Military Review

El pesado blindado israelí Namer obtendrá motores de los EE. UU.

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Namer se instalará en los últimos vehículos de transporte blindados pesados ​​israelíes Namer tanque motores El gobierno de Estados Unidos aprobó un acuerdo para vender motores Israel MT 883, informa "Warspot" Con un enlace al portal janes.com.


El pesado blindado israelí Namer obtendrá motores de los EE. UU.


Según la Oficina de Cooperación Militar (DSCA) de los Estados Unidos, Israel solicitó los motores 270 MT 883 de los Estados Unidos en una configuración capaz de producir 1500 hp. Desde los motores 270, 240 debe suministrarse en "configuración completa", y 30 debe estar en "ligero". El costo del contrato aprobado es de aproximadamente 238 millones de dólares. La solicitud para el suministro de motores indicó que se instalarán en los transportes blindados de personal de Namer.

MT 883: motor diésel 12 de cuatro tiempos con cilindro en V y caballos de fuerza 1500 hp a 2600 rpm Es una unidad estructural única, que permite que las condiciones de campo reemplacen rápidamente todo el motor en poco tiempo, teniendo en cuenta la disponibilidad de maquinaria especial.

El vehículo blindado de personal Namer se basa en el tanque Merkava Mk4M. Le permite transportar hasta personas de 12, incluidos los miembros de la tripulación de 3. Es considerado el transporte blindado de personal más protegido del mundo, porque además de la poderosa armadura heredada del tanque, el vehículo está equipado con un sistema de protección activo.
Fotos utilizadas:
https://ru.depositphotos.com/
151 comentario
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  1. Aristarkh Lyudvigovich
    Aristarkh Lyudvigovich 16 archivo 2019 12: 28
    +5
    No es que nuestras BMP, BMD, BRDM, BTR sean las mejores fosas comunes sobre ruedas. Mientras nos sacan del T-15, los judíos del TBTR, que es esencialmente TBMP, lo hicieron. Sí, incluso con el trabajo KAZ.
    1. KVU-NSVD
      KVU-NSVD 16 archivo 2019 12: 41
      +8
      Cita: Aristarkh Ludwigovich
      No es que nuestras bmp, bmd, brdm, btr sean las mejores fosas comunes sobre ruedas.

      En el plan de protección, son ciertamente buenos. Pero nuestra técnica similar es flotante, lo cual es crucial para nuestros bordes. Y en Israel, el factor de cruce es a priori el número dieciséis. KAZ siempre que sea posible: sería bueno y espero que nuestro equipo también pueda presumir en cantidades suficientes tarde o temprano.
      1. Lopatov
        Lopatov 16 archivo 2019 12: 45
        +5
        Cita: KVU-NSVD
        Pero nuestra técnica similar es flotante, lo cual es de vital importancia para nuestra región.

        Importante, pero no crítico. Lo hacemos sin tanques flotantes.
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 16 archivo 2019 12: 51
          +1
          Cita: Spade
          Lo hacemos sin tanques flotantes.

          ¿Por qué Octopus no es un tanque flotante?
          1. Lopatov
            Lopatov 16 archivo 2019 12: 53
            +6
            Cita: KVU-NSVD
            ¿Por qué Octopus no es un tanque flotante?

            El hecho de que estas armas autopropulsadas, además, está en servicio solo con los paracaidistas.
            Y los tanques normales no flotan con nosotros, pero son muy capaces de superar los obstáculos de agua.
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD 16 archivo 2019 12: 58
              +1
              Cita: Spade
              Y tanques normales que no nadamos,
              ¿Y dónde están flotando los tanques NORMALES? Pulpo de tanque o pistolas autopropulsadas: la pregunta es solo casuística verbal. Solo quería decir que la capacidad de cruzar sin puentes y pontones para nuestros lugares es importante, porque en una marcha sin carreteras se pueden decenas de kilómetros para que un par de tres ríos atrapen mucho en nuestro país.
              1. poquello
                poquello 16 archivo 2019 13: 05
                -4
                Cita: KVU-NSVD
                Solo quería decir que la capacidad de cruzar sin puentes y pontones para nuestros lugares es importante

                y la masa también afecta el cruce de puentes y pontones, también tienen un límite
              2. Lopatov
                Lopatov 16 archivo 2019 13: 09
                0
                Cita: KVU-NSVD
                ¿Y dónde están flotando los tanques NORMALES?

                En ninguna parte. Q.E.D.
                Cita: KVU-NSVD
                Solo quería decir que la capacidad de cruzar sin puentes y pontones para nuestros lugares es importante

                Y los tanques tienen esta oportunidad. A pesar de que no nadan.
                1. KVU-NSVD
                  KVU-NSVD 16 archivo 2019 13: 13
                  -1
                  Cita: Spade
                  Y los tanques tienen esta oportunidad. A pesar de que no nadan.

                  Muy limitado en ancho y profundidad de la barrera. No entiendo el tema de la disputa ... me refiero a la importancia de un cruce independiente para la armadura de rifle motorizado, pero está demostrando que un tanque puede incluso cruzar un río sin un pontón ... solicita
                  1. Pretoriano4
                    Pretoriano4 16 archivo 2019 16: 50
                    0
                    ¿En muchos lugares del período de posguerra se aplicó esta importante característica? ¿Y cuántas personas murieron en estos bancos debido a la falta de reservas al mismo tiempo? La pregunta es retórica en mayor medida.
        2. poquello
          poquello 16 archivo 2019 12: 54
          -4
          Cita: Spade
          Cita: KVU-NSVD
          Pero nuestra técnica similar es flotante, lo cual es de vital importancia para nuestra región.

          Importante, pero no crítico. Lo hacemos sin tanques flotantes.

          la masa del equipo siempre es crítica, a menos, por supuesto, que este equipo vaya a montar, y es crítico para el transporte
          1. Lopatov
            Lopatov 16 archivo 2019 12: 56
            0
            Cita: poquello
            la masa de la tecnología siempre es crítica

            Presión crítica sobre el suelo y potencia específica.
            1. poquello
              poquello 16 archivo 2019 13: 02
              -2
              Cita: Spade
              Cita: poquello
              la masa de la tecnología siempre es crítica

              Presión crítica sobre el suelo y potencia específica.

              estos son derivados, como resultado, la masa es crítica
              1. Lopatov
                Lopatov 16 archivo 2019 13: 07
                +2
                Cita: poquello
                masa crítica en última instancia

                Abandonemos nuestros tanques modernos en favor de la MS-1 de cinco toneladas.
                1. poquello
                  poquello 16 archivo 2019 13: 14
                  -3
                  Cita: Spade
                  Cita: poquello
                  masa crítica en última instancia

                  Abandonemos nuestros tanques modernos en favor de la MS-1 de cinco toneladas.

                  no dar, pero es necesario tener en cuenta. Probablemente nuestro diseñador de la época de la Segunda Guerra Mundial pensó que sin producir tanques particularmente pesados.
                  1. KaPToC
                    KaPToC 16 archivo 2019 22: 04
                    0
                    Cita: poquello
                    Probablemente nuestro diseñador de la época de la Segunda Guerra Mundial pensó que sin producir tanques particularmente pesados.

                    El peso de los tanques estaba limitado por las capacidades de transporte.
                    1. poquello
                      poquello 16 archivo 2019 22: 11
                      0
                      Cita: KaPToC
                      Cita: poquello
                      Probablemente nuestro diseñador de la época de la Segunda Guerra Mundial pensó que sin producir tanques particularmente pesados.

                      El peso de los tanques estaba limitado por las capacidades de transporte.

                      Cita: poquello
                      la masa del equipo siempre es crítica, a menos, por supuesto, que este equipo vaya a montar, y es crítico para el transporte
                2. KaPToC
                  KaPToC 16 archivo 2019 22: 04
                  0
                  Cita: Spade
                  Abandonemos nuestros tanques modernos en favor de la MS-1 de cinco toneladas.

                  Los tanques no tripulados pesarán tanto.
      2. poquello
        poquello 16 archivo 2019 12: 50
        -5
        Cita: KVU-NSVD
        En el plan de defensa son ciertamente buenos.

        presumiblemente, antes de que las zanahorias se posicionaran como el tanque más protegido del mundo, hasta que lo recogieron, resultó que el lleno no es un piano flash
        1. Lopatov
          Lopatov 16 archivo 2019 12: 54
          +6
          Cita: poquello
          presumiblemente, antes de que la zanahoria se posicionara como casi el tanque más protegido del mundo

          Nunca sucedió Fue posicionado como un tanque, proporcionando la mejor supervivencia de la tripulación.
          1. Aaron Zawi
            Aaron Zawi 16 archivo 2019 13: 43
            +2
            Cita: Spade
            Cita: poquello
            presumiblemente, antes de que la zanahoria se posicionara como casi el tanque más protegido del mundo

            Nunca sucedió Fue posicionado como un tanque, proporcionando la mejor supervivencia de la tripulación.

            Comentario absolutamente correcto.
      3. Ravil_Asnafovich
        Ravil_Asnafovich 16 archivo 2019 13: 09
        -8
        Entonces, ¿qué, los judíos se presentaron, difundimos la demagogia, quién ganó?
      4. profesor
        profesor 16 archivo 2019 13: 11
        +3
        Cita: KVU-NSVD
        Cita: Aristarkh Ludwigovich
        No es que nuestras bmp, bmd, brdm, btr sean las mejores fosas comunes sobre ruedas.

        En el plan de protección, son ciertamente buenos. Pero nuestra técnica similar es flotante, lo cual es crucial para nuestros bordes. Y en Israel, el factor de cruce es a priori el número dieciséis. KAZ siempre que sea posible: sería bueno y espero que nuestro equipo también pueda presumir en cantidades suficientes tarde o temprano.

        Nadar no es crítico, es crítico no hundirse. guiño


        ¿Motores 270 por $ 238 millones? $ 800 000 para el motor. Es el dorado? solicita
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 16 archivo 2019 13: 19
          +4
          Cita: profesor
          Nadar no es crítico, es crítico no hundirse.

