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"Daga" hipersónica en el Tu-160. ¿Realidad o ficción?

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Uno de los principales Noticias El tema de la defensa de 2018 fue la entrada en servicio de las Fuerzas Aeroespaciales (VKS) del complejo hipersónico de Rusia "Daga". Hipersónico aviación El complejo X-47M Dagger se basa en el sistema de misiles Iskander. El complejo incluye un misil rediseñado para aplicaciones de aviación y un avión MIG-31 modernizado para su uso (modificación MIG-31K).



Complejo de misiles "Daga", colocado en el MIG-31K


La aparición del complejo "Daga" provocó un acalorado debate. En primer lugar, las preguntas relacionadas con el concepto de "hipersónico", con respecto al complejo de misiles "Daga". Por lo general, "hipersónico" se llama aeronave que admite alta velocidad (por encima de cinco Mach) en la mayoría de la trayectoria de vuelo. Utiliza un motor ramerson hipersónico. Un ejemplo es el cohete prototipo americano X-51.


Cohete hipersónico experimentado X-51


Además, es probable que el misil Zircon anti-barco ruso más prometedor sea un avión hipersónico clásico (todavía no se dispone de datos confiables sobre este misil).


El cohete BRAHMOS II anunciado por la India demuestra la apariencia más probable de un cohete hipersónico Zircon


Sobre esta base, es más correcto decir que el misil Dagger es aerobalístico, como los misiles X-15, desarrollados por la URSS. Por otro lado, la asignación de una aeronave a un hipersónico. brazos basado en la planta de energía no es un dogma, lo que es más importante, qué parte de la trayectoria se supera a la velocidad hipersónica. Si la mayor parte de la trayectoria del cohete del complejo Dagger se ejecuta a una velocidad superior a 5 Max, las afirmaciones de los desarrolladores de un "hipersonido" están bien fundadas.

El segundo valor desconocido del complejo "Dagger" es el sistema de guía en el segmento final. Si un sistema de navegación inercial (INS), combinado con el posicionamiento en satélites GLONASS, es suficiente para golpear objetos estacionarios, entonces la posibilidad declarada de golpear objetivos móviles parecidos a barcos plantea preguntas. Si el cohete "Daga" golpea el objetivo a una velocidad hipersónica, entonces surge la pregunta de cómo funciona la guía óptica o de radar a través de un capullo de plasma que surge alrededor del cohete cuando se mueve a altas velocidades debido al calentamiento de la temperatura. Si, al alcanzar el objetivo, la velocidad del cohete se reduce para garantizar el funcionamiento de las herramientas de guía, surge la pregunta de cuán vulnerable se vuelve el misil Dagger para la defensa aérea del enemigo.

Por otro lado, si el desarrollador no se extravió, lo que implica que los objetos permanecen inmóviles cerca del muelle por la derrota de los barcos, tal vez se haya encontrado una solución al problema de la permeabilidad del capullo de plasma. Quizás la tarea de controlar y apuntar a través del capullo de plasma se resolvió durante el desarrollo del cohete hipersónico Zircon, y su solución se usó para crear el cohete Dagger.

De acuerdo con algunos datos, el cohete Dagger está equipado con un dispositivo de orientación óptica en el segmento final con una resolución de un metro. En este caso, surge la pregunta de qué canales se utilizan en el GOS óptico: el rango visible, el térmico o una combinación de ellos.

El tiempo de vuelo del cohete Dagger, cuando se lanza desde una distancia de 1000 km y una velocidad de vuelo promedio de 5 Max, será de aproximadamente 10 minutos. Si asumimos que la designación del objetivo se emitió en el momento del lanzamiento, durante este tiempo el barco puede mover un máximo de 10 km, es decir, El área de búsqueda será un círculo con un diámetro de 20 km. Si la velocidad objetivo es menor, o el cohete no se detecta inmediatamente, pero a una distancia, por ejemplo, 500 km, la zona de búsqueda disminuirá a 8-10 km. Si la velocidad promedio del cohete Dagger es superior a cinco Mach, la zona de búsqueda objetivo se reducirá aún más.

Independientemente de si el cohete Dagger es completamente hipersónico y si es capaz de golpear objetivos móviles, es seguro decir que el complejo Dagger, al igual que su prototipo terrestre del complejo Iskander, es formidable y efectivo. Armas, al menos para destruir objetivos terrestres estacionarios. De las ventajas con respecto a los misiles de crucero basados ​​en el aire existentes, el tiempo requerido para golpear un objetivo puede ser llamado significativamente menor debido a la alta velocidad del misil Dagger.

El primer portador del misil Dagger fue el interceptor MiG-31K actualizado. Para reducir el peso del MiG-31K parte desmantelada del equipo, incluida una estación de radar. El avión lleva un complejo de cohetes "Daga". Debido al desmontaje del equipo, el uso del MIG-31K, que se ha actualizado a Dagger, como un interceptor, se vuelve imposible.

¿Qué tan conveniente es este enroque en caso de escasez de combatientes e interceptores en Rusia es una pregunta difícil? Quizás el liderazgo de las fuerzas armadas confía tanto en la efectividad del complejo Dagger que está dispuesto a sacrificar parte de los interceptores para esto. En este momento, diez MIG-31K están de servicio en el Distrito Militar del Sur. El número exacto de interceptores planeados para la modernización es desconocido, las cifras fueron llamadas hasta PC de 100. Si esta cifra es reclutada por el avión desde el almacenamiento (el orden es sobre las unidades MIG-250 de 31), entonces esta será una buena solución, pero si los aviones MIG-31 que se usan actualmente como interceptores se convierten, entonces las últimas fuerzas armadas apenas permanecerán. .

En mi opinión, MIG-31 es interesante principalmente como un interceptor. En un futuro cercano, pueden aparecer muchos objetivos de gran altitud y alta velocidad, incluidos los misiles hipersónicos de un enemigo potencial. Al actualizar el radar MIG-31 con una antena de matriz en fase activa (AFAR) y las armas correspondientes, puede obtener un complejo que puede hacer frente a dichas amenazas en aproximaciones de larga distancia.

Otro portador prometedor de los misiles complejos Dagger es el bombardero supersónico-misil supersónico Tu-22М3М.


Despliegue del primer bombardero misil actualizado Tu-22М3М


Según los informes de los medios de comunicación, está previsto desplegar hasta cuatro misiles Dagger en él. La carga máxima de combate del Tu-22М3М es de 24 toneladas. Se consideró que el armamento del Tu-22М3 con tres misiles X-22 que pesaban aproximadamente seis toneladas cada uno se estaba cargando "sobrecargado", lo que se reflejó en una disminución en el alcance y la velocidad de vuelo. Del mismo modo, la suspensión de los cuatro misiles del complejo Dagger probablemente afectará las características de vuelo del Tu-22М3М, y para obtener el alcance máximo, el bombardero portador de misiles estará armado con dos misiles.

Cabe señalar que el uso del bombardero-bombardero Tu-22М3М es más conveniente que el MIG-31K, ya que en este caso las fuerzas armadas no pierden los interceptores que el país necesita y la carga de combate del avión + complejo de misiles aumenta significativamente. Hasta 2020, la versión TU-22М3М está planeada para actualizar treinta bombarderos con misiles.

¿Se puede adaptar el complejo Dagger para otros transportistas? Será posible considerar la opción de equipar la "Daga" de los aviones Sukhoi, por ejemplo, Su-30, Su-34 o Su-35. Sin embargo, esto no es una solución efectiva. Con todos sus méritos, un luchador podrá llevar un máximo de un cohete, mientras pierde completamente sus características de maniobrabilidad. Es mejor dirigir su modernización hacia equipar el radar con AFAR y modernos misiles aire-aire. El recurso de los bombarderos de primera línea Su-24 está llegando a su fin, y no tiene sentido equiparlos con esas armas modernas.

Por lo tanto, solo los bombarderos estratégicos de misiles Tu-95MS / MSM y Tu-160М permanecen como candidatos para la modernización.

Se puede argumentar que estas máquinas son una parte integral de la tríada nuclear, y no es conveniente "desviarlas" a otras tareas. Hay que admitir que el papel de los bombarderos portadores de cohetes en la tríada nuclear es mínimo. Los aviones dispersados ​​en el aeródromo representan un excelente objetivo tanto para las armas nucleares como para las convencionales. La única forma de mantener el componente de aviación de la tríada nuclear en caso de un golpe repentino es mantener el avión en 10-15 listo para su lanzamiento al inicio, o incluso mejor en servicio en el aire. Pero nadie lo hará debido al enorme costo de cada hora de vuelo y al rápido desgaste del recurso de los "estrategas".

Además, incluso durante un conflicto local en Siria, los bombarderos estratégicos fueron reclutados ocasionalmente. Por supuesto, el objetivo era más bien una demostración de armas y entrenamiento avanzado de pilotos, pero el hecho permanece. Y la presencia de misiles de crucero de largo alcance no nucleares como X-95 y X-160 en el arsenal de Tu-555MS / MSM y Tu-101М indica claramente la posibilidad de su uso en conflictos no nucleares. En el caso de un conflicto local con un adversario técnicamente avanzado, las capacidades de la aviación estratégica serán muy útiles.

Se puede concluir que el uso de transportistas estratégicos de bombarderos y cohetes en conflictos locales está plenamente justificado. Y es estúpido dejar inactiva esa potencia de fuego, esperando un apocalipsis nuclear, cuando las guerras locales están ocurriendo en este momento, y las pérdidas en ellas son bastante reales.

Regresamos directamente a la aeronave. En la actualidad, el 46 Tu-95MS y el 14 Tu-95MSМ están en servicio con el VKS de Rusia. La modificación del Tu-95K-22, retirado del servicio, podría llevar tres misiles X-22, dos en la eslinga externa y uno en un estado semi-sumergido en el fuselaje. Al igual que el Tu-22М3, la carga de tres misiles excede la masa de la carga de combate normal del Tu-95 y reduce el radio del avión. La masa del cohete X-22 excede la masa del cohete Dagger, es decir, Teóricamente, resulta que tal modernización es posible.

"Daga" hipersónica en el Tu-160. ¿Realidad o ficción?

Misiles X-22 en el Tu-95K-22


Por otro lado, la altura y la velocidad del Tu-95MS / MSM son significativamente inferiores a las capacidades de los aviones MiG-31K y Tu-22М3М. Si hay un cierto umbral mínimo para la altura y la velocidad de la aerolínea requerida para lanzar el cohete Dagger y el logro del misil de las características declaradas, y los datos de vuelo del Tu-95MS / MSM no cumplen estos requisitos, no es posible colocar el cohete Dagger en este avión. . De lo contrario, todo depende de la complejidad y el costo de dicha actualización, es decir, criterio costo / efectividad. Es necesario tener en cuenta que, teniendo en cuenta la baja velocidad de Tu-95MS / MSM, el tiempo total para realizar la tarea de combate con el avión + complejo de misiles aumentará notablemente, mientras que el enorme EPR del planeador Tu-95MS / MSM hará que sea una presa fácil para el avión del probable enemigo.

Solo queda un candidato: el estratégico bombardero-misil Tu-160М / М2. El VKS de Rusia está armado con el 17 Tu-160, se planea que todos los aviones se actualicen a la versión Tu-160M. También está previsto construir otra modificación de avión 50 Tu-160М2.


Bombardero estratégico bombardero Tu-160



Lanzamiento del primer prototipo de Tu-160, construido después de la reanudación de la producción en la planta de aviación de Kazan


La altura y la velocidad de Tu-160М / М2 son comparables con las de MIG-31K y Tu-22М3М. Al mismo tiempo, el alcance y la carga de combate son mucho más grandes.

Extracto de las características de vuelo del Tu-160:

Avance de la defensa aérea a la velocidad:
- altitud alta (Hola) - 1,9М;
- a baja altitud (Lo) con redondeo automático del terreno - a 1 M.
El techo es práctico: 15000 m (18000 m según otros datos).
Rango de vuelo (sin repostar):
- Modo Hi-Hi-Hi, velocidad <1 M, peso PN 9000 kg - 14000-16000 km;
- Modo Hi-Lo-Hi (incluidos 2000 km a una altitud de 50-200 m) o a una velocidad> 1M - 12000-13000 km;
- Modo Hi-Hi-Hi, masa MON 22400 kg con peso máximo de despegue - 12300 km;
- Con carga útil máxima - 10500 km.
El rango de un solo modo de repostaje Lo-Lo-Lo o Hi-Lo-Hi - 7300 km;
El radio de acción a velocidad de crucero 1,5M, sin repostar - 2000 km.

