China está desarrollando el caza de la generación 6.

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Tan pronto como se completó el desarrollo de los aviones de combate de quinta generación, los científicos chinos comenzaron el día 6. El diseñador jefe del Instituto de Diseño e Investigación anunció el inicio del trabajo. aviación Técnicos de Wang Heifeng que participaron en la creación de los J-10 y J-20.

Según lo informado por Global Times, el nuevo luchador verá la luz por 2035-th año. Podrá administrar un grupo de UAV, mejorar los indicadores de baja visibilidad y también recibir un avanzado sistema de inteligencia artificial.




Luchador chino de la quinta generación J-20.

A pesar de que aún no se ha formado la lista completa de requisitos para la sexta generación, Wang Heifeng cree que el nuevo luchador recibirá un hipersónico y un láser. оружие, motores a reacción adaptativos, así como sistemas que permiten el llamado. "Guerra real". En este último caso, varias máquinas con este protocolo se pueden combinar en un solo grupo de batalla para la implementación conjunta de ciertas tareas.

Los chinos no son los primeros en esforzarse por crear una nueva generación de aviones de combate 6. De hecho, solo los Estados Unidos tienen combatientes listos para el combate de la quinta generación. El programa de PRC, como el Su-57 ruso, de hecho está en desarrollo. Los europeos simplemente se perdieron la quinta generación, enfocándose en actualizar el 4.

Por eso, en los últimos años, cada vez más países hablan de la transición a la sexta. La división en generaciones siempre ha sido condicional, por lo tanto, de hecho, solo avanzan, estableciendo metas a largo plazo.

La aparición del caza ruso de sexta generación "accidentalmente" fue mostrada por el canal de televisión Zvezda: un modelo en la consola de los operadores del banco de pruebas apareció en septiembre de 2018.

El desarrollo conjunto de un luchador prometedor dijo recientemente Alemania y Francia. Como era de esperar, su automóvil debería entrar en la serie a más tardar el 2040 del año. Los socios en la Unión Europea tienen una larga experiencia de cooperación en la industria de la aviación, tanto civil como militar. Responsable del desarrollo de la empresa Airbus.



En la visión de los desarrolladores, se convertirá en solo un elemento del Futuro Sistema de Combate Aéreo, que incluirá toda una familia de plataformas autónomas y tripuladas que pueden funcionar como un todo a través del nuevo sistema de combate. Y sí, toda la funcionalidad declarada por los chinos está presente aquí. Un luchador europeo prometedor también recibirá un conjunto completo de sensores adicionales, que lo convertirán en un sensor avanzado del sistema de reconocimiento, observación, detección y determinación.

El Reino Unido introdujo su concepto Tempest en julio 2018. El Reino Unido espera llevar a la India al desarrollo. La fecha de la presentación es sorprendentemente cercana en términos con el lanzamiento de India del programa FGFA (el desarrollo de la generación de cazas 5 junto con Rusia).

China está desarrollando el caza de la generación 6.


Japón está declarando activamente sus intenciones de construir su propia máquina: allí, representantes de la industria de la aviación están presionando activamente al gobierno, destacando que la generación de diseñadores que tenían experiencia real en el desarrollo de cazas (es decir, F-2, la máquina creada sobre la base de F-16) está envejeciendo rápidamente. . Aviones de combate avanzados de su propia producción y quiere llegar a Corea del Sur.


La aparición de un prometedor luchador de desarrollo de sistemas BAE.

En el contexto de todo esto, el PRC declara por boca del diseñador Wang Heifeng:

“La tradición de China es tener una generación en el servicio, una nueva en desarrollo y la próxima generación en la etapa de aprendizaje. Ahora, cuando el J-20 ya está en servicio, se está desarrollando un nuevo avión.



Para estos fines, la República Popular de China construyó un túnel de viento que pesaba 6620 toneladas y un volumen de metros cúbicos 17000. Según un representante de Aviation Industry Corporation, para la formación de la aparición del futuro luchador, este diseño será "crucial".
167 comentarios
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  1. -4
    13 archivo 2019 16: 15
    Es posible que con la creación del caza de la generación 6, los chinos hayan estado cargando mucho más tiempo.
    1. 0
      13 archivo 2019 16: 16
      Cita: NF68
      Es posible que con la creación del caza de la generación 6, los chinos hayan estado cargando mucho más tiempo.

      Pero al final lo harán.
      1. 0
        13 archivo 2019 16: 30
        Ellos harán algo.
        Sobre nosotros - no estoy seguro.
        1. -1
          13 archivo 2019 17: 08
          ¡Y qué hay de nosotros, qué incertidumbre puede ser! Crearon el SU-57, nadie tiene un avión así, y es bastante que algo se está desarrollando sobre la base de la sexta generación, pero no se lo están contando a nadie. solicita guiño
          1. +5
            13 archivo 2019 17: 20
            Cita: Simon
            ¡Y qué hay de nosotros, qué incertidumbre puede ser! Crearon el SU-57, nadie tiene un avión así, y es bastante que algo se está desarrollando sobre la base de la sexta generación, pero no se lo están contando a nadie. solicita guiño


            Lo crearon, pero en qué año nuestro ejército se volverá a equipar con el Su-57 y cuánto ... está claro que están esperando el motor de la segunda etapa, pero incluso cuando lo presentan y lo equipan con el Su-57, ¿cuántos aviones se producirán en ¿año? ¿Está lista la industria para suministrar productos electrónicos, piezas, motores y todos los componentes posibles en la cantidad correcta? Firmaron un contrato para el suministro de 12 aviones Su-57 hasta 2020, y cuánto veremos en la industria con este número veremos ... por ejemplo, EE. UU. No tiene ese problema, tienen muchas plantas y pueden suministrar F-35 en cantidades bastante decentes, pero veremos como será.
            1. -1
              13 archivo 2019 17: 31
              Bueno, aquí el Su-35 tiene parte de la culpa. Resultó ser tan exitoso que de momento es el mejor caza del mundo, incluso el F-22 es inferior, incluso en cuanto al rango de detección de objetos por radar. Si el 35 no fue tan bueno, entonces el 57 seguramente se forzaría a un ritmo alto
              1. +2
                13 archivo 2019 19: 05
                Cita: Jarkov
                Bueno, aquí el Su-35 tiene parte de la culpa. Resultó ser tan exitoso que de momento es el mejor caza del mundo, incluso el F-22 es inferior, incluso en cuanto al rango de detección de objetos por radar.

                ¿De dónde sacaste esto, en el canal Kiselev Rusia-1? amarrar Esta estupidez solo puede ser afirmada por ignorantes completos o delincuentes que planean engañar a la parte ingenua de las personas. El radar F-22 consiste en un AFAR, lo que le da una gran ventaja tanto en términos de alcance de detección, sin que el enemigo lo note, y en un parámetro tan crítico como la inmunidad al ruido, así como en el número de objetivos seguidos y disparados simultáneamente. Todavía tiene muchas ventajas según otros criterios. El único indicador por el cual el F-22 realmente pierde totalmente el Su-35 es su costo, más precisamente, el precio de compra y el costo de operación. Aquí, el Su-35, sin duda, supera al Raptor.
                1. +1
                  13 archivo 2019 19: 19
                  No tiene sentido reescribir, pero hay un análisis más razonado. Puede familiarizarse con él en el siguiente enlace:
                  https://pikabu.ru/story/razbor_nekotoryikh_rasprostranennyikh_mifov_o_f22a_i_su35s_5351695
                  1. El comentario ha sido eliminado.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                2. +2
                  14 archivo 2019 03: 49
                  Cita: kjhg
                  El radar F-22 consta de AFAR, lo que le da una gran ventaja tanto en términos de alcance de detección, como por el enemigo sin que lo note.

                  No tan grande. Solo en inmunidad al ruido. Y no puede pasar "desapercibido para el enemigo" a priori cuando el radar está encendido. Al encender el radar, se encuentra de inmediato. Y recibirá un cohete con cabeza activa-pasiva.
                  Otra cosa es que gracias a la tecnología sigilosa, el radar Su-35 más potente lo detectará a un alcance ligeramente más corto que el radar Raptor más débil, el clásico planeador Su-35. ¡Pero! Tan pronto como el Raptor encienda su radar, se rastreará instantáneamente y las posibilidades se igualarán.
                  Pero en el modo de búsqueda pasiva, todas las ventajas del lado de nuestro luchador: OLS detectará al enemigo a una distancia de unos 50 km. sin pretender serlo. ¿Recuerdas cómo en Siria, el Su-35 se arrastró hasta el F-22 sin ser visto? ¡Apretado! Y en combate cuerpo a cuerpo, el estadounidense no tendrá ninguna posibilidad.
                  Las posibilidades aparecen solo cuando se ataca con designación de objetivo externo. Pero el designador de objetivo en sí mismo se convierte en el objetivo y hay un "brazo largo" para ello.
                3. +2
                  14 archivo 2019 07: 18
                  Está un poco equivocado, en términos de alcance de detección Pfar es superior a AFAR, para un objetivo su-35 con un ESR de 1m2, el rango es de 300 km, para el radar f-22 este indicador es de 240 km, la potencia de radiación promedio en ambos aviones es el mismo 5kilov, AFAR tiene realmente ventajas en inmunidad al ruido, y la capacidad de escoltar en el modo de ajuste de frecuencia constante como resultado de lo cual el avión del enemigo puede no ser apto para lo que está debajo del arma.
                4. 0
                  14 archivo 2019 13: 41
                  Especialista de la Fuerza Aérea? ¿Y también un fanático de todos los estadounidenses?
            2. +1
              13 archivo 2019 17: 38
              Cita: Aleksandr21
              Lo crearon, pero en qué año el problema de reequipar a nuestro ejército en el Su-57 es

              Esto se llama un estado de ánimo decadente. Mi menos
              Puede al menos remachar ahora como F-35, y luego modificar y rehacer todo, y puede esperar un poco (el té no está planeado como en 41) y lanzar una máquina mucho más optimizada.
              Los estados aquí son completamente diferentes para las fábricas principales que hacen que los aviones sean casi tantos como los nuestros, y los productos electrónicos se pueden comprar de la mejor manera en todo el mundo, pero solo tenemos los nuestros y esa es la diferencia. Sí, y la diferencia es que los estados pueden tener cualquier presupuesto para la comisaría militar, porque todos deberían y aún se lo deben a todos, y si obtienen el dinero, tenemos todo para calcular si tenemos dinero o no.
              La diferencia debe entenderse como economía y geopolítica en todo el mundo.
              1. +8
                13 archivo 2019 17: 51
                Cita: Irokez
                Esto se llama un estado de ánimo decadente. Mi menos


                No, este es el realismo de la situación. Mucha gente piensa que tan pronto como los desarrolladores terminen el motor de la segunda etapa, las órdenes del Ministerio de Defensa caerán inmediatamente sobre el Su-57, pero pocos se preguntan, ¿qué tan rápido se lanzará este mismo motor en serie y cuántos de esos motores podrá producir la planta por año? También hay electrónica y muchos otros detalles y sutilezas en esta materia. Y sobre el menos, su derecho, pero la misma pregunta "en qué año se rearmará nuestro ejército en el Su-57 y en qué cantidad" no desaparecerá de esto. Veamos cómo a finales de año si se cumplirá el contrato de 12 Su-57 y si se traspasará a 2020. Por supuesto que me gustaría creer en lo mejor, pero como veremos.
                1. +4
                  13 archivo 2019 18: 08
                  Pero no, cometí un error con el contrato, resulta que solo 2 aviones de producción hasta 2020

                  “El 22 de agosto de 2018 se firmó un contrato para el suministro de los dos primeros Su-57 con un período de vigencia para 2018-2020”.