          Vi la película. Heavy Baiter movió el charco en el pulgar y de antemano, respectivamente, la pista reconocida. Razón para deleite no visto. Hizo algo similar en la gacela en el pueblo con familiares muchas veces cuando viajaba de pesca.
          1. profesor
            profesor 16 archivo 2019 13: 20
            0
            Cita: KVU-NSVD
            Cita: profesor
            Nadar no es crítico, es crítico no hundirse.

            Vi la película. Heavy Baiter movió el charco en el pulgar y de antemano, respectivamente, la pista reconocida. Razón para deleite no visto. Hizo algo similar en la gacela en el pueblo con familiares muchas veces cuando viajaba de pesca.

            ¿Dónde viste el deleite?
            1. KVU-NSVD
              KVU-NSVD 16 archivo 2019 13: 22
              +2
              Cita: profesor
              ¿Dónde viste el deleite?

              ¿Y dónde vio la razón de la ironía de que "es fundamental no hundirse"?
        2. tasha
          tasha 16 archivo 2019 13: 51
          0
          ¿Motores 270 por $ 238 millones? $ 800 000 para el motor. Es el dorado?

          Los motores vienen con bancos de pruebas, kits de documentación, herramientas, etc. Servicio de garantía todavía, supongo. El precio es bastante grande. Hace aproximadamente tres años, Ucrania vendió motores 6TD-2 a Pakistán hasta $ 400 miles cada uno.
        3. Volk
          Volk 16 archivo 2019 14: 07
          -3
          ¿Y pensé en esto primero? ¿Cuánto pesa el motor?
        4. Spike Javelin Touvich
          Spike Javelin Touvich 16 archivo 2019 15: 17
          +1
          ¿Motores 270 por $ 238 millones? $ 800 000 para el motor. Es el dorado?
          No, no es oro, los kits de reparación no son lo suficientemente baratos, y están incluidos, tal vez este es un ciclo de reparaciones futuras para 50 mil horas.
        5. Roma-1977
          Roma-1977 17 archivo 2019 13: 55
          0
          ¿Pero hay algún lugar igual, pero más barato? Todo tipo de, pero solo por el dinero.
      5. Tchoni
        Tchoni 16 archivo 2019 13: 51
        +4
        Cita: KVU-NSVD
        Pero nuestra técnica similar es flotante, lo cual es de vital importancia para nuestra región.

        La gaita decía "podemos nadar" "La armadura es basura, pero nuestros tanques son rápidos"))) Debes mostrar una vez lo que hace el NORMAL 12.7 con el costado de la fosa común de la infantería varias veces desde 200 metros ... E incluso una vez un paseo en él con cientos de kilómetros en combate y en el calor ... y luego poner los inodoros de estos "flotadores" y forzar "directamente" a forzar algo a flotar más de 10 metros ... Oh, sería divertido ... Así que escucha al tío "Lopatov" ) luchó, sabe de lo que está hablando)))
        1. KVU-NSVD
          KVU-NSVD 16 archivo 2019 14: 03
          0
          Cita: tchoni
          Solo mostrarías una vez lo que NORMAL 12.7 hace con el tablero

          He visto
          Cita: tchoni
          Y también me gustaría montarlo desde cientos de kilómetros en combate y en el calor ... y luego poner estos "flotadores" y hacer "directamente" forzar algo a flotar más de 10 metros ... Oh, sería divertido ...

          Hubo marchas y más. También hubo barreras más amplias y "divertidas" divertidas y "diferentes". No hablé en absoluto sobre la ventaja del valor de la flotabilidad sobre el blindaje, sino solo sobre el hecho de que comparar al israelí y nuestro mejor es una estupidez (es decir, este fue mi primer comentario en la parte superior) Necesitamos vehículos blindados pesados, y se crean ... Pero también independencia en el ferry es importante para la tecnología, ¡y sí! especialmente en la ofensiva, esta es la respuesta a tu
          "La armadura es una mierda, pero nuestros tanques son rápidos")))
          1. Tchoni
            Tchoni 16 archivo 2019 18: 19
            -3
            Cita: KVU-NSVD
            Hubo marchas y más. También hubo barreras más amplias y "divertido" divertido y "diferente"

            Entonces no entiendo tu entusiasmo por nuestras fosas comunes de infantería)
            Cita: KVU-NSVD
            . No dije nada sobre la ventaja del valor de la flotabilidad sobre la armadura, sino solo que es estúpido comparar al israelí y nuestro Bether.

            Pero, sin embargo, haces esa comparación, dando la primacía de la flotabilidad frente a la armadura en relación con el teatro europeo.)))
            Aunque estoy de acuerdo, la mierda es incorrecta. No tenemos nada que comparar con "intentar".
            En cuanto a la ofensiva, si usted, como usted dice, hizo marchas, debería saber que no todo es tan claro como nos gustaría. Las ofensivas son diferentes, ya sabes, las hay. Por ejemplo, un ataque a las posiciones fortificadas del enemigo ... Aquí se necesita la armadura, no la flotabilidad ... La búsqueda del enemigo en retirada ... La cuestión aquí es la movilidad ... y está determinada no solo por la capacidad de nadar ... sino también, por ejemplo, por la reserva de la sala, requisitos de mantenimiento, etc.
            Y, si reflexionas seriamente sobre un tema tan maravilloso como "ofensivo", llegarás a la conclusión de que la composición de los atacantes debe incluir fuerzas y medios muy diversos capaces de moverse tanto en la vía pública como fuera de ella, y, molestando y bajo impacto de fuego del enemigo de diversa intensidad. Y, si nuestras tumbas de infantería en masa todavía tienen bombardeos de mortero, entonces el "efecto de fuego directo" del mismo zushka ya no existe. Y Lopatov y yo estamos tratando de demostrarles el hecho de que en nuestra aeronave hay una gran inclinación hacia la anfibio en detrimento de otros componentes. Al mismo tiempo, la participación de misiones anfibias en la lista general de tareas resueltas por las mismas Fuerzas Armadas es muy pequeña.
            Si quieres mi IMHO personal, entonces el equipo flotante debe estar con las unidades de ingeniería y las unidades de inteligencia. El resto simplemente no lo necesita, y en algunos casos es francamente perjudicial.
    2. poquello
      poquello 16 archivo 2019 12: 43
      -13
      Cita: Aristarkh Lyudvigovich
      No es que nuestras BMP, BMD, BRDM, BTR sean las mejores fosas comunes sobre ruedas. Mientras nos sacan del T-15, los judíos del TBTR, que es esencialmente TBMP, lo hicieron. Sí, incluso con el trabajo KAZ.

      hacer una canoa pesada acorazada, especialmente sin importar
      1. Lopatov
        Lopatov 16 archivo 2019 12: 46
        +5
        Cita: poquello
        hacer una canoa pesada acorazada, especialmente sin importar

        No es un hecho ...
    3. nuevo max
      nuevo max 16 archivo 2019 12: 44
      -10
      Cita: Aristarkh Lyudvigovich
      No es que nuestras BMP, BMD, BRDM, BTR sean las mejores fosas comunes sobre ruedas. Mientras nos sacan del T-15, los judíos del TBTR, que es esencialmente TBMP, lo hicieron. Sí, incluso con el trabajo KAZ.

      Bueno, Israel fue mantenido casi por completo por Occidente, Occidente también nos apoyaría y no impondría sanciones, aún no lo habríamos hecho. Alemania suministra submarinos, Namer está armado como un constructor de lego de unidades tecnológicas críticas de países occidentales, y no como nosotros, donde todo depende exclusivamente del engranaje. Israel en condiciones de invernadero, de hecho, no lo somos. Por lo tanto, compararnos con Israel y dárnoslo como ejemplo es ilógico. El propio Israel no ha creado mucho en tecnología militar; es fuerte en los sistemas de control de guía electrónica de alta tecnología, como Spike.
      1. kiril1246
        kiril1246 16 archivo 2019 13: 48
        +2
        Cita: nuevo máximo
        Bueno, Israel, casi en total custodia de Occidente, nos habría mantenido también a nosotros

        Te estás posicionando como la fuerza militar más poderosa después de los Estados Unidos, ¿por qué debería Occidente mantenerte? Por el contrario, Occidente es su rival y el principal oponente probable.
        1. nuevo max
          nuevo max 16 archivo 2019 14: 11
          -6
          Cita: kiril1246
          Cita: nuevo máximo
          Bueno, Israel, casi en total custodia de Occidente, nos habría mantenido también a nosotros

          Te estás posicionando como la fuerza militar más poderosa después de los Estados Unidos, ¿por qué debería Occidente mantenerte? Por el contrario, Occidente es su rival y el principal oponente probable.

          Solo estoy hablando de las condiciones en que se encuentran las realidades de Rusia e Israel. Son diferentes. Y las tareas y prioridades en la construcción de dos vehículos militares son diferentes.
      2. irazum
        irazum 16 archivo 2019 15: 14
        +2
        Entonces Israel tiene los amigos "adecuados". Y tenemos a Venezuela ...
    4. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 16 archivo 2019 12: 44
      +1
      Nuestros vehículos de combate de infantería, vehículos blindados de transporte de personal y BRDM son un medio para transportar rifles motorizados al lugar de la guerra y apoyarlos en la batalla, para el ejército, que serán varios millones de personas tras la movilización.

      Nuestros soldados de infantería irán tras los tanques en batalla con el apoyo del BMP.

      Nuestro BMP, transporte blindado de personal, BRDM son el resultado de la experiencia adquirida durante la Segunda Guerra Mundial y están destinados a la guerra total, luego la infantería a menudo se movía a pie o en camiones del tipo "uno y medio", y el ejército alcanzó la cantidad de 10 millones de soldados.

      Para la guerra que nuestros socios librarán contra Rusia, necesitaremos MUCHOS vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería y BRDM.

      Simplemente no podremos fabricar tantos vehículos blindados de transporte de personal como un tanque para proporcionar todo el ejército.

