Military Review

En "Energomash" respondió a la declaración Máscara sobre el motor RD-180

204
La comparación de las características del RD-180 ruso con el motor Ilon Mask Raptor es similar a la comparación de los motores diesel y de gasolina; RIA Novosti declaración del diseñador jefe de NPO "Energomash" Peter Levochkin.




Según Levochkin, Mask no es un especialista técnico y no tiene en cuenta que el motor RD-180 para el portador Atlas utiliza un circuito de combustible completamente diferente: el “queroseno de oxígeno”, y estos son diferentes parámetros operativos de la central eléctrica.

Señaló que el RD-180 está certificado con un margen de porcentaje de 10, es decir, la presión en su cámara de combustión es mayor que la de las atmósferas 280.

En cuanto al motor Raptor, funciona según un esquema diferente: "gas-gas", y en dichos esquemas, la presión de la Máscara en la cámara de combustión (barra 268,9) indicada no es algo sobresaliente, explicó el diseñador.

Además, el parámetro de presión en la cámara en sí no es una característica de salida del motor, como el empuje y el impulso específico,
agregado en.

Al mismo tiempo, Levochkin evaluó positivamente el éxito de los colegas de la compañía SpaceX.

Durante el desarrollo del Raptor, los ingenieros estadounidenses alcanzaron un nivel récord de presión en la cámara. Esto indica un nivel bastante alto de procesos de desarrollo y producción en la empresa,
lo hizo

Anteriormente, Ilon Mask dijo que el motor Raptor rompió el récord establecido por el ruso RD-180 en la presión en la cámara de combustión. Según él, durante la prueba, la presión alcanzó el nivel de la barra 268,9 (aproximadamente 274,2 kg de fuerza por cm2). El motor ruso, según la información en el sitio web de Energomash, desarrolla una presión de 261,7 kg de fuerza por metro cuadrado. ver
Fotos utilizadas:
NPO Energomash
204 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe para registrarse.

Уже зарегистрированы? iniciar la sesión

  1. CAT BAYUN
    CAT BAYUN 12 archivo 2019 08: 17 nuevo
    +44
    Bueno, de eso estaba hablando. Musk hace muchas declaraciones, pero sus palabras deben considerarse principalmente como el discurso de un vendedor (lea balabol del más alto nivel). Bueno, de verdad, ¿cuál es la diferencia? ¿Por qué no comparar motores diesel y gasolina? riendo ¡Tonterías, eso es diferente, para los mismos motores! Para el pueblo estadounidense es bastante adecuado. Y el valor de las acciones de la compañía aumentará.
    Quiero decir, bien hecho, hecho, el tiempo dirá cómo funcionará esto. Y la nuestra, nada para relajarse.
    1. Rusland
      Rusland 12 archivo 2019 08: 26 nuevo
      +17
      Cita: CAT BAYUN
      Y la nuestra, nada para relajarse.

      Saludos vasily hi Al menos no pierdas la oportunidad de meter la nariz en las inconsistencias existentes. sonreír
      1. novela66
        novela66 12 archivo 2019 09: 47 nuevo
        -4
        Este parpadeo se ve de alguna manera sólido. orgullosamente podría permanecer en silencio
        1. Invoce
          Invoce 12 archivo 2019 10: 08 nuevo
          +6
          Cita: novela xnumx
          Este parpadeo se ve de alguna manera sólido. orgullosamente podría permanecer en silencio

          No estoy de acuerdo ...! Respondió correctamente y agradeció el alboroto de los ingenieros "socios" para lograr parámetros sobresalientes para ellos al crear su propio motor. Incluso felicitado! Además del rendimiento sobresaliente, ¡la fiabilidad de la unidad también es importante! Sí
        2. Strelets1
          Strelets1 12 archivo 2019 16: 58 nuevo
          +3
          Cita: novela xnumx
          Este parpadeo se ve de alguna manera sólido. orgullosamente podría permanecer en silencio


          ¿Por qué guardar silencio ...? El tío delira sobre la base de la megalomanía y la ignorancia elemental del tema, entonces, ¿por qué no ponerlo en su lugar ... Además, el asunto concierne a la marca rusa y los desarrollos de nuestros científicos y diseñadores ...
    2. Sr. ZinGer
      Sr. ZinGer 12 archivo 2019 08: 31 nuevo
      -18
      Balaboli de la marca más alta está sentado en la Duma del Estado, y este hombre está haciendo negocios.
      1. BeloMor
        BeloMor 12 archivo 2019 10: 46 nuevo
        +2
        Balaboli de la marca más alta está sentado en la Duma del Estado, y este hombre está haciendo negocios.

        Y su negocio es disfrutar.
    3. viudo
      viudo 12 archivo 2019 08: 31 nuevo
      +8
      Cita: CAT BAYUN
      ¡Tonterías, eso es diferente, para los mismos motores!

      Bueno, como un carro y un auto. vehículo tanto riendo
    4. RUSS
      RUSS 12 archivo 2019 08: 47 nuevo
      -6
      Cita: CAT BAYUN
      leer balabola del más alto nivel).

      En 2006, la NASA celebró un contrato de 1,6 millones con Idon Mask SpaceX para enviar 12 envíos a la EEI. En septiembre de 2008, por primera vez en la historia, un vehículo de lanzamiento, cuyo desarrollo y creación fue financiado por fuentes privadas, entregó con éxito la carga a la órbita de la Tierra. Era un Falcon-1. Ilon puso casi todo en juego: si el lanzamiento fallaba, la compañía probablemente dejaría de existir. El 4 de junio de 2010, el Falcon-9.25 se lanzó con éxito. El 2012 de mayo de 9, el Dragón, lanzado al espacio por el cohete Falcon, atracó por primera vez con la ISS. En el mismo año, la compañía Mask recibió su primer pedido comercial: el lanzamiento del satélite Intelsat con la ayuda del cohete Falcon Heavy, que todavía estaba en desarrollo, en ese momento.

      El 22 de diciembre de 2015, el Falcon-9 realizó un aterrizaje vertical en el asiento del cosmodrome en Cabo Cañaveral. Antes de esto, el cohete cayó dos veces en el Océano Atlántico, pero el tercer intento fue exitoso y abrió un nuevo hito en la historia de la exploración espacial: el uso secundario del portaaviones significó enormes ahorros.
      En febrero de 2018, SpaceX hizo otro gran avance: el cohete Falcon Heavy, diseñado para transportar carga de varias toneladas (en el caso de que la carga se entregue a la órbita de la Tierra, el transportista podría soportar más de 60 toneladas), lanzó un Tesla Roadster con una cámara instalada que registra todo lo que sucede afuera cabañas

      Aquí hay un "balabol" de Elon Musk
      1. donavi49
        donavi49 12 archivo 2019 09: 05 nuevo
        +7
        Agregaré que su camión es el único que no solo entrega carga a la ISS, sino que también la devuelve. Y en toneladas, da oportunidades únicas ahora. Antes (cuando Shatly ya estaba todo), el nodo roto / el programa que había desarrollado la base de laboratorio se cargaba en Progress, agitaban los brazos y eso era todo. Ahora se están cargando en Dragon - y están reparando / reelaborando / analizando.
        Solo estadísticas 2018 misiones en la ISS:
        13 febrero Progreso 2746kg
        2 abril CRS-14 (Máscara) - 2,647kg llegada = 5 mayo 1,743kg Devolución de carga a tierra:
        21 mayo Tsignus (Orbital) - 3,350kg
        29 junio CRS-15 (Máscara) - 2,697kg llegada = 3 agosto 1700 regreso
        El progreso de julio de 9 - 2450kg
        16 Progreso de Noviembre - 2564kg
        Noviembre 17 Tsignus (Orbital) - 3,273kg
        5 diciembre CRS-16 (Máscara) - PE, una rueda atascada en el retorno y el cohete cayó al mar en el retorno. Sin embargo, el dispositivo en sí mismo se deriva a la ISS sin ningún problema. Traído 2380kg (pero muchos instrumentos científicos) - pero por primera vez regresaron más 2500kg atrás (5,512 lb) 14 Enero 2019 del año.

        1. Genry
          Genry 12 archivo 2019 09: 27 nuevo
          +8
          Cita: donavi49
          pero por primera vez devolvieron más de 2500 kg

          Y qué valioso han defraudado. ¿Hay alguna producción en la estación, que es imposible de hacer en las condiciones de la Tierra? Bueno, hay una pequeña cantidad de carga según los resultados de los experimentos, pero no son toneladas.
          El equipo defectuoso y usado no tiene sentido bajarlo, ya que no será devuelto a la estación. A menos que sea para museos.
          En resumen, tiraron la basura. Sí .. O incluso un vacío, que facilita los sistemas de paracaídas y reduce el costo de la misión.
          El hecho de que llamaron a la estación es un indicador, y que lo decepcionaron es PR.
          1. Topgun
            Topgun 12 archivo 2019 10: 58 nuevo
            +4
            bueno, ¿qué tonterías escribes?
            un ejemplo simple, hacen algún tipo de experimento biológico, ¿qué tipo de bacteria crecen y luego qué? Las posibilidades de evaluar el resultado en la estación son muy pequeñas en vista del hecho de que no hay un instituto en 10 pisos con microscopios electrónicos y otras cosas con cientos de especialistas en este campo: las capacidades de la estación son limitadas ...
            1. viudo
              viudo 12 archivo 2019 11: 13 nuevo
              +6
              Cita: Topgun
              haciendo algún tipo de experimento biológico, ¿qué tipo de bacterias crecen y luego qué? Las posibilidades de evaluar el resultado en la estación son muy pequeñas en vista del hecho de que no hay un instituto en 10 pisos con microscopios electrónicos y otras cosas con cientos de especialistas en este campo: las capacidades de la estación son limitadas ...

              Lo siento, pero ¿cómo pudiste prescindir de él antes?
              durante 6 meses volaron y volvieron. y nada, no afectó los resultados de los experimentos
              1. Topgun
                Topgun 12 archivo 2019 15: 03 nuevo
                +1
                Quiero decir antes? solía haber un transbordador que podría llevar a casa los resultados de los experimentos en gravedad cero y una parte completa de la estación si fuera necesario ...
                no todos los experimentos pueden esperar (especialmente biológicos) hasta que la alianza tripulada lleve a los astronautas a casa + ¿qué se puede colocar allí en la cápsula de descenso si los astronautas viajan allí? bueno, tal vez no todos quieran darle Roskosmos a sus "manos", tal vez haya secretos :) y también logística: se cae en Kazajstán, y de allí a los EE. UU. el camino no es pequeño ni barato (dado que no transportarán dicha carga por correo ruso), etc. etc., los motivos no son solo muchos, sino dofiga ...
                También agregaré a los comentarios en algún lugar por qué deberían traer dispositivos rotos al suelo, obviamente, para inspeccionarlos y hacer cambios para que no se rompan, y los dispositivos pueden ser dimensionales ...
                y SpaceX, una compañía sin experiencia en el desarrollo de vehículos de descenso para adquirir experiencia en esto en un buque de carga
                Escribí lo que se me ocurrió durante la redacción del comentario, sin forzar particularmente lo que quiero decir: el valor de esta nave es obvio.
          2. viudo
            viudo 12 archivo 2019 11: 12 nuevo
            +1
            Cita: Genry
            Bueno, hay una pequeña cantidad de carga según los resultados de los experimentos,

            cada expedición lo trae con ellos.
            En resumen, tiraron la basura.

            bueno todavía no es una pérdida de vida lol
          3. voyaka uh
            voyaka uh 12 archivo 2019 11: 14 nuevo
            -4
            "El hecho de que llamaron a la estación es un indicador, pero que lo bajaron es un PR" ////
            Declaración de privacidad
            Sin lanzar los resultados de los experimentos en el terreno, la mayor parte de la actividad científica en la estación fue solo de relaciones públicas. ¿Qué, solo tomar fotos en órbita?
            Fue Dragon quien comenzó una ciencia aplicada verdaderamente útil en la EEI, devolviendo productos de investigación.
            1. Genry
              Genry 12 archivo 2019 11: 20 nuevo
              +5
              Cita: voyaka uh
              Fue Dragon quien comenzó una ciencia aplicada verdaderamente útil en la EEI, devolviendo productos de investigación.

              Estos productos fueron devueltos previamente junto con los equipos de turno.
              No hay volúmenes para cargar 2 toneladas para el descenso.
              Y los consumibles se llevan principalmente a la estación.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 12 archivo 2019 11: 27 nuevo
                -4
                Si bien no había Dragón, y no trató de hacer experimentos que requieren el regreso de muestras pesadas o estructuras. Ahora el tema del trabajo ha cambiado radicalmente.
                1. KaPToC
                  KaPToC 13 archivo 2019 22: 22 nuevo
                  -1
                  Cita: voyaka uh
                  que requiere la devolución de muestras pesadas o diseños

                  Y da ejemplos: exactamente qué "construcción pesada" debe devolverse.
            2. viudo
              viudo 12 archivo 2019 11: 25 nuevo
              +1
              Cita: voyaka uh
              Sin lanzar los resultados de los experimentos en el terreno, la mayor parte de la actividad científica en la estación fue solo de relaciones públicas.

              Lo sentimos, pero ¿de dónde vendrán las 2 toneladas de actividad científica?
              1. voyaka uh
                voyaka uh 12 archivo 2019 11: 29 nuevo
                -5
                Estos son materiales nuevos que solo pueden obtenerse bajo gravedad cero. Y deben ser bajados al suelo.
                1. viudo
                  viudo 12 archivo 2019 11: 41 nuevo
                  +5
                  Cita: voyaka uh
                  Estos son materiales nuevos que solo pueden obtenerse bajo gravedad cero.

                  2 toneladas? ¿De dónde son estas toneladas? de un vacío? porque para obtener 2 toneladas de algunos materiales, al menos 2 toneladas de otros deben ser entregados allí. ¿Quién los entregó allí y cómo? Los "progresos" solo llevan consumibles allí. comida, agua, aire, ropa, etc.
                  1. donavi49
                    donavi49 12 archivo 2019 11: 57 nuevo
                    +4
                    Bueno, y Kunotori 6000 + kg entrega. Los japoneses solo realizan experimentos científicos casi exclusivamente (tienen un contrato especial, no llevan suministros).

                    Y BochkoCingus - 3 toneladas.

                    Permítanme recordarles la entrega a la ISS:
                    Orbital (Zingus) - 3 se envía por año, cada 3 toneladas.
                    Musk (Dragón) - 3 se envía por año, cada 2,3-2,5.
                    Progreso: envíe 3 por año (4 y, además, solo por iniciativa de un solo lado), según 2,2-2,4.
                    Kounotori - 1 se envía por año / dos años, exclusivamente productos científicos, 6 + toneladas.
                    1. viudo
                      viudo 12 archivo 2019 12: 08 nuevo
                      +1
                      Cita: donavi49

                      Bueno, Kounotori entrega 6000 + kg.

                      ¿Tienen una mini fábrica allí? y que producen
                      Kounotori - 1 se envía por año / dos años, exclusivamente productos científicos, 6 + toneladas.

                      y que llevan para que tipo de planta?
                      No hay fábricas, no hay fábricas en la estación. No producen nada.
                      para experimentos científicos, que en la tierra, que en el espacio hay suficientes gramos, en el peor de los casos, ¡kilogramos!
                      si se transportan toneladas para experimentos, entonces esto ya es producción
                      1. voyaka uh
                        voyaka uh 12 archivo 2019 13: 12 nuevo
                        0
                        "no producen nada" ///
                        Declaración de privacidad
                        Produce. Los módulos estadounidenses, europeos y japoneses están atascados en los globos oculares con dispositivos,
                        Impresoras tridimensionales, estructuras mecánicas, contenedores con productos químicos. No hay producción en masa, sino única. Prototipos. Muestras Incluyendo grandes tamaños. Y deben ser bajados al suelo. Todo revivió precisamente con el advenimiento de tal oportunidad.
                        De lo contrario, la estación habría estado cubierta hace mucho tiempo.
                      2. viudo
                        viudo 12 archivo 2019 13: 38 nuevo
                        0
                        Cita: voyaka uh
                        No hay producción en masa sino unidad.

                        ¿Te imaginas el precio ??????? amarrar
                        sí, ¿qué podría ser a ese precio?
                      3. voyaka uh
                        voyaka uh 12 archivo 2019 13: 53 nuevo
                        +3
                        Dispositivos para medicina, comunicaciones satelitales. Fabricación de chips. Farmacología.
                        Nuevos nano materiales.
                        Estas industrias son increíblemente rentables. Y las noticias pagan I + D en el espacio.
                      4. viudo
                        viudo 12 archivo 2019 14: 01 nuevo
                        0
                        Cita: voyaka uh
                        Fabricación de chips.

                        ¿Estás cansado de la basura?
                        usted mismo no sabe, invente sobre la marcha.
                        No hay masa, pero producción individual.

                        ¿una ficha?
                        Muestras

                        ¿Qué es este dispositivo que solo se puede hacer en el espacio?
                        Estas industrias son increíblemente rentables.

                        en una sola copia?
                        Incluyendo grandes tamaños.