De las características anteriores se puede ver que las capacidades de Tu-160М / М2 permiten realizar los escenarios más diversos de su uso al salir de la base aérea de Engels (región de Saratov).

Con la salida más rápida posible al objetivo con una velocidad de crucero de 1,5М, el radio de daño total del complejo Dagger será 3000-3500 km. Este modo proporcionará el tiempo de respuesta mínimo a la amenaza y le permitirá actuar en interés de las tres flotas. El tiempo máximo desde el momento del despegue (sin tener en cuenta el tiempo que la aeronave estuvo preparada para la salida), hasta que se alcanza el objetivo a una distancia de 3000-3500 km, en este modo será de aproximadamente 2-2,5 horas.


El radio aproximado de destrucción de objetivos del misil Dagger cuando se coloca en un Tu-160М / М2. Alcanzando la línea de lanzamiento a velocidad 1,5M.


En el modo más económico, cuando se vuela a velocidades subsónicas a gran altitud, el radio de impacto será 7000-7500 km. Este modo le permite utilizar el Tu-160М / М2 con el complejo Dagger en interés de las cuatro flotas.


El radio aproximado de destrucción de objetivos por el sistema de misiles "Dagger" cuando se coloca en el Tu-160M ​​/ M2. Entrar en la línea de lanzamiento a una velocidad <1 M, a gran altura.


Cuando se utiliza el reabastecimiento de combustible en el aire, el rango del ligamento Tu-160М / М2 + Dagger aumentará significativamente.
Por lo tanto, el uso del complejo Dagger como parte del avión Tu-160M ​​/ M2 creará una amenaza flotas y bases terrestres de un enemigo potencial a una gran distancia de las fronteras de la Federación Rusa. Un radio de acción significativo le permite construir una ruta de vuelo Tu-160M ​​/ M2 sin pasar por las zonas de defensa aérea y los aviones de combate enemigos.

¿Qué tan difícil es la integración del complejo Dagger con el Tu-160М / М2 técnicamente? El armamento utilizado actualmente del Tu-160М / М2 es más pequeño y ligero que los misiles Dagger. Teóricamente, el tamaño de la bahía de armas permite colocar los misiles 3-4 del complejo Dagger, pero la cuestión de la compatibilidad con el lanzador de tambor MKU-6-5U permanece. Si se requiere el desmantelamiento o la modernización sustancial del lanzador, se puede cuestionar la conveniencia de integrar el complejo Dagger.

Otro factor en contra de la integración de la Dagger y el Tu-160М / М2 es la adopción potencialmente rápida (con suerte) del misil hipersónico Zircon. Quizás las características tácticas y técnicas lo harán más atractivo para la integración con el Tu-160М / М2, en lugar de la integración del complejo "Dagger". Si la posibilidad declarada de lanzar un cohete Zircon desde un DPS típico es real, entonces sus características de peso y tamaño deberían ser comparables a los misiles Calibre (diámetro 533 mm) y X-101 / 102 (diámetro 740 mm), que les permitirá colocarlos Unidades en un compartimiento de armas Tu-160М / М2, municiones completas serán doce misiles Zircon.

Por otro lado, es necesario tener en cuenta el costo de los misiles Zircon y Dagger. Si los misiles Zirkon son "dorados", entonces no les permitirá estar en servicio en grandes cantidades, mientras que el misil Dagger debe ser comparable en valor al misil Iskander, que se produce en masa. La munición de los misiles Dagger en el Tu-160M / M probablemente no será más de seis unidades.

Sigue siendo el tema de la focalización. En ausencia de medios efectivos de focalización externa, el desarrollo de cualquier sistema de armas destinado al uso fuera de la zona de detección de los medios de reconocimiento del transportista no tiene sentido. Esto es igualmente cierto para los VKS, para la Armada y para las fuerzas terrestres.

Sigue cuestionando la efectividad de la compleja "Daga" en un blanco móvil. Para disipar las dudas, las fuerzas armadas pudieron realizar una demostración de las pruebas de Dagger en un barco fuera de servicio. No creo que tal demostración pueda revelar algunos secretos globales, sino dudas sobre la efectividad del complejo Dagger en muchos aspectos.

Para la Armada rusa, no es la primera vez que utiliza aviones de clase bombardero estratégico para resolver sus tareas. Además del mencionado Tu-95K-22, se usó activamente, y el avión anti-submarino de largo alcance Tu-142, basado en el Tu-95, está en servicio hasta ahora. Actualmente, la Armada rusa está armada con 12 Tu-142MK / MH (versión antisubmarina) y 10 Tu-142МР (repetidor de avión). Al mismo tiempo, todos los aviones Tu-22М3 fueron retirados de la Armada y transferidos a la Fuerza Aérea de la Federación Rusa.

Es posible que, teniendo en cuenta la construcción de una gran serie de Tu-160М2 (unidades 50), es aconsejable utilizar algunos de ellos en interés de la Armada. Si la integración del complejo Dagger no requiere modificaciones significativas de Tu-160М / М2, entonces todos los aviones pueden adaptarse para su uso: tanto modernizados como de nueva construcción.
autor:
Fotos utilizadas:
aviaru.rf, aviators.news, tass.ru, tupolev.ru
116 comentarios
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  1. Arquero magico
    Arquero magico 14 archivo 2019 07: 19
    +1
    De todos modos, el estratega de Tu-160. Y el alcance de la Daga no le permite acercarse al enemigo con seguridad. Los estadounidenses no son tan tontos como lo son en Ren-tv.
    1. 501Legion
      501Legion 14 archivo 2019 09: 59
      0
      Por lo que recuerdo, si incluso se mencionara el circón, solo era en conjunto con la instalación en barcos y submarinos, pero no en aviones que requerirían su modernización, es otra cuestión si los desarrolladores los desarrollan para todas las ramas militares.
    2. NEXUS
      NEXUS 14 archivo 2019 13: 24
      -1
      Cita: Magic Archer
      Un rango de la Daga no le permite acercarse con seguridad al enemigo.

      Rango de la daga declarada 2000 km para objetivos estacionarios.
      Cita: Magic Archer
      y equipar a Cygnus con prometedor circón.

      ¿Qué resaca, RCC Zircon de repente te has convertido en aire?
      1. maximo 8
        maximo 8 14 archivo 2019 21: 23
        0
        Cita: NEXUS
        Cita: Magic Archer
        Un rango de la Daga no le permite acercarse con seguridad al enemigo.

        Rango de la daga declarada 2000 km para objetivos estacionarios.
        Cita: Magic Archer
        y equipar a Cygnus con prometedor circón.

        ¿Qué resaca, RCC Zircon de repente te has convertido en aire?

        El circón es un GLUR universal que pesa 1500 kg, como el calibre KR, incluidos los de base aérea. También se probó con el Tu-22M3.
        1. Rushnairfors
          Rushnairfors 17 archivo 2019 11: 53
          0
          ¿Quién y cuándo lo probó en tu22m3? ¿De dónde viene esta información?
      2. Darth Ragosinus
        Darth Ragosinus Abril 6 2019 12: 02
        -3
        Una daga es un Iskander actual en un avión. ¿Cuál es el alcance de Iskander? ¿Son 2000 km ?????)))))))
    3. Oden280
      Oden280 14 archivo 2019 19: 23
      +2
      Todo el artículo es una adivinación en el café. Si bien no hay datos precisos de los que hablar. Así que puedes adivinar. Que se reanima 100.
      1. AVM
        17 archivo 2019 13: 41
        -1
        Cita: Oden280
        Todo el artículo es una adivinación en el café. Si bien no hay datos precisos de los que hablar. Así que puedes adivinar. Que se reanima 100.


        Cualquier análisis es "adivinar sobre los posos del café", en un sentido u otro: suposiciones basadas en información conocida, pero ¿hay información y se desconoce? Y se puede interpretar incorrectamente. ¿Pero es interesante adivinar?
        1. Oden280
          Oden280 17 archivo 2019 18: 46
          +1
          La analítica difiere de la adivinación en que se basa en hechos y datos. Y para la interpretación errónea se puede responder, incluyendo la cabeza.
          1. AVM
            17 archivo 2019 22: 05
            -1
            Cita: Oden280
            La analítica difiere de la adivinación en que se basa en hechos y datos. Y para la interpretación errónea se puede responder, incluyendo la cabeza.


            Luego, las evaluaciones de los analistas deben contener comentarios o sugerencias específicos, y no frases generales como "todo esto es una mierda", "no estoy de acuerdo", etc. etc.

            Simplemente, hay un tipo de comentaristas que no están de acuerdo con todo, en principio ...
            Abajo están los tuyos:

            A juzgar por sus comentarios, los tanques se vieron solo en las películas y en las fotos. Charlar en el tanque es mucho menos que en cualquier automóvil, y las personas logran cazar con ellos.


            Querido aprender la parte del tapete, en particular la mira colimadora BK10T (1P66) para el cañón antiaéreo NSV-12.7. Y aprende UUS-6,7 del curso de tiro.


            Siempre me ha sorprendido la mayor parte de nuestra población infantil. Síndrome de Emeli-tonto, siéntate en la estufa y espera los milagros. No me gusta el poder, así que ve a este poder y hazlo mejor. Y así, todos estos gritos parecen bostezos en la puerta.


            Usted está con nosotros ¿Qué son los desarrolladores de SJK? ¿O tienes acceso a complejos reales de TTH? Y ciertamente, considérese más inteligente que todas nuestras oficinas centrales de la Marina.


            Simplemente le explico al colegial qué es la defensa europea contra misiles y por qué los colchones no la eliminarán.


            Al parecer, aún eres un escolar y no sabes ni entiendes nada de la guerra.
            1. Oden280
              Oden280 18 archivo 2019 13: 55
              0
              Escribo cuando no estoy de acuerdo con algo. ¿Y qué tiene que ver la analítica? En tres líneas, nunca es posible sacar una conclusión analítica. Pero esto es en todos los sentidos mejor que untar la mucosidad en papel y llamarlo análisis.
    4. Uno nuevo
      Uno nuevo 16 archivo 2019 19: 05
      0
      solo un poco menos de 1500 km del alcance de la daga no le permiten acercarse de forma segura a los objetivos? De Verdad?
  2. mark1
    mark1 14 archivo 2019 07: 28
    +1
    Teóricamente, el tamaño del compartimento de armas permite desplegar 3-4 misiles del complejo Dagger, pero la cuestión sigue siendo la compatibilidad con el lanzador de tambor MKU-6-5U.

    Un conjunto de batería puede no ser necesario en absoluto. Caída de misiles secuenciales y lanzamiento aéreo, como en el MiG-31. Para los cohetes 2-x-4 es bastante normal.
  3. tlauicol
    tlauicol 14 archivo 2019 07: 46
    +10
    30 Tu22M3M modernizado para 2020 es una mierda. No, esta es otra mierda
    1. FID
      FID 14 archivo 2019 14: 58
      +8
      Completamente...!
      1. Rushnairfors
        Rushnairfors 17 archivo 2019 11: 56
        0
        ¡Esto es una mierda de mil veces! Sin embargo, como 50 tu160m2, este cuento de hadas es aún más fino
        1. AVM
          17 archivo 2019 13: 43
          0
          Cita: Rushnairfors
          Pero como 50 tu160m2, esta historia es aún peor


          Desafortunadamente, este es el caso más probable, aunque 15 lo haría. Mucho son caros.

          Por otro lado, si la planta no pierde su competencia y restaura la producción, esto ya es mucho. Tal vez no haya un punto 50 pcs. Si PAK SI puede desarrollarse.
  4. K-50
    K-50 14 archivo 2019 08: 02
    -4
    Típicamente, "hipersónico" se llama aeronave que mantiene alta velocidad (por encima de cinco Mach) en la mayor parte de la ruta de vuelo. En este caso, se utiliza un motor ramjet hipersónico. Un ejemplo es el cohete experimental estadounidense X-51.