                  Los 10 restantes, según tengo entendido, planean poner +

                  "En 2020, está previsto firmar un segundo contrato para la producción y suministro de 13 cazas Su-57 a las tropas, algunos de los cuales ya recibirán motores de la segunda etapa".
                  1. +2
                    13 archivo 2019 19: 08
                    Cita: Aleksandr21
                    Pero no, cometí un error con el contrato, resulta que solo 2 aviones de producción hasta 2020

                    “El 22 de agosto de 2018 se firmó un contrato para el suministro de los dos primeros Su-57 con un período de vigencia para 2018-2020”.

                    Los 10 restantes, según tengo entendido, planean poner +

                    "En 2020, está previsto firmar un segundo contrato para la producción y suministro de 13 cazas Su-57 a las tropas, algunos de los cuales ya recibirán motores de la segunda etapa".

                    Lo digo de nuevo. Este es un estado de ánimo decadente y en una serie de lanzamientos de un auto sin terminar no será más, no hay especialistas en mantenimiento, pilotos, etc.
                    Como diseñador, digo que todo lo nuevo es una gran cantidad de trabajo a tiempo para optimizar, refinar las enfermedades, inconsistencias e inconsistencias de los niños, y además, constantemente aparecen nuevas tendencias en un entorno de realidad que cambia rápidamente.
                    Como hay en la famosa expresión: - "Mejor entrenar un día y volar en una hora".
                    Por lo tanto, es mejor adelantar que no faltar el clima y en el futuro cercano no lo hará cuando haya casi los mismos Su-30, Su-35, MiG nuevos, etc. Hacer mucho en este momento es una pérdida injustificada de dinero en un luchador de oro. Hay otras formas de disuadir al enemigo de reemplazar el Su-57 en este momento y a un costo menor en la actual inestabilidad financiera. Saber esperar.
                    1. +1
                      14 archivo 2019 07: 29
                      ¿Qué tipo de diseñador es usted? Las enfermedades de los niños en este avión se curarán cuando la lista de quejas provenga de las piezas, y los técnicos aprenderán cuándo asoman las manos en esta máquina hasta que al menos tres de ellos hayan sido equipados con estas máquinas y tres o cuatro años puedan curar las enfermedades de los niños en el avión.
                      1. -1
                        14 archivo 2019 08: 07
                        Cita: Herman 4223
                        Las enfermedades de los niños en este avión se curarán cuando una lista de quejas provenga de partes

                        Estas ya no son enfermedades infantiles, sino problemas que no se tuvieron en cuenta o no se identificaron durante las pruebas. Las enfermedades infantiles son aquellas que son las más comunes por descuido o que se conocen en otros planos, pero que se pasan por alto en esto. Hay muchos problemas y es simplemente imposible diseñar algo, como comprobar o rastrear, y algo se revela en cada etapa. Por lo tanto, conducen un automóvil y lo rehacen antes de la producción en serie principal para que puedan rehacerlo menos tarde.
                        Aquí también puede ser que el cliente haya presentado requisitos que aún no pueden resolverse o parcialmente, pero necesita el 100% del resultado que no se puede cumplir, y la coordinación y el refinamiento están en marcha.
              2. +6
                13 archivo 2019 19: 26
                ¡En Rusia, no hay una base elemental para la electrónica! Por lo tanto, los aviones están remachados tanto como la cantidad de componentes de clase militar comprados antes de las sanciones. Se puede comprar una industria de doble uso en China, pero no es eso. Podemos comprar utilidades tanto como queramos, pero para los militares no es bueno. y el líder estatal en términos de fabricación de chips en la clase militar. Todo ese tipo de industrial se traducen a China. Si hay acceso, desmonte el misil Sturm PTRK. Mire el mikruhi de la unión y comprenda cuál es la clase de militares en esos días. Los estados están produciendo algo similar solo a un nuevo nivel tecnológico ahora.
                PD Cuando la caja negra desmantelada por el Su-24 derribado por los turcos fue desmantelada, recuperé la vista directamente. nivel de jardín de infantes y taza de manos locas.
            3. 0
              13 archivo 2019 19: 51
              Podemos manejarlo. En 1941-45 lo logramos, y ahora podemos hacerlo si es necesario. Muchos jóvenes inteligentes y talentosos trabajan en el complejo militar-industrial. En nuestro sitio, muchos vendedores, peluqueros, fontaneros, conductores, cocineros, paramédicos. los conductores de tractores y otros trabajadores de profesiones muy dignas saben cómo administrar el estado (recuerde V.I. Lenin). Quiero decirles, muchachos, hagan bien su trabajo y no empañen su bota, pastel, pero no horneen el pastel de zapatero. Es lo mismo que tú, los sabelotodos y el camarada. Los motores chinos no funcionan. El F-35 es un avión maravilloso, solo los alemanes lo abandonaron, pero ¿quizás no genial?
            4. 0
              15 archivo 2019 21: 40
              Justo de lo que hablaban los chinos. Uno al servicio. Estas son sus 30 modificaciones diferentes y los modelos inferiores de las últimas modificaciones, la que ha pasado la etapa de desarrollo y prueba es su 35. Pero todavía no hay producción en masa. Las fábricas están siendo reconstruidas, la gente se está preparando. Esto es hasta 5 años. E inmediatamente el desarrollo de la próxima generación.
          2. +2
            13 archivo 2019 17: 34
            Y qué hay de nosotros, ¿cuál podría ser la incertidumbre? Su-57 creado, nadie tiene un avión así


            Tendré confianza cuando SU-57 tenga al menos 2-3 miles. ¿En qué año será? No me digas?
            1. -4
              13 archivo 2019 18: 51
              ¿Dónde tienes tanto?)))

              1. +5
                13 archivo 2019 18: 59
                ¿Dónde tienes tanto?)))

                ¿Dónde estamos haciendo tanto por nosotros, 12 piezas por ojo? Pensarás en las fronteras más largas ... Si piensas en un enemigo probable, se calculan miles de combatientes, pero tenemos suficiente.
                Tiraremos gorras de lucha riendo
                1. -1
                  13 archivo 2019 19: 03
                  Así que cuenta cuántos "rapaces" tienen. 2 - 000 mil o menos)

                  Y esto es para que sea más fácil para usted considerar:
                  Entonces, en total, solo 186 F-22 están a disposición de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos, de los cuales solo 123 "depredadores" son aviones de combate, y otros 20 pasan como vehículos de reserva. El resto se usa exclusivamente para entrenamiento.

                  Por lo tanto, señala Dave Majumdar, Estados Unidos tiene solo seis escuadrones en lugar de diez, con cinco de ellos con 21 aviones de combate, mientras que el último solo tenía 18 cazas. A modo de comparación, un escuadrón a gran escala debe constar de 24 vehículos de combate.
                  1. -1
                    13 archivo 2019 19: 20

                    Así que cuenta cuántos "rapaces" tienen. 2 - 000 mil o menos)

                    Y no solo tienen rapaces y análogos en la cantidad de 350 unidades, sino que también los F-16 en la cantidad de 1000, F-15 y F-18 siguen siendo mil, y esto no incluye la aviación de la OTAN ... Y 650 cazas de la Federación Rusa caen en todo esto todas las modificaciones ...
                    Así que ahora puedes adoptar una postura y comenzar a gritar URA con la esperanza de destruir al menos 1000 unidades lol
                    1. 0
                      13 archivo 2019 19: 34
                      Así que ahora puedes convertirte en un gallo y comenzar a gritar Hurra con la esperanza de destruir al menos 1000 unidades jajaja
                      - No seas grosero, querido. Te lo advierto una vez ...
                      Y no solo tienen rapaces y análogos en la cantidad de 350 unidades
                      ¿Y cuáles son estos "análogos"?
                      F-16 en la cantidad de 1000, F-15 y F-18 otros mil
                      - El Su-27 fue creado para enfrentar al F-18, y el MiG-29 contra el F-16 /
                      Aquí están sus versiones más avanzadas (Su-30 -35 y MiG-35) y serán lanzadas, como nos dijo a todos el viceprimer ministro Borisov.
                      Esta es la primera cosa.
                      Y en segundo lugar, la aviación desempeña un papel de liderazgo con la OTAN y con nuestra doctrina de defensa: la defensa aérea. Lo cual no es tan malo en absoluto.
                      1. +2
                        13 archivo 2019 19: 39
                        - No seas grosero, querido. Te lo advierto una vez ...

                        ¿Decir exactamente lo que quería hacer con tus advertencias o adivinarte?
                        ¿Y cuáles son estos "análogos"?
                        Y este es un querido amigo del F-35, y digas lo que digas, pertenece a la quinta generación.
                        Aquí están sus versiones más avanzadas (Su-30 -35 y MiG-35) y serán lanzadas, como nos dijo a todos el viceprimer ministro Borisov.

                        Felicitaciones a Borisov mientras lanzará 4 ++, el enemigo ya lanzará la próxima generación, tácticas maravillosas candidato
                        Y en segundo lugar, la aviación desempeña un papel de liderazgo con la OTAN y con nuestra doctrina de defensa: la defensa aérea. Lo cual no es tan malo en absoluto.

                        Estoy muy satisfecho con su esperanza de defensa aérea, pero como muestra la práctica, una defensa aérea no hace frente (recordemos cualquier conflicto), especialmente con tantos transportistas
                      2. -2
                        13 archivo 2019 20: 29
                        ¿Decir exactamente lo que quería hacer con tus advertencias o adivinarte?
                        - pronunció desdeñosamente, y al mismo tiempo prudentemente cambió a la comunicación con "usted" ...
                        Y este es un querido amigo del F-35, y digas lo que digas, pertenece a la quinta generación.
                        - El discurso, tan caro como un amigo desatento, era sobre aviones de combate y el avión de ataque F-35. Pero si recuerdas su apego formal a la 5ta generación, preferiría ser un análogo del F-111, pero no el "rapaz".
                        Felicitaciones a Borisov mientras lanzará 4 ++, el enemigo lanzará la próxima generación, buenas tácticas buenas
                        - Me uno a tu admiración por la racionalidad y moderación de Yuri Ivanovich, especialmente porque siempre le falta.
                        Algo extraño, pero en cabezas aparentemente normales, surge repentinamente una convicción histérica de que la cantidad de equipo armado de alguna manera increíble salva de todas las desgracias. Entonces Hitler todavía esperaba algún tipo de arma milagrosa. Aparentemente, este es algún tipo de mecanismo de hipercompensación psicológica en una situación de estrés.