                        ¿te imaginas el volumen del vehículo de descenso?
                        Sí, ¿y qué tipo de chip pesa 2 toneladas?
                      5. zlinn
                        zlinn 12 archivo 2019 16: 26 nuevo
                        0
                        sí, ¿por qué discutir porque las listas de la carga devuelta se publican, no siempre precisas hasta el más mínimo detalle, pero ...
        2. deslizado
          deslizado 12 archivo 2019 11: 52 nuevo
          +3
          No hay producción en la ISS en este momento. Especialmente toneladas de materiales. Solo hay experimentos. Para la producción experimental de materiales, varias decenas de gramos de tales materiales son suficientes.
  • RUSS
    RUSS 12 archivo 2019 11: 02 nuevo
    -8
    Los que se quedaron con un signo menos, ¿hay al menos un argumento en contra?
    1. Genry
      Genry 12 archivo 2019 11: 24 nuevo
      +5
      Cita: RUSS
      ¿Quién pegó un signo menos, hay al menos un contraargumento?

      Sufre en silencio y no ruegues. matón
    2. ángel luchador
      ángel luchador 12 archivo 2019 12: 05 nuevo
      +5
      Tolere con orgullo a su "ídolo" ...
    3. KaPToC
      KaPToC 13 archivo 2019 22: 25 nuevo
      -1
      Cita: RUSS
      ¿Quién pegó un signo menos, hay al menos un argumento en contra?

      Tu apodo está mal, no es ruso, no es ruso en absoluto.
  • Р "РјРёС, СЂРёР№ Р'РѕР» РѕС, СЃРєРёР№
    0
    Querida Maxim! Según sus palabras, confirmadas por fuentes oficiales, en 2008 el cohete Mask entregó carga a la órbita de la tierra. Disculpe, ¿dónde? En 2012, se conectó por primera vez con la ISS. ¿Para qué? ¿Qué más hizo la compañía Mask además de una filmación interesante? Las caricaturas que muestra el PIB son mucho más interesantes para mí. ¿Sabes por qué? Después de algunas de estas caricaturas, después de un tiempo, aparecen monstruos reales, terribles para los enemigos, pero buenos para nosotros ... Los cuentos de hadas son buenos porque es mejor contarles a los niños antes de acostarse.
    Musk ha ido a la bancarrota durante mucho tiempo, como el país que representa.
  • loki565
    loki565 12 archivo 2019 08: 56 nuevo
    0
    Musk es el "presidente de la galaxia" y su tarea principal: escándalos exagerados, declaración de alto perfil que nadie pensaría: Y QUIÉN MISMO SE GESTIONA LA GALAXIA)))
    1. Vadim237
      Vadim237 12 archivo 2019 11: 00 nuevo
      -2
      Hasta ahora, las declaraciones en voz alta se han hecho solo desde el liderazgo de Roscosmos, desde 2008. El programa "Space Hedgehog in the Fog" - danos 1,5 billones al Yenisei - tal vez vuele en 10 años, tal vez después de 15, o tal vez no vuele en absoluto, necesitas 4,5 trillones para volar a Marte en 2045 - puede volar y tal vez no volaremos, en 2024 superaremos a la Máscara - danos otros 70 mil millones con tu Irtysh, lanza Angara A5B, necesitamos otros 100 mil millones construiremos una base lunar, necesitamos 200 mil millones de todo lo demás en la misma línea, Roscosmos es un enorme agujero negro para la desaparición de fondos presupuestarios - con aproximadamente eficiencia de salida cero.
  • Ashi solo
    Ashi solo 12 archivo 2019 09: 25 nuevo
    +5
    Gran comparacion. Todo el mundo sabe que los coches diesel no existen, esto es todo balabolstvo :) Nuestro coser otro trampolín. Rogozin se sienta personalmente con una aguja en sus manos. Vergüenza y vergüenza, casi cuarenta años para conducir un solo motor y culpar a Mask. Dejó el balabol, pero pesado voló con Tesla a bordo y no cayó. Y nuestros éxitos recientes son más o menos. Los chinos están al frente, los estadounidenses se están deslizando de la aguja con tristeza y están aprendiendo a volar. Todos los que miran el cosmos hacen sonar la alarma. Pero no, esto es Musk mintiendo. Y lo estamos haciendo bien.
    1. Anykin
      Anykin 12 archivo 2019 10: 16 nuevo
      +2
      Cita: AshiSolo
      Los chinos están al frente, los estadounidenses se están deslizando de la aguja con tristeza y están aprendiendo a volar.

      Aquellos. Los éxitos técnicos y comerciales de otros países no cancelan el desarrollo de la exploración espacial nacional. Lo que la Federación de Rusia está obligada a hacer más.
      1. Ashi solo
        Ashi solo 12 archivo 2019 13: 29 nuevo
        +2
        Ghm ... ¿Desarrollo? Aquí me da vergüenza decirlo personalmente. Accidentes, inicios fallidos, nada nuevo, pero específicamente el momento. ¿Desarrollo?
        1. Anykin
          Anykin 12 archivo 2019 14: 41 nuevo
          0
          Bueno, después de todo, ¿los chinos y los estadounidenses no se ahogaron con lágrimas y mocos por accidentes y lanzamientos fallidos?
          1. Ashi solo
            Ashi solo 12 archivo 2019 14: 44 nuevo
            -1
            Bueno, después de todo, específicamente tienen más lanzamientos. Y los lanzamientos fallidos con nuevos lanzadores son una cosa, pero con esos lanzadores que deben ensamblarse con los ojos cerrados, esta es otra. ¿Debería darte vergüenza? Me avergüenzo.
            1. Anykin
              Anykin 12 archivo 2019 14: 49 nuevo
              +2
              Los gigantes automotrices recuerdan sus autos en serie y no se avergüenzan.
              1. Ashi solo
                Ashi solo 12 archivo 2019 14: 53 nuevo
                -1
                Si el vehículo de lanzamiento fuera retirado, corregido y enviado con éxito, tampoco sería una pena. Pero Ay.
                1. Anykin
                  Anykin 12 archivo 2019 14: 56 nuevo
                  +1
                  Aquellos. para la asamblea ya ha dejado de avergonzarse, decidió avergonzarse del servicio?
                  1. Ashi solo
                    Ashi solo 12 archivo 2019 15: 06 nuevo
                    -1
                    Bueno, si en mi automóvil alguna parte fue golpeada al revés con un martillo, entonces fue retirada y completamente corregida, no me avergonzaría. Si lo hiciera, sería de todos modos.
                    1. Anykin
                      Anykin 12 archivo 2019 18: 16 nuevo
                      -2
                      Así que cálmate. Ya que no anotaste.
                    2. Ashi solo
                      Ashi solo 12 archivo 2019 18: 26 nuevo
                      -1
                      Bueno, ese es el resultado. No permito que mi trabajo ni yo ni mi compañero trabajen en el "atascado". Y él no me lo permite. Y la conciencia es clara y no hay reclamos futuros bajo garantía. Y no entiendo por qué es necesario trabajar de manera diferente. Y tú, como lo veo, es normal. Solo piense, golpearon las pequeñas cosas de la vida.
                    3. Anykin
                      Anykin 12 archivo 2019 19: 23 nuevo
                      +1
                      Por alguna razón, reduces todo a la vergüenza, respondiendo mis palabras
                      Cita: anykin
                      Aquellos. Los éxitos técnicos y comerciales de otros países no cancelan el desarrollo de la exploración espacial nacional. Lo que la Federación de Rusia está obligada a hacer más.

                      ¿Qué te molesta?
                    4. Ashi solo
                      Ashi solo 12 archivo 2019 19: 31 nuevo
                      0
                      Sí, no, no hay desarrollo. Todo ya ha llegado. Tal vez no toda la carrera, pero la etapa es simplemente amada. No habrá sondas en Venus en los próximos años, no habrá Fobos en Marte. Lo entiendes? Sin misiles reutilizables, sin "Federación". Y como una persona que fue leída por Strugatsky y Efremov en su juventud, que leyó a Belyaev y Bulychev, siento dolor y vergüenza. Sí, en algún lugar volamos un poco. Y luego está torcido. El sistema de salvación activado es un motivo de orgullo, sí. No hay desarrollo de la cosmonáutica nacional y todos lo reconocen. "Ciencia", ¿cuántos no pueden terminar ya? No más incentivos para volar. El Don del Viento no caminará en planetas alienígenas y Cramer no buscará nada. Punto. Sabemos bromear sobre los trampolines, pero nunca aprendimos a volar a bajo precio y con frecuencia. Y Balabol Musk aprendió. Y si no estás avergonzado, entonces finges o simplemente no te importa.
                    5. Anykin
                      Anykin 12 archivo 2019 19: 59 nuevo
                      -1
                      Te entendí. Has llegado al punto. Armarse de valor.
                    6. Ashi solo
                      Ashi solo 12 archivo 2019 21: 07 nuevo
                      0
                      ¿Bien por qué? Estoy más que seguro de que me dirá dónde y qué tipo de desarrollo está teniendo lugar. Por desgracia, yo mismo soy una persona impotente y limitada que no sabe cómo usar Google. ¿Pero el mundo no está exento de personas buenas e informadas?
                    7. Anykin
                      Anykin 12 archivo 2019 21: 12 nuevo
                      +1
                      Te entendí. Anímate, esto no es tuyo. Necesitas tranquilidad de alguien.
                    8. Ashi solo
                      Ashi solo 12 archivo 2019 22: 34 nuevo
                      +1
                      Claro. Tiempo perdido. Puedes seguir teniendo coraje. ¿Cuál es el objetivo de los cohetes si puedes ser un hombre y hacerte más fuerte? Tomará forma.
                    9. Anykin
                      Anykin 12 archivo 2019 23: 36 nuevo
                      0
                      No funcionará por sí solo. Los hombres continúan trabajando.
            2. KaPToC
              KaPToC 13 archivo 2019 22: 30 nuevo
              -1
              Cita: AshiSolo
              Sí, no, no hay desarrollo. Todo ya ha llegado.

              Así es, los cohetes químicos están cerca del límite de su desarrollo. Necesitamos nuevas energías, nuevos principios físicos para el desarrollo.
  • Aibolit
    Aibolit 12 archivo 2019 11: 25 nuevo
    0
    Cita: CAT BAYUN
    ¿Por qué no comparar motores diesel y gasolina?

    porque es populismo justificar la idiotez.
    ¿Por qué no comparar las turbinas de gasolina y gas, o gasolina y RPD?
    Es todo ICE, ¿no?
    De hecho, Pyotr Sergeyevich es autor de más de 10 trabajos científicos sobre el diseño y desarrollo de motores de cohetes líquidos, el hijo de Levochkin Sergey Borisovich, profesor que dirige en el "Seminario científico sobre sistemas de cohetes y cosmonáutica" del Instituto de Aviación de Moscú "podría comparar CORRECTAMENTE el Raptor y el RD-180, como ICE en gasolina e ICE en metano
    Cita: CAT BAYUN
    para los mismos motores!

    comparar con una máquina de vapor.
    para ruso
    Cita: CAT BAYUN
    La gente es muy adecuada.


    Cita: Rusia
    al menos no pierdas la oportunidad de meter la nariz en las inconsistencias existentes.

    y cuales
    "inconsistencias"
    Cita: Petr Sergeevich
    Además, el parámetro de presión en la cámara en sí no es una característica de salida del motor, como el empuje y el impulso específico,

    Por supuesto. Este es un componente interno del empuje
    Tal vez el diseñador jefe de NPO Energomash explicará por qué RD-180
    Tracción Vacío: 423,4 tf
    Nivel del mar: 390,2 tf
    Vacío de impulso específico: 337,8 s
    Nivel del mar: 311,3 con

    ?
    y por qué Glushko "atormentó" e insistió
    ?
  • Campanella
    Campanella 12 archivo 2019 13: 13 nuevo
    +1
    La pregunta es diferente, se están moviendo hacia la sustitución. Pero no tenemos los recursos para desplegar nuestra estación orbital, y no tiene sentido, no hay nadie para consumir las tecnologías que hemos desarrollado.
  • Vladimir T
    Vladimir T 12 archivo 2019 13: 30 nuevo
    +3
    Musk es, por supuesto, un balabol, pero un buen balobol. No tenemos suficiente de estos. wassat
  • Strelets1
    Strelets1 12 archivo 2019 16: 52 nuevo
    +1
    Bueno, supongamos que el Raptor todavía está lejos de estar "listo", mientras que las pruebas de fuego en las gradas apenas comienzan ... Lo que sucederá y lo que sucederá después ... T. Mueller tiene muchachos inteligentes en su equipo, y no toma ideas ni experiencia. ... pero el metano en el rendimiento real (y la aplicación) es algo nuevo, seguro que surgirán muchos "escollos" ...
    Con respecto a "I. Arbuzov (Duma Estatal" Energomash ") dijo hace dos años que Energomash estaba listo para comenzar el desarrollo (oxígeno-metano -200 tf), pero no había pedido de cohetes para un motor de metano, sino para su Energomash un motor no reclamado se realizará solo en términos de realizar investigaciones privadas y la formación de acumulaciones individuales de metano ...

    Entonces, como siempre con nosotros hoy, donde hay una solución política, dinero y conocimientos tradicionales, la cosa se hace allí ... y el resto son conversaciones, entrevistas y lemas ...
  • Strelets1
    Strelets1 12 archivo 2019 17: 30 nuevo
    0
    Cita: CAT BAYUN
    Quiero decir, bien hecho, hecho, el tiempo dirá cómo funcionará esto. Y la nuestra, nada para relajarse.

    Bueno, supongamos que el Raptor todavía está lejos de estar "listo", mientras que las pruebas de fuego en las gradas apenas comienzan ... Lo que sucederá y lo que sucederá después ... T. Mueller tiene muchachos inteligentes en su equipo, y no toma ideas ni experiencia. ... pero el metano en el rendimiento real (y la aplicación) es algo nuevo, seguro que surgirán muchos "escollos" ...
    Con respecto a "I. Arbuzov (Duma Estatal" Energomash ") dijo hace dos años que Energomash estaba listo para comenzar el desarrollo (oxígeno-metano -200 tf), pero no había pedido de cohetes para un motor de metano, sino para su Energomash un motor no reclamado se realizará solo en términos de realizar investigaciones privadas y la formación de acumulaciones individuales de metano ...

    Entonces, como siempre con nosotros hoy, donde hay una solución política, dinero y conocimientos tradicionales, la cosa se hace allí ... y el resto son conversaciones, entrevistas y lemas ...
  • olhon
    olhon 12 archivo 2019 08: 18 nuevo
    0
    En general era necesario perder.
    1. viudo
      viudo 12 archivo 2019 08: 32 nuevo
      +3
      Cita: olhon
      En general era necesario perder.

      No permitido. después de todo, hay quienes creyeron. es necesario explicar hu de hu
      1. Vadim237
        Vadim237 12 archivo 2019 11: 05 nuevo
        +3
        Sería mejor explicar en detalle dónde y qué, en los últimos años, se han gastado 1,6 billones de rublos presupuestarios y cómo resultó que Khrunichev se declaró en bancarrota con 130 mil millones de deudas.
        1. viudo
          viudo 12 archivo 2019 11: 16 nuevo
          -2
          Cita: Vadim237
          Sería mejor explicar en detalle dónde y qué, en los últimos años, se han gastado 1,6 billones de rublos presupuestarios

          respondieron a una estocada en su dirección.
          nadie preguntó sobre finanzas
          1. Vadim237
            Vadim237 12 archivo 2019 12: 48 nuevo
            0
            Vale la pena preguntar: en el futuro, se pasarán más de un millón de preguntas, y no solo entre el público.
          2. zlinn
            zlinn 12 archivo 2019 13: 37 nuevo
            0
            ¿Y cuál es el ataque? Musk acaba de decir que recibió un cierto resultado en las últimas pruebas, no dijo que su motor es mejor que el 180, cuando lo complete y lo lleve a las características declaradas, entonces será mejor para la verdad que nadie explicaría
  • aszzz888
    aszzz888 12 archivo 2019 08: 19 nuevo
    +8
    Ранее Máscara Ilon declaró que el motor Raptor rompió el récord establecido por el ruso RD-180,

    ... aunque solo sea para gritar, y ahí salió el sol o no ... riendo
    1. cniza
      cniza 12 archivo 2019 08: 23 nuevo
      +3
      Funciona y PR.
      1. aszzz888
        aszzz888 12 archivo 2019 08: 25 nuevo
        +3

        cniza (victor) Hoy, 08: 23
        0
        Funciona y PR.
        hi¡Víctor! ... así que es más un comercializador que un ingeniero pensante ... guiño
        1. cniza
          cniza 12 archivo 2019 08: 35 nuevo
          +4
          Saludos! hi No me gustan estas palabras, pero como dicen de una canción que no borrarás ... su tarea es vender.
        2. entrega politach
          entrega politach 12 archivo 2019 10: 46 nuevo
          +2
          Otra cosa Rogozin, un graduado de la revista fac. Sin tweet, es una revelación.
          1. aszzz888
            aszzz888 12 archivo 2019 13: 11 nuevo
            +2

            politach-delivery (Semyon Sychev) Hoy, 10: NUEVO 46
            0
            Otra cosa Rogozin, un graduado de la revista fac. Sin tweet, es una revelación.