    Encabeza una pregunta.
    Deja que los enemigos discutan si la Daga es hipersónica o no. Simplemente debe entregar su "paquete" lo más rápido y preciso posible al "destinatario". El resto es solo una disputa sobre cualquier cosa.  solicitar
    El tiempo de vuelo del cohete complejo Dagger, cuando se lanza desde una distancia de 1000 km y una velocidad de vuelo promedio de 5 Mach, será de aproximadamente 10 minutos. Si suponemos que la designación del objetivo se emitió en el momento del lanzamiento, entonces durante este tiempo el barco puede moverse un máximo de 10 km. El área de búsqueda será un círculo con un diámetro de 20 km.

    No es necesario lanzar la Dagger desde el rango máximo. Los sistemas de defensa aérea de a bordo no "ven" más allá de unos 500 km. Por lo tanto, el lanzamiento se puede realizar más cerca, lo que reduce el círculo de escape del objetivo y el tiempo de llegada del cohete. EN MI HUMILDE OPINIÓN. qué
    1. AVM
      14 archivo 2019 08: 41
      +3
      Cita: K-50
      No es necesario lanzar la Dagger desde el rango máximo. Los sistemas de defensa aérea de a bordo no "ven" más allá de unos 500 km. Por lo tanto, el lanzamiento se puede realizar más cerca, lo que reduce el círculo de escape del objetivo y el tiempo de llegada del cohete. EN MI HUMILDE OPINIÓN. qué


      Si se trata de un AUG, por encima de él se dibujan dos aviones AWACS y el rango de cobertura aérea, teniendo en cuenta su trayectoria y radar, puede ser de solo 1000 km. Lo notarán: enviarán el enlace de servicio, anunciarán la alarma. De todos modos, el Tu-22M3M y el Tu-160M ​​son aviones grandes, notables. Y el cohete Dagger-a es más pequeño, como si tuviera elementos de sigilo.

      Y en el KUG sin cobertura de aviación, probablemente puedas correr más cerca también.
      1. Oleg Kolsky 051
        Oleg Kolsky 051 14 archivo 2019 10: 02
        0
        ¿Tiene en cuenta la variedad de aviones de combate basados ​​en portaaviones? O, de acuerdo con su F-18, "justo ahí" y viceversa, ¿cómo resultará?
        Y lo principal es el tiempo. Por ejemplo, el Tu-22m3m, acercándose al radio de detección esperado, desarrolla la velocidad al máximo, lanza las "Dagas" y ya vacío selecciona el resto al máximo 2300 y se lleva las patas. Si bien tu F-18 necesita tiempo para despegar y no olvides que los cazas estadounidenses tendrán que reducir la distancia a Tu-shki con una carga de misiles, y a pesar de que la velocidad de un F vacío es menor que la del Tu-22m3m, pero aquí están generalmente se colgarán con al menos un par de misiles y, en consecuencia, también perderán nodos. Y las Dagas están en camino.
        1. AVM
          14 archivo 2019 10: 07
          +1
          Cita: Oleg Kolsky 051
          ¿Tiene en cuenta la variedad de aviones de combate basados ​​en portaaviones? O, de acuerdo con su F-18, "justo ahí" y viceversa, ¿cómo resultará?
          Y lo principal es el tiempo. Por ejemplo, el Tu-22m3m, acercándose al radio de detección esperado, desarrolla la velocidad al máximo, lanza las "Dagas" y ya vacío selecciona el resto al máximo 2300 y se lleva las patas. Si bien tu F-18 necesita tiempo para despegar y no olvides que los cazas estadounidenses tendrán que reducir la distancia a Tu-shki con una carga de misiles, y a pesar de que la velocidad de un F vacío es menor que la del Tu-22m3m, pero aquí están generalmente se colgarán con al menos un par de misiles y, en consecuencia, también perderán nodos. Y las Dagas están en camino.


          Es posible Aquí ya es necesario observar en detalle las zonas de patrulla alrededor del AUG, la velocidad y el perfil de altitud del vuelo de los bombarderos, etc.
          1. Oleg Kolsky 051
            Oleg Kolsky 051 14 archivo 2019 10: 30
            0
            Buenos dias
            Busqué en Internet y resultó que el misil aire-aire de mayor alcance en el F18 es de hasta 180 km. Resulta que para lanzarlo, es necesario reducir la distancia a la carcasa en unos 80 km. De lo contrario, el Tu22m3m tendrá tiempo de atornillar al máximo más allá del área afectada.
        2. Avior
          Avior 14 archivo 2019 10: 24
          +4
          ¿Has oído que los aviones basados ​​en cubierta pueden repostar?
          pero cualquier golpe al AUG comienza con su detección y seguimiento y todo el espacio a su alrededor hasta el lanzamiento de los misiles, de lo contrario, entrarán en la leche.
          y esto no tiene en cuenta el hecho de que la Daga no es CCR.
          1. Oleg Kolsky 051
            Oleg Kolsky 051 14 archivo 2019 10: 47
            -1
            Sólo un círculo limitado de personas sabe qué es "Dagger", y sus declaraciones categóricas claramente no tienen ninguna confirmación. Los Estados Unidos, en su opinión, no es un valor vulnerable, pero en realidad es una unidad completamente destructible.
            1. Avior
              Avior 14 archivo 2019 10: 57
              +1
              Bueno, tú, sin conocer las capacidades de la Daga, ¿estás planeando alguna acción?
              porque la ignorancia no te molesta?
              y simplemente actúo de acuerdo con el antiguo principio de Occam. Partamos de una anécdota en la que la pregunta "¿puedes tocar el violín?" responder "No lo sé, no lo he intentado" Creo que está mal.
              sin mencionar que leíste solo la última línea de mi publicación, ignorando todo lo demás.
              Estados Unidos, en su opinión, no es una cantidad vulnerable, sino que en realidad es una unidad completamente destructible.

              y esto generalmente es una especie de tontería, ¿dónde leíste esto en mi publicación?
              hi
              1. Oleg Kolsky 051
                Oleg Kolsky 051 14 archivo 2019 11: 14
                -1
                Generalmente tiene razón, aquí estamos involucrados en charlas ociosas, basadas en nuestros puntos de vista, teniendo ante nuestros ojos solo un artículo. Y no tener más datos que una imagen en el monitor. Por eso escribí sobre tu declaración categórica.
                Acerca de los EE. UU., Acabo de recordar sus publicaciones en los artículos anteriores sobre este recurso y tengo la impresión de que para usted EE. UU. Es un ícono, y "es correcto, aunque no correcto". Y para mí, Estados Unidos es un enemigo y un objetivo mortal. Por eso me expresé tan categóricamente.
                1. Avior
                  Avior 14 archivo 2019 12: 00
                  +2
                  Tienes la opinión equivocada.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
          2. ssergn
            ssergn 14 archivo 2019 15: 50
            +1
            Cita: avior
            ¿Has oído que los aviones basados ​​en cubierta pueden repostar?
            pero cualquier golpe al AUG comienza con su detección y seguimiento y todo el espacio a su alrededor hasta el lanzamiento de los misiles, de lo contrario, entrarán en la leche.


            Todavía estoy plagado de dudas vagas: ¿crees que la carcasa es así de recta con un talón desnudo en una pieza? Bueno, es decir, sin la cobertura de los combatientes en tal operación se irá. Tyuyuuuuuuu ....
            1. Avior
              Avior 14 archivo 2019 21: 07
              0
              ¿Por qué son necesarios si actúan en el rango de un luchador?
              ¿Pero qué hay de la inteligencia de la situación?
              ¿O cree que si lo deja ir "en esa dirección", llegará a alguna parte?
        3. merkava-2bet
          merkava-2bet 14 archivo 2019 14: 09
          -2
          Pero por qué elevar aviones de cubierta, la orden AUG tiene una cobertura muy poderosa, los Ticonderogs y Arly Burky, y esto no incluye la flota de la OTAN con aliados. Y los sistemas de defensa aérea del barco de los últimos modelos con un alcance de más de 350 km y Asters europeos. Por cierto, te aconsejo que mires la composición de la orden, y lo más importante Según las estimaciones más conservadoras, sin el uso de satélites y fuerzas aéreas terrestres (como el E-3 Sentry, etc.), la orden controla todo el espacio aéreo y el espacio cercano con un radio de hasta 1500 km y una altura de hasta 500-600 km. y ella no podrá hacer frente a uno aquí.
  5. spektr9
    spektr9 14 archivo 2019 08: 20
    -1
    Es poco probable que pueda trabajar en objetivos móviles ... Aquí, como la base iskander, donde se declara la posibilidad de la destrucción de objetivos navales estacionarios
  6. Carib
    Carib 14 archivo 2019 08: 21
    -1
    La inteligencia extranjera está muy interesada, ¿cómo apunta la daga a la última milla? Incluso aquí preguntaron, y más de una vez ... Creo que toleraremos, aunque también estamos interesados ​​...;)
  7. garri-lin
    garri-lin 14 archivo 2019 11: 21
    +2
    El arma de ataque más fuerte del "socio" es el AUG. ¿De verdad todos piensan que el golpe a Avik será convencional? Solo ojivas especiales. Y junto con todos los demás elementos de la tríada. Pero en KUG sin avik, es más probable que funcione. Contra oponentes menos poderosos. Pero allí el enemigo tiene menos oportunidades de contraatacar.
    1. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 10: 47
      0
      Los ACG no están incluidos en el potencial del primer ataque. La mayor amenaza es el USS y algunos países de la OTAN. La lista de objetivos en territorio enemigo sujetos a destrucción prioritaria por un ataque nuclear ha sido elaborada durante mucho tiempo por el Estado Mayor y el comando de las Fuerzas Aéreas, Fuerzas de Misiles Estratégicos. Es poco probable que después de él haya alguien para buscar y encontrar grupos de barcos, si ellos mismos sobrevivirán. En todas partes habrá caos, colapso, catástrofe ecológica a escala planetaria.
      1. garri-lin
        garri-lin 15 archivo 2019 10: 51
        0
        Entonces dije eso. La guerra con los propietarios de AUG será sobre el principio de todo o nada. Y ahí está la regla especial de BCH. No se necesita una daga allí. Con todas las estimaciones, pasará volando.
  8. Tektor
    Tektor 14 archivo 2019 11: 41
    +1
    Típicamente, "hipersónico" se llama aeronave que mantiene alta velocidad (por encima de cinco Mach) en la mayor parte de la ruta de vuelo.
    Esta definición claramente no es suficiente. Por hipersónico, uno debe comprender los misiles que no solo pueden volar a una velocidad de al menos 5M la mayor parte del vuelo, mientras maniobran, sino que también alcanzan el objetivo a esa velocidad. ¡Lo que importa es la velocidad en el área objetivo! Porque Si la velocidad del misil en el área objetivo es menor, entonces será fácil de derribar. Y no tendrá sentido el hecho de que vuela rápidamente en la sección central.
    Debido al desmantelamiento del equipo, el uso de un MIG-31K actualizado como "Daga" como interceptor se vuelve imposible.
    ¿Quien dijo que? Nadie dijo que algunos equipos fueron retirados del MiG-31K. Es probable que pueda usar el RVV con la Daga.
    1. NN52
      NN52 14 archivo 2019 16: 16
      +6
      Tektor
      Te corregiré un poco ... Al actualizar el MiG 31 a la modificación "K", así es, el radar se mantuvo en su lugar (con cambios) ... Pero los pilones estándar y el AKU fueron removidos ... Y pueden ser devueltos a su lugar solo en la fábrica (especialmente el AKU) .. Y no se pueden utilizar otras opciones de suspensión ...
      Y todavía se actualizan a "K" en el área de 10 tableros, y eso es todo ...
      1. AVM
        14 archivo 2019 16: 53
        0
        Cita: NN52
        Tektor Te corregiré un poco ... Al actualizar el MiG 31 a la modificación "K", así es, el radar se mantuvo en su lugar (con cambios) ... Pero los pilones estándar y el AKU fueron removidos ... Y pueden ser devueltos a su lugar solo en la fábrica (especialmente el AKU ) .. Y no se pueden utilizar otras opciones de suspensión ...


        Según el radar, tal vez se mantuvo, la información sobre el desmantelamiento se tomó de: https://topwar.ru/141920-mig-31k-minoborony-modernizirovalo-nositel-kompleksa-kinzhal.html
        y apareció en varias fuentes, tal vez alguien arruinó algo

        Cita: NN52
        Tektor Y TODAVÍA se están actualizando a "K" en el área de 10 tableros, y eso es todo ...

