Los tártaros de Crimea exigieron retirar los libros de texto de historia de las escuelas

El Consejo de los tártaros de Crimea se dirigió al jefe de la región Sergey Aksenov con una solicitud para eliminar el libro de texto sobre escuelas de las escuelas y bibliotecas. historias Crimea para el décimo grado, informa. RIA Novosti.




Los miembros del consejo explicaron su solicitud por la necesidad de evitar la provocación, la propaganda de la xenofobia y la justificación del hecho de la deportación de los pueblos de la URSS y, como resultado, la destrucción de la armonía interétnica en la península de Crimea.

Este es un libro de texto editado por S.V. Yurchenko, lanzado por la editorial "Enlightenment".

Como se señaló en la apelación, los autores del libro de texto afirman sin razón que durante los años de la guerra los invasores alemanes recibieron el servicio de 20 mil tártaros de Crimea, otros 14 mil participaron en operaciones contra los partidarios.

El libro de texto también indica que la deportación de toda la población de tártaros de Crimea es un hecho plenamente justificado, ya que la mayor parte fue cómplice de los fascistas y del enemigo del poder soviético. El consejo destacó que los autores guardaron silencio sobre otros hechos históricos que muestran la contribución significativa de los tártaros de Crimea a la victoria en la Gran Guerra Patria.

Según el diputado de la Duma Estatal, Ruslan Balbek, el libro de texto contiene información ambigua, por lo que se enviará a un examen de expertos cultural y lingüístico.

Tales casos llevan a una división de la unidad de la nación rusa y deben ser detenidos en la raíz,
dijo el diputado, y agregó que es inaceptable imponer a los niños una opinión sobre el servicio masivo de los nazis a nivel nacional.

Los usuarios de la red respondieron al llamado de los tártaros de Crimea.

"En principio, un número considerable de personas de diferentes nacionalidades sirvieron como invasores", recordó Yegor.

Según otro usuario, Sergey, "los libros de texto son necesarios para no saber, sino para entender, pero este problema todavía no se comprende en la educación rusa".

Recordemos que en el año 2014 después de la entrada de Crimea con la Federación Rusa, Vladimir Putin firmó un decreto sobre la rehabilitación del pueblo tártaro de Crimea. En este momento, el idioma crimea-tártaro se reconoce en la región como estado, junto con el ruso y el ucraniano.
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326 comentarios
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  1. Svarog 18 archivo 2019 10: 05 nuevo
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    Los tártaros de Crimea son demasiado activos ... Historia, hay historia y debería ser como es ... Y también es peculiar repetirla ...
    1. Olgovich 18 archivo 2019 10: 10 nuevo
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      Cita: Svarog
      Los tártaros de Crimea son demasiado activos ... Historia, hay historia y debería ser lo que es ...

      Es necesario escribir la VERDAD sobre los colaboradores (y había muchos de ellos) y al mismo tiempo adherirse a la legislación rusa, que condenaba la deportación del pueblo en su conjunto.
      1. Aristarkh Lyudvigovich 18 archivo 2019 10: 12 nuevo
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        Los tártaros de Crimea se distinguen por una mayor posición de Svidomo, ya que no pueden perdonar a Stalin por sus viajes organizados a Asia Central. Por cierto, en Kazán, cerca del Kremlin, hay un monumento a Musa Jalil, el instructor político que hizo campaña en la Legión Wolgatatarische por una cortina masiva de Vermach con armas en manos de los partisanos. Así salvó a los tártaros del Volga del destino de Crimea.
        1. g1washntwn 18 archivo 2019 10: 38 nuevo
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          Haciendo una analogía con el norte de Chipre, hasta que la bandera turca se atascó en la costa de Crimea, personalmente estoy satisfecho con la "amistad de los pueblos".
          1. Tatiana 18 archivo 2019 15: 17 nuevo
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            Este atractivo de los nacionalistas tártaros de Crimea no es más que una provocación política contra Rusia.

            Por un lado, ciertos tártaros y maquinistas de Crimea quieren comenzar a hablar de la HISTORIA de nuestro país como hombres muertos en un principio manipulador:
            ¡Oh muerto o bueno o nada!
            Por desgracia, este principio no se ajusta a la historia. A saber

            En primer lugar Para Las personas que no recuerdan su historia no pueden evaluar sus errores. y desarrollarnos en paz y armonía con otras naciones en el futuro. ¡Tales personas, sin arrepentirse, repetirán sus "ERRORES" históricos una y otra vez!
            Por lo tanto, hablamos de esta afirmación como una provocación. Y el principio en sí es:
            Sobre los muertos, bien o nada más que la verdad!
            Y en esta forma, en relación con la historia, esto ya será correcto. Pero eso no es todo.

            En segundo lugar Es bien sabido que la carta de triunfo nacionalista "Crimea-tártaro" en la Crimea rusa se juega principalmente con la ayuda del trabajo ideológico subversivo de los Estados Unidos y otros países occidentales colectivos. Y sobre el dinero del colectivo occidente.y también con el dinero de los líderes de los ricos bajo los liberales en el período post-soviético, varios tipos de grupos criminales organizados nacionales para la división de esferas económicas y políticas de influencia entre ellos. En Crimea, también por los mismos "oligarcas" crimea-tártaros atrincherados en Ucrania.
            1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 22 nuevo
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              Cita: Tatiana
              Carta de triunfo nacionalista "tártaro de Crimea" en la Crimea rusa

              están tratando de demostrarnos, "no están allí", pero existen y realizan su trabajo.
              1. Tatiana 18 archivo 2019 18: 02 nuevo
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                Cita: Silvestr
                están tratando de demostrarnos, "no están allí", pero existen y realizan su trabajo.
                Me pregunto qué personalidades están incluidas en el Consejo de los tártaros de Crimea.

                Resulta que el Consejo de los tártaros de Crimea fue creado en Simferopol en febrero 2018. Incluye a los tártaros 15 - especialistas de varios campos. Encabezó el Consejo del Mufti de Musulmanes de Crimea Emirali Ablaev. Eso lo dice todo.
                El diputado mufti de los musulmanes de Crimea, Ayder Ismailov, dijo en ese momento que este supuesto consejo consultivo y asesor del pueblo tártaro de Crimea fue creado con el objetivo de "llevarlo a mejor calidad El nivel de la relación entre los tártaros de Crimea y el gobierno ".

                Bueno, ahora estamos viendo qué clase de cualitativamente el nivel de interacción "NUEVO" supuestamente realmente se adapta a todos los tártaros de Crimea con el poder de Crimea en la práctica. Iremos lejos si las autoridades rusas vuelven la cabeza.
                Bueno, entonces, como dicen, vamos al montón también: ¡el general traidor ruso Vlasov en Rusia también erigirá un monumento!

                No puede haber justificación para olvidar los crímenes de los fascistas y sus cómplices, ¡no importa a qué nacionalidad pertenezcan!

                Y en general. ¿Y los nacionalistas tártaros pidieron al pueblo ruso que acudieran inmediatamente a las autoridades?
                1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 18: 07 nuevo
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                  Cita: Tatiana
                  Qué tipo de persona

                  No puedo decir sobre la marcha. Balbek tenía antecedentes penales en Ucrania por resistirse a la policía, valió la pena, se convirtió en una víctima política ya en Rusia, se unió al PE y se convirtió en diputado de la Duma del Estado. El negocio conjunto en Ucrania con Maidan Nayem, un pistolero, no ha sido abandonado. De hecho, pero financia el régimen de Poroshenko. tal vez ATO. Cosaco enviado, definitivamente
        2. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 10: 39 nuevo
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          Cita: Aristarkh Lyudvigovich
          Los tártaros de Crimea se distinguen por una mayor posición de Svidomo

          Los testigos presenciales de los acontecimientos antes del referéndum de 2014 me dijeron: los tarats caminaron por los edificios administrativos de Yevpatoriya y, sin esconderse, informaron que pronto ocuparían todos los puestos de alto nivel, y los no creyentes deberían irse.
          Al limpiar, Ismail Bay utilizó vehículos blindados de transporte de personal y fuerzas especiales.
          Como ahora.
          1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 11: 45 nuevo
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            Cita: Silvestr
            Los testigos presenciales de los acontecimientos antes del referéndum de 2014 me dijeron: los tarats caminaron por los edificios administrativos de Yevpatoriya y, sin esconderse, informaron que pronto ocuparían todos los puestos de alto nivel, y los no creyentes deberían irse.

            Escribí más de una vez sobre tus declaraciones a menudo completamente irresponsables. Me veo obligado a hacer esto incluso ahora, con tales "testigos me dijeron" sin nombre, por supuesto, o escuché de alguien en algún lugar y los eventos a menudo comienzan con graves consecuencias. Te responderé simplemente: haz un experimento en edificios administrativos, di Moscú, Leningrado, Rostov, Yaroslavl, Orel ... y trata de decir algo como esto (los comunistas llegarán al poder, los liberales, ciertos grupos étnicos que prefieras ... )?! Bueno, excepto que la policía, la seguridad en la entrada te escuchará con pesar y simpatía ... Esto es a menos, por supuesto, que viole el orden público. Entonces, sin simpatía ... Con respecto a Crimea y los tártaros, puedo decirles, como un testigo ocular con plena responsabilidad: la gran mayoría de los tártaros de Crimea son personas perfectamente sanas y vivieron con los rusos durante tantos años que hubo muchos matrimonios interétnicos. Eran amigos de familias. Y esto a pesar del hecho de que las autoridades ucranianas intentaron de todas las formas posibles contrastar a los tártaros de Crimea con la tradicional rusa de Crimea. Por supuesto, tanto Mejlis como Hizb ut Tahrir fueron prohibidos en Rusia, pero estas organizaciones no eran populares entre las masas de la población tártara de Crimea. Por supuesto que hubo y hay basura, pero la gran mayoría de ellos de Crimea se mudaron junto con el viejo malvado Dzhemilev. Según varias fuentes, quedan alrededor de 2+, con un número total de 000 y, en realidad, sobre la deportación. No estoy listo para hablar sobre el libro de texto que no leí, pero, por supuesto, no un pequeño número de tártaros luchó contra la URSS del lado de los alemanes. Sin embargo, no olvides que muchos de ellos lucharon en las filas del Ejército Rojo. Dos veces se convirtieron en los héroes de la URSS: piloto Ametkhan Sultan, piloto Abduraim Reshidov, oficial de infantería Abdul Teyfuk, Abduramanov Uzeir Abduramanovich comandante de la unidad, comandante del cálculo de armas de 230 mm Seytnafe Seitveleev, comandante del pelotón Ibraim Berkutov, capitán de la policía de Abilov Anatoly Divisiones aéreas de Chalbash Emir Usein ... Hay 000 grados otorgados con las Órdenes de Gloria y muchos con ordenes y medallas.
            Era necesario castigar a los verdaderamente culpables, y no a Chokh a nivel nacional. .
            1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 12: 46 nuevo
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              Según sus méritos anteriores, ya escribí con números. Por hoy, habla con los lugareños.
              ¿Probablemente los ucranianos en mi casa dibujaron un asterisco antes del referéndum para perpetuar? ¿Quién conoce los detalles locales?
              1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 14: 17 nuevo
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                Cita: Silvestr
                ¿Probablemente los ucranianos en mi casa dibujaron un asterisco antes del referéndum para perpetuar? ¿Quién conoce los detalles locales?

                Sí, yo mismo soy casi local. ¿Dónde está tu casa Sylvester? Viví mucho tiempo en la calle. Pionero (Shanghai). Justo al lado de la Plaza del Teatro (Teatro Pushkin, Cine Zvezda), exactamente en la intersección de ul. Gogol y Lenin Avenue es la Administración de la Ciudad. Bueno, la casa de Vin, la casa de los pilotos, la llama eterna ... Si me preguntas por los tártaros, te diré sinceramente.
                1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 14: 54 nuevo
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                  Cita: Cheslav Tsursky
                  ¿Dónde está tu casa Sylvester?

                  Avenida de la Victoria, frente al hospital de la ciudad.
                2. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 14: 56 nuevo
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                  Cita: Cheslav Tsursky
                  l Pionero (Shanghai).

                  la ciudad vieja, mis parientes viven frente al monumento Tokarev, solía haber un último tranvía. Hay una plaza donde había un control del SU-41 y un café.
                3. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 14: 57 nuevo
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                  Cita: Cheslav Tsursky
                  Me preguntas sobre los tártaros, te diré sinceramente.

                  Trabajé con ellos durante 18 años, mis choferes eran tártaros de Crimea y me dijeron mucho. Y para el trabajo, había muchos tártaros sometidos y también sé cómo trabajar con ellos.
                  1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 15: 20 nuevo
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                    Aquellos. ¿Necesitas deportar a todos? Pero estuve en Sylvester Crimea unos 4 años y regresé a Moscú solo después del regreso de Crimea a Rusia. ¡Así que desde 2010 hasta principios de 2014 no puedo nombrar enfrentamientos serios entre los rusos y los tártaros! Los nazis ucranianos y SBU intentaron provocar la situación de todas las formas posibles, pero no obtuvieron mucho, excepto los viajes a Crimea por parte de miembros de Hizb ut Tahrir con pancartas negras en los aniversarios de deportación y caminando en círculos en el ring cerca del mercado Kuibyshev en Simferopol. Y, por supuesto, la manifestación es obligatoria en el monumento a Lenin en la plaza cerca de Silpo junto con invitados del Freedom Party. Entonces, ¿cuántos tártaros de Crimea participaron en estos eventos? Sí, todos los mismos miles que posteriormente huyeron a Ucrania en busca de Dzhemilev. ¿Tienes derecho a hablar tan negativamente sobre todos los tártaros que viven en tiempos de Ucrania muy, muy duro? ¡No! ¡No tener!
                    1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 11 nuevo
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                      Cita: Cheslav Tsursky
                      Aquellos. ¿Necesitas deportar a todos?

                      ¿Pero se trata realmente de esto? ¿Se trata de olvidar las atrocidades de los tártaros de Crimea en la Segunda Guerra Mundial o no?
                      Cita: Cheslav Tsursky
                      ¡Así que desde 2010 hasta principios de 2014 no puedo nombrar enfrentamientos serios entre los rusos y los tártaros!

                      ¿y antes de eso? Teodosio y la toma de tierras, casas olvidadas?
                      Cita: Cheslav Tsursky
                      trató de provocar a los nazis ucranianos y, por supuesto, a la SBU

                      siempre iban en un paquete. Te diré el secreto: los tártaros fueron reforzados por el grupo del crimen organizado eslavo, que simplemente disparó contra los violentos. La policía se acurrucó en las esquinas, ya que siempre tenía la culpa de los tártaros
                      Cita: Cheslav Tsursky
                      Sí, todos los mismos miles que posteriormente huyeron a Ucrania en busca de Dzhemilev.

                      entonces, ¿a quién atrapan constantemente los servicios especiales en Crimea?
                      Cita: Cheslav Tsursky
                      ¿Tienes derecho a hablar tan negativamente sobre todos los tártaros que viven en tiempos de Ucrania muy, muy duro?

                      Estamos hablando de los tártaros que apoyan a Ucrania en Crimea, hay muchos de ellos.
                      Pero estamos hablando de otra cosa: ¡no cree preferencias a nivel nacional!
                      Pero él puede vivir en Chechenia.
                      Tan
                      Cita: Cheslav Tsursky
                      ¡No! ¡No tener!

                      Sí, tengo que hablar de eso! Dejaste Crimea, pero los eslavos se quedaron.
                      1. Halado Romane 18 archivo 2019 17: 38 nuevo
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                        Crimea permaneció en Rusia, Sylvester, en el saber? Las liebres escalan. Gracias cheslav. ¡Apareció e inmediatamente se volvió más divertido! ¡No te caigas, amigo!
            2. usuario 18 archivo 2019 12: 55 nuevo
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              No estoy listo para hablar sobre el libro de texto que no leí, pero, por supuesto, no un pequeño número de tártaros luchó contra la URSS del lado de los alemanes.


              Sí, esta pregunta no tuvo que plantearse en absoluto, pero si hay una solicitud de los tártaros de Crimea, entonces es necesario realizar un estudio objetivo exhaustivo y más importante de este tema, y ​​no barrer la basura debajo de la alfombra, prohibiendo y eliminando toda la literatura de libre acceso, considerando que esta información está abierta a todos No puedes saberlo. Por lo tanto, se supo que solo recientemente se hizo evidente que Khatyn y toda su población fueron destruidos por los ucranianos de los llamados batallones orientales, y el artillero murió recientemente en Canadá a la edad de más de 90 años. Y esta fue la historia secreta de la URSS, todo por la amistad de los pueblos y no incitar al odio étnico nuestros pueblos Cómo todo suena hermoso.
              Debido a que no hay tantos participantes en la Gran Guerra Patria, y aún más premiados, si procedemos del número de la población tártara en comparación con otros pueblos, por lo tanto, no se escondan detrás de ella. Y si no eres demasiado vago y lees las memorias de los defensores sobrevivientes de Sebastopol, entonces aprenderás muchas cosas nuevas sobre la participación de esta categoría de la población mientras Crimea estuvo bajo los alemanes. Sí, y hubo estudios sobre este tema, al menos leí algunos, uno de ellos generalmente afirmó que movilizó a los residentes locales, es decir. Ya el Ejército Rojo, en masa, abandonó sus posiciones en Perekop, lo que permitió a Manstein entrar en Crimea. .
              Por lo tanto, debe investigar honestamente y lo más importante abiertamente este problema, y ​​no involucrarse en la lista de docenas de nombres, aunque heroicos.
              De lo contrario, después de cierto tiempo habrá otra revisión de nuestra historia.
              1. Nikolaevich I 18 archivo 2019 13: 19 nuevo
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                Según el certificado alemán, 10 miles de tártaros de Crimea fueron reclutados en las filas del Ejército Rojo, según un memorando de B.Z. Kobulov y I.A. Serov se dirigió a LP Beria - 20 miles. Durante la retirada de las tropas soviéticas de Crimea, la gran mayoría de ellas desertaron, permaneciendo en el territorio ocupado por los alemanes.

