, sobre energía solar-eólica (con un cable de la estación de energía más cercana), producir elementos de energía súper ecológicos (baterías de Panasonic) en equipos ultramodernos (fabricados por Panasonic) con emkostyu doble es un gran avance ( de hecho, el nombre de los elementos - 18650 o 21700 - significa solo dimensiones, 18.6 en milímetros 65.2 y 21 x 70 mm, respectivamente. Más batería - más capacidad)
    Ojalá hubiera aprendido a mentir por fin, estúpido que de cuento de hadas, cuentos de hadas.
    Bueno si si ¿Todos ven la energía solar? Bazar de verduras ...
    1. -1
      11 archivo 2019 13: 31
      La fábrica aún está en construcción.
      Aquí hay una foto más reciente, se puede ver que comenzaron a cubrirse con paneles.
      1. +2
        11 archivo 2019 13: 36
        Es cierto que ha estado funcionando durante 2 años, pero aún en construcción. Puedo dar fácilmente otro pequeño ejemplo, de máquinas de afeitar, también antiguas:
        https://www.theguardian.com/technology/2017/may/18/tesla-workers-factory-conditions-elon-musk
        Lea cómo funcionan los prometidos robots de montaje en su otra fábrica, también "supermoderna", la "Planta del Futuro" (TM) en California para la producción de Teslamobiles ... ¡¡¡NO HAY ROBOTS !!! El mexicano Paco, con las asas en alto, recoge estos féretros en un turno de 10 horas, recibiendo así una discapacidad, por lo que es echado de la fábrica en el basurero, porque ya no puede trabajar.
        Demasiado para el futuro de Mask. que todo se construye, pero no se construye
        1. -4
          11 archivo 2019 13: 51
          Y estará en construcción durante mucho tiempo, esto se supo de inmediato.
          Y Freemont está lleno de robots. El artículo de que Mask no tiene robots apareció casi simultáneamente con el artículo de que Mask tiene robots sólidos. Ambos artículos arrojaron barro a la Máscara. Así que va.
          https://www.youtube.com/watch?v=ETKvFbCWaz0&feature=youtu.be
          1. +1
            11 archivo 2019 14: 11
            Y en Fremont, estaba tan lleno de robots que tuvo que decirle a Mask el verano pasado que se tomaron las medidas necesarias para mejorar las condiciones de trabajo en la producción de Tesla, como él siempre no dijo nada; se dijo, dijeron, la mejora de las condiciones de trabajo en la fábrica ascendió a un porcentaje. ¿De qué? ¿Desde cero?
            No sale una flor de piedra, ya que tuvo que reaccionar. No hay robots allí, de lo contrario es mucho más fácil para él demandar a todos los periódicos, como WSJ y Guardian por difamación, y reducirles mucho dinero, que una planta en bancarrota necesita MUCHO. Todo lo que necesita para mostrar robots en producción, y no a un rendimiento económico con extras. Esto no esta ahi. Es evidente que no se necesita dinero riendo
        2. +1
          11 archivo 2019 13: 57
          Si se trata de negocios con nosotros, todos los camaradas responsables, aquí tomamos Rogozin, no hicieron nada, pero nadie se desgarra, no recibe discapacidad, ¡pero no digo nada sobre el medio ambiente! ¡Sin producción, sin emisiones! ¡La belleza es única! Bueno, miles de millones más en los bolsillos, bueno, ¡nadie resultó herido por esto tampoco!
          Este es el genio, este es el hombre! ¡No un par de ladrones y ladrones de Máscara!
          1. +1
            11 archivo 2019 14: 07
            Máscaras lanzamientos tripulados - CERO. ¿Rogozin lo tiene? Así es, solo Musk no hace nada
            1. +1
              11 archivo 2019 20: 25
              No se preocupe, tendrá su primera tripulación este verano, al igual que el Orion de la NASA.
              1. -1
                11 archivo 2019 22: 27
                Y te doraré un bolígrafo, ¿lo dirás? ¿Es tu hobby o profesión?
              2. -1
                11 archivo 2019 23: 56
                Cita: Vadim237
                No te preocupes

                Y a nadie le preocupa, generalmente somos violetas. Queroseno, hidrógeno, metano, heptilo: todo esto pisoteando en el acto, no proporcionarán un gran avance en el programa espacial. No se puede volar muy lejos en cohetes químicos. La energía de los enlaces químicos es demasiado baja para esto.
        3. -3
          11 archivo 2019 14: 03
          Cita: Cowbra
          El mexicano Paco, con sus manijas levantadas, recoge estos ataúdes en un turno de 10 horas, recibiendo la discapacidad de tal manera, por lo que es arrojado de la fábrica con una patada en el culo a la basura, porque ya no puede trabajar.

          Sr. Gus Hall, pensé que ya no estaba vivo, ¿cómo está el PC de Estados Unidos?
      2. -1
        11 archivo 2019 14: 18
        es mejor no discutir con un sostén de vaca, él es el más ilustrado lol
      3. 0
        11 archivo 2019 17: 00
        Me pregunto por qué menos? Respondieron al idiota con una foto nueva, y por alguna razón los minúsculos presionaron en las cámaras durante 300 bares.
    2. 0
      11 archivo 2019 13: 58
      Cita: Cowbra
      Peremoga estadounidense incluso Mavrodi comentar no es apropiado. Déjenos hablar primero sobre el avance anterior - Gigafabrika en Nevada, todo muy verde, sobre energía solar-eólica (con un cable de la estación de energía más cercana), producir elementos de energía súper ecológicos (baterías de Panasonic) en equipos ultramodernos (fabricados por Panasonic) con emkostyu doble es un gran avance ( de hecho, el nombre de los elementos - 18650 o 21700 - significa solo dimensiones, 18.6 en milímetros 65.2 y 21 x 70 mm, respectivamente. Más batería - más capacidad)
      Ojalá hubiera aprendido a mentir por fin, estúpido que de cuento de hadas, cuentos de hadas.
      Bueno si si ¿Todos ven la energía solar? Bazar de verduras ...