      Aunque cierto número de tales vehículos blindados de transporte de personal no nos haría daño.
      1. Roma-1977
        Roma-1977 17 archivo 2019 14: 01
        +1
        Un par de miles, para el ejército de personal. Las guerras locales contra un enemigo tecnológicamente débil requieren vehículos blindados muy caros, pesados ​​y altamente protegidos. Israel entiende esto, con su Franja de Gaza y otros libaneses.
    5. loki565
      loki565 16 archivo 2019 12: 47
      -1
      un automóvil abandonado típico, no hay necesidad de forzar ríos))) Bueno, parece que nuestros muchachos también pensaron en un vehículo pesado de combate de infantería, ahora al menos no habrá aterrizaje en la armadura.
    6. bmv04636
      bmv04636 16 archivo 2019 13: 18
      -6
      Recuerdo que con mi kaz casi mato a mi propio soldado
      1. Roma-1977
        Roma-1977 17 archivo 2019 14: 10
        0
        Disparamos desde la ametralladora de la torre BMP-2 un disparo en la cabeza de nuestro propio conductor mecánico por accidente. Entonces, el peligro de KAZ para su gente es un riesgo deliberado, como todo lo demás en el ejército.
    7. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 16 archivo 2019 13: 59
      +6
      Hasta ahora, los Namers estaban equipados con motores de tripletes a 1200 l / s. El orden de los motores de 1500 hp aparentemente significa que ahora los Namers vendrán con torres.
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 16 archivo 2019 16: 58
        -2
        Directamente desde la lengua, no solo por la torre, sino también por el ARV, la relación peso-empuje para la evacuación del equipo.
      2. igor67
        igor67 16 archivo 2019 17: 21
        0
        Cita: Aaron Zawi
        Hasta ahora, los Namers estaban equipados con motores de tripletes a 1200 l / s. El orden de los motores de 1500 hp aparentemente significa que ahora los Namers vendrán con torres.

        Hace poco vi a Namer con una torre, condujeron por la carretera
    8. parpadeo
      parpadeo 16 archivo 2019 14: 37
      -3
      Mientras nos sacan del T-15, los judíos del TBTR, que es esencialmente TBMP, lo hicieron
      Ahora, si dijéramos que el T-15 tendrá
      Motores tanque americanos instalados
      , entonces tal chillido se elevaría ... riendo
  2. Apasus
    Apasus 16 archivo 2019 12: 29
    +6
    ¿Por qué no ordenan? Israel no pagará un centavo, todo irá del programa de asistencia técnica militar de los Estados Unidos a Israel, y más información, los estadounidenses quieren seriamente aumentar este programa.
    Sí, además de los estadounidenses, los judíos no venden secretos, no piden que se transfiera tecnología y usted puede ganar dinero con repuestos
    1. voyaka uh
      voyaka uh 16 archivo 2019 13: 38
      +1
      "Además, para los estadounidenses, los judíos no venden secretos, no piden transferir tecnología", ///
      ------
      En el campo de los vehículos blindados, los estadounidenses y yo estamos completamente mutuamente
      Tecnología abierta. Sin secretos. En aviación, también.
      Cerró solo tecnologías e ICBMs y nucleares.
      1. nuevo max
        nuevo max 16 archivo 2019 14: 15
        -5
        ¿Quiere decir que Israel dominó independientemente las tecnologías para la producción de Jericho-3, sin los Estados Unidos, mientras que el motor de Namer no puede dominarlo? Lo dudo. Hetz-3 también se basa en tecnologías amersky, bueno, por así decirlo, "conjuntamente".
        1. voyaka uh
          voyaka uh 16 archivo 2019 14: 44
          +2
          Jericho dominó con la ayuda de Boeing, qué esconder.
          ICE no tiene sentido dominar
          varios cientos de piezas Siempre hay ganas de vender.
          Corea del Sur, por ejemplo, fabrica motores diesel perfectamente.
    2. merkava-2bet
      merkava-2bet 16 archivo 2019 17: 03
      -4
      Y considerando que todo en Merkava y Nomera es diferente, excepto el motor. En general, escuché que vamos a comprar una licencia para el lanzamiento de MTU 893 Compact, no sé si es cierto o no.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 16 archivo 2019 22: 31
        +2
        Cita: merkava-2bet
        Y considerando que todo en Merkava y Nomera es diferente, excepto el motor. En general, escuché que vamos a comprar una licencia para el lanzamiento de MTU 893 Compact, no sé si es cierto o no.

        ¿Por qué necesitamos esta basura? Revisiones, hasta la fabricación de repuestos que hacemos. Y la producción de motores desde cero es completamente inútil en nuestras condiciones.
  3. nuevo max
    nuevo max 16 archivo 2019 12: 34
    -8
    ¿Y qué haría Israel sin Estados Unidos? En todas las guerras con los árabes, los estadounidenses ayudaron a Israel no solo indirectamente, sino también directamente con sus soldados y su equipo, que no apareció de donde vino en los momentos más críticos para Israel. un montón de soldados entrenados para luchar en él? La respuesta es simple, el ejército estadounidense. Todos los elementos críticos de defensa antimisiles son de los EE.UU .. La aviación es 100% de aviones estadounidenses. Los tanques Merkava se ensamblan a partir de tecnologías críticas de diferentes países occidentales: un arma alemana, un motor, etc.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 16 archivo 2019 12: 45
      -1
      Disparates. Los estadounidenses no ayudaron a los judíos en la primera crisis árabe-israelí de Suez y en la guerra de seis días. Se acordó vender armas ofensivas durante la Guerra de Desgaste, gracias en gran parte a la participación directa soviética en el conflicto del lado de Egipto. Los soldados estadounidenses participaron en la base de datos en Israel solo durante la Tormenta del Desierto, como cálculos del Patriot SAM, tratando de derribar a los Scud iraquíes. Esto se hizo para evitar que Israel ataque a Irak, lo que daría bonificaciones políticas a Saddam Hussein, que quería convertir este conflicto en panárabe contra Occidente y los sionistas.
      Sobre el suministro de equipos: su volumen era inferior al de los árabes soviéticos. En la guerra de 1973, el puente aéreo entre la URSS y Siria comenzó a operar el tercer día de la base de datos aerotransportada, y entre Estados Unidos e Israel el 8. Sin mencionar a los asesores militares: el soviet tenía a los árabes, Israel no necesitaba a los estadounidenses.
      1. nuevo max
        nuevo max 16 archivo 2019 12: 58
        -7
        Cita: Krasnodar
        Disparates. Los estadounidenses no ayudaron a los judíos en la primera crisis árabe-israelí de Suez y en la guerra de seis días. Se acordó vender armas ofensivas durante la Guerra de Desgaste, gracias en gran parte a la participación directa soviética en el conflicto del lado de Egipto. Los soldados estadounidenses participaron en la base de datos en Israel solo durante la Tormenta del Desierto, como cálculos del Patriot SAM, tratando de derribar a los Scud iraquíes. Esto se hizo para evitar que Israel ataque a Irak, lo que daría bonificaciones políticas a Saddam Hussein, que quería convertir este conflicto en panárabe contra Occidente y los sionistas.
        Sobre el suministro de equipos: su volumen era inferior al de los árabes soviéticos. En la guerra de 1973, el puente aéreo entre la URSS y Siria comenzó a operar el tercer día de la base de datos aerotransportada, y entre Estados Unidos e Israel el 8. Sin mencionar a los asesores militares: el soviet tenía a los árabes, Israel no necesitaba a los estadounidenses.

        Debido a lo que, en su opinión, Israel derrotó a los ejércitos árabes superiores a él. Donde Israel y de quienes compró tantas armas y lo más importante donde reunió a tantos soldados entrenados que usan la tecnología occidental que saben cómo luchar. En uno de los conflictos, el pueblo apache no sabía dónde los atacantes dispararon a los tanques árabes atacando a Israel ¿De dónde vinieron y los pilotos se prepararon para ellos de dónde?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 16 archivo 2019 13: 16
          +5
          Estamos preparando pilotos para aviones y helicópteros ANTES
          cómo llega la última tecnología al país. Son enviados a estudiar en los Estados de antemano.
          Así fue con el F-16, F-15 y los Apaches. Y con el F-35, también. Cuando llegó el primer F-35,
          ya se había preparado un grupo de pilotos para todo el escuadrón.
          1. nuevo max
            nuevo max 16 archivo 2019 13: 36
            -5
            Estoy hablando de los tiempos de las guerras árabe-israelíes. Ahora está claro.
        2. profesor
          profesor 16 archivo 2019 13: 29
          +2
          Cita: nuevo máximo
          ¿Dónde crees que Israel derrotó a los ejércitos árabes superiores a él? ¿Dónde está Israel y de quién compró tantas armas y, lo más importante, donde reunió a tantos soldados entrenados en la técnica occidental que pueden combatir? .

          Así fue. Apache fue adoptado en los Estados Unidos en 1986-th año, atacando a Israel en tanques árabes 1973-m. wassat

          Cita: nuevo máximo
          de donde Tomaron y los pilotos se prepararon para ellos. ¿de dónde?

          Desde ahi ellos tomaron desde ahi. De la escuela de vuelo en Hatzerim.
          1. nuevo max
            nuevo max 16 archivo 2019 13: 40
            -4
            Cita: profesor
            Cita: nuevo máximo
            ¿Dónde crees que Israel derrotó a los ejércitos árabes superiores a él? ¿Dónde está Israel y de quién compró tantas armas y, lo más importante, donde reunió a tantos soldados entrenados en la técnica occidental que pueden combatir? .

            Así fue. Apache fue adoptado en los Estados Unidos en 1986-th año, atacando a Israel en tanques árabes 1973-m. wassat

            Cita: nuevo máximo
            de donde Tomaron y los pilotos se prepararon para ellos. ¿de dónde?

            Desde ahi ellos tomaron desde ahi. De la escuela de vuelo en Hatzerim.

            No quieres responder a las preguntas de dónde de repente en el recién proclamado Israel, repentinamente hubo una gran cantidad de vehículos y un ejército preparado para luchar. No hay respuesta desde allí.
            1. profesor
              profesor 16 archivo 2019 13: 47
              0
              Cita: nuevo max
              Cita: profesor
              Cita: nuevo máximo
              ¿Dónde crees que Israel derrotó a los ejércitos árabes superiores a él? ¿Dónde está Israel y de quién compró tantas armas y, lo más importante, donde reunió a tantos soldados entrenados en la técnica occidental que pueden combatir? .