                Para completar el cuadro, queda por averiguar cuántos tártaros de Crimea estaban entre los partidarios. En 1 de junio, 1943, en las unidades partisanas de Crimea, había 262, incluidos los rusos 145, los ucranianos 67 y ... los tártaros 6 [34]. Según el archivo del partido del comité regional de Crimea del Partido Comunista de Ucrania, en 15 en enero, 1944 del año, había partidarios de 3733 en Crimea, de los cuales los rusos eran 1944, los ucranianos eran 348 y los tártaros eran personas 598. Finalmente, según el certificado del partido, la composición nacional y por edad de los partisanos de Crimea para April 35, hubo entre los partisanos: rusos - 1944, tártaros - 2075, ucranianos - 391, bielorrusos - 356, otros - persona 71 [754].

                Entonces, incluso si tomamos el máximo de estas cifras - 598, entonces La proporción de tártaros en el ejército alemán y en los partisanos será más que 30 a 1.
                CRIMEA: "... Todos los llamados al Ejército Rojo fueron 90 mil personas, incluyendo 20 mil tártaros de Crimea ... 20 mil tártaros de Crimea abandonaron 1941 del ejército de 51 durante la retirada de Crimea ... . "[5].
                Como podemos ver, la deserción de los tártaros de Crimea fue casi universal. Esto es confirmado por los datos sobre los asentamientos individuales. Por lo tanto, en la aldea de Koush, las personas 132 [1941] quedaron desiertas del 120 al Ejército Rojo que fueron reclutadas en el Ejército Rojo.
                Pero el testimonio elocuente del mariscal de campo alemán Erich von Manstein: los tártaros se pusieron de nuestro lado de inmediato. Vieron en nosotros a sus liberadores del yugo bolchevique, especialmente porque respetábamos sus prácticas religiosas. Me llegó una delegación tártara, que trajo frutas y hermosos tejidos hechos a mano para el libertador de los tártaros "Adolf Effendi" ”[9].

                Por lo tanto, con una población de aproximadamente 200 000, los tártaros asignaron a nuestro ejército (Wehrmacht!) Acerca de 20 000. Si consideramos que las personas 10 000 fueron reclutadas en el Ejército Rojo, entonces podemos suponer que todos los tártaros con capacidad de combate se tienen plenamente en cuenta ”[24].
                1. tu1970 19 archivo 2019 12: 51 nuevo
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                  El principal problema de la situación es que La legislación vigente en ese momento no fue observada., esto es exactamente lo que dio lugar a las preguntas actuales ....
                  Se suponía que debía disparar a un traidor antes de la línea, era necesario disparar (¡aunque todo 10 000!), Pero Culpable!!
                  Y luego realmente no hay rehabilitación. NO Los niños / ancianos culpables no existirían, ya que no habría deportación y otras cosas.
                  Todo sería como en las naciones más numerosas (rusos, ucranianos, etc.) - culpable, hay un muro, vaya !!!!
                  Y nadie podría culpar al genocidio - "personal cobardía / trampa para ello Todo ¡Disparo independientemente de la nacionalidad!
                  Y ellos (y otros lo lamentaron), que ahora vamos a aclarar muchos más años.
              2. Sergej1972 18 archivo 2019 14: 23 nuevo
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                Cuando se trata de tártaros de Crimea, es necesario escribir: "tártaros de Crimea", "tártaro de Crimea", etc. Los tártaros y tártaros de Crimea incluso están relacionados. pero diferentes naciones. Por cierto, los tártaros de Crimea no se llaman tártaros de Crimea.
            3. vladcub 18 archivo 2019 14: 59 nuevo
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              Cheslav, está de acuerdo en que: 1) había "hay basura" (se les recomendó "procedimientos térmicos"), estoy de acuerdo en que personas como Dzhemaliyyev y otros "aman a su gente" tanto que viven bien en Kiev y dudo así que en la calle, y no en Crimea. 2) "Era necesario castigar a los verdaderamente culpables".
              Lo que sucedió luego sucedió, NADIE PUEDE CAMBIAR EL PASADO, sino especular sobre cualquier cosa ENVIAR
        3. IvanIvanov 18 archivo 2019 13: 05 nuevo
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          Cita: Aristarkh Lyudvigovich
          Los tártaros de Crimea se distinguen por una mayor posición de Svidomo, ya que no pueden perdonar a Stalin por sus viajes organizados a Asia Central

          Bueno, sí, en su mayor parte, se perdonaron en su mayor parte, por decisión del consejo de ancianos, por la destrucción del movimiento partidista en Crimea. Debemos mirar las cosas con seriedad.
          Con respecto a la expulsión. Recientemente, estalló un debate en la radio "para devolver / no devolver a las familias de los militantes de Igilov a la Federación de Rusia". Inmediatamente las dificultades "¿cómo verificar?", "¿Qué está pasando en el alma de un niño cuyo padre es una película de acción?" "¿No nos darán una vida divertida?" etc. Mientras que el discurso es de 3-4 mil familias. Y luego una gran parte de la gente, en las condiciones más difíciles de la guerra ... ¿Qué se iba a hacer con ellos? Están indignados en absoluto, a nadie le gusta asumir la responsabilidad.
        4. Oden280 18 archivo 2019 14: 04 nuevo
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          Stalin no tuvo que desalojar a todos sin excepción, sino llevar a cabo una investigación y juzgar a todos los involucrados de acuerdo con la ley. Creo que esta hora no hubo problemas con ellos debido a la ausencia.
        5. Sergej1972 18 archivo 2019 14: 20 nuevo
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          "Así salvó a los tártaros del Volga del destino de Crimea". Las autoridades nunca pensaron en represiones contra Kazán, así como contra Astrakhan y los tártaros siberianos. Por su parte, el porcentaje de traidores no fue superior al promedio nacional. Si incluso Musa Jalil no hubiera logrado agitar a los tártaros de esta legión, te aseguro que no habría habido represiones contra los tártaros del Volga en su conjunto. No tanta gente sirvió en esta legión.
          También me gustaría agregar que el gobierno tomó en cuenta el estado de las personas y sus números. Nunca ha habido una cuestión de desalojo completo de los pueblos titulares de las repúblicas de la Unión, o de pueblos que suman más de varios millones de personas. En este caso, solo desalojos parciales de ciertas categorías de la población.
      2. nuevo max 18 archivo 2019 10: 17 nuevo
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        Una provocación clara. Debería haberse esperado durante mucho tiempo.
      3. Wedmak 18 archivo 2019 10: 21 nuevo
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        Sí, me pregunto si Stalin habría ordenado simplemente disparar a estos colaboradores (¿qué palabra tan vil)? Las leyes de la guerra, tenían todos los derechos como cómplices de la Wehrmacht.
        1. Olgovich 18 archivo 2019 11: 43 nuevo
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          Cita: Wedmak
          Sí, me pregunto si Stalin habría ordenado simplemente disparar a estos colaboradores (¿qué palabra tan vil)? Las leyes de la guerra, tenían todos los derechos como cómplices de la Wehrmacht.

          Entonces era NECESARIO hacer eso con todos los autores de crímenes de guerra- Y hoy no habría personas ofendidas (después de todo, todos entienden cuál es el problema).
        2. Sergej1972 18 archivo 2019 14: 25 nuevo
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          Pero, por otro lado, no valía la pena desalojar a quienes no estaban involucrados en la colaboración.
          1. Wedmak 18 archivo 2019 14: 48 nuevo
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            Bueno, aparentemente fue mucho tiempo para averiguarlo; no funcionó particularmente bien (disputas de sangre, clanes, etc.), decidieron por este método.
      4. Tatra 18 archivo 2019 10: 39 nuevo
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        Los enemigos de los comunistas siempre tienen dobles raseros, dependiendo de BENEFICIOS. Son en beneficio de su propaganda antisoviética para justificar su captura de la URSS, "alabanza al cielo" Nicolás II, quien llevó a cabo deportaciones masivas de cientos de miles de personas de nacionalidades "poco confiables" en 1914-1916.
        1. Bull terrier 18 archivo 2019 10: 54 nuevo
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          ¿Esto de alguna manera cambia el hecho de que cuando la unión fue expulsada por naciones enteras? ¿Es esta excusa como se llama?
          1. Tatra 18 archivo 2019 11: 04 nuevo
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            Esta es una excelente evidencia del engaño patológico y la hipocresía de los enemigos de la URSS y el pueblo soviético, que han calumniado a aquellos de quienes tomaron el país, con la justificación automática de los crímenes de enemigos externos e internos de aquellos de quienes tomaron el país, el único en 30 años de enriquecimiento que justifica su captura. La URSS
            ¿Qué más has sacado de la historia del reinado de los enemigos de los comunistas alabado por ti, comenzando con Gorbachov y la perestroika-Nicolás II, y que lo estás justificando? , ¿por qué deberías escupirlo? Durante 8 años hambrientos en los 20 años pacíficos de su reinado, TODOS reprimidos y ejecutados por razones políticas, TODOS asesinados por sus órganos represivos en manifestaciones de trabajadores y campesinos, tú, a diferencia de tus acusaciones de Stalin, solo él es culpable de la muerte del pueblo soviético en la Segunda Guerra Mundial, nunca has acusado a Nicholas II del hecho de que fue culpable de la muerte de millones de sus súbditos en la Primera Guerra Mundial, acusaste a Stalin de ocupar el territorio de la URSS por los nazis, pero nunca acusaste a Nicholas II de eso que los alemanes en 1915 y hasta el final del reinado de Nicolás II ocuparon el territorio de Rusia, en el que vivían más de 20 millones de súbditos de la República de Ingushetia.
            1. Bull terrier 18 archivo 2019 11: 06 nuevo
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              pero puede sin bla bla bla esto? ¿Existe un hecho de expulsión de los pueblos durante la unión? De alguna manera no me importa Nicholas 2 y de qué es culpable. La pregunta es sobre su pasado comunista.
              1. Tatra 18 archivo 2019 11: 11 nuevo
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                Bueno otra vez. Los enemigos de los comunistas son reales: solo cuando no tienen ningún beneficio en mentir y ser poco sinceros, y FUERA de su propaganda para justificar su captura de la URSS, han demostrado que están A FAVOR de las represiones políticas contra los disidentes, que no les importan todos esos hambrientos y hambrientos, que no les importan cientos. mil deportados en Rusia a la Primera Guerra Mundial y en Occidente a la Segunda Guerra Mundial. Todo, ya no me contestas, tienes lo mismo.
                1. Bull terrier 18 archivo 2019 11: 12 nuevo
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                  que hay de nuevo simplemente no puede responder la pregunta o qué? Es necesario comprar un traductor de panqueques de humano a comunista.
                  1. Tatra 18 archivo 2019 11: 16 nuevo
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                    Que pregunta ? Donde esta la pregunta Solo veo dobles estándares arrogantes y demostrativos, como con TODOS los enemigos de los comunistas en la URSS, en Occidente, en Europa.
                    1. Bull terrier 18 archivo 2019 11: 46 nuevo
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                      Pregunté si fueron expulsados ​​o no por naciones enteras en una unión de personas.
                      1. Ciudadano de Tashkent 18 archivo 2019 12: 23 nuevo
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                        Pregunté si fueron expulsados ​​o no por naciones enteras en una unión de personas.

                        Expedido. Y saben muy bien por qué. Monumento a Stalin debe ser puesto por el hecho de que él dio la orden de enviarlos y no disparar.
                      2. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 14: 26 nuevo
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                        Cita: Tashkent
                        Expedido. Y saben muy bien por qué. Monumento a Stalin debe ser puesto por el hecho de que él dio la orden de enviarlos y no disparar.

                        Ciudadano de Tashkent, ¿por qué fueron enviados de acuerdo con el principio nacional? ¿No según el principio de culpabilidad, sino según el nacional? Así que he enumerado aquí a los héroes de la Unión Soviética entre los tártaros de Crimea, los chechenos, los ingush ... ¿para enumerarlos? ¿Por qué era todo culpable? Has erigido monumentos a Stalin - Lenin, y por eso has erigido otros sobre todas las medidas, renombrando calles y ciudades ... Innumerables iglesias han sido destruidas. ¡Se han inventado tantas naciones, nacionalidades, idiomas y repúblicas que incluso generaciones y generaciones entenderán tu desastre!
                      3. Minato2020 20 archivo 2019 02: 03 nuevo
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                        Héroe de la URSS, piloto Ametkhan Sultan: ¿quién es él por nacionalidad? ¿También fue deportado a Siberia?
        2. tu1970 19 archivo 2019 13: 18 nuevo
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          Cita: tatra
          ¿Qué más has echado de la historia del gobierno, elogiado por ti, los enemigos de los comunistas, comenzando con Gorbachov?
          -Estoy en el tambor sobre los "enemigos de los comunistas" y sobre los "comunistas". Solo quiero aclarar queque cuerpo que fiesta eligió a MS Gorbachov Secretario General del Comité Central del PCUS, ¿y quién eligió a estas personas allí?
      5. Roma-1977 18 archivo 2019 11: 07 nuevo
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        La expulsión de una nación entera todavía tiene justificación, dado que esta nación se basa en principios tribales, es decir, responsabilidad mutua, enemistad sangrienta, por parte de una autoridad no oficial bajo los consejos de ancianos. Para Stalin, esto no era un secreto. Por lo tanto, los estados bálticos, por ejemplo, fueron exiliados puntiagudos y atacados, y no en masa, como estas tribus salvajes.
        1. Bull terrier 18 archivo 2019 11: 11 nuevo
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          Bueno, los alemanes del Volga, por así decirlo, por responsabilidad mutua, claramente no diferían tan bien como los principios tribales. y todavía había alemanes en la parte europea del país a quienes también enviaron. Entiendo la guerra. Y por el bien de la victoria, se puede y se debe hacer mucho. pero no entiendo dónde reasentar a cientos de miles de personas porque hay temores en su lealtad ...
          1. Roma-1977 18 archivo 2019 11: 33 nuevo
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            Los temores estaban bien fundados. Volksdeutsche, que permaneció en el territorio ocupado, naturalmente cooperó con las autoridades de ocupación y fue leal a ellos sin excepción. E incluso recibieron raciones especiales. Está entre extraños.
            1. Bull terrier 18 archivo 2019 11: 48 nuevo
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              preocupaciones? que las familias que vivieron aquí durante décadas de repente resultaron ser posibles enemigos? casi un millón de personas? ¿Seriamente?
              1. Roma-1977 18 archivo 2019 11: 54 nuevo
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                Igual de en serio. No son "posibles enemigos", sino un recurso humano 100% enemigo si este territorio está ocupado por el enemigo.
                1. Bull terrier 18 archivo 2019 11: 58 nuevo
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                  ¿niños? ¿mujer? Abuelas y abuelos? Soy un alemán nativo, mi padre, mi abuelo y bisabuelo, etc. Si...
                  1. Roma-1977 18 archivo 2019 12: 20 nuevo
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                    Bueno, los alemanes deberían saber cuál es la población enemiga y cómo lidiar con ella. Los alemanes del Volga, a diferencia de todos los salvajes, fueron enviados a las regiones orientales de la URSS no como castigo, sino como medida preventiva, de modo que las operaciones militares posteriores no se llevarían a cabo en la región del Volga con tanques y artillería. El gran mal contra los alemanes soviéticos no estaba en el desalojo en sí, sino en la ausencia de rehabilitación oficial y la prohibición de regresar a casa después de la guerra. Vivir con el estigma de un traidor cuando no eres un traidor es una injusticia monstruosa. Y, en este contexto, la "responsabilidad colectiva" de los alemanes del Volga por las acciones de Alemania durante la Segunda Guerra Mundial parece absurda. Pero no en el caso de los tártaros de Crimea.
                  2. Tatiana 19 archivo 2019 13: 32 nuevo
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                    Cita: Bull Terrier
                    Bueno, los alemanes de la región del Volga como garantía colectiva claramente no se distinguieron como lo fueron los principios tribales. y todavía había alemanes en la parte europea del país que también fueron expulsados. Entiendo la guerra, y por el bien de la victoria, mucho puede y debe hacerse. pero reasentar a cientos de miles de personas no entienden dónde, porque hay temores en su lealtad ...
                    Cita: Roma-1977
                    Los temores estaban bien fundados.
                    Cita: Bull Terrier
                    Soy alemana de nacimiento, mi padre, mi abuelo y mi bisabuelo, etc. si ...
                    Querido Bilterer! Como alemán, estás obligado a conocer la verdadera historia de tu pueblo y no a mirar a los alemanes rusos / soviéticos solo en color PINK. Así será más honesto y correcto.
                    Te aconsejo que leas un libro de estudio sobre este tema:
                    Ponomarenko R.O. "Germanos soviéticos" y otros Volksdeutsche en las tropas SS / Roman Ponomarenko. - M .: Yauza-press, 2014. - 256 con .- (Victoria a cualquier costo. La amarga verdad sobre la Gran Guerra Patria). - 256 con.

                    Os lo advierto en los capítulos del libro 10. Debe leer todos los capítulos (solo entonces tendrá una presentación más o menos completa), a saber:
                    1. Año 1937: Folksdoche entra en la esfera de influencia de las SS.
                    2. Tropas de las SS y Volksdeutsche en la víspera del comienzo de la Segunda Guerra Mundial.
                    3. Llamamiento masivo: tropas de Folksdeuich y SS en 1942-1944.
                    4. Las filas de la Unión Soviética en las tropas de las SS.
                    5. Busque por país ... Yuloslavia, Serbia, Croacia, Rumania, Iengria, Eslovaquia, URSS, Dinamarca y otros países europeos y no europeos.
                    6. El papel de los soldados Volksdeuyche en la expansión de las tropas de las SS.
                    7. Volksdeutsche en el cuerpo de oficiales de las SS.
                    8. La reputación de los alemanes étnicos en las fuerzas de las SS.
                    9. Caballeros de la Cruz de Caballero de Volksdeutsche.
                    10. Volksdeutsche y campos de concentración nazis.
                    11. Conclusión

                    ¡No había tal libro antes de 2014! Este es el primer servicio de investigación seria Volksdeuyche. (alemanes étnicos que viven en otros países, incluida la URSS) en las tropas de las SS. La cuenta de tales SS-Volksdeutsche fue de cientos de miles! ¿Cómo lograron los nazis ganarse a los "compatriotas en el extranjero", convirtiéndolos en una de las principales fuentes de reposición de las Waffen-SS? ¿Y qué papel jugaron los "alemanes soviéticos" en esta "Guardia de Hitler"?

