El problema del conocimiento científico, los secretos de estado y la defensa.

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Parecería, ¿qué problemas puede tener un secreto de estado? Hay información secreta de forasteros, hay portadores de esta información, pero la ley sobre secretos de estado con cierta responsabilidad. Lo que las "personas competentes" consideraron indeseables al anuncio, se incluiría en la lista de secretos de estado. Y una cantidad bastante grande de información clasificada se relaciona con la esfera militar. Aún más interés de los forasteros no es la esfera militar actual, sino la futura. Desarrollo prospectivo, conocimiento avanzado y tecnología, y así sucesivamente. La ley moderna sobre los secretos de estado no pasa por alto este aspecto. El producto de las actividades de investigación también se puede incluir en la lista de secretos, si la divulgación de esta información puede causar daños al estado.





Cualquier estado moderno es una organización bastante compleja. En el interior hay bastante institutos de investigación estatales, oficinas de diseño y otras oficinas financiadas por el estado. Aquí se dedican a la investigación científica y experimental de defensa, cuyos resultados no se publican en revistas científicas. Sobre la base de los resultados de las actividades de investigación, se están creando algunas tecnologías y muestras específicas. Luego se prueban, si tienen éxito, el prototipo entra en producción y uso en masa, y aprendemos sobre su existencia a través de los medios. Aproximadamente, tal camino era (y será) prácticamente para cada muestra de armas que golpee la página VO.

Tal secreto no fue inventado ayer, y no por nosotros. En los mismos Estados Unidos antes del desarrollo directo de la energía nuclear. armas de las páginas de revistas científicas, se perdió toda la información relacionada con temas nucleares. Bastante yo histórico un hecho que se convirtió no solo en un tema de cautela, sino también en una ocasión para escribir camarada Stalin sobre los posibles éxitos de los estadounidenses. Entonces, todavía no hay un arma nuclear, y no hay información científica (no estamos hablando de resultados prácticos en el curso de la investigación científica, sino de la física teórica "inofensiva"). Eliminamos de manera simple y elegante a un competidor potencial que ya ha completado la industrialización. Esto significa que en la potencialidad de aquellos que están listos para crear armas nucleares, que aún no hemos creado nosotros, pero que solo vamos a hacerlo. Y, sin embargo, creó, pero para esto era necesario tensar no solo la potencia industrial, sino también los servicios especiales.

Repetiré especialmente: el tema de interés aquí no era ni la práctica sino la teoría. Conocimientos científicos, que no teníamos, pero que eran muy necesarios. Para que el lector entienda lo que es una ventaja colosal es él quien tiene un monopolio, ni siquiera en la tecnología, sino en el conocimiento científico en sí, del cual emergen tecnologías específicas. Aquí en el Kremlin entendemos esto. Por lo tanto, el tema de los secretos de estado no es solo la tecnología, sino en general el producto de la investigación científica. Entiendo que en el mundo moderno de ganancias universales esto suena loco, porque los científicos ya no están tan ansiosos por buscar el conocimiento. Se esfuerzan por buscar financiamiento, ya que hay poco entusiasmo por la investigación científica moderna. Pero si accidentalmente hace el descubrimiento de un siglo en algún lugar de las profundidades de su instituto, e incluso recurre al Premio Nobel, no tenga prisa por regocijarse. Es posible que su descubrimiento sea objeto de secretos de estado.

Hay una razón para esto y hay su propia verdad. Si el Estado paga por el trabajo del científico, el titular del derecho se considera el producto del trabajo intelectual del científico. Sin embargo, esta situación no fue siempre. Por ejemplo, en la era de I. Newton, nadie tuvo la idea de clasificar su mecánica clásica. O el método de cálculo integral. O las ecuaciones de Maxwell más tarde. Pero la ciencia y la tecnología modernas descansan, incluso en los trabajos de estas personas. Así como muchos otros, en cuyo honor se nombran las unidades. Ninguno de sus trabajos y no pensaron en clasificarlos. Basta con pensar por un momento cómo sería el mundo, Newton no escribir a los amigos y colegas, y "dónde?" ¿Y si otros científicos británicos hicieran lo mismo? Sí, no podría ocultar la costura en la bolsa, y no conoceríamos a muchas de estas personas, habiendo aprendido solo sobre sus descubrimientos, pero el mundo habría sido completamente diferente. El desarrollo de armas modernas requiere una masa de fórmulas y ecuaciones, métodos, experimentos, aparatos conceptuales, etc. Bueno, si están "en el dominio público". Si no es así, entonces tiene que ejercer todo el poder de los servicios especiales. O envía a tus hijos a estudiar en el extranjero a través de una ventana hackeada.

Entonces, quienes tienen conocimiento científico sobre el mundo que les rodea, lo tienen de manera exclusiva, y además son capaces de desarrollo tecnológico, reciben enormes ventajas. Por cierto, es a partir de aquí que está creciendo la financiación de incluso ideas aparentemente ridículas. Así como multitudes de ladrones con una propuesta para crear una "máquina de movimiento perpetuo" de cualquier tipo, solo paga. Y no es en absoluto por amor a la ciencia que haya cientos y miles de oficinas desconocidas con estricta tolerancia, donde se dedican a la teoría y la práctica. Y alentar a los científicos a mudarse tampoco se hace por amor a la ciencia oa los inmigrantes. Si no haces descubrimientos científicos importantes, alguien más los hará, colocando el resultado a lo largo de tus fronteras. El Kremlin entiende esto muy bien. Y por boca de V. Putin declara que el primero en crear una autonomía el robot, traerá una muy buena cosecha. Autónomo es capaz de actuar sin un operador, funcionamiento autónomo. La forma en que un animal o una persona puede actuar sin un operador. No es necesario escribir que se está trabajando en esta dirección en la Federación Rusa, y no solo en la Federación Rusa.

El alcance de tal robot es bastante obvio: reemplazar a una persona siempre que sea posible. Pero antes que nada, en algún lugar del campo de batalla. Hasta el ejército, donde el rango y el archivo se compone enteramente de tales máquinas. Y también para reemplazar al proletariado de cuadros, que no solo reducirá el costo de producción, sino que también les permitirá dominar áreas difíciles de alcanzar, donde no están ansiosos por ir a trabajar, incluso en forma rotativa. Uno solo puede soñar con el poder que fluye de esto, porque no existe lo más importante: el conocimiento científico. Todo lo demás ya está allí. Hay chips, tecnología y producción de material. Incluso hay algunas muestras terminadas de máquinas. Pero su punto más débil es la necesidad de un operador. Ellos, a diferencia de un animal, no pueden encontrar de forma independiente un enemigo o un alimentador. Este no es un gato al que solo debes llamar, y él encontrará un camino para ti. Y tratar de perseguir al gato. Pero el robot moderno nunca huirá de ti en ningún lugar. Por lo tanto, hemos delineado la región de los ausentes, no hay lo que se llama comportamiento. Y todo lo demás está ahí, incluso GLONASS, que tampoco sería superfluo aquí.

Grupos enteros de ciencias y sus departamentos están comprometidos en el comportamiento. Incluso hay una disciplina especial sobre este tema, pero no tiene ningún resultado. El resultado aquí es necesario bastante comprensible: este es un modelo matemático de comportamiento. Lo que no solo es aplicable a un animal / persona para algunos propósitos de investigación y desarrollo, sino que, en primer lugar, puede pasar del lenguaje de las matemáticas a un lenguaje de programación, el beneficio del chip como medio ya existe. Todo Además, tanto las líneas de código como el modelo en sí (hasta el conocimiento científico a partir del cual se construye el modelo) deben convertirse en el tema de los secretos de estado. Al lado de que un robot cuyo comportamiento es indistinguible del comportamiento de los depredadores, pero cómo son las cosas en marcha y funcionando, no se sabe. Del mismo modo, no saben, zoólogos y otros científicos de este depredador no es más que el hecho de que hemos sido capaces de mirar. Esto significa que un adversario potencial, en principio, no es capaz de reproducir un robot similar por sí mismo. Repito, el potencial adversario tiene todo para producirlo potencialmente. La situación se convierte en una situación de espejo con una bomba atómica. La capacidad industrial es, solo queda para hacer una centrífuga y un portador / proveedor. Pero no se sabe cómo se puede hacer esto, y qué se necesita hacer exactamente. En el caso de un robot, todo sería aún más complicado. Después de todo, para la producción de su propia bomba nuclear, Irán solo necesita una centrífuga, pero para la producción de sus propios robots se requeriría una escuela científica completa.