            ... estoy de acuerdo, tampoco es un regalo ...
    2. Ashi solo
      Ashi solo 12 archivo 2019 14: 28 nuevo
      +1
      No puedo resistir. Bueno, esto es injusto. Nosotros, por las calles de Minsk, conducimos a Tesla con fuerza y ​​fuerza. Máscara, mentirosa y mentirosa, arrastró a Tesla de un montón de "botellas" al espacio. Y él mismo se rió de que podría caerse, pero no cayó. Y nosotros, sí, diremos que canta. El motor rompió el récord de presión. Bueno, sí, el tipo de combustible no es el mismo y la cámara de combustión es una. Bien ok. Cuervos No como Rogozin y compañía.
      1. KaPToC
        KaPToC 13 archivo 2019 22: 34 nuevo
        -1
        Cita: AshiSolo
        Nosotros, por las calles de Minsk, conducimos a Tesla con fuerza y ​​fuerza.

        Esto no es un logro, hay cientos de marcas de automóviles en el mundo, entre ellas hay muchos vehículos eléctricos.
        Cita: AshiSolo
        Máscara, mentirosa y mentirosa, arrastró a Tesla de un montón de "botellas" al espacio.

        Para tropezar qué logro. ¿Estás confundido por el hecho de que el auto eléctrico reclamado es diez veces más liviano que la carga útil declarada de un hevik?
  • Alexey-74
    Alexey-74 12 archivo 2019 08: 20 nuevo
    +7
    Musk es más un hombre de relaciones públicas, pero Roscosmos tiene algo en qué pensar
    1. Mestny
      Mestny 12 archivo 2019 08: 27 nuevo
      0
      В este particular caso: ¿en qué debería pensar Roskosmos?
      1. Alexey-74
        Alexey-74 12 archivo 2019 08: 31 nuevo
        +6
        Que quizás no será un monopolista, y que nadie ha cancelado la competencia, y que es necesario acelerar el desarrollo y el lanzamiento de nuevos motores, misiles pesados, etc., de lo contrario, este nicho estará ocupado ... y hubo bastantes quejas sobre Rusia por una serie de accidentes .
        1. donavi49
          donavi49 12 archivo 2019 09: 09 nuevo
          +3
          ¿Qué clase de monopolista? ¿Sigues en el tubo 2011? Entonces sí, un monopolista.

          El año pasado, Musk lanzó más que Roscosmos (a excepción de los lanzamientos del grupo Ariane). Y en Roskosmos solo en 2018. Cohetes 2 - comerciales (bueno, misiles 2 del Grupo Ariane con Kourou), el resto de la orden estatal. Si la orden del estado se reduce, entonces han navegado.
          1. Strelets1
            Strelets1 12 archivo 2019 17: 50 nuevo
            +1
            Cita: donavi49
            Además, en 2018, Roscosmos solo tiene 2 misiles: comerciales (bueno, 2 cohetes Ariane y Kourou), el resto son órdenes estatales. Si cortaron el orden estatal, entonces navegaron.


            Roscosmos - en la forma en que existe hoy (basado en la Ley Federal "Sobre la Corporación Estatal" Roscosmos ") - RENTABLE la organización ... y esencialmente sigue desempeñando el papel de la Agencia Espacial Federal ... PAO y OJSC como parte de Roscosmos - RSC Energia, AO GKNPTs im.Khrunicheva, tenencia de AO Energomash, etc. pueden hablar sobre beneficios comerciales. re. etc.
            Por lo tanto, puede comparar las actividades de la NASA y Space-X, o Space-X y los contratistas del Ministerio de Defensa de EE. UU. De manera similar ... la verdad será tanto de estas "comparaciones" como de las comparaciones de Roscosmos con Space-X, o con ULA ...
            Simplemente no necesita comparar estructuras organizativas completamente diferentes para propósitos completamente diferentes, aunque en algunos aspectos y direcciones sus actividades coinciden ...
        2. viudo
          viudo 12 archivo 2019 11: 18 nuevo
          0
          Cita: Alexey-74
          Que tal vez no sea un monopolista y que nadie haya cancelado la competencia,

          pero ellos no sabían sobre esto y no lo adivinaron?
    2. viudo
      viudo 12 archivo 2019 08: 34 nuevo
      0
      Cita: Alexey-74
      pero Roskosmos todavía tiene algo en qué pensar

      No son reflexivos. No tienen tiempo. necesito trabajar
  • Rocket757
    Rocket757 12 archivo 2019 08: 21 nuevo
    0
    De todos modos, ¡esto no es lo que empujará a la astronáutica mucho más alto de lo que es ahora!
    Los problemas fundamentales no se resuelven ..... podemos tener ventajas comerciales, para los propósitos de "flotar" alrededor de la Tierra habrá, nada más.
    1. Vadim237
      Vadim237 12 archivo 2019 11: 08 nuevo
      +2
      Su nuevo sistema de transporte espacial reutilizable, en el que se colocarán estos "Raptors", empujará bien a la astronáutica.
      1. Rocket757
        Rocket757 12 archivo 2019 11: 21 nuevo
        0
        Esto verá dónde y a quién empujará.
        Nadie ha decidido las cuestiones fundamentales de seguridad de los astronautas / astronautas / tyconauts, hasta ahora todos volando en órbitas bajas alrededor de la Tierra.
        Por cierto, estas preguntas no son para diseñadores de motores de cohetes, aunque todavía hay muchos problemas que no se han resuelto, ¡hay más preguntas para los científicos académicos! Pero esta es otra "canción".
        Pero la idea es obtener combustible para el vuelo de regreso en el lugar de llegada, es decir ¡es interesante y si se confirma, se puede realizar un vuelo tripulado a algunos objetos espaciales! Por supuesto, cuando los científicos inventan el problema de proteger a la tripulación.
        Mientras tanto, solo especulaciones. sin la capacidad de verificarlos.
        El boom es esperar algo revolucionario, no una suposición.
        1. Vadim237
          Vadim237 12 archivo 2019 12: 53 nuevo
          +2
          Bueno, hay una estación de gas natural para estos motores, el satélite Titán de Saturno, lagos y ríos enteros de metano, un "tronco" aterrizó, arrojó una estación de servicio y voló a la Tierra o al revés.
          1. Rocket757
            Rocket757 12 archivo 2019 13: 20 nuevo
            0
            Así es, la suposición es interesante.
            Ahora, antes que nada, para crear protección contra la radiación, tal Schaub ya no era un barco; ¡y ve!
            ¡Esto será un gran avance y llevará a la astronáutica a alturas tan pequeñas!
            En resumen, el Nobel listo, estamos esperando, todos juntos. ¡Porque será un logro para toda la humanidad!
            1. Vadim237
              Vadim237 12 archivo 2019 18: 59 nuevo
              0
              Puedes hacer algo así como una dinamo magnética en el centro de la nave, una esfera en la que los imanes de anillo rotarán uno con respecto al otro, creando así campos magnéticos con un imán corto a proa y popa de la nave espacial, el casco de la nave en sí de titanio, ya que el material no es magnético Con la adición de Boro, un buen absorbente de neutrones rápidos, una planta de energía nuclear con una capacidad de aproximadamente 100 MW será alimentada por un barco, una máquina magnética y motores de plasma que funcionan con argón. No hay necesidad de inventar algo nuevo en términos de protección: la naturaleza misma siempre ha ideado todo.
          2. Roma-1977
            Roma-1977 13 archivo 2019 08: 51 nuevo
            0
            Lo principal es no fumar cerca de la manguera.
            1. Vadim237
              Vadim237 13 archivo 2019 10: 18 nuevo
              -2
              No hay oxígeno en Titán, y sin un agente oxidante, no quemará un solo gas.
      2. Strelets1
        Strelets1 12 archivo 2019 18: 29 nuevo
        +2
        Cita: Vadim237
        Su nuevo sistema de transporte espacial reutilizable, en el que se colocarán estos "Raptors", empujará bien a la astronáutica.


        Me atrevo a señalar que, en los Estados Unidos, ya se ha creado un sistema espacial de transporte reutilizable, llamado programa Space Shuttle MTKS, un total de 5 transbordadores (+ un prototipo).
        Durante 30 años de operación, se completaron 135 vuelos, aunque inicialmente, al diseñar el MTKS, se calculó que para 1990 (diez años después del inicio de la operación del sistema) CADA AÑO cada lanzadera completaría 24 vuelos, y en total, al final de la operación, cada sistema operativo completaría 100 vuelos - es decir En total, el MTKS realizará 500 vuelos (en realidad -135, incluidos dos sistemas operativos perdidos como resultado de desastres, 14 astronautas murieron). A pesar de las constantes mejoras, el sistema se ha mantenido ECONÓMICAMENTE EFECTIVO, muy costoso de operar (un lanzamiento del transbordador - alrededor de 0,5 mil millones de dólares) y bastante inseguro para un miembro de la tripulación.
        La máscara para hoy realmente tiene un vehículo de lanzamiento en serie Falcon-9 block5 con una etapa reutilizable de 1, que proporciona doble uso de este paso. Nadie ha calculado aún cuánto sale realmente este uso de este tipo de vehículo de pH en dinero (con dicho coeficiente de reutilización) y cuál será la confiabilidad del sistema cuando sea reutilizable (hasta 10 veces, y aún más hasta 100, como se indicó).
        Por lo tanto, se dicen muchas cosas, en teoría todo parece ser cierto, pero ...
        como dijo el viejo K. Marx - "la práctica es un criterio confiable de verdad" - esperaremos, veremos, contaremos ...
        Merlin-1D es una cosa: ya es un motor certificado, probado en el campo, confiable y bastante barato, pero hasta ahora solo se usa dos veces ... Creo que una versión con una vida útil 10 veces será significativamente más costosa ...
        A modo de comparación, el transbordador reutilizable RS-25 es 5 (CINCO) veces más caro que su clon único -RS-68 ... y el costo del control remoto es el 70% del costo de 1 etapa, según los cálculos del mismo I. Máscara ...

        Bueno, sobre Raptor es prematuro decir algo ... ni siquiera ha pasado la prueba de banco, todavía está lejos de la certificación ...
        En el BFR ficticio de estaño, mientras que el mismo Raptors ficticio está de pie ...
        1. Vadim237
          Vadim237 12 archivo 2019 19: 04 nuevo
          0
          Las pruebas de fuego de las rapaces ya están terminando: se aprobaron 42 pruebas, los 100 segundos más largos de operación.
          1. Rocket757
            Rocket757 12 archivo 2019 19: 34 nuevo
            0
            Muchos opinan que la tecnología moderna, es decir un motor a reacción con un proceso de combustión de combustible mineral, este es un vuelo máximo dentro del sistema, e incluso entonces, podemos entregar un peso decente muy cerca, es decir, ¡incluso el vuelo a Marte será muy tarde, cuando aparezcan motores más eficientes!
            Alguien será el primero, porque hay competencia, pero para toda la humanidad este es un problema, no tan importante.
            Por cierto, el problema de la protección es el tipo de magnetismo terrestre, hasta ahora nadie está tratando de aplicarlo. ¡Tal vez hay limitaciones que no se pueden superar ahora!
            Solo como ejemplo: ¡la capacidad eléctrica de referencia de 1Farad! Cuando, le 20 - 30 atrás, para crear un elemento de radio, un condensador de tal capacidad es las dimensiones del hoo. Y ahora, esa capacidad cabe en mi palma ... la capacidad es igual o mayor, pero el impacto físico en el mundo exterior es cero, y TODO siente la capacidad de la tierra cuando las estáticas se acumulan y descargan en una pieza de hierro, tierra o partes sensibles del cuerpo de cualquier persona. !
            Eso es todo.
            1. Vadim237
              Vadim237 13 archivo 2019 10: 26 nuevo
              0
              Volarán a la NRE, será posible dispersar el barco a 150000 kilómetros por segundo, pero para esto tomará decenas de miles de toneladas de hidrógeno o queroseno con oxígeno, y en un futuro lejano, en 150 a 200 años, comenzarán a volar en un motor de cohete termonuclear. Todo depende del dinero si la NASA tuviera un presupuesto de 200 - 300 mil millones - ya todos los satélites de Júpiter volarían.
              1. Rocket757
                Rocket757 13 archivo 2019 11: 14 nuevo
                0
                Desafortunadamente, el dinero, en gran parte, se usa para intimidar a todos y a todo.
                Los políticos también son personas mundanas, ¡tienen prioridades aquí y ahora!
            2. KaPToC
              KaPToC 13 archivo 2019 22: 37 nuevo
              -1
              Cita: rocket757
              Muchos opinan que la tecnología moderna, es decir motor a reacción con un proceso de combustión de combustible mineral, este es un vuelo máximo dentro del sistema

              Es una ilusión. Hasta ahora, ni siquiera podemos abandonar la órbita de nuestro propio planeta.
              1. Rocket757
                Rocket757 13 archivo 2019 22: 43 nuevo
                0
                Cita: KaPToC
                Hasta ahora, ni siquiera podemos abandonar la órbita de nuestro propio planeta.

                Los motivos para no volar a Marte, por ejemplo, son más de uno ... ¡un motor imperfecto es uno de muchos!
          2. Strelets1
            Strelets1 13 archivo 2019 23: 44 nuevo
            0
            Cita: Vadim237
            Las pruebas de fuego de las rapaces ya están terminando: se aprobaron 42 pruebas, los 100 segundos más largos de operación.


            Me atrevo a señalar: pruebas de incendio del motor a gran escala Raptor 4.02.2019/XNUMX/XNUMX g - PRIMERA prueba de banco de este motor.
            Antes de esto, se probaron nodos individuales, MODELOS a gran escala y todo tipo de DEMONSTRATORS.

            "... Después de muchos años de desarrollo, la creación de varios prototipos y la realización de pruebas de fuego estático en total durante más de 1200 segundos, más de lo necesario para aterrizar en Marte, los ingenieros y técnicos de SpaceX construyeron y lanzaron con éxito el primer Raptor capaz de volar por primera vez ... . "- Esto es de la revisión de noticias de cosmonauta extranjera para el 4.02.2019/XNUMX/XNUMX.
  • Tirador de montaña
    Tirador de montaña 12 archivo 2019 08: 21 nuevo
    +4
    Lo principal en el motor es el empuje, no la presión en la cámara de combustión. Aunque están relacionados, pero no sin ambigüedades. Es muy difícil medir tales presiones; la precisión en tales mediciones es relativa. En la URSS, y más tarde en Rusia, el desarrollo de tales sensores de presión se llevó a cabo muy en serio, a nivel mundial. Y procedimientos de medición. En el que nadie duda. Pero por alguna razón, puedo creer en los gritos de un hombre de relaciones públicas. Deje que los expertos escriban los parámetros del motor en un diario serio ... wassat
    1. Blackmokona
      Blackmokona 12 archivo 2019 08: 25 nuevo
      +1
      Los parámetros de rapaces
    2. Aibolit
      Aibolit 12 archivo 2019 12: 01 nuevo
      +2
      Cita: Tirador de montaña

      Lo principal en el motor es el empuje, no la presión en la cámara de combustión.

      oh bien
      empuje máximo Solid Rocket Booster, SRB = cada acelerador tiene un empuje inicial (al nivel del mar) de aproximadamente 12,45 MN (que 1,5 veces más que los motores de cohete más potentes jamás desarrollados que utilizan componentes de combustible líquido - RD-170), 20 segundos después del inicio, el empuje crece a 13,8 MN (1400 tf)
      entonces que
      El segundo lugar en tracción lo ocupa el motor líquido doméstico RD-171M - 740 tf
      ¿Peor?
      un motor de cohete quema combustible para dispersar un cohete ... cuanto más eficientemente lo hace, menos combustible necesitamos gastar para alcanzar (dejar a la luna)
      En igualdad de condiciones, usando cohetes en el RD-170 entregarás más (y más rápido) cargamento a la luna que a la SRB (creo que no se entregará en absoluto, tal vez sea la Torre de Babel)
      lata
      Cita: Tirador de montaña
      Lo principal en el motor.

      impulso específico?
      El impulso específico muestra cuántos segundos el motor puede desarrollar un empuje de 1 Newton por kilogramo de combustible.

      Y empuje RD ... empuje RD muestra:
      - ¿Cuánta masa puedes arrancar de la plataforma de lanzamiento en la Tierra?
      -con qué aceleración recoges una velocidad determinada (calculada)
      Cita: Tirador de montaña
      Aunque están relacionados, pero no sin ambigüedad

      tal vez la fórmula de la ambigüedad?
      Cita: Tirador de montaña
      Es muy difícil medir tales presiones; la precisión en tales mediciones es relativa.

      razi?
      El sistema de instrumentación de vuelo consta de sensores de presión, sensores de temperatura, indicadores de posición, dispositivos de medición de flujo, cajas de conexiones eléctricas y cableado eléctrico asociado. El sistema proporciona la capacidad de rastrear la operación del motor.