      Fábrica como fábrica. Los paneles solares en el techo no son importantes para ella.
      1. +3
        11 archivo 2019 14: 06
        Fábrica como fábrica. Los paneles solares en el techo no son importantes para ella.

        Especialmente teniendo en cuenta que eliminó las preferencias del estado de Nevada, es decir, que la producción será altamente ecológica. Es decir, construyó una planta convencional para la producción de baterías, recibiendo de manera fraudulenta subsidios del gobierno para la construcción de una planta extranjera. Todo esto sirve como un gran logro del estilo de vida estadounidense.
        Pero esto no es lo principal? Especialmente si tomamos en cuenta que exactamente lo mismo que el fraude para recibir subsidios del gobierno de los EE. UU. Para el proyecto también es superecológico, Solar City-Mask YA fue condenada por el tribunal de EE. UU. Por fraude. La situación es una copia al carbón: el tercero es un ejemplo de un fraude comprobado de Mask que traje
        1. -1
          11 archivo 2019 14: 24
          Anuncie la lista completa de fraudes "probados", Sr. Juez. Por lo que tengo entendido, tiene un martillo y una peluca en su sofá y representa al sistema judicial de los Estados Unidos.
          1. 0
            11 archivo 2019 14: 27
            Tres es suficiente para ti, y no tienes nada que objetar a eso, que Musk es un estafador reincidente. Ya lo probé, más precisamente, probé un tribunal, por ejemplo, EE. UU., Solo di un ejemplo
        2. 0
          11 archivo 2019 14: 48
          Cita: Cowbra
          Especialmente teniendo en cuenta que eliminó las preferencias del estado de Nevada, es decir, que la producción será altamente ecológica. Es decir, construyó una planta convencional para la producción de baterías, recibiendo de manera fraudulenta subsidios del gobierno para la construcción de una planta extranjera. Todo esto sirve como un gran logro del estilo de vida estadounidense.

          Si la planta para la producción de asbesto coloca paneles solares en el techo, ¿la producción será altamente respetuosa con el medio ambiente? Por cierto, ya empezaron a instalar paneles solares.

          Cita: Cowbra
          Pero esto no es lo principal? Especialmente si tomamos en cuenta que exactamente lo mismo que el fraude para recibir subsidios del gobierno de los EE. UU. Para el proyecto también es superecológico, Solar City-Mask YA fue condenada por el tribunal de EE. UU. Por fraude. La situación es una copia al carbón: el tercero es un ejemplo de un fraude comprobado de Mask que traje

          No, no lo hicieron. La planta producirá electricidad 70 MBT. ¿Qué es una estafa?
          1. +2
            11 archivo 2019 15: 16
            Si coloco paneles solares en el techo de una planta de producción de asbesto, ¿la producción será altamente respetuosa con el medio ambiente?

            Si al principio recibes dinero bajo la obligación de que la planta operará exclusivamente con paneles solares y eólicos, y luego en base a esto también recibirás "desde un precio preferencial de electricidad hasta 20 años de arrendamiento de terrenos a una tarifa 0.00$"y no hay paneles, y más aún no hay turbinas eólicas, entonces hay que plantar".
            Pero estas son incluso trivialidades, la producción sucia de baterías no encaja con el respeto al medio ambiente, sin mencionar el hecho de que las baterías en sí ni siquiera pueden desecharse con la basura común, están sucias. Y estos son solo ejemplos de fraude en UNA producción, y no en todos. El ejemplo principal es que para las "innovaciones" la producción habitual de todas las mismas baterías de troncos fue de hecho emitida por un fabricante extranjero con dinero estadounidense, el vicepresidente de la libra, es decir, Musk, ¡es genial!
            La planta producirá 70 MBt de electricidad. ¿Qué es la estafa?

            No produce ... Y así todo está bien. Y un hombre volará a Alpha Centauri, y los manzanos florecerán en Marte, y Musk tiene exactamente la misma actitud ante estos hechos: ninguno, nadie vuela, nada florece y no se produce.
            Y la respuesta a los mantras "será" es, en principio, una: "NO SERÁ".
            Hay hechos: el dinero del gobierno YA está spionerren y nada se genera. Y los cuentos de hadas de los hermanos Grimm: escribieron mejor que el estadounidense Mavrodi.
            1. -3
              11 archivo 2019 15: 22
              Claramente, bombear petróleo y gas es ambiental y correctamente; ¡usar el sol y el viento está sucio y mal! ¿Cuánto se enamoró Gazprom de la anti-publicidad esta vez? Recuerdo que se asignaron 20 lyamas para la publicidad contra el petróleo de esquisto bituminoso, pero, como de costumbre, casi todo fue robado, por lo tanto, salió Zilch, no contra la publicidad.
              1. 0
                11 archivo 2019 15: 24
                Está claro que cantar cuentos de hadas sobre el uso inexistente del sol y el viento, después de haber alimentado la fábrica con dinero de otras personas del petróleo y el gas, ¡es correcto! Para los sectarios. Hari Mask, te conozco! riendo
                Para el anti-publicidad de shale oil, recuerde, se asignaron 20 lyamas

                Muéstrame al menos un petrolero de esquisto bituminoso a Europa el año pasado. O al menos con gas. ¿Qué no salió con la propaganda de la revolución de lutita?
                Traduce más flechas enérgicas, ¿qué tienes allí después de las pizarras en la lista? Hablando de un estafador específico, no lo dejaron entrar a las pizarras, hay suficientes, como Biden y su hijo.
                1. -3
                  11 archivo 2019 16: 06
                  No importa cuánto paguen por el clamor, los gritos y las rabietas por el petróleo de esquisto, pero los números reales son inexorables. "Estados Unidos evita a Rusia en la producción de petróleo"" https://lenta.ru/news/2018/08/20/black_oil/ "Y sigues con la rabieta con espuma en la boca, no tiene ningún sentido, pero es gracioso.
                  1. -3
                    12 archivo 2019 02: 35
                    Cita: meGrail
                    No importa cuánto paguen por el clamor, los gritos y las rabietas por el petróleo de esquisto, pero los números reales son inexorables. "Estados Unidos evita a Rusia en la producción de petróleo"" https://lenta.ru/news/2018/08/20/black_oil/ "Y sigues con la rabieta con espuma en la boca, no tiene ningún sentido, pero es gracioso.

                    Desde 2016, Estados Unidos ha levantado por completo el embargo de petróleo crudo. El embargo duró 40 años. Hay muchas reservas de petróleo en los EE. UU., Incluido el WTI. ¿Qué aceite de esquisto hay? https://www.vedomosti.ru/business/articles/2015/12/18/621670-kongress-otmenil-embargo-eksport-nefti
                2. 0
                  11 archivo 2019 21: 42
                  Cita: Cowbra
                  Muéstrame al menos un petrolero de esquisto bituminoso a Europa el año pasado.

                  El año pasado no tuvo tiempo. ¿Te quedará bien en 2019?
                  PARÍS, 21 de enero. El primer petrolero con aceite americano. después de la abolición del embargo de 40 años de EE. UU. a las exportaciones de hidrocarburos Llegó a Europa. Después de casi un cruce de tres semanas, el petrolero Theo T, con petróleo perteneciente al ConocoPhillips estadounidense, atracó en el puerto francés de Foz-sur-Mer, cerca de Marsella. Sobre esto el jueves el periódico Financial Times.


                  El envío está destinado a la empresa suizo-holandesa Vitol, uno de los mayores comerciantes de petróleo del mundo. Es él quien descargará el petróleo de Texas, que luego será bombeado a través del oleoducto, según el diario, a una refinería de petróleo en Cressier en Suiza. No se excluye que el "oro negro" del extranjero se pueda enviar de otra manera: a la planta de Varo Energy en Baviera.
                  Como informó anteriormente The Wall Street Journal, en la primera semana de enero, Estados Unidos tiene la intención de enviar unos 600 mil barriles de petróleo producidos desde una terminal en Houston, en el sur de Texas.

                  Cita: Cowbra
                  O al menos con gas

                  El primer buque tanque de gas de esquisto de los Estados Unidos llegó a Noruega el 23 de marzo de 2016.

                  Esto fue anunciado el 23 de marzo de 2016 por la compañía química suiza Ineos.

                  El buque tanque Ineos Interpid con 27 mil m3 de etano fue entregado a la planta petroquímica Ineos-Rafnes en Noruega.
                  Los exportadores son empresas de perforación con sede en EE. UU. Range Resources y Consol Energy, que extraen materias primas de Marcellus, el mayor campo de gas de esquisto en el oeste de Pensilvania.
                  Las partes firmaron un acuerdo para el suministro de gas de esquisto durante 15 años.



                  21 de agosto de 2017. Un buque cisterna con el primer lote de gas natural licuado de EE. UU. Llegó a Klaipeda, informó el servicio de prensa del Ministerio de Energía de Lituania.
                  Cita: Cowbra
                  ¿Qué no salió con la propaganda de la revolución de lutita?


                  Bazhenov Suite. Un millón de kilómetros cuadrados, debajo de los cuales se encuentra el petróleo de esquisto bituminoso, cuya cantidad en 2010 la Agencia Internacional de Energía estimó en 20 mil millones de toneladas o 140 mil millones de barriles.
                  En 2016, en el campo Yuzhno-Priobskoye, por primera vez en Rusia, se realizó una fracturación hidráulica de 30 etapas según la tecnología "sin bolas" en un pozo horizontal con una sección horizontal larga de más de 1,5 mil metros.


                  El financiamiento de Gazprom Neft ahora se ha determinado en la cantidad de 7,5 mil millones de rublos hasta 2021, pero es difícil decir si esto será suficiente para completar la cantidad total de trabajo.
              2. -1
                11 archivo 2019 23: 59
                Cita: meGrail
                Claramente, bombear petróleo y gas es ambiental y correctamente; ¡usar el sol y el viento está sucio y mal!

                En la producción de paneles solares, se gasta tanto petróleo y gas que es más ecológico simplemente quemarlos en TPP.
            2. -3
              11 archivo 2019 15: 47
              Cita: Cowbra
              Si al principio obtiene dinero bajo compromisos, la planta funcionará con paneles solares y energía eólica. sólo, y luego, en base a esto, también recibirás "del precio preferencial de la electricidad hasta 20 años de arrendamiento de terreno a una tasa de $ 0.00" y no hay paneles, mucho menos aerogeneradores, entonces hay que plantar.

              ¿De dónde sacaste esta información?

              Cita: Cowbra
              Pero incluso es poco, no encaja con el respeto al medio ambiente sucio la producción de baterías, sin mencionar el hecho de que las propias baterías ni siquiera pueden desecharse con la basura común: están sucias. Y estos son solo ejemplos de fraude EN UNA sola producción, y no en todas. El ejemplo principal es que para las "innovaciones" la producción habitual de todas las mismas baterías de troncos fue de hecho emitida por un fabricante extranjero con dinero estadounidense, el vicepresidente de la libra, es decir, Musk, ¡es genial!

              ¿Ves tuberías en el video de fábrica de las que saldrá humo? ¿Tal vez la tubería al próximo río (en el desierto) donde se desecharán los desechos? Entonces, ¿cómo decidiste que esta producción es sucia?

              Cita: Cowbra
              No produce ... Y así todo está bien. Y un hombre volará a Alpha Centauri, y los manzanos florecerán en Marte, y Musk tiene exactamente la misma actitud ante estos hechos: ninguno, nadie vuela, nada florece y no se produce.
              Y la respuesta a los mantras "será" es, en principio, una: "NO SERÁ".
              Hay hechos: el dinero del gobierno YA está spionerren y nada se genera. Y los cuentos de hadas de los hermanos Grimm: escribieron mejor que el estadounidense Mavrodi.