        Bueno, para mejor, es mejor que el Tu-22М3М esté involucrado en este negocio.
        1. Lozovik
          Lozovik 16 archivo 2019 09: 16
          +2
          Sin un radar, el centrado dejará atrás, existe la posibilidad de aterrizar en popa ya en el suelo.
  9. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 14 archivo 2019 13: 19
    +4
    ... la asignación de un avión a un arma hipersónica basada en una central eléctrica (!) no es un dogma.
    Eso es correcto estáblecido,
    ... ¡es importante que parte de la trayectoria se supere a una velocidad hipersónica!
    A la derecha Y por lo tanto: si la mayor parte de la trayectoria del cohete "Daga" pasa a una velocidad superior a 5 Max, entonces Las afirmaciones de los desarrolladores de "hipersonido" están bien fundadas.
    Aquí, en mi opinión, debe tenerse en cuenta que una parte significativa de la trayectoria de vuelo puede (!) Ocurrir a una velocidad menor que "hipersónica", siempre que el objetivo sea alcanzado en el segmento "hipersónico" de la trayectoria de vuelo.
    El uso de la "Daga" en el Tu-160 es posible, pero "no muy útil" ... ¡tiene sentido "especular" sobre el uso de la "Daga-160" con el Tu-2! Es decir, un cohete modificado (¡de dos etapas!). Además, la primera etapa puede ser "cohete de flujo directo". Pero, ¿por qué, exactamente, "Dagger", cuando "al escuchar" (y tal vez realmente - "en el camino" ...) "Zircon"?  solicitar ¿Quizás "Dagger" se concibe como un argumento temporal ("intermedio") ,,? Con la aparición y desarrollo de "Zircon", ¿el acento de "la madre de Kuzka" se acercará más al RC hipersónico? Ya he dicho que "hipersónico" es un arma que retiene el "hipersonido": 1. en toda la trayectoria de vuelo; 2. a la distancia de golpear el objetivo (menor que la trayectoria máxima de vuelo ...) ... Además, esta "distancia" puede ser: a) completamente en el "hipersonaje"; b) Se crea un "hipersonaje" antes del "contacto" con el objetivo. Por lo tanto, el "Zircon" puede equiparse con una etapa adicional (por ejemplo, un cohete ...) para aumentar el alcance, proporcionando al "Zircon" una sección inicial de la trayectoria con una velocidad "a hipersónica" ... (como si "disfrazase", debajo del Calibre ,, ... X-101 ...). Aproximadamente lo mismo, tal vez el "Dagger-2" de dos etapas ... Sobre el hipersonido "Dagger-2": a) supera la sección (media-final, final .. .), en el que el misil es más vulnerable; b) impacta en el objetivo ...
    Uno de los puntos principales es la orientación (orientación) antes del "contacto" con el objetivo: si todavía no hay una "solución" completa, entonces son posibles las "cuasi-soluciones" (similares a las que se utilizan en los sistemas de defensa antimisiles) (ellos, en general, ", se conocen ...). Es posible que puedas probar algunos de los principios de los sistemas" centrados en la red "... esto no es fácil ... complica el esquema de aplicación, puede haber limitaciones, pero es posible. Por alguna razón, lo haría No quería hablar de esta idea ahora ... (especialmente porque hay "versiones" (2-3), pero la "prioridad" no está definida)
    PD Recientemente empezaron a hablar del buscador óptico, térmico de la "Daga" ... ¿es posible encontrar signos de estos buscadores en esas "imágenes" que son? ¿No crea el plasma obstáculos para el funcionamiento normal de estos sistemas también? amarrar
    1. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 10: 39
      +1
      por qué fantasear. Cuando se trata de cambiar el diseño del cohete, entonces el uso de motores de cohetes con motores de propulsante líquido o motores de cohetes de propulsante sólido como etapa 2 conducirá a tal cambio en las características geométricas de masa que harán imposible su uso desde aviones. Los cohetes se volverán grandes y pesados. Se les llama "tontos" en la aviación.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 16 archivo 2019 13: 14
        0
        "Estiran las piernas sobre la ropa" ... "Dagger" puede que no alcance la velocidad de aceleración suficiente (que consigue con la ayuda del MiG-31 ...) en el Tu-160 y, además, en el PAK SÍ ... para lo cual tendrá que hacerlo agregue un "paso" ... pero luego el hipotético "Dagger-2" "encajará" en el Tu-160, PAK YES (tal vez en el Tu-22M3 ...), pero no encajará en el MiG-31. A cada uno lo suyo ! Y sobre el "tonto" ... bueno, aquí, como en el chiste: "¡El tonto no es tonto, pero yo tengo mil" verdes "a la semana!" ...
        1. AVM
          17 archivo 2019 22: 45
          0
          Cita: Nikolaevich I
          "Estiran las piernas sobre la ropa" ... "Dagger" puede que no alcance la velocidad de aceleración suficiente (que consigue con la ayuda del MiG-31 ...) en el Tu-160 y, además, en el PAK SÍ ... para lo cual tendrá que hacerlo agregue un "paso" ... pero luego el hipotético "Dagger-2" "encajará" en el Tu-160, PAK YES (tal vez en el Tu-22M3 ...), pero no encajará en el MiG-31. A cada uno lo suyo ! Y sobre el "tonto" ... bueno, aquí, como en el chiste: "¡El tonto no es tonto, pero yo tengo mil" verdes "a la semana!" ...


          Entonces, sobre la instalación de "Dagger" en el Tu-22M3M ya se discute abiertamente, por lo que sus parámetros son suficientes. No son peores para el Tu-160.
  10. Romario_Argo
    Romario_Argo 14 archivo 2019 15: 51
    -1
    y aquí de nuevo otro artículo echado a perder - la orientación
    MKRTS Liana implementado en 200% (4 KA), se planea aumentar la estabilidad a 400% (8 KA)
    * Ahora no 80 analógico
    1. AVM
      14 archivo 2019 16: 57
      +2
      Cita: Romario_Argo
      y aquí de nuevo otro artículo echado a perder - la orientación
      MKRTS Liana implementado en 200% (4 KA), se planea aumentar la estabilidad a 400% (8 KA)
      * Ahora no 80 analógico


      ¿Y cómo pueden dos satélites cubrir toda la superficie del océano? Resulta que habrá lagunas en el tiempo para la exploración y la designación del objetivo. Además del sistema, Liana incluye dos tipos de satélites activos con radar y inteligencia de radio pasiva. Si se muestra el satélite 4, ¿qué modificación?
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14 archivo 2019 20: 10
        +1
        ¿Y cómo pueden dos satélites cubrir toda la superficie del océano? Resulta que habrá brechas en el tiempo para la exploración y la designación del objetivo.

        Has visto anuncios de Bentley en el puente (?) El principio del funcionamiento de los satélites es exactamente el mismo (!) Solo tienes otras ideas


        1 KA ve exactamente la mitad de una bola y también escribe para que luego, en caso de un caso, se rebobine y se acerque.
        1. AVM
          14 archivo 2019 22: 49
          +1
          Cita: Romario_Argo
          Solo tienes otras ideas.

          1 KA ve exactamente la mitad de una bola y también escribe para que luego, en caso de un caso, se rebobine y se acerque.


          Pero no cuelgan en órbita geoestacionaria.
          Según diversos datos, la órbita de los satélites del sistema Liana se encuentra a una altitud de 500 a 1000 km.
          Y esta es una revisión completamente diferente.
        2. Avior
          Avior 15 archivo 2019 00: 27
          +2
          La imagen está mal. Es un satélite de comunicaciones.
          El satélite de reconocimiento explora de manera completamente diferente.
  11. CapitánObvio
    CapitánObvio 14 archivo 2019 20: 43
    -2
    Bueno, por ejemplo, ¿un MiG-31 con una daga con base en África occidental podrá alcanzar un objetivo en el Caribe? ¿O está demasiado lejos? Si hace mucho calor en Venezuela para que los muchachos puedan cubrir ...
    1. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 10: 31
      +2
      Zhenya! No estás loco, qué debemos hacer en África occidental y qué objetivos debemos alcanzar en el Caribe. ¿Por qué nuestros chicos ponen sus cabezas en Venezuela?
      1. CapitánObvio
        CapitánObvio 15 archivo 2019 10: 51
        -1
        Los objetivos son los barcos de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.

        Para que todos estemos vivos y sanos, y necesitamos un elemento disuasorio en forma de misiles de largo alcance antibuque.

        No estas de acuerdo conmigo?
        1. rubin6286
          rubin6286 15 archivo 2019 13: 56
          0
          Zhenya! No eres un soñador, sino un aficionado. Debes ocuparte de la clasificación de los misiles, sus características de diseño y rendimiento, y aún mejor, no te molestes y estudies los problemas planteados en el sitio, en relación con tu educación.
          1. CapitánObvio
            CapitánObvio 15 archivo 2019 15: 35
            0
            Sí, soy economista por educación. Para mi carrera en este sitio, es poco probable que pueda comprender algo. Excepto espíritu de lucha!
  12. Aibolit
    Aibolit 14 archivo 2019 22: 27
    -1
    Cita: Autor
    El radio aproximado de destrucción de objetivos por el sistema de misiles "Dagger" cuando se coloca en el Tu-160M ​​/ M2. Entrar en la línea de lanzamiento a una velocidad <1 M, a gran altura.

    Sí TU 160 acaba de golpear
    Diseño de sistemas de radar y defensa aérea en los países de la OTAN (triángulos de colores - sistemas de defensa aérea, otras figuras - radar) / S. Linnik

    perdón por el caaclysm, pero solo miramos a la aviación


    Número de aeródromos en Rusia:
    Hay menos aeropuertos en toda Rusia que solo en Alaska

    +


    Cita: Autor
    Típicamente, "hipersónico" se llama aeronave que mantiene alta velocidad (por encima de cinco Mach) en la mayor parte de la ruta de vuelo. Esto utiliza un motor ramjet hipersónico

    no importa qué motor, aunque magnéticamente hidrodinámico, pueda sin él
    Lo más importante, sería menos de 100 km (atmósfera y sonido)
    aeronave capaz de volar en la atmósfera con velocidad hipersónica (mayor o igual a 5M;) y maniobrar usando fuerzas aerodinámicas.
    1. AVM
      14 archivo 2019 22: 47
      +2
      La OTAN no está tan unida como parece. En una guerra, Rusia es toda la OTAN, el uso de armas nucleares es inevitable. Pero hay pocos tontos que luchen por los intereses de otras personas. No han visto la serie "Juego de Tronos", en la primera temporada hacen la pregunta, ¿cuál es más de 5 o 1? y la respuesta es dedos abiertos - 5 / puño - 1, ¿cuál es más fuerte? Hay muchos escenarios en los que el adversario de la Federación de Rusia puede ser uno o dos, tal vez con asistencia implícita, en forma de apoyo de información y / o suministros, pero la OTAN no "encajará" directamente para él.
      Si tomamos a toda la Unión Europea, entonces su potencial económico es 1 en el mundo, pero por alguna razón el dólar domina. Y en términos militares, la mitad de la Unión Europea entera de los Estados Unidos no vale la pena.
      1. Aibolit
        Aibolit 14 archivo 2019 23: 19
        +3
        Cita: AVM

        La OTAN no está tan unida como parece.

        ¿Este valor / juego de roles para
        Cita: Autor

        El radio aproximado de destrucción de objetivos del misil Dagger cuando se coloca en un Tu-160М / М2. Alcanzando la línea de lanzamiento a toda velocidad.

        ?
        no
        Cita: AVM
        El uso de armas nucleares es inevitable.

        lo dudo
        ¿Conoce AL MENOS un senador / congresista / funcionario de EE.UU. que sea propietario de bienes raíces "en el extranjero", no en la Federación de Rusia, sino, por ejemplo, en el Code Divuar? Zanzibar?
        ¿Y los miembros del Parlamento Europeo, que tienen allí?
        ¿Y los miembros del Bundestag / Parlamento de Francia / Knesset?
        No recuerdo algo
        Representantes del gabinete ruso y sus familias indicaron los automóviles Ferrari, Tesla, Maybach, Bentley, casi dos docenas de automóviles rusos, 11 motocicletas, un helicóptero y bienes raíces en España, Italia, Francia y Suiza en declaraciones para 2016.