      * Presión en la primera línea de entrada de la bomba de combustible.
      * Presión en la segunda línea de entrada de la bomba de combustible.
      * Presión hidráulica de retorno total
      * Presión del cojinete de la bomba oxidante
      * Presión en la cámara de combustión.
      * Presión en la segunda línea de salida de la bomba oxidante
      * Presión en la segunda línea de salida de la bomba de combustible
      * Temperatura del primer cojinete de la bomba oxidante
      * Temperatura del segundo cojinete de la bomba oxidante
      * Temperatura del rodamiento TNA
      * Temperatura en la boquilla de entrada ТНА
      * Velocidad de rotación TNA

      se mide la presión en la cámara de combustión
      - utilizando una sonda instalada en el cabezal de mezcla

      o indirectamente
      orificios iluminados en la red que alimentan el generador de gas
      - indicadores de presión en las líneas de combustible y oxidante
      temperatura en el compresor o boquilla
      Sí, muchas maneras ...
      PCB 113B24 Sensores de presión de pulsación de alta frecuencia de PCB Piezotronics Inc? Los nuestros también los usan (para póster)

      Cita: Tirador de montaña
      Pero por alguna razón, puedo creer en los gritos de un hombre de relaciones públicas.

      Estas aqui

      parte del "largo camino" ya se ha completado
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 12 archivo 2019 13: 22 nuevo
        +1
        Formalmente. Simplemente no hasta el final. La declaración del hombre de relaciones públicas permanece. Al igual que los datos publicitarios del motor. ¿Volará?
        Falcon Heavy voló, sí. ¿Y qué carga trajo al espacio profundo? "Tesla" rojo con un cosmonauta ficticio. ¿Toneladas y media, probablemente? ¿Dónde están 60 toneladas en órbita baja?
        1. Botanikas
          Botanikas 12 archivo 2019 13: 54 nuevo
          0
          Si eres un conocedor, entonces ilumínalo: ¿qué carga útil lanzaron otros misiles en su primer vuelo ...?
          1. Strelets1
            Strelets1 12 archivo 2019 18: 59 nuevo
            +3
            Cita: Botanikas
            Si eres un conocedor, entonces ilumínalo: ¿qué carga útil lanzaron otros misiles en su primer vuelo ...?


            En 1987 (casi 30 años antes de la Máscara) - Los cohetes superpesados ​​diseñados por los soviéticos "Energía" del desarrollo soviético en su PRIMER vuelo lanzaron 77 toneladas en el NOU. -CA "Polo" (modelo a escala masiva de la plataforma láser de combate orbital "Skif-DM"). La masa calculada de la carga útil para la "energía" del VI para la salida al LEO fue de 100 toneladas.
            De modo que, botánico, el viejo I.Mask está claramente rezagado ... en tiempo, espacio ... y la masa de PN ...
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 12 archivo 2019 19: 02 nuevo
              0
              Cita: Strelets1
              el viejo I.Mask se está quedando atrás ... en el tiempo, el espacio ... y la masa de PN ...

              Sí, él no necesita un cohete en el queroseno.
              1. Strelets1
                Strelets1 13 archivo 2019 23: 51 nuevo
                0
                Cita: mordvin xnumx
                Sí, él no necesita un cohete en el queroseno.


                Y, sin embargo, Falcon-9, Heavy - en kerosene Marilyn, Dragons and Draco (y Super Draco) - generalmente en hidracina ...
                Bueno, el Reptor es realmente la primera prueba de un motor completo - 4.02.19/2/XNUMX, lanzando pruebas del modelo de estaño Fau llamado Starship (Big Fak y tyr y pyr) - hasta ahora en los planes y proyectos ...
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 13 archivo 2019 23: 57 nuevo
                  0
                  Cita: Strelets1
                  Y, sin embargo, Falcon-9, Heavy - en kerosene Marilyn, Dragons and Draco (y Super Draco) - generalmente en hidracina ...

                  Si Musk realmente apunta a Marte, entonces es poco probable que obtenga queroseno allí.
            2. Aibolit
              Aibolit 12 archivo 2019 20: 53 nuevo
              +3
              Cita: Strelets1
              en su PRIMER vuelo, trajo 77 toneladas al NOO. -KA "Polo

              1. Ella no dedujo ningún NOU (Energia-6SL).
              Porque DOE es la órbita, el término de la existencia balística de la nave espacial en la que excede el tiempo de una revolución
              no es de extrañar cabezas inteligentes
              los diseñadores esperaban poner en órbita el modelo de carga útil más simple, que era un cilindro hecho de chapa de acero con una nariz viva de 4 metros de diámetro y unos 25 metros de longitud. En dimensiones externas, era un análogo del futuro compartimento de carga, pero vacío por dentro. Los mamparos que lo dividían solo servían para aumentar de peso. De acuerdo con el programa de vuelo, se suponía que debía ser salpicado junto con la segunda etapa de Energía en el Pacífico.


              2. Comparas, aunque sea una empresa rica pero privada (de la cual ya hay muchas en Estados Unidos) con el coloso de un estado como la URSS.
              Esto no es serio
              Comparar con
              Satellite Innovative Space Systems LLC (Sputniks)
              LLC "Lin Industrial"

              Dauria Aerospace (LLC NPP Dauria)
              LLC CosmoCurs

              Cita: Strelets1
              el viejo I.Mask está claramente rezagado ... a tiempo,

              a ver
              Aún así, el motor de metano, según el "sistema cerrado", y creo que barato (conociendo a Ilona) está listo
              С7Н16+11О2->7СО2+8Н2О+40,8 MJ/kg
              СН4+2О2->СО2+2Н2О+50,1 MJ / kg
              casi 25%
              Y eso es mucho.
              Su 9 Merlinov es técnicamente escoria en comparación con el RD-191, pero varias veces más barato (los 9) y se comió la cosmonautica rusa. Mientras no tripulado. Hasta

              RD-107/108. Paradójicamente? Parámetros bajos? ¿Solo 90 toneladas de tracción? 60 atmósferas en la cámara? Impulsión de la bomba turbo del peróxido de hidrógeno, ¿qué tiene 70 años?
              Sin embargo, volamos en la "Unión" y no en la "Energía"
              1. Strelets1
                Strelets1 14 archivo 2019 01: 45 nuevo
                0
                Cita: Aibolit
                Cita: Strelets1
                en su PRIMER vuelo, trajo 77 toneladas al NOO. -KA "Polo

                1. Ella no dedujo ningún NOU (Energia-6SL).
                Porque DOE es una órbita, el término de la existencia balística de la nave espacial en la cual excede el tiempo de una revolución
                no es de extrañar cabezas inteligentes
                los diseñadores esperaban poner en órbita el modelo de carga útil más simple, que era un cilindro hecho de chapa de acero con una nariz viva de 4 metros de diámetro y unos 25 metros de longitud. En dimensiones externas, era un análogo del futuro compartimento de carga, pero vacío por dentro. Los mamparos que lo dividían solo servían para aumentar de peso. De acuerdo con el programa de vuelo, se suponía que debía ser salpicado junto con la segunda etapa de Energía en el Pacífico.


                Bueno, lo puse incorrectamente, o más bien, era necesario decir: "El modelo de Polo fue lanzado por el LV" Energía a la órbita calculada con un apogeo de 155 km. Dos etapas de la Energía del LV funcionaron normalmente, el sistema de separación y retirada del Polo también. El control de emergencia y el control de emergencia del propio Polo (literalmente "arrodillado" en Khrunichev durante un período de tiempo absolutamente irreal para crear una nave espacial normal) funcionó de manera anormal, como se dijo en la declaración TASS basada en los resultados de lanzamiento y confirmado en la investigación de la Oficina de Diseño de Salyut ...
                (... En la Unión Soviética, se lanzaron pruebas de diseño de vuelo del nuevo y poderoso cohete portador de energía universal Energia, diseñado para lanzar naves orbitales reutilizables y naves espaciales de gran tamaño con fines científicos y económicos en órbitas espaciales. Un cohete portador universal de dos etapas. Es capaz de poner en órbita más de 100 toneladas de carga útil ... El 15 de mayo de 1987, a las 21:30 hora de Moscú, se lanzó el primer lanzamiento de este cohete desde el cosmódromo de Baikonur ... La segunda etapa del vehículo de lanzamiento ... llevó al punto calculado el peso total diseño del satélite. Después de la separación de la segunda etapa, el modelo de peso total debería haber sido puesto en una órbita circular baja de la Tierra usando su propio motor. Sin embargo, debido a la operación anormal de sus sistemas aerotransportados, el modelo no ingresó a la órbita especificada y se salpicó en el Pacífico ... " ) - para que el LV no tenga nada que ver con ello - DECIDE su tarea de retirar las 77 toneladas de lanzacohetes al punto calculado ... Por lo tanto, h el primer lanzamiento de Energy with the Pole es "parcialmente exitoso" entre los especialistas en su conjunto ... si aborda el tema estrictamente ...

                Y respondí la pregunta: qué LV lanzó el cohete pesado / extrapesado en el PRIMER vuelo ... El Energia LV, y no hay ninguna duda al respecto ... Bueno, fue rediseñado y moldeado de rodillas en Khrunichev durante el AÑO (según las instrucciones) camaradas de la COMUNIDAD COMÚN) KA "Polo" (en lugar del modelo de 80-100 toneladas de tamaño en masa) - esta es una historia ligeramente diferente - ¿no es así, querido Aibolit ...?


                Cita: Aibolit
                Se compara, aunque sea una empresa rica pero privada (de la cual ya hay muchas en Estados Unidos) con el coloso de un estado como la URSS.


                No comparo Space-X con la URSS Common Mash: es aquí donde los adolescentes bajo su sabio liderazgo están tratando de comparar la Agencia Espacial Rusa Roscosmos con Space-X I. Maska
                Respondí la pregunta (ver arriba) ... y nada más ...
                Bueno, si no te gusta mi comparación del primer lanzamiento de RN Energia y el primer lanzamiento de Falcon Heavy, entonces esto es cuestión de gustos ...
                Vaughn en los Estados Unidos también decidió echar un vistazo más de cerca a Falcon Heavy ...

                "... la Oficina del Inspector General del Departamento de Defensa de Estados Unidos le dijo a la Fuerza Aérea que volvería a examinar el certificado militar SpaceX Falcon Heavy para las misiones de seguridad nacional.

                "Planeamos comenzar una auditoría sustantiva en febrero de 2019", dice el memorándum. “Nuestro objetivo es determinar si la Fuerza Aérea de los Estados Unidos ha seguido la Guía de Certificación.

                El memorándum, firmado por el Inspector General Adjunto Michael Roark, establece que la auditoría se llevará a cabo en el Centro de Sistemas Espaciales y de Cohetes, con sede en la Base de la Fuerza Aérea de Los Ángeles en El Segundo, California. Está a solo unas millas de la sede de SpaceX en la cercana Hawthorne.

                La Fuerza Aérea certificó el cohete Falcon Heavy en junio de 2018, después de volar en febrero de 2018. Al mismo tiempo, la Fuerza Aérea también anunció un contrato con SpaceX para lanzar el satélite AFSPC-52, diciendo que el cohete ofreció al gobierno una "solución completa para lanzar esta misión".

                Tradicionalmente, el gobierno necesitaba más de un vuelo para certificar un cohete para misiones de seguridad nacional, pero SpaceX y la Fuerza Aérea acordaron un proceso de certificación separado para Falcon Heavy, porque actualmente solo hay un cohete en los Estados Unidos que puede satisfacer las solicitudes del gobierno. Este es un vehículo de lanzamiento Delta IV Heavy creado por United Launch Alliance, pero cuesta tres veces más que el Falcon Heavy.

                Un anuncio sobre este control se realizó una semana después de que los políticos de California se quejaron a la fuerza aérea sobre la compra de misiles para lanzar misiones gubernamentales.

                Space News informó que la senadora Dianne Feinstein y el representante Ken Calvert escribieron al Secretario de la Fuerza Aérea, Heather Wilson, alegando que la forma en que la Fuerza Aérea eligió a los futuros proveedores de lanzamiento creó un "juego injusto en el campo" "

                Aunque SpaceX no fue mencionado en la carta, los legisladores sugirieron que la compañía hizo un mal negocio porque, a diferencia de sus principales competidores, no recibió fondos de la Fuerza Aérea cuando se concluyó una nueva ronda de "Acuerdo de Lanzamiento" en octubre de 2018. Los legisladores solicitaron una investigación independiente sobre el premio.

                Como parte de este acuerdo, United Launch Alliance, Northrup Grumman y Blue Origin recibieron más de $ 2,2 mil millones para desarrollar sus nuevos misiles. Y SpaceX no lo recibió, probablemente porque la Fuerza Aérea ya tenía un vehículo de lanzamiento de una compañía que podía cumplir con todos los pedidos: este es Falcon Heavy ... "

                Así que no todo es tan sencillo "... en el reino de Dinamarca ..."
                1. Aibolit
                  Aibolit 14 archivo 2019 10: 27 nuevo
                  0
                  Cita: Strelets1
                  Y respondí la pregunta: qué lanzador trajo el PRIMER vuelo del cohete pesado / superpesado PN ...

                  Saturno V / Apolo 4 / AS-501
                  (simplemente no refute todos los resúmenes)
                  Cita: Strelets1
                  En la Unión Soviética comenzó el diseño del vuelo.

                  Créeme, lo sé, más que la mayoría de la gente aquí rotando.
                  Una pieza de tesis fue parte del desarrollo futuro de PN para ella
                  Cita: Strelets1
                  estos son adolescentes aquí bajo su sabia guía

                  ¿Qué estoy haciendo aquí?
              2. Strelets1
                Strelets1 14 archivo 2019 01: 48 nuevo
                0
                Cita: Aibolit
                Esto no es serio
                Comparar con
                Satellite Innovative Space Systems LLC (Sputniks)
                LLC "Lin Industrial"

                Comparemos entonces el apoyo de las empresas privadas del estado, enumeradas por usted, en la Federación Rusa y Space-X, en los EE. UU., Incluidos todos los aspectos, y la financiación directa de los desarrollos del presupuesto estatal (a través de la NASA y el Pentágono, es decir, el Ministerio de Defensa de los EE. UU.) E indirectos en forma de proporcionar infraestructura estatal para el desarrollo y prueba de ECA, y garantizar el suministro de órdenes gubernamentales durante un largo período de tiempo (incluso antes de la finalización de la fase de I + D)
                Creo que el resultado no será a favor de las empresas rusas que ha enumerado ...
                Si comparamos a alguien, es el C7 Space - Filev, a quien se le "presentó" un Sea Launch (supuestamente vendido) - por "dinero" ridículo - y además se les dio el Diseñador General de Union-5 y una serie de empleados de RSC Energia y RCC Progress "...

                Cita: Aibolit
                a ver
                Aún así, el motor de metano, según el "sistema cerrado", y creo que barato (conociendo a Ilona) está listo
                С7Н16+11О2->7СО2+8Н2О+40,8 MJ/kg
                СН4+2О2->СО2+2Н2О+50,1 MJ/kg
                casi 25%
                Y eso es mucho.


                "Espera y verás ... el director le dijo a una joven actriz ..."
                ¿Usted, con su amplio conocimiento en el campo de CD, no sabe, mi querido Aibolit, que el motor del cohete en el RCT se considera LISTO cuando la calle de rodaje está CERTIFICADA para su USO ADICIONAL ...
                Entonces su "Raptor está listo" es una declaración claramente imprudente ...
                Además de su declaración de que el DOS VECES Merlin 1D "se comió el programa espacial de la Federación de Rusia" ... "hasta ahora no tripulado ... Adiós ... ...

                Entonces, es usted quien compara la empresa privada estadounidense Space-X con el Grupo de Empresas Roskosmos, pero no yo ...

                Cita: Aibolit
                Sin embargo, volamos en la "Unión" y no en la "Energía"


                Me atrevo a señalar: los estadounidenses también vuelan en los sindicatos, y no en el Apolo, los transbordadores reutilizables y ni siquiera en el SLS con los Oriones y otros dragones, Starliners, New Sheppards, etc. etc. Y europeos de alta tecnología, canadienses, japoneses, también en las Uniones ... en general, mientras que todo el "mundo occidental" rico y de alta tecnología ... vuela en esos mismos "carros rusos" ...

                ¿Crees que se ahorra dinero, sí ...? ¿Irrumpir en el Espacio Profundo, o simplemente a la "segunda tormenta de la Luna" ...?
                Bueno, con motivo de la Máscara, el tipo hizo con la ayuda de M. Griffin y T. Muller un clon barato y efectivo del NK-33 ... bueno, la bandera está en sus manos ... Los chinos tienen mucha más máscara de clones de la tecnología espacial rusa ... Alguien no los definió como santos ...

                El EnergoMASH ganó el clon del RD 170 - No veo entusiasmo de su lado (no volamos en Energía) - pero ese RD 171MV es más barato, más avanzado tecnológicamente y más poderoso - ¿no es este su logro? Soyuz-5 volará y será súper pesado, y estoy seguro de que es más barato y más eficiente que sus contrapartes estadounidenses ...
                Y hablar sobre la reutilización es un tema para otra discusión. MTKS ya se ha creado en los EE. UU., Cómo terminó, espero que no necesite explicarlo, sí, ya escribí los resultados aquí en la sucursal, no me repetiré ...
                1. Aibolit
                  Aibolit 14 archivo 2019 10: 42 nuevo
                  0
                  Cita: Strelets1
                  Comparemos entonces el apoyo de las empresas privadas del estado, enumeradas por usted, en la Federación Rusa y Space-X, en los EE. UU., Incluidos todos los aspectos, y el financiamiento directo

                  Vamos
                  Recientemente

                  Miller informó a Putin que en 2018, se vendieron 192 mil millones de metros cúbicos de gas en el extranjero. Multiplique por el costo promedio $ 248 * curso = 3 rublos.
                  Dividir entre 120 millones de habitantes de la Federación Rusa = 26 millones de rublos por cada ciudadano de la Federación Rusa

                  Y también tenemos petróleo ...