              ¿La planta ya está funcionando?
              1. +5
                11 archivo 2019 16: 08
                No, no funciona ...
                Gigafabrika - una fábrica para la producción de baterías de iones de litio, propiedad de Tesla en el Centro Industrial Tahoe Reno, en el condado de Story, Nevada, EE. UU.
                La gran inauguración de la planta tuvo lugar el 29 de julio de 2016. La producción en masa comenzó en enero de 2017.

                Entonces, ¿qué decidiste que esta producción es sucia?

                Electricidad de donde? Ah, con TPP, pero no está sucio, ¿pero verde?
                ¿Por qué decidí que la producción de baterías de iones de litio en Gigafabrika está sucia? Déjame pensar ...
                En la producción de una de las subespecies más avanzadas de baterías de iones de litio, Li-NMC (óxido de litio, níquel, manganeso y cobalto de litio, óxido de litio, níquel, manganeso y cobalto) utiliza metales tóxicos, cobalto y níquel. Debido a la necesidad de trabajar con cobalto, la producción de baterías de iones de litio es dos veces más perjudicial para las personas empleadas que la producción de cualquier otra batería.
                El mayor peligro para la salud humana es el proceso de extracción de materiales, incluido el sulfato de cobalto y las sales de litio.
                La composición de las baterías es un peligro en la etapa final de su ciclo de vida, en el proceso de reciclaje.
                riendo
                Bien, ahora escucho tu historia, ¿por qué Mask obtuvo el terreno gratis, dónde están los beneficios de la electricidad y el patrocinio de la planta por parte del estado de Nevada?
                Más enérgico, más enérgico, tan lejos de ti, no he oído ni una palabra al respecto. lo que Musk hizo de lo prometido
                1. -5
                  11 archivo 2019 16: 29
                  Cita: Cowbra
                  No, no funciona ...
                  Gigafabrika - una fábrica para la producción de baterías de iones de litio, propiedad de Tesla en el Centro Industrial Tahoe Reno, en el condado de Story, Nevada, EE. UU.
                  La gran inauguración de la planta tuvo lugar en julio 29 2016. La producción en masa comenzó en enero de 2017.

                  Bien y? ¿Cuándo se comprometió Musk a ingresar a 70 MW de energía solar?



                  Cita: Cowbra
                  Electricidad de donde? Ah, con TPP, pero no está sucio, ¿pero verde?
                  ¿Por qué decidí que la producción de baterías de iones de litio en Gigafabrika está sucia? Déjame pensar ...
                  En la producción de una de las subespecies más avanzadas de baterías de iones de litio: Li-NMC-Li-NMC-O2-Litio, níquel, manganeso, óxido de cobalto, Li-níquel-manganeso-cobalto, se utilizan metales tóxicos, cobalto y níquel. Debido a la necesidad de trabajar con cobalto, la producción de baterías de iones de litio es dos veces más dañina para las personas involucradas que la producción de cualquier otra batería.
                  El mayor peligro para la salud humana es el proceso de extracción de materiales, incluido el sulfato de cobalto y las sales de litio.
                  La composición de las baterías es un peligro en la etapa final de su ciclo de vida, en el proceso de reciclaje.

                  Ya hemos descubierto que la producción no es "sucia" para el medio ambiente. No vimos tuberías de alcantarillado (simplemente no hay forma de desagüe) ni tubos de escape. En cuanto a la nocividad para los trabajadores, esto nuevamente es pasado. Todo depende de la organización de la producción, los procesos tecnológicos y los equipos de protección. En mi producción hay un proceso para lavar el relleno con acetona. ¿Producción dañina? No. Dado que el ciclo está cerrado y una persona no entra en contacto con la acetona, una sustancia nociva.

                  Cita: Cowbra
                  Bien, ahora escucho tu historia, ¿por qué Mask obtuvo el terreno gratis, dónde están los beneficios de la electricidad y el patrocinio de la planta por parte del estado de Nevada?

                  Por que no Intel en Israel recibe un mar de beneficios y, en respuesta, pone su producción con nosotros, proporcionando al país ingresos en divisas y proporcionando miles de empleos. Fraude !!! Hey !!! wassat

                  Cita: Cowbra
                  Más enérgico, más enérgico, tan lejos de ti, no he oído ni una palabra al respecto. lo que Musk hizo de lo prometido

                  Veamos el contrato. ¿Qué se comprometió a hacer y en qué plazo? Hasta que demuestre cuál de las cláusulas del contrato con el estado de Nevada, él violó y la decisión del tribunal lo declaró culpable de esto, consideraremos sus declaraciones difamatorias. ¿Así es como funciona? guiño
                  1. +3
                    11 archivo 2019 17: 03
                    Bien y? ¿Cuándo se comprometió Musk a ingresar a 70 MW de energía solar?

                    ¡Bien, ilumínate!
                    Ya hemos descubierto que la producción no es "sucia" para el medio ambiente.
                    ¿Cuáles de las palabras "metales tóxicos se utilizan en la producción" "baterías son peligrosas incluso en la etapa final - durante el procesamiento" "peligroso para las personas" y "energía sucia de las centrales térmicas" no comprende? riendo
                    Por que no
                    Porque sí - los beneficios se otorgan como producción verde.
                    Miremos el contrato.

                    Bueno, vamos! Bueno, tu no das? Eh Le vertí los hechos con una diapositiva, y usted solo retumbó y exigió algo de mí. ¡Vamos, vamos! ¿Tienes algo que decir? Además de hili le gusta y todo lo que le debe algo? Usted está aquí y nos deja ... Y luego es tan original, la planta no funciona, y cuando lo atrapan en una calumnia, háganos saber también que Musk es un fraude. Le dieron teslazavod - todavía dejémoslo ... TÚ dejes
                    1. -1
                      11 archivo 2019 18: 56
                      Cita: Cowbra
                      ¡Bien, ilumínate!

                      Que digas que es un fraude. Usted y las islas del muelle presentes.

                      Cita: Cowbra
                      ¿Cuáles de las palabras "metales tóxicos se utilizan en la producción" "baterías son peligrosas incluso en la etapa final - durante el procesamiento" "peligroso para las personas" y "energía sucia de las centrales térmicas" no comprende?