                        No era de otra manera, debido a eso, las fábricas de tractores soviéticos estaban estampando cajas de tanques que ahora se están pudriendo de manera segura en los sitios de conservación, y aunque el gasto militar excedió el 25% del PIB, el partido y el gobierno introdujeron un "programa de alimentos", comprando granos de los Estados Unidos y Canadá.
                        ¡Que fue una verdadera lástima!
                        ¿Sueña con esos tiempos, incitando a la reproducción sin cabeza de la "wunderwaffe" - miles de "Armats", "Ashens" y "Sarmatians"?

                        ¡¿Es eso entonces con un culo desnudo caminar y pedir limosna a los vecinos ?! .. detener
                  2. +2
                    13 archivo 2019 19: 34
                    A finales de 2018, produjeron más de 360 ​​F-35. Hoy hay aún más de ellos. En cinco a seis años, cuando comience la compra real del Su-57, y no el ensamblaje manual de la unidad de 2-3 aviones por año, el número de pingüinos se acercará a las 1500 unidades. Pero la situación real es aún peor. En los Estados Unidos, se ha apostado por el uso masivo de UAV sigilosos, cuyo número ya ha excedido el número de aviones. No digo que todo se haya perdido, pero la diferencia con nosotros es simplemente enorme. No hubo tal brecha incluso en los años 90, gracias al enorme legado soviético.
                    1. -1
                      14 archivo 2019 04: 21
                      Incluso cuando se remachen 1500 pingüinos, reemplazarán al F-16 y (oh Dios mío) al F-15, más equilibrado y confiable. ¿Deberíamos rompernos las manos en la impotencia? No lo creo. Incluso en la época soviética, teníamos menos aviones de todo tipo que los Estados Unidos y aún más la OTAN. Pero teníamos una defensa aérea inigualable: este igualador de oportunidades en el aire.
                      Y las innumerables nubes de drones son terribles solo en un entorno libre de ruido. EW pondrá estas nubes en el suelo, como las langostas de diclorvos. EW puede incluso poner aviación ... bueno, o en el mejor de los casos, asustar a la muerte.

                      Y la falta de aviones de ataque táctico compensa completamente la presencia de misiles tácticos, tácticos operacionales y misiles de medio alcance, en la posesión de los cuales hoy no estamos limitados.
                      1. mvg
                        +1
                        14 archivo 2019 19: 23
                        Y las innumerables nubes de drones son terribles solo en un entorno libre de ruido. EW pondrá estas nubes en el suelo como langostas de diclorvos

                        ¿Has puesto mucho en los conflictos árabe-israelíes?
                      2. -1
                        14 archivo 2019 21: 37
                        Se colocaron muchos Tomogavks en Siria. La mayoría de los sub-volados fueron derrotados por la guerra electrónica. Si ha visto fotografías de los "con los pies en la tierra", comprenderá por qué araron la tierra de manera tan hueca.
                        Y los drones del Barmalei, también, EW se asentaron bastante bien. A pesar de su primitividad.
                        Y en el árabe-israelí ... ¿qué años de conflicto quisiste decir? En esos años, no exportamos EW.
                        Si hablamos de las redadas actuales, en primer lugar, los ataques se aplican a corta distancia; en segundo lugar, no se aplican a nuestras bases. EW solo está con nosotros y no lo vendemos.
                      3. mvg
                        0
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                        Se colocaron muchos Tomogavks en Siria. La mayoría de los sub-volados fueron derrotados por la guerra electrónica. Si viste las fotos de los "con los pies en la tierra", entenderás por qué araron la tierra tan hueca

                        Vi fotos de 2 a 4 ejes, de unos 200 lanzados. Sobre las historias de 36 vuelos cortos, o 73 derribados - cuentos de hadas.
                        ¿A qué años de conflicto te refieres? En esos años, no exportamos EW
                        1982 año. Destrucción de defensa aérea con especialistas soviéticos.
                        en segundo lugar, no se aplican a nuestras bases. EW solo está con nosotros y no lo vendemos
                        ¿Es el aeropuerto internacional de Damasco un objetivo digno? ¿O la base aérea más grande de Homs?
                      4. -1
                        14 archivo 2019 21: 53
                        Nadie usó la guerra electrónica en escaramuzas locales: nadie abrirá los parámetros de su equipo (encendido, abierto al enemigo). Esto es en caso de una gran guerra. Y en esos dos casos ... consideraremos esto como una prueba de campo: las redadas fueron masivas, es un pecado no usarlo. Las pruebas fueron exitosas, los cohetes volaron al desierto. ¿De dónde vienen los embudos en el aeropuerto?
                      5. mvg
                        +1
                        14 archivo 2019 22: 06
                        Nadie usó la guerra electrónica en escaramuzas locales


                        En 1982, la URSS creó la defensa aérea más saturada en el Líbano. Steeper solo estaba en Moscú. E Israel volvió a disparar como una carrera. Prácticamente sin pérdidas.
                        Y ahora en Siria está demostrando que el viejo Dalila está golpeando con éxito SAA. Por cierto, en el T-4 S-300, y Damasco es la capital en general, y nuestros transportistas aterrizan allí.
                      6. -1
                        14 archivo 2019 22: 23
                        Esto es política. Más geografía. Las montañas de la cordillera libanesa dan ángulos de cierre a los radares terrestres. Los aviones israelíes solo se deslizan sobre la cresta, se lanzan e inmediatamente se sumergen en la sombra de la cresta. Esto no es una guerra. No es nuestra guerra con Israel. De lo contrario, atacarían aeródromos, bases, sedes y arsenales ... y el fin de la invencibilidad de Israel. Pero no hay tal propósito. Solo vendemos armas a los sirios y entrenamos personal, cubrimos nuestras bases. Este es un buen campo de entrenamiento para probar equipos en una situación de combate. Se eliminan las deficiencias identificadas. La tarea de derrotar a Israel no vale la pena.
                        Y Damasco está ubicado en el borde de la frontera, y está a tiro de piedra de la cresta libanesa. La geografía es el destino. Además, los israelíes están bombardeando a Hezbolá e Irán. Los sirios se distribuyen cuando activan la defensa aérea ... Ahora que el S-300 está de servicio, se completa el entrenamiento de los cálculos. Veamos cómo se muestran y si los israelíes deciden si continuar.
                      7. mvg
                        +1
                        14 archivo 2019 22: 49
                        De lo contrario, atacarían aeródromos, bases, sedes y arsenales ... y el fin de la invencibilidad de Israel

                        ¿Cómo aplicar? ¿Dónde conseguir la "leña"? ¿Tenemos aviación o un par de cuerpos de tanques allí? Tenemos un grupo mediterráneo de dos o tres patrulleros allí, y la seguridad de la base en Tartus y Khmeimim. Esto es contra el ejército más fuerte del BV y la fuerza aérea más entrenada. Al mismo tiempo, Israel también tiene misiles balísticos intercontinentales y armas nucleares. Aparte de un aliado como Estados Unidos.
                        PD: Entonces, ¿qué vamos a lanzar? Sombreros de nuevo? Por cierto, Turquía, en un conflicto, no es un hecho que pasará carga militar. Sí, y no tenemos los medios para desplegar tropas en masa.
                      8. -1
                        15 archivo 2019 01: 02
                        ¿Y cuál es la pregunta? No vale la pena luchar por la tarea. Si es así, dado que Israel es una potencia nuclear, se debe realizar un ataque nuclear. De lo contrario, obtendremos la respuesta. E Israel, como dicen, es "el país de una bomba". Condicionalmente, claro, pero dos o tres ... y tal vez sea suficiente. Y no tendrás que reunir cuerpos de tanques. Allí, si tienes que limpiar algo, los sirios se las arreglarán solos, en sus tanques.
                        Pero entiendes que todo esto es sofisma ... un juego de la mente. ¿Para qué son estos problemas? Para desafíos serios hay un recurso muy serio. Y mientras lo está, casi nadie se atreve a experimentar la conversión a cenizas. Nuclear
                        Y para medir cohetes, aviones, quién tiene más, quién tiene mejor ... Esta es la economía. Ya lo hemos perseguido una vez. Y no perdieron, las élites se vendieron. Ahora necesita comprender muy bien cuál es su interés estatal. ¿Busca bases en el Mediterráneo? Excelente, han aparecido las bases. ¿Prevenir la construcción de oleoductos a Europa desde Arabia? No cedieron, y entre los casos se establecieron relaciones con Qatar y Saudia. ¿Estamos siendo empujados a una carrera armamentista? La respuesta debe ser asimétrica y no lineal. Bueno, no tenemos tantos pilotos, ni aeródromos ni infraestructura, incluso si la industria remacha cientos de aviones al año. Pero hay misiles de crucero, no necesitan piloto, y los aeródromos y la infraestructura cara son baratos y alegres. Misiles operacional-tácticos, aerobalísticos (Dagas). ¿Cuántas brigadas de Iskander había en el ejército? Precisamente al menos una docena. Entonces llevarán a cabo defensas aéreas enemigas, aeródromos, cuarteles generales, puestos de mando, arsenales, infraestructura. La defensa aérea y los aviones de combate cubrirán nuestras instalaciones. ¿Quieres más aviones? Y ahora tenemos una escasez de personal de vuelo de 1300 personas. Cuando los jóvenes tenientes de Shoigu vengan a las escuelas reclutadas, llenen la escasez, vuelen en los regimientos ... y allí los verán llegar, luego podrán desplegar nuevos regimientos. Después de todo, para esos regimientos no solo aviones y pilotos, también necesitan aeródromos, con toda la infraestructura. Esto no se hace de forma rápida y costosa. Todo está de acuerdo con el plan. Y según nuestros planes, tenemos sede. Incluido el General.
                        Y rechazaremos al enemigo. Lo principal es no involucrarse en aventuras hasta que haya ganado fuerza por completo. Pero tampoco puedes tomar posiciones ... Venezuela ganó lo bueno que es salir. Y el ejército es fiel. Y hacen los ejercicios. Y movilización. Y las fronteras estaban cerradas herméticamente. Y mostraron lo que los barcos se ahogarán, visualmente y con buen gusto.

                        Toda nuestra vida es una lucha. Pero en la lucha no puedes entrar en pánico, histeria y rendirte.
                        Y quien no esté listo para pelear, que se siente en el sofá. Pero el consejo del sofá del luchador no es interesante.
                      9. mvg
                        +1
                        15 archivo 2019 01: 18
                        Si aumenta, teniendo en cuenta el hecho de que Israel es una potencia nuclear, entonces se debe lanzar un ataque nuclear. De lo contrario, obtenemos la respuesta

                        Estado de ánimo urapatriótico, no confirmado por nada. Olvídate del comienzo de una guerra nuclear. No hace mucho tiempo, hubo una discusión en VO de que no nos atreveríamos a dar una respuesta vigorosa incluso en el caso de la captura de las Islas Kuriles, y ciertamente no encajaremos en Siria.
                        Israel es un aliado estratégico de los estados de la región. Definitivamente encajará con ella.
                        PD: Qué, nafik, Iskander y OTR. ¿Cómo los transferiremos? No tenemos un misil balístico, solo ICBM, todo es nuclear. Simplemente no hay nada que realmente atrape a Israel. IL-20 derribado, solo una preocupación. Nuestros más de 30 tableros VKS son solo una risa. Así como S-300/400. Israel insinuó de manera bastante transparente que destruiría los complejos en caso de una amenaza. En la guerra de 6 días, no perdonaron el barco de reconocimiento estadounidense.
                        PPS: Según Venezuela, no es tan simple. La gente no puede estar a favor de Maduro si la inflación fue del 1700% y el nivel de vida, con todos los préstamos y enormes reservas de petróleo, está por debajo del nivel base. Los estados comprarán la parte superior del ejército y / o eliminarán a Maduro. Y la gente correrá tras este pretendiente al trono. En un par de meses, Maduro se resignará a cambio de una garantía de seguridad. No quiere estar en lugar de Hussein, Milosevic, Gadafi ...
                      10. -1
                        15 archivo 2019 01: 43
                        Aquí está el sueño de los liberales: no responder al golpe, encontrar un montón de razones. O algunos votan sobre la respuesta para las Islas Kuriles si eso ... El ejército no conoce los procedimientos democráticos. Tenemos UN SOLO INICIO. Habrá una orden: hundiremos a Japón, quemaremos a Israel, Estados Unidos y Europa. Herramientas, herramientas para este IS. Algo que enumeré. El resto es una cuestión de liderazgo político.
                        Y nada, en todo caso, no tiene que arrastrar a Siria. Todo está garantizado allí, y no solo con Calibre. Una gama de herramientas. Y repito de nuevo. Si realmente se trata de la guerra. Nos amortiguaremos de inmediato y todo, con aliados. Los interesados ​​no deben dudar: ni la mano ni temblarán, es solo un trabajo de combate de rutina. SI REALMENTE VA A LA GUERRA!
                      11. mvg
                        0
                        15 archivo 2019 08: 23
                        SI REALMENTE VA A LA GUERRA!

                        El menos no es mío. Pero al menos darías algunos argumentos. Además de la confección de sombreros. Recordaríamos dónde vive la hija de Lavrov (Gran Bretaña) y dónde vive Putin (Holanda). Y con la mayoría de la élite, los niños viven en el extranjero o estudian. ¿Quién, entonces, presionará el botón rojo?
                        PD: No hay fuerzas para no hundir a Japón, ni para quemar a Israel. Uno siempre debe evaluar realmente la fuerza. En Japón, las bases estadounidenses, la Marina fuerte, no un par de la flota del Pacífico. Ocupan las Islas Kuriles en un par de días, si lo desean. No hay tratado de paz, estamos en guerra.
                        P.P.S .: en Israel. Puede iluminarlo con las dos docenas de Calibre para ser derribado. La defensa aérea israelí / defensa antimisiles es la más fuerte de la región, y en calidad / cantidad, en el mundo. Después de lo cual su fuerza aérea llevará a cabo nuestra base. S-400 no contendrá nada. Atrapado en cantidad. Ahogado por la interferencia. Fuerzas Armadas sirias, como unidad de combate, ninguna. Incluso en sus mejores años huyeron de los judíos. Y luchamos por 4 mil km, oh cómo no con nuestras manos. Además, no hay aliados en la región.
                        Es necesario mirar las cosas con seriedad. Incluso si tienes una botella de vodka y haces hazañas.
                      12. 0
                        15 archivo 2019 10: 00
                        Donde sobrio Sí, y no bebí mucho tiempo.
                        Leemos detenidamente: nadie jugará con juguetes convencionales si se trata de la guerra. En todo caso, Israel no volará "Calibers", sino algo de lo que ni su defensa aérea ni ninguna otra funcionará. Y esto no es un misil balístico intercontinental.
                        Lo mismo con Japón: sin juguetes, todo para un adulto.
                        Estados Unidos, sus bases y aliados de la OTAN son simplemente objetivos. Si la guerra ocurre, le pasará a TODOS los enemigos DE UNA VEZ.
                        Sobre las hijas de Putin: no es gracioso ni interesante, el resto no importa.
                        Los botones ya se iban a presionar al menos un par de veces, pero los socios reprodujeron. Por ejemplo, en la primavera de 2015.

                        Llevo cinco años viviendo en una guerra y tengo mocos sobre las hijas de Putin y una flota débil, aburrida y aburrida. Flota, una flota fuerte: para la política exterior en tiempos de paz. Y para la guerra: defensa propia, tenemos todo lo que necesitamos.
                        ... La mente no entiende a Rusia
                        A partir de aquí, el cerebro no se esfuerza
                        Solo necesitas creer en Rusia
                        Y será más fácil ... ganar.
                      13. mvg
                        0
                        15 archivo 2019 10: 51
                        Y esto no es un ICBM.

                        Wunderwaffle?
                        Sucederá a TODOS los enemigos DE UNA VEZ

                        Agacha tenemos el mundo entero en enemigos. Bueno, al menos no aliados. ¿Contra todos? ¡Pero! ¿O como dijo VVP: "Moriremos de una vez y ellos morirán"? Puede que esté de acuerdo, pero no me gustarían los niños, aún no han vivido ...
                        Por ejemplo, en la primavera de 2015.

                        Lo siento, no sarcasmo, pero ¿qué pasó en la primavera de 2015? ¿Algo comparable a 1962? No puedo imaginar por qué es posible presionar ... y devolver a la humanidad a la Edad de Piedra.
                      14. 0
                        15 archivo 2019 15: 39
                        Cita: mvg
                        Wunderwaffle?

                        En principio, no todo es de dominio público. El mismo "Dagger" no es tanto un sistema de misiles antibuque como un misil aerobalístico de alta precisión para alcanzar objetivos de alta prioridad, equipado con especial. Ojivas con potencia variable hasta al menos 1 Mt. Desde la parte sur de la cuenca del Caspio, se garantiza que cubrirá todo el BW, incluido Israel.
                        Cita: mvg
                        Pato tenemos todo el mundo en enemigos

                        De ningún modo. Pero aparentemente no eres militar y no entiendes que en las regulaciones, algoritmos y "protocolos" militares (a la americana) no hay conceptos de doble interpretación, cada frase es férrea y concreta. Por lo tanto, en el caso de una guerra que amenace la existencia de un estado, se aplica un ataque nuclear a TODOS los objetivos del enemigo y todos sus aliados. Simultaneamente. Con un mínimo de dos o tres duplicaciones para todos los objetivos. Se trata de un trabajo rutinario que se ha trabajado al automatismo en todas las sedes. Por tanto, las frases: "Quien nos ofende no vivirá un día" y "¿Por qué necesitamos este mundo si no hay Rusia en él?" Tienen el apoyo material más directo.
                        Por lo tanto, los juguetes convencionales se pueden jugar en Siria, Georgia, hasta cierto punto en Ucrania, pero con algunos Polonia, Japón o, por cierto, Turquía (en casos como 2015 con un avión derribado), solo el protocolo nuclear. Porque son miembros de la OTAN (y todo el bloque está bajo ataque) o un estado de los Estados Unidos que tiene sus bases y armas nucleares en su territorio.
                        Y es precisamente para que nuestros hijos vivan, y tales protocolos / algoritmos están excluidos que excluyen cualquier fluctuación. Si el enemigo no lo duda, no habrá guerra.
                        Cita: mvg
                        Lo siento, no sarcasmo, pero ¿qué pasó en la primavera de 2015?

                        No quiero causar pánico, pero luego Inglaterra y los Estados Unidos se estaban preparando para lanzar un ataque nuclear masivo repentino con todas las fuerzas de las fuerzas nucleares estratégicas. Se espera que sea tomado por sorpresa. Una vez más falló. Nosotros, también, todo se puso en plena batalla, los lanzadores de cohetes submarinos con toda su fuerza se desplegaron en el mar, toda la lista de fuerzas navales de superficie salió a cubrirlos, la aviación estratégica se puso en plena batalla y se dispersó de acuerdo con el protocolo de guerra.
                        Los hegemones se cayeron y se rindieron.
                        O el caso en 2012, cuando después de llamar a Shoigu a un colega estadounidense, TODOS los barcos de la 6ta Flota de los Estados Unidos corrieron bruscamente hacia Gibraltar, sin dejar barcos en el Mar Mediterráneo. Esto es después del lanzamiento de 2 cohetes por un submarino israelí desde la costa de España hacia Siria.
                        Este es el precio de una vida pacífica.
                        Y simplemente no necesitamos "akhs de Gorbachov", ya nos han guiado. No habrá una segunda vez. Y ESTO es de hierro fundido.
            2. +1
              13 archivo 2019 19: 28
              Tendré confianza cuando el SU-57 tendrá al menos 2-3 mil.

              ¿Por qué necesitas esa cantidad?
              Al menos calcularon cuántos Su-27 y otras modificaciones de esta familia se encuentran hoy en la Fuerza Aérea Rusa.
              ¿O es esta una declaración de la categoría: Aba lo fue?
            3. 0
              13 archivo 2019 19: 29
              ¿Y alguien ya cuenta el F-35 en miles? ¿En qué año planean celebrar la liberación de al menos el milésimo "pingüino"? ¿Usted pude decirme?
            4. -1
              13 archivo 2019 20: 24
              Un avión con un valor de 3,5 mil millones de rublos, que es de 2 a 3 mil piezas.
            5. -4
              13 archivo 2019 20: 45
              Cita: Pereira
              cuando el SU-57 será al menos 2-3 mil

              Yo-yo 2-3 mil e incluso al menos. No será un luchador masivo. En mi opinión, el SU-57 es como fuerzas especiales, Alpha o GRU, etc. Bobina pequeña pero preciosa. Los principales combatientes que harán el clima ya se emiten en cantidades normales cada año y mejoran aún más, y este es un soldado de las fuerzas especiales principalmente para operaciones especiales donde los principales combatientes no aguantan.
              Por qué habrá una gran cantidad de F-35 en cantidad, pero debido a que ya hay tres modificaciones (cuentan tres aviones) y están tratando de aumentar la serie para reducir el costo y garantizar su producción, de modo que no se quede quieto y esté en buena forma. El F-35 puede ser bueno en electrónica y sigilo, pero mediocre en otras especificaciones y Camino en mantenimiento, caprichoso y requiere comodidad en condiciones de combate, que en un vertedero real no será de lo que se fusionará.
              1. -1
                14 archivo 2019 11: 16
                Cita: Irokez
                No será un luchador masivo. En mi opinión, el SU-57 es como fuerzas especiales, Alpha o GRU, etc. Bobina pequeña pero preciosa.