Incluso en la era de la formación de la ciencia, históricamente, el enfoque de la actividad de investigación es independiente (a su propio costo). Por cierto, en muchos aspectos, es precisamente por eso que nadie ha secretado nada. Entonces, los gobernantes simplemente no entendieron aún qué ocurriría, y qué gran ventaja sería. El conocimiento es poder, y los débiles son vencidos. Cuando se dieron cuenta, el conocimiento ya "caminaba", las ecuaciones de Maxwell o los inicios de la termodinámica, sin los cuales la mayoría de las armas modernas no pueden hacerlo, pueden ser estudiadas por todos al comprar el libro de texto apropiado. Y eso significa crear un arma, a partir de este conocimiento. Solo queda clasificar los contenidos de las tabletas de arcilla que se encuentran en Irán, porque sus contenidos contradicen la Biblia. Porque no hay nada más que clasificar al oeste. Y cuando en algún lugar de Somalia, el ejército de EE. UU. Tiene que apagar la operación, también se hace eco. Resulta ser una situación doble. Por un lado, el estado está maduro para la clasificación, la gente entiende que el monopolio del conocimiento es la base del poder. Por otro lado, no hay nada que esconder. Ya se han hecho todos los descubrimientos científicos, queda por "limpiar un par de agujeros". Ofensivamente? Probablemente, para todo está hecho. Todos los equipos científicos son financiados por el estado. Y ahora los descubrimientos solos ya no se hacen. En otras palabras, el estado ha abarcado todas las áreas en las que pueden nacer nuevos conocimientos, los aprecia y los aprecia. Y así puede proteger sus secretos. Por cierto, todos tienen que entender que si alguien paga por la búsqueda científica, entonces él parece estar en la raíz de la compra futura (posible) de rendimiento. Inversión en el futuro.

Sin embargo, los que todavía están involucrados en la investigación científica de forma independiente y por su propia cuenta no están cubiertos. Es sorprendente, porque ahora depende de los equipos hacer un descubrimiento científico, e incluso bajo la estricta orientación de la persona “correcta”, cuyo nombre debe indicarse en la lista de autores. Sin embargo No olvides que todos los descubrimientos científicos importantes se hacen solos. Por lo tanto, las fórmulas y las unidades de medida son los nombres de personas específicas, no de grupos. Y aquí es donde surge el dilema, que se ve así.

De acuerdo con la ley sobre secretos de estado, los resultados de las actividades de investigación se convierten en un tema de secreto si pueden (y aún pueden) dañar al estado. Por lo tanto, su descubrimiento científico en el campo del comportamiento es potencialmente un secreto de estado. Así como usted mismo se convertirá en un portador de secretos de estado. Si estamos hablando de un modelo matemático, y no de observaciones simples "en el mundo animal". Después de todo, el modelo puede traducirse en código. Todo lo demás, aunque en una condición todavía miserable, ya está en algunos Dinamics de Boston. Solo hay relleno, aquellos algoritmos que están en la cabeza del animal / persona. El perro de hierro, que es capaz de encontrar independientemente tanto al enemigo como al lugar para "alimentarse" / reabastecerse de combustible, es una oración. Y después de todo, incluso la captura de uno de esos perros no dará nada. Intenta crear sistemas modernos sin conocer las ecuaciones de Maxwell. Con el mismo éxito que es posible coger un perro real cero, hacer que la trepanación, sino de no parece un gran avance en la robótica. Como resultado, su conocimiento puede potencialmente causar no solo daños, y no solo el estado.

Por otro lado, todo el trabajo lo realiza usted personalmente y a su cargo. Para que no tengas que cumplir con el secreto. Dado que su trabajo intelectual es su propiedad intelectual, el cual tiene derecho a disponer a su discreción. Incluyendo daños al estado a través de la divulgación, o simplemente transfiriendo conocimiento a un enemigo potencial. No se olvide de los principios que prevalecen en la ciencia moderna, según los cuales el conocimiento científico no puede ser objeto de secreto y es propiedad de toda la humanidad. Por cierto, aquellos que ya han sido atrapados de la mano en la clasificación del conocimiento científico, y no solo de la tecnología, son los conductores de tal opinión. Y es razonable. Si no podemos hacer el descubrimiento, deje que alguien más lo haga y le diga "al mundo entero". En esto hay incluso un elemento de economía en el mantenimiento de los institutos de investigación científica y sus empleados. Entonces la situación es fijo - de no proliferación, los poderes cibernéticos del club y misterios, secretos, secretos.

Parecería, aquí está, una oportunidad real no solo para superar a Occidente en algunos desarrollos (que él mismo completará con éxito, sino un poco más adelante), sino para superarlo en toda una escuela científica. Obligándolo a no solo robar un secreto, sino "cortar una ventana" a Rusia. Pero no se apresure a regocijarse. Esta característica es cero, y he aquí por qué.

Desde los tiempos de Pavlov en la psicología moderna, poco ha cambiado. Esto ya no es avergonzado por los propios psicólogos. El principal problema es la falta de método de investigación. Sin él, no puede haber descubrimiento en sí mismo. Porque no puedes hacer un descubrimiento, si no está claro cómo producir experiencia. Y sin experiencia no hay acumulación de información para ninguna conclusión. Por cierto, esto es exactamente lo que es el núcleo de por qué el robot no se podría jugar incluso cuando desmontado "atornillar". Del mismo modo con la trepanación. Aquí puedes reproducir la superconductividad, para esto tienes todos los conocimientos necesarios, pero un animal en metal no lo es. Y Pavlov resultó ser prácticamente el último que, en general, estaba comprometido en lo que se acostumbraba a hacer en la ciencia: el experimento. Sin exagerar, pero la psicología moderna en la comprensión de las dependencias matemáticas dentro del comportamiento se encuentra en el mismo lugar donde se ubicó la electrodinámica en la Edad Media. Cuando supieron de la existencia de la electricidad como un fenómeno natural, y eso fue todo. Los experimentos de Pavlov son los primeros experimentos con varillas de ébano, que son atraídos y repelidos (las matemáticas no eran suficientes para la dependencia matemática). Por lo tanto, presentar al mundo científico no solo una dependencia matemática específica, una fórmula o un algoritmo (hay varios de ellos dentro de un humano / animal), sino un método científico completo mediante el cual puede crear un modelo matemático usted mismo sería una sensación. Después de todo, la base de la ciencia es la reproducibilidad de un experimento científico. Cuando en algún lugar de Massachusetts hizo lo mismo, y obtuvo el mismo resultado. Sin embargo, la RF sería suficiente, pero el conocimiento científico es un conocimiento objetivo, que no depende del experimentador (y, por lo tanto, se traduce en tecnología incluso cuando no se inventa nada). Y no uno, y ni siquiera diez institutos / equipos de investigación querrán reproducir el resultado. Al menos asegúrate de que no sean engañados. ¿Sientes cómo se está expandiendo la lista de transportistas secretos de estado?

Sí, los equipos pueden ser presionados para que no chateen y se reproduzcan más silenciosamente. Y la discusión se llevó a cabo exclusivamente en un círculo estrecho. Pero es sólo más tarde, cuando será tarde. Dado que la discusión es necesaria para declarar la apertura. Y si no ingresa en el aparato de la ciencia, ya que no incluía a todos cuyos nombres se denominan unidades de medida, deberá declarar lo más públicamente posible. Así que la lista de portadores de secretos puede multiplicarse con seguridad por diez. Además, quienes los rodean exigirán evidencia extensa y completa información con la esperanza de apropiarse de algo exclusivamente para ellos mismos. De lo contrario, intentan engañarlos, y le niegan al autor el derecho de considerarse a sí mismo como el autor. Y lo que es más, no asuma que su descubrimiento inmediatamente se hizo el mundo de la ciencia (es necesario confirmar a través experimento independiente). E incluso se confirmará durante mucho tiempo el cotilleo en revistas científicas, hasta que los políticos finalmente lo alcancen. Ahí es cuando llega, solo entonces los resultados de los experimentos desaparecerán de las páginas. Porque no solo la robótica, los temas de poder son los que más se preocupan. Pero en este punto, con el resultado de la multiplicación, tendrás que volver a realizar la misma operación matemática.

Por extraño que parezca, pero ni su Administración de la Federación de Rusia ni el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia están interesados ​​en su investigación científica en este momento. Extraño, porque el resultado de estas encuestas podría borrar el primero y el segundo del mapa político de este mundo. Sin embargo, el primero lo enviará al Ministerio de Ciencia y Educación de la Federación Rusa. Aparentemente, es allí donde se decide la asignación de información al estado de los secretos. Y la lista de portadores de secretos está creciendo nuevamente, porque la atracción y discusión allí no ha sido cancelada. El segundo no estará interesado, solo te enviará a algún lugar. Esta indiferencia tan asombrosa se debe al hecho de que solo los equipos científicos ahora son capaces de realizar descubrimientos científicos; además, ya se han hecho todos los descubrimientos importantes. En consecuencia, es necesario trabajar solo con equipos de investigación, ya que todos son financiados y gastados. Al poner una valla del personal se trabaja con el público.

Ha llegado el momento de sacar conclusiones, y no son reconfortantes. La Rusia moderna no puede ser la fuerza dominante en la ciencia y la tecnología. No es capaz, porque no hay fundamento para tal dominio dentro del propio aparato de poder. En cambio, hay una contradicción insoluble. Después de todo, es posible estar de acuerdo (y es posible estar de acuerdo) en que el autor mantiene la boca cerrada y no va a ninguna otra parte, de modo que la traducción a la tecnología hace que el instituto se convierta en uno y medio, para que todo esté tranquilo. Y así, el primer animal en el mundo (por comportamiento), "encadenado en acero", resultó ser como la nieve en la cabeza para toda la humanidad. Y codificarlo para matar o explotar en lugares remotos es cuestión de dos o tres años de desarrollo. Y "allí" entendería inmediatamente lo que significa, porque ellos comprenden su nivel de logros en este asunto. Pero para todo esto, es necesario comprender por sí mismo qué valor (y también la escala de la amenaza) representa este resultado de la actividad de investigación. Y para esto necesitas familiarizarte con él, lo que solo puede suceder a través de la publicidad pública. Una contradicción insoluble, pero para que algo se convierta en secreto, todos deben saberlo.