        Primer viceprimer ministro Igor Shuvalov, quien indicó la cantidad de 71,8 millones de rublos como ingreso, escribió en una declaración, halquila un apartamento en el Reino Unido con un área de 483 metros cuadrados y un edificio residencial en Austria con un área de aproximadamente mil quinientos metros cuadrados. Shuvalov junto con su esposa tenía tres autos: Jaguar, VAZ y ZIL.

        Cónyuge del Ministro de Telecomunicaciones y Comunicaciones Masivas Nikolay Nikiforov, de acuerdo con la declaración posee, en particular, el automóvil eléctrico Tesla, y una de sus hijas tiene un apartamento en España gratis.

        Viceprimer ministro Olga Golodets informó aproximadamente la mitad de la propiedad de un edificio de apartamentos de 220 metros cuadrados en Suiza y aproximadamente un tercio de la propiedad de un apartamento de 250 metros cuadrados en Italia.

        Sobre todo Empleados del Banco Central 2017 ganado primer vicepresidente Sergey Shvetsov. Él declaró ingresos de 88,6 millones de rublos. - Casi tres veces más que en 2016, cuando ganó 30,6 millones de rublos. Shvetsov posee un terreno y una casa de huéspedes, un apartamento y una parte en otro apartamento en Rusia, de los documentos se desprende un apartamento en España, así como una casa en los EE. UU.publicado el viernes en el sitio web del Banco Central.

        y así sucesivamente
        Y esto es solo OFICIAL.
        ¿Eres tan ingenuo Andrei que ELLOS lanzarán un ataque nuclear a sus hogares?
        No se lo diga.
        Nos entregarán, secuestrarán hasta 15-20 millones de personas sanas y se desvanecerán.
        Cita: AVM
        No he visto la serie de televisión "Juego de tronos".

        No, estoy releyendo Rakitin por segunda vez, curiosamente
        Cita: AVM
        Si tomamos a toda la Unión Europea, entonces su potencial económico es 1 en el mundo, pero por alguna razón el dólar domina. Y en términos militares, la mitad de la Unión Europea entera de los Estados Unidos no vale la pena.

        Escupe en $, en Euro también. Mire el potencial de la economía, la tecnología, la productividad laboral.
        Y $ / euro, esta es solo una herramienta: mostrará / mostrará al 100% quién nos apoyará (1-2% de la fuerza) y quién traicionará y vendrá corriendo para derribar el cadáver enfriado
        1. rubin6286
          rubin6286 15 archivo 2019 10: 28
          0
          Mientras las tropas estadounidenses estén desplegadas en Europa occidental, el peligro de su uso de armas nucleares permanece y el resto de los países de la OTAN se verán obligados a seguirlas.
          1. Aibolit
            Aibolit 15 archivo 2019 15: 13
            0
            Cita: rubin6286
            El peligro de su uso de armas nucleares persiste y el resto de los países de la OTAN se verán obligados a seguirlos.

            usarán armas nucleares.
            No tengo duda.
            y aquí estamos ...
            Escribí sobre eso
        2. AVM
          17 archivo 2019 13: 38
          0
          Cita: Aibolit
          Cita: AVM

          La OTAN no está tan unida como parece.

          ¿Este valor / juego de roles para
          Cita: Autor

          El radio aproximado de destrucción de objetivos del misil Dagger cuando se coloca en un Tu-160М / М2. Alcanzando la línea de lanzamiento a toda velocidad.


          Tiene, porque Si la OTAN no es una, los puntos en el mapa comenzarán a disminuir. En caso de conflicto con un miembro de la OTAN, por ejemplo, con Turquía, otros no se apresurarán a derribar Tu-160, incluso si tienen esa oportunidad.

          Cita: AVM
          El uso de armas nucleares es inevitable.

          lo dudo
          ¿Conoce AL MENOS un senador / congresista / funcionario de EE.UU. que sea propietario de bienes raíces "en el extranjero", no en la Federación de Rusia, sino, por ejemplo, en el Code Divuar? Zanzibar?
          ...


          Ese "drenaje suave" es posible, sí. El ejemplo del colapso de la URSS lo confirma.
          Pero la historia es impredecible, y la lógica de la guerra es impredecible. Si esas mismas élites sospechan que si pierden, serán eliminadas significativamente, y se seleccionará esa misma propiedad en los Estados Unidos y Europa, entonces pueden volverse más intratables. Lo que ahora es lento y confirmado por las sanciones contra individuos específicos.
          Incluso debo entender que su riqueza en Occidente no se requisará mientras tenga el poder. Y cuando no esté allí, ¿qué le impedirá "disolverse" y exprimir el botín en Rusia?
          Sólo unos pocos podrán integrarse en la élite occidental, para convertirse en "los suyos".

          Sí, y los militares en su mayor parte no bienes raíces en el extranjero. Y una grave guerra civil en la Federación Rusa con pérdida de control sobre armas nucleares, lanzamientos aleatorios, explosiones de centrales nucleares, etc. etc. Muy pocas personas traerán alegría.

          Más bien creo que tendremos algo entre Corea del Norte y China.
      2. Caballo, gente y alma.
        Caballo, gente y alma. 15 archivo 2019 00: 37
        0
        Ahora, quiero pedirle todo a los alemanes y a todo tipo de noruegos allí con los suecos que se ahogan por el medio ambiente e invierten enormes cantidades de dinero en él, a veces incluso sacrificando la ventaja competitiva ...

        ¿Y cuánto quedará de su ecología si comienza una guerra nuclear entre la OTAN y Rusia?

        Me temo que no obtendré una respuesta de ellos retorciéndose en dolorosa disonancia cognitiva.
        1. Aibolit
          Aibolit 15 archivo 2019 02: 31
          +1
          Cita: Caballo, lyudovѣd y soulѣlyub
          si comienza una guerra nuclear entre la OTAN y Rusia?

          No habrá guerra (nuclear, "¡Ergon! ¡Ergon! Ergon! El comando Ordnung requiere que sus partidarios comiencen la destrucción total del enemigo"), no se preocupe.
          Será Ivan Danilovich Kalita No. 2
          Tocaron el timbre, la gente se reunió y mató a Cholkan y sus tártaros. Solo unos pocos pastores lograron irse y dejar que la Horda supiera sobre el incidente.

          La venganza era inevitable. El príncipe Ivan Danilovich, habiendo escuchado sobre lo que sucedió en Tver, huyó rápidamente a la Horda y desde allí, con el rango del príncipe más viejo, fue con los tártaros para castigar a Tver. El ejército tártaro estaba dirigido por cinco temniks. Ivan Danilovich exigió que el príncipe Suzdal se uniera a él, el príncipe Suzdal no se atrevió a desobedecer. En invierno, el ejército entró en la tierra de Tver, quemó la ciudad, se sentó y mató a los habitantes, tanto viejos como pequeños; otros llevados cautivos; otros, privados de refugio, se congelaron. Entonces Kashin y Tver fueron devastados. El príncipe Alejandro y su hermano Konstantin se fueron a Novgorod; Novgorod no aceptó a Alejandro; huyó a Pskov. Mientras tanto, los tártaros, probablemente sin saber que los novgorodianos habían expulsado a Alejandro, atacaron la tierra de Novotorzhsky que pertenecía a Novgorod y la devastaron. El asunto se aclaró cuando los embajadores mongoles llegaron a Novgorod y recibieron allí 2000 hryvnias de plata y muchos regalos.

          La región de Tver estaba tan devastada y despoblada que durante medio siglo llevó las huellas de este pogrom.
  13. Operador
    Operador 14 archivo 2019 23: 04
    0
    Cita: Aibolit
    disculpe por caaclysm

    El dibujo falso "Planes para mejorar la alerta temprana y la destrucción de misiles balísticos" muestra la interceptación de un misil balístico interceptado por Rusia utilizando la designación de objetivo del radar de defensa antimisiles de la OTAN.

    ¿Y sabéis que el radar de defensa antimisiles de la OTAN en este mismo momento estará hundido tras una explosión a gran altura de una ojiva Iskander-M de 1 megatón?
    1. Aibolit
      Aibolit 14 archivo 2019 23: 26
      +2
      Cita: Operador
      ¿Y quién dijo que el radar de defensa antimisiles de la OTAN en este mismo momento no se hundirá después de una explosión a gran altitud de una ojiva Iskander-1 de 2 tonelada?

      1.Fantasías eróticas (Iskander-2, y especialmente la ojiva de megatones: R-36M2 / RT-2PM / 2PM1 / M2 - máx.800 kt, cuántas de ellas hay. Pero no creo que sean más de 10, y ninguna no está "afilada" a una detonación a gran altura "sobre Europa" ... porque - porque).
      2. Zabite en el radar de defensa antimisiles, funcionarán perfecta y tranquilamente como un radar de defensa aérea, incluso con la explosión del mítico 200 megatones, mítico "Iskander-2"
    2. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 10: 23
      0
      Si se trata de una explosión a gran altitud de una ojiva de 1Mgt. entonces "culo profundo" será todo.
      1. Operador
        Operador 15 archivo 2019 10: 40
        +1
        Nuestro objetivo en un conflicto militar con la OTAN es asegurar la entrega de las cargas nucleares colocadas en ICBM, SLBM y RSD a los destinatarios (en un futuro próximo). Por lo tanto, estamos en estado violeta del radar, las comunicaciones de radio y la fuente de alimentación centralizada después de las explosiones de gran altitud en cualquier lugar.

        Especialmente porque el tiempo para recargar el radar, los transmisores de radio y las subestaciones eléctricas varía de 5 a 15 minutos (el tiempo de tránsito de OUt ICBMs, SLBMs y RSDs).
        1. rubin6286
          rubin6286 15 archivo 2019 14: 25
          0
          Una explosión aérea de 1 Mht no es la mejor manera de suprimir la defensa aérea y la defensa antimisiles. Los ICBM terrestres y marítimos, los ASBM tienen un sistema de control autónomo y pueden entregar una carga nuclear a un objetivo, a menos que se encuentren dentro del rango de la onda de choque de esta explosión nuclear. El objetivo de cualquier bando en la guerra es derrotar al enemigo y sobrevivir. Por desgracia, hoy nadie tiene una oportunidad. .
          1. Operador
            Operador 15 archivo 2019 14: 56
            0
            Solo se trataba de suprimir el trabajo del sistema de defensa de misiles de radar durante el paso de misiles balísticos. Rama AUT y BB.
  14. rubin6286
    rubin6286 14 archivo 2019 23: 40
    +1
    Será difícil decir si la Daga estará armada con los misiles hipersónicos Tu-160. La información sobre estas armas es muy fragmentaria y contradictoria. Si la "Daga" es un misil aeroballístico y la trayectoria de su vuelo al objetivo es similar al X-22, entonces necesitará hipersonido solo en capas densas de la atmósfera, reduciendo significativamente el tiempo de tránsito de la parte final de la trayectoria y reduciendo la posibilidad de defensa aérea y defensa antimisiles del enemigo. En este caso, el misil debe estar equipado exclusivamente con una ojiva nuclear porque una ojiva ordinaria que pese 250-300 kg, incluso si es golpeada directamente por un objetivo terrestre (mar) en movimiento o de pie, no garantiza su destrucción completa.

    En un conflicto nuclear, todas las armas se usan solo una vez y "de una manera", después de lo cual toda la vida en el planeta morirá. No es tan importante quién dará el primer golpe, lo principal es tener tiempo para responder lo antes posible. En este sentido, la colocación de la "Daga" en el Mig-31 puede considerarse óptima, dada su velocidad, alcance y el despliegue de aeródromos.

    Tu-160 y Tu-22M3 probablemente también pueden estar armados con misiles de daga, pero su largo alcance se logra a velocidad subsónica. Además, ambas máquinas no tienen suficiente sigilo en comparación con misiles estratégicos terrestres y marítimos. El proceso de su preparación para el despegue y el despegue se detecta por medios de reconocimiento. Los aeródromos de base aérea de largo alcance son conocidos y los objetivos probables en territorio enemigo pueden predeterminarse.