                Estoy de acuerdo, lo más probable es que esto sea solo un pupitre para la transición a una nueva calidad de avión; reclutamiento, procesamiento e implementación del aparato instrumental de la próxima etapa de desarrollo evolutivo. Y no una lista banal de algunas generaciones inventadas por alguien
          3. 0
            13 archivo 2019 18: 56
            SU-57 creado
            ¿Seriamente? ¿Cuánto se sabe sobre este prototipo? Bueno, ¿en otro sentido que no sea un conjunto de características de rendimiento banales tomadas casi de la nada y cruzadas en un hermoso manifiesto? El avión ni siquiera ha completado las pruebas completas, ¡pero ya ha sido "puesto en las tropas" en todos los recursos y medios! ¿Quizás con todas las características de rendimiento declaradas, no puede estar en el aire por más de media hora? O tal vez ... ¡Nadie sabe realmente lo que puede hacer! Un anuncio con un montón de hermosas características de rendimiento y propaganda de que tenemos lo mejor, mientras que otros no pueden volar en absoluto.
            1. -3
              13 archivo 2019 21: 53
              Supongo que el su57 es un avión de desarrollo tecnológico de sexta generación.
            2. 0
              14 archivo 2019 11: 08
              Cita: GibSoN
              ¿Seriamente? ¿Se sabe mucho sobre este prototipo? Bueno, quiero decir, ¿además de un conjunto de TTX banal tomado casi desde el aire y cruzado en un hermoso manifiesto?

              pero es el f-22 y el f-35 totalmente compatibles con la quinta generación declarada: son visibles por nuestros radares, en propiedades de combate son inferiores incluso a nuestra tercera generación ..... etc. Es solo un conjunto banal de ambiciones cerebrales apedreadas
      2. 0
        13 archivo 2019 16: 39
        Cita: RUSS
        Pero al final lo harán.

        En que fin?
        Aunque todavía no se ha formado una lista completa de requisitos para la sexta generación,

        Sí, puedes decir más, la lista para la quinta generación es muy condicional.
        Un artículo en el que China está trabajando en una prometedora tecnología de aviación. Entonces, todos los países líderes están trabajando en ello. Incluso los iraníes dibujan algo de rodillas)))
      3. +1
        13 archivo 2019 21: 23
        Cita: RUSS
        Cita: NF68
        Es posible que con la creación del caza de la generación 6, los chinos hayan estado cargando mucho más tiempo.

        Pero al final lo harán.


        Estoy de acuerdo.
        1. 0
          14 archivo 2019 11: 02
          Cita: NF68
          Pero al final lo harán.

          es poco probable, pero toma algo y repítelo sí
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. +11
        13 archivo 2019 16: 21
        Cita: RUSS
        Pero al final lo harán.
        Me divierte. Continúan discutiendo qué es la quinta generación, y ya están hablando de la sexta generación. Europa también decidió: higos con él con el quinto, saltamos directamente en el sexto. ¿Por qué no el séptimo? :)
        1. -2
          13 archivo 2019 16: 30
          Ver nakarkat.
        2. +4
          13 archivo 2019 16: 32
          mejor construir naves espaciales de inmediato
          1. +2
            13 archivo 2019 16: 36
            Cita: Darcs
            mejor construir naves espaciales de inmediato

            Dado el progreso de China en el espacio, no me sorprendería si los chinos crean una nave espacial.
            1. -5
              13 archivo 2019 16: 46
              Cita: RUSS
              No me sorprendería si los chinos crean una nave espacial.

              Tenemos liberales en Rusia que rezan por el dios de ultramar y su profeta Mask. Y ahora ha aparecido una secta rezando por el "gran conejo amarillo".
              Divertido y desagradable)))
              1. +3
                13 archivo 2019 17: 32
                ¿Y a quién debes rezar?
                1. +4
                  13 archivo 2019 19: 27

                  ¿Y a quién debes rezar?

                  Sobre Chubais, por supuesto, y su profeta Ragozin. guiño
                2. 0
                  13 archivo 2019 19: 42
                  Cita: Pereira
                  ¿Y a quién debes rezar?

                  Sí ... Sin embargo, hay un dilema: mira, ¿todavía en el espejo o no? wassat
                  1. +1
                    13 archivo 2019 21: 48
                    Echar un vistazo
          2. 0
            14 archivo 2019 11: 30
            Cita: Darcs

            mejor construir naves espaciales de inmediato

            para esto necesitamos una base mate-tecnológica, soluciones probadas, investigación prometedora ...
        3. -4
          13 archivo 2019 16: 44
          Cita: iConst
          Continúan discutiendo qué es la quinta generación, y ya están hablando de la sexta.

          ¡Exactamente! El Comité Regional aún no ha elaborado un concepto. ¡Pero! Tenemos 2 tipos de armas hipersónicas y Zircon está en camino. Y el Comité Regional dice: "Esto es así. No tienes un motor ramjet, por lo tanto no tienes Hypersonic". matón Conclusión. Jaja espera la decisión del Comité Regional
          1. 0
            14 archivo 2019 11: 31
            Cita: Tusv
            Continúan discutiendo qué es la quinta generación, y ya están hablando de la sexta.

            así que Zhirinovsky ya anunció la séptima generación, volamos en hiper cuentos ...
    3. +4
      13 archivo 2019 17: 40
      Cita: NF68
      Es posible que con la creación del caza de la generación 6, los chinos hayan estado cargando mucho más tiempo.

      Solo porque no hay muestra para copiar ... lol
      1. +1
        13 archivo 2019 17: 45
        Tienen su propia dimensión y dicen que su cuarto es nuestro quinto ... lol
    4. +1
      13 archivo 2019 19: 53
      Cita: NF68
      Es posible que con la creación del caza de la generación 6, los chinos hayan estado cargando mucho más tiempo.

      =============
      Así que todavía son "quinta generación" "antes que la mente no trajo"! Pero, como sabes," el apetito viene con comer "!!
      Bueno, sobre la "quinta generación china" (más precisamente, la llaman la cuarta), entonces surgen algunas preguntas importantes. Primero, ¿CÓMO se las arreglaron para asegurar una velocidad de crucero supersónica si los motores son RUSOS y no el último modelo? En segundo lugar, ¿qué tipo de radar hay? Aquí, por supuesto, los chinos tienen un "trabajo preliminar" serio, ¡pero! No hace mucho, en el Himalaya, cerca de los "territorios en disputa", el Su-5 MKI indio "avistó" un par de J-4 chinos, casi a la distancia máxima, y ​​los aviones chinos pudieron avistar a los "indios" sólo por radiación de radar ... sobre EPR y la eficiencia del complejo de radar a bordo. Los indios, por supuesto, siguen siendo "camaradas" (confiar en ellos - "no respetarte a ti mismo") ... ¡¡Pero también los chinos - "esos siguen siendo chicos" !!! Entonces, ¿el J-30 es un avión de quinta generación o 20 ++? En cuanto a mí, ¡lo más probable es que sea la "segunda opción"!
      ¡Dios no lo quiera! No voy a "obhaivat" en general, un BUEN auto (en el sentido de J-20) - es, en este momento, INCONDICIONALMENTE uno de los MEJORES luchadores del mundo. Pero, ¿es "quinta generación" ????
      Y aquí está todo de inmediato - ¿¿para el 6to ???
    5. 0
      14 archivo 2019 11: 00
      Cita: NF68
      Es posible que con la creación del caza de la generación 6, los chinos hayan estado cargando mucho más tiempo.

      basado en lo dicho, es solo una modernización menor de la anterior (racionalización del área circundante), para una nueva dirección, los requisitos elaborados a largo plazo sobre la base de la investigación científica y la base matemática y técnica construida en forma de un complejo industrial son necesarios ..... y los chinos están llegando del principio de Amerisos, que primero graznó eso y el pantano.
    6. 0
      14 archivo 2019 12: 14
      Sin embargo, lo desarrollarán, fabricarán y lanzarán en una serie (una serie normal, y no una pieza para escaparatismo, como en un país de creciente bienestar de las personas) y serán adoptados.
  2. +5
    13 archivo 2019 16: 19
    China, Estados Unidos, la Unión Europea son alianzas y estados con una economía poderosa, ciencia avanzada y pueden permitirse el lujo de comenzar a diseñar aviones de sexta generación.
    1. -1
      13 archivo 2019 17: 45
      Cita: pro000007
      China, Estados Unidos, la Unión Europea son alianzas y estados con una economía poderosa, ciencia avanzada y pueden permitirse el lujo de comenzar a diseñar aviones de sexta generación.

      Estoy en contra de tal afirmación y escribo de manera diferente.
      "Estados Unidos y la Unión Europea son alianzas y estados con economías poderosas y grandes deudas con el mundo entero, la ciencia avanzada, como en Rusia, puede permitirse el lujo de empezar a diseñar aviones de sexta generación con características que hoy son incomprensibles e inciertas".
      China, como Estados Unidos, vive en un grupo, China sella y vende en Estados Unidos, y con eso trabajan en parejas. El dólar hegemónico cae y el dragón se convierte en un lagarto.
      1. 0
        14 archivo 2019 05: 21
        Cita: Irokez
        Estoy en contra de tal afirmación y escribo de manera diferente.
        "Estados Unidos y la Unión Europea son alianzas y estados con economías poderosas y grandes deudas con el mundo entero, la ciencia avanzada, como en Rusia, puede permitirse el lujo de empezar a diseñar aviones de sexta generación con características que hoy son incomprensibles e inciertas".
        China, como Estados Unidos, vive en un grupo, China sella y vende en Estados Unidos, y con eso trabajan en parejas. El dólar hegemónico cae y el dragón se convierte en un lagarto.


        ¡Entonces bebamos por OSO, que, saliendo de su bosque, verá un montón de águilas enfermas flotando en las aguas del río y un lagarto que era un dragón! bebidas
  3. +2
    13 archivo 2019 16: 22
    La estrella roja en el casco de vuelo es genial!
    1. 0
      13 archivo 2019 16: 38
      Cita: Caracol N9
      La estrella roja en el casco de vuelo es genial!

      Por lo general, tales estrellas en cascos de pilotos rusos en películas de Hollywood riendo
      1. +1
        13 archivo 2019 17: 15
        Ja, en el puesto de control de la unidad "... 33" había cascos de acero pintados con esmalte blanco con las mismas estrellas. No de otra manera, se estaban preparando para la llegada de los estadounidenses ... Sin embargo, durante toda mi estadía allí (3 años) nadie los usó.
      2. +3
        13 archivo 2019 17: 37
        Espera, escribirán pronto; apenas iniciando la creación de un avión de sexta generación, los diseñadores de aviones chinos comenzaron a desarrollar un futuro avión de generación 6+, que estará armado con un ingeniero hiperboloide Garin, según los diseñadores chinos, la primera copia se introducirá en 7. riendo
  4. +2
    13 archivo 2019 16: 40
    Tarde o temprano, las artesanías de China pasarán de la cantidad a la calidad, debemos rendirles homenaje ...
  5. +5
    13 archivo 2019 16: 46
    Habiendo completado apenas el desarrollo de aviones de combate de quinta generación

    ¿Estás seguro de que has terminado?
    1. +1
      13 archivo 2019 16: 56
      Bueno, entonces "empezó a terminar".
      1. +2
        13 archivo 2019 17: 43
        Cita: Roma-1977
        Bueno, entonces "empezó a terminar".