Sin la resolución de esta contradicción, todo deja de tener sentido. Y las palabras de Putin sobre la necesidad de un avance en las nuevas tecnologías. ¿Por qué, si este avance puede terminar mal? La peculiaridad del conocimiento científico es que puede reproducirse sin el autor, sería el método. Además, es posible aumentar el conocimiento, aplicarlo en las áreas más inesperadas. Y no debemos olvidar que en esta área, después de la publicidad, las posiciones iniciales serán iguales. ¿Quién puede garantizar que habrá más avances y avances en la Federación Rusa? Al final, no es la Federación Rusa quien está tratando de entender el comportamiento de los mosquitos. Sin mencionar la situación en sí misma, cuando más adelante es necesario inventar algo apresuradamente, y no con calma y sin prisas. El secreto moderno tampoco tiene sentido. Después de todo, el retraso se puede reducir, pero no hay otra ventaja aquí. Esto no es una llamada a desclasificar todo, es solo una declaración de que la ventaja temporal es temporal. Sí, y cuál es el punto de los beneficios en los cohetes, si puede involucrarse en el conflicto e intercambiar mano de obra por tecnología. ¿Cómo pueden los cohetes ayudar en la lucha contra el mosquito de la malaria, que cada año cobra a medio millón de vidas en el lejano África? El deseo del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa de ver algún tipo de muestra "mágica" tampoco tiene sentido, ya que puede ser realizado por quienes están en el Ministerio. Bueno, verás un robot con el comportamiento de un gato o cualquier otro animal. O un pequeño robot con el comportamiento (y el relleno) de un mosquito anopheles. ¿Qué harás con él si no sabes (y no sabes) cómo funciona todo? ¿Y tiene suficiente sentido para entender que esto es una catástrofe?
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83 comentarios
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  1. +1
    17 archivo 2019 06: 20
    Por extraño que parezca, pero ni su Administración de la Federación de Rusia ni el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia están interesados ​​en su investigación científica en este momento.
    ¿Seguro? Sólo en la corriente de inventores de "máquinas de movimiento perpetuo" y genios no reconocidos con revelaciones sobre "mosquitos de batalla", es posible que no se entiendan algunas ideas realmente prometedoras. Mientras. Es precisamente la búsqueda de tales ideas en lo que se involucran las organizaciones gubernamentales:

    DARPA fue fundada por el Pentágono en el año 1958 y está desarrollando una amplia gama de tecnologías prometedoras que pueden utilizarse en interés de los militares. En otras palabras, la administración es responsable de la superioridad tecnológica de los militares estadounidenses. Sin embargo, a veces, las tecnologías creadas por DARPA también se utilizan con fines puramente civiles, por ejemplo, el denominado enrutamiento de cebolla, que actualmente utilizan los navegadores Tor.

    El Comité de Gestión para la Investigación y el Desarrollo de la República Popular de China (SRSC) permitirá a los chinos racionalizar los costos de diseño y clasificar cuidadosamente los desarrollos militares más interesantes. Entre otras tareas del comité están ... la búsqueda y patrocinio de trabajos avanzados de investigación y desarrollo, y También coordina el trabajo de diseño de productos de doble uso. El presupuesto de SRSC para el año 2017 es un impresionante 155 mil millones de dólares.

    La Fundación de Investigación Avanzada se estableció en 2012. Cuando se presentó el proyecto de ley sobre el fondo a la Duma, Dmitry Rogozin describió sus tareas de la siguiente manera: “Estamos creando un depredador científico y técnico que debe monitorear cualquier trabajo científico y tecnológico revolucionario <...> Si no trabajamos en algunos de ellos, el equilibrio estratégico en world <...> FPI permitirá realizar un desarrollo "sobre el horizonte".
    1. +2
      17 archivo 2019 08: 14
      1. - Claro que lo estoy. Además, no era demasiado perezoso para reforzar mi confianza al ver dos respuestas del AP RF: No. А26-09-6053371 (firmado por N.Litvinova) y No. А26-02-7252091 (firmado por I.Trailin), donde fui redirigido al Ministerio de Ciencia y educacion En el Ministerio de Defensa de Rusia, ni siquiera me molesté en responder, por cierto, Min. La educación también es silenciosa. Sobre la base de lo que llegué a la conclusión que citó.

      2. - Buscar, monitorear - ¿cómo representa esto usted (o Rogozin)? Presento la búsqueda como es habitual presentarla. Que un día me encontraron (me llamaron, tocaron la puerta, escribieron a la oficina de correos, de alguna manera), y no esperaron estúpidamente a que me identificara. Pero incluso en el último caso, hay un problema sobre el que escribí un artículo: no soy parte del aparato de la ciencia. Aproximadamente, si mañana saco el resultado de mi trabajo de investigación en el Pentágono, el Kremlin se enterará en unos años, sin vincularlo en absoluto a mi nombre. El Pentágono también sabe cómo guardar secretos. Sin embargo, ¿quizás tienes alguna información especial para mí? ¿Cómo puede Rogozin "controlarme" si no publico en revistas científicas? Lo máximo que puede "supervisar" es mi publicación en algún lugar fuera de la revista científica, pero entonces será demasiado tarde, también se leerá "allí". Y de mi lado. ¿Cómo puedo identificarme si me remiten al Ministerio de Educación? ¿Te das cuenta de lo amplio que conocerá un círculo sobre los resultados antes de que alguien llegue a algo? ¿Y cuál es el punto entonces, tal vez entonces sea más fácil para mí fusionarme inmediatamente con el público? Arde menos. Siga leyendo para conocer los dos últimos párrafos del artículo.
      1. 0
        17 archivo 2019 08: 31
        https://fpi.gov.ru/activities/proposal
        1. 0
          17 archivo 2019 09: 15
          ¿Estás en serio? De hecho, este fondo está hambriento de proyectos, mediante los cuales entiende problemas científicos y técnicos específicos y su solución. Aquí "inmortalidad" y "máquina de movimiento perpetuo": estas son solo tareas (me gustaría que me gustara esto), pero todavía no hay una solución para estas tareas. Por diferentes razones..

          Hay inicios dentro de la termodinámica. Se les llama el comienzo de la termodinámica. Y representan un conjunto de afirmaciones que aún no han sido refutadas experimentalmente. Además, las fórmulas concretas se derivan de estos principios, estos últimos se prueban en tecnologías. A la salida "petrel", o lo que sea. Esta última es una tecnología específica que sería de interés para el fondo. ¿Cómo podría esperar la fundación sus proyectos si los inicios de la termodinámica fueran información clasificada? Junto con el aparato conceptual que lo acompaña. Y también, ¿adónde se enviarían Helmholtz, Mayer, Joule, Carnot, Clausius, Kelvin y otros autores de este fondo? Ninguno de los de la lista proponía soluciones a problemas científicos y técnicos específicos (no han estado haciendo esto toda su vida). Y hay apellidos familiares en la lista, son solo las unidades de medida.

          Dentro de la mecánica clásica, también hay comienzos. Son un conjunto de principios y fórmulas. Tampoco se ha refutado experimentalmente. Luego se ejecutó el inicio, en la salida de todos los mismos "Petrel". ¿Y dónde estaría el fondo, si clasificamos el trabajo de Newton con sus leyes, Galileo, la ley de conservación de la energía, la cantidad de movimiento, etc.? ¿Dónde estaría Rusia ahora? No solo fórmulas, sino también todo el aparato conceptual. ¿Y adónde iba a ser enviado yo Newton con sus principios de mecánica? No ofreció la tecnología, qué financiación debería asignarse, algún charlatán.

          Pero gracias por el consejo y por la cita de Rogozin. Muy indicativo. Cuán degenerada está la comprensión misma de la investigación científica, que ha degenerado en tecnologías específicas. Cuánto el mismo Rogozin ya no sueña con Newton en psicología. Por cierto, le escribí al Kremlin que solo tenía "los inicios de la termodinámica", y no una "máquina de vapor" científica y técnica específica. Ya les he contado lo que pasó a continuación con los números específicos de las respuestas .. Luego los dos últimos párrafos del artículo ..
          1. -1
            17 archivo 2019 09: 52
            Intenta ir allí, al menos ..
            "Un proyecto se entiende como un complejo de actividades interrelacionadas (realizando investigaciones, implementación de desarrollos, etc.) orientados a resolver un problema científico y técnico específico. "Creo que tu idea se puede formular como un problema. Bajo un problema científico y técnico específico no es necesario entender un cohete, cañón o tanque. Mira más amplio y con conclusiones - no te apures.
            Cuánto Rogozin ya no sueña con Newton en psicología.
            El trabajo de Newton es el resultado de reflexiones y experimentos centenarios, una generalización ...
            1. +2
              17 archivo 2019 10: 26
              Bueno, bueno, si insistes, iré allí, no es difícil para mí ...

              El trabajo de Newton es el resultado de un experimento. El hecho objetivo y su interpretación. Del mismo modo, uno puede recopilar datos sobre el comportamiento e interpretarlos. No hay siglos de pensamiento aquí, porque una persona no vive tanto. Existe una herencia de conocimiento y aparato conceptual. Pero los herederos de alguna manera añadieron algo a las ecuaciones de Maxwell.