              Así fue. Apache fue adoptado en los Estados Unidos en 1986-th año, atacando a Israel en tanques árabes 1973-m. wassat

              Cita: nuevo máximo
              de donde Tomaron y los pilotos se prepararon para ellos. ¿de dónde?

              Desde ahi ellos tomaron desde ahi. De la escuela de vuelo en Hatzerim.

              No quieres responder a las preguntas de dónde de repente en el recién proclamado Israel, repentinamente hubo una gran cantidad de vehículos y un ejército preparado para luchar. No hay respuesta desde allí.

              ¿Te gusta gastarte? ¿Comenzar con Trumpeldor o Alexandre Zayd? de repente solicita

              Leer y volverte loco.
              https://www.dropbox.com/s/cn0tg6k8y57rzly/KRYLIA_VOZMEDIA.pdf?dl=0
            2. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 16 archivo 2019 13: 51
              +3
              Cita: nuevo max

              No quieres responder a las preguntas de dónde de repente en el recién proclamado Israel, repentinamente hubo una gran cantidad de vehículos y un ejército preparado para luchar. No hay respuesta desde allí.

              En 1948, había poca tecnología vergonzosamente. Qué decir si al final de la guerra en Israel había tanques para un batallón de tanques. Y había suficientes especialistas. Aproximadamente 32 mil judíos de la "Palestina obligatoria" pasaron por el ejército británico durante la Segunda Guerra Mundial. Desde 1940, se formaron divisiones separadas a partir de ellos, y en el 45 se creó la "Brigada Judía". Unidad militar T / e con toda la infraestructura y equipamiento militar necesarios. Había varios miles de voluntarios judíos de países occidentales que tenían detrás de la Segunda Guerra Mundial. Fueron varios miles de judíos del ejército polaco, que lograron llegar a Israel de 46 a 49 años.
              1. poquello
                poquello 16 archivo 2019 19: 58
                -3
                Cita: Aron Zaavi
                En el año 1948

                en 48, recibiste armas de la URSS a través de los checos
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 16 archivo 2019 21: 01
                  +3
                  Cita: poquello
                  Cita: Aron Zaavi
                  En el año 1948

                  en 48, recibiste armas de la URSS a través de los checos

                  Compramos armas. Incluidos los checos. Y debemos admitir que la URSS estaba tomando una posición completamente neutral.
                  1. poquello
                    poquello 16 archivo 2019 21: 21
                    -3
                    Cita: Aaron Zawi
                    Cita: poquello
                    Cita: Aron Zaavi
                    En el año 1948

                    en 48, recibiste armas de la URSS a través de los checos

                    Compramos armas. Incluidos los checos. Y debemos admitir que la URSS estaba tomando una posición completamente neutral.

                    divertido, y tsiferki "incluido" es? si no fuera por la URSS te hubieran aplastado como chinches
                    1. Aaron Zawi
                      Aaron Zawi 16 archivo 2019 22: 34
                      +2
                      Cita: poquello
                      ... si no fuera por la URSS, te habrían aplastado como chinches

                      Todo está ahí en Internet. Buscar. Acerca de "aplastado". Tal vez . O tal vez no. Quizás entonces Estados Unidos estaría más activo del lado de Israel.
                      1. poquello
                        poquello 16 archivo 2019 22: 46
                        0
                        Cita: Aaron Zawi
                        Cita: poquello
                        ... si no fuera por la URSS, te habrían aplastado como chinches

                        Todo está ahí en Internet. Buscar. Acerca de "aplastado". Tal vez . O tal vez no. Quizás entonces Estados Unidos estaría más activo del lado de Israel.

                        una generación de judíos que no sabe que su historia ha crecido,
                        "Si ahora te acepto en el estado judío, entonces se lo debemos mucho más a la Unión Soviética que a Estados Unidos, porque durante nuestra guerra de independencia, cuando estábamos rodeados por ejércitos árabes, no recibimos un solo arma de Estados Unidos".
        3. merkava-2bet
          merkava-2bet 16 archivo 2019 17: 15
          -2
          O tal vez todo es simple, tácticas y estrategias competentes, la motivación de los soldados y el deseo de ganar, estos son los componentes del éxito.
        4. poquello
          poquello 16 archivo 2019 19: 47
          +1
          Cita: nuevo máximo
          Debido a lo que, en su opinión, Israel derrotó a los ejércitos árabes superiores

          fingió ser blanco y esponjoso, y de repente atacó y ocupó
          Cita: nuevo máximo
          ¿Dónde está Israel y de quién compré tantas armas?

          preparado de antemano
    2. merkava-2bet
      merkava-2bet 16 archivo 2019 17: 12
      -3
      Bueno, ¿la URSS ayudó a los árabes, el resultado? Los estadounidenses no lucharon por Israel, en términos del ejército de los EE. UU., Pero los instructores fueron, como los árabes tenían asesores soviéticos, ¿cuál es la pregunta? La aviación es 100% de los EE. UU. Además, casi todos los sistemas importantes propios, así como sus aviones y helicópteros de exportación, se basan en nuestros sistemas, entonces, ¿cuál es la pregunta? ¿Es difícil reconocer sus problemas?
    3. tkachenko
      tkachenko 17 archivo 2019 05: 58
      +2
      El principio de Israel: defenderse de manera completamente independiente, nunca ha habido soldados extranjeros en más de una guerra en Israel
  4. Winnie76
    Winnie76 16 archivo 2019 12: 38
    -5
    Qué es. El país más "de alta tecnología" del mundo no puede fabricar un motor para un vehículo blindado. Algún tipo de desgracia riendo
    1. Lopatov
      Lopatov 16 archivo 2019 12: 43
      +4
      Cita: Winnie76
      El país más "de alta tecnología" del mundo no puede fabricar un motor para un vehículo blindado de transporte de personal. Algún tipo de desgracia

      ¿Para qué? Es gratis. Y si no gastas el dinero, desaparecerán
      1. Winnie76
        Winnie76 16 archivo 2019 12: 46
        -3
        Y si se pelean con América. Bueno, o serán intercambiados, digamos con algo de Venezuela. Profesor urgentemente tiene que inventar antigravedad
        1. Lopatov
          Lopatov 16 archivo 2019 12: 49
          +2
          Cita: Winnie76
          Y si se pelean con América.

          Pon el tuyo.
          Una vez más, no olvides que el dinero no gastado desaparece. E Israel no tiene tantas cosas que pueda tomar de los Estados Unidos sin dañar a su propio ejército.
    2. nuevo max
      nuevo max 16 archivo 2019 12: 49
      -3
      Cita: Winnie76
      Qué es. El país más "de alta tecnología" del mundo no puede fabricar un motor para un vehículo blindado. Algún tipo de desgracia riendo

      Toda la aviación estadounidense, la defensa antimisiles "conjunta" con Estados Unidos se basa enteramente en tecnologías estadounidenses, todo Merkava en motores extranjeros y armas alemanas, todos submarinos alemanes. Israel es fuerte en sistemas de control, drones, electrónica.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 16 archivo 2019 13: 25
        +7
        Hay una industria del acero en Israel.
        Las fundas para tanques y vehículos blindados lo hacen usted mismo. La armadura es propia. Las armas fueron las primeras
        con licencia, ahora, la suya. Y, por ejemplo, se producen morteros de 120 mm.
        completamente en Israel y exportado ... a los Estados Unidos.
        La reparación completa de mamparos de motores de aviones para el F-16 y F-15 hace que nuestro
        Fábrica en Beit Shemesh.
        Realmente no tenemos DVD. Sin su exportación, es económicamente
        no rentable
        Me alegré de reponer tus conocimientos hi
        1. Shahno
          Shahno 16 archivo 2019 13: 39
          -2
          // Reparación total de motores de avión para F-16 y F-15 hace que nuestros
          Fábrica en Beit Shemesh.

          Agregaré que en el mismo Beit Shemesh, también se están produciendo algunas unidades clave (en particular, nodos para turbinas). Así que sería cauteloso de las declaraciones categóricas, a saber

          // Toda la aviación es estadounidense, el sistema de defensa antimisiles "conjunto" con los Estados Unidos se basa enteramente en tecnologías estadounidenses //
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 16 archivo 2019 17: 22
            0
            Israel produce alas para el F-35, así como un indicador visual montado en el casco para todos los F-35, y esto es solo el comienzo, también escuché que algunos sistemas de armas para el caza también serán nuestros.
        2. nuevo max
          nuevo max 16 archivo 2019 13: 48
          -2
          En su opinión, ¿Israel podrá dominar la producción de un motor para un caza en el futuro, porque los motores israelíes están en drones?
          1. voyaka uh
            voyaka uh 16 archivo 2019 14: 49
            +1
            Solo para aviones no tripulados. Si es posible
            exportarlos ampliamente. Entonces tiene sentido comenzar la producción de motores.
            Y no estoy seguro: el 60% del costo de un avión de este tipo es aviónica, sistemas electrónicos.
            Planeador y motor 40%.
        3. Winnie76
          Winnie76 16 archivo 2019 14: 19
          -5
          Cita: voyaka uh
          Hay una industria del acero en Israel.
          Las fundas para tanques y vehículos blindados lo hacen usted mismo. La armadura es propia. Las armas fueron las primeras
          con licencia, ahora, la suya.

          Argumento de la serie: "Pero cuelgan negros" riendo
          No es obvio, un país de 5 millones (o cuántos de ustedes están allí) fundamentalmente no puede proporcionarse todo lo críticamente necesario. La URSS no pudo al mismo tiempo.
          Estoy llevando esto a qué. El tío Donald (o su sucesor) te está intercambiando por algo útil en el hogar. Y tienes que luchar con ametralladoras y morteros. Bueno, los cascos de los tanques. riendo
          1. voyaka uh
            voyaka uh 16 archivo 2019 14: 39
            +1
            Israel comercia activamente en Corea del Sur, y con Japón, y con China.
            Están construyendo centros de investigación con nosotros. Compra nuestras startups
            en el campo de la alta tecnología. Israel está tratando de expandirse lo más posible
            comunicación con todos. Entonces, en Estados Unidos, la luz no convergió en una cuña.
            En los Estados Unidos, a veces se eligen presidentes hostiles a Israel.
            Obama am , p.ej. No murieron
            La población de Israel (para su información): 9 millones, y está creciendo rápidamente.
            Y el PIB es de 370 mil millones de dólares. Y creciendo rápido también amarrar sonreír
            1. Winnie76
              Winnie76 16 archivo 2019 15: 27
              0
              Cita: voyaka uh
              Israel comercia activamente en Corea del Sur, y con Japón, y con China.
              Están construyendo centros de investigación con nosotros. Compra nuestras startups
              en el campo de la alta tecnología.