        ¿Como el principio del fin? riendo
  6. 0
    13 archivo 2019 16: 48
    Puede funcionar, ¡tienen suficientes recursos para esto! ¡Recientemente, los chinos están cambiando sus zapatos sobre la marcha!
  7. +1
    13 archivo 2019 16: 51
    ¿Y por qué copiar y pegar? qué
    1. +4
      13 archivo 2019 17: 05
      Cita: shubin
      ¿Y por qué copiar y pegar?

      Imagínese que los primeros Nuestro RD sobre cazas fueran copiar y pegar "alemán" e "inglés". Y ahora nos copian y pegan sentir
      1. 0
        13 archivo 2019 19: 54
        Cita: Tusv
        Cita: shubin
        ¿Y por qué copiar y pegar?

        Imagínese que los primeros Nuestro RD sobre cazas fueran copiar y pegar "alemán" e "inglés". Y ahora nos copian y pegan sentir

        ¡Ups! Es urgente clasificar el proyecto "Su-57 + S-70" !!! amarrar
        1. +1
          13 archivo 2019 20: 42
          Cita: Herrr
          ¡Ups! Es urgente clasificar el proyecto "Su-57 + S-

          Con un susto? En nuestro propio extraño, nuestros guiños cariñosos. El resto de los sabios son estúpidos. La vida de un enemigo pepelats tres minutos
          1. -1
            14 archivo 2019 04: 17
            De hecho, como solía decir uno de los maestros de Wushu, una pelea real dura dos segundos. Pero no estoy hablando de esto: tenemos que clasificar nuestro proyecto para que los celestiales no lo copien. Esto es una broma, por supuesto. matón
  8. +1
    13 archivo 2019 16: 55
    ¿Y quién dijo que tienen una quinta generación? Todavía no pueden realmente hacer motores para la cuarta generación. Entonces nadie formuló qué criterios cumple esta sexta generación. Entonces, todas estas son noticias para el consumo interno.
    1. +2
      13 archivo 2019 17: 28
      ¿Qué es Europa, qué es China? La idea de gestionar una bandada de drones. Láser y armas hipersónicas. Hay algún tipo de niño prodigio. Los drones son ciertamente buenos, pero la IA no estará disponible pronto. Si en la sexta generación, los drones están controlados por una computadora bajo el control de bajo rendimiento, entonces las consecuencias son impredecibles y tiene razón. También creo que expandir las capacidades de un luchador mientras se mantiene la antigua base (motor, aviónica, armamento), por así decirlo, no es una transición al siguiente nivel. Ahora, si, al menos, la velocidad aumenta y se hace posible maniobrar, usa armas a esa velocidad ...
      1. 0
        13 archivo 2019 17: 43
        "pero la IA no aparecerá pronto". ///
        -----
        La IA especializada para el luchador ya se ha creado.
        Pero hasta ahora no se atreven a trasladarlo de simuladores a pilotar aviones "de verdad".
        1. +5
          13 archivo 2019 17: 49
          La IA especializada para el luchador ya se ha creado.
          El contraargumento más simple al respecto es transferirlo a los drones. El combate aéreo no es solo un vuelo del punto "a" al punto "b". En este caso, la IA debe tener capacidad de aprendizaje, la capacidad de tomar una decisión INDEPENDIENTE en una situación determinada. Si sus acciones están limitadas por los algoritmos creados, entonces esto es una falta de IA. La búsqueda de la IA en el ejército no servirá de nada. Si la gente se equivoca ... entonces, ¿qué puede hacer un luchador con pensamiento artificial?
          1. +2
            13 archivo 2019 18: 18
            ". En este caso, la IA debe tener aprendizaje, la capacidad de tomar una decisión INDEPENDIENTE" ////
            ----
            Se puede aprender, pero ¿de qué? Cuando "luchó" en el simulador con ases reales, perdió las primeras 2-3 peleas, luego se "ajustó" a las tácticas de la persona y comenzó a ganar. Cuando el as usó un nuevo truco, la IA perdió, pero la segunda vez no lo logró. Después de aproximadamente 10-15 batallas, la IA comenzó a ganar constantemente batallas condicionales. Y los pilotos ases con gran experiencia hicieron un gesto de impotencia: todas las tácticas, trucos, etc. estaban exhaustos y la IA hizo todas las acrobacias aéreas y maniobras más rápido y con mayor precisión. (Los tipos de aviones eran los mismos)
            1. +1
              13 archivo 2019 18: 45
              Ya sabes, entrar en cualquier estrategia. Más o menos serio. Verás algo similar. Para mí, una máquina con la capacidad de pensar ya no es un robot de IA. Y algo que tiene una mente. La mente que se enseña a matar ... al menos suena aterradora. Actualmente, hay muchas definiciones de IA. Pero básicamente todos están de acuerdo en que la IA es una copia del pensamiento humano. Los muchachos de Cincinnati crearon un algoritmo de combate basado en una lógica difusa. Es prematuro argumentar que un luchador o dron de pensamiento de pleno derecho saldrá de esto. Si funciona Entonces nos acercaremos automáticamente al escenario apocalíptico) donde los robots comenzarán a reproducirse y considerarán a la humanidad como una apariencia miserable, indigna de existencia. Comenzarán a pensar.
              1. +1
                13 archivo 2019 18: 53
                "a un escenario apocalíptico" ///
                ----
                Todo lo que escribiste es verdad. Y tal peligro existe.
                1. +2
                  13 archivo 2019 19: 06
                  más bien, no fui yo quien escribió sentir Asimov, Simmons, Heinlein
                  1. 0
                    13 archivo 2019 19: 35
                    Leer más: "Yuval Harari. Homo Deus. Una breve historia del mañana". Esto no es ficción, pero está escrito de manera fácil e informativa.
                    1. +1
                      14 archivo 2019 02: 06
                      Gracias por el consejo hi Definitivamente lo leeré.
            2. +1
              13 archivo 2019 19: 59
              Cuando el as usó un nuevo truco, la IA perdió, pero la segunda vez no apareció.

              No hay una segunda oportunidad en el cielo ...
              1. +2
                14 archivo 2019 00: 30
                Esto es lo que ralentiza la transferencia de IA a aviones reales. Tendrá que desplazarse primero
                cientos de batallas de entrenamiento: "drone contra as" y "drone contra drone".
                Y multiplique el "software entrenado" en nuevos drones. Gran cantidad de trabajo.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  14 archivo 2019 04: 50
                  Crear ese nivel de software es el trabajo del infierno. El problema es que el automóvil no teme morir en absoluto, y cualquier piloto normal, incluso el más genial, comprende la fatalidad del error. Es esta comprensión la que a menudo salva la vida no solo del piloto, sino también de la máquina. Resulta que las emociones no son tan estúpidas.
                3. 0
                  14 archivo 2019 09: 22
                  ¿Y qué? Mientras la red comprende cuál de las tácticas está usando el enemigo, el tiempo pasará. precioso en el momento de la batalla.
                  1. 0
                    14 archivo 2019 10: 26
                    Pero la IA simplemente no tiene problemas con esto. Toma una decisión al instante, miles de veces más rápido que una persona. Si está bien - ganó, mal - perdió.
                    1. 0
                      14 archivo 2019 10: 37
                      Un sistema con programación dura puede tomar una decisión tan instantánea, pero los intentos de crear una apariencia de IA en su base han fallado.
                      Las simulaciones modernas de algo como IA se basan en el autoaprendizaje y la autoadaptación a un entorno específico.
                      Si esta red neuronal de autoaprendizaje tiene tiempo para adaptarse a las tácticas que se utilizan contra ella, como en los ejercicios, entonces esto es una cosa, y si no hay tiempo, como en la batalla, esto es completamente diferente.

                      Por ejemplo, sujeto a un suministro limitado de misiles, ella necesita determinar si el adversario luchará desde lejos con una probabilidad menor de ser alcanzado o si quiere acercarse para aumentar esta probabilidad.
                      y mientras se decide sobre esto, bien podría obtener un cohete.
                      1. 0
                        14 archivo 2019 10: 50
                        El autoaprendizaje no funciona así. Este es un proceso paralelo a la toma de decisiones operativas (en el backoffice, por así decirlo). Rápida solución al instante. Pero en un bloque paralelo, se registra y analiza "desde el exterior" (como, un observador independiente). "¡Op! - disparamos. Fallamos, y no hay más misiles. El enemigo nos persiguió y derribó ... Es triste ... pero no importa: la próxima vez lo haremos de otra manera ..."
                        Y la IA agrega un nuevo caso en el código fuente. Que será aplicado la próxima vez por otro dron
                        (si lograron transferir el caso en la caja negra del caído o inmediatamente en tiempo real). Esta transferencia de experiencia es la más difícil.
                      2. 0
                        14 archivo 2019 13: 46
                        Se puede explicar como tal. Las redes neuronales no están guiadas por categorías: verdadero o falso. Estas categorías son operadas por la lógica clásica. La red neuronal considera todas las opciones posibles a través del prisma de la lógica difusa con varias condiciones: verdadero, falso, tal vez, por qué no, si es así, etc. Es decir, es un sistema que opera en condiciones de incertidumbre. Ejemplo: IA basada en la lógica clásica y su declaración: el agua en el vaso es fría o caliente. En términos generales, frío-0, caliente-1. La lógica difusa opera con un enfoque diferente. Considera todo el rango de valores de 0 a 1. Y puede responder que el agua está tibia. Crudo, por supuesto, pero simple.
                        ¡Uy! - Disparamos. Overshot, y no más misiles. El enemigo nos persiguió y derribó ...
                        El NS puede elegir otras opciones), por ejemplo, ir al carnero del enemigo.
                      3. 0
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                        Mencionaste una computadora de ajedrez que venció a Kasparov. Era una supercomputadora poderosa con gran memoria y muchos procesadores poderosos.
                        Pero su software no era IA. Trabajó iterando sobre las opciones cargadas en la memoria.
                        Hace dos años, otra computadora venció al campeón mundial en el juego de go (un juego favorito de matemáticos).
                        Era una computadora personal doméstica ligeramente mejorada.
                        El juego de Go es miles de veces más complicado que el ajedrez (según las tácticas, sus reglas son solo elementales). La enumeración de opciones no es posible. Sus billones por turno.
                        Pero en una computadora débil (relativamente), se instaló un software de autoaprendizaje: IA natural. Y se estrelló con confianza en una serie de juegos de gurú desde Japón, Corea.
                      4. -1
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                        Repito de nuevo !!! ¿Puedes poner esta computadora débil en el dron?) Señor, ¿cómo puedo explicarte esto? Si realmente existiera una mente artificial, entonces el alcance de su aplicación sería ilimitado. Él vencería a todos en el ajedrez y en el aire. Bueno, la lógica difusa es buena en eso, pero también introduce ciertas reglas básicas.
                      5. 0
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                        La red neuronal artificial es una forma de aprendizaje, no de gestión. y qué tipo de control será - lógica rígida, difusa, sistema adaptativo o robusto allí - esta es una tarea de control.
                        que la red neuronal enseña constantemente.
                        y no mezcle la red neuronal artificial para el entrenamiento y el sistema neuro-difuso para el manejo.
                      6. 0
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                        quien se mezcla tal vez usted mismo no lo descubrió?
                      7. 0
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                        La estructura clásica del sistema con control por la desviación de la variable controlada, en su caso, con (t). En este caso, se utiliza un regulador de lógica difusa.
                        pero, en principio, podría haber sido simplemente robusto, por ejemplo, si garantizara una calidad de regulación suficiente.
                        específicamente, este esquema es un controlador de lógica difusa con corrección dinámica, según tengo entendido.
                        pero preste atención: la base de conocimiento no es parte del regulador, es información externa.
                      8. 0
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                        Estimado Sergey, lo sé) la base de conocimiento es creada por especialistas en el área temática, como muchas reglas difusas. El algoritmo de aprendizaje es básicamente conocido. En resumen, hay un intercambio de información entre las capas de la red, con el refinamiento del parámetro. Incluso diría intercambio.
                      9. 0
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                        El autoaprendizaje no funciona así.