              Las ideas no se pueden formular como tareas. La ley de conservación de la energía (por ejemplo) es autosuficiente y ya ha sido formulada. Es posible formular tareas basadas en esta ley. Si vienes a un fondo con una ley de conservación de energía, no tiene sentido. La financiación por parte de la fundación no tiene sentido, ya que la obra ya está terminada .. El resultado final, no "mañana" ni en unos años ..
              1. +1
                17 archivo 2019 10: 33
                Bueno, bueno, si insistes, iré allí, no es difícil para mí ...
                Sin palabras .. ¡¡Insisto! !! Ahora me enojo ... Hace unos dos meses, conocí un pretzel divertido. Me contó su idea de una máquina de movimiento perpetuo: un motor eléctrico conectado a un generador. Aquí, dice, si el motor eléctrico consume 1kW y el generador produce 2kW, ¡esto será una revolución en la ciencia! Espero que tu idea no sea una de estas.

                Lee mi comentario a continuación ..
                1. 0
                  17 archivo 2019 11: 16
                  No te enojes .. Y no uno de estos ..
              2. 0
                17 archivo 2019 10: 48
                No hay siglos de pensamiento aquí, porque una persona no vive tanto.
                No es difícil adivinar que estamos hablando de las obras de los predecesores de I. Newton ...
                Si vienes al fondo con la ley de conservación de la energía, no tiene sentido.
                Si vienes al fondo y dices: "da dinero, y algún día te formularé la ley", entonces sí, podría resultar como en una broma: "Necesitamos otros 300 ladrillos ... Pero creo que por qué el ladrillo es cuadrado y las trazas están en ronda de agua? " Cualquier descubrimiento científico es el resultado de un trabajo serio. No creo en conocimientos aleatorios.
                1. +1
                  17 archivo 2019 11: 23
                  Y si vienes con una ley lista, no tiene sentido. Escuchado, grabado, gracias, adiós. Luego será contado en revistas científicas. Y no por mucho tiempo. Sé cómo terminará esto.
                  1. 0
                    17 archivo 2019 11: 28
                    Y si vienes con una ley que ya está lista, entonces no tiene sentido.
                    Ya escribiste sobre eso y ya cité tu pensamiento ...
              3. 0
                19 archivo 2019 22: 07
                Estás profundamente equivocado si crees que la ley de conservación de la energía es inquebrantable. Se pueden usar procesos mecánicos simples para extraer la energía potencial de la sustancia del medio en el que ocurren estos procesos mecánicos. Si simplemente dices, este es un proceso termodinámico casi cualitativamente nuevo y turbinas completamente nuevas para la aviación. Hable acerca de las implicaciones de poseer ese conocimiento básico? Creo que estoy bromeando?
      2. 0
        17 archivo 2019 09: 52
        No tome en serio la declaración de un funcionario, no cargado de responsabilidad, esta no es su diócesis. El seguimiento real (al menos antes) lo realiza la inteligencia técnica, que recopila en todo el mundo y lana todas las publicaciones y artículos científicos impresos y no impresos, y poco a poco recoge la imagen de lo que está almacenado "con siete sellos".
        1. +2
          17 archivo 2019 10: 09
          ¿Cómo puede llegarme la inteligencia técnica si no publico en revistas científicas? Si me llega después del hecho, ya es una filtración. Newton y Helmholtz no son rusos étnicos. Sin embargo, Burevestnik es un producto ruso. ¿No crees que será un poco tarde para empezar a monitorear? Y la tecnología tendrá que ser monitoreada, aunque sería posible descartar la posibilidad de su surgimiento de raíz simplemente separando a Occidente (o China) del conocimiento científico, el método y el aparato conceptual. Robarán la fórmula; no todos, incluso ahora, entienden lo que se esconde detrás de la letra F en la misma mecánica. Cuál es el significado general del concepto en sí. ¿No crees que la inteligencia técnica, incluso si roba algo, simplemente no funcionará, de qué se trata? Me parece que no comprende del todo el significado de mi artículo.
          1. 0
            17 archivo 2019 18: 17
            Me refería al ambiente científico extranjero. Y qué pensamos: no hay necesidad de lana. En las empresas, todo está bajo control. Como mínimo, su superior inmediato.
            1. 0
              18 archivo 2019 00: 48
              Se necesitan muchos años de educación para "leer" la documentación técnica. De lo contrario, la documentación no se puede "leer". La educación requiere infraestructura (escuelas, escritorios, maestros). Y también el conocimiento que los profesores replicarán en la cabeza de los especialistas en crecimiento.

              Un poco de detalles para entender. Aquí hay un enlace a un artículo.

              https://www.bbc.com/russian/features-36775304

              Estamos interesados ​​en el número dos: el comportamiento de un mosquito. Las líneas de colores muestran la trayectoria del mosquito sobre la red. Ya hicieron de todo, incluso dibujaron la trayectoria de un mosquito en el espacio de coordenadas, pero no pueden "leer" la documentación de un mosquito. ¿Lo que falta? Después de todo, se graduaron de la escuela y la universidad.

              ¿Tiene sentido "engañar" a la prensa científica extranjera? ¿Qué puede "monitorear" la inteligencia aquí sin educación especial, y dónde puede obtener esta educación especial? Si los propios científicos no pueden "leer" la documentación. ¿Y dónde se imprimirá, si pueden?
        2. +2
          17 archivo 2019 10: 13
          Por tanto, los temores del autor son comprensibles. Por lo que tengo entendido, logró lograr algunos, en su opinión, resultados serios en el curso de su trabajo de investigación. Bueno, hablando en términos generales: "No se pueden limpiar armas con ladrillos". Sin embargo, el ejemplo es lamentable. Más bien, será que “hay que limpiar las armas” cuando otros no limpian y ni siquiera sospechan de ello. Mikhail razonablemente no publica los resultados de su investigación, porque los oponentes potenciales entenderán todo con dos palabras "armas" y "limpio" y nuestro país no tendrá ninguna ventaja. Como un verdadero patriota, se dirigió a la Administración Presidencial y al Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia y, aparentemente, escribió que tenía una teoría importante. Allí no lo entendieron y lo echaron. Un entristecido Mikhail escribió un artículo enojado que nadie en Rusia necesita conocimiento "para llevar el poder al país", porque nadie llama a su puerta ... Sugiero que el autor se comunique con el FPI. Mikhail, por otro lado, cree que nadie en FPI querrá escucharlo, porque se necesitan resultados específicos, en este caso, una baqueta para un arma ... No, creo que si el resultado es "distancia de disparo constante y seguridad al cargar", entonces FPI y tal proyecto será considerado.
          Que de alguna manera. sonreír

          Michael, no te enojes porque estoy contigo en tercera persona. El comentario no fue para ti ..
          1. +2
            17 archivo 2019 11: 14
            No estoy enojado ..

            Supongamos que recibí una llamada. Entonces surge el problema: los "comienzos" deben confirmarse independientemente de mí. Esto significa que varios equipos científicos a la vez, sin siquiera sospechar unos de otros, deben realizar un experimento. El resultado del experimento debe coincidir para cada equipo con el calculado por la fórmula. Por ejemplo, el carro viaja a una velocidad, el impulso inicial es tal o cual, la fricción es tal o cual, ¿a qué distancia estará el carro en diez segundos? Todos los niños de la Federación de Rusia en la escuela tendrán las mismas coordenadas (si el problema se resuelve correctamente). Pero es demasiado ruidoso.

            Ahora la cuestión del entrenamiento. Todos los especialistas cerrados modernos pasaron por la escuela-universidad, de lo contrario no podrían calcular la trayectoria o cualquier otra cosa. Luego, un especialista que es capaz de calcular la trayectoria de movimiento de una persona o animal se va a Occidente. Él será bien recibido allí, no hay tales personas en este momento. Y no escribo accidentalmente que no se puede ocultar una bolsa cosida.

            ¿Es por eso que necesito este dolor de cabeza? ¿No es más fácil publicar y dejar que todos sepan? Luego resulta que en Occidente (en China) hay más gente físicamente, pueden dedicar más horas-hombre al trabajo experimental y de diseño + se puede crear algún tipo de robot en un año. Sí, distinguiría muy mal los objetos (ciego, porque allí no todo es tan simple en un año), pero escucharía, sentiría, tendría instinto de autoconservación, encontraría su camino sin la ayuda de un operador, etc. Sería más complicado que una lombriz de tierra, pero para la Federación de Rusia ahora un robot con el comportamiento de una lombriz de tierra es una sentencia ... También resulta que no quiero salir del país. Y que cinco años después de la publicación, tengo que rezar para que "ahí" no entiendan nada, de lo contrario veré mi "ley de conservación de la energía" ya en metal y casi entregada a mi casa ..

            Hay muchos problemas y escollos aquí ... Estoy lejos de enumerarlo todo. Pero la conclusión no es reconfortante ..
            1. 0
              17 archivo 2019 11: 33
              Esto significa que varios equipos de investigación
              ¿Por qué unos pocos? Incluso si un experimento en equipo da el mismo resultado, es una razón para pensar.
              Pero la conclusión no es reconfortante ..
              Repito - no se apresure a las estimaciones. Piensa, aprende de la experiencia de los predecesores. Es posible que el trabajo en esta área ya se haya llevado a cabo, solo nadie les prestó atención, o estuvo equivocado con las conclusiones ...
              Está bien, fui a hacer erizos. Tu sabes Estas son tales albóndigas con arroz. sonreír
              1. 0
                18 archivo 2019 00: 14
                Compilé y envié una apelación a la Fundación. No nos apresuremos a evaluar y esperar una respuesta ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. +3
        18 archivo 2019 00: 41
        Cita: Smirnov Mikhail
        Claro seguro

        Me gustó (artículo)
        l-va, ¿es Litvinova Svetlana Evgenevna?
        ¿Jefe del Departamento Principal de Política de Información y Relaciones Públicas del Gobernador y el Gobierno del Territorio de Khabarovsk?
        Cita: Smirnov Mikhail
        usted (o Rogozin) ¿cómo lo imagina?