                      No entendí dónde "la producción sucia de baterías no encaja con el respeto al medio ambiente". ¿Cómo decidiste que la producción es "sucia"? ¿Dónde está la amenaza para el medio ambiente y las personas?

                      Cita: Cowbra
                      Porque sí - los beneficios se otorgan como producción verde.

                      No veo ninguna evidencia de que la producción no sea verde. Paneles solares en el techo, la ausencia de humo y drenaje en la cara. ¿Tienes contaminación ambiental?

                      Cita: Cowbra
                      Bueno, vamos! Bueno, tu no das? Eh Le vertí los hechos con una diapositiva, y usted solo retumbó y exigió algo de mí. ¡Vamos, vamos! ¿Tienes algo que decir? Además de hili le gusta y todo lo que le debe algo? Usted está aquí y nos deja ... Y luego es tan original, la planta no funciona, y cuando lo atrapan en una calumnia, háganos saber también que Musk es un fraude. Le dieron teslazavod - todavía dejémoslo ... TÚ dejes

                      No has llevado un solo hecho. Alguna especulación y calumnia. No has mostrado un contrato. No mostraron decisiones judiciales sobre supuesta violación de la misma. Traes aquí solo tus fantasías.

                      Nadie me sorprendió por calumnia por falta de ella. Te hice una pregunta: ¿Funciona la planta? Literalmente "¿La planta ya está en funcionamiento?" Tú eres el que calumnia a una persona inocente como un fraude.

                      Cita: Cowbra
                      Especialmente teniendo en cuenta que eliminó las preferencias del estado de Nevada, es decir, que la producción será altamente respetuosa con el medio ambiente.

                      Y sí, la producción es altamente ecológica. No hay evidencia de lo contrario, el CEP. Compañero .
                      1. -1
                        11 archivo 2019 20: 56
                        Tiempo real: producción sucia con el pretexto de ser respetuoso con el medio ambiente. Con el patrocinio de Nevada. Por cierto, encontrarás un infierno en un contrato precisamente porque fue un caso de corte: ni Musk ni el gobierno de Nevada lo publicaron, limitándose a las declaraciones populistas.
                        Hecho dos: The Guardian anterior da ejemplos específicos con datos personales. Por las mismas condiciones en la fábrica del futuro.
                        https://www.theguardian.com/technology/2017/may/18/tesla-workers-factory-conditions-elon-musk
                        https://www.businessinsider.com/tesla-factory-workers-detail-grueling-conditions-fremont-2017-5
                        Tercer hecho: Musk es condenado por fraude al obtener subsidios, declarado culpable
                        https://www.mercurynews.com/2017/09/22/solarcity-agrees-to-settle-government-fraud-claims/
                        Dato de 4 - Máscara de evaluación de la estrategia empresarial:
                        https://abovethelaw.com/2017/10/tesla-is-immune-to-bad-financial-data-because-logic-is-officially-dead-in-silicon-valley/
                        El conocido banco de inversión japonés Nomura, a raíz de numerosas solicitudes de los clientes, decidió no obstante analizar las acciones de Tesla y llegó a la conclusión de que costarían una vez y media más que ahora, incluso debido al hecho de que la empresa tiene un "leal y base de clientes económicamente irracional".
                        ... es decir, cretinos sectarios riendo
                        ---------------------
                        Entonces, USTED no podría decir algo parecido a un discurso coherente acerca de cómo la producción de materiales tóxicos, sobre energía sucia, los productos, en cada una de las unidades que están escritas directamente en la etiqueta, no puede ser eliminada, tóxica, puede ser respetuosa con el medio ambiente.
                        Empecemos con esta simple pregunta. ¿CÓMO PUEDE SER LIMITADA ECOLÓGICAMENTE UNA FABRICACIÓN ECOLÓGICA? ¿CÓMO PROMETO ESTE MAVRODI?
                        No en su propio estilo de traducir flechas:
                        Tengo miedo de parecer un poco extraño y sentimental, pero creo que nuestro proyecto es muy romántico. ¡Su forma final, un diamante dirigido hacia el norte, es increíblemente romántico y me gusta tanto! Por cierto, en las praderas que nos rodean hay 10 mil caballos salvajes. Me encanta verlos venir a emborracharse de nuestros tanques de agua.

                        La pregunta directa es: ¿cómo se limpió repentinamente la producción obviamente tóxica? Técnicamente - escuchar?
                      2. 0
                        12 archivo 2019 10: 09
                        Cita: Cowbra
                        Los tiempos de hecho - la producción sucia bajo el disfraz de medio ambiente. Al patrocinarlo desde Nevada.

                        No Esto no es un hecho, sino tus fantasías. Sin escape, sin desagüe. La planta no contamina el medio ambiente. Probar lo contrario.

                        Cita: Cowbra
                        Por cierto, infierno, encontrará un contrato precisamente porque se trata de un caso recortado: ni Mask ni el gobierno de Nevada lo definieron, limitándose a las declaraciones populistas.

                        Usted no vio el contrato, pero afirma que Musk lo violó. Genial En principio, esto debería detenerse. riendo

                        Cita: Cowbra
                        Hecho dos: The Guardian anterior da ejemplos específicos con datos personales. Por las mismas condiciones en la fábrica del futuro.

                        ¿El hecho de qué? ¿Que los trabajadores se quejan de las condiciones de trabajo? El hecho de que Musk exprima al máximo a los subordinados no es un secreto para nadie, pero esto no tiene nada que ver con el fraude. Así que, otra vez por. negativas

                        Cita: Cowbra
                        Tercer hecho: Musk es condenado por fraude al obtener subsidios, declarado culpable

                        ¿Esperas que la gente no hable inglés? En vano. El artículo dice que Tesla y el gobierno llegaron a un acuerdo de que Tesla pagará $ 29 millones para que SolarCity instale los paneles solares durante el año 2009-2013 y ni Tesla ni el gobierno harán más reclamos entre sí. Además, el artículo dice que Tesla adquirió SolarCity solo en 2016. Ni una palabra sobre el fraude en la obtención de subvenciones, condenas. Esta es una disputa comercial común. De nuevo por. negativas

                        Cita: Cowbra
                        Dato de 4 - Máscara de evaluación de la estrategia empresarial:

                        Bien y? Los analistas sorprendieron al precio de las acciones. ¿Dónde está la estafa? De nuevo por. negativas

                        Cita: Cowbra
                        Entonces, USTED no podría decir algo parecido a un discurso coherente acerca de cómo la producción de materiales tóxicos, sobre energía sucia, los productos, en cada una de las unidades que están escritas directamente en la etiqueta, no puede ser eliminada, tóxica, puede ser respetuosa con el medio ambiente.