                        exactamente. en tecnología al menos.
                        Solución operativa al instante.

                        derecho, como una de las opciones. basado en experiencia previa. Si el oponente cambia de táctica, la decisión será incorrecta.
                        o al principio se acumulará experiencia, y luego una decisión, si el sistema logra determinar que las tácticas han cambiado.
                        Es triste ... pero no importa: la próxima vez lo haremos de otra manera ... "
                        Y la IA agrega un nuevo caso en el código fuente. Que será aplicado la próxima vez por otro dron

                        Un poco de ciencia ficción. todavía no existe esa oportunidad, según tengo entendido. Adicionalmente-
                        y si se usan diferentes tácticas contra diferentes drones?
                        entonces que?
                      10. 0
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                        Sergey, entiende) voyaka uh (Alexey) solo habló sobre combate aéreo. Y ese es realmente el lugar para estar. Hubo tal experimento. El único problema es que la IA debe resolver una gama mucho mayor de tareas. Esto es inteligencia: aérea, terrestre. Trabajar en objetivos terrestres. Trabaja con la guerra electrónica: la suya y la del enemigo. Trabajar para contrarrestar la defensa aérea. Este es un rango muy amplio de problemas. Y creo que el problema aún no se ha resuelto. Al menos solo porque la IA ni siquiera se pone en un avión no tripulado. Es decir, solo se ha resuelto el tema del combate aéreo. Lo más probable es que esta sea la razón por la cual los UAV se consideran conectados a un avión tripulado (caza, bombardero, etc.). En realidad cubriendo el avión de transporte. Pero aquí surgen muchas preguntas sobre la idoneidad de tal paso. Y la persona tiene intuición. ¿AI lo tiene ...
            3. -1
              13 archivo 2019 22: 26
              red neuronal
              Difícilmente se le puede llamar AI.
              Con cada cambio en las tácticas de batalla, necesitarás tiempo para cambiar el algoritmo.
              1. -2
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                La red neuronal es el prototipo de la mente futura. El tema es inmensamente interesante), es especialmente interesante que las decisiones tomadas por la Asamblea Nacional están cerradas al entendimiento humano. Y nuevamente, la existencia de la paradoja del aprendizaje automático no ha sido cancelada. El teorema de "incompletitud" de K. Gödel es muy interesante. Turing aplicó la idea de Gödel a los algoritmos computacionales. Demostró que en la lista de "todos los algoritmos posibles que conducen a la solución del problema" ciertamente no habrá ningún algoritmo que determine si un algoritmo arbitrario conducirá a una solución. Sobre esta base, el matemático Roger Penrose propuso una hipótesis según la cual el pensamiento humano es fundamentalmente no algorítmico. De esta hipótesis se deduce que la "inteligencia artificial" en el sentido exacto de la palabra es imposible: una cierta clase de problemas resueltos por el cerebro humano, quizás, son algoritmos de Turing insolubles. Por lo tanto, como dije antes, si se crea un análogo del pensamiento humano-MENTE, entonces nosotros (la humanidad) tomaremos automáticamente el camino de la autodestrucción. ¿Por qué?) Todo es muy simple. Incluso en el nivel actual de desarrollo, la gente no puede renunciar a la idea de destruir a los de su propia especie (perdón por la tautología).
                En general, me parece "divertido" hablar sobre la creación de la IA para destruir a los SERES HUMANOS triste
                1. 0
                  14 archivo 2019 10: 47
                  En tecnología, una red neuronal artificial es una de las formas de resolver problemas de control adaptativo. Los sistemas de control adaptativo de juegos, aquellos basados ​​en la teoría matemática de los juegos y la búsqueda de una estrategia ganadora en juegos combinatorios, se conocen desde hace mucho tiempo, y la red neuronal es una de las aplicaciones. Si el algoritmo es simple, como en un tic-tac-toe o en una fiesta, donde las partidas deben tomarse por turnos, entonces utilizan un algoritmo difícil. Si es difícil, use el autoaprendizaje.
                  Me temo que las capacidades de la red neuronal son muy exageradas en la prensa.
                  Esto no es IA, sino la capacidad de adaptarse a las condiciones existentes.
        2. +1
          13 archivo 2019 17: 54
          Los estadounidenses crearon un robot mula. ¿Y qué? ¿Cuáles son las opiniones? Entonces era un robot escolta. Y estás hablando de IA para un luchador. Es un mito
          1. +1
            13 archivo 2019 18: 21
            Reseñas: "una gran cosa, pero el motor del motor de combustión interna hace ruido, desenmascara.
            Y la batería no dura mucho ".
            1. +1
              13 archivo 2019 18: 24
              Estoy hablando de su IA) ¿son geniales sus capacidades?
              1. +2
                13 archivo 2019 18: 27
                Esta mula no tiene IA en el sentido de autonomía. Su IA es la autodidacta del "niño" sobre cómo no tropezar, resbalar o caer. Y sigue al operador a lo largo de la ruta.
                1. +1
                  13 archivo 2019 19: 09
                  к
                  cómo no tropezar, no resbalar, no caer
                  La calculadora no sabe cómo
                2. +1
                  13 archivo 2019 19: 15
                  desde que comenzó la conversación) Seguro que recuerda que hubo un programa que venció a G. Kasparov (perdón por mencionar su apellido). Entonces aquí. Llamar a AI
                  de pleno derecho
                  , debe vencer al ajedrez y resolver la batalla aérea. Y, por supuesto, pasar la prueba del gran Turing. Si esto no es así, entonces esto es solo un programa.
                  1. +1
                    13 archivo 2019 23: 47
                    Érase una vez, los futuristas así lo pensaban. Por qué: el ideal era un erudito de alto coeficiente intelectual. Pero últimamente, los futurólogos se han inclinado hacia variantes de "cerebros" estrechamente especializados.
                    El luchador AI no jugará ajedrez, pero en las batallas aéreas derribará cualquier
                    ases De hecho, entre las personas de hoy no son los académicos los que son valorados, sino los especialistas limitados.
                3. +1
                  13 archivo 2019 22: 29
                  Los principios son los mismos: autoadaptación.
                  cambia el panorama y necesitas volver a aprender
        3. -2
          13 archivo 2019 19: 29
          La IA especializada para el luchador ya se ha creado.
          Pero hasta ahora no se atreven a trasladarlo de simuladores a pilotar aviones "de verdad".

          A juzgar por el X-47B, la IA actual de los militares no se ajusta al costo o la efectividad.
          1. +2
            14 archivo 2019 00: 34
            Los almirantes X-47B lo arruinaron en vano ... Se pusieron nerviosos: nuevos portaaviones
            Ford, más las nuevas cubiertas F-35C.
            Y dominar todo al mismo tiempo. ¡Y luego hay zánganos en mi cabeza!
  9. +1
    13 archivo 2019 17: 01
    Recibiremos un vacío de información hasta 2035.
  10. +3
    13 archivo 2019 17: 07
    En la visión de los desarrolladores, se convertirá solo en un elemento del Sistema Futuro de Combate Aéreo, que incluirá una familia completa de plataformas autónomas y tripuladas que, a través del nuevo sistema de combate, podrán funcionar como un todo. Y sí, toda la funcionalidad reclamada por los chinos está aquí.

    Se cree que nuestro Hunter, uno o más, trabajará en conjunto con el SU-57. Es decir, estos ya son elementos de las plataformas de combate de sexta generación.
    1. 0
      13 archivo 2019 17: 14
      Cita: NEXUS
      uno o más funcionarán en conjunto con el SU-57. Es decir, estos ya son elementos de las plataformas de combate de sexta generación.
      Esto se afirma como un signo de la quinta generación. Chip centrado en la red.

      Para el sexto, se supone una versión no tripulada con IA.
    2. 0
      13 archivo 2019 17: 18
      Aunque la presencia de versiones tripuladas y no tripuladas no es clara para mí, o el planeador no tripulado tendrá restricciones sobre sobrecargas o el tripulado tendrá que ser "aplastado".
      1. 0
        13 archivo 2019 20: 16
        Aunque la presencia de versiones tripuladas y no tripuladas no es clara para mí, o el planeador no tripulado tendrá restricciones sobre sobrecargas o el tripulado tendrá que ser "aplastado".

        El piloto puede soportar 15 g durante no más de 5 segundos sin pérdida de conciencia. Drone tal limitación es inútil.
    3. +2
      13 archivo 2019 17: 29
      en este caso, el Su-57 actuará como repetidor? Hasta la fecha, el operador controla el dron. Entonces sin sentido. El piloto del Su-57 debe controlar el avión y, al mismo tiempo, los drones. ¿O crees que van a crear IA? ¿Por qué entonces se necesita un luchador? Si el dron puede actuar de forma independiente. Concepto incomprensible.
      1. +1
        13 archivo 2019 17: 58
        Cita: dirk182
        El piloto del Su-57 debe controlar el avión y, al mismo tiempo, los drones.

        ¿Y si te imaginas que el luchador será doble? Uno controla un luchador, el otro controla un dron o drones.
        Cita: dirk182
        Si el dron puede actuar de forma independiente.