        Dmitry Olegitch en general en el tambor (con un salario de 6 p / mes)
        él no distingue un agujero de un agujero
        y cuál es el jefe, tales y subordinados
        1. +1
          18 archivo 2019 00: 54
          No, este es el Consultor del Departamento de Apelaciones Escritas de Ciudadanos y Organizaciones - N. Litvinova. Sin segundo nombre, iniciales incompletas.

          Gracias, me alegro de que te haya gustado ..
          1. -1
            18 archivo 2019 01: 19
            Cita: Smirnov Mikhail
            Sin un segundo nombre, iniciales incompletas.

            comprensiblemente Pooh sobre ella:
            Creo que este es un pollo arreglado según el principio de "Naila Asker-zade",
            bueno, "todos conocen el principio"

            Cita: Smirnov Mikhail
            Gracias

            Bueno, comparado con el autor (I) "Resultados de la semana", eres Vadim Zeland.
            No estoy bromeando
      5. 0
        19 archivo 2019 19: 30
        Cita: Smirnov Mikhail
        tal vez entonces, ¿es más fácil para mí integrarme en la audiencia?

        No habrá ningún resultado.
        Es necesario buscar un instituto de investigación científica que se ocupe específicamente de este problema, y ​​en él el que se ocupa de este problema específico. Solo si la autoridad reconocida lo apoya, entonces el caso se moverá. ¿Cómo reconoció la teoría de la relatividad de Einstein?
        Es más fácil encontrar a quienes están involucrados en su tema enviando llamamientos a:
        1. GUNIDOS del Ministerio de Defensa (si no se perdió su apelación, pueden hacerlo. Luego, deberá presionarlos a través de la recepción electrónica del Ministerio de Defensa).
        2. O al comité científico-militar de las Fuerzas Armadas.
        Sus direcciones están en la página web del Ministerio de Defensa.
        ¡Buena suerte!
        1. 0
          20 archivo 2019 08: 21
          ¿Cuál es exactamente el resultado?

          ¿Por qué necesitamos buscar institutos de investigación, escribir al GUNID, a un comité y a algún otro lugar allí? (Por cierto, ¿sabe cuánto tiempo y dinero se necesita? ¿Cuánto tiempo y nervios amenazo, persuadiendo y persuadiendo a alguien? No tengo nada más que hacer en la vida? ¿O soy un millonario para gastar en todo tipo de viajes y presentaciones? ¿Qué tengo a cambio? ¿Lo tengo? ¿Y quién lo necesita? ¿Debería buscar institutos de investigación o debería buscarme institutos de investigación?

          ¿No le resulta "ligeramente" humillante buscar el apoyo de una "autoridad reconocida"? ¿Y si no es así? Y si él es tan "reconocido" y "autoridad", ¿quién soy yo? ¿Y por qué necesito todo esto entonces? ¿Quizás es mejor dejar que los "reconocidos" y las "autoridades" hagan todo por sí mismos?

          ¿Piensas seriamente que el psicólogo se compra fácilmente para un divorcio moderno y barato del mercado? Lo demuestras y aún pensamos si admitirlo o no.

          ¿Cuántas personas conocían el contenido de la teoría de Einstein en el momento del "reconocimiento"? ¿Tenía sentido mantener en secreto su contenido después de la "confesión"? (Por cierto, te lo diré, lo intentaron de todos modos)

          ¿Leíste el artículo en diagonal?
          1. 0
            27 Mayo 2019 22: 00
            Cita: Smirnov Mikhail
            ¿En serio crees que un psicólogo se compra fácilmente para un divorcio moderno y barato?

            ¡Todavía es un psicólogo! Y al comienzo de su comentario no pude entender por qué me parece que estoy leyendo un popular manual de capacitación de PNL ...
    2. 0
      18 archivo 2019 01: 30
      Cita: tasha
      Estas seguro

      Estoy seguro.
      Por mi propia experiencia. Y no se trata de
      Perpetuum Mobile

      Estuve presente personalmente, durante la conversación, cuando nombraron "su" - NOW LIVE: M
      ahora, nada que el curandero no supiera descifrar la "entropía", pero estaba seguro (y estaba justificado) de que esta cantera estaba en el negocio (en Rosxomos). y después de todo, por favor: l!

      Cita: tasha
      La Advanced Research Foundation se estableció en 2012.

      Por qué es famoso"?
      como Skolkovo?
      o "ERA"?
      En la URSS, existía la 13ª Dirección del Ministerio de Defensa: todavía utilizamos los resultados.


      Grigoryev Andrei Ivanovich: encuentra su tema de doctorado (no puedo encontrar a Rogozin D.O., débil, no estoy tratando de hacerlo)
      Teniente General de Reserva, Doctor en Ingeniería
      "Rusnano" de nuevo
  2. +2
    17 archivo 2019 07: 20
    Reflexionando sobre este tema con el autor, se puede llegar a una conclusión. El primero - que ha desclasificado y anunciado al mundo entero, los últimos desarrollos, como "Poseidón" y "Vanguardia", dando un enemigo potencial, aceleración en estos temas (y otros) - ¿con qué propósito ?,: "... El Presidente" desclasificado "de inmediato varios desarrollos importantes ". Si intimida, con ello pierde en otro, o ..., ya que no es apropiado. En segundo lugar, los políticos, con sus acciones, "crean" las condiciones para el "desarrollo" de las pepitas. Y en tercer lugar, todavía (el mundo entero), como de regreso a Beijing, para crear un robot biológico, no se nos permitirá.
    1. 0
      17 archivo 2019 11: 48
      En general, el secreto no siempre es bueno.

      Por ejemplo, las "gafas de Google" y otras tecnologías de realidad aumentada son de gran importancia militar. Si todo fuera clasificado, cocido en su propio jugo, el progreso en el tema se ralentizaría en órdenes de magnitud.
      Bueno, o "armadura transparente" ... El tema fue esencialmente "tirado" por los desarrolladores de la esfera de los juegos. Proporcionaron un rendimiento de tan alta velocidad que el sistema no afecta el aparato vestibular de los usuarios. Y tan pronto como eso sucedió, los israelíes tuvieron su primera muestra funcional de "armadura transparente"

      Los concursos realizados por las autoridades estadounidenses se pueden agregar a esta área. Robots, automóviles robóticos, un elevador espacial (el principal problema es la transmisión remota de energía) ... No puedo imaginar cuántas armadoras pudieron arrastrar a sus visones secretos. Y ideas, y personas, y soluciones llave en mano.
      1. 0
        17 archivo 2019 12: 01
        Sí, lo es, las excepciones son inevitables, como mentir por el bien de ambos lados. Sólo quién dará el "visto bueno" a la publicidad. Hay un momento más. Una persona específica (desarrollador), para que no lo compren, pero esto sucede: su idea (resultados del trabajo), hasta cierto punto, se revela. Y, por supuesto, el uso de la idea para fines civiles, aunque puede resultar complicado.
      2. 0
        19 archivo 2019 19: 39
        Cita: Spade
        Ascensor espacial (existe el problema principal - la transmisión remota de energía) ...

        Hola colega
        Allí, el principal problema es que la idea de un ascensor viola la ley de conservación de la energía. Es decir, no es factible en principio. Hace algún tiempo, incluso intentamos tirar del cable de la EEI hacia la Tierra. Y la longitud del cable era algo así como unos cien metros, pero no podía. No quería que el cable se moviera hacia la Tierra. Después de todo, su velocidad es la misma que la de la ISS, por lo tanto, la órbita debería ser como la de la ISS, y no más baja.
        Incluso si fuera posible estirar el cable hasta la superficie de la Tierra, entonces el levantamiento de cualquier carga a lo largo del mismo conduciría a la correspondiente pérdida de energía (velocidad) del satélite. El satélite caerá a la tierra. ¡Es elemental!
        Habría cobrado el costo de ese experimento con el cable en la ISS de los de una NEU, que autorizó el experimento.
        1. +1
          19 archivo 2019 19: 52
          Cita: Svateev
          Allí, el principal problema es que la idea de un ascensor viola la ley de conservación de la energía.

          Bienvenido
          No sobre eso. Escuché que la tarea principal en esta competencia era la transmisión de energía a distancia. Y estos desarrollos se pueden utilizar fácilmente. Por ejemplo, un dron con un motor eléctrico, que regularmente es "impulsado" por un rayo láser.

          Cita: Svateev
          Después de todo, él tiene la misma velocidad que la ISS

          Que yo sepa, esta debería ser una estación geoestacionaria. Además, cuando un cable se tira al suelo, se debe disparar un contrapeso en la dirección opuesta.
          1. 0
            19 archivo 2019 20: 12
            Cita: Spade
            geoestacionario

            Naturalmente, geoestacionario. Y allí la velocidad es aún más ... ¿Y cuánto debe pesar el cable en un largo 36th km? ¡¿Y qué tipo de RN debería llevarlo al espacio? !!
            Cita: Spade
            Y cuando un cable se tira al suelo, se debe disparar un contrapeso en la dirección opuesta.

            Es energéticamente más barato atar el cable al anillo en la plataforma de lanzamiento y desenrollar el cohete durante el despegue. De lo contrario, primero deberá acelerar todo el cable a la velocidad de la órbita 36 mil kilómetros, y luego reducir la velocidad para que descienda a la Tierra.
            Pero todo lo que escribí anteriormente es anti-ciencia ficción. Porque incluso en un cable anti-ciencia ficción es imposible levantar la carga, porque el satélite caerá a la Tierra.
    2. 0
      23 archivo 2019 00: 54
      Cita: calvo
      desclasificado y expresado a todo el mundo, los últimos desarrollos, como "Poseidon" y "Vanguard", dando un enemigo potencial, aceleración en estos temas (y otros)

      Sí, entonces desclasificaron que nadie entiende nada. Boston Dynamics mencionado en el artículo también "desclasificado":
      Solo trata de entender cómo se resuelven los problemas de orientación, reconocimiento, coordinación, equilibrio ...
  3. +3
    17 archivo 2019 07: 49
    Pocas personas entienden, y a veces incluso los autores de los descubrimientos, que cuanto más fundamental es este descubrimiento, mayor es el nivel de confrontación con los métodos y enfoques existentes. Además, ni siquiera los descubrimientos mismos son la base del avance. Para crear un robot que sea eficiente y de alta calidad, debe cambiar sus propios enfoques para comprender toda la esencia de los procesos. Esto significa que los descubrimientos fundamentales están precedidos por procesos llamados prefundamentales. El descubrimiento más importante para todos los tiempos futuros será el descubrimiento de los fundamentos del análisis sobre una base matemática. Esa es una función simple y banal de un valor constante de un número, pero para comprender esto, uno debe dar un paso increíble para romper la autoconciencia. Lo más interesante es que es imposible robar este descubrimiento. Solo se puede dominar cambiando uno mismo en la percepción de grandes volúmenes de información
    1. 0
      20 archivo 2019 14: 16
      hi En principio, querido Gridasov, estoy completamente de acuerdo con esta idea, porque en cautiverio de los estereotipos no se puede crear nada realmente nuevo.
  4. 0
    17 archivo 2019 08: 11
    Lo que une toda actividad humana y su percepción de la realidad? Esto es lógico. Y esta es la lógica binaria. Al cambiar la autoconciencia y el análisis a, llamémosla lógica multipolar, podemos expandir nuestra percepción como algorítmica y multi-vector o radial. La base de tales transformaciones es el alfabeto de las matemáticas como lenguaje para construir el mundo real.
    1. +1
      17 archivo 2019 08: 47
      Leí tus comentarios y no entiendo nada ... Parece que ya no entiendo ... Estoy triste ... Sin ironía y sarcasmo ... Con respecto a tu cabeza, lo que está metido en eso y que compartas con nosotros una parte de este conocimiento ...
      Aquí tienes un cubo con buena música mía: https://coub.com/view/11l0n7
      1. 0
        17 archivo 2019 11: 07
        Gracias por la música! Pero yo existo y el cerebro funciona, o no crees que lees las palabras y los textos de la persona que existe. Además, dejé de posicionar proyectos prácticos. Yo, como ninguno de los muchos, entiendo las transformaciones estructurales internas en el razonamiento, lo que significa que no puedes darle a una persona algo que no verá con su mente. Primero debes enseñarle a ver la realidad de un nuevo nivel. Este nivel incluye todo lo que no se puede analizar con lógica binaria. Para comprender qué es la hipervelocidad, debe comprender que este es un nuevo nivel de interacciones energéticas y, sobre todo, estos son nuevos métodos para analizar datos grandes y nuevos en este análisis. O el nuevo procesador del que están hablando. Nadie creará un nuevo procesador en el mundo porque las mentes de los científicos trabajan con procesos lineales. La humanidad no tiene conocimiento de las distribuciones espaciales de los flujos magnéticos. Esto significa que habrá un procesador basado en principios multipolares, etc.
        1. +3
          17 archivo 2019 11: 18
          O no cree que esté leyendo las palabras y los textos de una persona que existe.
          Yo creo que por supuesto! Y cada vez que me sorprende la diversidad del mundo, cuántas personas son diferentes en él ...
          1. +2
            17 archivo 2019 21: 01
            Su ironía no es clara para el cliente.
            1. +1
              17 archivo 2019 21: 17
              Este es un signo de genio.
        2. +2
          17 archivo 2019 11: 52
          Yo, como ninguno de los muchos, entiendo las transformaciones estructurales internas en el razonamiento, lo que significa que no puedes darle a una persona lo que no ve con su mente.

          ¿Estás hablando de la gente de Rusia y Rogozin? Tipo de personas estúpidas no se dan cuenta de las brillantes ideas del periodista Rogozin?
          Para mí, el razonamiento es demasiado abstruso aquí. ¿Por qué es tan mala nuestra idea? Porque en la Academia de Ciencias hay académicos con tres clases, funcionarios de nivel local que no han completado el plan de ocho años (el más odioso ahora: glatsky, arashukov), matvienki, los patriarcas suben a la ciencia por títulos científicos. Aquí hay una buena idea que apareció recientemente entre los diputados: para que los jóvenes especialistas no se escapen de Rusia, solo deben limitar su salida del país. Y para aumentar los salarios, bueno, en la FIG, no lo suficiente por nosotros mismos.
          La incompetencia, la arrogancia y la necedad gobiernan ahora en nuestro país. Esos son todos los problemas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        19 archivo 2019 19: 44
        Cita: tasha
        He leído tus comentarios y no entiendo nada ...

        Y todos los comentarios de "Gridasov" se construyen de acuerdo con la misma plantilla: una o dos declaraciones indiscutibles, luego una analogía dudosa y, al final, una completa tontería. Parece que bajo este apodo se está probando algo parecido a las notorias redes neuronales. Pero a veces una persona también hace comentarios, puedes verlo de inmediato.
        1. -2
          19 archivo 2019 22: 29
          Fue solo recientemente que comencé a darme cuenta de que la humanidad no posee conocimiento sistémico y secuencialmente interconectado. Las leyes fundamentales que los científicos han establecido como estándares se duplican en procesos de diferentes niveles de energía. ¿Dónde están los límites y los transitorios entre los laminares y los turbulentos que causan la transformación en los flujos dinámicos de los hidrocarburos? Tiene una ley para todos los niveles de procesos. De ahí el malentendido de lo que estoy hablando. Pero lo más importante, todavía destaco en matemáticas una función de valor constante que determina la transición de una tecnología de análisis matemático a otra. Es imposible utilizar los métodos de análisis utilizados para trabajar con el nivel laminar del proceso para el análisis de procesos turbulentos. Y todos los que intentan entender esto no tienen poder porque simplemente no existía en la historia del conocimiento humano. Y no fue porque no hubiera un nivel tan intenso de presión de información. Es necesario entender que creamos nuestro espacio, pero nos crea en cada nuevo Una generación de personas nuevas, más adaptadas y sostenibles.
  5. 0
    17 archivo 2019 11: 39
    Taskha. Se abre a la comprensión de que hay mucha incomprensibilidad y el deseo de encontrar una justificación lógica para estos fenómenos y procesos incomprensibles es la base de la visión del mundo de aquellos que se consideran científicos. Cualquiera que esté cerrado a lo incomprensible y desconocido ya ha realizado una prueba por sí mismo, pero no es muy difícil para otros determinarlo y verlo.
  6. 0
    17 archivo 2019 15: 01
    Michael, tu artículo es algo provocativo y hecho a medida.
    Y, lo siento, un poco húmedo, ¡a pesar del gran volumen!
    ¡Y es por eso!
    La humanidad está en el nivel de desarrollo, donde una invención no es un arco y flecha o pío. Aunque para su época fue un gran avance en el futuro.
    El resultado de tal, incluso el conocimiento teórico, puede ser algo más serio ...
    No es casualidad que los científicos que desarrollaron armas nucleares ayudaron en la transferencia de datos a la URSS.
    Estas PERSONAS entendieron la responsabilidad de lo que estaban trabajando.
    Ahora, esto no es solo una invención, teoría, ciencia fundamental, es la evolución moral y ética del hombre. Porque el que tocó la comprensión de la inteligencia artificial se da cuenta de la plena responsabilidad con el hombre, con Dios, como el Creador de toda la vida. ¡Y la cuestión de los secretos de estado ni siquiera está aquí!
    1. +2
      18 archivo 2019 00: 21
      El arco y la flecha no son tecnología. La tecnología es la producción de arcos y flechas. Estas tecnologías no requieren el conocimiento del plan de estudios escolar en física. Históricamente, no hubo escuelas en el Neolítico. Para la invención de algo más serio (así como el desarrollo de la tecnología), el plan de estudios escolar ya "no es superfluo".

      Sí, la gente ayudó y entregó ... ¿Y si no? ¿Y si los Estados Unidos tuvieran un monopolio sobre las armas nucleares, y usarían armas? Por lo tanto, no hablemos de moralidad y ética, especialmente en el mundo actual de rápido movimiento. Mejor sobre el instinto de autoconservación.
    2. 0
      19 archivo 2019 19: 50
      Cita: Don Analyst
      ¡Y hablar de secretos de estado ni siquiera está aquí!

      ¿Así que no va? ¡Y caminas hacia el control FSB más cercano y pones tu teoría allí! Pero sospecho que eres muy valiente muy lejos.
      Si Smirnov entiende que ha inventado algo que vale la pena, debe manejarlo con cuidado, no en detrimento de su tierra natal.
  7. 0
    17 archivo 2019 15: 31
    Estás hablando de comportamiento.
    La humanidad ha acumulado tal experiencia de trabajar con el comportamiento humano que la libre elección de una persona ahora tiende constantemente a cero. Desde la antigüedad, los chamanes, sacerdotes, hechiceros, esoteristas, monjes, todo tipo de eruditos religiosos y todo esto funciona a nuestro alrededor, define nuestro comportamiento. Ahora la tecnología está tan desarrollada que las personas mueren y esto también es comportamiento.
    Cuando la pregunta es sobre IA, ¿dónde están todos aquellos bien informados, iluminados?
    Deje que la IA lo haga en Europa, en América, en el Tíbet, en Asia, ¿quién les contará a los científicos sobre el comportamiento? ¡Ninguna!
    Y es por eso. Cuando hablamos de la elección del hombre, de su independencia, sabemos que a nuestro lado siempre está Dios y en todas partes.
    Dios nos controla a través del conocimiento que nos permite recibir, a través de la secuencia de eventos y acciones que nos suceden. Y solo entonces, y solo entonces, y solo entonces, cuando todos los componentes de este evento "maduren", sucederá.
    Incluso ahora, algunas personas ya tienen este conocimiento (Pero YO SOY y el cerebro funciona. O no crees que estás leyendo las palabras y textos de una persona que existe. Además, he dejado de posicionar proyectos prácticos. Como ninguno de muchos, entiendo el interior transformaciones estructurales en el razonamiento, lo que significa que a una persona no se le puede dar lo que no ve con su mente. Primero, hay que enseñarle a ver la realidad de un nuevo nivel. Este nivel incluye todo lo que NO PUEDE SER SUJETO A ANÁLISIS POR LÓGICA BINARIA.), como tú mismo dijiste Mikhail, existen tecnologías para creación. Pero debe haber algo más y ... Un Hombre aparecerá y dirá: "Yo soy"
  8. 0
    17 archivo 2019 16: 26
    El autor tocó un fuerte Temko! Por lo tanto, en Occidente y en Estados Unidos, las compañías afiliadas están comprando cerebros en todo el mundo. Y un escape del 1% ya es excelente. 5%? Eso es genial. La cuestión es que con el sindicato todo lo nuevo se ahogó en secreto, en Occidente se destinó a bienes de consumo. ¡Ahora comparemos el estado de las bases científicas de Occidente y Rusia y veamos claramente!
  9. +1
    17 archivo 2019 20: 53
    Mikhail, expertos competentes en diferentes campos del conocimiento se reunieron aquí, todos con acceso. No habrá fugas. Analicemos su desarrollo entre nosotros y decidamos qué hacer, a dónde ir.
    1. +1
      17 archivo 2019 21: 07
      Dar detalles, y analizaremos y asesoraremos.
    2. 0
      18 archivo 2019 00: 05
      Lamentablemente, no tengo desarrollo, no me ocupo de tecnología. Me dedico a la ciencia, por lo tanto, solo tengo información científica. No requiere discusión, al igual que la electrodinámica no requiere discusión. El desarrollo directo de algo basado en el conocimiento científico se puede hacer sin mí. Esto significa que la decisión "qué hacer con él" se puede tomar sin mi participación. Así como se toman decisiones sobre electrodinámica y desarrollos técnicos basados ​​en la electrodinámica, sin la participación de Maxwell. En consecuencia, su propuesta es una propuesta para "dar una conferencia". Por desgracia, pero ocupará mucho texto, por lo que no puedo presentarlo como un comentario debido a limitaciones en el texto.
    3. 0
      18 archivo 2019 13: 55
      Cita: Nikolai Alexandrovich
      No habrá fugas

      ЕКЛМН !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    4. 0
      19 archivo 2019 19: 54
      Cita: Nikolai Alexandrovich
      todos con tolerancia No habrá fugas.

      engañar
      Cita: Nikolai Alexandrovich
      Dar detalles, y analizaremos y asesoraremos.

      ¿Y qué más le darás a Tyrnet? Tal vez de inmediato las claves de la caja fuerte, ¿dónde están los códigos? am
    5. 0
      20 archivo 2019 13: 54
      Cita: Nikolai Aleksandrovich
      Mikhail, expertos competentes en diferentes campos del conocimiento se reunieron aquí, todos con acceso. No habrá fugas. Analicemos su desarrollo entre nosotros y decidamos qué hacer, a dónde ir.

      hi ¡No puedo ayudar riendo! sonreír Bravo! candidato
      ¡Humor honesto, Nikolai Alexandrovich, hiciste que mi día nublado de invierno fuera mucho más brillante con tu alegre ironía! si
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. +3
    17 archivo 2019 22: 30
    Un artículo de la región: "Hay una baya de saúco en el jardín y un tío en Kiev". ¿Cuál es el objetivo final del autor al publicar su obra? guiñó un ojo
    1. 0
      18 archivo 2019 00: 08
      Military Review es una revista de información. En consecuencia, el propósito de los artículos es informar al lector.
      1. 0
        18 archivo 2019 13: 54
        Enmienda para su caso: lector. ¿Eh?
        1. 0
          19 archivo 2019 01: 20
          Sí, esto es informar al lector. Un poco informativo ..
  12. 0
    18 archivo 2019 12: 09
    El principal problema es la falta de un método de investigación. Sin ella, no puede haber un descubrimiento en sí mismo. Porque es imposible hacer un descubrimiento, si no está claro cómo hacer experiencia. Y sin experiencia, no hay acumulación de información por ningún razonamiento.
    El método de investigación es comprensible. Como el mecanismo para obtener nuevos conocimientos es claro: los nuevos conocimientos solo pueden obtenerse sobre la base de la fe en la propia rectitud. Basado en la confianza en un nuevo resultado al resumir los datos conocidos (descartar los falsos). A veces la fe está justificada, y a veces no. En el primer caso, aparece un nuevo nombre en los libros de texto de la historia de la ciencia. Aquellos. la búsqueda de un científico es el camino de la fe en las habilidades de uno. Y es por eso que nunca se creará inteligencia artificial. Bueno, solo si la máquina no aprende a creer en ti mismo.
  13. 0
    18 archivo 2019 13: 52
    Lo enviaron de todos modos ... Y te llevó unas 15 horas hacer esto: dudas y reticencias.
    Y por qué decidiste que el algoritmo de tu "inclusión" debe corresponder a tus ideas ("... digamos que me llaman ..."). ¡¡¡¡¡Eso es poco probable !!!!!!!!!!!! ¡Cuántos estafadores se divorciaron! Por lo tanto, mire la dirección con anticipación (Berezhkovskaya emb., Etc.): ¿y si hubiera una citación?
    Y: en la columna "socios" (en el Menú a la izquierda de ese sitio) hay un Min.Obr.! Entonces, no fuiste tan echado. Especialmente si ha indicado la dirección exacta en Min.Obre.
    Por encima de la nariz!
    1. 0
      19 archivo 2019 01: 34
      No, estas 15 horas estuve ocupado con mi propio negocio ... Y no veo ninguna razón para apresurarme a alguna parte ... Veo mi "inclusión" de una sola manera: publicando con mis comentarios. Otros de alguna manera no se rastrean. En consecuencia, no le tengo miedo a los estafadores ... Y si hay algún reclamo sobre mí, bueno, lo siento, hice lo que pude, escribí aquí y allá, entonces no es mi dolor de cabeza ...
  14. +2
    18 archivo 2019 14: 49
    Cita: Mikhail Smirnov
    Military Review es una revista de información. En consecuencia, el propósito de los artículos es informar al lector.

    En este caso, ¿qué pasa? guiñó un ojo
    1. 0
      19 archivo 2019 01: 36
      Puedes aprender sobre esto leyendo el artículo ...
  15. +1
    18 archivo 2019 16: 53
    Mikhail, el mejor personal científico se ha reunido aquí en su área de especialización, todos con acceso. No habrá fugas. Analicemos sus ideas innovadoras entre nosotros y decidamos qué hacer: a dónde enviar, ¿eh?
    1. -1
      19 archivo 2019 01: 36
      Bueno .. ¿Cómo ves esta discusión? Justo en los comentarios?
      1. 0
        19 archivo 2019 19: 56
        Cita: Smirnov Mikhail
        Bien

        negativas
      2. 0
        20 archivo 2019 17: 45
        ¿¡Por qué no!? ¿O no confías en nosotros?
  16. +1
    19 archivo 2019 17: 22
    Pregunta al autor. Michael, si desarrollaste un algoritmo para IA, ¿por qué no puedes poner en práctica este conocimiento? Ya tiene algunas condiciones iniciales (la reacción de esos departamentos y funcionarios individuales que ya conoce), puede agregarles las variables que faltan. Y para desarrollar un algoritmo de acciones de este tipo que garantice su descubrimiento del camino con el resultado final más aceptable. ¿Es posible?
    1. 0
      20 archivo 2019 11: 08
      No entendí bien las preguntas ... ¿Cómo aplicarlas exactamente en la práctica?