                        Ya le he dado un ejemplo con el proceso técnico en mi empresa que utiliza acetona. La acetona es dañina y tóxica, pero el proceso es cerrado y respetuoso con el medio ambiente. Estamos constantemente controlados por el Ministerio de Medio Ambiente, el Ministerio de Trabajo y el municipio. No hay quejas ya que no hay amenaza para el medio ambiente y el personal.

                        Cita: Cowbra
                        Empecemos con esta simple pregunta. ¿CÓMO PUEDE SER LIMITADA ECOLÓGICAMENTE UNA FABRICACIÓN ECOLÓGICA? ¿CÓMO PROMETO ESTE MAVRODI?

                        No hay amenaza para el medio ambiente, lo que significa que la producción es respetuosa con el medio ambiente. Enseñar el material.

                        Cita: Cowbra
                        La pregunta directa es: ¿cómo se limpió repentinamente la producción obviamente tóxica? Técnicamente - escuchar?

                        Explicado anteriormente. Repetir
  24. +1
    11 archivo 2019 13: 33
    Aquí, como dicen, ¡no te pierdas los bolsos!
  25. +1
    11 archivo 2019 13: 48
    Elon Musk publicando en Twitter
    A menos que en Twitter.
  26. -2
    11 archivo 2019 13: 59
    Ilon Musk dijo que su nuevo motor es mejor que el RD-180 ruso.

    No esperaba ser honesto, por lo general, la administración de VO pasa por alto los éxitos del estafador y enemigo de toda la humanidad I. Máscara. ¿Quizás alguien sucumbió a su influencia corruptora? Así que ya ves, y las transmisiones en vivo de lanzamientos comenzarán a extenderse ...
  27. +2
    11 archivo 2019 14: 00
    De hecho, se jactó de las 300 barras reclamadas para el Raptor, pero apenas alcanzó un valor máximo de 268.
    ¿Podrán las boquillas exprimir al menos estos 270 en las cargas iniciales? La presión de diseño en la cámara de la calle de rodaje se reduce solo por su fiabilidad. Y así, y "poltorashka" se puede inflar hasta que la cabeza esté completamente desprendida.
  28. +5
    11 archivo 2019 14: 09
    La base de la afirmación sobre la superioridad del nuevo motor es un parámetro técnico interesante: la presión en la cámara de combustión. Se afirma que la presión en la cámara de combustión excede este parámetro que está presente en el RD-180. Como sé, la característica principal de cualquier motor de cohete es su empuje. En la fórmula para calcular el empuje del motor de cohete, se utilizan dos cantidades físicas básicas. Este es el peso de cada segundo de los gases de escape y la tasa de su caducidad. En el RD-180, aproximadamente 600 kg de combustible de cohete se quema en una cámara de combustión en un segundo. Dedicado a la tecnología de cohetes saber qué es el combustible para cohetes, en realidad es una mezcla de componentes líquidos. En el RD-180, dichos componentes son el queroseno (por supuesto, no el de las lámparas de queroseno) y el oxígeno líquido. El queroseno que se quema bajo la acción del oxígeno crea el empuje del motor del cohete. La velocidad de descarga de los gases de las cámaras de combustión depende directamente de los componentes del combustible y de la presión creada en la cámara de combustión cuando se queman. En el mensaje sobre la "superioridad" del nuevo motor estadounidense sobre el RD-180 ruso, solo hay un parámetro: la presión en la cámara de combustión. Tal vez esta presión en el motor estadounidense sea realmente más alta que la del RD-180, argumentando con fuerza. Pero, por alguna razón, Ilon Musk o sus periodistas guardan silencio sobre la presencia de superioridad de otros parámetros: el tipo de combustible para cohetes y el peso de cada segundo de los gases de escape. Y estos parámetros se incluyen en la fórmula de diseño de empuje del motor. El nuevo combustible requerirá un nuevo diseño de cohete (tanques de combustible, bombas de componentes de combustible, etc.), así como un nuevo tipo de equipo de tierra de la plataforma de lanzamiento. Sobre el peso de los gases de escape, que se incluye en el cálculo del empuje del motor, los expertos químicos de HE dirán con mayor precisión. Ilon Musk guarda silencio al respecto.
    De todo esto podemos concluir: el mensaje sobre el nuevo motor estadounidense es, ante todo, una continuación de la competencia, y el segundo lugar es realmente un éxito parcial en el trabajo de ingeniería de los estadounidenses. La práctica de aplicar este éxito todavía está muy lejos.
  29. +2
    11 archivo 2019 14: 20
    ¿Y por cuánto tiempo se ha logrado tal presión? ¿Fue estable durante todo el trabajo? Será un modo regular o se reducirá por seguridad y recursos y muchas preguntas.
    Hasta ahora, toda esta charla es sobre nada. Cuando haya un modelo en serie, veamos de lo que es capaz en el complejo. Los estadounidenses están muy interesados ​​en anunciarse, y Musk está a la vanguardia.
  30. -1
    11 archivo 2019 14: 30
    Bueno, nuestro motor ya tiene más de 20 años, así que estoy orgulloso de nuestra industria.
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. +2
    11 archivo 2019 15: 19
    Crear una alta presión en las cámaras de combustión y no quemar el motor es un avance. Pero esto no es un avance tecnológico cualitativo, sino simplemente suerte en la selección de materiales y soluciones de diseño, porque Después de apagar el motor, comienza el estudio de sus características físicas y mecánicas en el campo de la resistencia al calor y la resistencia al calor. Se determina si este producto era una copa de helado desechable y cuál es el riesgo de usar otro análogo. Las sospechas son prematuras y alegres informes de que no se pudo apagar el motor.
    1. +3
      11 archivo 2019 21: 01
      Alexander Terentyev, Su colega en epaulettes piloto-cosmonauta Vladimir Titov (cosmonautas, todos ellos están involucrados en la aviación) dijo sobre el éxito de Ilona Mask:
      "Además del nivel de presión, este motor tiene cientos de parámetros que deben cumplirse para que sea un motor de buena calidad".