                    En nuestra era de globalismo militante y la nueva "migración de pueblos", ¡este tema es particularmente relevante!
        2. aglet 18 archivo 2019 15: 18 nuevo
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          Cita: Bull Terrier
          pero reasentar a cientos de miles de personas no entienden dónde, porque hay temores en su lealtad ...

          eso es lo que hicieron los estadounidenses: condujeron a ciudadanos estadounidenses de ascendencia japonesa a campos de concentración, y no hicieron nada malo. ¿Por qué no condenan a Roosevelt? Y Stalin tenía una opción: disparar y, por ley, el 90% de los traidores y cómplices de los nazis, o eliminar a todo el pueblo. personas, salvándolos así como personas. Los chechenos en Kazajstán se multiplicaron bien, y los tártaros en Asia Central no murieron por miles. El camarada Stalin fue demasiado amable y era propenso a violar las leyes soviéticas
        3. Alex Justice 18 archivo 2019 18: 20 nuevo
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          Los estadounidenses cerraron a todos los japoneses en campos de concentración. No hay quejas masivas. Todos entendieron que era necesario.
      6. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 14: 28 nuevo
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        Cita: Roma-1977
        es decir, responsabilidad mutua, enemistad sangrienta, por autoridad no oficial en los consejos de ancianos. Para Stalin, esto no era un secreto. Por lo tanto, los estados bálticos, por ejemplo, fueron exiliados puntiagudos y atacados, y no en masa, como estas tribus salvajes.

        ¿Pero quiso decir Stalin mismo de una tribu avanzada? ¿Entonces tienes que entender? ¿Porque él era el líder?
        1. Roma-1977 18 archivo 2019 15: 35 nuevo
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          Precisamente porque Stalin era caucásico, entendió la cocina tribal desde su primer pezón.
          1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 16: 01 nuevo
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            Nuuuu, primero, los tártaros de Crimea no son caucásicos y, en segundo lugar, ¿cómo una persona con tal conocimiento y tradiciones de tribus salvajes, como usted dice, empapada en la leche materna, dirigió la URSS? Sí, y genes ... Una explicación interesante de algunas características del padre de las naciones ...
            1. Roma-1977 18 archivo 2019 16: 51 nuevo
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              Único era un hombre. Y condujo como resultó. Pero resultó que no siempre es bueno.
            2. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 18: 04 nuevo
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              Cita: Cheslav Tsursky
              Los tártaros de Crimea no son caucásicos

              ¿Pasó 4 años en Crimea y no conocía la psicología de los tártaros de Crimea? Espero que no todas las fuerzas de seguridad en Crimea lleven gafas de color rosa. ¿Puedes negar las pandillas étnicas?
              1. Halado Romane 18 archivo 2019 18: 51 nuevo
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                Te responderé, Sylvester: ¡estás involucrado en provocaciones todo el tiempo! Deshonras a toda una nación hoy todo el día. No estás hablando de traidores, no estás hablando de extremistas, no estás hablando de terroristas de los tártaros de Crimea que minaron las torres de transmisión de energía y dificultaron la vida no solo para rusos, griegos, armenios, alemanes ... ¡En Crimea, sino también 230000 tártaros de Crimea que los maldijeron! ¡Aquí tienes una nación entera y diligentemente y servicialmente viertes agua en el molino de nuestros enemigos! ¿Quién te dio ese derecho? ¡Así se llama el nazismo! Ya te han contado tranquilamente sobre los tártaros, los héroes de la Gran Guerra Patria y acaban de premiar y luchar valientemente en el Ejército Rojo, pero esto no te alcanza. ¡Estás realmente sembrando aquí entre conflictos nacionales, derramando lodo sobre todos! En la URSS había muchas personas prominentes de esta gente, pero debes ensombrecer a todos, incluidos los tártaros, que se convirtieron en partisanos en las montañas de Crimea y lucharon contra los policías tártaros. Tú Sylvester es una persona muy mala y ciertamente un enemigo de Rusia que intenta socavarlo con sus acciones falsas. ¡Nehrena no funcionará para ti! ¡Te estoy diciendo este Pyotr Beinarovich de los gitanos rusos! Mis palabras serán confirmadas por otras almas rusas de personas de nuestro país de diferentes nacionalidades, incluidos los tártaros de Crimea, los descendientes de quienes derramaron sangre y murieron por nuestra Patria común: ¡NEHREN!
                1. Minato2020 20 archivo 2019 02: 25 nuevo
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                  Por lo tanto, necesitamos un libro de texto de historia con una investigación veraz detallada.
                  El silencio de la deportación ya estaba en la URSS y no condujo al bien.
            3. Alex Justice 18 archivo 2019 18: 28 nuevo
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              ¿Qué hay de malo en las tradiciones de las tribus salvajes? Les gusta vivir así, pero algunos creen que todos deberían vivir como él, él es avanzado, no como los demás.
              Tenemos aborígenes viviendo como ellos quieren y el gobierno les brinda un gran apoyo.
    2. Gardamir 18 archivo 2019 11: 43 nuevo
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      ¿Qué durante la unión fueron expulsados ​​por naciones enteras?
      Entendí correctamente al presidente estadounidense que organiza el final del campamento y a los japoneses deportadores, no tienen quejas. ¿Pero en la historia de tu tierra solo ves puntos negros?
  2. Olgovich 18 archivo 2019 11: 45 nuevo
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    Cita: tatra
    Nicolás II, quien llevó a cabo deportaciones masivas de cientos de miles de personas de nacionalidades "poco confiables" en 1914-1916

    ¡Cuéntanos esta historia ALTERNATIVA! Sí
    1. Tatra 18 archivo 2019 11: 50 nuevo
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      Esta no es una "historia alternativa", sino una historia real, que ustedes, los enemigos de los comunistas, han arrojado de la historia, al igual que el Terror Blanco y las atrocidades de los intervencionistas contra el pueblo ruso.
      1914-1916 las deportaciones en el imperio ruso afectaron a aproximadamente 1 millón de personas,
      Incluso antes de la declaración oficial de guerra en la noche del 18 de julio de 1914, la República de Ingushetia comenzó los arrestos y expulsiones de ciudadanos de Alemania y Austria-Hungría. Y había muchos de ellos (un total de al menos 330 mil personas. Los desalojaron a áreas interiores distantes (en particular, a las provincias de Vyatka, Vologda y Orenburg, y los habitantes de Siberia y Primorye a la región de Yakutsk)
      En la segunda mitad de 1915, la geografía de la expulsión se "redujo" seriamente: la parte Trans-Ural de la provincia de Perm, región de Turgai. y labios de Yenisei. La población alemana de Volhynia recibió un trato especialmente duro, casi expulsado a Siberia casi en el verano de 1915.
      Fueron enviados a expensas de los deportados, y si no tenían los medios, serían enviados al escenario, como convictos.
      En la práctica, fueron internados y completamente indiscriminadamente, todo el contingente se llamaba "prisioneros civiles". El punto más alto de este ultraje fue la orden del Jefe de Estado Mayor del Comandante en Jefe Supremo, General N. N. Yanushkevich, con fecha del 5 de enero de 1915: limpiar la franja de 100 verst a lo largo de la costa rusa del Mar Báltico de todos los sujetos alemanes y austrohúngaros de 17 a 60 años, y aquellos que se negaron licencia anunciada por espías alemanes.
      Sin embargo, incluso más que los alemanes, durante la Primera Guerra Mundial, los judíos rusos fueron: en 1914-1916, 250-350 mil representantes de este pueblo fueron expulsados ​​de Polonia, Lituania y Bielorrusia a las provincias interiores de Rusia. Los judíos de las provincias de Courland y Coven fueron especialmente afectados: en mayo de 1915, 40 y 150 mil personas fueron enviadas desde allí, respectivamente.
      1. Olgovich 18 archivo 2019 13: 30 nuevo
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        Cita: tatra
        ustedes enemigos de los comunistas
        Incluso antes de la declaración oficial de guerra en la noche del 18 de julio de 1914, RI comenzó arrestos y deportaciones. nacionales de Alemania y Austria-Hungría. Y había muchos de ellos (un total de al menos 330 mil personas.

        Nevrag de los comunistas lol ¿verá la DIFERENCIA entre los nacionales de los países en guerra con Rusia y los CIUDADANOS de la URSS (Rusia)? amarrar
        1. Tatra 19 archivo 2019 06: 40 nuevo
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          Así es como supe que esto es exactamente lo que JUSTIFICAS las deportaciones masivas bajo Nicolás II. Enemigos de los comunistas TODOS los hechos que usted, con su hipócrita "humanidad" y "justa ira", exponen por los crímenes de aquellos a quienes se llevó el país en 1991, porque esta es su única excusa para tomar el país en 30 años, en TODOS los demás casos justificar o "no notar". No hay excepciones
      2. césped 18 archivo 2019 21: 35 nuevo
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        Cita: tatra
        En los años 1914-1916. las deportaciones en el imperio ruso afectaron a aproximadamente 1 millón de personas,
        Incluso antes de la declaración oficial de guerra en la noche del 18 de julio de 1914, la República de Ingushetia comenzó los arrestos y expulsiones de ciudadanos de Alemania y Austria-Hungría. Y había muchos de ellos (un total de al menos 330 mil personas. Los desalojaron a áreas interiores distantes (en particular, a las provincias de Vyatka, Vologda y Orenburg, y los habitantes de Siberia y Primorye a la región de Yakutsk)

        Escribe todo correctamente, pero preste atención a su propio texto: "arrestos y expulsiones de ciudadanos Alemania y Austria-Hungría"¿Qué es incomprensible para usted? Esta es la práctica habitual de todos los estados en guerra, y se llama internamiento de los ciudadanos del país contrario. Todos los países en guerra hicieron esto: los mismos Alemania y Austria-Hungría, Francia, Gran Bretaña y todos los demás. La razón de tal acciones, por regla general, una: la búsqueda de espías y personas poco confiables.
        Cita: tatra
        El punto más alto de este ultraje fue la orden del Jefe de Estado Mayor del Comandante en Jefe Supremo, General N. N. Yanushkevich, con fecha del 5 de enero de 1915: limpiar la franja de 100 verst a lo largo de la costa rusa del Mar Báltico de todos los sujetos alemanes y austrohúngaros de 17 a 60 años, y aquellos que se negaron licencia anunciada por espías alemanes.

        Es sorprendente que tal orden apareció solo en enero de 1915, seis meses después del comienzo de la guerra. De hecho, un descuido tremendo por parte del comando ruso, que, de hecho, no es sorprendente.
        Tenga en cuenta que los alemanes con ciudadanía rusa y que viven en Rusia (Volga, alemanes bálticos y otros) por la cantidad de 1,5 millones de personas, nadie ha sido desalojado o perseguido. Además, también, como los rusos, sirvieron en el ejército ruso y lucharon contra Alemania y Austria.
        Ahora compare esta imagen con lo que era en 1941. En septiembre-octubre de 1941, casi 450 alemanes fueron deportados, y durante los años de guerra, se reasentaron hasta 000 alemanes. Y, les llamo la atención, eran todos ciudadanos soviéticos, a quienes la constitución soviética garantizaba todo tipo de derechos a la libertad, etc. La pregunta es, ¿cómo fueron peligrosos para el gobierno soviético? ¿O tenían miedo los soviéticos de que los alemanes en la región del Volga levantaran un levantamiento armado y se unieran a Hitler? Por alguna razón, el zar Nicolás II no temía en absoluto que sus súbditos alemanes se unieran repentinamente al Kaiser Wilhelm II, pero, adorado por usted, el padre de los pueblos, el camarada Stalin, aparentemente tenía mucho miedo de esto.
        Cita: tatra
        Sin embargo, incluso más que los alemanes, durante la Primera Guerra Mundial, los judíos rusos fueron: en 1914-1916, 250-350 mil representantes de este pueblo fueron expulsados ​​de Polonia, Lituania y Bielorrusia a las provincias interiores de Rusia. Los judíos de las provincias de Courland y Coven fueron especialmente afectados: en mayo de 1915, 40 y 150 mil personas fueron enviadas desde allí, respectivamente.

        En cuanto a los judíos, la razón sigue siendo la misma: entre los judíos de Galicia, Polonia y el Báltico había muchos líderes de inteligencia a favor de Alemania y Austria-Hungría. Fue un hecho comprobado. Antes de la guerra, todavía lo soportaron de alguna manera, pero con el comienzo de la guerra fue necesario tomar medidas urgentes y tomar una decisión radical, simplemente limpiando la línea del frente de espías reales y potenciales. Al mismo tiempo, nadie tocó a los judíos que vivían en otras áreas.
        1. KLV
          KLV 19 archivo 2019 09: 50 nuevo
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          "En septiembre-octubre de 1941, casi 450 alemanes fueron deportados, y durante los años de guerra, se reasentaron hasta 000 alemanes. Y, les llamo la atención, todos eran ciudadanos soviéticos, a quienes la constitución soviética garantizaba todo tipo de derechos a la libertad, etc." .

          En tiempos de guerra, cuando se introduce la ley marcial, generalmente se estipula legislativamente una restricción significativa de ciertos derechos y libertades de los ciudadanos, incluidos los fundamentales como la libertad de movimiento, la libertad de reunión, la libertad de expresión, el derecho a la revisión judicial de los casos, el derecho a la inviolabilidad de la propiedad y similares. Además, el poder judicial y el poder ejecutivo pueden transferirse a los tribunales militares y al mando militar, respectivamente.

          ¿Para qué es esta demagogia?
          1. césped 19 archivo 2019 19: 42 nuevo
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            Cita: KLV
            En tiempos de guerra, cuando se introduce la ley marcial, generalmente se estipula legislativamente una restricción significativa de ciertos derechos y libertades de los ciudadanos, incluidos los fundamentales como la libertad de movimiento, la libertad de reunión, la libertad de expresión, el derecho a la revisión judicial de los casos, el derecho a la inviolabilidad de la propiedad y similares. Además, el poder judicial y el poder ejecutivo pueden transferirse a los tribunales militares y al mando militar, respectivamente.

            ¿Para qué es esta demagogia?

            ¿Y cuánto sé por lo que ha organizado un programa educativo sobre jurisprudencia aquí? Mi comentario fue sobre un tema diferente.
    2. Mordvin 3 18 archivo 2019 12: 34 nuevo
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      Cita: Olgovich
      ¡Cuéntanos esta historia ALTERNATIVA!

      Incluso cuando Catherine 1 comenzó:
      "Los judíos, tanto hombres como mujeres, que se encuentran en Ucrania y otras ciudades rusas, los envían a todos fuera de Rusia al extranjero de inmediato, y en adelante no les permiten ingresar a Rusia bajo ninguna imagen"
      https://www.gazeta.ru/science/2017/12/13_a_11433254.shtml
      1. césped 18 archivo 2019 22: 19 nuevo
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        Cita: mordvin xnumx
        Incluso cuando Catherine 1 comenzó:
        "Los judíos, tanto hombres como mujeres, que se encuentran en Ucrania y otras ciudades rusas, los envían a todos fuera de Rusia al extranjero de inmediato, y en adelante no les permiten ingresar a Rusia bajo ninguna imagen"
        https://www.gazeta.ru/science/2017/12/13_a_11433254.shtml

        Para empezar, los judíos en ese momento no eran súbditos del Imperio ruso. Además, tenga en cuenta que no fueron desalojados a Siberia o Turkestán, sino a su lugar de origen: a Polonia (la Commonwealth en ese momento). Por qué fueron expulsados ​​es otra pregunta, pero puedo decir que fue para qué.
        Más tarde, durante la partición de Polonia (durante el reinado de Catalina II), un número significativo de judíos vivía en las tierras que habían partido de Rusia. Todos ellos recibieron la ciudadanía rusa, aunque su movimiento fue limitado por el Pale of Settlement. Sin embargo, nadie los deportó a ninguna parte.
        1. Mordvin 3 18 archivo 2019 22: 34 nuevo
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          Cita: Rasen
          Nadie los deportó a ninguna parte.

          En casi cualquier diccionario, la palabra deportación es:
          Expulsión del estado como medida de sanción penal o administrativa; exilio, reubicacion.

          No importa si los deportados son ciudadanos del estado o no.
          1. césped 18 archivo 2019 22: 42 nuevo
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            ¿Puedes leer? ¿O solo ves lo que te gusta? Lee mi comentario cuidadosamente de nuevo.
            Usted escribió sobre el decreto de Catalina el primero, y yo hablé sobre el período de Catalina el segundo (escribo esto para usted, para aclararlo). O tienes un lugar en el que Catalina I, esa Catalina II, no distingues entre ellos.
            1. Mordvin 3 18 archivo 2019 22: 45 nuevo
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              Cita: Rasen
              No los distingues

              Yo distingo ¿Y por qué estás aquí arrastrada Ekaterina 2, si escribí sobre la primera?
              1. césped 18 archivo 2019 22: 53 nuevo
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                Lea con cuidado!
                1. Mordvin 3 18 archivo 2019 23: 00 nuevo
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                  Yo lei
                  Cita: Rasen
                  Pero sin embargo, nadie los deportó a ninguna parte.

                  Por cierto, el decreto de Alexander 3 sobre el desalojo de judíos de Moscú también se ajusta a la definición de "deportación".
                2. césped 18 archivo 2019 23: 03 nuevo
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                  Cita: mordvin xnumx
                  Yo lei
                  Cita: Rasen
                  Pero sin embargo, nadie los deportó a ninguna parte.

                  Por cierto, el decreto de Alexander 3 sobre el desalojo de judíos de Moscú también se ajusta a la definición de "deportación".

                  ¿Has oído algo sobre el Pale?
                3. Mordvin 3 18 archivo 2019 23: 22 nuevo
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                  Cita: Rasen
                  ¿Has oído algo sobre el Pale?

                  Si Así comenzó la disputa con Catherine 1, en la que no había características. Dejar guiñó un ojo
                4. césped 19 archivo 2019 09: 59 nuevo
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                  Cita: mordvin xnumx
                  Cita: Rasen
                  ¿Has oído algo sobre el Pale?

                  Si Así comenzó la disputa con Catherine 1, en la que no había características. Dejar guiñó un ojo

                  Entonces los súbditos judíos del Imperio ruso aún no estaban allí. Los extraterrestres solo estaban allí.
  • Krasnoyarsk 18 archivo 2019 11: 10 nuevo
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    Cita: Olgovich
    adherirse a la legislación de Rusia, condenando la deportación del pueblo en su conjunto.

    La denuncia de deportación es un acto de flagrante idiotez.
    1. Es imposible neutralizar los crímenes de los tártaros en Crimea por cualquier acto de Amet Khan.
    Los tártaros cometieron crímenes con aprobación tácita y, en la mayoría de los casos, con la complicidad de los tártaros de Crimea, ciudadanos "pacíficos".
    2. La condena de la deportación le da a los tártaros una razón para exigir más de Rusia.
    Y aquí está la primera "golondrina": el requisito de reescribir la historia.
    Si se satisface la demanda, pero, según tengo entendido, eso es lo que está sucediendo, entonces el siguiente paso será la demanda de los tártaros, una disculpa de Rusia y una compensación por los daños causados ​​por la deportación.
    Por lo tanto, es necesario: 1. Negar en forma dura. 2. Realizar una serie de transmisiones en la televisión de Crimea para cubrir los crímenes de los tártaros en Crimea con la publicación de documentos de archivo.
    1. Olgovich 18 archivo 2019 11: 54 nuevo
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      Cita: Krasnoyarsk
      La denuncia de deportación es un acto de flagrante idiotez.
      1. Es imposible neutralizar los crímenes de los tártaros en Crimea por cualquier acto de Amet Khan.
      Los tártaros cometieron crímenes con aprobación tácita y, en la mayoría de los casos, con la complicidad de los tártaros de Crimea, ciudadanos "pacíficos".

      TODOS crimen y debería haber sido severamente castigado. Pero lo no perfecto no es tocado.

      Y resultó que los notorios bastardos-cortadores de cabeza simplemente ... se fueron a Kazajstán, en cambio bala bien merecidasobrevivió .. ¿Es esto normal?

      y los niños (la mayoría de los asesinados durante la deportación) cometieron crímenes?

      ¿Qué no está claro?  solicitar
      1. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 11: 59 nuevo
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        Cita: Olgovich


        y los niños (la mayoría de los asesinados durante la deportación) cometieron crímenes?

        ¿Qué no está claro? solicitud

        Presentar evidencia de la muerte masiva de niños durante la deportación.
        ¿No? ¿Por qué, entonces, revoloteas con tu lengua?
        1. Olgovich 18 archivo 2019 13: 35 nuevo
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          Cita: Krasnoyarsk
          Presentar evidencia de la muerte masiva de niños durante la deportación.
          ¿No? ¿Por qué, entonces, revoloteas con tu lengua?

          No es necesario tener una gran cabeza para SABER que la mayoría de los fallecidos son NIÑOS. Y no sobrevivieron los matones.

          Sobre la masa, dijiste. y ¿Qué es masa-no-masa para ti? ¿Y por qué incluso uno de estos no es anormal para ti?

          qué
          Cita: Krasnoyarsk
          golpea tu lengua?

          Y de nuevo: los matones y asesinos de nuestros soldados, los residentes escaparon ... solo ... por referencia. Ok
          1. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 15: 50 nuevo
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            [cita = Olgovich]
            No es necesario tener una gran cabeza para SABER que la mayoría de los fallecidos son NIÑOS. Y no sobrevivieron los matones. [/ cita]
            ¡Pruébalo! De lo contrario, esto no es conocimiento, sino el fruto de tu enferma imaginación. Tú das tus DESEOS por la realidad.
            [cita = Olgovich]
            Con tal imaginación, por alguna razón no pensaste por qué, en condiciones de guerra, en condiciones de extrema congestión del transporte, esta acción se llevó a cabo con urgencia. ¿De verdad crees que esto es solo por el deseo del liderazgo de la URSS de castigar a los tártaros?
            Fue posible castigar incluso más tarde utilizando el Código de Procedimiento Penal, etc.
            Piénsalo. Google para ayudarte.
            1. Olgovich 19 archivo 2019 07: 54 nuevo
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              Cita: Krasnoyarsk
              Pruébalo!

              "¡Ella misma!" (CON).
              Para probar obvio cosas (niños, las primeras víctimas de tales poblaciones y durante el despojo, etc.) - No lo haré.
              Cita: Krasnoyarsk
              ¿De verdad crees que esto es solo por el deseo del liderazgo de la URSS de castigar a los tártaros?

              Sí.
              Y era necesario castigar a los asesinos ESPECÍFICOS que Ido del bucle de castigo-bala .
              Lo justificas amarrar
              1. Krasnoyarsk 19 archivo 2019 09: 55 nuevo
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                Cita: Olgovich

                Para probar las cosas obvias (niños, las primeras víctimas de tales poblaciones y durante el despojo, etc.), no lo haré.

                Estoy seguro de que estás discutiendo ahora, no por el bien de la verdad, sino por el argumento.
                Incluso si un padre borracho hace una pelea en la familia, los niños son los primeros en sufrir.
                ¿Pero fue la reubicación tan difícil que los niños murieron en el camino? ¿Son conducidos a pie bajo la lluvia y la nieve? No. Fueron transportados por ferrocarril. Fueron alimentados en el camino. En los lugares de su nuevo asentamiento se les dio algún tipo de refugio sobre sus cabezas. Asignó ganado y alimentos por un tiempo hasta que comenzaron a recibir un salario en el trabajo OTORGADO.
                Entonces, limpie las lágrimas, no son sinceras, y sonarse la nariz.
                Cita: Olgovich
                Cita: Krasnoyarsk
                ¿De verdad crees que esto es solo por el deseo del liderazgo de la URSS de castigar a los tártaros?
                Sí.

                Para la locura de los READY cantamos una canción. De hecho, me sorprende su obstinada renuencia a saber la verdad. Yo, en su lugar, sin falta, solo por curiosidad, me interesaría la verdadera razón del MOVIMIENTO de los tártaros.
                No quiero como quieras. Quédate en la oscuridad
                1. tu1970 19 archivo 2019 13: 31 nuevo
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                  Raramente apoyo a Olgovich, pero aquí definitivamente tiene razón.
                  Cita: Olgovich
                  TODOS Crímenes cometidos y deberían haber sido castigados lo más duro. Un NO comprometido-no tocado.
                  Y resultó que los canallas notorios son los cortadores de cabeza de todos ... fueron a Kazajstán, En lugar de una bala bien merecida, sobrevivió. .. esta bien?

                  si entonces culpable Los tártaros / chechenos fueron fusilados por motivos generales (mientras que los traidores de rusos, ucranianos y todas las demás naciones fueron fusilados), y no los perpetradores se quedarían en su lugar, ahora nadie tendría ninguna queja
                  Toda la ley - incluso si "tiempo de guerra" ....
                  Y eso sería verdad para todos.
                  1. Krasnoyarsk 19 archivo 2019 13: 54 nuevo
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                    Cita: tu1970

                    si entonces los tártaros / chechenos culpables fueran fusilados de manera común (como los traidores de los rusos, ucranianos y todas las demás naciones fueron fusilados), y si los culpables no se dejaran en su lugar, ahora nadie tendría ninguna queja
                    Toda la ley - incluso si "tiempo de guerra" ....
                    Y eso sería verdad para todos.

                    Sí, no discuto con eso. Sugiero que usted, junto con Olgovich, piense: ¿cómo hacer todo esto en la práctica?
                    Pero en la práctica habría resultado así: 99 años de investigación y el 99% de la población adulta en ejecución. ¿Y dónde están los niños? El orfanato ya está abarrotado.
                    ¿Y cuál es el punto? ¿Venganza? Búhos El gobierno nunca se vengó. Lo principal es evitar que el criminal repita el crimen. Por lo tanto, los expulsaron, se dispersaron por toda la Unión (aplastados) y los dejaron trabajar en beneficio de toda la sociedad, criar niños, reeducar.
                  2. tu1970 20 archivo 2019 00: 14 nuevo
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                    Cita: Krasnoyarsk
                    Pero en la práctica, habría resultado de esta manera: 99 años de investigaciones y 99% de la población adulta a disparar. Donde estan los niños Hogar de niños

                    1) ¿te tomas en serio los años de investigación de 99? Te lo recuerdo. presencia el arma de una persona que se encuentra en la zona frontal y que no es una persona legalmente en posesión de sí misma es un soldado, un oficial de policía, un destacamento de defensa propia / milicia, ya era suficiente para la torre y para los ojos. Atrapado con un arma, desertor, sobre barranco y todo ....
                    En cuanto a la población, en áreas mucho más ocupadas, las tecnologías se utilizaron para identificar a los cómplices del enemigo ...
                    Niños ... es más difícil con ellos ...
                  3. Minato2020 20 archivo 2019 03: 22 nuevo
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                    Cita: tu1970
                    ... Les recuerdo que la presencia de un arma en una persona ubicada en la zona de primera línea y que no es una persona legalmente propietaria, un militar, un oficial de policía, una unidad de autodefensa / milicia, ya era suficiente para una torre ...

                    ¿Es cierto que dispararon por las armas encontradas?
                    Y luego escuché historias de que cada segundo tenía un arma en el asediado San Petersburgo, todos los niños mayores iban con enrejado y nada, pero los ancianos rompieron sin piedad sus granadas en sus bolsillos. Después de que se levantó el bloqueo, las autoridades pidieron la rendición de las armas e incluso pagaron, pero no tanto para que los niños no se involucraran en la recolección de armas de los campos de batalla.

                    ... Para los receptores de tiro, fue ...

                    Para los receptores de disparo - incluso para el detector?
                    ¿Y cómo escuchó el informe Sovinformbureau? Internet aún no estaba allí.

                    ¿Hablas en serio acerca de 99 años de investigación?

                    Puedes contar. Deje que un investigador conduzca el caso de 10 sospechosos que han encontrado armas en el granero. Los sospechosos niegan, culpan a los detractores. Por lo tanto, necesitamos acciones de investigación, entrevistas a testigos, tomar impresiones ... todavía hay mucho de todo, alrededor de un mes.
                    Luego, el tribunal, que revela muchas relaciones familiares interesantes y la decisión judicial se pospone. Es decir, en un año, un investigador lleva a 100 personas a los tribunales. Además, los sospechosos deben mantenerse bajo custodia.
                    Por lo tanto, es bastante posible gestionarlo en un año: son necesarios 1500 investigadores que, habiendo abandonado todos los demás casos, estarían involucrados en una Crimea
                  4. Mordvin 3 20 archivo 2019 03: 34 nuevo
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                    Cita: Minato2020
                    Para los receptores de disparo - incluso para el detector?
                    ¿Y cómo escuchó el informe Sovinformbureau? Internet aún no estaba allí.

                    La radio por cable era. Todos los receptores entregados al estado, hasta el final de la guerra.
                  5. Minato2020 20 archivo 2019 04: 08 nuevo
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                    La radio por cable era. Todos los receptores entregados al estado, hasta el final de la guerra.

                    Claro. gracias por la respuesta
              2. Krasnoyarsk 20 archivo 2019 11: 00 nuevo
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                Cita: tu1970

                1) ¿Hablas en serio acerca de 99 años de investigaciones ?, así que te recuerdo, la presencia de armas en una persona ubicada en la zona de primera línea y que no es una persona legalmente propietaria, un militar, un empleado

                Bueno, fantaseemos. La nuestra liberó a Crimea. La población tártara local, todos los que cometieron crímenes contra la población no tártara de Crimea y los guerreros KA, todos sin excepción, todos van con armas. ¿Los consideras idiotas clínicos?
                ¿Seguiremos fantaseando?
              3. tu1970 20 archivo 2019 13: 02 nuevo
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                Cita: Minato2020
                Entonces oí las historias, como en el sitiado Peter el arma era

                Cita: Krasnoyarsk
                Nuestra liberada crimea. La población local tártara, todos los que cometieron crímenes contra la población no tártara de Crimea y los guerreros del SC, todas las encuestas van con armas.


                Una vez más, se aborda desde el punto de vista de las realidades actuales, sin tener en cuenta los documentos normativos vigentes en ese momento.
                Código Penal de la RSFSR 1926.
                "58 - 1. Traición a la Patria, es decir, acciones cometidas por ciudadanos de la URSS en detrimento del poder militar de la URSS, su independencia estatal o la inviolabilidad de su territorio, tales como: espionaje, extradición de secretos militares o de estado, ir al lado del enemigo, la fuga o la huida al extranjero se castiga con la pena capital: ejecución con confiscación de todos los bienes y, en circunstancias atenuantes, prisión de 10 años con confiscación de todos los bienes. [20 julio 1934 g. (SU No. 30, art.173)].
                58 - 1б. Los mismos delitos cometidos por los militares son punibles con la pena más alta de la pena penal: la ejecución con confiscación de todos los bienes. [20 July 1934 (SU # 30, Art.173)] ".
                es decir, incluso en Pacífico Se proporcionó tiempo "vyshak" soldados sin opciones para la transición al enemigo
                Esto es para principiantes, por así decirlo, para que haya una comprensión de la situación

                "§ 5. El decreto de 19 de abril de 1943 estableció que los espías y traidores a la patria De entre los ciudadanos soviéticos son castigados por la muerte por ahorcamiento", y los cómplices de la población local que han sido condenados por ayudar a villanos fascistas a cometer masacres y actos de violencia contra civiles y soldados del Ejército Rojo capturados, pueden ser castigados refiriéndose a trabajos forzados por el término de 15 a 20 años".
                Adicional
                "58 - 8. Cometer actos terroristas contra representantes del gobierno soviético o activistas de organizaciones revolucionarias de trabajadores y campesinos, y la participación en la implementación de tales actos, incluso por parte de personas que no pertenecen a una organización contrarrevolucionaria, conlleva - medidas de protección social especificadas en el Artículo 58 - 2 de este Código. "-
                "Los representantes de las autoridades aquí deben entenderse en primer lugar a aquellas personas que ejercen el poder directamente: diputados de consejos, miembros del gobierno, trabajadores judiciales, fiscales, NKVD, NKGB, así como empleados de instituciones y empresas estatales".
                es decir, Disparó al policía / presidente Vyshak, ofreció resistencia armada durante la detención de

                "193.5. El abandono no autorizado de su unidad o lugar de destino por menos de seis días, sujeto a la asistencia voluntaria, se reconoce como ausentismo en ausencia. En estos casos, las reglas del desapego disciplinario se aplican al desapego no autorizado. Abandono no autorizado seis días, incluso si el soldado llegó voluntariamente, y duró menos de seis días, si el soldado no regresó pero, o repetida (tres veces), la ausencia sin permiso son reconocidos escape. Cualquier abandono no autorizado por parte del personal de servicio de su unidad o lugar de destino en una situación de combate conlleva la aplicación de medidas de protección social, como para escapar."
                "193.8. Escape, perfecto en tiempos de guerra. o en una situación de combate por parte de un hombre del Ejército Rojo, así como un escape cometido tanto en una situación pacífica como en combate por parte de una persona de mando, administrativo, económico o político, implica la aplicación de la más alta medida de protección social y, en circunstancias atenuantes, el encarcelamiento por un término no inferior. tres años con la confiscación de bienes ", es decir, nuevamente vyshak

                Y tíos: usted leyó sobre el sistema de destacamentos para comenzar, sobre la oficina del comandante ... No sobre aquellos que están "en la parte de atrás de unidades inestables", sino sobre aquellos que estaban comprometidos en atrapar y filtrar personas no identificadas de todas las tendencias.
                El plazo de permanencia en ellos. De las semanas 3 a los meses 3(a lo sumo que encontré). Durante este tiempo, todo lo que se necesitaba estaba instalado. Y luego, honesto al frente, no honesto, el mismo, traidores, etc., según el Código Penal de la RSFSR
                Cita: Minato2020
                Los sospechosos niegan, acusan a los detractores. Así que necesitamos acciones de investigación, entrevistar a testigos, huella dactilar.. mucho más - alrededor de un mes.
                Luego la corte, que resulta un montón de cosas interesantes. De las relaciones familiares y la decisión del tribunal se aplaza.
                - Fue entonces cuando, antes de la guerra, no se molestaron demasiado, y la guerra de las huellas dactilares es una broma sucia.

                En realidad, se decía que las autoridades locales / partidarios / población / prisioneros alemanes eran, este era el jefe / policía / desertor. Cogieron, llevaron a la plaza y colgaron ...
                El Código Penal de la RSFSR y la conciencia humana con moralidad lo permitieron por completo.

                La resistencia a la patrulla comandante es un disparo en el lugar. Se jugó en el "Momento de la verdad": no será atacada por la patrulla, incluso porque la torre está a su favor.
                Tengo una patrulla, una persona en edad militar, y no hay documentos, para filtrar sin hablar.

                Cita: Krasnoyarsk
                ¿Seguiremos fantaseando?
                - No hay necesidad de continuar, solo lea los estándares de ese tiempo. Todo funcionó por sí mismo, el sistema fue eficiente, en la medida de lo posible, en esas condiciones.
              4. Krasnoyarsk 20 archivo 2019 13: 47 nuevo
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                Sergey, ¿con qué propósito escribiste tanto "haya"? ¿Para familiarizarme con el Código Penal de esa época? ¿O condenar la deportación de los tártaros?
                Una vez más, para los más avanzados. Todos los tártaros, no individuos separados, sino todos, en un grado u otro, sirvieron a los alemanes, todos, en un grado u otro, cometieron delitos. Por lo tanto, de todos modos, todos tendrían que ser plantados, colgados, fusilados, etc. Al mismo tiempo, pasa mucho tiempo escribiendo toneladas de papel. y así sucesivamente, y así sucesivamente, ¿y dónde están los niños?
                Por lo tanto, se decidió deportar. Pero por alguna razón, todos piensan solo en el castigo de los tártaros.
                Y nadie piensa en la razón principal de la deportación. GKO liberó Crimea, una parte estratégicamente importante de la URSS en esta región, de un elemento inestable.
                GKO no sabía dónde, cuándo y cómo terminarían la Segunda Guerra Mundial y la Segunda Guerra Mundial. ¿Conoces la existencia del plan "impensable"? Entonces, GKO también estaba pensando en eso. Por lo tanto, la deportación de personas poco confiables fue un paso vital. Comprende esto por fin.
              5. tu1970 20 archivo 2019 20: 28 nuevo
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                Cita: Krasnoyarsk
                Todos los tártaros, no individuos separados, sino todos, de una u otra manera servían a los alemanes, todos, de una u otra forma, cometían crímenes. Por lo tanto, de todos modos, todos tendrían que plantar, colgar, disparar, etc. Al mismo tiempo, pasa mucho tiempo, escribiendo toneladas de papel. y así sucesivamente y así sucesivamente y así sucesivamente
                -
                1) no tendría que hacerlo todo, no es necesario cortarlo todo debajo de un peine. Alguna parte de los fascistas no cooperaron, los niños no desertaron, los ancianos no pelearon con el SC.
                Esto es exactamente lo que sucedió en Ucrania occidental y en los estados bálticos: aquellos que lucharon con el SC juzgaron quién debería recibir una bofetada, quién debería haber recibido los años 10-15-20. La población civil, obviamente no cooperando con los invasores, no se vio particularmente afectada. Según la ley.
                2) originó Desigualdad antes de que la ley golpeara y venciera en el futuro. Si tuviera que disparar a todos realmente culpable (habría dentro de unos pocos miles) - nadie tendría una pregunta - por qué Ruso / Ucraniano / Georgiano / Balts- Puedes disparar por traición - pero estos la nacionalidad es imposible
                3)
                Cita: Krasnoyarsk
                Crimea estratégicamente Una parte importante de la URSS en esta región.
                - una península cortada de la tierra con una infraestructura portuaria y ferroviaria destruida - siendo estratégicamente importante - contra los satélites de Alemania - que a estas alturas ya había demostrado su baja capacidad de combate? Controvertido ...
                Sería mucho más importante desalojar estratégicamente a los balts o zapadentsy, también elementos bastante inestables, pero justo ahora no lo hicieron ...
                4) Lo "impensable" apareció mucho más tarde, en este momento los aliados no dieron una razón para sospechar tanto de ellos mismos.

                zy.Lyuboe se retira de las leyes escritas (¡y no escritas!) y luego ataca aquí tales caprichos ... Siempre, incluso entonces, incluso ahora ...
              6. Krasnoyarsk 20 archivo 2019 20: 49 nuevo
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                Cita: tu1970
                Cita: Krasnoyarsk
                Crimea es una parte estratégicamente importante de la URSS en esta región,
                - una península cortada de la tierra con una infraestructura portuaria y ferroviaria destruida - siendo estratégicamente importante - contra los satélites de Alemania - que a estas alturas ya había demostrado su baja capacidad de combate? Controvertido ...

                Bueno, ¿qué se puede decir a una persona ingenua que no quiere encender su cerebro? Sí, no importa lo que le digan, todo es en vano.
                Cita: tu1970

                1) no tendría que hacerlo todo, no es necesario cortarlo todo debajo de un peine. Alguna parte de los fascistas no cooperaron, los niños no desertaron, los ancianos no pelearon con el SC.

                ¿Qué parte no cooperó? Puedes contar Sí, los niños no desertaron y los ancianos no pelearon. ¿Deberían ser dejados? ¿Y cómo vivirían sin sus padres? El abogado no podía pensar en esto?
                Usted dice: ¿Crimea no es un objeto importante? ¿Porque todo se destruye allí? Víctima del examen.
                En Shikotan y la cordillera Hobomai no hay nada en absoluto. Pero no los regalamos. Porque, ¡islas estratégicamente importantes!
                Suficiente, cansado de su desconsideración. Seguir. Ir al colegio.
              7. tu1970 20 archivo 2019 21: 17 nuevo
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                Cita: Krasnoyarsk
                La víctima del examen.
                - lol lol Oigo de el engañar engañar

                Cita: Krasnoyarsk
                No hay nada en absoluto en Shikotan y la cordillera de Khobomai.
                - naturalmente estratégico.AHORAPero Crimea en un año particular de guerra (1944) tenía un valor estratégico mucho más bajo. Turquía, como enemigo, no se consideraba en este punto en absoluto.

                Cita: Krasnoyarsk
                Sí, los niños no desertaron y los ancianos no pelearon. ¿Deberían haber sido dejados? Y cómo vivirían, sin padres.? Acerca de este abogado no podía pensar?
                - oops, es decir acerca de los niños no se podía pensar en aquellos que habían sido asesinados traidores / policías - rusos / ucranianos / balts / bielorrusos (¿cómo vivirían sin sus padres) - pero era necesario pensar en los niños tártaros de Crimea como si estuvieran sin padres? ...
                Sobre una base común, como todos los niños soviéticos en la guerra ...
              8. Krasnoyarsk 20 archivo 2019 21: 27 nuevo
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                Cita: tu1970
                - Uy, es decir uno no podía pensar en los hijos de los traidores / policías ejecutados / ahorcados - rusos / ucranianos / bálticos / bielorrusos (cómo vivirán sin padres) - pero sobre los niños tártaros de Crimea era necesario pensar específicamente, ¿cómo están sin padres? retorcido ...
                Sobre una base común, como todos los niños soviéticos en la guerra ...

                ¿Has movido tu mente? Una vez más, del informe de Beria a Stalin, de los 20000 tártaros reclutados en el ejército. abandonado 20000 ¡Eso es! Serezhenka, eso es todo! ¿Se observó esto en Ucrania?
                Eso es todo, la conversación ha terminado. Ir al colegio.
              9. tu1970 21 archivo 2019 10: 22 nuevo
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                Cita: Krasnoyarsk
                Del informe de Beria a Stalin. De los tártaros 20000 reclutados en el ejército. 20000 desierto. Todos !!!
                Es verdad ???
                “La estimación más baja se puede obtener de los archivos de la antigua NKVD, hasta que, en marzo, 1946 se transfirió a los cuerpos de 283,000“ Vlasov ”y otros colaboradores en el formulario. De acuerdo con sus cálculos (el método que desafortunadamente no revela) a través de la Wehrmacht, las SS y varias formaciones militares y policiales pro-alemanas durante los años de guerra pasados:
                Ucranianos xnumx
                70,000 bielorrusos
                70,000 cosacos
                Xnumx letones
                90,000 estonios
                50,000 lituanos
                70,000 Asia Central
                Tátaros 12,000 Volga
                10,000 tártaros de Crimea
                7,000 Kalmyks
                40,000 Azeris
                25,000 georgiano
                Los armenios xnumx
                30,000 nacionalidades del norte del Cáucaso
                "Como el número total de todos los ex ciudadanos soviéticos que llevaban uniformes alemanes y pro-alemanes, se estiman en 1,2 millones, entonces los rusos (excluyendo los cosacos) tendrán aproximadamente 310,000 personas".
                https://topwar.ru/2684-skolko-russkix-voevalo-na-storone-gitlera.html

                Y al mismo tiempo, en Ucrania, por supuesto, esto no se observó, pero el porcentaje de desertores que fueron encarcelados en los bosques y que no fueron a Khivi (el famoso yerno) tampoco fue muy frágil
                Pero en los países bálticos, claramente el porcentaje de desertores será mayor que el de los tártaros. No encontré el número en 1940 (una vez fue para ser honesto) - "Según el censo de 1970, la población de la república era 2.666 mil. "Dado que la población en Letonia era entonces más pequeña, 150 000 es solo una deserción universal y será ...
                Hablando tus palabras
                Cita: Krasnoyarsk
                Todos !!! Seryozhenka, todos !!!
  • Halado Romane 18 archivo 2019 19: 07 nuevo
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    Contigo Olgovich, obviamente sucedió algo. Te has vuelto tan tolerante, tan paciente ... ¡¿Y por qué no les dices a estos bolcheviques que eran increíbles que fue su gobierno, quien, por ejemplo, estuvo involucrado en el genocidio de los cosacos que dependía de los mismos chechenos que luego fueron expulsados?! ¡También le contaron a los tártaros de Crimea durante mucho tiempo y persistentemente sobre la prisión de los pueblos y sobre el hecho de que los rusos los estaban oprimiendo! Luego engañaron a mucha gente y prometieron, prometieron ... Pero solo su poder impío y no ruso se fortaleció, demostraron que no les importaban los tártaros y los chechenos y ... ¡sus tradiciones, fe y costumbres! ¡Entonces, entonces, para estos pueblos, así como para los rusos, los problemas comenzaron antes! Decir la verdad como es Olgovich. Puedes hacerlo. Nuestro negocio con usted está aquí, según tengo entendido, ¡explicando a la gente aquí que los rusos sufrieron este poder en primer lugar! Para que la gente de otras nacionalidades no asocie el bolchevismo con Rusia y los rusos.
  • Sofievka 19 archivo 2019 00: 21 nuevo
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    El grueso regresó de Uzbekistán bastante rico, comprando viviendas por dinero que no habíamos visto aquí. Comenzó el acaparamiento de tierras, masivo, varias parcelas por familia, se les dio todo: los privilegios, como retornados, no pagaban impuestos, no pagaban la electricidad. , Lafa o, como en el este, ¡alto! Y el 19 de mayo, obligatorio Allah-akbar, desde la estación hasta Lenin, la única vez que fueron shuganuli, conduciendo alrededor de ZU-23, no les crean, son enemigos.
  • Ren
    Ren 18 archivo 2019 12: 09 nuevo
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    Cita: Krasnoyarsk
    Los tártaros cometieron crímenes con aprobación tácita y, en la mayoría de los casos, con la complicidad de los tártaros de Crimea, ciudadanos "pacíficos".

    Ya basta, los "tártaros" de Crimea son turcos étnicos (turcomanos) que viven en Crimea. ¡No tienen relación con los tártaros, ni étnicamente ni a nivel genético! ¡Lo único que los une es el grupo de habla turca! Los tártaros de Crimea son étnica y externamente turcos / turcos / mongoles, y el Volga, los tártaros de Altai / Nogais / búlgaros son genéticamente predominantemente caucásicos R1a.
    1. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 12: 47 nuevo
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      Cita: Ren

      Ya basta, los "tártaros" de Crimea son turcos étnicos (turcomanos) que viven en Crimea. ¡No tienen relación con los tártaros, ni étnicamente ni a nivel genético! ¡Lo único que los une es el grupo de habla turca! Los tártaros de Crimea son étnica y externamente turcos / turcos / mongoles, y el Volga, los tártaros de Altai / Nogais / búlgaros son genéticamente predominantemente caucásicos R1a.

      ¿Qué tiene que ver tu diarrea verbal con el tema de este artículo?
  • El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 13: 59 nuevo
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    La gente tiene poca memoria. Si recordaran cómo, en el 95, los tártaros vertieron gasolina sobre la cabeza de OM Theodosius y prometieron quemarlo vivo, entonces las conclusiones serían diferentes. También debe recordarse que las protestas masivas de los tártaros de Crimea antes del referéndum lograron escapar solo con la ayuda de Tatarstán. También debemos recordar cómo los tártaros de Crimea bloquearon a las Fuerzas Armadas de Crimea en la víspera del referéndum, cuando murieron los eslavos.
    1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 15: 08 nuevo
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      Cita: Silvestr
      También debemos recordar cómo los tártaros de Crimea bloquearon a las Fuerzas Armadas de Crimea en la víspera del referéndum, cuando murieron los eslavos.

      Dices la mitad de la verdad otra vez. Una anciana murió por heridas sufridas en un flechazo. Un hombre de un infarto. En la multitud que llamas tártaros, de ninguna manera solo había tártaros. Los nazis ucranianos organizaron y coordinaron las acciones de los manifestantes, también actuaron activamente en la multitud. Agrego que entre los tártaros, los provocadores difundieron activamente rumores sobre su posterior deportación inmediatamente después de que las fuerzas pro rusas llegaran al poder. Después de la colisión, las Fuerzas Armadas en las que participaron los mismos miles de extremistas fomentados por las autoridades ucranianas no tuvieron incidentes masivos graves. En su mayor parte, los tártaros no apoyaron en absoluto al Mejlis, que estaba prohibido en Rusia. Dzhemilev llamó francamente ladrón y provocador. Si no conoces la casa en Crimea, no puedes.
      1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 15: 21 nuevo
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        Cita: Cheslav Tsursky
        Si no conoces la casa en Crimea, no puedes.

        por eso lo sé
        Encuentra al menos una cara eslava

        y en YouTube puedes ver aún más a fondo
        1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 16: 09 nuevo
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          Foto exitosa: ¡mire cuidadosamente usted mismo! A veces te niegas mejor que nadie. Gracias.
          1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 28 nuevo
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            Cita: Cheslav Tsursky
            Foto exitosa: ¡mire cuidadosamente usted mismo! A veces te niegas mejor que nadie. Gracias.

            Por favor. Tu quieres decir. qué ¿Se pararon los eslavos bajo los estandartes tártaros? Si los tártaros en el mercado se han convertido en rubias. entonces se convirtieron en eslavos? Todos ustedes pervertidos!
      2. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 14 nuevo
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        Cita: Cheslav Tsursky
        Dices la mitad de la verdad otra vez.

        pero lo hizo
        Cita: Cheslav Tsursky
        Una anciana murió por heridas sufridas en un flechazo. Hombre de ataque al corazón

        ¿No está muerto? Recuerde sus apellidos, ¿son tártaros? No. Eslavos
        En Khodynka hubo víctimas o muertos? En el Nord-Ost hubo víctimas o muertos?
      3. Sofievka 19 archivo 2019 00: 28 nuevo
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        El día del referéndum, se pararon a lo largo de la carretera armenia con carteles, en gran número, ¿a quién le estás contando cuentos de hadas, los tártaros estaban en el Consejo Supremo, y no conoces el destino del aterrizaje de Sudak y Novosvetovsky?
  • El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 26 nuevo
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    Cita: Krasnoyarsk
    Si se satisface la demanda, pero, según tengo entendido, eso es lo que está sucediendo, entonces el siguiente paso será la demanda de los tártaros, una disculpa de Rusia y una compensación por los daños causados ​​por la deportación.

    este artículo no indica esto, pero eso es lo que dijo Balbek
  • Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 11: 44 nuevo
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    Es necesario escribir la VERDAD sobre los colaboradores (y había muchos de ellos) y al mismo tiempo adherirse a la legislación rusa, que condenaba la deportación del pueblo en su conjunto.


    Sí, tengo que estar de acuerdo, y necesito comenzar con las personas donde más se encontraban los traidores, con los rusos. Por regla general, más de 100 rusos sirvieron solo en el ROA de Vlasov, miles también colaboraron con los alemanes, 000–4 soldados, en la mayoría de los RUSOS que entregaron a los alemanes. Se rindieron con las armas y el equipo que les dio la Patria, para que la protegieran, y todos abandonaron y se rindieron.

    ¿Qué le parece eso? ¿Me gusta?

    No recuerdo haber escrito sobre esto en los libros de texto de historia. Pero, por supuesto, es necesario, es necesario saber la verdad, solo que no es necesario traducir la traición de los ciudadanos individuales a todo el pueblo; esto no solo es incorrecto, sino que conducirá a la tragedia. Dado que aquellos que honestamente sirvieron y pelearon (y había muchos más entre los tártaros y entre los rusos y entre todos los demás) se sentirán traicionados, ya que se les miente y se les califica inmerecidamente.

    Para mí, así que en la historia es necesario hablar más sobre quienes defendieron heroica y honestamente el país.

    Entre los tártaros de Crimea: ¡6 héroes de la Unión Soviética! Por cierto, entre los chechenos - 5.

    ¡Sus familias, parientes y amigos probablemente fueron deportados y piensan cómo fue para ellos darse cuenta de esto? ¿Y entonces cuál era la relación con ellos? Resulta que sirvieron al país y lo defendieron, mientras que el mismo país expulsó a sus familiares y amigos de sus propios hogares y exportó trenes de carga a Kazajstán y otros lugares.

    Ahora piense si los descendientes de aquellos que honestamente defendieron a la URSS querrían leer en el libro de texto que supuestamente deportaron a los tártaros, chechenos y a todos los demás, ya que dijeron que, de todos modos, en el futuro no servirían para vivir con nosotros en un país. ¿Considerarán a Rusia su país?

    No. Tal política y esa retórica es un camino directo al colapso del país.
    1. Roma-1977 18 archivo 2019 12: 02 nuevo
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      No se "rindieron a los alemanes", sino que fueron capturados en las batallas más duras de 1941-42. "Rendirse con armas" se trata de representantes de esas naciones muy pequeñas, pero muy democráticas. ¿Considerarán a Rusia su país? - No lo serán, así como sus antepasados ​​traidores, con quienes el poder soviético también se quejó y luchó, no lo consideraron su país. El destino es así. Por lo tanto, rocíe nuestras cabezas con cenizas y limpie una lágrima masculina sobre nuestros enemigos inocentemente afectados por nosotros.
      1. Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 12: 18 nuevo
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        No "se rindieron a los alemanes" sino que fueron capturados


        Muy interesante juego de palabras. Cuéntanos cómo puedes capturar a un hombre armado, y no solo a uno, sino como parte de divisiones enteras, si él mismo no quiere tanto.

        Los tártaros se rindieron, los rusos fueron hechos prisioneros exclusivamente en batallas pesadas y en estado inconsciente))).

        ¡Y los alemanes anotaron hasta 4,5-5,5 millones de prisioneros en los soldados y oficiales RUSOS BÁSICOS!

        Solo calcularás la cantidad de propiedades y armas que estos alemanes dieron 4,5 -5,5 millones. Cuenta en dinero y luego en comida. Y luego en personas salvadas del hambre, que desafortunadamente no salvaron, ya que todos los recursos fueron arrojados al frente para reparar los agujeros de lo que se perdió AQUELLOS QUE HAN DADO EN LOS PRIMEROS MESES DE LA GUERRA.

        Vlasov es un símbolo de traición en la Segunda Guerra Mundial, y como ves, es ruso.

        Aquellos tártaros de Crimea que recibieron el título de Héroes de la Unión Soviética y que recibieron un premio menor, pero también sirvieron honestamente y lucharon, ¿qué también son TRAIDORES en su opinión?

        Traidores y enemigos: esto se aplica más a aquellos que gritan algo como "Rusia para los rusos" y que tienen una retórica como la suya, todos los traidores son traidores, y los rusos, que no son soldados, son héroes.

        Con gente como tú, Rusia volverá a alcanzar el tamaño del Principado de Moscú y luego desaparecerá por completo.
        1. Roma-1977 18 archivo 2019 12: 53 nuevo
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          Rusia creció a su tamaño precisamente porque no dudó en llamar a los traidores traidores en ella. Pero cuando los traidores comenzaron a llamarse héroes, fue entonces cuando Rusia comenzó a encogerse como la piel verde. Es muy fácil capturar a una persona armada, millones de polacos, franceses y otros le informarán sobre esto en 1939-40. Eso es solo "ser capturado" y "convertirse en un traidor", estos son conceptos ligeramente diferentes. Más de la mitad de los soldados soviéticos capturados murieron en cautiverio, y la blasfemia es comparar a sus víctimas con las víctimas de traidores conscientes.
        2. aglet 18 archivo 2019 15: 37 nuevo
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          Cita: Ratmir_Ryazan
          Cuéntanos cómo puedes capturar a un hombre armado y no solo a uno, sino como parte de divisiones enteras, si él mismo no lo quiere mucho.

          una semana sin comunicación con el comando, sin cartuchos, sin combustible para tanques y aviones, sin la ayuda de los heridos, sin comida, bombardeos, bombardeos, la incapacidad de matar al enemigo, porque los rifles y las ametralladoras sin cartuchos no disparan, y solo se arrojan a las bayonetas en el cine, y las unidades ya no están allí, todos están confundidos, no hay nadie a quien mandar, comenzando con los generales y terminando con los lugartenientes, no están allí, o ya han sido asesinados, o ya han huido. y cuanto pelearás así?
          Cita: Ratmir_Ryazan
          ¡Y los alemanes anotaron hasta 4,5-5,5 millones de prisioneros en los soldados y oficiales RUSOS BÁSICOS!

          así que en su mayoría solo había rusos y todavía había bielorrusos, en parte ucranianos, y todos los demás pueblos se estaban desmoronando y los de Crimea desertaron, los Karachais se fueron a las montañas, el resto ni siquiera llegó al frente, desde Asia Central y Kazajstán. Además, los alemanes consideraron y registraron a todos los rusos
    2. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 12: 43 nuevo
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      Cita: Ratmir_Ryazan


      Sí, tengo que estar de acuerdo, y necesito comenzar con las personas donde más se encontraban los traidores, con los rusos. Por regla general, más de 100 rusos sirvieron solo en el ROA de Vlasov, miles también colaboraron con los alemanes, 000–4 soldados, en la mayoría de los RUSOS que entregaron a los alemanes. Se rindieron con las armas y el equipo que les dio la Patria, para que la protegieran, y todos abandonaron y se rindieron.

      Detrás de este partido, el demagogo y la basura son claramente visibles.
      En primer lugar, ser capturado en el campo de batalla y desertar no es lo mismo.
      Cita: Ratmir_Ryazan
      4 - 500 soldados, en la mayoría de los rusos se rindieron a los alemanes.

      Cuéntanos acerca de tu método de contar prisioneros según la composición nacional.

      Cita: Ratmir_Ryazan
      Desde aquellos que honestamente sirvieron y pelearon (y había muchos más entre los tártaros

      "... Todos los reclutados en el Ejército Rojo fueron 90 mil personas, incluyendo 20 mil tártaros de Crimea ... 20 mil tártaros de Crimea abandonaron 1941 del ejército de 51 durante la retirada de Crimea ..." .
      Si no es pereza, lea, tal vez se volverá más sabio - http://www.stena.ee/blog/kak-krymskie-tatary-sluzhili-fashistam
    3. Mordvin 3 18 archivo 2019 12: 45 nuevo
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      Cita: Ratmir_Ryazan
      Solo en ROA Vlasov sirvió más 100 000 como regla rusos, miles también colaboraron con los alemanes,

      En porcentaje, calcúlelo primero.
      En segundo lugar Todos aquellos que habían sido capturados se sometieron a inspecciones, expiaron la culpa en las compañías penales y batallones, y también recibieron la suya. Y todos conocemos la actitud hacia Vlasov.
  • AntonP 18 archivo 2019 16: 35 nuevo
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    En algún lugar hasta 1,6 millones.
  • Basil 50 18 archivo 2019 16: 45 nuevo
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    La idiotez de la declaración de los tártaros es obvia
    El garante actual * perdonó * a los tártaros por lo que trabajaron con los alemanes. ¿Y qué hay de los muertos? ¿Los asesinados que mataron a los tártaros? Después de todo, los tártaros mataron a quienes vivían cerca de quienes conocían y con quienes saludaron, y tan pronto como surgió la oportunidad, inmediatamente comenzaron a matar.
    La amabilidad de Joseph Vissarionovich Stalin permitió que los bandidos se mantuvieran vivos no solo en Crimea sino también en Europa.
    Sí, por supuesto que había un héroe así, el piloto Ahmet-Khan Sultan, pero sus hermanos y otros familiares eran asesinos, eran punitivos, por lo que no fueron deportados por respeto al héroe dos veces. Las familias de los soldados de primera línea no se tocaron a pesar de la participación en crímenes.
    1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 30 nuevo
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      Cita: Vasily50
      Sí, por supuesto que había un héroe así, el piloto Ahmet-Khan Sultan, pero sus hermanos y otros familiares eran asesinos, eran punitivos, por lo que no fueron deportados por respeto al héroe dos veces.

      El hermano de Ahmet Khan sirvió en la policía y la deportación se debió a esto. Los méritos del piloto evitaron la deportación.
      1. Silueta 19 archivo 2019 19: 10 nuevo
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        En Dzhemilev, su padre sirvió en la policía y participó en la destrucción del desembarco de los sudaks. Tártaro Bandera. ¿Quién lo impuso a los tártaros como líderes? Ellos mismos han elegido. ¿Este hecho está hablando de algo? Sin duda. El subsuelo Tatar-Bandera en Crimea no se ha ido. Tranquilo por un rato. Pero atacaron a través de canales legales. Y este Balbek agitó tanto el nuestro como el tuyo. Al igual que el viceprimer ministro anterior de los tártaros, Islyamov, quien ahora encabeza la bandera tártara en Ucrania.
  • Oleg14774 18 archivo 2019 10: 19 nuevo
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    Cita: Svarog
    Los tártaros de Crimea son demasiado activos ... Historia, hay historia y debería ser como es ... Y también es peculiar repetirla ...

    La traición debe ser respondida. Y aquí estoy de acuerdo con usted en repetir la historia, si es olvidada o interpretada por el bien de aquellos que anhelan el poder de la sangre.
    1. Piramidon 18 archivo 2019 10: 55 nuevo
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      Cita: Oleg14774
      La traición debe ser respondida.

      Todavía tienen que responder por las incursiones en Rusia durante el kanato de Crimea. Cuántos rusos mataron y vendieron como esclavos. ¿Se describe esto en los libros de texto?
      1. Karenas 18 archivo 2019 18: 43 nuevo
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        Cita: Piramidon
        Todavía tienen que responder por las incursiones en Rusia durante el kanato de Crimea. Cuántos rusos mataron y vendieron como esclavos. ¿Se describe esto en los libros de texto?

        No sé sobre los libros de texto, pero los números se dan ... 2 millones ... esto es cuando los rusos eran tan 7 millones.
        ___
        De hecho, los tártaros de Crimea se dividen en dos categorías ... Junto con los principales, hay descendientes de los Oghuz que se mudaron de Anatolia ...
  • El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 10: 43 nuevo
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    Cita: Svarog
    Los tártaros de Crimea son demasiado activos.

    Coquetear con ellos puede ser muy costoso para Crimea, promueven su idea con calumnias y un miedo imaginario de las autoridades a romper la paz en Crimea es peligroso. Ellos acechan, y el poder coquetea con ellos.
    Además, en Crimea, se forma una estrecha adhesión de tártaros + chechenos.
    Saca tus propias conclusiones.
    1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 11: 54 nuevo
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      Cita: Silvestr
      Ellos acechan, y el poder coquetea con ellos.

      Ellos acecharon quién es este? ¿Todos los tártaros de Crimea se escondieron o un grupo de renegados? Lo sabemos y aquí no tienes que ir tan lejos como muchos escondidos ... ¿Es realmente todo tártaros de Crimea?
      1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 15: 25 nuevo
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        Cita: Cheslav Tsursky
        ¿Realmente todos los tártaros de Crimea?

        No lo creo, la mayoría. Pregunte a las autoridades policiales de Simferopol: con qué frecuencia visitan la Acrópolis.
        Leer más-https: //topwar.ru/102174-krymskie-besedy-tatarskie-narodnye-motivy.html
        1. Cheslav Tsursky 18 archivo 2019 16: 06 nuevo
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          Sí, no necesito, Sylvester, preguntarle a nadie. Es precisamente debido a la posición bolchevique como la suya que "el bosque está cortado, las virutas vuelan" que tuvimos muchos problemas. Este camarada bolchevique no está tan lejos de las ejecuciones en masa y de tomar rehenes y desposeer, desposeer ... ¿Eso fue algo que recuerda? El castigo debe ser sobre el veredicto de un tribunal, un compañero, y no sobre la nacionalidad, el color o la clase.
          1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 16 nuevo
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            Cita: Cheslav Tsursky
            Es precisamente debido a la posición bolchevique como la suya que "el bosque está cortado, las virutas vuelan" que tuvimos muchos problemas.

            Fue por un puesto como el tuyo que consiguieron Chechenia. Y luego Ucrania. que tiene. Comenzó con poco, terminó con marchas con antorchas.
            Cita: Cheslav Tsursky
            El castigo debe ser sobre el veredicto de un tribunal, un compañero, y no sobre la nacionalidad, el color o la clase.

            ¿Pero es el perdón de los nazis a nivel nacional? ¿La corte de Nuremberg no es suficiente para ti?
  • Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 11: 28 nuevo
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    Los tártaros de Crimea son demasiado activos ... Historia, hay historia y debería ser como es ... Y también es peculiar repetirla ...


    No olvidemos que solo en el ROA de Vlasov más de 100 rusos sirvieron, como regla, miles también colaboraron con los alemanes, 000–4 soldados, en la mayoría de los rusos entregados a los alemanes.

    Bueno, qué bueno leer esto? Ahora imagine que esto se habría agregado al ruso característico como pueblo, e incluso en el libro de texto del país en el que vive.

    No es necesario juzgar la demanda de los tártaros de Crimea de esta manera, si el libro de texto realmente contiene un exceso solo hacia las acusaciones de traición de los tártaros, entonces este es un error catastrófico y debe eliminarse, los hechos de la traición de tártaros y rusos no deben callarse, pero también justifican la deportación de los pueblos Tampoco vale la pena.

    Luego fue un momento difícil y se cometieron muchos errores con la cabeza dura; muchos, incluidos los rusos, fueron deportados, como los cosacos de Terek en la década de 20 de Chechenia a Siberia, como resultado, ahora este problema se ha convertido en una herida sangrante de nuestra sociedad, si compartimos, todos ellos a nivel nacional: son buenos porque son rusos y malos porque son tártaros o chechenos, no quedará nada de Rusia excepto pequeños principados feudales, que colapsarán bajo la presión de otra Horda o Legión.
    1. Piramidon 18 archivo 2019 14: 14 nuevo
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      Cita: Ratmir_Ryazan
      4 - 500 soldados, en la mayoría de los rusos se rindieron a los alemanes.

      ¿Y todos a la vez, cuando vieron a los alemanes, arrojaron sus brazos y levantaron sus manos sin resistencia? ¿Peleaste? Él mismo vio cómo capturado? Heridos, conmocionados, completamente rodeados sin comunicaciones y municiones ... Rendirse y ser capturados, los conceptos son algo diferentes. Buen razonamiento, tumbado en un suave sofá. negativo
    2. aglet 18 archivo 2019 15: 43 nuevo
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      Cita: Ratmir_Ryazan
      No es necesario juzgar la demanda de los tártaros de Crimea de esta manera, si el libro de texto realmente contiene un exceso solo por los cargos de traición de los tártaros

      Todos los hechos acusan a estos tártaros de deserción, traición y asesinatos de soldados y civiles soviéticos, que se suicidaron, se convirtieron en castigadores, a los mismos tártaros.
  • serpiente 18 archivo 2019 12: 24 nuevo
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    Cita: Svarog
    La historia es historia y debe ser como es.

    Debería serlo, pero se sabe que los ganadores lo escriben. Y, dado que en este momento tenemos los "ganadores" de conciencia, honor y verdad en el poder, nuestra historia se verá distorsionada y distorsionada por el bien de la tolerancia. Y qué, no solo en Occidente, la tolerancia está en tendencia. Y aquí, en Rusia, este juego tiene lugar. Así como el heterosexual blanco tiene la culpa de todo en Occidente, los rusos tienen la culpa. Y cada vez menos derechos para ambos.
  • amr
    amr 18 archivo 2019 13: 33 nuevo
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    Cita: Svarog
    La historia es historia y debería ser lo que es ... Y también es típico que se repita ...


    ¡Eso debe ser lo que es, y no ficticio! ¿justificar el desalojo de una nación entera por la traición de varios es precisamente un malabarismo de hechos, algo ruso no ha sido expulsado de todo por el ejército de Vlasov?
    1. aglet 18 archivo 2019 15: 46 nuevo
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      Cita: amr
      ¡Eso debe ser lo que es, y no ficticio! ¿justificar el desalojo de una nación entera por la traición de varios es precisamente un malabarismo de hechos, algo ruso no ha sido expulsado de todo por el ejército de Vlasov?

      ¿Y no te imaginas que todos los tártaros de Crimea fueron cómplices de los nazis en todos los niveles? y solo unos pocos no?
  • Oficial de reserva 18 archivo 2019 14: 09 nuevo
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    Si intenta ser objetivo, puede decir que personas de muchas nacionalidades han traicionado a su país y han servido a Alemania. Y a pesar de esto, ahora no hay persecución de sus descendientes. Se trata de la historia del Gran Patriótico. Y no se trata de si el reasentamiento fue justo o no. Y nadie reescribirá la historia para complacer al Consejo de tártaros de Crimea.
    Resolución número STB 5859-ss
    de 11 May 1944 al Kremlin de Moscú
    “Durante la Guerra Patriótica, muchos tártaros de Crimea cambiaron su patria, abandonaron las unidades del Ejército Rojo que defendían Crimea y se dirigieron al enemigo, ingresaron en las unidades militares tártaras voluntarias formadas por los alemanes que lucharon contra el Ejército Rojo; Durante la ocupación de Crimea por las fuerzas fascistas alemanas, participando en los destacamentos punitivos alemanes, los tártaros de Crimea se distinguieron especialmente por sus brutales represalias contra los partisanos soviéticos, y también ayudaron a los invasores alemanes a organizar el secuestro violento de ciudadanos soviéticos en la esclavitud alemana y el exterminio masivo del pueblo soviético.
    Los tártaros de Crimea cooperaron activamente con las autoridades de ocupación alemanas, participando en los llamados "comités nacionales tártaros" organizados por la inteligencia alemana, y fueron ampliamente utilizados por los alemanes con el propósito de arrojar espías y saboteadores a la retaguardia del Ejército Rojo.
    Considerando lo anterior, el Comité de Defensa del Estado DECIDE:
    - Todos los tártaros deben ser desalojados del territorio de Crimea y establecerse para la residencia permanente como colonos especiales en las áreas de la RSS de Uzbekistán. El desalojo para imponer sobre el NKVD de la URSS. Obligar al NKVD de la URSS (t. Beria) el desalojo de los tártaros de Crimea para terminar en junio 1 1944 g ".
  • maxim1987 18 archivo 2019 10: 05 nuevo
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    y Huhu no es hoho? Si Putin te ha perdonado, esto no significa que el pueblo ruso te haya perdonado
    1. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 22 nuevo
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      Cita: maximNNX
      y Huhu no es hoho? Si Putin te ha perdonado, esto no significa que el pueblo ruso te haya perdonado

      Putin no solo perdonó esto, sino que también perdonó las deudas de varios países. Y este no es su deber, sino el dinero de la gente.
      1. Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 11: 50 nuevo
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        Putin no solo perdonó esto, sino que también perdonó las deudas de varios países. Y este no es su deber, sino el dinero de la gente.


        En cuanto a las deudas, esta es precisamente la competencia del jefe de Estado, la autoridad a quien la gente confió esto en las elecciones.

        ¿Crees que lo harías mejor? Bueno, entonces obviamente debes ingresar a la política, registrar tu partido (Rusia no es Estados Unidos, aquí puedes crear partidos y luchar por el poder), publica tu programa para el desarrollo del país y GO.
        1. Mordvin 3 18 archivo 2019 12: 57 nuevo
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          Cita: Ratmir_Ryazan
          competencia del jefe de estado, las autoridades a las que la gente lo ha confiado para

          Ese es el resultado de la mayoría de las mujeres. Bueno, si la mayoría de una determinada nacionalidad comienza a cooperar con el enemigo, ¿por qué es imposible aplicarles medidas represivas en relación con la nacionalidad?
    2. Roma-1977 18 archivo 2019 11: 08 nuevo
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      El pueblo ruso no perdonó a Chubais, pero por alguna razón vive feliz y fructífera.
  • Lamatinets 18 archivo 2019 10: 05 nuevo
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    ¿Se acuerdan de las redadas en Rusia?
    1. RUSS 18 archivo 2019 10: 10 nuevo
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      Cita: Lamatinets
      ¿Se acuerdan de las redadas en Rusia?

      Millones de rusos han sido asesinados durante una historia de siglos de guerra civil a guerra civil.
      1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 13 nuevo
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        Estamos hablando de los tártaros, pero de lo que matamos, así que les recuerdo, el recinto en Inglaterra, la Gran Revolución Francesa, nuestro VOSR, los indios de América. Por cierto, el Tatra Murza recibió la nobleza y el clanishness, ¿lo recibieron nuestros esclavos en Crimea?
        1. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 27 nuevo
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          Cita: Lamatinets
          Estamos hablando de los tártaros, pero de lo que matamos, así que les recuerdo, el recinto en Inglaterra, la Gran Revolución Francesa, nuestro VOSR, los indios de América. Por cierto, el Tatra Murza recibió la nobleza y el clanishness, ¿lo recibieron nuestros esclavos en Crimea?

          Esto es exactamente lo que dije anteriormente. Memoria selectiva de eventos históricos!
          1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 32 nuevo
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            Ya sabes . ¡tal selectividad no te conviene!
      2. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 11: 14 nuevo
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        Cita: RUSS

        Millones de rusos han sido asesinados durante una historia de siglos de guerra civil a guerra civil.

        Incluso si esto es así, entonces este es nuestro enfrentamiento afín. Y no hagas el infierno en este empuje sus narices alienígenas.
    2. 210ox 18 archivo 2019 10: 14 nuevo
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      ¿Qué tienen que ver las incursiones? Colaboraron masivamente con los nazis. Por supuesto, sus héroes fueron Amed Khan Sultan y otros.
      1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 21 nuevo
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        Ahmed-Khan Sultan, pero como leí, hace mucho tiempo que él no es un puro tártaro.
        1. Lopatov 18 archivo 2019 10: 33 nuevo
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          Cita: Lamatinets
          Hace mucho tiempo que no es puro tártaro.

          No es judío, por lo tanto, nacionalidad de padre. Es decir, él era un Daguestán, específicamente de Laks.
          El tártaro de Crimea es su madre.
      2. Ivan__Pomidorov 18 archivo 2019 10: 27 nuevo
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        Pliego de condiciones: Amet-Khan Sultan.
        Este es uno de mis héroes piloto favoritos de esa guerra.
      3. Lopatov 18 archivo 2019 10: 27 nuevo
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        Cita: 210ox
        ¿Qué tienen que ver las redadas con él?

        A pesar del hecho de que la próxima vez, bajo esta salsa, exigirán que la Batalla de Molodi sea excluida de los libros de texto. O algo más desagradable para ti.
        Diga: "justifica al sangriento pelirrojo Iván el Terrible (Pedro el Grande, Catalina la Grande) y destruye la armonía interétnica en la península de Crimea"
    3. nuevo max 18 archivo 2019 10: 19 nuevo
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      Cita: Lamatinets
      ¿Se acuerdan de las redadas en Rusia?

      No solo para recordar, sino también para retirar libros de texto donde las redadas están justificadas, y para recuperarse por daños morales.
      1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 21 nuevo
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        Enviar a Turquía como circasianos. ellos saben los encantos allí
    4. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 25 nuevo
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      Cita: Lamatinets
      ¿Se acuerdan de las redadas en Rusia?

      Cuando alguien crea ociosidad hacia el pueblo ruso, lo olvidan, cuando obtienen una respuesta, votan sobre el principio: fuimos agraviados, somos tan buenos.
      1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 33 nuevo
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        ¡Puedes interpretarlo así!
    5. Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 11: 53 nuevo
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      ¿Recuerdas a los príncipes rusos que sirvieron a los polacos y los mongoles?

      No revuelvas el pasado. Sí, luchamos, pero luego se concluyó la paz y Crimea se convirtió en parte de Rusia.

      Si quieres la guerra y aplastar a Rusia en partes, continúa de la misma manera.

      Entonces, cuando desconectamos todo lo MALO, ¿recuerdas? ¿Sobre la servidumbre?
      1. aglet 18 archivo 2019 15: 50 nuevo
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        Cita: Ratmir_Ryazan
        Sí, luchamos, pero luego se concluyó la paz y Crimea se convirtió en parte de Rusia

        Crimea fue conquistada por Rusia en guerras con los turcos, y no entró como igual
    6. Piramidon 18 archivo 2019 16: 37 nuevo
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      Cita: Lamatinets
      ¿Se acuerdan de las redadas en Rusia?

      Siempre apoyaron a los invasores. Puedes recordar las guerras de Crimea de la época de Nakhimov-Ushakov-Istomin
  • Fevralsk. Morev 18 archivo 2019 10: 07 nuevo
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    Las palabras no se pueden descartar de una canción. Lo que era algo era. Debemos recordar, y no tratar de esconder nuestras cabezas en la arena. Si eliminamos de los libros de texto información sobre la cooperación con el enemigo, ¿qué desaparecerá?
    1. RUSS 18 archivo 2019 10: 12 nuevo
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      Cita: Fevralsk. Morev
      Debemos recordar, y no tratar de esconder nuestras cabezas en la arena. Si eliminamos de los libros de texto información sobre la cooperación con el enemigo, eso desaparecerá.

      Aproximadamente los ciudadanos soviéticos de 200000 lucharon contra las tropas soviéticas y el pueblo soviético en la Segunda Guerra Mundial, este es el POA y otros colectivistas, y desafortunadamente la mayoría de ellos son colaboradores rusos.
      1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 25 nuevo
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        Sí, es como una guerra. aunque no insisto
      2. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 29 nuevo
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        Cita: RUSS
        Cita: Fevralsk. Morev
        Debemos recordar, y no tratar de esconder nuestras cabezas en la arena. Si eliminamos de los libros de texto información sobre la cooperación con el enemigo, eso desaparecerá.

        Aproximadamente los ciudadanos soviéticos de 200000 lucharon contra las tropas soviéticas y el pueblo soviético en la Segunda Guerra Mundial, este es el POA y otros colectivistas, y desafortunadamente la mayoría de ellos son colaboradores rusos.

        ¡Y tú como porcentaje cuenta! ¡Y de alguna manera resulta incorrecto!
        ¡Y no olviden que los kulaks y otros rusos también fueron desalojados!
      3. Ivan__Pomidorov 18 archivo 2019 11: 19 nuevo
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        ¡Distorsionar!
        En ninguna parte de ninguna región los rusos estaban completamente del lado de los nazis.
        Sin excepción, esto está al nivel de los tártaros de Crimea, que perseguían a los partisanos soviéticos, que saquearon las propiedades de los ciudadanos soviéticos reprimidos por los fascistas.
        Compare el porcentaje de colaboradores entre rusos y entre tártaros, kalmyks o pacas pequeñas.
        1. Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 11: 59 nuevo
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          Entonces, no todo el territorio de la URSS donde vive la población rusa estaba bajo ocupación, por lo que dicha comparación no es correcta y ESTÚPIDA.

          ¡Entre los tártaros de Crimea había 6 héroes de la Unión Soviética! Y miles de otros tártaros de Crimea, como todos los demás, honestamente sirvieron y defendieron a su país.

          ¡Y ahora, piensen en cómo fue para ellos descubrir que sus familias, sus parientes, sus amigos y conocidos fueron expulsados ​​de sus hogares y sacados en vagones de carga?

          La deportación de la gente, no hay necesidad de justificar, fue un error.
          1. Ivan__Pomidorov 18 archivo 2019 12: 12 nuevo
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            1. No toda Rusia estaba ocupada, más precisamente, el RSFSR. Estoy de acuerdo. Entonces tomemos cualquier región o región con la abrumadora población rusa ocupada por Alemania.
            En ninguna parte encontrarás un porcentaje de colaboradores entre los rusos como entre los tártaros de Crimea.
            2. Ya escribí que uno de mis héroes piloto favoritos es Amet-Khan Sultan. No soy Natsik
            3. La deportación de los pueblos en ese momento o el desembarco de todos los alemanes indiscriminadamente en los campamentos no fue invento de Stalin, lo hicieron en Europa y América del Norte.
            4. Los nazis quemaron aldeas enteras en Bielorrusia, lo que ayudó a los partisanos. Stalin envió aldeas enteras al exilio. Siente la diferencia.
            5. ¿Qué ordenarías personalmente después de la liberación de Crimea, cuándo sabrías que los tártaros entregaron completamente a los fascistas rusos, gitanos, judíos, se apoderaron de sus propiedades, sirvieron como policías, persiguieron partisanos en las montañas / cuevas?
            ¿Les escribirías un premio y comenzarías a alegrarte por ellos? ¿Cómo tomaron una oportunidad excelente en esa guerra?
            No apruebo la deportación, simplemente no elimino los eventos del contexto histórico.
            J. London tiene una historia maravillosa sobre si una socialité puede ser llamada cerdo. Suena salvaje, pero ...
            1. Ratmir_Ryazan 18 archivo 2019 12: 41 nuevo
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              Entonces tomemos cualquier región o región con la abrumadora población rusa ocupada por Alemania.


              Vamos a tomarlo. ¿Quién sirvió como policía en estas áreas ocupadas? ¿También tártaros de Crimea? RUSO !!! RUSSIANS sirvió y RUSSIANS llevó a cabo operaciones contra partisanos y millones de rusos fueron enviados a Alemania para trabajar en fábricas, donde también fabricaban armas para matar a otros RUSSIANS.

              Y todo porque 3,5 millones en más de los rusos

              no se rindió como tártaros de Crimea, sino que fueron capturados en batallas pesadas


              ¿Qué ordenarías personalmente después de la liberación de Crimea, cuándo sabrías que los tártaros entregaron completamente a los fascistas rusos, gitanos, judíos, se apoderaron de sus propiedades, sirvieron como policías, persiguieron a los partidarios en las montañas / cuevas?


              Ordenaría a las autoridades pertinentes que identifiquen a los PARTICIPANTES en estos crímenes y castiguen a los CULPABLES POR LEY.
              1. Ivan__Pomidorov 18 archivo 2019 13: 11 nuevo
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                1. Distorsionar. De alguna manera me dejé claro sobre el porcentaje de colaboradores.
                2. No hay soluciones simples para problemas complejos. Este soy yo sobre sus investigaciones por parte de las autoridades. Durante la guerra, no hay recursos para llevar a cabo investigaciones completas. Todos los ejércitos en las guerras mundiales usaban internamiento. Los tártaros se comportaron como una población hostil.
                3. El abuelo-maestro de mi compañero de clase después de la liberación de Transcarpatia fue enviado a nuestros campamentos solo porque en el 41 los alemanes lo llevaron al campamento, pero el padre de su alumno lo liberó de allí. Luego, este maestro se escondió en los Cárpatos durante 4 años antes de nuestra llegada.
                En los años 80, este maestro inocentemente herido le dijo al joven naciente Bandera, Natsik, que no guardaba rencor contra la URSS, había un momento así.
                Y el hombre sirvió en los campos, probablemente antes de la amnistía del año 53.
              2. aglet 18 archivo 2019 15: 56 nuevo
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                Cita: Ratmir_Ryazan
                Ordenaría a las autoridades pertinentes que identifiquen a los PARTICIPANTES en estos crímenes y castiguen a los CULPABLES POR LEY.

                ¿Crees que fueron desalojados? ¿Stalin es un tirano cruel? las autoridades pertinentes descubrieron que todos, o la gran mayoría, están ungidos y, según la ley, deben ser fusilados. y Stalin simplemente los desalojó
              3. Piramidon 18 archivo 2019 22: 07 nuevo
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                Cita: Ratmir_Ryazan
                RUSO dirigido y operaciones contra partisanos

                ¿Y quién estaba en los destacamentos partisanos, los tártaros de Crimea? ¿Quién en Crimea en las canteras de piedra luchó con los nazis, ellos también? ¿Eran los partisanos tártaros de Crimea? No, solo castigadores.
          2. aglet 18 archivo 2019 15: 52 nuevo
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            Cita: Ratmir_Ryazan
            ¡Entre los tártaros de Crimea había 6 héroes de la Unión Soviética!

            y cientos de miles de desertores, traidores y castigadores
            1. tu1970 19 archivo 2019 13: 53 nuevo
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              Cita: aglet
              и cientos de miles desertores, traidores y castigadores
              ciertamente no se trata de los tártaros de Crimea, solo hay 200 de ellos. La gente de 000 era
              1. aglet 20 archivo 2019 09: 52 nuevo
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                Cita: tu1970
                sólo había 200 000 personas

                eso es sólo doscientos mil
                1. tu1970 20 archivo 2019 20: 31 nuevo
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                  Cita: aglet
                  Cita: tu1970
                  sólo había 200 000 personas

                  eso es sólo doscientos mil
                  ¿Las camisetas y los 100 de verano también son desertores y castigadores? engañar
                  1. aglet 21 archivo 2019 13: 22 nuevo
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                    Cita: tu1970
                    ¿Las camisetas y los 100 de verano también son desertores y castigadores?

                    no es necesario manipular los números: esta gente voluntariamente se alió con los nazis y destruyó a los rusos, ucranianos, judíos y luego en la lista, con gran placer, con sus propias manos, o rindiéndose a los nazis. Si los bebés crecieran a la edad adecuada, harían lo mismo . no necesitas defender a los cómplices fascistas, de lo contrario parece que tú también eres uno de ellos
      4. Mordvin 3 18 archivo 2019 13: 08 nuevo
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        Cita: RUSS
        Aproximadamente los ciudadanos soviéticos de 200000 lucharon contra las tropas soviéticas y el pueblo soviético en la Segunda Guerra Mundial, este es el POA y otros colectivistas, y desafortunadamente la mayoría de ellos son colaboradores rusos.

        Y que Esto no está escrito en los libros de texto?
    2. Terenin 18 archivo 2019 10: 32 nuevo
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      Cita: Fevralsk. Morev
      Las palabras no se pueden descartar de una canción. Lo que era algo era. Debemos recordar, y no tratar de esconder nuestras cabezas en la arena. Si eliminamos de los libros de texto información sobre la cooperación con el enemigo, ¿qué desaparecerá?

      Suficiente, una vez "pisó un rastrillo" cuando históricamente se mantuvo en silencio sobre las atrocidades de los nacionalistas ucranianos de la OUN-UPA y la nación héroes-Bandera zvaryche-khoruzhevskoy, en el territorio de la URSS y en Polonia, para no ofender a los pueblos "sindicales". Ahora vemos y escuchamos declaraciones sobre los "héroes" de Ucrania. Superamos y disparamos a nuestros traidores y policías, y en Ucrania heroificamos nuestra escoria.
      1. Fevralsk. Morev 18 archivo 2019 10: 40 nuevo
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        Terenin Estoy de acuerdo contigo. Debemos hablar y recordar a todos. Karbyshev y Vlasov. Para no cometer errores en el futuro. La tolerancia, pah, una palabra vil, no debe ser absorbida en nuestras vidas.
      2. anjey 18 archivo 2019 10: 44 nuevo
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        Sí, así será hoy, olvídalo "en silencio" y mañana, bajo una situación política diferente, serán anotados como héroes, todo es como en Ucrania y resultó con OUN y Bandera, la historia no perdona tales dislocaciones, aquí los alemanes, como si no quisieran, pero se dieron cuenta , se humillaron y no le pidieron al mundo que olvidara el Hitlerismo, demasiado públicamente y celosamente, como los mismos tártaros de Crimea ..., y de lo contrario Hitler sería registrado como héroes, debe haber un marco razonable y un punto de los viejos tiempos, debe deducirse con buenas acciones nuevo tiempo, pero recuerda no repetir ...
      3. Bully 18 archivo 2019 11: 09 nuevo
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        Cita: Terenin
        Suficiente, una vez "pisó un rastrillo" cuando históricamente se mantuvo en silencio sobre las atrocidades de los nacionalistas ucranianos de la OUN-UPA y los héroes-Bandera zvaryche-khoruzhevskoy, en el territorio de la URSS y Polonia, para no ofender a los pueblos "sindicales".

        Entonces en la URSS no guardaron silencio sobre esto. Recomiendo leer Pyotr Vershigory, Pyotr Petrovich Vershigory (Jefe de Inteligencia en la formación partidista S. A. Kovpak), por leer "Personas con la conciencia tranquila"
        1. anjey 18 archivo 2019 16: 09 nuevo
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          Tal vez, en general, no se contuvieron, pero hablando de Khatyn y muchas otras aldeas unidas por los OUN en Bielorrusia, intentaron más, echaron toda la culpa a los alemanes, guardaron mucho silencio, aunque los artistas más ardientes fueron heroibanderitas, intentaron ser políticamente correctos bajo la URSS ... .
    3. Ross xnumx 18 archivo 2019 10: 40 nuevo
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      Cita: Fevralsk. Morev
      si eliminar de los libros de texto información sobre la cooperación con el enemigoEntonces, ¿desaparecerá?

      Si hace exactamente eso, la pregunta surge de inmediato: "¿Pero qué para nosotros?" amarrar
  • El hombre barbudo 18 archivo 2019 10: 09 nuevo
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    Entre los traidores rusos había muchas veces más que entre los tártaros de Crimea. Solo el pueblo ruso es más numeroso. El enfoque en la nacionalidad debe eliminarse de los libros de texto, centrándose en la deformidad moral de los colaboradores nazis de todas las nacionalidades.
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    3. Roma-1977 18 archivo 2019 11: 13 nuevo
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      Entonces los traidores rusos en las masas se llaman traidores y otras palabras ofensivas. Esta es su diferencia de todo tipo de "héroes" de "naciones pequeñas" "heridos inocentemente" que "plagaron por la democracia" en las filas de las SS y los policías.
    4. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 11: 20 nuevo
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      Cita: Barbudo
      Entre los traidores rusos había muchas veces más que entre los tártaros de Crimea. Solo el pueblo ruso es más numeroso. El enfoque en la nacionalidad debe eliminarse de los libros de texto, centrándose en la deformidad moral de los colaboradores nazis de todas las nacionalidades.