              Y qué. Todos están comerciando con todos. Se construyen unos a otros. Globalización Estamos entregando motores espaciales a Estados Unidos. Pero el día D, hora H, nos reímos el uno del otro por un alma dulce.
              Cita: voyaka uh
              Entonces, en Estados Unidos, la luz no convergió en una cuña.
              En los Estados Unidos, a veces se eligen presidentes hostiles a Israel.

              ¿Qué paró la ayuda?

              Cita: voyaka uh
              La población de Israel (para su información): 9 millones, y está creciendo rápidamente.
              Y el PIB es de 370 mil millones de dólares. Y creciendo rápido también

              ¿Y cómo crece la población de tus buenos vecinos? ¿Pero el costo de las armas compradas en los Estados Unidos no está creciendo?
              Me parece que la frase sobre dos aliados también es relevante para Israel. Y esto no es Estados Unidos y Arabia Saudita, sino el ejército y las Fuerzas Estratégicas de Misiles. Por lo tanto, los motores de los tanques deben ser realizados por nosotros mismos.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 16 archivo 2019 15: 38
                -1
                "La frase sobre dos aliados también es relevante". ////
                Declaración de privacidad
                Esta frase es 1) efectiva 2) fuerte 3) popular.
                Pero ... totalmente equivocado. triste
                Y el que lo pronunció, el zar Alejandro Tercero, actuó
                diametralmente opuesto al propio dictamen.
                Entró en una alianza militar con Francia. Que luego se convirtió
                Entente.
                1. Winnie76
                  Winnie76 16 archivo 2019 16: 17
                  -1
                  Guerrero, pareces un hombre inteligente. No entiendes, la producción de motores de tanque es una tecnología crítica específicamente para Israel. La pregunta no es rentable / desventajosa, pero sobrevivirá / no sobrevivirá.
                  Bueno, reconocen que Israel es un agresor en la ONU, impondrán un embargo a los suministros. Tantos años ¿Has visto los asuntos iraníes, cómo te gusta esta perspectiva?
              2. profesor
                profesor 16 archivo 2019 15: 57
                0
                Cita: Winnie76
                ¿Y cómo crece la población de tus buenos vecinos?

                Más lento que el nuestro. Nuestros amigos persas 1.7 bebé en Baba. No se extinguirían después de un par de generaciones. Fylystyntsy también se reproducen menos año tras año.
    3. kiril1246
      kiril1246 16 archivo 2019 13: 51
      +2
      Cita: Winnie76
      Qué es. El país más "de alta tecnología" del mundo no puede fabricar un motor para un vehículo blindado. Algún tipo de desgracia

      ¿Para crear una planta de tanques diesel para 300-400 autos?
    4. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 16 archivo 2019 13: 53
      +4
      Cita: Winnie76
      Qué es. El país más "de alta tecnología" del mundo no puede fabricar un motor para un vehículo blindado. Algún tipo de desgracia riendo

      ¿Por qué reinventar la rueda? Hay un hermoso motor creado y producido por nuestro aliado. ¿Por qué crear una industria completa en nuestro entorno?
      1. Winnie76
        Winnie76 16 archivo 2019 14: 28
        -3
        Cita: Aron Zaavi
        ¿Por qué reinventar la rueda? Hay un hermoso motor creado y producido por nuestro aliado. ¿Por qué crear una industria completa en nuestro entorno?

        Los estadounidenses entregan a sus "aliados" por un alma dulce. La única pregunta es el precio. No habría sido necesario crear esta industria en condiciones de guerra.
        1. merkava-2bet
          merkava-2bet 16 archivo 2019 17: 29
          -4
          ¿Quién y cuándo se rindieron los Estados Unidos de los aliados, los hechos al estudio? Ya estoy cansado de este cliché, están alquilando, vendiendo, cambiando. Esta es la URSS, y ahora están alquilando y vendiendo a Rusia y a su gobierno, miren a sus oligarcas, príncipes y dioses, y Tienes polvo en los ojos.
          1. Winnie76
            Winnie76 17 archivo 2019 11: 16
            -1
            Cita: merkava-2bet
            ¿A quién y cuándo se rindieron los Estados Unidos de los aliados, hechos al estudio?

            Si fácil De fresco. Kurdos La revolución del color en Egipto.
            Cita: merkava-2bet
            mira a tus oligarcas, príncipes y dioses, y te dejan en el polvo.

            Tienes menos de estos simplemente por el tamaño del país.
          2. KaPToC
            KaPToC 17 archivo 2019 11: 22
            -3
            Cita: merkava-2bet
            ¿A quién y cuándo se rindieron los Estados Unidos de los aliados, hechos al estudio?

            Hitler, Hussein, Gaddafi, todos son protegidos estadounidenses y todos se han rendido. Recientemente hubo un golpe fallido en Turquía.
            1. merkava-2bet
              merkava-2bet 17 archivo 2019 14: 22
              0
              Vamos, lo que no está claro en la palabra aliado, y quiénes son los aliados, Inglaterra, Alemania, Francia, Suecia, Japón, Corea del Sur, y se sorprenderán, también Israel, Arabia Saudita y los Emiratos, tal vez un par de países europeos más y Australia con Canadá, aquí. estos son aliados, y el resto de los socios comerciales, y a quienes Estados Unidos ha traicionado desde 1945, me refiero a aliados. Por el contrario, han incluido más países en su alianza, pero la URSS ha traicionado a sus aliados o, como dijeron los hermanos durante un siglo, el Pacto de Varsovia, colapsó La Unión Soviética, y el total desprecio por la población de habla rusa, recuerdan las guerras y los conflictos donde mataron y asesinaron a la gente de habla rusa, ya que yo mismo soy de Asia Central y he visto mucho, especialmente la actitud hacia el pálido y menos mentiroso pathos y mentiras.
              1. KaPToC
                KaPToC 17 archivo 2019 14: 39
                -2
                Cita: merkava-2bet
                aliados, Inglaterra, Alemania, Francia, Suecia, Japón, Corea del Sur, y se sorprenderán, Israel también, Arabia Saudita y los Emiratos, tal vez un par de países europeos y Australia con Canadá, estos son aliados

                Mezclado en un montón de caballos, gente ...
                Alemania, Japón, Corea del Sur son países ocupados por los estadounidenses; en cualquier caso, no son aliados.
                Hitler, Saddam Hussein, Gaddafi: protegidos estadounidenses, ellos (y sus países) hicieron lo que los estadounidenses les dijeron. Lanzar a tu subordinado es incluso más bajo y más malo que un aliado.

                Menos venerable pathos y mentiras.
                1. andrr61
                  andrr61 17 archivo 2019 14: 55
                  +1
                  Cita: KaPToC
                  Hitler, Saddam Hussein, Gaddafi: protegidos estadounidenses, ellos (y sus países) hicieron lo que los estadounidenses les dijeron.

                  ¿Hitler hizo lo que los estadounidenses le dirían?
                  Bien bien
                  Cita: KaPToC
                  Menos venerable pathos y mentiras.

                  Eso es todo
                2. merkava-2bet
                  merkava-2bet 17 archivo 2019 15: 07
                  0
                  Con respecto a los países ocupados, son líderes mundiales en muchos aspectos, especialmente en la economía, pero su gobierno es tan misericordioso, cancela las deudas con todos y con todo, según las estimaciones más conservadoras de alrededor de 300 mantecas, o me equivoco. Y lo más importante, cuántos aliados hay en Rusia ,¿esa es la pregunta?
                  1. KaPToC
                    KaPToC 17 archivo 2019 16: 29
                    -1
                    Cita: merkava-2bet
                    En cuanto a los países ocupados, son líderes mundiales en muchos aspectos.

                    ¿Con qué parámetros son líderes? No seas infundado.
                    ¿Y cómo se relaciona esto con el tema de discusión?
                    El capital occidental invirtió en estos países porque ellos (estos países) están bajo el control militar estadounidense y, por lo tanto, las inversiones de los estadounidenses no se perderán como resultado de ningún tipo de nacionalización. Además, naciones como alemanes, japoneses y coreanos ni siquiera tenían pobreza antes que los estadounidenses; uno no tiene que fingir que la prosperidad de Alemania es un mérito estadounidense.
                    Cita: merkava-2bet
                    Y lo más importante, ¿cuántos aliados tiene Rusia, cuál es la pregunta?

                    Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina.
                    Cita: merkava-2bet
                    pero su gobierno es tan misericordioso que cancela las deudas con todos y con todo, de acuerdo con las estimaciones más conservadoras de aproximadamente 300 dólares de manteca de cerdo, o me equivoco.

                    Una vez más, pregunto: ¿cómo se relaciona esto con el tema de discusión?
                    1. merkava-2bet
                      merkava-2bet 17 archivo 2019 17: 50
                      -1
                      [bAdemás, naciones como alemanes, japoneses y coreanos ni siquiera tenían pobreza con los estadounidenses; uno no tiene que fingir que la prosperidad de Alemania es un mérito estadounidense. ][/ B]
                      En serio, agrario, feudal y empobrecido (Alemania después de la Primera Guerra Mundial, recuerde las condiciones de Versalles) y lo que son ahora. Con respecto a Alemania, más precisamente oriental, incluso después de la unificación, aquellos que viven en el este, viven mucho más pobres que en el oeste, el legado de la URSS en sí aún no ha sobrevivido a sí mismo.
                      Cita: merkava-2bet
                      Y lo más importante, ¿cuántos aliados tiene Rusia, cuál es la pregunta?

                      Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina.

                      Entonces respondiste, la Rusia zarista y la URSS nunca tuvieron, y ahora Rusia no tenía aliados, y aquellos que supuestamente fueron los primeros en darlo, Polonia, Rumania, la República Checa y los Estados bálticos, etc.
                      pero su gobierno es tan misericordioso que cancela las deudas con todos y con todo, de acuerdo con las estimaciones más conservadoras de aproximadamente 300 dólares de manteca de cerdo, o me equivoco.