        El dron es capaz de realizar ciertas tareas por sí solo ahora ... por ejemplo, despegar, aterrizar en plataformas como un portaaviones. En general, nuestro Buran, con un fuerte viento cruzado, seguía sentado bajo el zar Gorokh.
        1. 0
          13 archivo 2019 17: 59
          compra dos drones e intenta controlarlos) SIMULTÁNEAMENTE. Para ver) no se olvide de sobrecargas accidentales, por ejemplo, durante una maniobra antibalas. Es necesario que el segundo piloto conecte la interfaz neural) directamente a la médula espinal
          1. +1
            14 archivo 2019 08: 01
            De hecho, tales experimentos se han llevado a cabo más de una vez. El control simultáneo de cientos de drones es una tarea bastante factible incluso a nivel de un círculo casero. El problema es la posibilidad de tomar decisiones independientes para completar la tarea. Volar a lo largo de una ruta determinada y alcanzar un objetivo es lo que KR puede hacer.
            1. 0
              14 archivo 2019 08: 19
              De alguna manera hablaste fuera de tema. De la palabra en absoluto.
        2. +1
          14 archivo 2019 08: 53
          Lo más probable es que "controlar drones" signifique "administrar tareas", es decir, no controlar directamente una aeronave, sino establecer tareas y roles tácticos. Cómo un tanque de mando establece una tarea para sus subordinados. Algoritmos elementales como "volver a la base", "mantener la formación", "maniobra antiaérea", etc. estará integrado en la IA del dron. Pero las tácticas y la estrategia del paquete estarán controladas por IA centrada en la red, donde incluso el reconocimiento se puede distribuir entre el poder de procesamiento. Un avión de 5-6 generaciones será una especie de líder de la bandada, donde él es "alfa", y los drones subordinados son otros miembros de la jerarquía de bandadas "beta / gamma / omega" (en este caso, la IA puede cambiar dinámicamente el orden de los drones en la jerarquía según las tareas).
  11. +4
    13 archivo 2019 17: 28
    "La República Popular de China ha construido un túnel de viento que pesa 6620 toneladas y un volumen de 17000 metros cúbicos" ////
    ----
    Wow amarrar Verdaderamente "alcance chino" como empezaron a decir en los últimos años ...
    1. 0
      13 archivo 2019 17: 50
      Cita: voyaka uh
      La República Popular de China construyó un túnel de viento que pesaba 6620 toneladas y un volumen de metros cúbicos 17000.

      Pues esta es la cantidad de dinero que volará allí. riendo
    2. 0
      13 archivo 2019 20: 28
      Cita: voyaka uh
      "La República Popular de China ha construido un túnel de viento que pesa 6620 toneladas y un volumen de 17000 metros cúbicos" ////
      ----
      Wow amarrar Verdaderamente "alcance chino" como empezaron a decir en los últimos años ...

      Probablemente 17000 metros cúbicos es el volumen total. El volumen del área de trabajo es mucho más pequeño.
  12. -4
    13 archivo 2019 17: 29
    Primero, deje que se construya la quinta generación normal, de lo contrario, el J-5 corre el riesgo de perder incluso el infame Fu-21
  13. 0
    13 archivo 2019 17: 35
    lo que los chinos llaman la quinta, sexta generación de combatientes, creo que no coincide con el motor y otros parámetros, PR para la exportación
  14. -2
    13 archivo 2019 17: 48
    no habrá ninguna generación 6. Esto no tiene sentido y solo números publicitarios, nada impide actualizar a los mismos luchadores de 5ta generación para llenarlos con aún más sistemas informáticos. para poner los motores aún mejor, lo que estará allí en 10-15 años xs. incluso los estadounidenses no hicieron pensar en 35.
  15. +2
    13 archivo 2019 17: 48
    Apenas completando el desarrollo del avión de combate de quinta generación, los científicos de PRC procedieron a 6.

    Sería más correcto escribir: "Habiendo sufrido un fracaso ensordecedor con el desarrollo de aviones de combate de quinta generación, los científicos chinos han comenzado el sexto ..."
  16. 0
    13 archivo 2019 17: 57
    Cita: Jarkov
    Bueno, aquí el Su-35 tiene parte de la culpa. Resultó ser tan exitoso que de momento es el mejor caza del mundo, incluso el F-22 es inferior, incluso en cuanto al rango de detección de objetos por radar. Si el 35 no fue tan bueno, entonces el 57 seguramente se forzaría a un ritmo alto

    También tiendo a esto. Para mí, esta es una carrera de "loros". Como los iPhones, nuevos cada año.
  17. -3
    13 archivo 2019 18: 33
    Cita: Irokez
    Esto se llama un estado de ánimo decadente.

    A juzgar por las declaraciones, en el foro de VO, varios personajes parecen estar intentando deliberadamente crear un "estado de ánimo decadente". Tan pronto como algo positivo proviene de Rusia, se debe arrojar algo de negatividad. Estos son los métodos de guerra psicológica. Y debo decir, en mi humilde opinión, que lo están perdiendo.

    Porque el poder es siempre cierto. Y la verdad no son solo hechos desnudos separados por comas, estas son sus esperanzas, aspiraciones, aspiraciones. El objetivo que quieres lograr y cómo lo haces. Bueno en el fondo o algo más? Los altos ideales no son construidos por mentiras, escupir, chernukha, son recepciones de un contingente completamente diferente ... de personas.

    Por lo tanto, hacemos nuestro trabajo con calma y avanzamos. ¿Y cuál es el problema con nuestras Fuerzas Armadas? ¿En qué orden están listos para seguir? ¿Queremos capturar, esclavizar, destruir a alguien? No. Defiende tu patria, gente, tus seres queridos, nuestra gente. Nuestros guerreros no experimentan ninguna vergüenza o duda, no hay razón para esto, porque estamos listos para usar armas con un propósito justo y sagrado. Así que déjelos apretar los dientes con impotencia e intentos ridículos. Nuestra causa es justa, la victoria será nuestra. Y dejemos que los Poderes Superiores dirijan nuestra mano y pensamiento, para quienes en lo que no serían reflejados: Dios, conciencia, deber, honor, ideal.
    1. 0
      13 archivo 2019 20: 05
      Porque el poder es siempre cierto. Y la verdad es no solo hechos desnudos separados por comas, Estas son tus esperanzas, aspiraciones, aspiraciones.

      Wow, qué torcido hi lol
    2. 0
      13 archivo 2019 22: 32
      Y la verdad no son solo hechos desnudos separados por comas, estas son sus esperanzas, aspiraciones, aspiraciones.

      Si su persona confunde la realidad, esto se llama autoengaño.
      Sobre casos más severos, los médicos escriben diagnósticos.
  18. 0
    13 archivo 2019 19: 24
    Algo extraño sucede en Europa en la industria aeronáutica, ¿cómo puede uno superar a una generación en la industria aeronáutica? Así es como volaron en PO-2 e inmediatamente se trasladaron a Su-34, donde la lógica
    1. -1
      13 archivo 2019 23: 45
      Ya sabes, técnicamente puedes hacerlo; de lo contrario, nos retrasaremos constantemente.
  19. El comentario ha sido eliminado.
  20. 0
    13 archivo 2019 21: 03
    Bueno, ¿y qué? Rusia está desarrollando un luchador de séptima generación. ¿Que sigue? La máquina estará sin tripulación de la palabra en general y?!.
  21. -4
    13 archivo 2019 21: 51
    Mientras profundizas en Ucrania comenzará el desarrollo de la octava generación, cuyo requisito principal es la capacidad de fusionarse con el campo de avena contra el cielo azul
    1. +2
      13 archivo 2019 22: 15
      ¿Y de dónde viene Ucrania? Chi por costumbre?
  22. 0
    13 archivo 2019 22: 18
    Y un enjambre de estos aviones no tripulados a qué distancia vuela y a qué velocidad, espero hasta el descubrimiento del avión principal
  23. -3
    13 archivo 2019 22: 54
    Cita: avior
    Y la verdad no son solo hechos desnudos separados por comas, estas son sus esperanzas, aspiraciones, aspiraciones.

    Si su persona confunde la realidad, esto se llama autoengaño.
    Sobre casos más severos, los médicos escriben diagnósticos.

    Sus horizontes ni siquiera contienen el significado del vocabulario de las palabras, y usted lleva algo con los médicos y los diagnósticos.

    Amplíe sus horizontes de conocimiento:
    Verdad -
    2. Lo que está lleno de verdad.
    3. Justicia, orden basado en la justicia.
    4. [con mayúscula] Este. Como parte de los nombres medievales de los códigos de leyes.

    Un ejemplo:
    VERDAD - 1. [veracidad; corrección] de qué. La verdad de nuestro tiempo.

    Un gran diccionario explicativo del idioma ruso está listo para ayudarlo.

    PD: ¿Has escrito incluso desde Rusia, un diagnóstico? :)
    1. +1
      14 archivo 2019 08: 29
      Querida, cálmate) viste todoEres un patriota de significado léxico extremo de esta palabra No se ponga nervioso.
  24. -2
    14 archivo 2019 02: 46
    Un motivo para recordar lo viejo ... banal ... pero resulta que todavía hay una anécdota de actualidad: "Doctor, tengo 70 años, ¡pero ya" no puedo "! ¡Y mi vecino tiene 80 y dice que" puede "! p: bueno, ¡y dices que "puedes"! " riendo
    1. +1
      14 archivo 2019 06: 45
      Cualquier IA es vulnerable. Así que Gary Kimovich perdió bien con la computadora, está bien. Pero si la vida estaba en juego, entonces Gary Kimovich no estaba perdido y apagó el zócalo o explotó un servidor con una silla. EW en drones!
      1. 0
        14 archivo 2019 09: 26
        perdió porque el auto tuvo tiempo para la autoadaptación.
        Esto no sucederá en la batalla.
        Todos los sistemas modernos se basan en el autoentrenamiento y la autoadaptación, por lo tanto, cuando cambian las condiciones, por ejemplo, tácticas de batalla, la máquina necesita tiempo para determinar esta táctica y adaptarse.
        En una batalla con tales capacidades será malo.
  25. 0
    14 archivo 2019 10: 25
    Cita: Mentat
    Por lo tanto, hacemos nuestro trabajo con calma y avanzamos. ¿Y cuál es el problema con nuestras Fuerzas Armadas? ¿En qué orden están listos para seguir? ¿Queremos capturar, esclavizar, destruir a alguien? No. Defiende tu patria, gente, tus seres queridos, nuestra gente. Nuestros guerreros no experimentan ninguna vergüenza o duda, no hay razón para esto, porque estamos listos para usar armas con un propósito justo y sagrado. Así que déjelos apretar los dientes con impotencia e intentos ridículos. Nuestra causa es justa, la victoria será nuestra. Y dejemos que los Poderes Superiores dirijan nuestra mano y pensamiento, para quienes en lo que no serían reflejados: Dios, conciencia, deber, honor, ideal.

    ¿Quién debe ser para poner conscientemente los contras en tal mensaje?
  26. 0
    14 archivo 2019 10: 28
    Cita: dirk182
    Querida, cálmate) viste todoEres un patriota de significado léxico extremo de esta palabra No se ponga nervioso.

    Pero por alguna razón, me parece que aquellos que ponen tales inconvenientes a los mensajes están enfermos. ¿No te gusta cuando la luz cae sobre ellos, lo hornea?
  27. 0
    14 archivo 2019 11: 40
    para ese momento, el concepto mismo de la 6ta generación cambiará, ahora es, en principio, borroso.
  28. -1
    14 archivo 2019 11: 41
    Cita: cniza
    Tienen su propia dimensión y dicen que su cuarto es nuestro quinto ...

    pero se las arreglaron para dominar al menos el tercero ... El hecho de que compraron y criticaron a saabr judío no habla de su potencial ... un par de tres generaciones necesitan desarrollar una escuela científica
  29. 0
    14 archivo 2019 15: 45
    ¿Y qué no es 12 de inmediato?
  30. 0
    14 archivo 2019 16: 28
    Ya está en China que han construido su túnel de viento, solo para esto + es extraño construir un avión de sexta generación sin haber decidido sus características de rendimiento, sin embargo, bueno, claramente, como diseñadores de moda, marcarán tendencias