    En mi opinión, la aviación de largo alcance es más necesaria para participar en conflictos locales. Tiene para esto una amplia gama de armas y, en caso de que un conflicto se convierta en un conflicto nuclear, puede complementar el potencial de las fuerzas estratégicas de ataque.
    1. Caballo, gente y alma.
      Caballo, gente y alma. 15 archivo 2019 00: 28
      0
      No es tan importante quién dará el primer golpe, lo principal es tener tiempo para responder lo antes posible.


      Es poco probable que la Daga sea un arma de represalia. Más bien al contrario. "Dagger" es una profilaxis para mantener los sistemas de defensa antimisiles de AUG y Estados Unidos en Polonia y Rumania bajo amenaza de destrucción inminente y rápida.

      De modo que en los sueños húmedos rayados de estrellas no sueñes con escenarios de conquista militar de Rusia.
      1. rubin6286
        rubin6286 15 archivo 2019 10: 11
        0
        Lee los periódicos y mira el programa Vremya Según Putin, Rusia nunca será la primera en utilizar armas nucleares. En el teatro de operaciones europeo "Dagger" no es necesario. Aquí hay distancias cortas y los misiles balísticos de varios rangos son suficientes ...
    2. Aibolit
      Aibolit 15 archivo 2019 02: 32
      +1
      Cita: rubin6286
      entonces necesitará hipersonido solo en capas densas de la atmósfera

      en capas "densas": el hipersonido no es posible durante más de 5 a 10 minutos
      1. rubin6286
        rubin6286 15 archivo 2019 10: 13
        +1
        Eso es suficiente. Una de las ojivas de los cohetes propulsores sólidos soviéticos en la sección final de la trayectoria descendió sobre el objetivo durante unos tres minutos, y esto se consideró muy largo.
        1. Aibolit
          Aibolit 15 archivo 2019 15: 12
          +1
          Cita: rubin6286
          Una de las ojivas de los cohetes propulsores sólidos soviéticos en la sección final de la trayectoria descendió sobre el objetivo durante unos tres minutos, y esto se consideró muy largo.

          1. ¿Por qué "uno de"?
          casi todo es así
          2. al entrar en la troposfera, la velocidad "desciende" a 3 km / s (+/-)
          el tiempo de descenso de 35 a 20 km es de aproximadamente 15-16 segundos, por debajo de 20 km a menos de 8-12 segundos
          kaki
          Cita: rubin6286
          unos tres minutos

          ?
          3 minutos = 3 * 60 segundos = 180 segundos
          3000 m / s * 180 s = 540 000 m = 540 km.
          No fantasees unos 3 minutos
          Vuelo a 10 000 km MX Peacekeeper fuera de servicio aproximadamente 28 minutos (con alfa = 13,6 grados y con el apogeo de 860 km)

          Minuteman-3, cuyo apogeo se estima en 1100 km.
          El tiempo de un vuelo balístico a un rango de L = 10000 km a v_0 = 7 km / sy alfa = 17.3 grados. son 30 minutos
          los nuestros tienen lo mismo
          3. La ojiva es "así"

          Algunas ojivas antes de entrar en la atmósfera despliegan la base del cono en la dirección de vuelo, mientras que otras tienen puntas nasales romas. En ambos casos, se forma un salto de presión frente a la ojiva, que sirve como escudo y evita el flujo alrededor del flujo, lo que reduce significativamente el calentamiento.

          - Protección térmica evaporativa (ablación). Una capa de material suficientemente gruesa, cuando se calienta, colapsa gradualmente, y el exceso de energía térmica sale junto con las partículas que se alejan volando.

          - Materiales especiales: plásticos de carbono (compuesto de carbono-carbono endurecido, carbono-carbono reforzado), vidrio de cuarzo, compuestos de ultra alta temperatura con matriz cerámica y otros.
          Tengo miedo de la "daga" con esto apretado
          1. rubin6286
            rubin6286 15 archivo 2019 16: 43
            0
            La cabeza del misil 8K98 descendió sobre el objetivo durante unos 3 minutos. Esto se consideró un período de tiempo bastante largo en 1978. No puedo decir nada sobre los misiles estadounidenses, porque serví en el Ejército Secular.
            1. Aibolit
              Aibolit 15 archivo 2019 17: 09
              0
              Cita: rubin6286

              La cabeza del misil 8K98 descendió sobre el objetivo durante unos 3 minutos.

              extraño
              V para ella = 7030 m / s
              miniteman3 tiene casi 6 667 m / s (con 3 W78 mes), con un solo monobloque liviano de hasta 7400 m / s
              ¿Por qué debería caer lo suficientemente lento durante 3 minutos?
              ¿Por qué cabra bayan?
              Cita: rubin6286
              fue pensado en 1978

              Desde octubre de 1968, el lanzamiento regular de cohetes comenzó desde el rango de Plesetsk para probar la teoría del craqueo de combustible sólido, que fue predicho por Chelomei. Para esto, se eligieron misiles con diferentes períodos de almacenamiento. La teoría del craqueo no ha sido confirmada. Desde enero de 1970 hasta finales de 1972, los primeros lotes de 8K98 fueron reemplazados por RT-2P modernizado (8K98P).
              A mediados de la década de 1970, comenzó la sustitución de los complejos RT-2 con los complejos modernizados RT-2P.
              de 1969 a 72, se desplegaron 8K98P (RT-2P)
              y desde 1974 ya 8K98M (RT-2M)
              Nunca he oído hablar del relleno "lento".
              ¿Por qué?
    3. AVM
      17 archivo 2019 22: 50
      0
      Cita: rubin6286
      En mi opinión, la aviación de largo alcance es más necesaria para participar en conflictos locales. Tiene para esto una amplia gama de armas y, en caso de que un conflicto se convierta en un conflicto nuclear, puede complementar el potencial de las fuerzas estratégicas de ataque.


      Los conflictos locales son diferentes. Turquía, Japón, pero ¿quién sabe? Aparte de los Estados Unidos / Francia / Gran Bretaña / China y algunos otros (que tienen armas nucleares), todos son conflictos locales.
  15. Caballo, gente y alma.
    Caballo, gente y alma. 15 archivo 2019 00: 17
    -1
    "Dagger" en el MiG-31 es una solución temporal que no se generalizará. Era necesario mostrar un hipersónico, y lo demostraron, desalentando simultáneamente cualquier escenario militar con respecto a Rusia.

    AUG advertencia de no entrometerse cerca de las fronteras de Rusia.

    La proyección de la fuerza sobre el sistema de defensa antimisiles estadounidense en Rumania, Polonia y Japón.
  16. 1 Alexey
    1 Alexey 15 archivo 2019 01: 16
    0
    En mi opinión, además del Tu-22M3M, es necesario utilizar activamente el Su-34 como portadores de Dagas. Gastar MIGi-31 para estos fines es realmente demasiado derrochador en nuestra situación.
    1. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 10: 20
      -1
      Nuestro MiG-31 puede volverse supersónico con el Dagger. El Su-34 no puede volverse supersónico con él y no tiene el techo práctico necesario para esto El avión será pesado como una plancha y rodará. Volará hacia el objetivo durante mucho tiempo y es probable que sea derribado por la defensa aérea y los sistemas de defensa antimisiles.
      1. 1 Alexey
        1 Alexey 15 archivo 2019 20: 27
        -1
        No tienes razón Ver tecnología características de la aeronave:
        Su-34 a una altura desarrolla una velocidad de Mach 1,8 (es decir, supersónico);
        Su-34 tiene una carga máxima de combate: 8000 kg (12 000 kg con un radio de combate de menos de 1000 km);
        MIG-31 permite una carga útil de solo 5000 kg y tiene un radio de combate de solo 720 km;
        Su-34 permite sobrecarga - 7 G, y MIG-31 solo 5 G;
        El Su-34 tiene un techo práctico de 17 km, mientras que el MIG-31 tiene un techo práctico de 21 km.

        Por lo tanto: el Su-34 tiene una carga útil significativamente mayor que el MIG-31; el rango de vuelo es mucho más largo, el techo práctico no es mucho menor; Se proporciona velocidad supersónica (es, por supuesto, menor que el máximo para el MIG-31, pero no mucho menor que el TU-22M3M, que también se usará para las Dagas).

        Además, los Su-34 recientemente lograron engañar a nuestros S-300 durante los ejercicios, por lo que no será fácil derribarlos (https://news.rambler.ru/troops/41723231-47-y-bombardirovochnyy-aviapolk-unichtozhil-s-300 /).
  17. Antiguo26
    Antiguo26 15 archivo 2019 01: 19
    +2
    Cita: Romario_Argo
    y aquí de nuevo otro artículo echado a perder - la orientación
    MKRTS Liana implementado en 200% (4 KA), se planea aumentar la estabilidad a 400% (8 KA)
    * Ahora no 80 analógico

    El CICR "Liana" es el EMNIP de al menos 2 satélites de reconocimiento electrónico "Lotos" y un satélite para monitorear la superficie del océano (observación por radar) "Pion". De modo que se han lanzado realmente 4 satélites "Lotos", aunque no se sabe si el número 1, que era basura desde el principio, todavía está operativo. Pero "Peonies" no es lanzado por NADIE. Por tanto, decir que el sistema "Liana" se despliega en un 200 o 400% no es cierto
  18. Operador
    Operador 15 archivo 2019 09: 19
    0
    Cita: Aibolit
    porque - porque

    Panyatna riendo
  19. Antiguo26
    Antiguo26 15 archivo 2019 11: 28
    +1
    Cita: 1Alexey
    En mi opinión, además del Tu-22M3M, es necesario utilizar activamente el Su-34 como portadores de Dagas. Gastar MIGi-31 para estos fines es realmente demasiado derrochador en nuestra situación.

    Estás repitiendo el "error" inherente a un número bastante grande de redactores de VO. A medida que aparece un nuevo sistema de armas, a partir de la cornucopia comienza a fluir la propuesta de colocar estas armas donde sea posible, y donde no también. Así fue con los "Calibers", así fue con las "vanguardias", "Zircons", "Poseidons" y todo lo nuevo que solo nosotros conocemos. El ejemplo más reciente. Se trataba del hecho de que apareció en la red un dibujo de cierto nuevo complejo costero antibuque en el chasis KAMAZ. Cuerpo enorme, que recuerda a la carrocería de un camión volquete. Y contiene 4 misiles TPK "Urano" ... Inmediatamente seguido por una propuesta en lugar de "Urano" para colocar allí el 9M729 más nuevo. Además, en 2 veces más cantidad. No estoy diciendo que ese cohete sea el doble de largo y simplemente no encaja en el cuerpo. Y sobre la cantidad y más aún. Así es contigo. Hay un MIG-31, que haya un escuadrón. Podrán adaptar el TU-22M3 para ello, a nadie le importará. Pero ponerse el TU-160 o el SU-34 y el SU-57 es pura estupidez. Ni siquiera estamos hablando de la capacidad de carga del SU-34. Imagínese este "Blank" en su suspensión. ¿Qué tan manejable será ???
    1. Alexey Vasilievich I
      Alexey Vasilievich I 15 archivo 2019 15: 37
      0
      "Un cuerpo enorme, que recuerda al cuerpo de un camión volquete. Y contiene 4 misiles TPK" Urano "..."
      Esta imagen también me sorprendió por decir lo menos. amarrar
      En cuanto a los Su-34 y Su-57, también estoy de acuerdo con usted. Y sobre el Tu-160, ¿por qué no? La idea parece no ser mala si se resuelve el problema de la designación del objetivo y la Daga puede trabajar en objetivos en movimiento (barcos).
    2. 1 Alexey
      1 Alexey 15 archivo 2019 20: 41
      0
      ¡Su-34 con Dagger será bastante manejable! El Su-34: la capacidad de carga es mucho mayor que la del MIG-31, y una sobrecarga significativamente más permisible (compare las características de rendimiento de la aeronave).

      Un escuadrón de MIG-31 con dagas no aumentará significativamente la capacidad de defensa del país, y gastar 100 aviones (MIG-31) en él, según lo planeado según algunos informes, lo considero un lujo inadmisible (necesitamos estos MIGi-31 como interceptores).

      Usar el Su-57 para Daggers es el mismo lujo, los necesitamos como luchadores.