                  En diciembre, el jefe de Rosneft, Igor Sechin, envió una carta al presidente Putin solicitando beneficios fiscales adicionales para el desarrollo del campo petrolero Priobskoye más grande de Rusia en el área autónoma de Khanty-Mansi. Según RBC, podemos hablar de deducciones para el impuesto de extracción de minerales (MET) por un monto de 46 mil millones de rublos por año durante un período de 10 años (un total de 460 mil millones de rublos).

                  Los tiempos en que Rosneft podía solicitar libremente 2,4 billones de rublos del National Wealth Fund para implementar sus proyectos de inversión han pasado.


                  Asuntos presidenciales Alexander Kolpakov canceló 642 millones de rublos para el dorado de la cúpula del Capitolio en La Habana cubana. El contratista "SMS-Development" de la familia Anatoly Parshin debería ser dorado. Esta empresa con deudas de 155 millones está en quiebra ficticia por sus propios dueños.

                  http://infopressa.com/2019/02/13/rospres-ypravdelami-prezidenta-aleksandr-kolpakov-spisal-642-mln-ryblei-na-pozoloty-kypola-kapitoliia-v-kybinskoi-gavane/
                  Probablemente mienta. no lo creo


                  ¡FELICIDAD PARA TODOS, REGALOS Y QUE NADIE SE DEJE OFRECIDO!
                  Cita: Strelets1
                  convirtió al tipo con la ayuda de M. Griffin y T. Muller en un clon barato y efectivo de NK-33.

                  no golpees tonterías.
                  33: cámara única bucle cerrado funciona con un par de oxígeno-queroseno con postcombustión de gas oxidante. de un solo uso

                  Merlin 1D: ciclo abierto, recargable
                  Si declaras 1D y 33 sobre un clon, ¿por qué hablar contigo sobre tecnología de cohetes y motores de cohetes?

                  Es lo mismo que le habría enseñado a un ginecólogo: algo y cómo en los órganos reproductores femeninos (Japón y Negro), basado en mis sensaciones prácticas (bastante agradables, debo decir) obtenidas empíricamente, con una mirada inteligente y enseñadas. Y le enseñaría a un GINECÓLOGO PROFESIONAL, aunque retirado
                  1. Strelets1
                    Strelets1 14 archivo 2019 18: 33 nuevo
                    0
                    Cita: Aibolit
                    Es lo mismo que le habría enseñado a un ginecólogo: algo y cómo en los órganos reproductores femeninos (Japón y Negro), basado en mis sensaciones prácticas (bastante agradables, debo decir) obtenidas empíricamente, con una mirada inteligente y enseñadas. Y le enseñaría a un GINECÓLOGO PROFESIONAL, aunque retirado


                    Estimado Aibolit, claramente no está en la tendencia de la administración moderna ...
                    ginecólogos profesionales en algunos "países altamente desarrollados y de alta tecnología" manejan los asuntos militares y manejan las fuerzas armadas de estos estados ... y aquí ... algún tipo de motor de cohete ...
                    Y Musk y Griffin, por supuesto, fueron a Rusia a beber vodka en Moscú y probar nuevas variedades de col y rosola rusas ... en Khimki ... por alguna razón ... en Lavochkin, en Energomash y en Kuznetsovo ...
                    Y luego, de una "manera extraña", dos compañías ganaron la licitación de la NASA para el suministro de transporte de la EEI (sin prácticamente nada): la compañía de Griffin - Orbital Science (luego Orbital ATK y luego Northrop Innovation) y Space-X I. Maska .. .
                    Y, por supuesto, gracias a la "llegada de St. Mask", solo las primicias dudan de su genio ... ... eso es sobre su credo, querido Aibolit, a juzgar por sus conmovedoras publicaciones para la gloria de "la luz de la cosmonautica moderna" ...
                    1. Aibolit
                      Aibolit 14 archivo 2019 20: 37 nuevo
                      0
                      Cita: Strelets1
                      ginecólogos profesionales en algunos "países altamente desarrollados y de alta tecnología" dirigen el ejército

                      Para mí es extremo. No entiendo
                      Sin embargo. Tenemos periodistas profesionales dirigidos por: OTAN-RF, industria de defensa, y ahora tekstricha Roskosmosom (con un poco de especial escribo)
                      Cita: Strelets1
                      Almizcle y Grifo a Rusia

                      En octubre de 2001, el empresario Ilon Musk llegó a Moscú para comprar un misil balístico intercontinental convertido para enviar ratones a Marte.
                      En febrero de 2002, Musk regresó a Moscú con un maletín lleno de dólares, con la intención de comprar tres misiles. En una reunión con representantes de Kosmotras, fue nombrado el precio de $ 8 millones por cohete. Musk ofreció la misma cantidad por dos. Siguió una negativa, y el empresario abandonó Moscú, convencido de que los rusos no querían tratar con él o querían exprimirse de él tanto como pudieran.


                      Cita: Strelets1
                      aproximadamente este es tu credo Aibolit amable, a juzgar por tus publicaciones conmovedoras para la gloria de "la antorcha de la cosmonautica moderna" ...

                      no distorsionar
                      Pero sus éxitos y habilidades organizativas son admirables.
                      Así es como visité a los nadis de mi vecino. Me sorprendió: 450 personas son empleados.
                      Instalaciones de producción frescas.
                      5 años y tal impulso. Y estoy con él así "fácilmente"
                  2. Strelets1
                    Strelets1 14 archivo 2019 18: 50 nuevo
                    0
                    Cita: Aibolit

                    Cita: Strelets1
                    Comparemos entonces el apoyo de las empresas privadas del estado, enumeradas por usted, en la Federación Rusa y Space-X, en los EE. UU., Incluidos todos los aspectos, y el financiamiento directo

                    Vamos
                    Recientemente

                    Miller informó a Putin que en 2018, se vendieron 192 mil millones de metros cúbicos de gas en el extranjero. Multiplique por el costo promedio $ 248 * curso = 3 rublos.
                    Dividir entre 120 millones de habitantes de la Federación Rusa = 26 millones de rublos por cada ciudadano de la Federación Rusa

                    Y también tenemos petróleo ...


                    En diciembre, el jefe de Rosneft, Igor Sechin, envió una carta al presidente Putin solicitando beneficios fiscales adicionales para el desarrollo del campo petrolero Priobskoye más grande de Rusia en el área autónoma de Khanty-Mansi. Según RBC, podemos hablar de deducciones para el impuesto de extracción de minerales (MET) por un monto de 46 mil millones de rublos por año durante un período de 10 años (un total de 460 mil millones de rublos).

                    Los tiempos en que Rosneft podía solicitar libremente 2,4 billones de rublos del National Wealth Fund para implementar sus proyectos de inversión han pasado.


                    Asuntos presidenciales Alexander Kolpakov canceló 642 millones de rublos para el dorado de la cúpula del Capitolio en La Habana cubana. El contratista "SMS-Development" de la familia Anatoly Parshin debería ser dorado. Esta empresa con deudas de 155 millones está en quiebra ficticia por sus propios dueños.

                    http://infopressa.com/2019/02/13/rospres-ypravdelami-prezidenta-aleksandr-kolpakov-spisal-642-mln-ryblei-na-pozoloty-kypola-kapitoliia-v-kybinskoi-gavane/
                    Probablemente mienta. no lo creo


                    ¡FELICIDAD PARA TODOS, REGALOS Y QUE NADIE SE DEJE OFRECIDO!


                    Ek te ha sufrido, querido Aibolit, ... como en un mitin en apoyo de K. Sobchak ...

                    ¿Tienes algo que decir sobre el fondo? ¿O al menos para operar con cifras y hechos en términos de actividades espaciales y astronáutica privada con respecto a la financiación estatal, en nuestro país en la Federación de Rusia y en los EE. UU., La UE, China, India, Japón ...?

                    Y las historias sobre el rey y los boyardos están en todas partes: en Internet, en la televisión, en la radio ... para escuchar y ver a todos, ni una sola cabeza puede soportarlo ... así que no ensuciaremos nuestros cerebros con conversaciones sobre nada ...
                    1. Aibolit
                      Aibolit 14 archivo 2019 21: 13 nuevo
                      +1
                      Cita: Strelets1
                      ¿Tienes algo que decir sobre el fondo? Bueno, o al menos operar con números y hechos

                      Espero, incluso el artículo fue recortado. Pero no lo aceptaron, dijeron que no escribían, cada vez más en general.
                      topwar.ru/uploads/posts/2019-02/1549880971_201931-024503.jpg
                      ¿Qué sabe un ciudadano ruso sobre el "espacio" inglés?
                      Oh nada
                      La mayoría está segura de que los "pequeños afeitadores" son completos extraños en la exploración espacial y sus cabezas están ocupadas principalmente por el "novato" y BREXIT.
                      ...Venta de Casas y Condominios en Calgary. Fernando Aramburu agente inmobiliario
                      2019-01-30. La Agencia Espacial del Reino Unido ha resumido los resultados de 2016/2017.
                      La Agencia Espacial del Reino Unido ha resumido los resultados de 2016/2017. Según el informe publicado:
                      1. Se crearon 3400 empleos adicionales en la industria espacial del país (el número total de empleados fue de 41900). Teniendo en cuenta el empleo indirecto, la industria empleó a 117000 personas.
                      2. Los ingresos de la industria ascendieron a 14.8 millones de libras (pronóstico para 2017/2018, 15,938 millones de libras). Estructuralmente, el 69 por ciento de los ingresos provino del segmento de aplicaciones espaciales, de los cuales el 48% provenía del segmento de transmisión DTH. Las operaciones espaciales aportaron al país el 15% de los ingresos, la producción aportó el 13% y el resto ascendió al 3%.
                      3. El volumen de las exportaciones ascendió a 5.5 millones de libras.
                      4. En las áreas de actividades espaciales, el 51% de los ingresos representaron el segmento de transmisión, el 19% para la provisión de servicios de comunicación, el 12% - KVNO, la defensa - 8% y la teledetección - 3%.
                      El efecto de introducir los resultados de las actividades espaciales en la economía del país ascendió a más de 600 mil millones de libras. De estos, 264 mil millones de libras representaron KVNO, 159 mil millones de libras para sistemas meteorológicos, 117 mil millones de libras para satélites de telecomunicaciones y sistemas de teledetección condujeron a la aparición de efectos por una cantidad de 92 mil millones de libras.

                      ¿Buenos resultados, después de 50 años en el pantano?
                      Comparar con Roskosmos
                      Roscosmos, el sucesor de la Agencia Espacial Federal, abolido el 1 de enero de 2016, es uno de los principales administradores de los ingresos presupuestarios, y el monto de sus ingresos de la actividad económica extranjera según el Código Presupuestario está sujeto a la contabilización de los ingresos del presupuesto federal. En 2013–2016, Roscosmos transfirió 13,4 millones de rublos al presupuesto. (incluidos 6,1 mil millones de rublos el año pasado), antes de esto casi no había ingresos, se desprende de los datos del Tesoro Federal. El 5 de octubre, incluso antes de las enmiendas al presupuesto de 2017, el Ministerio de Finanzas planeó recibir un récord de 2017 mil millones de rublos de Roscosmos en 52,3. (datos abiertos del sistema de Presupuesto Electrónico), pero ahora esta cantidad está en duda (el servicio de prensa del Ministerio de Finanzas no respondió la pregunta sobre el pronóstico actualizado de ingresos). Hasta ahora, solo se han recibido 7,7 millones de rublos. Y para 2018, el Ministerio de Finanzas promete menos de mil millones de rublos. ingresos de Roskosmos, y no se planean cuentas por cobrar, se deduce de las estimaciones de ingresos del gobierno para 1-2018

                      Al mismo tiempo, Roscosmos, como el principal administrador de fondos presupuestarios, recibió 2016 mil millones de rublos del presupuesto solo en 201, y en 2017 recibió 138,7 mil millones de rublos. (de acuerdo con los datos de la lista de presupuesto consolidado del Ministerio de Hacienda el 1 de octubre, la parte abierta de los gastos).

                      https://www.roscosmos.ru/22444/
                      Roscosmos informes anuales 2015, 2016, 2017

                      Es modestamente silencioso que la principal fuente de ingresos para nuestra CORPORACIÓN ESTATAL es un contrato con la NASA estadounidense, firmado en 1994 (en los últimos años, la NASA ha estado pagando a Roskosmos por la entrega de astronautas estadounidenses a la EEI). Solo en los últimos dos años, de octubre de 2015 a octubre de 2017, Roscosmos recibió $ 568 millones de la NASA (32 mil millones de rublos a las tasas actuales), y desde 2008 - $ 3,55 mil millones, se deduce del sitio web del gobierno Compras en los Estados Unidos

                      Roscosmos-2018. Resumen:
                      2018 fue una nueva etapa en el desarrollo de Roscosmos. Desde el nombramiento de Dmitry Rogozin como Director General de la Corporación Estatal, se ha realizado un trabajo serio para optimizar el esquema de control para la industria espacial y de cohetes. Los resultados del equipo anterior fueron analizados en profundidad, luego de lo cual la gerencia comenzó a introducir nuevos esquemas de gestión.

                      Si. La "introducción de nuevos sistemas de gestión" es lo más importante.
                      https://topwar.ru/uploads/posts/2019-02/1549894797_maxresdefault.jpg
                      1. Aibolit
                        Aibolit 14 archivo 2019 21: 30 nuevo
                        0
                        Cita: Aibolit
                        Si. La "introducción de nuevos sistemas de gestión" es lo más importante.



                        Sí Sí.

                        Cita: Strelets1
                        Y las historias del rey y los boyardos están en todas partes

                        1.Durante 10 años, Rusia gastará en el espacio el presupuesto anual de la NASA

                        En el período de 2016 a 2025, Rusia gastará alrededor de $ 20 mil millones en espacio

                        Presupuesto de la NASA para 2016 de $ 19,3 mil millones.
                        2. Antes de Rogozin
                        El director de Roskosmos gana 7 veces más que el jefe de la NASA
                        El director de la NASA, James Brydenstein, recibe 174 mil 185,1 mil dólares al año. El Director General de GK Roscosmos Igor Komarov ganó 71 millones 501 mil 646 rublos en el lugar principal de trabajo el año pasado. O 1 millón 311 mil 531 dólares al tipo de cambio promedio de 2017. (El ingreso anual total del Sr. Komarov es de 108 millones 577 mil 386 rublos según la declaración)


                        En 2017, Estados Unidos convirtió a Rusia en el número de lanzamientos espaciales con una gran ventaja. De hecho, este es el mérito de Elon Mask.


                        3. Cuánto le da a los comerciantes privados, lea aquí
                        https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/508_2015_Budget_Estimates.pdf
                        https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/NASA_FY_2016_Budget_Estimates.pdf
                        https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/afr_fy2017_final_11_15_17.pdf
                        https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy_2018_budget_estimates.pdf
                        https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/fy19_nasa_budget_estimates.pdf

                        ================

                        La oportunidad se durmió para siempre: la NASA reconoció la pérdida del rover.

                        No ha contactado desde junio de 2018. El 13 de febrero, la NASA intentó establecer una conexión con el rover por última vez, pero fue en vano. En total, se hicieron unos 800 intentos para contactar al dispositivo.

                        Oportunidad y así rompió todos los registros posibles de la duración del trabajo en otro planeta. En lugar de varios meses, funcionó durante 14 años y 195 días. Durante este tiempo, logró conducir unos 45 kilómetros en la superficie del planeta rojo. La última vez que se estableció una conexión con él el 10 de junio de 2018. Después de eso, el dispositivo se puso en modo de ahorro de energía del que nunca salió.
                        = lo siento
                  3. Strelets1
                    Strelets1 14 archivo 2019 19: 16 nuevo
                    0
                    Cita: Aibolit
                    33: El ciclo cerrado de una cámara funciona en un par de oxígeno-queroseno con gas oxidante después de la combustión. de un solo uso

                    Merlin 1D: ciclo abierto, recargable
                    Si declaras 1D y 33 sobre un clon, ¿por qué hablar contigo sobre tecnología de cohetes y motores de cohetes?


                    Y no hablas: refutas a todos y a todo, y condenas de mentiras, incompetencia e idiotez ...
                    Y los expertos, y amantes del tema de las actividades espaciales y solo los adolescentes aficionados que ingresan, es una tontería preocuparse por el próximo jefe de la RCA o el fracaso de la Federación Rusa en el campo de las actividades espaciales ... y la URSS no debe olvidarse de patear ... ... cucharadas que dicen, qué sacar de ellos cada vez más buscaban sharashka, bueno, y con ese espíritu ...