                      Una vez más, pregunto: ¿cómo se relaciona esto con el tema de discusión?

                      Todo es muy banal e insultante para las profundidades de tu alma, tu Gobierno, que escupe a su gente tal como es, continúa, pero has engendrado a los ungidos elegidos de Dios por tu inacción, mira las fiestas corporativas VIP de Gazprom, Aeroflot, Rosoboronexport, etc.
                      1. KaPToC
                        KaPToC 17 archivo 2019 18: 38
                        -1
                        Cita: merkava-2bet
                        En serio, agrario, feudal y pobre (Alemania después de la Primera Guerra Mundial, recuerde las condiciones de Versalles)

                        Se hicieron tales guerras y reparaciones, sin necesidad de distorsionarlas, antes de la derrota en la Primera Guerra Mundial, el Reich era una de las potencias más poderosas y ricas del mundo, y sin colonias.
                        Cita: merkava-2bet
                        pero su gobierno es tan misericordioso que cancela las deudas con todos y con todo, de acuerdo con las estimaciones más conservadoras de aproximadamente 300 dólares de manteca de cerdo, o me equivoco.

                        ¿Te preocupa que a los judíos no se les permitiera saquear estos trescientos mil millones? Tu tristeza es comprensible. Sin embargo, estás equivocado. Una política de eliminar las deudas a toda costa es una política criminal, y criminales como los Estados Unidos y sus satélites siguen a sus estados.
                        Cita: merkava-2bet
                        Entonces respondiste, la Rusia zarista y la URSS nunca tuvieron

                        Observo que Estados Unidos tampoco tiene aliados, pero hay satélites, como la Alemania de Hitler. Lanza una bomba atómica sobre Ramstein y Okinawa, y la unión de estos países con Estados Unidos terminará. Además, los pilotos rusos que lanzaron estas bombas en Alemania y Japón erigirán monumentos.
                      2. merkava-2bet
                        merkava-2bet 17 archivo 2019 22: 10
                        +1
                        Una vez más, confirmó que no conoce la historia en absoluto.
                        Antes de la derrota en la Primera Guerra Mundial, el Reich era una de las potencias más poderosas y ricas del mundo, y sin colonias.
                        Pero programa educativo para ti.
                        África Oriental Alemana - 1885-1919 Ruanda-Urundi (desde 1919 el mandato de Bélgica, ahora Burundi y Ruanda)
                        Tanganica (desde 1919 el mandato británico, ahora parte de Tanzania)
                        Wituland (hasta 1890, ahora parte de Kenia)
                        Sector Qiong (desde 1920 parte de Mozambique)

                        África sudoccidental alemana (1884, desde 1919 el mandato de la Unión de Sudáfrica, ahora Namibia)
                        Camerún alemán, incluido Nuevo Camerún (1884, desde 1919 el mandato de Francia, ahora Camerún, en parte anexado a Nigeria)
                        Togo alemán (1884, desde 1919 una división entre Francia y Gran Bretaña, ahora Togo y parte de Ghana)

                        En Asia y Oceanía [editar | editar código]
                        Nueva Guinea alemana (1885-1919, entonces mandato de Australia, ahora parte de Papua Nueva Guinea) Kaiser Wilhelm Land (actualmente en la isla de Nueva Guinea)
                        Archipiélago de Bismarck (desde 1919 el mandato de Australia, ahora parte de Papua Nueva Guinea)
                        Isla Bougainville y otras islas Salomón del norte (desde 1919 el mandato de Australia, ahora parte de Papua Nueva Guinea)
                        Nauru - 1888-1919, entonces el mandato conjunto de Australia, Gran Bretaña y Nueva Zelanda

                        Islas Caroline - 1889-1919, luego el mandato de Japón Palau - 1899-1919, luego el mandato de Japón

                        Islas Marianas - 1889-1919, entonces el mandato de Japón
                        Islas Marshall - 1885-1919, entonces el mandato de Japón
                        Samoa alemana (desde 1919 el mandato de Nueva Zelanda, ahora Samoa)
                        Concesiones en China: Qingdao (también conocido como Jiao-Zhou, Kaitchow, Kiaochao o Kiauchou, 1897-1914, ahora parte de la RPC) esfera de influencia en Shandong (Yantai y otros)

                        en Tianjin (1899-1917)

                        [/ B]
                      3. merkava-2bet
                        merkava-2bet 17 archivo 2019 22: 26
                        +2
                        Y esta es una tarjeta para ti en el apéndice.
                      4. KaPToC
                        KaPToC 18 archivo 2019 09: 18
                        -2
                        Las pequeñas colonias que Alemania poseyó durante solo un par de décadas no afectaron la riqueza de Alemania, no era India, que Gran Bretaña había poseído durante siglos.
                      5. merkava-2bet
                        merkava-2bet 18 archivo 2019 13: 42
                        -1
                        Eres infundado y mentiroso, extrañas la verdad y los hechos, y escribes tonterías que te gustan.
                      6. KaPToC
                        KaPToC 18 archivo 2019 14: 15
                        -1
                        Cita: merkava-2bet
                        Eres infundado y mentiroso

                        Cita: merkava-2bet
                        África Oriental Alemana - 1885-1919

                        Cita: merkava-2bet
                        Islas Carolina - 1889-1919

                        Cita: merkava-2bet
                        Camerún alemán, incluido Nuevo Camerún (1884, desde 1919 el mandato de Francia, ahora Camerún, en parte anexado a Nigeria)

                        Soy demasiado vago para citar TODOS los datos en base a los cuales me llamó mentiroso, estos son sus datos, no los míos, los proporcionó.
                        Cita: KaPToC
                        Pequeñas colonias que Alemania poseyó por solo un par de décadas
                      7. merkava-2bet
                        merkava-2bet 18 archivo 2019 14: 38
                        +1
                        Mientes de nuevo, dijiste que Alemania no tenía colonias, probé que eras, luego dices que las colonias pequeñas no afectaron la riqueza de Alemania, eres estúpido y ciego, el área total de las colonias alemanas es 5-6 veces más grande que la propia Alemania, y estas colonias no estaban en desiertos, mira el mapa en la parte superior y recomiendo estudiar historia y geografía.
                      8. KaPToC
                        KaPToC 18 archivo 2019 16: 37
                        -1
                        Cita: merkava-2bet
                        Mientes de nuevo, dijiste que Alemania no tenía colonias, probé que sí, y luego dijiste que las colonias pequeñas no afectaron la riqueza de Alemania

                        Las colonias de Alemania eran tan pequeñas e insignificantes en el espacio y el tiempo que su presencia no afectó el bienestar de Alemania. Alemania había estado con Alemania durante solo 20-30 años y no tenía tiempo para enriquecer a Alemania, puede volver al fondo nuevamente, hacer estudios literarios, alegando que ese muelle y esa colonia enriquecieron a Alemania por una marca completa (una, no pierda la cuenta).
                        Cita: merkava-2bet
                        Las colonias de Alemania son 5-6 veces más grandes que la propia Alemania

                        El área de la Antártida excede el área de Alemania en treinta veces, y el área de Marte es trescientas veces, ¿cuál es la diferencia si no hay población en estos territorios, que puede ser robada y engañada? Pero usted, en busca de insultos, puede culparme nuevamente por el hecho de que unas quinientas personas vivían en Camerún y arruinaron cómo enriquecieron a Alemania con su trabajo de alta tecnología.
                        Todas las colonias alemanas combinadas trajeron a Alemania menos ingresos (varios órdenes de magnitud menos) que solo India: Gran Bretaña.

                        Y luego, si te esfuerzas y recuerdas cómo comenzó todo (y todo comenzó con las palabras que Alemania floreció antes de la ocupación por parte de los anglosajones y sin colonias), entonces el papel del trabajo de las colonias en el bienestar de Alemania finalmente te alcanzará, y el papel trabajo de las colonias en el bienestar de Gran Bretaña: cerca del cien por ciento.

                        Y luego, de vuelta al comienzo del diálogo, países como Alemania, Japón y Corea no vivían en la pobreza incluso antes de la ocupación de los anglosajones, y SIN NINGUNA COLONIA y atribuir su prosperidad a los anglosajones fue simplemente arrogancia de su parte, una mentira infundada.

                        PySy Espero que seas expulsado por insultos.
                      9. El comentario ha sido eliminado.
                3. merkava-2bet
                  merkava-2bet 17 archivo 2019 15: 14
                  0
                  [bHitler, Saddam Hussein, Gadafi son secuaces estadounidenses, ellos (y sus países) hicieron lo que los estadounidenses les dijeron].
                  [/ b] A expensas de Hitler, el tema es controvertido, pero el resto llegó al poder como resultado de golpes de estado, y quien los apoyó, la URSS tiene razón: Irak, Siria, Líbano, Egipto, Libia y muchos otros países de África y Asia, este es un proyecto de la URSS, Lea la historia, ahora mucho ha sido desclasificado, pero también mucho ha sido patriotizado para ocultar la verdad.
                  1. KaPToC
                    KaPToC 17 archivo 2019 16: 23
                    -1
                    Cita: merkava-2bet
                    A expensas de Hitler, un punto discutible

                    Aquí no hay nada controvertido, sin los Estados Unidos no habría habido el Tercer Reich y no habría habido la Segunda Guerra Mundial.
                    Cita: merkava-2bet
                    Irak, Siria, Líbano, Egipto, Libia y muchos otros países de África y Asia, este es un proyecto de la URSS

                    Todos estos países intentaron jugar en un enfoque multivectorial, no son un "proyecto de la URSS". Todos estos países se besaban apasionadamente con Occidente, y cuando Occidente los arrojó, vinieron corriendo hacia nosotros, "ayuda rusa".
                    Ayuda de dios
                    1. merkava-2bet
                      merkava-2bet 17 archivo 2019 18: 14
                      0
                      [b] [No hay nada controvertido aquí, sin los Estados Unidos no habría Tercer Reich y no habría Segunda Guerra Mundial / b]
                      Que se sepa que los primeros jugadores en la política mundial fueron Inglaterra y Francia, luego Suecia, Bélgica y Austria-Hungría. Y Estados Unidos era un país distante en el extranjero, y así fue hasta mediados de la década de 1930, además, la Gran Depresión estaba en los estados, hasta 1933, no era antes de la política mundial. Estabas en pleno apogeo sobre Hitler, era el seguro de los europeos contra el rápido aumento del poder de la Rusia Roja, como se llamaba, y el mérito de Estados Unidos era mínimo. Antes de la Segunda Guerra Mundial, el obsceno Hegemón de la Política Mundial era Gran Bretaña, sí y ahora lo es, solo después de los Estados Unidos, y algunas veces frente a ellos.
                      1. KaPToC
                        KaPToC 17 archivo 2019 18: 22
                        -1
                        Cita: merkava-2bet
                        Que sepas que los primeros jugadores en la política mundial fueron Inglaterra y Francia, luego Suecia, Bélgica y Austria-Hungría.