      Usar bombarderos estratégicos para Dagas (Tu-160 y Tu-95), con la gama actual de Dagas, sin sentido. En este caso, primero debe aumentar el rango de Dagas a 5000-7000 km, y luego pensar en los bombarderos estratégicos para ellos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. AVM
        16 archivo 2019 14: 10
        -1
        Cita: 1Alexey
        ¡Su-34 con Dagger será bastante manejable! El Su-34: la capacidad de carga es mucho mayor que la del MIG-31, y una sobrecarga significativamente más permisible (compare las características de rendimiento de la aeronave).


        La pregunta es si se requiere una velocidad supersónica para obtener el rango calculado de la Daga, y si Su-34 podrá juntarlo con un misil suspendido, considerando que está más orientado al subsónico.

        Cita: 1Alexey
        Usar bombarderos estratégicos para Dagas (Tu-160 y Tu-95), con la gama actual de Dagas, sin sentido. En este caso, primero debe aumentar el rango de Dagas a 5000-7000 km, y luego pensar en los bombarderos estratégicos para ellos.


        1000 km es un rango bastante normal para no ingresar a la zona de defensa aérea. Una amplia gama de estrategas permite que casi toda la ruta pase por supersónica, lo que es imposible en MIG-31 e incluso en Tu-22М3М.

        El uso de estrategas con PKR es la única forma de atacar rápidamente a las naves de la superficie enemiga en interés de las cuatro flotas de la misma base aérea. En este caso, el enemigo es difícil de destruir esta base aérea, solo Toonhawk o Tomahawk, y Tomahawk debe volar una distancia considerable para esto, incluso pueden vencer.
        1. 1 Alexey
          1 Alexey 20 archivo 2019 22: 23
          0
          AVM, no conoce las características de rendimiento de la aeronave.

          1. Su-34 está diseñado para supersónico en 8000 kg, mientras que el Dagger pesa mucho menos (ya que el Dagger puede transportar MIG-31, que tiene una capacidad de carga total de 5000 kg).

          2. El Tu-95 es un avión subsónico, y el Tu-160 desarrolla una velocidad supersónica solo en un dispositivo de poscombustión (es decir, no puede mantenerlo durante mucho tiempo), su velocidad de crucero también es subsónica. Pero en MIG-31 solo velocidad de crucero - supersónica.

          3. Además de la defensa aérea, también hay combatientes de los países de la OTAN, que es poco probable que dejen a nuestros bombarderos estratégicos a una distancia de 1000 km (debido a su tamaño, se notarán con antelación). No es casual que estén armados con cohetes X-101 / X-102 con un rango de 4500 / 5500 km, y crean un nuevo misil con un rango de 7000 km.
          1. 1 Alexey
            1 Alexey 20 archivo 2019 22: 53
            0
            Según (https://warbook.club/boepripasy/rakety/kinzhal/), el misil Kh-47M2, que forma parte del complejo Dagger (el complejo Dagger es una combinación del avión de transporte y el misil Kh-47M2), tiene un peso de lanzamiento : 4000 kg.

            ¡Así que Su-34, en principio, puede incluso tomar esos misiles 2, mientras mantiene su velocidad supersónica!
            1. AVM
              20 archivo 2019 22: 58
              0
              Cita: 1Alexey
              Según (https://warbook.club/boepripasy/rakety/kinzhal/), el misil Kh-47M2, que forma parte del complejo Dagger (el complejo Dagger es una combinación del avión de transporte y el misil Kh-47M2), tiene un peso de lanzamiento : 4000 kg.

              ¡Así que Su-34, en principio, puede incluso tomar esos misiles 2, mientras mantiene su velocidad supersónica!


              No podrá hacerlo. Y es poco probable que la velocidad supersónica con Dagger se recupere. Primera sección media de un gran cohete. En segundo lugar, la misa. Las tomas de aire para el Su-34 están orientadas a trabajar en la subducción a baja altitud. Al igual que con el bombardero estadounidense B-1B. Mire las diferencias entre las tomas de aire B-1B y las tomas de aire Tu-160.
              1. 1 Alexey
                1 Alexey 20 archivo 2019 23: 07
                0
                Debido a las posibilidades constructivas de tomar el cohete 2 del complejo Dagger, no discutiré ¡Pero podrá tomar exactamente un cohete de ese tipo y mantener al supersónico!

                En cuanto a los modos de operación del Su-34, está diseñado para diferentes modos:

                - tiene una velocidad de Mach 1,9 y un techo práctico de 17 km;
                - se puede usar a bajas altitudes a velocidades subsónicas (por lo tanto, está planeado como un avión de ataque para reemplazar el Su-25);
                - Puede ser utilizado como un luchador y llevar misiles aire-aire de largo alcance.
                1. AVM
                  21 archivo 2019 07: 31
                  0
                  Cita: 1Alexey
                  Debido a las posibilidades constructivas de tomar el cohete 2 del complejo Dagger, no discutiré ¡Pero podrá tomar exactamente un cohete de ese tipo y mantener al supersónico!

                  En cuanto a los modos de operación del Su-34, está diseñado para diferentes modos:

                  - tiene una velocidad de Mach 1,9 y un techo práctico de 17 km;
                  - se puede usar a bajas altitudes a velocidades subsónicas (por lo tanto, está planeado como un avión de ataque para reemplazar el Su-25);
                  - Puede ser utilizado como un luchador y llevar misiles aire-aire de largo alcance.


                  Yo diría que sí. Su-34 puede transportar cohetes 1 Dagger + 2 en SD + 2 en MD.
                  La mayor parte de la ruta en el dial-up, en lugar de baja altitud para el sigilo. Antes de lanzar la Daga, salga a la altura y velocidad de trabajo, comience y vaya a casa.
          2. AVM
            20 archivo 2019 23: 07
            0
            Cita: 1Alexey
            AVM, no conoce las características de rendimiento de la aeronave.

            1. Su-34 está diseñado para supersónico en 8000 kg, mientras que el Dagger pesa mucho menos (ya que el Dagger puede transportar MIG-31, que tiene una capacidad de carga total de 5000 kg).

            2. El Tu-95 es un avión subsónico, y el Tu-160 desarrolla una velocidad supersónica solo en un dispositivo de poscombustión (es decir, no puede mantenerlo durante mucho tiempo), su velocidad de crucero también es subsónica. Pero en MIG-31 solo velocidad de crucero - supersónica.

            3. Además de la defensa aérea, también hay combatientes de los países de la OTAN, que es poco probable que dejen a nuestros bombarderos estratégicos a una distancia de 1000 km (debido a su tamaño, se notarán con antelación). No es casual que estén armados con cohetes X-101 / X-102 con un rango de 4500 / 5500 km, y crean un nuevo misil con un rango de 7000 km.


            1. Donde esta escrito ¿A qué altura, a qué carga y cuánto tiempo?
            2.1 Pro Tu-95 todo está escrito en el artículo está disponible, es poco probable que se ajuste.
            2.2 El artículo indica el alcance del 160 MAX supersónico de Tu-1,5, ¿qué tipo de aeronave proporcionará tal?
            2.3 ¿Cuál es el rango del MIG-31 en supersónico y en cuál supersónico, MAX?
            3.1 El radio de detección del Tu-160 en el AUG será 1000-1500 km. Teniendo en cuenta el tiempo de llegada de los cazas F-35 o F-18E, el tiempo que lleva arrojar la Daga y convertir los misiles Tu-160 +, su EW es suficiente, es bastante posible hacerlo sin pérdidas. En algunos casos, pueden ser escoltados por el mismo Su-35, no necesitan arrastrar los misiles, solo los misiles hacia adentro, y pueden despegar más cerca, no desde la base aérea de Engels.
            3.2 X-101 / X-102 para propósitos en profundidad, no para AUG o bases avanzadas. No te olvides de cualquier riffraff - Turquía, Japón y otros secuaces.
  20. Alexey Vasilievich I
    Alexey Vasilievich I 15 archivo 2019 15: 07
    0
    "El armamento del Tu-22M3 con tres misiles Kh-22 que pesaban unas seis toneladas cada uno se consideró cargado" en sobrecarga ", lo que se reflejó en una disminución del alcance y la velocidad de vuelo".
    ¿Es posible? ¿Alguna vez ha tenido una "sobrecarga"?
    1. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 16: 48
      0
      Alexey Vasilievich! Te envié un mensaje a esta tu pregunta.
      ¿Qué más no está claro?
      1. Alexey Vasilievich I
        Alexey Vasilievich I 15 archivo 2019 17: 01
        0
        Escribiste que el avión se vendrá abajo. amarrar Esto me sorprendió cuando consideras que la carga máxima de combate es de 24000 kg. También me aconsejó amablemente que "encienda el cerebro". riendo Así que estoy tratando de hacerlo ahora. Estoy tratando de entender cómo la carcasa se desmoronará de 3 X-22, si está diseñada para una carga de combate de 24 toneladas.
      2. Alexey Vasilievich I
        Alexey Vasilievich I 15 archivo 2019 23: 45
        0
        "Los elementos estructurales del avión no están diseñados para manejar dos misiles más en un estado cargado. Simplemente se derrumbará".
        En resumen, la carga máxima de combate de 24 toneladas también proviene del área de inscripciones en el inodoro.))) Comprenda correctamente, no estoy tratando de acusarlo de mentir. Justo entonces, ¿qué ... tan descaradamente rascando las características?
        PS
        No puedo entender, mi segundo mensaje en PM o no llegó a ti. Un sitio web incomprensible, se envía un mensaje o no. Por si acaso, lo he duplicado aquí.
        1. Lozovik
          Lozovik 16 archivo 2019 08: 55
          +1
          Cita: Alexey Vasilievich I
          "Los elementos estructurales del avión no están diseñados para manejar dos misiles más en un estado cargado. Simplemente se derrumbará".

          ¿Quién te dijo eso? Se pueden tomar tres misiles, solo se deben lanzar, porque en cualquier caso, resultará un peso de aterrizaje de más de 90 toneladas (más del máximo) y un radio de hasta 1500 km disminuirá (reabastecimiento parcial, el PLC aumenta en un cuarto).
        2. rubin6286
          rubin6286 16 archivo 2019 15: 47
          +1
          Alexey Vasilievich!

          Los ACG del enemigo no son el potencial de un primer ataque, en tiempos de paz no se acercan a las fronteras de la Federación de Rusia al alcance de sus armas aéreas costeras, pero prefieren "pastar" en una proximidad peligrosamente cercana. Por lo tanto, la tarea de la MRA es detectar AUG a una distancia que excluya la posibilidad de utilizar aeronaves basadas en portaaviones para atacar en el territorio del país con su posterior destrucción. Si tenemos en cuenta la ubicación del AMP y el alcance de disparo de X-22 de 300 km, podemos entender que el avión debe recorrer cierta distancia antes del inicio del lanzamiento (es diferente cada vez, ya que estamos buscando ACG en las extensiones del Océano Mundial). Entonces, el automóvil está completamente lleno, un rango de aproximadamente 2000 km por trayecto, velocidad de crucero de aproximadamente 900 km / h. Armamento: 1 misil X-22M debajo del fuselaje en un estado medio hundido. Luego recordamos la regla de oro de la mecánica. Cuanto más pesada es la carga, mayor es el consumo de combustible y menos alcance. No voy a "meterlo en la naturaleza": cómo afecta la "suspensión" externa a la estabilidad longitudinal y la capacidad de control de la máquina, cuál es la secuencia de los cohetes, es posible acercarse a la línea de ataque a una velocidad menor antes que la patrulla de un portaaviones, etc. etc. Esto, por así decirlo, "características de la cocina". Solo puedo decir que durante la existencia del MPA no hubo un solo caso del Tu-22M3 con tres misiles en orden de marcha (con el "vacío", incluso puedes encontrar una foto en los medios). Por lo tanto, se desarrollaron tácticas para golpear las "olas" y unos 3 regimientos (unos 60 vehículos) "funcionaron" en un AUG. Tienen 13 portaaviones y la misma cantidad de AUG. Incluso en la época soviética, no teníamos un número comparable de máquinas en MRA. Hoy, el AMP se ha ido. ¿Significa esto que Rusia abandonó el ataque aéreo contra el ACG del enemigo en caso de guerra? Creo que no hay trabajo para crear un arma más efectiva. Nuestro "Petrel" con un control remoto nuclear tiene un rango de vuelo generalmente ilimitado y una trayectoria impredecible.

          ¿Por qué entonces escribir? Me parece que un poco antes respondí esta pregunta.