                    Volviendo al tema ... Griffin y Musk, a Rusia colgaban repetidamente, por supuesto, para beber vodka y probar chucrut y rossola ... por alguna razón lo hicieron ... en Kosmotras, en Khimki ... en Lavochkin, en Energomash y Kuznetsov, por supuesto, se enrollan exclusivamente en busca de salchichas para aperitivos ...
                    Y luego, sin nada especial en mente, dos compañías (especialmente la segunda): Orbital Science M. Griffin y Space-X I. Maska "de repente" se convierten en ganadores de una licitación (competencia) para el programa estatal COTS de la NASA para la entrega comercial de carga a la ISS. ..
                    Por supuesto, por supuesto, todo esto gracias a la "venida de Saint And Mask", el "faro ingenioso de la cosmonáutica moderna", que colocó de un solo golpe todas las "primicias rusas" y "ladrones chinos" y japoneses de alta tecnología con europeos, sin mencionar algunos indios, israelíes y otros ...

                    En aras del interés y la curiosidad, ilumine, querido Aibolit, en qué campo de CD trabajó y qué creó específicamente, si no es un secreto, por supuesto ... y hay un deseo de responder ...
                    Bueno, no, no hay tribunal ... (y allí también ... no)
                    1. Aibolit
                      Aibolit 14 archivo 2019 21: 42 nuevo
                      0
                      Cita: Strelets1
                      y Kuznetsov, por supuesto, herido exclusivamente en busca de salchichas para aperitivos.

                      podían deambular donde quisieran.
                      Pero esta afirmación: Merlín según los dibujos del 33o Kuznetsov ...
                      amarrar
                      es espeluznante NO viene il faut
                      Bueno, eres excusable.
                      pero el
                      EN RUSIA 23:19, 11 de febrero de 2019
                      "Roskosmos" respondió a un tweet de Ilon Mask sobre los motores de cohetes Raptor y RD-180
                      El Sr. Musk, que no es un especialista técnico, no tiene en cuenta que el motor RD-180 para el vehículo de lanzamiento Atlas utiliza un esquema de combustible completamente diferente: oxígeno-queroseno, y estos son diferentes parámetros de funcionamiento del motor.. Así es como se compara un motor de combustión interna diesel y gasolina. Y si tenemos en cuenta el hecho de que Energomash certificó un motor con un margen del 10%, entonces la presión en la cámara de combustión RD-180 está por encima de 280 atmósferas ", informa Roscosmos con referencia al diseñador jefe de la empresa Pyotr Levochkin.

                      el muhablyah, al menos el doctorado, con tal padre, no se avergonzó.
                      ¿Podría pensar que estudiamos con él en DIFERENTES LIBROS DE TEXTO?
                      (el panqueque perdió el tracto de Isaevsky, me parece
                      1. Aibolit
                        Aibolit 14 archivo 2019 21: 53 nuevo
                        0
                        Cita: Aibolit
                        (el panqueque perdió el tracto de Isaevsky, me parece

                        encontrado, encontrado, encontrado

                        Iré a leer al niño más pequeño por la noche.
                        Y luego es completamente "algunos kokers"
                    2. Aibolit
                      Aibolit 14 archivo 2019 21: 50 nuevo
                      0
                      Cita: Strelets1
                      En aras del interés y la curiosidad, ilumine, mi querido Aibolit, en qué campo de CD trabajó y qué creó específicamente, si no es un secreto, por supuesto ... y hay un deseo de responder ...

                      CD es la documentación de diseño?

                      o?
                      "Trabajé" sobre el tema:
                      MOX "Buran", específicamente sobre el tema: el suministro de componentes de combustible del control remoto en baja gravedad, sin un pulso "encogible".
                      Algo por el estilo.
                      El resultado final:
                      Líquido en gravedad cero (gravedad baja), tal infección se esfuerza por tomar la forma de una esfera, y dicha infección No. 2 también se acumula lejos de los dispositivos para recolectar componentes
                      Cita: Strelets1
                      y lo que específicamente creó

                      así que decirte
                      Soy artista de grandes y pequeños teatros académicos. Y mi nombre es demasiado conocido para ser llamado. ¿Qué estás haciendo?

                      =======================
                      hoy creé 15 kW en la casa, voy a escribir en "*** energy" que esas condiciones se cumplen, veamos si resulta 30 Ohms en tierra
            3. El comentario ha sido eliminado.
        2. Aibolit
          Aibolit 12 archivo 2019 14: 00 nuevo
          +1
          Cita: Tirador de montaña
          ¿Volará?

          en el Raptor volará. sin lugar a duda

          Cita: Tirador de montaña
          ¿Y qué carga trajo al espacio profundo? "Tesla" rojo con un cosmonauta ficticio. ¿Toneladas y media, probablemente?

          Aproximadamente 1300 kg
          Camarada !!!!
          Camarada, te confundes.
          Red Tesla no fue llevado a
          Cita: Tirador de montaña
          en órbita baja

          y a la órbita heliocéntrica
          Período de circulación 1,53 años o 558,45 días.
          Apocenter 1,67 a. mi.
          Pericentro 0,98 a. mi.

          unidad astronómica = 149 597 870 700 metros =149 kilómetros
          primero hubo una conclusión a la referencia 180 km x 6950 km, 29 (gradación de inclinación)
          entonces la órbita se elevó a una órbita heliocéntrica con afelio cerca de la órbita de Marte
          Período orbital 1,53 años
          ¿Por qué no sientes la diferencia?
          Tesla Roja (1300kg)

          Salida Breeze-M de Sirius-4 (satélite de comunicaciones sueco lanzado en 2007). Con los años, ya se le cambió el nombre, ahora es Astra-4A. El plan de retiro fue el siguiente:

          Cita: Tirador de montaña
          ¿Dónde están 60 toneladas en órbita baja?

          espera abril 2019
          Lanzamiento con la carga útil principal para la Fuerza Aérea de los EE. UU. (Dos satélites pesados, información sobre la cual no se reveló). Un grupo de pequeños satélites comerciales (DSX, FORMOSAT 7A / 7B / 7C / 7D / 7E / 7F, GPIM, OTB 1, FalconSat 6/7, NPSat 1, Oculus-ASR, Prox 1, LightSail B, ARMADILLO se lanzará como carga secundaria , TBEx A / B, Prometheus 2.5 / 2.6 / 2.7 / 2.8 / 2.9 / 2.10, PSat 2, BRICSat 2, TEPCE 1/2, CP 9 (LEO), StangSat, DOTSI, CNGB - solo 32 unidades) y balasto.

          Yo escribi
          Cita: Aibolit
          Estas aqui

          guiño
      2. Strelets1
        Strelets1 12 archivo 2019 18: 44 nuevo
        -1
        Cita: Aibolit
        parte del "largo camino" ya se ha completado


        ... "y esto es solo el comienzo ...!" (C)
        Aibolit: ¿esta famosa frase de un anuncio de MMM te recuerda algo ...?
        Bueno, o más precisamente, ¿la "certificación por correspondencia" del mismo Falcon Heavy US Defense Ministry ...?
        ¿Un vehículo de lanzamiento pesado que no se lanzó al espacio ni siquiera el 3% del vehículo de lanzamiento declarado ...?
        Pero PR - pantalones completos ... "el vehículo de lanzamiento más poderoso del mundo ...", pero realmente - 1.5 T Tesla - al área "en algún lugar del cinturón de Kuiper" ...
  • RUSS
    RUSS 12 archivo 2019 08: 34 nuevo
    -4
    Especialista en marketing de relaciones públicas ... escriba sobre la Máscara sin saber el significado de estas palabras riendo
    1. ángel luchador
      ángel luchador 12 archivo 2019 12: 06 nuevo
      +2
      No te hagas un ídolo.
  • Glory1974
    Glory1974 12 archivo 2019 08: 35 nuevo
    +2
    ¡El sorprendente éxito de Ilona Mask! Después de 40 años, finalmente se pusieron al día con los desarrollos soviéticos (rusos). La verdad aún no está en borrador, pero está bajo presión en la cámara. Pero para la astronáutica occidental fue un gran éxito.
    Verán, pronto podrán volar a la luna no solo en las películas.
    1. Blackmokona
      Blackmokona 12 archivo 2019 08: 40 nuevo
      +3
      Largo adelantamiento de peso muerto.
      El transbordador SBR dio un empuje de 1300 toneladas. Pero la felicidad no está en el borrador, sino en el conjunto de parámetros
      1. Glory1974
        Glory1974 12 archivo 2019 08: 45 nuevo
        0
        Peso muerto largo

        No, Musk no está de acuerdo contigo. No se trata de anhelar.
        Elon Musk dijo que el motor Raptor rompió el récord establecido por el RD-180 ruso en presión en la cámara de combustión.
        1. Blackmokona
          Blackmokona 12 archivo 2019 08: 46 nuevo
          -1
          Escribiste sobre los Estados Unidos en su conjunto, y no sobre la Máscara. Musk no es igual a los Estados Unidos.
      2. Aibolit
        Aibolit 12 archivo 2019 14: 39 nuevo
        +2
        Cita: BlackMokona
        Largo adelantamiento de peso muerto.

        Este es un motor de cohete propulsor sólido.
        Allí todo es diferente: un barril con "pólvora" con un agujero en el otro extremo, los policías queman una cavidad en la carga de combustible.
        Las temperaturas son diferentes, no hay pulsaciones / vibraciones, no es necesario empujar el oxidante + combustible con una presión DOS veces mayor que en el compresor.
        La tracción es realmente limitada:
        la capacidad de transporte del país
        fantasía de diseñador
        -SUPERFICIE DE CARGA

        (ceteris paribus, la composición química del combustible)

        LRE nunca obtienes tal empuje, porque no puedes crear una cámara de combustión (vibración, formación de mezcla)
        Cita: BlackMokona
        Pero la felicidad no está en el borrador, sino en el conjunto de parámetros

        si en un impulso específico

        MOTOR KVD 1. BLOQUE DE OXÍGENO-HIDRÓGENO 12KRB
        462 s de empuje específico
        Давление
        - en la cámara 57 kgf / cm ^ 3
        [quote Booster de oxígeno-hidrógeno 12KRB diseñado y fabricado en el Centro de Investigación y Producción del Espacio Estatal. MV Khrunicheva está de acuerdo con la Organización de Investigación Espacial de la India (ISRO) para el nuevo vehículo de lanzamiento GSLV de la India. 12KRB es la tercera etapa del GSLV LV.] [/ Quote]


        El mejor motor de cohete es el motor que puedes producir / comprar, mientras él poseerá tracción en el rango que necesita (no demasiado grande o pequeño) y será tan efectivo (impulso específico, presión en la cámara de combustión) que su precio no será demasiado alto para usted.
        1. Strelets1
          Strelets1 12 archivo 2019 19: 12 nuevo
          0
          Cita: Aibolit
          El mejor motor de cohete es uno que puede producir / comprar, mientras que tendrá un empuje en el rango que necesita (no demasiado grande o pequeño) y será tan efectivo (impulso específico, presión en la cámara de combustión) que su precio no será abrumador para ti.


          Esto ya es mejor, Aibolit, y mucho más cercano a la verdad que las historias de I.Máscara sobre el Raptor "insuperable" ...
          Además de la Máscara con el Raptor, también está Bezos con el BE-4 ... veamos quién funciona mejor ... al menos el BE-4 ya está contratado por la ULA para los Atlas y el Volcán ... bueno, entonces ... echaremos un vistazo ...
    2. Simon
      Simon 12 archivo 2019 09: 05 nuevo
      0
      ¡Sí, los alcanzaron durante 40 años y finalmente superaron la presión en la cámara! Dijiste correctamente. Parece que algo frena a los estadounidenses. riendo
    3. Mordvin 3
      Mordvin 3 12 archivo 2019 09: 13 nuevo
      +5
      Cita: glory1974
      Después de 40 años, los desarrollos soviéticos (rusos) finalmente se pusieron al día.

      Así que después de todo la máscara de gas. recurso
    4. Vadim237
      Vadim237 12 archivo 2019 11: 12 nuevo
      +1
      El éxito es sorprendente que una oficina superó: técnicamente, el enorme estado de la URSS en la construcción de motores.
    5. Grueso
      Grueso 12 archivo 2019 12: 26 nuevo
      +1
      Cita: glory1974
      Verán, pronto podrán volar a la luna no solo en las películas.

      El Programa Apolo, combinado con Hollywood o Cinema, ha estado causando idiosincrasia durante mucho tiempo. ¿Por qué nunca se le ocurre a nadie dudar del vuelo de 108 minutos de Gagarin? ¿Las 9 expediciones lunares de Apolo son falsas? Los reporteros amarillos de los Estados Unidos lo calificaron como un "programa de películas sobresaliente". Me parece que tal falsificación, dada su escala, no debería ser más barata que todo el programa lunar, teniendo en cuenta que los Apolos del 2º al 7º realmente fueron más allá de la órbita baja de la Tierra. Fue más fácil volar y aterrizar ...
      La "unión" del barco, según algunas especulaciones, es inicialmente un elemento de una de las variantes del programa lunar de la URSS. ¿Debería creer esto también?
      1. Grueso
        Grueso 12 archivo 2019 12: 48 nuevo
        0
        Cita: Grueso
        2do a 7mo

        Perdóneme. del 4 al 7
      2. Glory1974
        Glory1974 12 archivo 2019 21: 20 nuevo
        0
        El programa Apollo, combinado con Hollywood o el cine, ha estado causando idiosincrasia durante mucho tiempo.

        El hecho es que los estadounidenses no pueden responder las preguntas de cómo se completó el vuelo a la luna ... Eso es todo.
        Si se hiciera una película sobre el vuelo de Gagarin, en el que las discrepancias fueran visibles, ¿tendría derecho a dudar de la veracidad del vuelo?
        1. Grueso
          Grueso 12 archivo 2019 22: 12 nuevo
          -1

          Cita: glory1974
          Si se hiciera una película sobre el vuelo de Gagarin, en el que las discrepancias fueran visibles, ¿tendría derecho a dudar de la veracidad del vuelo?

          películas sobre el vuelo de Gagarin, sin embargo, son. Se ven completamente escenificados, aunque documentales. Pero de alguna manera, no tengo dudas sobre el vuelo de Yuri Alekseevich.
          1. Glory1974
            Glory1974 14 archivo 2019 08: 36 nuevo
            0
            películas sobre el vuelo de Gagarin, sin embargo, son. Se ven completamente escenificados, aunque documentales.

            De qué estamos hablando. Si los estadounidenses tuvieran las mismas películas, entonces no surgirían preguntas. Sin embargo, presentaron sus películas de producción como filmadas en la luna. Y reconocieron su engaño solo después de que no pudieron responder las preguntas. En consecuencia, si hicieron trampa 10 veces, ¿dónde están las garantías de que no están haciendo trampa ahora?
            1. Grueso
              Grueso 14 archivo 2019 09: 01 nuevo
              0
              Cita: glory1974
              Sin embargo, presentaron sus películas de producción como filmadas en la luna. Y reconocieron su engaño solo después de que no pudieron responder las preguntas.

              No he escuchado eso, la NASA ha recurrido a confesiones y excusas oficiales en respuesta al relleno de la prensa amarilla estadounidense. El balbuceo de los informantes despedidos, después del cierre del programa Apollo, es un argumento serio solo para aquellos que "realmente esperaban un truco" ... La NASA no respondió y eso es todo, pero esto no significa que no pueda responder.
              Si tiene un enlace al reconocimiento oficial, se lo agradeceré mucho si lo comparte.
      3. KaPToC
        KaPToC 13 archivo 2019 22: 43 nuevo
        -1
        Cita: Grueso
        ¿Por qué nunca se le ocurre a nadie dudar del vuelo de 108 minutos de Gagarin?

        Aunque solo sea porque Rusia todavía puede enviar a un hombre al espacio y lo hace. Los estadounidenses actualmente no tienen exploración espacial tripulada.
        1. Grueso
          Grueso 14 archivo 2019 00: 14 nuevo
          0
          Cita: KaPToC
          Los estadounidenses actualmente no tienen exploración espacial tripulada.

          Aquí está la conclusión, entonces la conclusión. ¿Y qué está haciendo el segmento estadounidense en la EEI? ¿Y qué hacen los estadounidenses en la EEI si no hay espacio tripulado en los Estados Unidos? Sin embargo, los estadounidenses en la EEI y no astronautas en absoluto, sino muy astronautas.
          Módulos ISS no rusos: módulos sellados
          Unidad (Nodo-1) - en órbita desde el 4 de diciembre de 1998
          Destiny (módulo de laboratorio) - en órbita desde febrero de 2001
          Quest (módulo de puerta de enlace): en órbita desde julio de 2001
          Armonía (Nodo-2): en órbita desde el 23 de octubre de 2007
          Columbus (ESA Lab Module) - en órbita desde el 7 de febrero de 2008
          Kibo (módulo de laboratorio de la Agencia Espacial de Japón): consta de tres partes; en órbita desde el 14 de marzo y el 4 de junio de 2008 y desde el 15 de julio de 2009
          Calma (Nodo-3) - en órbita desde el 8 de febrero de 2010
          Domo (para observar la Tierra y el manipulador) - en órbita desde el 8 de febrero de 2010
          Módulo multifuncional sellado (antiguo Módulo de suministro multiusos Leonardo) - en órbita desde el 1 de marzo de 2011.
          BEAM - en órbita desde el 16 de abril de 2016
          1. Glory1974
            Glory1974 14 archivo 2019 08: 38 nuevo
            +1
            ¿Y qué hacen los estadounidenses en la EEI si no hay espacio tripulado en los Estados Unidos?

            Nuestros barcos entregan a los estadounidenses a la ISS. Si un vecino lo lleva en un automóvil, ¿puede decir que tiene un automóvil?
            1. Grueso
              Grueso 14 archivo 2019 09: 05 nuevo
              -1
              Cita: glory1974
              Nuestros barcos entregan a los estadounidenses a la ISS. Si un vecino lo lleva en un automóvil, ¿puede decir que tiene un automóvil?

              Si un taxi lo lleva a la cabaña porque sus pepelats están en reparación, ¿le dirá al inspector de impuestos que no tiene una cabaña?
              1. Glory1974
                Glory1974 14 archivo 2019 09: 11 nuevo
                +1
                Hay una casa de verano, no hay coche. riendo
                1. Grueso
                  Grueso 14 archivo 2019 09: 44 nuevo
                  +1
                  Cita: glory1974
                  Hay una casa de verano, no hay coche. riendo

                  ¡Oh bien! Hemos tripulado barcos (taxis) ahora nosotros y China (Unión y Shenjou). Elon Musk, con sus dragones, en general, también es un potencial taxista ...  solicitar
          2. KaPToC
            KaPToC 14 archivo 2019 18: 32 nuevo
            -1
            Cita: Grueso
            ¿Y qué hace el segmento estadounidense?

            Cita: Grueso
            ¿Y qué están haciendo los estadounidenses en la EEI?

            ¿Y qué hace el rover en Marte? ¿Esta no es una razón para decir que los astronautas aterrizaron en Marte?
            1. Grueso
              Grueso 14 archivo 2019 20: 02 nuevo
              0
              Cita: KaPToC
              ¿Y qué hace el rover en Marte? ¿Esta no es una razón para decir que los astronautas aterrizaron en Marte?

              No es una razón o incluso una razón. Cuando conduzco un modelo de jeep controlado por radio, nunca se me ocurrió pensar que estaba sentado dentro de la cabina personalmente ...
              Sergey, al menos leerías todos los comentarios.
              Y así, el trabajo de los taxistas de la Tierra - ISS no hace mucho honor al programa espacial tripulado ruso. De la pobreza es el comercio.
              Bloque de carga funcional "Zarya" (índice: 77KM, número de producción 17501) - el módulo de la Estación Espacial Internacional fabricado en Rusia bajo un contrato con Boeing. Pertenece al segmento ruso ISS, sin embargo, es un bloque estadounidense de la estación. El primer módulo de estación lanzado al espacio en 1998.
              Los estadounidenses compraron la estación Salute-9, se podría decir, de raíz.
              Hasta ahora, Rusia no tiene nada que ver sin la EEI en órbita. Las fechas de lanzamiento del módulo MLM Science (Salyut-10) han cambiado por 12 años por varias razones, y esta es la base de la estación nacional rusa ... Es amargo e insultante.
  • Ratón
    Ratón 12 archivo 2019 08: 40 nuevo
    +3
    Sacar .... pero ¿por qué comentar tonterías?
    1. novela66
      novela66 12 archivo 2019 09: 51 nuevo
      +2
      Eso es. Emelya superficial, y la NASA por alguna razón compra nuestros motores
      1. Ratón
        Ratón 12 archivo 2019 10: 35 nuevo
        +1
        Cita: novela xnumx
        por alguna razón compra nuestros motores

        no por alguna razón ... sino porque! riendo
      2. zlinn
        zlinn 12 archivo 2019 13: 48 nuevo
        +3
        no la nasa los compra
      3. Puncher
        Puncher 12 archivo 2019 17: 28 nuevo
        0
        Cita: novela xnumx
        Eso es. Emelya superficial, y la NASA por alguna razón compra nuestros motores

        ¿La NASA compra nuestros motores? ¿Cuál y por qué?
  • Cowbra
    Cowbra 12 archivo 2019 08: 41 nuevo
    +5
    ¿Qué, nadie entendió? Cuida tus manos:
    Señor Almizcle sin ser un técnico especialista, no tiene en cuenta que el motor RD-180 para el vehículo de lanzamiento Atlas utiliza un esquema de combustible completamente diferente: "oxígeno-queroseno", y estos son parámetros de funcionamiento del motor diferentes

    El motor Raptor funciona en un circuito de gas-gas y que en tales esquemas este nivel de presión en la cámara de combustión no es algo sobresaliente.

    nosotros como ingenieros bienvenido primeros éxitos Homólogos de SpaceX en propulsión de cohetes

    En el desarrollo del motor Raptor, los ingenieros estadounidenses alcanzaron un récord para mi nivel de presión en la cámara. Esto indica suficiente alto nivel de desarrollo y procesos de producción en SpaceX

    ... en resumen, PIARas se dejó caer en el más reacio - y absolutamente en el caso y muy correctamente!
    1. Blackmokona
      Blackmokona 12 archivo 2019 08: 42 nuevo
      0
      Solo el desarrollador no es consciente de la existencia de los motores Marilyn, Draco y SuperDraco
      1. Cowbra
        Cowbra 12 archivo 2019 08: 47 nuevo
        +2
        Es solo que Musk es un vendedor barato de “aspiradoras milagrosas” que sabe una cosa por los aspectos técnicos: ¡un tornillo obstruido con un martillo se sostiene mejor que un clavo atornillado con un destornillador!
        Y el desarrollador respondió a las historias específicas de este vendedor de aire sobre un motor específico, no Merlín, no una pelea, y no el otro tema que mencionaste.
        Por cierto, hace un par de años, The Guardian ya citó las palabras de los empleados de Musk: "Además de las presentaciones en 3D, no sabe cómo hacer nada, y ni siquiera entiende que la producción es mucho más difícil de configurar que dibujar una hermosa imagen en una computadora".
        1. Blackmokona
          Blackmokona 12 archivo 2019 08: 48 nuevo
          0
          Dijo que estos fueron los primeros éxitos de SpaceX en la construcción de motores espaciales. Dado que es poco probable que mintió descaradamente. Entonces el desarrollador no está al tanto
        2. donavi49
          donavi49 12 archivo 2019 09: 16 nuevo
          +4
          Bueno, lo principal es que en Energomash entienden esto también en Lavochkin. Para las ONG en general, un lanzamiento decisivo en las jornadas 9. Si La fragata Bakhnet debido a una grieta probablemente -20 ordenó los cohetes inmediatamente después de la explosión (y probablemente escaparán a la Máscara por cierto).

          Bueno, y el año pasado, Musk, en presentaciones, lanzó cohetes 20, de los cuales 14 es puro comercio, es decir, por dólares de estructuras comerciales. De hecho, la emergencia solo con CRS-16 - atascó el volante en el retorno y el cohete se fue al mar. Pero la carga del CRS-16 llegó a la ISS, entregó el laboratorio y varios instrumentos científicos (2380kg) y devolvió el registro 2500kg (5,512 lb).

          Este año, ya ha volado Iridium por una moneda. Y febrero 22 tiene el próximo lanzamiento de dólares, y es bastante único. Además de la carga objetivo (satélite indonesio), habrá un avión no tripulado israelí Beresheet, que volará a la luna. bueno
          1. Cowbra
            Cowbra 12 archivo 2019 09: 24 nuevo
            +2
            Bueno, solo si no lo tienes en cuenta. que Falcon tiene un pasaporte con una carga de 22 toneladas de toneladas ... Algo no encaja en el "transporte comercial" con una carga del 10%. Y noto, como estándar, me encontré con un cronograma de lanzamiento en algún lugar, en todas partes: 2,200-2,500 cargando ... Nu-nu.
            Dijo que estos fueron los primeros éxitos de SpaceX en la construcción de motores espaciales. Dado que es poco probable que mintió descaradamente. Entonces el desarrollador no está al tanto

            Una vez más, esto es una broma sobre la tonta Máscara. ¿Qué más puedo responder?
            Anteriormente, el CEO de SpaceX, Ilon Musk, dijo que el motor Raptor en las pruebas rompió el récord de presión en la cámara de combustión establecida por el motor RD-180.

            Si:
            En nuestros desarrollos para estos esquemas, colocamos el nivel de presión en la cámara de más de 300 atmósferas. Y la presión en el parámetro de la cámara en sí no es una característica de salida del motor, como el empuje y el impulso específico

            Así que esto es almizcle, no en el tema en absoluto. Lo cual es lógico, es solo un vendedor abandonado de la calle, que finge. lo que falla en los motores
            1. donavi49
              donavi49 12 archivo 2019 09: 32 nuevo
              +4
              Um, ¿es Dragón sin peso? 4200 kg - tira del espíritu santo? Peso promedio para la ISS (esta es una órbita alta) - 6200kg. A modo de comparación, viene Progress-M en la ISS - 7300kg. Pero debido a que Dragon es un nuevo sistema + originalmente se hizo para esto, entonces Musk lleva aún más en 100-200kg.

              Es decir, 6200kg en 350km y al mismo tiempo que regresa la etapa, de acuerdo con lo anunciado para FT y Block5.
              1. Cowbra
                Cowbra 12 archivo 2019 09: 44 nuevo
                -2
                Bueno, la diferencia es 10% y 50%. Un perro no está cargado. Una vez más, no hay vuelos tripulados, lo que indica fiabilidad, por cierto. Una vez más, ¿por qué está diseñado el Falcon-9? Sí, la orden de la NASA para un cohete extra pesado para las expediciones de Luna / Marte y la otra retirada de un gran volumen de carga.
                La NASA rechazó el cohete - incumplimiento de los términos de referencia, contrato. Entonces, el camión se mete en un minibús, que no encaja con la palabra "beneficio" y, en general, "negocio exitoso"
                Aunque esto es solo la semilla. Aquí estamos hablando de una siguiente máscara de beneficio específica con el número "es mejor masticar que hablar". Y qué más esperar de la oficina, en la que el jefe, en sus propias palabras, es un drogadicto. Fumó, y comenzó a hablar de "discos rotos" y "Ilona ponad bigote". Ilona Davydova-2.
                1. donavi49
                  donavi49 12 archivo 2019 10: 03 nuevo
                  +4
                  Um, que NASA, que luna? De que estas hablando El único contrato estable de la NASA es la entrega de carga a la ISS. Y sí - se recibió un contrato similar no solo Máscarapero Orbital . Cada compañía debe enviar al ISS - 3 por año con los suministros. De hecho, tienen contratos idénticos. JAXA tiene un contrato por separado: tienen una cooperación común y llevan el% de equipamiento japonés en cada misión en la ISS. Su barril espacial - es el titular del registro para la entrega de mercancías - la última misión de septiembre 22:
                  Llegada a la ISS - 16,5 tons, delicioso 6280kg record, de los cuales 4350kg en un compartimiento sellado. Eso es progreso de 2 / Zingus / Mask a la vez.


                  Las personas tienen un contrato separado. Hay Musk (el manifestante vuela pronto, en marzo) y Boeing, su Starliner también vuela en la primavera. Hasta el final del año, ambas personas están planeadas, si no hay un estado de emergencia. En Starliner, la NASA ya ha formado una tripulación.

                  No confunda con el mega programa Constellation, en el que solo los chicos probados tenían la forma de Boeing, Lockheed y otros. El dinero fue dominado por la NASA (su último programa, después de que hubo una reforma, y ​​la NASA le quitó el dinero, convirtiéndolo en un administrador). RN - ARES debería haber transportado toneladas de 80 por TransLune. Bueno, en realidad, el programa terminó con Obama.

                  La máscara ni siquiera estaba cerca, ni siquiera estaba involucrado en cohetes.
                  1. Cowbra
                    Cowbra 12 archivo 2019 10: 40 nuevo
                    0
                    Sabes, simplemente no hay ningún deseo de monitorear de cerca los tontos proyectos de este imbécil y los mantras de su secta. Solo recuerdo que la NASA definitivamente estaba abandonando su cohete, que era súper pesado, y hasta donde recuerdo, el pesado pesado en principio podría ser necesario para dos cosas: vuelos de largo alcance que están planeados y, por lo tanto, hubo una orden para un cohete y el montaje de otra estación orbital, y esto es claramente no pronto. Por el método de exclusión lógica ...
                    https://lenta.ru/news/2018/02/09/fh/
                    Pero aquí no se puede besar sin medio litro, pero se mencionan los vuelos Luna-Marte
                    1. Vadim237
                      Vadim237 12 archivo 2019 11: 17 nuevo
                      0
                      Su misil superpesado se interesó en el Departamento de Defensa de los Estados Unidos.
                      1. Cowbra
                        Cowbra 12 archivo 2019 11: 20 nuevo
                        +1
                        https://lenta.ru/news/2018/02/09/fh/
                        No "interesado", pero "rechazado"
                    2. voyaka uh
                      voyaka uh 12 archivo 2019 11: 21 nuevo
                      +4
                      "simplemente no hay deseo de monitorear de cerca los tontos proyectos de este imbécil" ////
                      -----
                      El hecho de que no sigas el cronograma de lanzamiento de misiles en el mundo ya ha sido entendido por todos. Por lo tanto, no sé lo que está pasando. Pero culpe a los que lanzan docenas de misiles al año: no sean perezosos. negativo
                      1. Cowbra
                        Cowbra 12 archivo 2019 11: 28 nuevo
                        -1
                        Decirte lo que se dijo sobre Rogozin
                  2. Strelets1
                    Strelets1 12 archivo 2019 19: 27 nuevo
                    0
                    Cita: donavi49
                    No confunda con el mega programa Constellation, en el que solo los chicos probados tenían la forma de Boeing, Lockheed y otros. El dinero fue dominado por la NASA (su último programa, después de que hubo una reforma, y ​​la NASA le quitó el dinero, convirtiéndolo en un administrador). RN - ARES debería haber transportado toneladas de 80 por TransLune. Bueno, en realidad, el programa terminó con Obama.

                    La máscara ni siquiera estaba cerca, ni siquiera estaba involucrado en cohetes.


                    Así es, hay "tipos serios", como Boeing, Lockheed Martin y Northrop ...
                    Shelupon tipo máscara no está permitido para un dinero tan serio ... tiene un alimentador diferente, hasta ahora se le ha ordenado recortar la factura estatal al mover la NASA y el MO de los Estados Unidos a órbitas terrestres bajas + para lanzar PN comercial usando la infraestructura terrestre del estado de los EE. UU. (A través de la NASA y el MO) . Otro elemento es la financiación de la NASA para el desarrollo de la tripulación Dragon Space X y Starliner Boeing ...
  • ingeniero74
    ingeniero74 12 archivo 2019 08: 41 nuevo
    0
    Al desarrollar el "Raptor", los ingenieros estadounidenses alcanzaron un récord para mi nivel de presión en la cámara.

    Simplemente revolcarse! riendo
    Así es, heroicamente dominó un motor ruso bruto bastante viejo, y la declaración, ¡como si dominara la tecnología alienígena!
    1. Blackmokona
      Blackmokona 12 archivo 2019 08: 42 nuevo
      -4
      Escribió un tweet en total wassat
    2. donavi49
      donavi49 12 archivo 2019 09: 26 nuevo
      +3
      Bueno, en general, la máscara iluminará más zvtetil. ¿Rogozin no hace eso? guiño

      En el motor, para él dejó un enorme tren con dólares de la corporación ULA cerca del gobierno (Boeing + Lockheed - espacio). Pero para Energomash, también, el tren se fue.

      Permítame recordarle que el pastel principal es el nuevo cohete Vulcan de ULA, que reemplazará a Atlas 5 (que usa motores rusos) y posiblemente matará a Antares (bueno, ya está casi muerto) 1-2 cohete por año). Este será el principal caballo de batalla de los Estados Unidos para poner todo en órbita de clientes federales y corporaciones. El volcán funcionará con los motores Bezos, BE-4, también GAZ-GAS, por cierto.


      Por lo tanto - Enmascarar estos motores solo pueden insertarse en su cohete. guiño . Para ULA - eligió a Bezos. Bezos también hace NewGlenn en estos motores (clase media). Orbital - muere como una compañía de cohetes. Bueno, y el orgullo ario no va a comprar.
      1. Blackmokona
        Blackmokona 12 archivo 2019 12: 48 nuevo
        0
        Orbital ya ha comprado Nootrop.
      2. Puncher
        Puncher 12 archivo 2019 17: 57 nuevo
        -1
        Cita: donavi49
        Para ULA, elija Bezos. Bezos también fabrica NewGlenn en estos motores (clase media).

        Profanación. No creo en la alianza Bezos-LM-Boeing, si pueden hacer algo, será costoso y largo.
      3. Strelets1
        Strelets1 12 archivo 2019 19: 30 nuevo
        0
        Cita: donavi49
        Orbital: morir como una compañía de cohetes.


        El orbital ha sido comprado durante mucho tiempo por Northrop, ahora Northrop Grumman Innovation ... los manuscritos no se queman ...
        Todos necesitan chicos inteligentes ...
  • Simon
    Simon 12 archivo 2019 08: 59 nuevo
    +2
    Anteriormente, Elon Musk dijo que el motor Raptor rompió el récord establecido por el RD-180 ruso en presión en la cámara de combustión.

    Nuestro motor ya ha sido probado en funcionamiento, y aún se desconoce cómo se mostrará el motor American Raptor entregado en los transportistas estadounidenses.  solicitar
    1. Vadim237
      Vadim237 12 archivo 2019 11: 18 nuevo
      +1
      Se mostrará como Merlín.
  • Chichikov
    Chichikov 12 archivo 2019 09: 06 nuevo
    0
    ¡Sí bien hecho! Pero, ¿por qué estás tan avanzado y rico durante tres décadas comenzando con motores rusos?
    1. Blackmokona
      Blackmokona 12 archivo 2019 12: 48 nuevo
      +1
      Los chicos de ULA comienzan, SpaceX siempre voló sus motores Marilyn
    2. zlinn
      zlinn 12 archivo 2019 14: 06 nuevo
      0
      y no 3 décadas pero pronto 2
  • El comentario ha sido eliminado.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. orionvitt
      orionvitt 12 archivo 2019 09: 26 nuevo
      +2
      Cita: vka
      mira lo que han hecho en los últimos tiempos, realmente nada

      No hicieron nada. Todo esto se hizo en los años 70. También tengo progresores. Tortita.
  • orionvitt
    orionvitt 12 archivo 2019 09: 23 nuevo
    0
    RD 180 vuela. Los estadounidenses compran, por falta de los suyos. Amantes de la máscara de cerca. Puedes menos, escupir.
    1. Vadim237
      Vadim237 12 archivo 2019 11: 19 nuevo
      +2
      En los Estados Unidos, solo un cohete vuela en RD 180.
      1. Strelets1
        Strelets1 12 archivo 2019 19: 31 nuevo
        +1
        Cita: Vadim237
        En los Estados Unidos, solo un cohete vuela en RD 180.


        Así es, el segundo vuela en RD 181 ...
  • Aleksandr21
    Aleksandr21 12 archivo 2019 09: 37 nuevo
    +5
    Cita: loki565

    Musk es el "presidente de la galaxia" y su tarea principal: escándalos exagerados, declaración de alto perfil que nadie pensaría


    Seamos realistas, la Máscara tiene hierro y vuela + desarrolla nuevos productos y no permanecen en el papel sino que también están incorporados en metal. Falcon 9 (todas las modificaciones posibles), Falcon Heavy, Cargo Dragon, que por cierto vuela a la ISS. En desarrollo Dragon V2, BFR. Bueno, él PR bien, sí, pero no le molesta en absoluto hacer negocios y no solo palabras, y la línea de productos SpaceX confirma esto, todavía recuerdo cómo fueron reemplazados cuando decidió hacer cohetes reutilizables y cómo Roscosmos reaccionó a esto :) y qué ¿el resultado? Ahora, aquí en Roscosmos, están tratando de menospreciar las pruebas en un motor de cohete de metano, aunque nos hemos estado desarrollando desde 1997 (KBHA), en 2020 solo habrá una primera instancia, y luego Dios no permita que los plazos se hayan cumplido y no se hayan realizado las pruebas de la década de 2030.
  • Caracol N9
    Caracol N9 12 archivo 2019 09: 40 nuevo
    +3
    De hecho, al enfocarse en discutir a Mask como un "hombre de relaciones públicas" y en la disputa que logró o no, todos perdieron un aspecto muy importante de su actividad, a saber, que Musk realmente hizo una especie de revolución en el campo espacial: se lanzó al espacio negocios privados. Por primera vez, una empresa privada creó desde cero un sistema espacial exitoso y comenzó su operación. Esto abrió la puerta al espacio y a otros propietarios privados.
    1. Ruslan K
      Ruslan K 12 archivo 2019 10: 46 nuevo
      0
      El humor es bueno ¿De qué cero? )))
      Todo es Nasovskoye, desde empleados hasta hardware.
      1. Blackmokona
        Blackmokona 12 archivo 2019 12: 50 nuevo
        +2
        La NASA ha estado ordenando cohetes en el costado durante muchos años. Ella no tiene estos especialistas y el hierro que puede transmitir. Los motores para Saturno-5 fueron hechos por rocketday, los motores para el Shuttle fueron hechos por Rockidine, los refuerzos para el Shuttle fueron hechos por Orbital, etc.
    2. Strelets1
      Strelets1 12 archivo 2019 19: 43 nuevo
      +2
      Cita: Caracol N9
      Por primera vez, una empresa privada creó desde cero un sistema espacial exitoso y comenzó su operación. Esto abrió la puerta al espacio y a otros propietarios privados.


      Querida, la política de liderazgo de los EE. UU. (En particular, liderazgo y personas pensantes en la NASA y el Ministerio de Defensa de los EE. UU.) Ha abierto la puerta al espacio ... Además, los cambios en la ley de EE. UU. Con respecto a las actividades espaciales privadas se adoptaron mucho antes de que apareciera Mask, en los años 90 del siglo pasado.
      Mask fue presentado por uno de esos ideólogos de la asociación público-privada: el Dr. Michael Griffin, cuyas ideas fueron implementadas por el inteligente Sr. I. Mask ... Como mostró la historia posterior con Space X, Griffin no se equivocó al elegir ... Bueno, como un combate El socio de la máscara fue elegido por Orbital Science, una compañía privada en cuyo liderazgo M. Griffin trabajó hasta su nombramiento como director de la NASA ...

      Así que no necesitas cuentos de hadas sobre genios solteros ... que abrieron el camino al espacio ... "por tu dinero" ...
      Esta es una conocida "leyenda de la llegada de San Máscara" ...
  • Susurro
    Susurro 12 archivo 2019 09: 46 nuevo
    +3
    Los nuestros ya deberían dar el siguiente paso ... de lo contrario, sí, terminarán el juego.
    1. Ugolek
      Ugolek 12 archivo 2019 10: 08 nuevo
      +2
      En el futuro cercano, el espacio se convertirá en comercial, los negocios privados ya están allí, esto es un gran avance. Mientras Rogozin está masticando mocos, los estados primero han creado un nicho, en segundo lugar lo están desarrollando activamente, en tercer lugar ganarán cientos de miles de millones de dólares con esto cuando tengamos rábano picante inflable de Rogozin.
      1. Susurro
        Susurro 12 archivo 2019 22: 11 nuevo
        -1
        Estoy completamente de acuerdo. Una charla Y puedo estar equivocado.
  • Nikolay R
    Nikolay R 12 archivo 2019 09: 58 nuevo
    0
    No te alabas a ti mismo, nadie alaba.
  • profesor
    profesor 12 archivo 2019 10: 22 nuevo
    +3
    Además, el parámetro de presión en la cámara en sí no es una característica de salida del motor, como el empuje y el impulso específico,

    Palabras de oro. ¿Por qué Levochkin no dio los números?
  • Tennes
    Tennes 12 archivo 2019 11: 32 nuevo
    0
    Di no a hacer.
  • srelock
    srelock 12 archivo 2019 13: 04 nuevo
    +1
    Cita: donavi49
    Agregaré que su camión es el único que no solo entrega carga a la ISS, sino que también la devuelve. Y en toneladas, da oportunidades únicas ahora. Antes (cuando Shatly ya estaba todo), el nodo roto / el programa que había desarrollado la base de laboratorio se cargaba en Progress, agitaban los brazos y eso era todo. Ahora se están cargando en Dragon - y están reparando / reelaborando / analizando.
    Solo estadísticas 2018 misiones en la ISS:
    13 febrero Progreso 2746kg
    2 abril CRS-14 (Máscara) - 2,647kg llegada = 5 mayo 1,743kg Devolución de carga a tierra:
    21 mayo Tsignus (Orbital) - 3,350kg
    29 junio CRS-15 (Máscara) - 2,697kg llegada = 3 agosto 1700 regreso
    El progreso de julio de 9 - 2450kg
    16 Progreso de Noviembre - 2564kg
    Noviembre 17 Tsignus (Orbital) - 3,273kg
    5 diciembre CRS-16 (Máscara) - PE, una rueda atascada en el retorno y el cohete cayó al mar en el retorno. Sin embargo, el dispositivo en sí mismo se deriva a la ISS sin ningún problema. Traído 2380kg (pero muchos instrumentos científicos) - pero por primera vez regresaron más 2500kg atrás (5,512 lb) 14 Enero 2019 del año.


    Si de repente necesita devolver algo desde allí, puede usar el Soyuz en la versión de carga. Transportará alrededor de 1,5 toneladas, pero no es necesario nafig, ya que la mayor parte de la carga es combustible, agua, aire y otros suministros y todo vuela en una dirección.
    Las grandes masas abandonadas del Signus se deben a la mayor masa de la nave y a un vehículo de lanzamiento más potente y pesado.
  • Alejandro X
    Alejandro X 12 archivo 2019 14: 51 nuevo
    0
    Bueno, deja que la presión sobre el banco experimental sea mayor ... ¿Y qué? El hecho médico es que nuestros motores compran con todo el disgusto de la Federación de Rusia y un amor por las sanciones ... Y allí, tampoco, son id_i_o_t_y (bueno, básicamente), funcionan ... Y en el futuro todos calculan ... Eso es porque un elefante está siendo inflado ... ¿Y quién sabe qué presiones están sufriendo nuestros stands experimentales? Ninguno de los que están aquí ... Eso es ... Eso es, vierte del vacío ...
  • Kot28
    Kot28 12 archivo 2019 16: 28 nuevo
    -1
    Máscara de estafador, todo el mundo lo sabe.
  • Puncher
    Puncher 12 archivo 2019 18: 00 nuevo
    0
    El segundo día consecutivo, VO trae confusión alrededor de la Máscara, es solo una especie de vacaciones ...
  • Strelets1
    Strelets1 12 archivo 2019 19: 50 nuevo
    0
    Cita: profesor
    Además, el parámetro de presión en la cámara en sí no es una característica de salida del motor, como el empuje y el impulso específico,

    Palabras de oro. ¿Por qué Levochkin no dio los números?


    Profesor, ¿por qué ...?
    Los parámetros de RD 180 y RD 181 están disponibles gratuitamente en el sitio web de Energomash ... http: //engine.space
    Pero los parámetros del Raptor todavía están en el lenguaje de I. Mask, y de la presentación de sus seguidores, en Wikipedia ...
    Al menos en el sitio oficial de Space-x no están ...
    Entonces, ¿vale la pena "tirar cuentas ..."?
  • Botanikas
    Botanikas 13 archivo 2019 00: 07 nuevo
    +1
    Cita: Strelets1
    Cita: Botanikas
    Si eres un conocedor, entonces ilumínalo: ¿qué carga útil lanzaron otros misiles en su primer vuelo ...?


    En 1987 (casi 30 años antes de la Máscara) - Los cohetes superpesados ​​diseñados por los soviéticos "Energía" del desarrollo soviético en su PRIMER vuelo lanzaron 77 toneladas en el NOU. -CA "Polo" (modelo a escala masiva de la plataforma láser de combate orbital "Skif-DM"). La masa calculada de la carga útil para la "energía" del VI para la salida al LEO fue de 100 toneladas.
    De modo que, botánico, el viejo I.Mask está claramente rezagado ... en tiempo, espacio ... y la masa de PN ...


    Fue el caso ... Simplemente no lo saqué, pero traté de sacarlo, como resultado, el Polo cayó en el Océano Pacífico a lo largo de una trayectoria balística. Así que no cuento ...
    Pero esto no reduce la sobresaliente energía. Fue creado solo para soportar cargas pesadas y costar mil millones de dólares actuales.
    FH tiene un propósito diferente: producir 15-20 toneladas por GPO por 90 millones. Y este será otro récord de bajo costo y nada más ...
    Para repetir los resultados de Energy y Saturn 5, el hevik tiene un intestino delgado, en el sentido literal, por lo que ahora están aserrando lentamente dos (tres) pesos pesados ​​gruesos en los EE. UU. ...
    respuesta
    1. Strelets1
      Strelets1 14 archivo 2019 02: 08 nuevo
      0
      Cita: Botanikas
      Fue el caso ... Simplemente no lo saqué, pero traté de sacarlo, como resultado, el Polo cayó en el Océano Pacífico a lo largo de una trayectoria balística. Así que no cuento ...

      Bueno, lo puse incorrectamente, o más bien, era necesario decir: "El modelo de Polo fue lanzado por el LV" Energía a la órbita calculada con un apogeo de 155 km. Dos etapas de la Energía del LV funcionaron normalmente, el sistema de separación y retirada del Polo también. El control de emergencia y el control de emergencia del propio Polo (literalmente "arrodillado" en Khrunichev durante un período de tiempo absolutamente irreal para crear una nave espacial normal) funcionó de manera anormal, como se dijo en la declaración TASS basada en los resultados de lanzamiento y confirmado en la investigación de la Oficina de Diseño de Salyut ...
      (... En la Unión Soviética, se lanzaron pruebas de diseño de vuelo del nuevo y poderoso cohete portador de energía universal Energia, diseñado para lanzar naves orbitales reutilizables y naves espaciales de gran tamaño con fines científicos y económicos en órbitas espaciales. Un cohete portador universal de dos etapas. Es capaz de poner en órbita más de 100 toneladas de carga útil ... El 15 de mayo de 1987, a las 21:30 hora de Moscú, se lanzó el primer lanzamiento de este cohete desde el cosmódromo de Baikonur ... La segunda etapa del vehículo de lanzamiento ... llevó al punto calculado el peso total diseño del satélite. Después de la separación de la segunda etapa, el modelo de peso total debería haber sido puesto en una órbita circular baja de la Tierra usando su propio motor. Sin embargo, debido a la operación anormal de sus sistemas aerotransportados, el modelo no ingresó a la órbita especificada y se salpicó en el Pacífico ... " ) - para que el LV no tenga nada que ver con ello - DECIDE su tarea de retirar las 77 toneladas de lanzacohetes al punto calculado ... Por lo tanto, h el primer lanzamiento de Energy with the Pole es "parcialmente exitoso" entre los especialistas en su conjunto ... si aborda el tema estrictamente ...
    2. Strelets1
      Strelets1 14 archivo 2019 02: 19 nuevo
      0
      Cita: Botanikas
      FH tiene un propósito diferente: producir 15-20 toneladas por GPO por 90 millones. Y este será otro récord de bajo costo y nada más ...
      Para repetir los resultados de Energy y Saturn 5, el hevik tiene un intestino delgado, en el sentido literal, por lo que ahora están aserrando lentamente dos (tres) pesos pesados ​​gruesos en los EE. UU. ...

      Hasta ahora, para FH 1.5 toneladas en "algún lugar cerca del cinturón de Kuiper" y tareas incompletas en el programa de prueba, para que los resultados como el de Energía con el poste sean parcialmente exitosos, solo con una masa de cargas pesadas sería malo ... habría 10- 15 entonces podemos hablar de peso pesado y tan correctamente - "... el intestino es delgado" ...

      Sobre el dinero: cuánto dirá Ilon tanto y se publicará en la prensa y se replicará en Internet ... realmente, nadie sabe los costos ... no se publican estados financieros abiertos oficiales ni especificaciones técnicas de Space-x ... todas las palabras en Twitter. ..
    3. Strelets1
      Strelets1 14 archivo 2019 02: 21 nuevo
      0
      Cita: Botanikas
      Aserrando lentamente en los Estados Unidos dos (tres) pesos pesados ​​gruesos ...

      Aserrando hasta ahora un SLS - el resto en los proyectos ... aunque el dinero del presupuesto ya está empezando a succionar, incluso Musk se ha preocupado ...
  • Botanikas
    Botanikas 14 archivo 2019 23: 22 nuevo
    0
    Cita: Strelets1
    Bueno, lo puse incorrectamente, o más bien, era necesario decir: "El modelo de Polo fue lanzado por el LV" Energía a la órbita calculada con un apogeo de 155 km. Dos etapas de la Energía del LV funcionaron normalmente, el sistema de separación y retirada del Polo también. El control de emergencia y el control de emergencia del propio Polo (literalmente "arrodillado" en Khrunichev durante un período de tiempo absolutamente irreal para crear una nave espacial normal) funcionó de manera anormal, como se dijo en la declaración TASS basada en los resultados de lanzamiento y confirmado en la investigación de la Oficina de Diseño de Salyut ...


    Una vez más, hizo una reserva (o copió y pegó un texto analfabeto) ... ¿qué es esa órbita?
    La energía RN, en la forma en que voló, no pudo poner nada en órbita, porque se usó en forma truncada para un propósito específico específico: lanzar un ST especial con su propia propulsión a una trayectoria suborbital de alta energía, lo que le permite al ente usar sus propios esfuerzos para convertir la trayectoria balística en DOE (esos redondean).

    De hecho, en sus dos lanzamientos, Energy actuó como un acelerador (esos impulsores), porque estaba destinado a ser así. Si BELAZ se hubiera atornillado a él, no habría volado a otro lado que no fuera el Océano Pacífico ...

    De hecho, el polaco no tuvo tiempo de navegar y cayó sin dar un solo giro, y Buran logró e hizo todo perfectamente ...

    Sin embargo, hubo un proyecto de Energía en tres etapas que podría hacer fácilmente lo que escribes aquí y aún más ... Pero, desafortunadamente, no fue así.

    PD: Estoy orgulloso de RN Energy tal como era y no necesito pintarlo de rosa ni atribuir características que no existen en el hierro ...

    Saludos ...