      Le deseamos éxito a Ilona Mask en su trabajo. Compañero
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. 0
    11 archivo 2019 16: 21
    Todo es genial en Texas, le dijo un vaquero a una prostituta antes de pasar la noche. Por la mañana se pone de pie, lo patea y le dice: tenemos en Texas, ¿todo es grande? riendo lengua wassat
  35. +4
    11 archivo 2019 17: 34
    Y qué, el motor del cohete es más simple que una herradura. ¿cuál es evaluado no por uno, sino por tres indicadores? Admito que tiene más presión. Sin embargo, al no ser un especialista en dvigunami de ROCKET, la profesión de diseñador enseñó a la idea de que los indicadores de calidad del producto son un conjunto de indicadores de cientos de características diversas. Cantidad y compromiso forzado entre cientos de demandas en conflicto. El motor proporciona algunas características (presión, en nuestro caso) en la superficie de la tierra y otras en el vacío. Lo bueno de la tierra es malo en el espacio. Y los requisitos equilibrados para el vuelo atmosférico y en el vacío dan indicadores bastante promedio tanto por separado para la tierra como por separado para el vacío. Y desde aquí la pregunta es, ¿Y QUÉ? Vuela en condiciones reales, luego el informe .....
    Un PLAN entusiasta sería reemplazado por la experiencia socialista soviética. El plan no es lo mismo que la realidad lograda. Y sería bueno enderezar la cara, desfigurado por el fraude planeado.
  36. 0
    11 archivo 2019 17: 48
    Ilon Musk dijo que su nuevo motor es mejor que el RD-180 ruso.

    ¡Enhorabuena!
    una pregunta: ¿vuela?)))
  37. -1
    11 archivo 2019 18: 03
    Cualquiera que sea el pícaro Musk, sus ingenieros probablemente lograron superar la presión de Rd 180. Pero esto ni siquiera es un problema. El RD 180 ha estado funcionando durante varias décadas y con mucho éxito, pero nadie lo ha desarrollado durante todos estos años y puede suceder que incluso los chinos o los indios lo superen cuando eso ... Esto es realmente un desastre
    1. -4
      11 archivo 2019 20: 28
      Estos ingenieros crearon un Merlin confiable: harán un Raptor confiable y.
      1. 0
        12 archivo 2019 00: 27
        ¿El número de comienzos exitosos por mil? ¿Qué ... luego esculpir un jorobado? ¿Trabajas las cookies?
  38. 0
    11 archivo 2019 19: 14
    Bien hecho, pon el tuyo y deja que los estados dejen de rogar riendo
  39. 0
    11 archivo 2019 19: 40
    Bien dicho Oh bien. Vamos, espera más y más. No estoy contento ni molesto.
    Veamos qué pasa. Los tiempos tienden a cambiar ...
    Bueno, por ejemplo:
    alcanzó 268,9 bar, rompiendo así

    Alcanzado, ¿y cuánto tiempo trabajaste en este modo? ¿Qué le pasó después de las pruebas? ¿Puede el RD 180 lograr tal empuje si está "overclockeado"? Hay muchas preguntas sobre esta declaración ... No soy un especialista, pero me gustaría escuchar la opinión de personas competentes, y no declaraciones sobre el tema "Los estados son duros, toda Rusia es pésima".
    Y mi opinión personal: conozca a Mask como vendedor, (lea como una balabola del más alto nivel) cuánto y qué verdad se expresó incluso para sí mismo puede no ser conocido ...
  40. 0
    11 archivo 2019 19: 55
    1,2 atmósferas a la luz del propósito de dvigla: ¿es mucho o poco?
  41. -2
    11 archivo 2019 19: 57
    ¿Un motor con dos componentes gaseosos? Esto es muy inestable. Deje que el tormento traiga ... En 30 años ganará. Durante 30 años, uno de ellos seguramente morirá ... O Ilon o SpaceHa o el motor.
    1. +2
      11 archivo 2019 20: 40
      Corrección, en dos componentes licuados, metano líquido - temperatura menos 182 grados de oxígeno líquido - menos 182 grados - y el motor ya está en funcionamiento ". En septiembre de 2017, el Raptor pasó 42 pruebas de encendido en banco con un tiempo de funcionamiento total de 1200 segundos. La prueba más larga duró 100 segundos. La muestra de prueba del motor estaba funcionando con una presión en la cámara de combustión igual a 20 MPa. La presión objetivo es 25 MPa, SpaceX planea alcanzar 30 MPa en muestras posteriores "Así que 30 años ya en el almuerzo
  42. +1
    11 archivo 2019 20: 24
    No veo ninguna razón para los patriotas para el sarcasmo.
    1. Musk considera que el RD-180 soviético es el punto de referencia, para él, él es el obstáculo que debe saltar. No es un derivado de la compañía Aerojet Rocketdyne, que es un monopolio en la producción de motores de cohete en los Estados Unidos, sino un motor de cohete soviético.
    2. El problema con la ciencia de cohetes rusos es que no hay progreso. Sí, la URSS hizo los mejores motores de cohetes, pero ¿de qué pueden jactarse los contemporáneos? Digamos que crearon un buen motor diesel B2, pero los tanques modernos no lo conducirán, lo mejoraron constantemente y, por cierto, también lo redujeron a la mitad (3D6). No puede detenerse allí, necesita trabajar constantemente para el futuro, que parece haber sido olvidado en Roskosmos, y los patriotas no lo consideran obligatorio.
    1. +1
      11 archivo 2019 20: 52
      Cita: Puncher
      El problema con la ciencia de cohetes rusos es que no hay progreso.