          Sinceramente, Viktor Kartashev.
          1. AVM
            17 archivo 2019 12: 17
            +1
            Incluso en la época soviética, no teníamos un número comparable de autos en el MRA. Hoy el MRA se ha ido. ¿Significa esto que Rusia rechazó un ataque aéreo en el AUG del enemigo en caso de guerra?


            Solo la combinación de una aerolínea con un largo alcance y velocidad de vuelo hace que no sea posible construir un avión MPA para cada AUG. El largo alcance de la aerolínea te permite trabajar en interés de diferentes flotas, la alta velocidad de la aerolínea te permite hacerlo rápidamente, y el largo alcance de los medios de destrucción (misiles) no entran en la zona de destrucción de la defensa aérea y de los aviones de combate enemigos, y así guardan el AMP para atacar a otro AUG.

            + el largo alcance del complejo (portador + misil) obligará al AUG del enemigo a "rozar" aún más.

            Creo que no hay trabajo para crear armas más efectivas. Nuestro "Petrel" con control remoto nuclear tiene un alcance ilimitado y una trayectoria impredecible.
            Sinceramente, Viktor Kartashev.


            La pregunta es, ¿cuál es su velocidad. Esto es muy probable que sea subsónico, y los cohetes de gabirit son decentes (alta visibilidad). ¿Cuántos necesitan para golpear el AUG? Detectado por aviones ARLO y batir.
            1. rubin6286
              rubin6286 17 archivo 2019 19: 30
              0
              Andrey!

              Lo que escribes es simplemente "charla", es decir, charla irresponsable. Para poner sus ideas en práctica, los aviones MRA necesitan un diseño y capacidades completamente diferentes, así como los medios para derrotar al enemigo. Debemos proceder de las realidades, y no de los reflectores sin sentido. Ahora no hay AMP y en los próximos años no aparecerá por razones técnicas, tecnológicas, geopolíticas y económicas. La I + D de hoy está dirigida a crear medios alternativos de guerra, los más efectivos y económicos. Me parece que esta forma de una "respuesta asimétrica" ​​es más racional que la de incursionar en una carrera de armamentos sin control.
              1. AVM
                17 archivo 2019 22: 36
                +1
                Cita: rubin6286
                Andrey!

                Lo que escribes es simplemente "charla", es decir, charla irresponsable. Para poner sus ideas en práctica, los aviones MRA necesitan un diseño y capacidades completamente diferentes, así como los medios para derrotar al enemigo. Debemos proceder de las realidades, y no de los reflectores sin sentido. Ahora no hay AMP y en los próximos años no aparecerá por razones técnicas, tecnológicas, geopolíticas y económicas. La I + D de hoy está dirigida a crear medios alternativos de guerra, los más efectivos y económicos. Me parece que esta forma de una "respuesta asimétrica" ​​es más racional que la de incursionar en una carrera de armamentos sin control.


                ¿Qué diseño necesita un avión MRA?
                Ahora se han ido. Y hay un Tu-160, y parece que está planeado para una mayor producción. Y "Dagger" parece serlo. Si no es capaz de alcanzar objetivos marinos móviles, entonces esto también se menciona en el artículo, acusan al presidente de mentir.
                Solo trato de empezar desde información abierta y accesible. Y hablar de algún tipo de I + D cerrado es exactamente
                charla irresponsable


                ¿Es normal considerar el obviamente caro "Petrel" subsónico como un medio contra AUG? ¿De verdad crees que hundirán barcos?

                ¿Cuál es la importancia del alcance ilimitado del misil Burevestnik si el AUG tiene una defensa completa? Incluso si vuela desde el oeste, incluso desde el norte, todo es uno.
                1. rubin6286
                  rubin6286 18 archivo 2019 08: 14
                  0
                  ¡Andrés! Aconsejo a muchos que "enciendan sus cerebros". Es extraño, pero no todos tienen éxito.
          2. Alexey Vasilievich I
            Alexey Vasilievich I 19 archivo 2019 04: 57
            0
            Muchas gracias por la respuesta detallada.
            Entiendo perfectamente sobre qué estás escribiendo. Estás describiendo las tácticas "clásicas" de usar el X-22 contra el AUG durante la era soviética. Esta táctica existió, en mi opinión, por 2 razones principales, sobre las que usted mismo escribió. 1. El objetivo de nuestro MRA era AUG a 1500-2000 km de nuestra costa. 2. Imperfección del complejo K-22M, debido a la necesidad de guía de misiles solo a través del radar del portaaviones.
            Si uno de estos puntos (o ambos) desaparece, ¿no pensó que las tácticas de usar el Tu-22M3 (Tu-22M3M) podrían cambiar?
            Por ejemplo, si el objetivo del Tu-22M3 es UDC al amparo de destructores, fragatas ubicadas a un par de cientos de kilómetros de la costa. En este caso, no tendrá que "cortar" 2000 km como en el caso de un portaaviones.
            U otra opción. Hace unos seis meses hubo información sobre la modernización del X-22 casi al nivel del X-32. Además, el Tu-22M3 se está actualizando a una modificación del Tu-22M3M. ¿Qué impide, dado el nivel actual de desarrollo tecnológico, el elemento base, poner una cabeza moderna en el X-22, un nuevo motor, cambiar el perfil de vuelo del cohete y llevar el campo de tiro a 1000 km? Y Tu-22M3M agrega la capacidad de recibir la designación de destino de fuentes externas, por ejemplo, A-50U (en el futuro A-100), de "Liana" (posiblemente ya en funcionamiento), UAV, etc. El objetivo es "desatar" el misil del radar Tu-22M3M, para que el avión sea solo un PU, una plataforma para lanzar misiles. Entonces todo el complejo podrá operar en el rango máximo.
            Que en el primero, que en el segundo caso, puede hacer un reabastecimiento de combustible incompleto y tomar más misiles.
            En mi opinión, es una tontería no utilizar todo el potencial de un avión tan poderoso y rápido, especialmente porque quedan unos 30 de ellos.
          3. Alexey Vasilievich I
            Alexey Vasilievich I 20 archivo 2019 02: 53
            0
            Bienvenido!
            Por reabastecimiento incompleto, me refería al reabastecimiento parcial del Tu-22M3, de modo que el avión pudiera tomar el máximo número de misiles. Mi pensamiento era que con los nuevos misiles no sería necesario acercarse al AUG hasta 300 km. Es decir, sería posible verter combustible en el Tu-22M3 en un radio de combate de unos 500 km, aumentando así el número de misiles. Entonces el Tu-22M3 tendría ventajas sobre el MiG-31, debido a su mayor "capacidad de carga". Más misiles en una salva: mayor es la probabilidad de un avance de defensa aérea / defensa antimisiles. Pero si dices que el mismo X-32 no es muy diferente del X-22 (excepto por el sistema de control), entonces mi idea de usar 22-3 misiles X-2 (o X-3 modernizado) con el Tu-32M22 es insostenible. ... Esto requiere un alcance de lanzamiento de al menos 1000 km. recurso
            Y sobre R-73 y R-77 realmente me sorprendiste. amarrar No sabía que esto era posible. ¿Cómo indujeron eso?
            Y nuevamente, el problema es con la droga. No enviado a ti.
  21. Е2 - Е4
    Е2 - Е4 15 archivo 2019 16: 12
    0
    Si un regimiento de Tu 160 con Dagas se despliega en Cuba, se garantiza que todo el territorio de los Estados Unidos será destruido.
    1. rubin6286
      rubin6286 15 archivo 2019 16: 51
      0
      Coronel, no bromees y ten piedad de nuestros muchachos. Los estadounidenses ni siquiera los dejarán volar.
    2. AVM
      17 archivo 2019 12: 25
      0
      Cita: Е2 - Е4
      Si un regimiento de Tu 160 con Dagas se despliega en Cuba, se garantiza que todo el territorio de los Estados Unidos será destruido.


      En Cuba, es mejor ubicar una base de aviación antisubmarina de largo alcance y pasar por alto los EE. UU. Mediante el despliegue de sus SSBN. Allí, solo la mitad de sus SSBN en Georgia tienen su base.
      Y si las aguas costeras de Cuba están bien controladas, entonces nuestros SSBN con MRBM prometedores pueden relajarse allí, el tiempo de vuelo será mínimo (lo único que no sé es qué tan adecuado es el relieve de fondo para esto).

      Es cierto, algo me dice, Cuba venderá los Estados Unidos ...
      1. Е2 - Е4
        Е2 - Е4 17 archivo 2019 12: 37
        -1
        Estoy de acuerdo con toda la aviación estratégica y la aviación antisubmarina a Cuba, hay objetivos para ello. En cuanto al precio de las deudas canceladas durante 20-30 años, puede tomar la base.
  22. Antiguo26
    Antiguo26 15 archivo 2019 21: 54
    0
    Cita: Е2 - Е4
    Si un regimiento de Tu 160 con Dagas se despliega en Cuba, se garantiza que todo el territorio de los Estados Unidos será destruido.

    En primer lugar, nuestro TU-160 estará garantizado para ser destruido. Es posible que ni siquiera se les permita volar, y si lo son, serán destruidos inmediatamente después del despegue. Sin mencionar el hecho de que el regimiento entonces TU-160 no será escrito con nosotros.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  23. Protón
    Protón 16 archivo 2019 05: 05
    0
    Leí en este momento, solo quiero que el autor mire sus ojos brillantes, obtenga la información ¿De la inteligencia del anb? riendo
  24. Errr
    Errr 17 archivo 2019 06: 40
    +1
    La altura y la velocidad de Tu-160М / М2 son comparables con las de MIG-31K y Tu-22М3М.

    ¿Por qué de repente? La altura y la velocidad del MIG-31K son diferentes de las del Tu-160 / М2 como el cielo desde el suelo. Despertando mentira
    1. AVM
      17 archivo 2019 12: 10
      0
      Cita: Herrr
      La altura y la velocidad de Tu-160М / М2 son comparables con las de MIG-31K y Tu-22М3М.

      ¿Por qué de repente? La altura y la velocidad del MIG-31K son diferentes de las del Tu-160 / М2 como el cielo desde el suelo. Despertando mentira


      Debemos considerar todo como un todo. Las características son comparables en el contexto del uso del misil Dagger. Esta es la altitud de vuelo de 10-15 km proporcionada por todos los transportistas anteriores y la posibilidad de vuelo supersónico a esta altitud. Presumiblemente, esta combinación es necesaria para el lanzamiento normal de la "Daga" al alcance máximo.
      Es poco probable que la MIG-31 pueda escalar por encima de 20 km en 2,35 MAX, y no podrá realizar tales características con un cohete pesado, el correo con la carga máxima.
      1. Alexey Vasilievich I
        Alexey Vasilievich I 18 archivo 2019 19: 59
        0
        "La capacidad del MIG-31 para escalar más de 20 km a 2,35 MAX difícilmente tendrá demanda, y no podrá realizar tales características con un cohete pesado, correo a carga máxima".
        Recientemente también cuestioné esta posibilidad en un artículo relativamente reciente sobre el MIG-31. En general, se doblaron allí: 30 km de altitud y una velocidad de 3000 km / h con una daga. Compañero Entonces los inconvenientes me llegaron desde los patriotas de Uri y me sorprendieron preguntas: ¿por qué tengo dudas sobre esto? riendo
  25. 1 Alexey
    1 Alexey 20 archivo 2019 23: 23
    0
    [quote = AVM] [quote = 1Alexey]
    1. Donde esta escrito ¿A qué altura, a qué carga y cuánto tiempo?
    [/ Quote]
    Lee al menos Wikipedia.
    1. AVM
      21 archivo 2019 07: 33
      0
      [quote = 1Alexey] [quote = AVM] [quote = 1Alexey]
      1. Donde esta escrito ¿A qué altura, a qué carga y cuánto tiempo?
      [/ Quote]
      Lea al menos Wikipedia. [/ Cita]

      Comprenda, no puede haber todo al mismo tiempo, y la carga máxima, la velocidad y el radio. Colgamos un pesado cohete y lo transportamos rápidamente (el techo y el radio caen, queremos volar más lejos), reducimos la velocidad y el techo.
  26. AVM
    10 archivo 2020 08: 46
    0
    Parece todo lo mismo, realidad:

    Los medios se enteraron de los planes para armar el Tu-160 con misiles hipersónicos daga

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e40b7129a7947df576e727d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews