¿Recibirá MS-21 compuestos nacionales: la lucha por el futuro de la aviación civil de la Federación Rusa?

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MC-21 - la gran esperanza de los aviones civiles rusos. Sin embargo, las sanciones amenazan con poner fin al avance esperado. Y el asunto no solo concierne a los materiales compuestos, aunque recientemente se trató sobre ellos que se llevaron a cabo la mayoría de las conversaciones.





MS-21 se declara como un avión de una familia de transatlánticos de pasajeros de media distancia de cuerpo estrecho. Los principales competidores del revestimiento deberían ser COMAC C919 de China, Boeing-737 MAX de América, Airbus A220 de Europa y A320neo.

El desarrollo de la máquina se lleva a cabo conjuntamente por Yakovlev Design Bureau y Irkut Corporation. Tanto Irkut como Yakovlev pertenecen a la UAC. El Aerocompuesto JSC también es miembro de United Aircraft Building Corporation. Ella y más empresas 11 26 Septiembre 2018 año quedó bajo restricciones Tesoro de los Estados Unidos, que amenaza la creación de MC-21.



Cinco empresas de esta lista representan a la industria aeroespacial. Ellos, según los estadounidenses, producen tecnología de doble uso. Se imponen sanciones por actividades que, en la redacción del Ministerio de Finanzas, "contrariamente a los intereses de la seguridad nacional o la política exterior de los Estados Unidos".

Según las restricciones, estas empresas tienen prohibido acceder a tecnologías de doble uso de origen estadounidense. Además, la prohibición se aplica a la reexportación. El proveedor ofensor (sin importar su nacionalidad o donde esté registrada la compañía) está amenazado con 20 por años de prisión o hasta un millón de dólares en multas.

Todos recuerdan el reciente conflicto sobre las turbinas de Siemens suministradas a Crimea. A pesar de las afirmaciones de que las turbinas se adquirieron en el mercado secundario, la UE introdujo varias restricciones Contra tres rusos y tres empresas rusas.

Las amenazas estadounidenses pueden sonar aún más pesadas. Sí, se puede imaginar una situación en la que la oferta se ajustará a través de una cadena de empresas intermediarias. Pero lo que puede ser adecuado para pequeños proyectos puntuales no es adecuado para la tasa de producción de revestimientos 70 por año.

El mercado de materiales compuestos en Rusia en este momento apenas está desarrollado. Sólo recientemente, se han tomado algunas medidas para utilizar la tecnología. Por lo tanto, los componentes para materiales compuestos utilizados para el ala y parte de la quilla se compraron principalmente a empresas extranjeras: las Industrias japonesas Toray y American Hexcel.

Según los funcionarios rusos, hay homólogos chinos, pero son dos veces más gruesos y pesados. Ahora hay tres prototipos del MC-21, otro está en construcción. Hay seis componentes más para composites.

La opción más radical sería abandonar el ala "negra" y reemplazarla con aluminio. Pero esto privaría al proyecto de una de las principales ventajas y, de hecho, sería un reconocimiento de la derrota de Rusia a Occidente. Por lo tanto, a pesar de que esta opción se mencionó inmediatamente después de la imposición de sanciones, nunca se devolvió.

Entre los líderes del mercado se encuentran varias corporaciones. El primero es Toray Industrial, Teijin Limited y Mitsubishi Rayon Co. Ltd. - Todos de Japón. Además, SGL Group (Alemania), Taiwanosa Formosa Plastics Corporation, Meggitt de Italia, Belga Solvay, Isovolta AG (Austria) y Hexcel (Estados Unidos). La mayoría de ellos están estrechamente relacionados con los Estados Unidos, todos han sostenido sus posiciones desde hace mucho tiempo y firmemente en el ámbito empresarial, sobre todo debido a la calidad de los productos. Por ejemplo, Teijin Limited es aproximadamente la mitad del mercado mundial de fibra de carbono, Solvay: adhesivos y epoxis de unión, etc.

Kommersant en uno de sus materiales sobre este tema, писалeso, que la producción de la planta de Elabuga de productos compuestos podría haber sido ajustada, pero incluso en este caso, es difícil esperar que la aeronave salga dentro del tiempo especificado: están desplazadas por al menos 2025 año.

Quizás la situación sea corregida por Umatex (Rosatom) y Prepreg-SCM (Rosnano). Anteriormente, ambos declararon repetidamente que estaban dispuestos a reemplazar a los proveedores extranjeros. El objetivo final que el mismo Umatex declaró en mayo 2018 del año fue cubrir todo el ciclo, desde la investigación y el desarrollo hasta la producción de fibras de carbono, telas y materiales preimpregnados.

Además, de acuerdo con los resultados de la “lluvia de ideas” que siguió a la imposición de sanciones, Rosatom expresó su disposición a desarrollar y probar los materiales necesarios. A pesar de que el KLA afirma que el tiempo de entrega de la primera aeronave Aeroflot no cambiará, y están asignados al año 2020, cuánto tiempo tomará el proceso de OCD, en el momento en que nadie se compromete a predecir. Más a menudo 2025 se escucha en los pronósticos y más tarde.

Todavía hay un momento. Los medios de comunicación elogiaron el innovador “método de infusión al vacío sin vacío (VARTM) para la fabricación de estructuras integrales a gran escala”. En artículos a menudo mencionadoque este método es superior a los que están al servicio de "Boeing" y Airbus. Aquellos utilizan tecnología de autoclave, en la que las partes se hornean literalmente en hornos especiales a alta presión. La presión es necesaria para eliminar el aire de las piezas, ya que sus más pequeñas burbujas pueden provocar la destrucción de la pieza.

A juzgar por las palabras de los periodistas, el gigante aéreo no puede negarse a este método "obsoleto": la tecnología se ha desarrollado y, a tal escala, es más importante. Sin embargo, en realidad todavía hay una razón por la cual los fabricantes de aviones rusos utilizan un método que es más arriesgado precisamente por la posible aparición de esas bolsas de aire notorias. Utilizar la tecnología, uno de los principales problemas de los cuales es Inestabilidad de las características geométricas y físico-mecánicas. no tengas una buena vida

No fabricamos hornos de autoclave que puedan acomodar piezas con una longitud de más de metros 5 y una anchura de más de metros 1,3: esta instalación se introdujo en Kurgankhimmash 2017. Wing MC-21-300 - 3х36 m. La compra de tal equipo estuvo cargada con el hecho de que el fabricante de dicho equipo tiene acceso remoto constante a este. Y ahora, en las condiciones de las sanciones, incluso si Rusia tiene ese deseo, la compra de un autoclave es prácticamente imposible (en Occidente). Y aún así, la infusión al vacío se usa ampliamente. Pero solo donde las partes no requieren una carga seria.

Sin embargo, la tecnología utilizada para el ala MS-21 también tiene varias ventajas. En primer lugar, este es el aspecto financiero. Los ahorros pueden ir a veces. Algunos expertos creen que el costo del material compuesto líquido y las fibras secas puede ser un 70 por ciento menor. La fibra de carbono seca se almacena indefinidamente, lo que es imposible en el caso de preimpregnados (materiales compuestos de tejido, productos semiacabados, rellenos de aglomerantes poliméricos no curados). Además, las grandes estructuras integrales pueden trabajar en conjunto. Ala creada por este método, probando (aunque no es la primera vezpasado

Hay otra oportunidad. Según Aerocomposite, la decisión está siendo apelada. Y es muy posible que se levanten las sanciones. Un buen ejemplo es Rusal de Oleg Deripaska, quien, habiendo invertido alrededor de un millón de dólares en las actividades de la empresa de cabildeo oficial, pudo librarse del estigma del Tesoro de los Estados Unidos y continuar con las actividades "normales".

Sin embargo, los compuestos no son el único problema. La proporción de componentes importados en el Superjet fue 72 por ciento, en MS-21 es menor, pero aún es demasiado alta para un país que regularmente se encuentra bajo las restricciones europeas y estadounidenses, desde 30 hasta 40 por ciento.

Para 2022, UAC espera aumentar el porcentaje a 97. Pero este es un pronóstico muy optimista.

El porcentaje de componentes importados de 40 se realiza con el ruso PD-14, el desarrollo posterior del motor 1999 del año PD-12. Compra fue destinado a 177 millones de rublos. Estos motores han pasado la certificación rusa, en 2019, tendrá que validar el certificado en la EASA europea. Mientras tanto, hay dificultades con esto. Por ejemplo, SSJ-100 tuvo tantos socios extranjeros por una razón: gracias a ellos y sus conexiones, el proceso de certificación de la aeronave y sus componentes se realizó de manera relativamente fluida y la aeronave recibió servicio en Europa.

La certificación internacional es un proceso complicado y costoso, el primer prototipo del MC-21-300 se implementó con motores Pratt & Whitney PW1400G; la mayoría de los clientes potenciales insistieron en ello. Sin embargo, el problema no es solo el certificado de los motores. Rusia aún no puede ponerse de acuerdo sobre procedimientos de reconocimiento mutuo con Europa y Estados Unidos. Anteriormente, estas funciones pertenecían al IAC, pero de él en 2015 fueron transferidas a la Agencia Federal de Transporte Aéreo.

Acercar el porcentaje de componentes "nativos" a la figura 97 solo en palabras suena como una caminata fácil. Por ejemplo, la mera creación de una nueva producción para la producción de accionamientos hidráulicos y bombas para reemplazar los productos de Eaton (EE. UU.) Y FED (Ucrania) le cuesta al presupuesto ruso 2 mil millones de rublos en 2016. Las empresas extranjeras producen sistemas de control a bordo, interiores, chasis, escaleras de rescate, asientos de pasajeros, sistemas de oxígeno y sistemas de suministro de energía.

También se desconoce de qué fuentes se reembolsarán los gastos de desarrollo de PD-14.

El R & D PD-14 exigió 70 mil millones de rublos, la mayoría de los cuales fueron otorgados por el gobierno de la Federación Rusa. Sin embargo, el motor aún no está listo.

Una ventaja definitiva en esta situación es una: construiremos de manera inequívoca nuestra producción de una serie de importantes materiales compuestos. En condiciones en las que la participación de la Federación Rusa en el mercado global de compuestos es inferior al 1%, y desde el exterior se importa todo, desde el equipo hasta la materia prima principal: resinas, endurecedores, rellenos para estructuras tipo sándwich, prepregs. En 80, la URSS ocupó el tercer lugar en el mundo en el uso de materiales compuestos, pero ahora Rusia los consume 15 veces menos que otros países desarrollados.

Una cosa está clara: la lucha por el transatlántico, que a menudo se denomina proyecto presidencial debido a la atención especial de la primera persona del estado, será completa, ya que perder es perder el prestigio de Rusia y decirle adiós al pensamiento de usted como un gran poder. .
123 comentarios
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  1. +16
    18 archivo 2019 06: 05
    ¿Cuándo RUSNANO y Skolkovo nos mostrarán sus logros de época? ... es hora. sonreír
    Se están imponiendo sanciones contra nuestra industria petrolera ... aquí el golpe será más difícil muchas veces en nuestro país.
    En general, el año hermano del Cerdo se justifica por completo.
    1. +23
      18 archivo 2019 06: 13
      ¿Cuándo nos mostrarán RUSNANO y Skolkovo sus logros de época?
      no nos mostrarán, estos logros se expresan en efectivo en cuentas en bancos extranjeros, un cierto puñado de personas ... hi
      1. +5
        18 archivo 2019 07: 11
        Una cosa está clara: luchar por el revestimiento, que a menudo se llama proyecto presidencial debido a la atención especial de la primera persona del estado, será hasta el final ...

        ... de su cuarto (posiblemente el quinto y sexto mandato como presidente). Luego se olvidarán junto con el dinero asignado para este proyecto ...
        ¡Sobrevivió! Algunos se preocupan por los beneficios de las aerolíneas, otros, por los beneficios de los desarrolladores. ¿Y dónde está esa preocupación?
        Nuestro cuidado es simple
        Nuestra preocupación es esta:
        Si mi país natal viviera
        ¡Y no hay otras preocupaciones!

        Hay una forma muy atractiva de atraer aerolíneas a aerolíneas nacionales: corrección del precio del combustible ... Es cierto, para esto es necesario hacer que las entrañas de la tierra rusa funcionen por el bien de Rusia ... Solo ...
      2. -3
        18 archivo 2019 08: 55
        ¡La imagen es más que triste! ¡Nos ponen sobre ruedas por todos lados y continuamos cooperando con Occidente! engañar ¿Cómo se llama? ¡Parece ganancia personal y bolsillos llenos! solicita A este ritmo, no podemos salir del pozo. Más bien, el Komak chino entrará en serie, ¡entonces estableceremos una producción de alas compuestas de alta calidad! qué
        Y luego, ¡¿no podemos lanzar nuestro avión en serie, con nuestros motores y nuestras alas, incluso si es de aluminio? !! si Bueno, ¡tonterías y excusas burguesas! Debes comenzar con algo y no pensar en superganancias. El mismo Tu-154M es un revestimiento listo, bueno, ¡hazlo con dos PD-14 y ponlo en las aerolíneas nacionales del país! ¿O el dinero irá al bolsillo equivocado? Eso es lo mismo, y aquí los cuentos de hadas nos cuentan sobre la alegría de la causa común del país: el surgimiento de la aviación. ¡Uf - maldita burguesa! am
        1. +3
          18 archivo 2019 09: 31
          Entonces, ¿quién pagará? Bueno, en el sentido: con luminio y componentes domésticos, será más costoso que Boeing / Sandía en operación. Y el certificado se ajusta al máximo, sin un certificado, habrá problemas con los vuelos al extranjero.

          Aquí estás AK - uno de muchos. La compra de dicho tablero llevará a:
          - aumento compensatorio forzado de los ingresos del consejo (es decir, para aumentar el precio de los boletos / costo del transporte de mercancías al pasar el vuelo). Otros no harán esto y quién volará en tu MC-21 / Tu-154PD14? ¿Si otros tienen un boleto más barato en 10-15%?
          - subsidios forzados del presupuesto, es decir, el aumento en los costos operativos tendrá que ser compensado por el presupuesto.
          - AK quiebra y dejó a AKs extranjeros y sus hijas volar a Arbuzov.

          Hace poco di un ejemplo con Yakutia e IL-114.
          El director general de la aerolínea Yakutia, Vladimir Gorbunov, a su vez, señaló que el factor precio es clave y la cifra de mil millones de rublos es grande..
          Cada operación de la aeronave se traduce en el historial de pagos de arrendamiento. En términos generales, 1 mil millones de rublos es de $ 150 mil por mes en la tasa de arrendamiento. Nuestros aviones Bombardier Dash-8 Q300 / 400 tienen tasas dos veces más bajas.. Estamos para actualizar la flota, para nuestro equipo ruso. Pero todo esto se traduce en graves costes.
          1. +3
            18 archivo 2019 15: 40
            ¡Todos estos ejemplos no son para complacer a nuestra industria de la aviación! Con tales ejemplos, simplemente compre automóviles extranjeros de segunda mano y no desarrolle la industria de la aviación nacional, como lo sugirió DAM en 2008. negativas ¡Y para el consumo extranjero no se necesita certificación extranjera! Entonces, comience por lo menos en 100 autos, y luego piense en la certificación y en ingresar al mercado internacional, si lo dan. Mientras tanto, ¡resulta que ni siquiera nos dan un vistazo! Sí, y aquí estás con tus ejemplos, ¡consideras todas las ganancias! La industria de la aviación impulsará el desarrollo de otras industrias, ¡y solo los burgueses consideran las ganancias en sus bolsillos! am
            1. 0
              18 archivo 2019 17: 38
              Se requieren entre 300 y 500 aviones para justificar los costos de desarrollo. para Rusia, 100 piezas serán suficientes. casi nadie lo necesita para la exportación (por ejemplo, el precio de ms es de 21-95 millones de dólares, y el equivalente chino de 919-65 millones, sin mencionar otros * pero *)
        2. -5
          18 archivo 2019 10: 25
          Nada triste: hay VIAM, Rosatom, los materiales compuestos harán que el Tu 154 sea obsoleto tanto física como mentalmente.
        3. 0
          18 archivo 2019 14: 53
          Aconsejo a todos que comiencen por mirar:
          El colapso del "superjet": ¿qué sigue?
          https://www.youtube.com/watch?time_continue=3064&v=L9fV1TdCV44

          No entiendo por qué el autor pegó PD-14 a este lío. Un movimiento muy complicado en el "provocador"... Si esto es una tontería, puede simpatizar, si es deliberadamente, entonces el autor no es un menos, pero en el momento de la" BAN "roll up ...
        4. 0
          18 archivo 2019 15: 48
          Continuamos cooperando con Occidente, porque no producimos máquinas, equipos, dispositivos, componentes electrónicos y, por supuesto, no viviremos sin la venta de petróleo y gas. Eres muy ingenuo
          1. 0
            18 archivo 2019 16: 35
            ¿Quienes somos? ¿No eres un Chubais? ¿Has oído? ¡No pueden hacerlo!
          2. -1
            18 archivo 2019 19: 19
            Definitivamente no sueltas nada, excepto los quejidos cotidianos.
            1. +5
              18 archivo 2019 20: 36
              Ya soy pensionista, trabajé durante mucho tiempo en el instituto como ingeniero de radio, naturalmente, no dejo salir. se puede decir, pero más es solo una declaración. el proyecto ms 21 es un fracaso: para mí está claro, al igual que un superjet, las cosas no hacen eso, debes comenzar desde el otro, como China, desde pequeño, etc. ¿Quién es?
              1. 0
                18 archivo 2019 22: 20
                Tú lees:
                https://www.youtube.com/watch?time_continue=3064&v=L9fV1TdCV44
                Tenemos todo, tenemos una línea de aviones de Tupolev para nuestro país, para vuelos domésticos, que está unificada entre los aviones en él, desde nuestros componentes ... Y para nosotros, los demócratas de mierda intensificaron su proyecto mediocre y soldaron un montón de masa en él y primero llenaron uno, y ahora segundo ...
                1. 0
                  18 archivo 2019 23: 09
                  Ya he visto el video. ms 21 es una continuación de yak 242. El proyecto yak 242 en sí mismo no es mediocre, pero debes ir secuencialmente, no intentar saltar las escaleras, trabajar mucho, constantemente y con esfuerzo. no tenemos ese hábito; trabajamos de manera brusca. ni siquiera se trata de aviación; en todas partes está.
    2. +7
      18 archivo 2019 09: 48
      Nunca. No para este propósito fue creado, para relaciones públicas. Y el artículo sobre lo que no es. En la Federación de Rusia no hay industria de aviación civil en 10 años, se han construido 90 superjets. Boeing y Airbus anualmente sellan 700-800 autos cada uno. ¿De qué hablar? El país necesita un avance de movilización, no planes de victoria y espectáculos interminables.
      1. +2
        18 archivo 2019 10: 31
        Construido 170 SuperJets.
        1. -3
          18 archivo 2019 15: 29
          OKAY. 170. Y por 8, pero no por 10 años - escribió de memoria, - confundido. Lo siento. Pero eso no cambia nada.
      2. +4
        18 archivo 2019 10: 32
        Qué demonios es un avance de movilización: si nuestros aviones no tienen demanda hasta que se dispararon 178 Superjets, IL 96 nadie más que el gobierno compra, como el Tu 204, solo queda MC 21, en la aviación civil el retraso de los fabricantes extranjeros comenzó en los años 70 con combustible de aviónica eficiencia y otros parámetros.
        1. +2
          18 archivo 2019 15: 39
          Aquí no es necesario aquí sobre los años 70, como en la URSS fue malo.
          En los 70 tuvimos una exportación muy decente, incl. y Europa Occidental y un colosal mercado interno. Aeroflot entonces no tenía 177 coches como ahora, pero atención: ¡1450! Y era la aerolínea más grande del mundo, con 100 millones. Personas Anualmente. Aquí, en la URSS, todo estaba bien. Tus contrapartes perfilaron todo esto y el nano-genio lo agravó. Y su pregunta sobre "qué tipo de avance en la movilización" no me parece extraña, porque la administración rusa moderna, en principio, no conoce tales decisiones organizativas y de gestión y, en principio, no es capaz de hacerlo, con la excepción de ejemplos raros y aislados.
          1. -1
            18 archivo 2019 19: 22
            Todos estos aviones que Aeroflot tenía estaban anticuados hace mucho tiempo.
            1. -2
              18 archivo 2019 20: 51
              No eres el dueño del artículo. Absolutamente. Todo lo mejor.
      3. 0
        18 archivo 2019 15: 55
        ¿El impulso de movilización es eso? Te expresas como Medvedev, maravilloso e incomprensible. Él dice, por ejemplo, que se necesita una guillotina reguladora.
        1. -1
          18 archivo 2019 16: 09
          Un avance en la movilización es la concentración de todos los recursos necesarios (material monetario, humano) para lograr el objetivo en el menor tiempo posible. En este caso, es la construcción de una industria ultramoderna y una economía competitiva. Bajo tal avance, primero se crea un estudio de factibilidad, luego el plan de implementación real. ¿No sabías sobre esto?
          1. 0
            18 archivo 2019 16: 20
            Construir una industria ultramoderna y una economía competitiva es todo el enganche. No tenemos, como dicen ahora, competencias: conocimiento, dinero, mentalidad, etc. Y todo esto lleva décadas (si trabajas, no muevas la lengua). ¿Cuáles son los términos más cortos?
            1. 0
              18 archivo 2019 16: 30
              Tal. Hay un ejemplo perfecto: los planes quinquenales soviéticos, la experiencia china, la singapurense. Y hay dinero: muchos trillones, por desgracia, profanamente estúpidos para el consumo, miles de millones para proyectos innecesarios (olimpiadas, mundiales, puentes). Pero 300 mil millones. El rugido del fondo está disponible, si hay alguna posibilidad, no hay deseo. Y, oh, Dios, cuán similares son tus excusas a las de mis subordinados hace 11 años.
              1. 0
                18 archivo 2019 17: 41
                Bueno, ya ves, tampoco hay deseo de amontonar. ha llegado. punto.
              2. 0
                18 archivo 2019 19: 27
                De hecho, pero infierno: puentes, caminos para construir Olimpiadas, dejar que se desmoronen y se desmoronen, pero invertiremos una tonelada de dinero en la industria aeronáutica, que tiene posibilidades mínimas de ingresar en los mercados mundiales de aviación civil.
                1. -5
                  18 archivo 2019 20: 55
                  Sí, no, por supuesto, construiremos un puente innecesario en Vladivostok, en Crimea, dejemos que los Rotenbergs trabajen, organizaremos un concierto nuevamente, después de todo, unas vacaciones. Y, por supuesto, estúpidamente no es divertido bajar unos 100 mil millones de dólares. Y al diablo nada más que esto y el gas no son necesarios.
                2. +3
                  19 archivo 2019 18: 39
                  pero invertiremos un montón de dinero en la industria aeronáutica, que tiene pocas posibilidades de ingresar en los mercados mundiales de aviación civil.
                  Por supuesto, si se queja de que nada funcionará y no hace nada, entonces nada funcionará. Y "nuestro" gobierno no intentó sacar la cabeza del lugar donde se ubica y tomar medidas para incrementar
                  posibilidades mínimas
                  esas mínimas posibilidades? Por alguna razón, China, que no tiene una escuela de diseño como la de Rusia, ni la misma experiencia en la construcción de aviones, no lo detiene. Para empezar, sería posible, con el lanzamiento de la producción en serie de aviones para uso doméstico, introducir derechos sobre la importación de aviones importados, tanto nuevos como usados. Y luego, después de dominar el mercado nacional y desarrollar la construcción de aviones para satisfacer las necesidades nacionales, también se puede apuntar a vuelos internacionales de aviación nacional. Y todos estos cuentos de hadas que "ellos" no quieren certificarnos, si así lo desean, pueden resolverse subiendo los precios del servicio de vuelos extranjeros cuando se vuele por el territorio de Rusia. En general, si lo desea, puede pensar en medidas para presionar a los "socios".
                  Pero todo esto no se trata de nuestros líderes. Según tengo entendido, la introducción de aranceles en los aviones importados afectará a los propietarios de aerolíneas que se sienten bien cuando reciben sobornos de fabricantes de aviones extranjeros.
                  Y en cuanto a la celebración de olimpiadas y otros campeonatos, estoy absolutamente de acuerdo con quienes las consideran innecesarias e incluso perjudiciales. Todo esto se hace solo para distraer a la población y enmascarar los problemas cotidianos. Se podría reconocer parte de su utilidad si los oligarcas rusos usaran el dinero ganado en la construcción de la infraestructura deportiva para el desarrollo de la industria, pero esto también es un fastidio: todo se lleva al extranjero y financia la economía enemiga. Si notó que en los años 20-30, cuando se estableció la tarea de la industrialización urgente, el gobierno soviético no participó en ninguna competencia y otros espectáculos internacionales, aunque entonces no estaba tan desarrollado. "Nuestro" gobierno está haciendo exactamente lo contrario, como si realmente no viera que todo lo que tiene una alta probabilidad puede terminar en un completo desastre. ¿Esperando sentarse en los búnkers?
    3. +7
      18 archivo 2019 12: 27
      Rosnani Chubik-baysa debería retirarse de la financiación en un 97% y ponerse bajo investigación. Con el arresto repentino de todos los directores ejecutivos, activos, cuentas y documentos, incluidos los personales. Este pequeño artículo es una orden de Rusnan, con el espíritu de "rendirse a Boeing". Personalmente, fui testigo del colapso de la industria aeronáutica soviética controlada por los yeltsinistas en los años 90, por órdenes de los estadounidenses y los alemanes, trabajé en el tema de "cooperación con Boeing" en el Centro de Investigación Estatal TsAGI en ul. Radio en 1995, cuando no sólo se dispersó el Ministerio de Industria Aeronáutica, sino que el "sector de la industria aeronáutica" en el Ministerio de Industria de la Federación de Rusia fue golpeado. Toda la ciencia de la aviación del país, incluida la ciencia de los materiales en VIAM (ibid.), Se quedó sin financiación en un 97%, con los fines previstos por Boeing. Pero los científicos soviéticos y sus escuelas SOBREVIVIERON MILAGROSAMENTE en el modo de hazaña científica de los científicos veteranos, previamente clasificados toda su vida. Sus escuelas todavía son capaces de proezas y se lo demostrarán a los alarmistas.
  2. +5
    18 archivo 2019 06: 10
    Y el avión recibió servicio en Europa.
    se trata del VLW, solo al infierno con nosotros en el servicio de postventa de Europa si el avión en la mayor parte vuela a Rusia, y el único operador europeo de VLZ CityJet envió a estos aviones lejos durante mucho tiempo. El promedio diario diario diario de vuelo en Rusia es de 3,5-4 horas, y embriones, bombardeos, ayrbas y Boeing en 9 horas, eso es lo que se llama la diferencia ...
    1. +3
      18 archivo 2019 09: 34
      Adria europea: compró un avión 15 (volará con pequeñas sandías juntas). Si también comienzan a torcer la cola, entonces este es un ataúd para la exportación. Para Interjet también se está convirtiendo - después de que el cabildero principal fue expulsado de la silla del director y ahora hay un nuevo director que primero firmó un contrato lucrativo para las sandías 20.
  3. +15
    18 archivo 2019 06: 21
    Entonces, no entiendo, si estamos haciendo un recorrido medio para nosotros, ¿qué Euroservicios y Eurocertificados se exportan? Y las sanciones relacionadas con estas hemorroides. Haga aluminio y obligue a los transportistas nacionales a volar sobre él mediante aranceles y aranceles. Establezca gradualmente la producción de sus componentes a partir de todas las alas negras y otras de alta tecnología. O haga LIEX-2 de inmediato, es más simple))))
    1. +2
      18 archivo 2019 06: 41
      Cita: evgen1221
      Si estamos haciendo un recorrido medio para nosotros, ¿qué se exportan los Euroservicios y los Certificados Euro?

      Las aerolíneas ganan mucho dinero para vuelos internacionales, pero conservar algunos autos para vuelos nacionales y otros para vuelos internacionales es extremadamente poco rentable.
      Cita: evgen1221
      Haga aluminio y obligue a los transportistas nacionales a volar sobre él mediante aranceles y aranceles.

      Entonces las aerolíneas no serán rentables.
    2. +1
      18 archivo 2019 08: 01
      Cita: evgen1221
      Haga aluminio y obligue a los transportistas nacionales a volar sobre él mediante aranceles y aranceles.

      Lo que es más interesante: reprodujo con absoluta precisión las intenciones originales. Debería haber dos opciones para el ala: aluminio para el mercado interno y negro para el exterior, y no solo aluminio, sino de alguna aleación nueva. En el transcurso del trabajo, la variante del ala de aluminio se desaceleró para dar luz verde al negro. Pero en la situación actual (si los desarrollos en el ala central fueran más o menos avanzados) sería lógico volver a jugar.
      1. +2
        18 archivo 2019 08: 46
        Es muy posible que hayan decidido eso desde m. aviones tenemos Tu-204 (214). Si resultó ser lanzado en una serie de modificaciones. 204CM con PS-90A3 (mejor, por supuesto, PD-18 pero aún no está allí) para el mercado interno e Irán, sería posible volver a contactar durante 5-6 años.
    3. +5
      18 archivo 2019 10: 13
      Cita: evgen1221

      Así que no entiendo, si estamos haciendo un recorrido medio para nosotros mismos, ¿qué Euroservicios y Eurocertificados se exportan?

      Se planeó que 2 / 3 de los ingresos se recibieran de la exportación. El mercado ruso por sí solo no puede rentabilizar un avión, desafortunadamente
      1. +4
        18 archivo 2019 11: 10
        Cita: Pimply
        Se planeó recibir 2/3 de los ingresos de las exportaciones.

        Y nadie nos va a dejar entrar al mercado extranjero, créanme. Habrá muchas más razones por las cuales no echaremos raíces en Europa. Es necesario expulsar al adversario de nuestro mercado interno con cualquier pretexto. es difícil para nosotros, es difícil para nosotros. Especialmente vuela en nuestro espacio aéreo (debes averiguar por qué)
        1. +1
          18 archivo 2019 11: 18
          Cita: mark1
          Y nadie nos va a dejar entrar al mercado extranjero, créanme. Habrá muchas más razones por las cuales no echaremos raíces en Europa. Es necesario expulsar al adversario de nuestro mercado interno con cualquier pretexto. es difícil para nosotros, es difícil para nosotros. Especialmente vuela en nuestro espacio aéreo (debes averiguar por qué)

          1 Después de todo, no fui yo quien construyó los planes, sino los desarrolladores y el gobierno.
          2 La política aislacionista sin duda está bien, pero dinos en qué volaremos. Todavía no tenemos análogos a Boeing y Airbus, todo eso es mucho peor o en desarrollo
          1. +3
            18 archivo 2019 13: 32
            Cita: Pimply
            2. La política aislacionista está ciertamente bien, pero dinos en qué volaremos.

            Tu-204, SSJ-100: todavía no tenemos nada más. aquí necesitamos la política del estado: subsidios y preferencias por un lado, aranceles y restricciones técnicas por el otro (aunque exagerado, aunque solo sea plausible) y, naturalmente, a un ritmo acelerado para corregir la situación en la que se encuentra nuestra industria de la aviación. Por desgracia, esta industria estará subsidiada por 10-15 años, pero el camino tomará el camino ...
            1. 0
              19 archivo 2019 19: 49
              El que camina no dominará. Porque sin la exportación de aviones, todos ellos no serán rentables. ¿Cuál es el problema de 30-40 aviones por año? ¡Cuando el Boeing tiene más de 700, y Airbus más de 500 piezas al año! Y el mercado extranjero ha estado ocupado por mucho tiempo por ellos.
              1. 0
                19 archivo 2019 20: 02
                Bambardier vive, Embraer vive, China no está triste, sin embargo, nuestro objetivo es el 10% del mercado externo y el 60% -70% del mercado interno, ¿qué no es real aquí? Lo peor es no hacer nada. Asustar al enemigo significa ganar, pero parece que ya te has asustado.
          2. 0
            18 archivo 2019 15: 44
            ¡Hay análogos y todos están en una sola copia en hangares o en papeles en KB! Así que no la la. no
    4. -2
      18 archivo 2019 16: 01
      diseñar un avión para 50-100 piezas no es rentable, y Rusia apenas necesita más
  4. +12
    18 archivo 2019 06: 33
    excelente política económica, más de la mitad de la producción en manos de socios, es decir, nuestros enemigos
    1. +3
      18 archivo 2019 07: 24
      Resulta un patrón demasiado complicado ... El titanio de doble uso del agresor para comprar es kosher. Y tenemos un shish compuesto. Todo es como el de Vysotsky en un manicomio ...
      No escandalizamos:
      Nos faltaba un líder.
      Poco violento real
      Entonces no hay líderes
    2. +1
      18 archivo 2019 08: 22
      Cita: rayruav
      excelente política económica, más de la mitad de la producción en manos de socios, es decir, nuestros enemigos

      Bueno, debes entender que todo esto es consecuencia de los años 90, cuando todo lo posible se vino abajo. Restauraremos por mucho tiempo. Sí, y desarrollarse como debería. ¿Sería la misma EM? si no hubiera comprado en el mercado extranjero y si aún no tiene uno. Después de todo, es nuestro desarrollo el que interfiere, rápidamente registrado como enemigo. Por un lado, las condiciones empeoran, por otro, un incentivo adicional.
  5. +8
    18 archivo 2019 06: 37
    Kommersant en uno de sus materiales sobre este tema, escribió que la planta de productos compuestos de Elabugsky podría haber comenzado la producción, pero incluso en este caso es difícil esperar que la aeronave salga dentro del plazo especificado: se cambian al menos por un año 2025.

    El autor pasa por alto la razón por la cual la fibra de carbono fue comprada en Japón. El hecho es que la fibra de carbono lucha con la fibra de carbono. Compramos japonés para 21 porque tiene las mejores características de fuerza y ​​momento. Es imposible comenzar la producción de productos similares en Elabuga sin tener las tecnologías apropiadas. Si en la Federación Rusa existieran tecnologías para la producción de fibra de carbono superior, entonces seríamos líderes a la par con los japoneses Torai.
    1. -4
      18 archivo 2019 07: 21
      Cita: Puncher
      El autor omite la razón por la cual se compró fibra de carbono en Japón. El hecho es que la fibra de carbono es diferente. Compramos japonés para el MC21 porque tiene las mejores características en términos de fuerza y ​​par.

      ¿Y por qué debería entrar o andar el autor? Todas las actividades de los industriales rusos (que tiene un padrino allí, ¿Shokhin?) Tenían como objetivo adquirir piezas de diseño en el extranjero. ¿Qué podría resultar de eso? Todos lo sabían. En Japón, esta fibra de carbono es la mejor, porque quieren producir fibra de carbono allí y no convertir el yen en dólares (riendo aunque ese yen, que el dólar, se puede atribuir a una fila de monedas de reserva)
      Rusia indicó su lugar en la fila. No hay premios para ex campeones. Y para inflar el tatami, la alfombra o la cancha de hockey para esto no es necesario. A veces, incluso puede permitirse dejar un paraguas o hacer reclamos en el territorio de un estado vecino, escondiéndose detrás de un tratado de paz ...
      1. 0
        18 archivo 2019 08: 06
        Cita: ROSS 42
        Todas las actividades de los industriales rusos (que tiene un padrino allí, ¿Shokhin?) Tenían como objetivo adquirir piezas de diseño en el extranjero. ¿Qué podría resultar de eso? Todos lo sabían.

        No hay nada de malo en ello. Todo el mundo hace esto, incluso en China entienden que es imposible producir todo usted mismo, esto es un retraso acumulado garantizado.
        1. +1
          18 archivo 2019 08: 13
          Cita: Puncher
          No hay nada de malo en ello. Todos lo hacen, incluso en China entienden

          Pero seguiré discutiendo. No hay nada de vergonzoso en esto, cuando no tener algo o la falta de oportunidades no afecta de ninguna manera la implementación del plan. Y cuando cualquier bagatela, incluso la más insignificante, interfiere con los planes, ya sea una parte electrónica de Hong Kong o un compuesto de Japón, ya es una epidemia ... Y, lamentablemente, en nuestro país el sistema de estos "valores" continúa existir.
    2. +2
      18 archivo 2019 07: 24
      Cita: Puncher
      Kommersant en uno de sus materiales sobre este tema, escribió que la planta de productos compuestos de Elabugsky podría haber comenzado la producción, pero incluso en este caso es difícil esperar que la aeronave salga dentro del plazo especificado: se cambian al menos por un año 2025.

      El autor pasa por alto la razón por la cual la fibra de carbono fue comprada en Japón. El hecho es que la fibra de carbono lucha con la fibra de carbono. Compramos japonés para 21 porque tiene las mejores características de fuerza y ​​momento. Es imposible comenzar la producción de productos similares en Elabuga sin tener las tecnologías apropiadas. Si en la Federación Rusa existieran tecnologías para la producción de fibra de carbono superior, entonces seríamos líderes a la par con los japoneses Torai.

      No molestes a Uryak. Creen que si el partido y el gobierno deciden, todo aparecerá de repente. Y expertos y tecnología y más.

      Solo puede desarrollarse al integrarse en la división mundial del trabajo y no aislarse. Y en lugar de Corea del Sur, tendrá a North con todos sus atributos ...

      Cita: parusnik
      .. Como se escribió hace poco en un artículo sobre la ES, Rusia se está volviendo cada vez más atractiva para los inversores extranjeros.

      Si. Si mi esclerosis no me cambia, entonces durante el año pasado, se retiraron $ 67 mil millones de Rusia, y después del arresto de Michael Calvey, los inversionistas generalmente hicieron fila para "invertir" en Rusia.

      El artículo fue codificado. Declarado de manera competente. candidato
      1. 0
        18 archivo 2019 08: 10
        Cita: profesor
        después del arresto de Michael Calvey, los inversores generalmente se alinearon para "invertir" en Rusia.

        Este es un ejemplo vívido del hecho de que no hay un sistema totalitario en Rusia, porque la avidez habitual de los bandidos perjudica francamente a todo el estado, lo más importante son los intereses de un supuesto dictador.
        1. 0
          18 archivo 2019 08: 42
          Cita: Puncher
          Cita: profesor
          después del arresto de Michael Calvey, los inversores generalmente se alinearon para "invertir" en Rusia.

          Este es un ejemplo vívido del hecho de que no hay un sistema totalitario en Rusia, porque la avidez habitual de los bandidos perjudica francamente a todo el estado, lo más importante son los intereses de un supuesto dictador.

          Totalitario El sistema autoritario no excluye un lío.
    3. +4
      18 archivo 2019 10: 23
      Cita: Puncher
      El autor omite la razón por la cual se compró fibra de carbono en Japón.

      No voy por ahí :) El artículo establece explícitamente que las empresas líderes ocupan su lugar en el mercado no solo por eso, sino por la calidad de los productos.
    4. 0
      18 archivo 2019 17: 21
      Cita: Puncher
      Es imposible establecer el lanzamiento de uno similar en Elabuga sin las tecnologías apropiadas.

      Ya establecido (al menos decirlo), la certificación está en marcha.
  6. +8
    18 archivo 2019 06: 38
    Nada, nada ... Occidente nos ayudará con las inversiones, crear empleos ... Como se escribió hace poco en un artículo sobre HE, Rusia se está volviendo más atractiva para los inversores extranjeros ... Solo una cosa no está clara ... Por qué los capitalistas locales no quieren invertir en la economía rusa. ..
    El R & D PD-14 exigió 70 mil millones de rublos, la mayoría de los cuales fueron otorgados por el gobierno de la Federación Rusa. Sin embargo, el motor aún no está listo.
    1. 0
      18 archivo 2019 17: 37
      Cita: parusnik
      Nada, nada ... Occidente nos ayudará con las inversiones, crear empleos ... Como se escribió hace poco en un artículo sobre HE, Rusia se está volviendo más atractiva para los inversores extranjeros ... Solo una cosa no está clara ... Por qué los capitalistas locales no quieren invertir en la economía rusa. ..
      El R & D PD-14 exigió 70 mil millones de rublos, la mayoría de los cuales fueron otorgados por el gobierno de la Federación Rusa. Sin embargo, el motor aún no está listo.




      Entonces tú decides lo que quieres, quería nacionalización. Creó todos estos monstruos UAC, UEC y otros monstruos estatales, ese es el propietario (el estado) y debe invertir ... desde el cual el capital privado de resaca debe invertir en la estructura estatal. ¿Quién ordena la música que paga?
  7. +1
    18 archivo 2019 06: 40
    ¡Me gustaría desear buena suerte y éxito!
  8. +1
    18 archivo 2019 06: 40
    No es la primera vez ... La URSS estuvo SIEMPRE bajo sanciones (o casi siempre) y esto no interfirió mucho con la creación de armas y aviones. Todo lo que se necesitaba fue comprado a través de las estructuras "correctas" ... El Telón de Acero - no era tan impenetrable, sino permeable unilateralmente wassat
    Él mismo trabajó en la instalación, que en el mundo no había más de 10. Producción de Gran Bretaña. Y uno de ellos, EN NOSOTROS ... riendo
    Prestaron atención al problema, no ahorrarán dinero para la preparación de la producción: ¡habrá un compuesto ruso! Y sus materias primas ... El té no tiene brazos y no tiene cabeza ...
    1. 0
      18 archivo 2019 07: 04
      Cita: Mountain Shooter
      Prestaron atención al problema, no ahorrarán dinero para la preparación de la producción: ¡habrá un compuesto ruso! Y sus materias primas ... El té no tiene brazos y no tiene cabeza ...

      La ingenuidad del más alto nivel. ¿Te tranquiliza?
    2. +2
      18 archivo 2019 07: 28
      Cita: Mountain Shooter
      No por primera vez ... la URSS SIEMPRE estuvo (o casi siempre) bajo sanciones y esto no nos impidió mucho crear armas y aviones.

      ¡Qué desgracia! En la URSS, había un principio ligeramente diferente para construir un modelo económico. Y el sistema de planificación siempre ha sido respaldado por los principios de estimulación del procedimiento económico y penal. ¡Si! El sistema bancario en la URSS también era diferente (bajo Stalin). Por lo tanto, allí la mayor parte de la población se las arregló en rublos y no construyó palacios y yates detrás del cordón, con un picahielo en la cabeza ...
    3. -1
      18 archivo 2019 17: 56
      No digas sin brazos. En muchos países se nos considera tales, incluidos los chinos, y nuestros productos de ingeniería siempre han sido así. hay una bicicleta (no lo sé con certeza) que los japoneses en la época soviética compraron nuestras máquinas para simplemente derretirlas.
      1. -2
        18 archivo 2019 19: 02
        Las máquinas en la URSS eran tan malas (malas) como todas las demás, empezando por el T-34. ¡Esto no impidió que la URSS fuera la segunda superpotencia del mundo! Todo tiene un precio, ¿quieres "ir o comprobar"? Muchos tanques malos eran mejores que algunos de algo mejor. La calidad debe ser óptima aquí y ahora y para uno mismo amado, y no para un tío, en algún lugar desechable es rentable, por ejemplo, platos o papel higiénico, pero en algún lugar por el contrario, eterno como las pirámides.
  9. +2
    18 archivo 2019 06: 51
    Siempre quiero esperar lo mejor. Pero cuando las sanciones te exprimen por todos lados para intentar socavar la economía tanto como sea posible, nuestra respuesta es incomprensible: el suministro de motores de cohetes, titanio para la industria aeronáutica estadounidense y mucho más. Está claro que el dinero no huele, pero en esta situación, el olor es demasiado fuerte.
    1. +3
      18 archivo 2019 08: 25
      Entonces, si estuviéramos en línea para la compra de titanio y RD 180. no, por supuesto, puede mostrar firmeza en este asunto, pero habrá muchas personas que quieran ocupar un nicho si rechazan las materias primas rusas.
    2. -1
      18 archivo 2019 17: 16
      ¿Por qué es incomprensible que los hombres cohete y los titanianos de alguna manera sobrevivan con esto? Sin estos suministros quedará sin trabajo
  10. +1
    18 archivo 2019 06: 52
    El PIB en un momento, las zapatillas deportivas perdedoras irrumpieron en la OMC, ahora gundosit sobre sanciones y que no se le venda algo ... ¿Dónde está el prestigio del país entonces? su todo por el bien de la OMC y el FMI raspistonil bajo el liderazgo de los "sabios" y el titular de un cinturón negro en el HSP ...
    1. 0
      18 archivo 2019 10: 36
      Casi todo el mundo ya está en la OMC.
  11. +4
    18 archivo 2019 07: 17
    Hay una destrucción lenta pero constante de la industria de la aviación en Rusia. Solo las personas de mente muy estrecha ven éxitos inexistentes.
  12. -2
    18 archivo 2019 07: 25
    Los autoclaves son esencialmente un horno, pero ¿existe una producción de hormigón celular autoclavado? ¿Cuál es el problema de crear tales hornos para un ala?
    1. +6
      18 archivo 2019 07: 29
      Cita: Bator
      Los autoclaves son esencialmente una estufa

      Y un automóvil es esencialmente un carro. Un cohete es casi un auto, oh si

      Cita: Bator
      ¿Cuál es el problema de crear tales hornos de ala?

      Mucho conocimiento, mucha tristeza. Pero no te es dado solicita
      1. 0
        18 archivo 2019 12: 06
        Cita: Consultor
        Mucho conocimiento, mucha tristeza. Pero no te es dado


        Pero si te lo dan, ilumínanos, el ignorante.
      2. -1
        18 archivo 2019 17: 25
        Cita: Consultor
        Mucho conocimiento, mucha tristeza. Pero no te es dado

        "¡Sobre la gente! Hay mucho que yo conozco pero tú no, pero hay algo que sí se sabe
        no me conoces ... "(Del sermón del sacerdote Sivalday)
  13. +2
    18 archivo 2019 07: 55
    Al principio, puede ser difícil, pero este rastrillo nos enseñará mucho, como dicen, no habría felicidad, pero la desgracia ayudaría. Y no solo en la industria aeronáutica.
  14. +1
    18 archivo 2019 08: 07
    Debido a la escasez de materiales compuestos, Rusia puede limitar la exportación de titanio. Como "en relación con las sanciones, comenzamos a carecer de composites y tenemos que reemplazarlos con titanio tanto como sea posible". "Lo siento, nada personal, ellos mismos impusieron sanciones, ellos mismos se quedaron sin un titanio"
    1. +2
      18 archivo 2019 08: 24
      No es Rusia la que exporta titanio, sino particulares. Y por esto obtienen dinero personalmente para sí mismos. Capitalismo.
      1. +2
        18 archivo 2019 08: 32
        ¿Qué no les impide recibir subsidios y cubrir las pérdidas del estado? Definitivamente tenemos (que no tiene análogos en el mundo) un modelo económico que venda mis ingresos y el país me cubra con pérdidas. No es así como podríamos desarrollarnos.
        1. +2
          18 archivo 2019 10: 37
          ¿Y qué pérdidas cubrió el estado de VSMPO Avisma?
      2. +3
        18 archivo 2019 08: 37
        Respeto a los chinos ... qué

        En la cumbre de Eurasian Technologies 2019 en San Petersburgo, el Ministro de Desarrollo de Altas Tecnologías de la República Popular China, Jian Ming, se negó a estrechar la mano del jefe de Rusnano, Anatoly Chubais.

        Como dijo el conocido periodista de televisión Andrei Karaulov en su página de Facebook, esta historia no llegó a los medios de comunicación, pero al margen los periodistas discutieron el incidente. Jian Ming explicó su gestión por el hecho de que China está familiarizada con la historia moderna de Rusia, y en su tierra natal, personas como Anatoly Chubais usan uniformes de campamento y no hablan en las cumbres. "
    2. +3
      18 archivo 2019 10: 08
      1) VSMPO es un proveedor global clave, pero no el único. El mismo Boeing obtiene más del 50% de otras compañías.
      2) Los envíos de exportación son más del 60%. Si los corta, entonces es simplemente imposible aumentar dicho volumen por los internos. Bueno, no necesito tanto titanio del país.
      3) En consecuencia, VSMPO pasará de ser una empresa rentable que paga impuestos y emplea a más de 20 miles de personas en Enfermedad, que requiere apoyo del gobierno + despidos masivos (porque 35-45% de la versión actual no necesita 20 mil personas).

      Del mismo modo con los motores de cohetes.

      Esto se debe a que, para las compañías que han impuesto sanciones, a menudo las pérdidas son menores al 5% y son compensadas por órdenes adicionales de los Estados Unidos o el gobierno vasallo. Propones cortarte la pierna en protesta. qué
    3. 0
      19 archivo 2019 18: 39
      Cita: zan_parti
      Rusia puede limitar las exportaciones de titanio.

      Sí, esto es justo lo que esperan los chinos y los japoneses, ¡que producen productos de titanio el doble! Restringiendo su exportación de productos de alta tecnología, tan pequeños, esto es solo lo que el enemigo puede desear. ¡Avisma es mejor no llamar!
  15. +1
    18 archivo 2019 09: 11
    Aquí la pregunta es simplemente una cuestión de principios, habrá MS-21, luego nariz de pin-dosam en la mañana, no, luego otra vez en esclavitud
    1. 0
      19 archivo 2019 18: 41
      Cita: Romanenko
      será MS-21, luego nariz pin-dosam en la mañana,

      ¡Correctamente! ¡Nos quitaremos los últimos calzoncillos y los limpiaremos!
  16. +4
    18 archivo 2019 09: 21
    Todo está claro AHORA, todo estaba claro ayer y anteayer ... ¡compradores NUESTRO país no será restaurado! Ellos mismos han sido vendidos por mucho tiempo y están listos para vendernos por la mitad.
    Hasta que se elimine toda la basura de la cabaña, así será.
    1. 0
      18 archivo 2019 10: 41
      ¿Y quién te va a vender? Y lo más importante, ¿quién lo comprará? No habrá problemas con la producción de Ms 21 y los compuestos harán otros elementos para la sustitución de importaciones si es necesario, pero como está escrito en el artículo, esto puede retrasar la certificación.
      1. +1
        18 archivo 2019 11: 03
        Cita: Vadim237
        ¿Y quién te va a vender? Y lo más importante, ¿quién lo comprará?

        ¿Debería haber puesto la palabra "vender" entre comillas? Esto es una alegoría, pero la esencia no cambia, el proceso es más amplio que una mercancía - dinero - mercancía.
        Acerca de los composites y todas las demás cosas que acompañan que son necesarias ... cuando produzcamos, no confíe en un tío "bueno", ¡entonces no habrá nada que criticar!
        La certificación no es mi tema, por supuesto ... solo entender que el proceso de certificación, como una evaluación de la seguridad del producto, para consumidores externos y finalmente para todos, es una cosa.
        ¡Otra cosa es usar la certificación como herramienta en la competencia! Este bien puede ser el caso.
  17. 0
    18 archivo 2019 10: 03
    Cita: evgen1221
    haz un recorrido medio por ti mismo,
    ¿Cuál es el MEDIO PARA USTED MISMO? En cuanto al dinero y la longitud, no estoy hablando de comodidad. Las hijas TRABAJAN en Kamchatka, de Krasnoyarsk a Moscú, luego vuelan a Kamchatka ...... De la misma manera de regreso ....... Más largo ... un vuelo más largo DINERO MÁS para ellas .....
  18. 0
    18 archivo 2019 10: 26
    ¿Por qué escriben que PD-14 aún no está listo?
    1. +1
      18 archivo 2019 10: 33
      Bueno, este es el autor del artículo.

      En general, disponibilidad del motor = certificado.
      EASA - sin certificado.
      Agencia Federal de Transporte Aéreo - emitió un certificado el 18 de octubre de 2018 "El motor de la aeronave PD-14 recibió un certificado de tipo. El documento fue firmado por el jefe de la Agencia Federal de Transporte Aéreo (Rosaviatsia) Alexander Neradko", dice el comunicado.
      FAA - sin certificado y muy probablemente no lo hará.
    2. 0
      18 archivo 2019 10: 56
      Cita: dinis

      ¿Por qué escriben que PD-14 aún no está listo?

      Por una simple razón. En la serie, lo lanzarán oficialmente solo en 2023. Si bien se supuso que la producción en serie del motor comenzará en 2016 en la cantidad de unidades 20-30 por año. Las primeras entregas de aviones al cliente están previstas en el 2020. Es importante que el motor obtenga los certificados OACI - (Organización de Aviación Civil Internacional) y EASA (Agencia Europea de Seguridad Aérea). Entonces, más o menos, podemos suponer que estoy listo. Y así, estos son prototipos
      1. +1
        18 archivo 2019 17: 27
        Cita: Pimply
        Es importante que el motor obtenga los certificados OACI (Organización de Aviación Civil Internacional) y EASA (Agencia Europea de Seguridad Aérea). Entonces, más o menos, podemos suponer que estoy listo. Y así, estos son prototipos

        La Agencia Federal de Transporte Aéreo emitió un certificado, lo que significa que es adecuado para uso interno. él todavía está al principio para el mercado interno.
  19. +2
    18 archivo 2019 11: 10
    Cita: "La mera creación de una nueva producción para la producción de accionamientos y bombas hidráulicas para reemplazar los productos" Eaton "(EE.UU.) y" FED "(Ucrania) le costó al presupuesto ruso 2 mil millones de rublos en 2016".
    Si piensas en cuántas personas se han apropiado para sí mismas durante este tiempo, con una responsabilidad social reducida, pero dotadas con la mayor confianza y robadas por funcionarios de todos los niveles, estas dos yardas son una gota en el cubo, ¡así que al menos se han beneficiado!
  20. -1
    18 archivo 2019 11: 13
    Los estadounidenses nos sancionan y vamos allí miles de millones de dólares.
  21. -1
    18 archivo 2019 11: 27
    los Chubais que no temblaban mostraron cómo el mundo percibe nuestra grandeza ...
  22. 0
    18 archivo 2019 11: 30
    Mientras edros en el poder, nada cambiará. Entonces nos quedaremos atrás. y todavía iban a hacer botes de fibra de carbono, nucleares ...
    1. +2
      18 archivo 2019 12: 49
      Cita: Dzafdet
      Mientras edros en el poder, nada cambiará.

      Tengo la impresión de que nosotros, que pensamos igual que usted, estamos confundidos con los enemigos de Rusia y su gente. Un grupo de jóvenes contratados hace preguntas, ¿cómo puedo ayudar en los años setenta y tomaré las armas ... Cálmate, será necesario, la mano no temblará.
      Pero, ¿qué pueden encajar estos jóvenes, enérgicos, en el mercado? ¿Qué pueden hacer los curadores, que no tuvieron (nunca !!!) en sus manos y no recibieron su rublo laboral por crear algo material, corregir todos los dogmas, leyes, referéndums, inventar pirámides, crear decretos en una carrera de Rusia Unida (apropiado, engañado, embolsado, hapanuli, exprimido, rastrillado, envuelto, saqueado ...) ¿todo lo que llevó a la URSS a las superpotencias? ¿Qué quieren estos astutos artesanos, genios de la creación de una economía con un componente especulativo y corrupto? ¿Dónde, y lo más importante, por cuánto tiempo quieren estas luminarias (o corefans), que no están relacionadas con las reformas económicas, lograr el desarrollo de los miles de millones de dólares de petróleo-gas que han adquirido?
      No pueden hacer nada más que menos. Unos menos ingresos, otros menos esperanza de vida, descanso, calidad de la vivienda, servicios ... Pero todo esto, cuando se trata de otros ... Y cuando se trata de ellos mismos, al instante muestran actividad y comprensión, como un corsario en "DMB":
  23. 0
    18 archivo 2019 11: 37
    Cita: ROSS 42
    Es cierto, para esto es necesario hacer que las entrañas de la tierra rusa trabajen por el bien de Rusia

    Entonces ellos trabajan. ¿Has oído hablar de MET? Y no solo a él. Tomas el precio del combustible y analizas su estructura. Luego puede ofrecer dónde y de quién tomar y qué agregar.
    1. 0
      18 archivo 2019 12: 30
      Cita: GUKTU76
      Tomas el precio del combustible y analizas su estructura.

      No tomaré nada, no me darán nada. También puede decirme de quién es la empresa, Rosneft, y dónde se gastan las ganancias que recibe, y también sobre la eficiencia de la refinación de petróleo en combustibles y lubricantes en nuestras refinerías rusas. Bueno. Intentaré "complacerlo" en el tema:
      ¿Recibirá MS-21 compuestos domésticos? luchar por el futuro de la aviación civil de la Federación de Rusia

      Obtuve un subcontrato para el suministro de SSJ-100 a Europa:
      La aerolínea irlandesa CityJet, que era el único operador europeo del ruso Sukhoi Superjet-100, se negó a utilizar estos aviones. Vedomosti escribe sobre esto con referencia a los altos directivos de dos empresas de leasing.
      Más detalles: https://www.m24.ru/news/ehkonomika/18022019/66094?utm_source=CopyBuf
      1. 0
        18 archivo 2019 14: 16
        Solo había 7 aviones en esta compañía: arrendamiento. Y sigues llorando, Yaroslavl, lo haces bien.
        1. -1
          18 archivo 2019 14: 27
          Aquí están las palabras clave:
          fue el único operador europeo
  24. +3
    18 archivo 2019 13: 56
    Un artículo extraño que inevitablemente generará un montón de "todo está perdido". Prácticamente no se dijo nada sobre los desarrollos rusos, parece que todo se desarrollará desde cero. Unihimtech ya ha desarrollado mejores aglutinantes compuestos que los importados, que incluso con nuestra fibra más simple dan resultados un 15% más altos que Solvay. Y la UAC ya los ha probado. Sí, este es un tiempo adicional para las pruebas de alas, ¡pero el nuestro lo será! Rosatom también es excelente, hace mucho que hace que la fibra sea un poco peor que la fibra importada (fuerza 4,9GPa versus 6GPa), pero el progreso es obvio. Uno debería regocijarse por tales sanciones.
    1. 0
      18 archivo 2019 14: 26
      Damos la bienvenida a este tipo de artículos - el titular principal es para hacerlo más brillante, como "Las sanciones amenazan con poner fin al avance esperado de MS 21" "Rusia no tiene compuestos, el proyecto MS 21 está muerto" "Estos artículos son buenos y la emoción que los rodea es grande.
    2. -3
      18 archivo 2019 14: 26
      Cita: Cirilos
      Rosatom también está bien hecho, Durante mucho tiempo, la fibra empeoró un poco más que la importada (fuerza 4,9 GPa versus 6 GPa), pero el progreso es obvio. Debemos regocijarnos en tales sanciones.

      Entonces nos regocijamos ... wassat En cuanto a la evidencia del progreso, ¿nueve huevos en lugar de diez u 80 centavos por rublo? Estos no son estadounidenses inteligentes: tendrían que esperar cinco años y la economía rusa dependería para siempre de la importación, ¡y no lo harán! Poseído de lo sagrado ...
      Lo más repugnante es que Rusia necesitaba productos terminados "ayer", y los componentes de la peor calidad tampoco estarán listos "mañana" ... amarrar
      Bien que decir Por falta de sello use la mucama ... wassat
      1. 0
        18 archivo 2019 19: 34
        Y lo que obtienes de esto, no estás involucrado en la producción y prueba de MS 21, no tiene nada que ver con eso.
  25. 0
    18 archivo 2019 14: 20
    Cita: ROSS 42
    Todavía me dices de quién es la compañía - Rosneft

    Ruso. Porque paga impuestos en Rusia.
    "Rosneft cumple plenamente con sus obligaciones de generar ingresos presupuestarios y es el líder en términos de contribución total a los presupuestos de todos los niveles: en 2017, las deducciones fiscales totales de la Compañía ascendieron a 2,575 billones. rublos, el nivel de pago previsto después de los resultados de 2018 es de 3,8 billones. rublos.
    "
    Cita: ROSS 42
    cuéntenos sobre la eficiencia de la refinación de petróleo en combustibles y lubricantes por parte de nuestras refinerías rusas

    "Rosneft tiene 18 refinerías de petróleo en Rusia y en el extranjero. En 2016, el volumen de refinación en las refinerías rusas de la Compañía aumentó en un 3,3%, y en las extranjeras, en un 4,8%. La producción de productos petrolíferos ligeros aumentó el año pasado y alcanzó el 56%, la profundidad de refinación aumentó al 71,2%. La reducción en la producción de fuel oil en las refinerías rusas de Rosneft en casi un 15% fue acompañada por un aumento de más de 5 veces en la producción de gasolina y diesel de clase Euro-XNUMX."
    Cita: ROSS 42
    Obtuve un contrato poddy para el suministro de SSJ-100 a Europa

    "El avión Sukhoi Superjet-100, que la aerolínea irlandesa CityJet decidió abandonar, permanecerá en la UE. La aerolínea de Eslovenia planea tomarlos", dijo el titular del Ministerio de Industria y Comercio (RBC).
    ¿Qué más necesita contar sobre Rosneft? Usted mismo podría averiguarlo. El sitio web de Rosneft no ha sido bloqueado. Hay mucha información para cualquiera que desee obtener respuestas a sus preguntas.
    1. +1
      18 archivo 2019 20: 04
      Cita: GUKTU76
      Hay mucha información para aquellos que desean obtener respuestas a sus preguntas.

      Bueno, ¿cómo estás con tu información?
      Ruso. Porque paga impuestos en Rusia.

      explique al menos esto:
      Antes de la salida a bolsa, el 100% de las acciones de Rosneft pertenecían a la estatal Rosneftegaz. Después de que la compañía colocó sus acciones en la bolsa de valores y consolidó las acciones de 12 filiales de Rosneft (incluida Yuganskneftegaz), la participación de Rosneftegaz disminuyó al 75,16% de las acciones. A septiembre de 2012, Rosneft tenía más de 160 mil accionistas [84]. A diciembre de 2016, el número de accionistas individuales de la empresa era de 138 mil [85]. A partir de julio de 2018, Rosneftegaz posee el 50% de las accionesbritánico BP - 19,75%, el consorcio suizo-qatarí QHG Oil Ventures - 19,5%[86].

      Una buena compañía rusa, donde en el consejo de administración de 11 personas solo hay cuatro ciudadanos de la Federación de Rusia, y el presidente es Gerhard Schroeder ... wassat
      En cuanto a la profundidad de procesamiento, es del 82,2% (en comparación con EE. UU. - 96%, en Europa - 85%) ...
      Por lo tanto, no creo que esto sea excesivo Compañero Compañero y "¡Gloria a Putin!"
      Pero tiene la información verdadera, la más precisa y correcta ... Es interesante cómo, con un salario promedio de 50, 5 mil rublos, Rosneft distribuyó 297 mil millones de rublos de ganancias netas (PURO !!!) entre 250 empleados? ¿Probablemente todos estaban igualmente distribuidos? Oh! Olvidé ... gastan 000 mil millones cada año en deportes ... amarrar
  26. 0
    18 archivo 2019 16: 21
    Cita: Tirador de montaña
    No es la primera vez ... La URSS estuvo SIEMPRE bajo sanciones (o casi siempre) y esto no interfirió mucho con la creación de armas y aviones. Todo lo que se necesitaba fue comprado a través de las estructuras "correctas" ... El Telón de Acero - no era tan impenetrable, sino permeable unilateralmente wassat
    Él mismo trabajó en la instalación, que en el mundo no había más de 10. Producción de Gran Bretaña. Y uno de ellos, EN NOSOTROS ... riendo
    Prestaron atención al problema, no ahorrarán dinero para la preparación de la producción: ¡habrá un compuesto ruso! Y sus materias primas ... El té no tiene brazos y no tiene cabeza ...

    Tiempo ... Esto llevará cinco años, y repetiremos las "estáticas" ¿Sugieres detener el montaje de aviones en serie por un tiempo?
  27. +1
    18 archivo 2019 17: 07
    Cita: donavi49
    Por lo tanto, VSMPO es de una empresa rentable que paga impuestos y proporciona trabajo a más de 20 mil personas,

    En la avenida de la región de Moscú, bajo Gromov, trabajaban 500 personas. Ahora con el gobernador Vorobyov - 20 000. 40 veces más. Si Vorobyov fuera el presidente, los decretos de mayo sobre 25 de empleos se cumplirían en exceso. ¡Imagina un gobierno en el que 000 millones de funcionarios!
    1. +1
      18 archivo 2019 19: 36
      Sí, habría dejado desempleados a 25 millones de especialistas altamente calificados desde el aire.
      1. 0
        18 archivo 2019 21: 35
        Convertir a un especialista altamente calificado en una persona desempleada y generar "plancton de oficina" inútil, esto es lo que nuestro gobierno ha estado haciendo desde 1991.
  28. -1
    18 archivo 2019 17: 58
    Así que compre todo lo occidental, explote y no lo venden todo, y pronto los motores estadounidenses lo prohibirán, las personas estúpidas son nuestros ministros ...
  29. -1
    18 archivo 2019 18: 03
    Era necesario hacer o hacer sus propias tecnologías de metal, lo principal es que el precio del avión era mucho menor que el de los competidores, luego lo comprarían con alas de metal.
  30. +2
    18 archivo 2019 19: 16
    Una cosa está clara: luchar por el revestimiento, que a menudo se llama proyecto presidencial debido a la atención especial de la primera persona del estado, será hasta el final,

    Y si sin atención especial en primera personaentonces no pelearán?
    Y después de toda la verdad, no lo harán, el dinero se reducirá en esto y se calmará.

    Este país fue creado por esfuerzos estado en primera personaque ya hace 20 años que ha estado jugando a la jalea y frunce el ceño en la televisión en la lucha contra el terrorismo, con el imperialismo, la hegemonía y las promesas, promesas, promesas ...
    1. -1
      18 archivo 2019 19: 39
      Durante 20 años, se han creado, construido y abierto muchas cosas.
      1. +1
        18 archivo 2019 20: 13
        ¡Lo que hemos creado durante 20 años, además de dos grandes puentes y 5 estadios nuevos, y luego a los Juegos Olímpicos por el mayor dinero del mundo ($ 50 mil millones), estamos aserrando lo que obtuvimos de la URSS! Mire al mal Stalin cuánto hizo durante los 10 años anteriores a la guerra y mire a China durante 20 años, (todo se sabe en comparación) ...
  31. +1
    18 archivo 2019 21: 40
    Cuando los caballeros entienden que ganan de acuerdo con sus propias reglas. Los caballeros solo cambian las reglas. La pregunta es cuánto estadounidense está en Boeing
  32. -1
    18 archivo 2019 22: 56
    [media = https: //i.gyazo.com/4fe8d03d13bc4fc2fb050ed00ac26aa9.png] ¿Cuáles son los compuestos? ¡Qué componentes, te pregunto! ¡No somos capaces de producir baterías para el Su-27! Usamos VARTA.
  33. 0
    19 archivo 2019 14: 18
    El autor es del escuadrón de todos los exploradores. Detener la histeria. En los primeros 6 edificios hay un retraso. Todo lo que se necesita ha sido producido durante mucho tiempo. Aumente la calidad con parámetros claros. ¿Por qué esto no se hace hasta ahora, sino que debe importarse? Esta pregunta es para el pelirrojo favorito de nuestro presidente. AO Composite es parte de Rusnano. El uso de recursos administrativos suprimió todos los brotes de competencia en este mercado. Y ahora los materiales domésticos parecen estar allí, y sus características no se conocen o no son precisas. ¿Y cómo diseñar para tales materiales? Entonces compramos, tomamos comida china, etc. ¿Y qué hay de la espuma de alta densidad para estructuras de sándwich por infusión al vacío? No hay rábano picante en absoluto. Quizás lo peinen ahora. Pero lo primero que necesita para enviar Chubais a la litera, de lo contrario, todo volverá a fallar.
    1. -2
      19 archivo 2019 21: 22
      Cita: Konstantin Blinov
      Esta pregunta es para el pelirrojo favorito de nuestro presidente.

      Cita: Konstantin Blinov
      Pero lo primero que necesita para enviar Chubais a la litera, de lo contrario, todo volverá a fallar.

      Qué ilógico resulta. ¿De quién es el favorito? Hay un patrón, líder amado, un estudiante de la Red. La responsabilidad del líder, es decir, el Gran Líder también debería serlo. Veinte años charlando y frotando tu propio nabo con un brillo para zapatos, ya que está harto.
  34. +1
    19 archivo 2019 19: 32
    Creo que el proyecto MS-21 es un fracaso. Como, en general, el Superjet. Y el asunto no es solo en los aviones, sino también en ellos. Abriré información terrible y cerrada: ¡hoy nadie vende aviones en el mundo! Venden un conjunto de aviones y software para reservar boletos de avión, que tiene en cuenta todas las opciones para colocar asientos. Software de manejo de equipaje de pasajeros. Software para el suministro de repuestos desde el almacén más cercano durante el día. Programas de capacitación para personal: pilotos, mecánicos, ingenieros, etc. (Aquí recordamos los superjets en México arrancados por partes). Y estamos sorprendidos, ¿por qué no nos compran? ¿Y no podemos entender por qué estos artilugios burgueses son tan importantes para el comprador? Más lejos. Sin exportación, la producción de aviones GA en Rusia no es económicamente factible. Las leyes de la economía no han sido canceladas. Y no es necesario referirse a la experiencia de la URSS: no había economía, sino liderazgo directivo en forma de resoluciones del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS. Con respecto a la AG, esto consistió en el hecho de que los países del campo socialista (CMEA) estaban obligados a comprar solo aviones soviéticos (excepto los que ellos mismos hicieron). Aquí tienes toda la exportación. Bueno, y por supuesto, asistencia a países de humanidad progresiva: estas personas progresistas vivían principalmente en África y no tenían prisa por pagar las entregas.
  35. 0
    19 archivo 2019 19: 40
    Era suave sobre el papel, pero se olvidaron de los barrancos.