                        Cita: merkava-2bet
                        Antes del comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el hegemón obsceno de la política mundial era Gran Bretaña

                        Exactamente. Estados Unidos armó a Japón militarista y Alemania nazi para mover líderes con sus manos.
                        La Segunda Guerra Mundial tuvo lugar solo porque un país como Estados Unidos no tuvo tiempo de redistribuir el mundo de acuerdo con los resultados de la Primera Guerra Mundial. Estados Unidos es el autor intelectual y organizador ideológico de la Segunda Guerra Mundial. Japón y Alemania son solo artistas, Estados Unidos es el cliente.
                      2. merkava-2bet
                        merkava-2bet 17 archivo 2019 18: 35
                        0
                        De nuevo, tienes un opus con una historia.
                        Japón estaba bajo la supervisión británica, ya que su colonia, China, India, etc. estaban cerca. Los británicos tenían prácticamente todo el envío en el Pacífico en su bolsillo. Alemania estaba controlada por toda Europa, el Tratado de Versalles y las reparaciones.
                        Japón se sintió muy ofendido por Estados Unidos a fines de la década de 1920, especialmente en los tratados militares, leyó sobre los acuerdos de Washington, y todo quedará claro para usted, por lo que Estados Unidos y Japón fueron enemigos secretos, hasta Pearl Harbor, cuando comenzaron a mojarse de verdad.
                      3. KaPToC
                        KaPToC 17 archivo 2019 18: 44
                        -1
                        Cita: merkava-2bet
                        Japón estaba bajo supervisión inglesa

                        Cita: merkava-2bet
                        Japón está muy ofendido por los Estados Unidos

                        ¿Es esto un humor judío tan sutil? Estados Unidos = Reino Unido, Reino Unido = Estados Unidos.
                        Cita: merkava-2bet
                        Alemania Derbanil toda Europa, el Tratado de Versalles y reparaciones.

                        La URSS no calumnió.
                        Cita: merkava-2bet
                        De nuevo, tienes un opus con una historia.

                        ¿Una obra con una historia escrita por los anglosajones (leída por los judíos)? Simplemente lo rechazo, no hay un poco de verdad en ello.
                      4. merkava-2bet
                        merkava-2bet 17 archivo 2019 19: 18
                        0
                        El hecho de que no conozcas la historia no da miedo, puedes preguntar o leer, pero el hecho de que te apresures a los extremos, especialmente por motivos raciales, hace que la conversación sea menos productiva. Te daré un cepillo.
                      5. KaPToC
                        KaPToC 17 archivo 2019 20: 42
                        -2
                        Cita: merkava-2bet
                        El hecho de que no conozcas la historia no da miedo

                        ¿Por qué debería saber una historia inventada por enemigos?
                        Cita: merkava-2bet
                        especialmente por motivos raciales

                        Los judíos no son una raza, hay demasiado honor, mucho menos una nación, los judíos son seguidores de la religión judía. Me da vergüenza no saber esto. Sin embargo, dado que la Torá atribuye a los apóstatas a matar, no es sorprendente.
                        Noto que no arrojo nada negativo a nadie, solo declaro los hechos.
                        Cita: merkava-2bet
                        Adyugarte con un pincel.

                        Nadie retiene a nadie aquí.
                      6. merkava-2bet
                        merkava-2bet 17 archivo 2019 22: 16
                        +1
                        Sin embargo, dado que la Torá atribuye a los apóstatas a matar, no es sorprendente.
                        Conoces muy bien la Torá, muestra dónde está escrita o estás llevando la herejía de regreso.
                        Eres racista, entonces busca a tus compañeros de la tribu.
                      7. KaPToC
                        KaPToC 18 archivo 2019 09: 14
                        -2
                        Cita: merkava-2bet
                        Conoces muy bien la Torá, muestra dónde está escrita o estás llevando la herejía de regreso.

                        Entonces, ¿por qué mentir tan abiertamente? Hoy en día, cualquiera puede tomar y leer su literatura religiosa. ¿Dónde mira la censura?
                      8. Shahno
                        Shahno 18 archivo 2019 09: 23
                        -1
                        ¿Qué tiene de malo que las personas tengan acceso al conocimiento (sin importar qué, científico, religioso, musulmán, judío)? Una persona debe ser respetada, incluso si saca sus propias conclusiones y no la impulsa a la propaganda. No es eso ....
                      9. KaPToC
                        KaPToC 18 archivo 2019 09: 26
                        -1
                        Cita: Shahno
                        Una persona debe ser respetada, incluso si saca las conclusiones, y no dejarse llevar por la propaganda al rebaño.

                        Definitivamente si.
                        Cita: Shahno
                        Qué es malo que las personas tengan acceso al conocimiento

                        El contenido de algunos textos religiosos (no específicamente sobre la religión judía, sino en general) cae bajo la calificación de incitar al odio étnico y religioso y no solo ...
                      10. El comentario ha sido eliminado.
                      11. El comentario ha sido eliminado.
                      12. merkava-2bet
                        merkava-2bet 18 archivo 2019 13: 56
                        0
                        Estás mintiendo descaradamente de nuevo y no eres responsable de tus palabras. Pregunté en qué parte de la Torá o Tanakh o Kaballa está escrito, la página exacta y la publicación, preferiblemente una instantánea de esta página. Una vez que dices que eres tan conocedor del judaísmo.
                      13. merkava-2bet
                        merkava-2bet 17 archivo 2019 22: 32
                        0
                        Los judíos no son una raza, hay demasiado honor, mucho menos una nación, los judíos son seguidores de la religión judía.
                        ¿De qué nacionalidad es usted?
                      14. KaPToC
                        KaPToC 18 archivo 2019 16: 55
                        -2
                        Cita: merkava-2bet
                        ¿De qué nacionalidad es usted?

                        Mi apodo indica directamente mi nacionalidad ... Dios mío, con quien pasé el mejor momento ... mi fin de semana.
      2. MMX
        MMX 17 archivo 2019 06: 12
        +1
        Cita: Aaron Zawi
        Cita: Winnie76
        Qué es. El país más "de alta tecnología" del mundo no puede fabricar un motor para un vehículo blindado. Algún tipo de desgracia riendo

        ¿Por qué reinventar la rueda? Hay un hermoso motor creado y producido por nuestro aliado. ¿Por qué crear una industria completa en nuestro entorno?


        La pregunta no se plantea. ¿Por qué no, pero puedes?
        La respuesta es no, no puedes. Israel es, por definición, un país dependiente (objetivamente). Por lo tanto, casi todas las armas son de fabricación extranjera o con una participación significativa y clave de empresas extranjeras.
        No habrá ICE de socios extranjeros, no habrá Merkava con Namer, etc. Y así, en todas las áreas del complejo militar-industrial de Israel, no importa cómo los representantes de Israel se golpeen con un tacón en el pecho.
        1. Shahno
          Shahno 18 archivo 2019 09: 32
          0
          Nosotros podemos Al menos ICE. En general, para ello existen instalaciones de producción y especialistas, finanzas y condiciones económicas. Es una cuestión de tiempo y conciencia. Se debe establecer una tarea de este tipo, se debe recibir una solicitud del estado, estructuras comerciales. Y las llamadas de defensa siempre han sido un buen impulso para tareas complejas, especialmente porque nuestra gente es inteligente en términos de tecnología y su síntesis.
          1. Shahno
            Shahno 18 archivo 2019 09: 49
            0
            Mientras que es más rentable tomar de los alemanes.
  5. Samara_63
    Samara_63 16 archivo 2019 12: 54
    -5
    Buen auto, ¡para una redada en Irán!
    1. Moskovit
      Moskovit 16 archivo 2019 13: 34
      -3
      Para una redada desde el sofá al baño y viceversa.
    2. nuevo max
      nuevo max 16 archivo 2019 13: 51
      -2
      Cita: Samara_63
      Buen auto, ¡para una redada en Irán!