      Y el segundo ... ¿Tienes que predecir la reacción? Es decir, ¿forzar a algún comportamiento de los mismos funcionarios deseados para sí mismos? O como No entiendo, para ser honesto ..
      1. 0
        20 archivo 2019 17: 42
        Cita: Smirnov Mikhail
        ¿Tienes una respuesta predictiva?

        Si, algo así. Desarrolle este algoritmo solo para usted. Cuente algunos movimientos hacia adelante, como en el ajedrez. O, si es posible, todo el lote.
        No te impongo mi opinión. Solo sugiero una de las opciones.
  17. 0
    20 archivo 2019 11: 02
    La RF moderna no puede ser la fuerza dominante en ciencia y tecnología

    Y esta tesis correcta se puede acortar a 4 palabras, será aún más precisa ...
  18. 0
    20 archivo 2019 11: 11
    Pero si tu de repente por accidente hacer el descubrimiento del siglo en algún lugar de las entrañas de su instituto, e incluso obtener el Premio Nobel
    Es poco probable que esto sea posible. Para hacer esto, es necesario restablecer el orden desde el banco de la escuela, a, tenemos una educación completa. ¿Entienden esto en el Kremlin? No es un hecho.
  19. 0
    20 archivo 2019 13: 04
    El artículo, aunque algo, en mi opinión, aburrido y unilateral (sobre el cual a continuación), ¡en mi dirección general me gustó mucho! candidato Creo que entendí el "pensamiento" del autor.
    ¡El tema es muy, muy interesante, en la intersección de la tecnología, la biotecnología, la cibernética y la psicología! Sí en tales "dispositivos (compactos y no tan)" autónomos y su aplicación, sucede, creo que durante mucho tiempo, pero no pensé que todo está tan "descuidado" en esta área, como nos presentó el respetado Autor.
    En el curso de la lectura, limpiando los "giros" del pensamiento del autor, entendí (y al leer los comentarios, finalmente me establecí firmemente en esta suposición guiñó un ojo ) que este artículo no es una revisión sobre el problema de la inteligencia artificial en robótica, sino más bien autopromoción, con un indicio de algunos "descubrimientos revolucionarios" del propio autor.
    En principio, muy recientemente, cuando es venenoso (casi cariñosamente "obsceno" sentir ) las críticas en las "páginas" de VO una vez más ofendieron fuertemente a los productores y anunciantes del todopoderoso ruso "ConcernKa" discusiones críticas de los productos del complejo militar-industrial ruso y los métodos de entrenamiento de fuego de las Fuerzas Armadas y el FSB de la Federación de Rusia, ya que realmente es prerrogativa de los rusos que pagan con sus impuestos y mano de obra todos los gastos de la Federación de Rusia y el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, en particular, a ustedes, mis queridos amigos-camaradas, y "tarjetas en mano "! sonreír
    Sin embargo, creo que no ofenderé a nadie aquí si expreso un par de consideraciones que surgieron durante la lectura de este artículo.
    Un patrón general en el "negocio inventivo", que él mismo "enfermó" como estudiante, es un énfasis excesivo en "buscar fórmulas matemáticas mágicas" en detrimento de una comprensión clara del objetivo final de la invención y las formas de lograrlo. Después de todo, una "fórmula matemática" es sólo una de las muchas "herramientas" de un investigador y diseñador de tecnología. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    Y, sin embargo, no entendí en absoluto (¡o más bien, ya lo entendí, desde el punto de vista de la autopromoción del autor de su "descubrimiento secreto del Nobel"!) Por qué, al escribir sobre dispositivos robóticos autónomos, el autor está constantemente conduciendo los pensamientos de sus lectores hacia el estrecho marco de lo biónico, humano e insecto, mecanismos ??! ¿Es porque él mismo está "en cautiverio de estereotipos" y no es capaz de pensar en dispositivos que sean completamente diferentes (ni en términos del dispositivo de la "periferia" ejecutiva, ni en términos del "cyber-llenado" y algoritmo de acciones, ni en términos de los efectos físicos y químicos utilizados) sobre los organismos vivos disponibles en la naturaleza, pero haciendo frente plenamente a su "funcional" natural para lograr los objetivos finales de su uso ??!
    Sin ofender, querido autor, esto es para discutir un tema interesante, sobre el que ahora pensaré más a menudo, con más determinación y profundidad, ya que la unión de la biología, la física, la química, la tecnología y la tecnología, con la psicocibernética y la inteligencia artificial es muy, muy importante. Es interesante y trataré de resolver algunos problemas aplicados: la muerte humana misma fuerza, en nombre de la continuación de la vida de muchos y muchos, que mueren prematuramente en terrible agonía e inválidos en nuestra Tierra. Y ahora tú, Mikhail, me impulsaste a pensar en la necesidad de "dispositivos automáticos" aplicados más simples y adaptados al funcionamiento productivo en condiciones dañinas para los humanos en el Extremo Norte; de ​​alguna manera no pensé en eso en absoluto, ni siquiera sé por qué. Pero todo es verdad, ¡hay tanta necesidad! guiño
    hi
    1. 0
      20 archivo 2019 15: 49
      El último éxito en psicología es el modelo de Pavlov (estímulo - reacción) de la muestra de principios del siglo 20. No hay más éxito. En otras áreas hay éxito. Para crear al menos alguna instancia, no hay suficiente relleno. Qué decisión debe tomar el robot dependiendo de la situación. Eso es lo que distinguirá al robot de los modelos modernos, donde todas las decisiones son tomadas por el operador.

      No, esto no es autopromoción. Hacer esto en las páginas de la VO es estúpido y desesperado. Me cito solo como un ejemplo para aclarar mis tesis de manera más completa.

      Porque las patas son más interesantes que las ruedas y la tracción sobre orugas. Porque las alas son más interesantes que la hélice. Bueno, y así sucesivamente.

      El autor puede pensar en otra técnica. Aún más, todo el equipo estará regulado por mecanismos de caja y mecánicos, y se puede pensar mucho en esto. La reproducción individual de tejido vivo no es necesaria. Además, puedo concebir (y hacer) un robot tan cobarde que le tendrá miedo a todo en el mundo. No hay tales individuos en la naturaleza, no son viables. ¿Y quién necesitará tal robot?
      1. 0
        20 archivo 2019 17: 43
        Michael, ¿tienes algo que esconder o no?
        1. 0
          21 archivo 2019 06: 54
          Si hay
          ---------------
      2. +1
        20 archivo 2019 18: 27
        Cita: Smirnov Mikhail
        El último éxito en psicología es el modelo de Pavlov

        El perro de Pavlov ... reflejo condicionado, reflejo incondicionado ... esto no es inteligencia. Este último no solo debe responder a los estímulos, sino también anticipar opciones, es decir tener algunos elementos iniciales de lógica y pensamiento abstracto.
        Tuve un perro en mi infancia. Nació en la primavera, cuando comenzó a comprender algo, ya hacía calor, por lo que vio su primera nevada solo a la edad de seis meses. Me sorprendió mucho y no salí de inmediato. Un mes después, se encontró con hielo. ¡Soy un niño! - deliberadamente corrió hacia el hielo para que corriera detrás de mí. Al principio resbaló terriblemente, con las patas a un lado y cayó. Pero cuando se levantó, comenzó a moverse lenta y cuidadosamente, ¡exactamente como necesita caminar sobre el hielo! Nuevamente, vio hielo por primera vez en su vida. Fue entonces cuando pensé que la inteligencia no está solo en los humanos.
        PD Ya no bromeaba sobre el perro.
        1. +1
          20 archivo 2019 20: 32
          hi ¡Realmente me gustó tu comentario y tu ejemplo de vida, querido Polymer! candidato Estoy completamente de acuerdo con usted en que los perros son mucho más inteligentes de lo que muchas personas pueden imaginar. guiñó un ojo
      3. +1
        20 archivo 2019 20: 23
        hi Estoy de acuerdo en que en la vida silvestre todo lo que conocemos parece óptimo en términos de funciones y consumo de energía: "patas, alas, cola" son ciertamente interesantes por su "multitarea" y su variedad de aplicaciones. sonreír
        Sí, sí, querido Mikhail, "el perro mordió a Pavlov y se olvidó, ¡pero el Dr. Pavlov no lo olvidó!" si ¡Me gustan más los "últimos logros" de la psicocibernética y la terapia gestáltica que los experimentos banales del Dr. Pavlov!
        El primitivo "robot totalmente cobarde" no es realmente necesario para nadie todavía, aunque ahora, con este hipotético "proyecto" tuyo, ¡has llevado mis pensamientos en una dirección interesante sobre su aplicación! guiño
        Gracias, querido Mikhail Smirnov, ¡fue muy interesante y esperanzador leer su artículo y sus comentarios! candidato Habiendo delineado brevemente la situación con los "robots" autónomos, ¡me diste un poco de vida para pensar!
        ¡Sinceramente le deseo éxito en su campo elegido!
  20. 0
    4 marzo 2019 17: 33
    Y la participación de una amplia gama pone fin a la cuestión de los secretos de estado. Una cruz en el secreto, una cruz en la Federación Rusa.

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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