      Una tormenta de nieve. ¿Distribuyes falsificaciones? Solo mira el motor detrás de los tres principales :) (que se inyecta). Y queda claro que todavía hay espacio para el desarrollo.



      Y sí, ¿probablemente no has escuchado nada sobre las recientes pruebas del motor de detonación? ¿Y qué hay de probar un nuevo motor de iones? Algún tipo de memoria que tienes es breve aquí en el tema. riendo
      1. +1
        12 archivo 2019 10: 33
        Antes de crear un modelo de trabajo completo de un motor de detonación, otros 10 años de trabajo.
  43. 0
    11 archivo 2019 20: 38
    Leí, leí los comentarios y .... Sinceramente, después de leer esto "...Ilon Musk dijo que su nuevo motor es mejor que el RD-180 ruso.... "El primer pensamiento fue lo siguiente - ... ¿Y de qué se jacta? ¿El hecho de que hizo el motor mejor que el motor RD-20 inventado y producido durante unos 180 años? ...
    Es lo mismo si algún responsable de la empresa dice que nuestro nuevo ordenador es mejor que el Pentium 2, o el Pentium 3. El hecho de que sea mejor, claro, es que se desarrollará en 20 años !!!!!!!!! Y luego la gente rompe sus lanzas, la falsificación no es una falsificación ... deje que la bandera en sus manos siga orgullosa de su "potente" motor.
    1. 0
      11 archivo 2019 20: 56
      Los datos sobre el nuevo motor de cohete SpaceX Raptor, Ilona Mask, son insuficientes para afirmar que este producto es superior al RD-180 ruso. Dicha opinión fue expresada por el creador del motor RD-180, académico de la Academia de Ciencias de Rusia, Boris Katorgin.

      "Hay muy pocos datos para evaluar esta afirmación. Primero, es necesario responder las preguntas: en qué cámara se obtuvo el empuje, cuál es la dimensionalidad de la cámara, qué tan estable es el proceso de combustión", las palabras de Katorgin se citan en un mensaje de la Asociación Global de Energía.

      También necesita saber cómo se enfrió la cámara a flujos de calor tan altos, así como si funcionó con un recurso de vuelo o varios. "Solo después de recibir estos indicadores podemos evaluar los resultados. Espero que Elon Musk vea mis preguntas y proporcione datos completos. Estaré encantado de entrar en polémicas en el futuro", dijo Katorgin.
  44. +2
    11 archivo 2019 21: 13
    Cita: Puncher
    No puede detenerse allí, necesita trabajar constantemente para el futuro, que parece haber sido olvidado en Roskosmos, y los patriotas no lo consideran obligatorio.


    Pruebas de un demostrador de tecnología de motor de detonación:



    Pruebas de un nuevo motor de cohete eléctrico de marcha con yodo:



    Pruebas de motor de GNL:



    ¿Por qué estás tan engañado entonces? riendo
  45. -2
    11 archivo 2019 23: 26
    Cerrando el tema del estadounidense Mavrodi, un estafador y drogadicto:
    https://ria.ru/20190211/1550711290.html
    Señor Almizcle sin ser un técnico especialista, no tiene en cuenta que el motor RD-180 para el vehículo de lanzamiento Atlas utiliza un esquema de combustible completamente diferente: "oxígeno-queroseno", y estos son parámetros diferentes del motor

    el motor Raptor funciona en un circuito de gas a gas y que en este tipo de circuito este nivel de presión en la cámara de combustión no es algo sobresaliente

    nosotros como ingenieros bienvenido primeros éxitos Homólogos de SpaceX en propulsión de cohetes

    En el desarrollo del motor Raptor, los ingenieros estadounidenses alcanzaron un récord para mi nivel de presión en la cámara. Esto indica suficiente alto nivel de desarrollo y procesos de producción en SpaceX

    Estudios de casos en la cara y luego en la cara - sobre la mesa riendo
  46. -2
    12 archivo 2019 05: 00
    Boltología !!! -¡Puedes hablar de todo, especialmente los estadounidenses sufren! Volarán, entonces podemos sacar conclusiones. algo para renunciar - modernizado RD-180 / en chino /.
    1. +2
      12 archivo 2019 10: 36
      Todo volará para él y traerá dinero, y con nosotros solo tratarán de grandes logros futuros, y tomarán el dinero en sus bolsillos.
  47. +1
    12 archivo 2019 06: 44
    ¡SpaceX Ilona Mask se está convirtiendo con confianza en el líder de la industria!
    1. -2
      12 archivo 2019 08: 03
      Cambiaría con confianza la letra "L" por "P" en la palabra "líder"))))
  48. 0
    12 archivo 2019 08: 02
    Lanza primero, y mejor por tu cuenta, el hombre al espacio, y luego bla, bla, bla.
    1. 0
      12 archivo 2019 10: 37
      Este verano, este lanzamiento se completará.
  49. 0
    12 archivo 2019 11: 28
    De hecho, Elon Musk hizo un gran avance en la exploración espacial, ¡pero desafortunadamente matará a Roskosmos!
  50. -1
    14 archivo 2019 19: 10
    "Una cosa es overclockear un sistema a ciertos parámetros, y otra cosa es su funcionamiento estable", dijo el miembro correspondiente de la Academia Rusa de Cosmonáutica. K.E. Tsiolkovsky Andrey Ionin comentando la declaración de Elon Mask sobre la superioridad del motor Raptor sobre el RD-180 en términos del nivel de presión en la cámara de combustión. “Me alegra que Musk esté midiendo sus logros en el motor de desarrollo ruso de la década de 1970, pero lo que dijo debe ser revisado por especialistas y comprender si esto es un logro. Los autos de Fórmula 1, por ejemplo, pueden acelerar rápidamente, pero a una distancia de 1000 km perderán a los autos más simples ”, dijo la fuente. (con) hi Una persona inteligente y agradable de escuchar.