      Por tierra? Dios concede 500 km por día si te vas. Antes de Irán, unos 2000 km a través de desiertos árabes hostiles.
      1. Samara_63
        Samara_63 16 archivo 2019 13: 59
        -2
        Allí, con los misiles Spike y la supremacía aérea en las FDI, pasarán sin ningún problema y cambiarán su liderazgo (hay muchos insatisfechos en Irán) ...
        La incursión en Entebbe también parecía fantástica en ese momento, pero antes de la operación, nadie creía realmente en tal cosa ... Son buenos en las operaciones especiales porque van y corren contra la lógica ... Pero los tontos en las partes lineales no pueden entender esto ...
        1. nuevo max
          nuevo max 16 archivo 2019 14: 27
          -4
          Cuantas publicaciones leí de usted, todos los problemas se resuelven con la ayuda de Spike. Esto es solo un ATGM incluso por 3 generaciones. Para cambiar el poder en Irán, solo habrá un Spike. Irán tiene muchos BRSD. Aquí, la defensa antimisiles necesita un ejército real y enorme, listo para el combate terrestre, que Israel, en mi opinión, no tiene.
          1. Samara_63
            Samara_63 16 archivo 2019 17: 39
            +1
            Tonterías, tus tonterías sobre la eficiencia militar de las FDI ... De hecho, son las fuerzas terrestres de Israel las que ahora están más preparadas para el combate en el mundo, y podrán poner a todo el país bajo las armas en XNUMX horas, a este respecto no tienen igual ... ¿ABM? Entonces, nuevamente, Israel es el más avanzado en esta mierda, ¡tienen tres cinturones de defensa antimisiles, que nadie en el mundo tiene!
            Espiga Por lo tanto, este es el misil más perfecto en este momento, destruye cualquier tanque del mundo sin problemas y a una gran distancia ... en la incursión, son Spikes y la Fuerza Aérea los que jugarán un papel decisivo, bueno, el reconocimiento, solo los tanques realmente pueden prevenir la incursión, aquí el IDV UAV y ¡Los picos jugarán un buen papel, nadie se acercará a las columnas mecanizadas de las FDI! Los misiles de medio alcance de Irán? Entonces serán destruidos el primer día del conflicto con misiles más precisos de Israel y la Fuerza Aérea ... ¿Artillería de largo alcance? Nuevamente, el UAV jugará un papel aquí ...
            Hablando objetivamente, todo el ejército de Irán con respecto a la preparación para el combate y la coherencia plantea una gran duda ... en Siria fueron presionados de inmediato junto con sus generales ...
            1. nuevo max
              nuevo max 16 archivo 2019 17: 46
              -2
              Tienes el mar hasta las rodillas. Fue suave sobre el papel, pero te olvidaste de los barrancos y caminas sobre ellos. No estoy diciendo que Israel tenga fuerzas terrestres pobres. Estoy hablando de la insuficiencia numérica por la invasión terrestre de las FDI por Irán. Esto es una utopía. Israel en sí es un conflicto numérica y tecnológicamente no va a tirar. Los medios de los militares no son suficientes. Por lo tanto, Israel quiere que Estados Unidos decida. Los misiles Hetz-3 solo se están probando. Necesitamos un ejército multimillonario para invadir la montaña Irán. La guerra no es un paseo.
              1. Samara_63
                Samara_63 16 archivo 2019 17: 53
                -2
                Aquí está su opinión típica para los activistas de los SUV de los generales ... Es suficiente para formar una cuña de 150 mil ... La potencia de fuego de las FDI simplemente barrerá todo, luego tendrá que luchar con la mente, y no con un número ... Supongo que formarán una cuña de repuesto ... Ellos perder el esfuerzo y 400 mil para enviar una expedición ... Pero ya no necesita, El poder en Irán para descansar en la bayoneta del IRGC. Después de ser derrotados, el pueblo de Irán tomará todo en sus propias manos ...
                Si Israel siguiera tu lógica, entonces no habría existido por mucho tiempo ... Siempre luchan no solo con números sino con sabiduría e ingenio ...
                1. nuevo max
                  nuevo max 16 archivo 2019 18: 03
                  -3
                  400 mil es, junto con una reserva de 400 mil, es solo una guerra de números, no de inteligencia y razón. De hecho, una aventura irresponsable, no una operación bien pensada. El comando israelí nunca se volverá loco en una aventura así. No hay lunáticos sentados allí. Esto no es un juego de computadora aquí. La gente no se olvida del umbral inaceptable de pérdidas. Tampoco hay suicidios políticos. Tendrás que responder por las víctimas como crímenes de guerra en la mayor medida de la ley. Tus atrevidas fantasías son inaceptables para los militares responsables del destino de su país. .
                  1. Samara_63
                    Samara_63 16 archivo 2019 18: 21
                    -1
                    En general, para infligir una derrota militar a Irán, incluso una cuña de 150 mil es suficiente, no se habla de ocupación ... Es suficiente organizar una alternativa en Irán en política para que tomen el poder o incluso una guerra civil, bueno, y destruyan la infraestructura nuclear. ..
                    En cuanto a si Israel irá o no, nadie lo sabe, en la historia ya ha ido bastante y mucho ... No digo que lo hará de todos modos, pero estoy seguro de que Israel lo hará cuando esté seguro de que que Irán estará a un paso de poseer armas nucleares ... Israel no tiene otra opción, ya que Irán lo pone constantemente en una situación difícil ... y sería bueno si fuera solo una incursión de una cuña de ataque mecanizada, ¡sería mucho peor si las FDI usaran armas nucleares!
                    1. nuevo max
                      nuevo max 16 archivo 2019 18: 26
                      -4
                      El rango de crucero es de 500 km para vehículos blindados. Y usted está hablando de una incursión de 2000 km a Irán. ¿Cómo es eso? Técnicamente poco realista. Cuña 1 50 mil. Piense en las categorías 2 del mundo? Entonces nadie peleará. ¿Repetieron juegos? Estados Unidos no será otra cosa.
                      1. Samara_63
                        Samara_63 16 archivo 2019 18: 29
                        -1
                        bueno, tu primitivismo me acaba de matar, y con esto no eres interesante para mí, ni siquiera sabes nada sobre el apoyo posterior de los grupos de ataque ...
              2. merkava-2bet
                merkava-2bet 16 archivo 2019 23: 56
                -2
                Piensas primitivamente, como un lanzamiento de marcha a través del desierto de Gobi por parte de las tropas soviéticas, entonces no había alternativas, por ahora.
                No habrá intrusión, nuestros servicios especiales no son en vano comer pan. Es simple y cursi a quién compran, a quién sustituyen y a quién matarán en el baño. En el peor de los casos, un ataque preventivo y de alta precisión en objetivos importantes. Y deja de pensar como Budyonny, con un sable en un halo contra tanques.
                1. Samara_63
                  Samara_63 17 archivo 2019 10: 32
                  0
                  Algo, su primer ministro a menudo visitó Moscú ... IRGC, a diferencia de usted, ya está en su puerta justo en la frontera ... aunque también está lejos de ellos. Irán no está desarrollando infantilmente tecnologías y tecnologías de misiles, incluyendo ya hay vehículos de reparto, solo faltan armas nucleares ... Las fuerzas del Mossad y Aman no pueden destruir las instalaciones tecnológicas allí ... y si un par de misiles caen sobre una gran ciudad israelí que rompe el sistema de defensa antimisiles ... entonces la idea de una invasión no será tan fantástica ... Y tampoco vale la pena contar con el largo brazo de los misiles, no puedes destruir la infraestructura con un solo ataque con misiles, han aprendido a mover algo móvil ...
                  Los clásicos del género aún no han sido rehechos por la revolución tecnológica, es decir, las operaciones terrestres con países como Irán son relevantes ... Bueno, la verdad es que hay otra forma ... ataque de armas nucleares ... pero este es un caso extremo ...
  6. jurásico
    jurásico 16 archivo 2019 12: 55
    -1
    Israel ha solicitado 270 motores MT 883 a los Estados Unidos en una configuración capaz de entregar 1500 hp. De los 270 motores, 240 se entregarán en "configuración completa" y otros 30 en "ligeros". El valor del contrato aprobado es de aproximadamente $ 238 millones.
    Banal, cooperación rutinaria. Los Estados Unidos recibirán $ 238 millones en facturación, Israel, cuya potencia del motor satisface las necesidades, que se expresan en las características aumentadas del transporte de personal blindado.
  7. Graz
    Graz 16 archivo 2019 13: 10
    -1
    sale algo caro 881.5 mil dólares por 1 dvigun
    1. Volk
      Volk 16 archivo 2019 14: 43
      0
      Lavado de dinero similar. Pero los motores estadounidenses son buenos. Israel en los últimos 20 años comenzó a lanzar equipos militares avanzados. El estado militar. Envidio cómo se organizan. Es notable que su filosofía militar se base en la elección histórica. En condiciones modernas, lo más importante es el MOVIMIENTO RÁPIDO DEL EJÉRCITO Y LA CORDINACIÓN, LA ESTÁTICA ES LA MUERTE. LAS PIEZAS MILITARES DEBEN MOVERSE CONSTANTEMENTE. Este elemento de los eslavos siempre lo ha sido. En los tiempos modernos, Grof Miloradovich demostró esto, porque Voevoda Mishich (Dios de Rath), Hitler también lo intentó. El ejército debe moverse suavemente como agua y resistir con fuertes golpes al enemigo. Por lo tanto, las Fuerzas Aerotransportadas y su técnica es ligera y bistre. ¡La protección es el mejor MOVIMIENTO sin reserva!
    2. merkava-2bet
      merkava-2bet 16 archivo 2019 17: 34
      -3
      El motor de la familia MTU 883-893 es una obra de arte técnico, y los alemanes son los primeros en el planeta, además, el recurso del motor de 1500 horas ya es excelente.
  8. Rocket757
    Rocket757 16 archivo 2019 13: 23
    +1
    No se puede suponer que Schaub en nuestro abismo, que está en todas partes y casi siempre, será un equipo pesado efectivo.
    ¡Para cada condición ambiental, como operaciones militares, su propio equipo especial! Universal para todos y todo, hasta que haya uno.
  9. Tu-16
    Tu-16 16 archivo 2019 14: 59
    -2
    En mi opinión, este automóvil coincide más con la categoría BMP.
    1. Rocket757
      Rocket757 16 archivo 2019 15: 09
      +3
      Tal máquina puede corresponder a su teatro de guerra, las metas y objetivos que enfrenta su ejército. Un enfoque completamente excusa.
  10. XXXIII
    XXXIII 16 archivo 2019 21: 15
    -1
    El pesado blindado israelí Namer obtendrá motores de los EE. UU.
    Los enemigos de Israel aún no se han rendido, no, entonces volveré más tarde ... sonreír
  11. Kostya1
    Kostya1 16 archivo 2019 21: 17
    -2
    ¿Hay motores en el Merkava, pero no, no, para esta basura? ¿Y los judíos darán dinero directamente por los motores? amarrar
    1. XXXIII
      XXXIII 16 archivo 2019 21: 57
      -1
      Cita: Bone1
      ¿Hay motores en el Merkava, pero no, no, para esta basura? ¿Y los judíos darán dinero directamente por los motores? amarrar

      No, por este dinero tendrán que hacerlo, una tradición tan dura que tienen, para salvarse a expensas de los fuertes ... sonreír
    2. surfista
      surfista 16 archivo 2019 23: 40
      -1
      Entonces los motores alemanes entonces.