      No desdibuje el tema con frases hermosas. Estamos hablando de lo específico: los tártaros de Crimea.
      Cuando se trata de rusos, hablaremos de rusos.
    5. Mordvin 3 18 archivo 2019 13: 14 nuevo
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      Cita: Barbudo
      Sólo el pueblo ruso más numeroso.

      Eso es todo Si la mayoría de los rusos apoyaran a Hitler, entonces todos beberíamos cerveza bávara. Desde el fondo de los barriles, en el granero de un burgués alemán.
    6. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 02 nuevo
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      Cita: Barbudo
      Entre los traidores rusos había muchas veces más que entre los tártaros de Crimea.

      ¡Por eso recordamos a los Vlasovitas! Y si hay menos tártaros de Crimea, ¿entonces debes olvidarte de las atrocidades de sus predecesores? Ucrania ha perdonado a Bandera y ahora están liderando abiertamente. ¿Deberíamos repetir también?
      ¿Se nos ofrece olvidarlo, luego nos olvidamos de los Vlasovitas?
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    1. RUSS 18 archivo 2019 10: 17 nuevo
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      Cita: Egorovich
      Tártaros de Crimea, gracias a Stalin

      Y también armenios, alemanes, griegos, búlgaros, italianos, ¿también tienen que decir gracias por la deportación de Crimea?
      1. Fevralsk. Morev 18 archivo 2019 10: 43 nuevo
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        ¿Y dónde fueron deportados? ¿A las islas del océano Ártico, el delta del río Lena, el pantano de Vasyugan? No. Kazajstán, Asia Central. Gran clima El abuelo era Stalin.
        1. tu1970 19 archivo 2019 13: 55 nuevo
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          Cita: Fevralsk. Morev
          No Kazajstán, Asia Central. Gran clima
          arcos, así que los guardias de campo ahora año y medio va al servicio .......
      2. Roma-1977 18 archivo 2019 11: 16 nuevo
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        Debo decir gracias. A los armenios turcos en 1915 les gustaría agradecer a los turcos por la deportación, pero no hubo deportación. Solo corta a todos. Por cierto, no hubo deportación de Crimea, porque la deportación se refiere a la transferencia de personas de un país a otro, y no dentro del marco de un país.
      3. Krasnoyarsk 18 archivo 2019 11: 21 nuevo
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        Cita: RUSS
        Cita: Egorovich
        Tártaros de Crimea, gracias a Stalin

        Y también armenios, alemanes, griegos, búlgaros, italianos, ¿también tienen que decir gracias por la deportación de Crimea?

        ¡Si! Porque también, en su mayor parte, fueron cómplices.
    2. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 33 nuevo
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      Cita: Egorovich
      Los tártaros de Crimea, denle las gracias a Stalin por su deportación, de lo contrario, de todos ustedes, los de Crimea devolverían un golpe. Por su traición y asistencia a los nazis durante el bloqueo de Crimea. Los tártaros deben necesariamente estudiar historia.

      ¡Palabras de oro y quiero decir lo mismo!
      Y recuerdan lo que deportaron y lo que olvidaron.
      Entonces planteemos la cuestión de los cosacos de Don, generalmente defendieron al que juraron ante el rey y la patria, y desde un punto de vista legal no tienen la culpa. Pero ellos también se metieron en problemas.
      En general, todas esas disputas por ignorancia de la historia y su enseñanza en una versión unilateral.
  • Wedmak 18 archivo 2019 10: 11 nuevo
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    que es inaceptable imponer a los niños una opinión sobre el servicio masivo de los fascistas a nivel nacional

    Esto no es una opinión, estos son hechos. En los países bálticos y Ucrania, las marchas de las SS ya van, ahora olvidemos a estos "luchadores". Que sigue El hecho de que Punin los rehabilitó, y cuando la URSS reconoció la deportación ilegal, no significa que valga la pena eliminar la mención de la complicidad de los tártaros de Crimea con los nazis.
    1. Lamatinets 18 archivo 2019 10: 17 nuevo
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      Es decir, alemanes, astrios a perdonar?
      1. Wedmak 18 archivo 2019 10: 23 nuevo
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        ¿Eres tan torpe provocador?
    2. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 34 nuevo
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      ¡Y en qué punto de la URSS ya se reconoció! cuando el poder era esencialmente marionetas de Occidente. E incluso entonces sembraron la agitación entre la gente.
  • Acorazado 18 archivo 2019 10: 14 nuevo
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    Sí, podemos reescribir inmediatamente la historia, donde son los "mejores" y "esponjosos" y no cortaron a los eslavos, no vendieron a los rusos como esclavos y no sirvieron al enemigo. ¡Sí, tuvieron suerte de que solo se mudaron, no destruyeron!
  • evgen1221 18 archivo 2019 10: 15 nuevo
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    Aquí pensé, a los estadounidenses de la época de GR les gusta la carnicería de los pájaros carpinteros en un momento, la propaganda de la terrible URSS, la hambruna, Stalin, etc. (en películas, películas de muelle y siempre que sea posible) ¿Por qué no ensillamos el mismo método? -Tome la historia de GR de Amer, elija sureños y busque hechos desagradables para los norteños (y lo son, y la razón misma provocó el norte) y luego comenzamos a hacer películas al respecto, con énfasis en el buen sur y la ambigüedad de GR, continúan con el mito de la violación Alemanes y de acuerdo con el mismo esquema. (Y el hecho de que los estadounidenses lo arreglaron y la población alemana se consideraba la verdad para cero), y en este sentido, películas y otros contenidos de los medios de comunicación de acuerdo con el mismo esquema. Sí, esto provocará una exclamación de los comentaristas: no somos tan morales y superiores a ellos. Pero si lo piensas bien, ponemos en marcha la cuestión de sus acciones sucias y será claro para las personas reflexivas y educadas que no estamos mintiendo y estamos cubriendo los hechos reales. Pero dejemos que Occidente gire y intentará recuperarse en su propia piel.
    1. orionvitt 18 archivo 2019 10: 34 nuevo
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      Cita: evgen1221
      Pero deje que el oeste gire e intente recuperarse en su propia piel.

      Nada sucederá en el oeste. Si aún no lo comprende, la censura en el mundo occidental es de órdenes de magnitud más altos que en Rusia e incluso en la "URSS totalitaria". Despega todo lo que quieras, nadie te escuchará allí. Y en ocasiones, también serán arrestados, en algún lugar de Tailandia, por "calumniar la historia de los Estados Unidos". Con ellos se convertirá.
      1. evgen1221 18 archivo 2019 11: 59 nuevo
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        Nadie negó el hecho de la censura, pero bailan juntos el tango: ¿qué vale la pena introducir una censura sistémica de contenido similar que oscurezca claramente a Rusia del RI de la URSS de la Federación Rusa? En la era de Internet, ver una película no es un problema en la red.
        1. evgen1221 18 archivo 2019 12: 00 nuevo
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          El punto es un enfoque sistemático: si pueden, ¿qué nos molesta también?
        2. orionvitt 19 archivo 2019 03: 19 nuevo
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          Cita: evgen1221
          En la era de Internet, ver una película no es un problema en la red.

          Definitivamente no es un problema. Siempre que surja un deseo. Por ejemplo, ¿estás viendo películas rusas? Entonces, ¿por qué deberían parecer antiamericanos? Si absorbieron "orgullo" en su historia con la leche de su madre. Sin embargo, tiene razón en que necesita hacer algo.
    2. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 37 nuevo
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      Cita: evgen1221
      Aquí pensé, a los estadounidenses de la época de GR les gusta la carnicería de los pájaros carpinteros en un momento, la propaganda de la terrible URSS, la hambruna, Stalin, etc. (en películas, películas de muelle y siempre que sea posible) ¿Por qué no ensillamos el mismo método? -Tome la historia de GR de Amer, elija sureños y busque hechos desagradables para los norteños (y lo son, y la razón misma provocó el norte) y luego comenzamos a hacer películas al respecto, con énfasis en el buen sur y la ambigüedad de GR, continúan con el mito de la violación Alemanes y de acuerdo con el mismo esquema. (Y el hecho de que los estadounidenses lo arreglaron y la población alemana se consideraba la verdad para cero), y en este sentido, películas y otros contenidos de los medios de comunicación de acuerdo con el mismo esquema. Sí, esto provocará una exclamación de los comentaristas: no somos tan morales y superiores a ellos. Pero si lo piensas bien, ponemos en marcha la cuestión de sus acciones sucias y será claro para las personas reflexivas y educadas que no estamos mintiendo y estamos cubriendo los hechos reales. Pero dejemos que Occidente gire y intentará recuperarse en su propia piel.

      Amers tiene tantas ... cosas malas en la historia que si lo demuestra habrá una costura completa.
      Muss es malentendido con Kursk. Nadie sabe cómo fue y por qué lo hicieron también. Pero la explosión de las torres gemelas es una clara provocación del gobierno de Estados Unidos en relación con su gente. Esto solo, si lo plantea el gobierno, no parecerá suficiente.
    3. mig29mks 18 archivo 2019 12: 26 nuevo
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      ¡Son la misma grasa en el musalom!
  • dayton701 18 archivo 2019 10: 15 nuevo
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    Los de Tatarstán no favorecen realmente a Crimea, están demasiado desanimados.
    1. RUSS 18 archivo 2019 10: 19 nuevo
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      Cita: dayton701
      Los de Tatarstán no favorecen realmente a Crimea, están demasiado desanimados.

      Estos son pueblos diferentes, aunque los nombres son los mismos.
      1. Sergej1972 18 archivo 2019 14: 38 nuevo
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        En el nombre propio de los tártaros de Crimea no hay una palabra "tártaro".
  • novela66 18 archivo 2019 10: 16 nuevo
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    pero no olvides a los héroes
    1. orionvitt 18 archivo 2019 10: 30 nuevo
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      Nadie va a olvidar a los héroes. Pero solo hay unos pocos héroes y traidores, casi sin excepción.
    2. Oleg14774 18 archivo 2019 10: 40 nuevo
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      Las personas en general deben ser juzgadas por acciones y no por nacionalidad.
      En el caso de los tártaros de Crimea, el énfasis de los nazis se puso en esta nación, por lo tanto, todo está aquí. Una nación debe ser responsable de lo que ha hecho. Pero cometió traición y no solo traición, destruyó a los rusos y eran principalmente civiles.
  • set _ 18 archivo 2019 10: 17 nuevo
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    Significaba que lo era. Que demuestren lo contrario. No hay necesidad de retirar nada.
    1. Fevralsk. Morev 18 archivo 2019 10: 46 nuevo
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      Correctamente seti. Cada familia tiene su oveja negra. En cada nacionalidad había un porcentaje de fenómenos, que demostraran que no excedían los límites.
  • Oleg14774 18 archivo 2019 10: 17 nuevo
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    Los tártaros de Crimea fueron enviados por traición. Si no fuera por la decisión de Stalin, entonces los soldados que vinieron de la guerra habrían organizado linchamientos para la destrucción de sus esposas, hermanas, madres e hijos. Y luego aquellos que abogan por la eliminación de los libros de texto de esta información ni siquiera nacerían. Entonces deberían estar agradecidos de que fueron salvos.
    Lo que hicieron los tártaros durante la guerra ni siquiera es una traición.
    Aquellos que lucharon por el país y la gente fueron más probablemente una excepción a la regla.
  • cosmonaft 18 archivo 2019 10: 22 nuevo
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    sí, eliminen de los libros de texto las "hazañas" de sus abuelos, y la población tártara de Crimea, que sufrió del condenado Stalin, para pasar la leche como dañina
    1. Fevralsk. Morev 18 archivo 2019 10: 48 nuevo
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      Dale leche como nociva. Y también por maldad, insensibilidad.
  • CAT BAYUN 18 archivo 2019 10: 23 nuevo
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    Por supuesto, me disculpo salvajemente, pero algo me dice que por absolutamente "así" nadie habría reasentado a los tártaros, los chechenos o cualquier otra persona ... La historia es multifacética ... Y A medida que pasa el tiempo, la verdad se disuelve en un grado u otro. Todo depende de los autores, y los autores, de la solicitud social.
  • Barbero siberiano 18 archivo 2019 10: 24 nuevo
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    Parece que en esta historia, la solapa del piNjak arrugado de un tártaro "principal" "sobresale")
    Él (s) continuará "sacudiendo el bote", no directamente, tan gradualmente
  • Rocket757 18 archivo 2019 10: 27 nuevo
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    Comienza a distorsionar la historia ..... no habrá nada bueno.
    ¡Rastrilla viejo, sin saber pisarlos una y otra vez!
  • orionvitt 18 archivo 2019 10: 29 nuevo
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    Los ojos verdaderos pinchan. ¿Cómo eliminar esto de la historia? ¿Esto significa olvidar que algunas naciones estaban casi completamente al servicio de Hitler? Los tártaros de Crimea en V.O.V. tomaron el lado equivocado, y ahora dicen: ¿olvidemos? Y en general, me pregunto con qué estaban contando. ¿Leyeron siquiera la teoría racial del Tercer Reich? ¿Dónde están los tártaros y qué hay escrito sobre la "Crimea alemana"? Déjelos leer a gusto.
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  • Graz 18 archivo 2019 10: 31 nuevo
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    No iría siempre al lugar de las autoridades sobre las minorías con respecto a la interpretación de la historia, pueden protagonizar y sentarse en el cuello si cada vez que ceden ante ellas.
  • El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 10: 32 nuevo
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    "... Todos los reclutados en el Ejército Rojo ascendieron a 90 mil personas, incluidos 20 mil tártaros de Crimea ... 20 mil tártaros de Crimea abandonados en 1941 del 51 Ejército cuando se retiró de Crimea ..." - Nota adjunta Comisario Popular de Seguridad del Estado de la URSS B.Z. Kobulov y Comisario Adjunto del Pueblo de Asuntos Internos de la URSS I.A.Serov a nombre de L.P. Beria, fechada el 22 de abril de 1944. La deserción de los tártaros de Crimea fue casi universal.
    El mariscal de campo Erich von Manstein: 2 ... la mayoría de la población tártara de Crimea fue muy amable con nosotros. Incluso logramos formar compañías armadas de autodefensa a partir de los tártaros, cuya tarea era proteger sus aldeas de los ataques de partisanos que se escondían en las montañas de Yaila ".
    Certificado del Alto Mando de las Fuerzas Terrestres alemanas compilado el 20 de marzo de 1942:
    “El humor de los tártaros es bueno. Las autoridades alemanas son obedientes y orgullosas si son reconocidas en el servicio o en el exterior. El mayor orgullo para ellos es tener derecho a usar uniformes alemanes. Muchas veces expresaron su deseo de tener un diccionario ruso-alemán. Puedes ver lo felices que se sienten si son capaces de responder al alemán en alemán ".
    En muchos casos, las unidades tártaras en crueldad excedieron las partes regulares de la SD. Por ejemplo, en la región de Sudak en 1942, un grupo de autodefensores de los tártaros eliminó las fuerzas de asalto de reconocimiento del Ejército Rojo, mientras liquidaba las fuerzas de asalto, 12 paracaidistas soviéticos fueron capturados y quemados vivos.
    Desde el 1 de junio de 1943, había 262 personas en los destacamentos partisanos de Crimea, de los cuales 145 eran rusos, 67 ucranianos y ... 6 tártaros
    Hasta el 15 de enero de 1944, según el archivo del partido del Comité Regional de Crimea del Partido Comunista de Ucrania, había 3733 partidarios en Crimea, incluidos rusos de 1944, 348 ucranianos y 598 tártaros.
    1. Fevralsk. Morev 18 archivo 2019 10: 51 nuevo
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      Silvestr. Y sabes lo aterrador que es luchar contra un enemigo fuerte. Es mejor servirlo. Puede salir con vida))))
  • kalibr 18 archivo 2019 10: 33 nuevo
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    Cita: Lamatinets
    Estamos hablando de los tártaros, y del hecho de que mataron, así que les recuerdo, la esgrima en Inglaterra, la Gran Revolución Francesa, nuestra VOSR, los indios de América.

    Es inmoral justificar una mierda a los demás. Es decir, si algún lugar es malo, entonces también podemos?
    1. Tatra 18 archivo 2019 10: 46 nuevo
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      No pretendo TODOS los hechos que los enemigos de la URSS y el pueblo soviético con su hipócrita "humanidad" y "justa ira" están expuestos como crímenes del gobierno soviético, usted en todos los demás casos justifica o "no se da cuenta". Y la guerra de información emprendida durante 100 años por los enemigos de los comunistas en la URSS, en Occidente, en Europa, tanto contra los disidentes como entre ellos, se libra de acuerdo con un patrón: la escalada de la histeria, las acusaciones difamatorias de algunas personas de crímenes y la justificación de criminales reales, exponiendo por los crímenes de aquellos a quienes han elegido como "la imagen del enemigo", hechos que no les importan en todos los demás casos.
    2. Mordvin 3 18 archivo 2019 13: 23 nuevo
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      Cita: kalibr
      Es inmoral justificar una mierda a los demás. Es decir, si algún lugar es malo, entonces también podemos?

      Y de acuerdo con las leyes de la guerra, allí, quizás, la mayoría absoluta debería haber sido fusilada y los niños enviados a orfanatos. ¿Sería mejor?
      1. kalibr 18 archivo 2019 14: 08 nuevo
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        Ahora no es una guerra, uno no debe confundirse entre sí, por ejemplo, los indios con los tártaros, ¿verdad?
        1. Mordvin 3 18 archivo 2019 14: 13 nuevo
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          Cita: kalibr
          Ahora no es una guerra, uno no debe confundirse entre sí, por ejemplo, los indios con los tártaros, ¿verdad?

          ¿Y ahora enviamos a alguien?
          1. kalibr 18 archivo 2019 17: 04 nuevo
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            Estoy hablando de moralidad, ¿y de qué hablas? Inmoral a asentir ante los crímenes de los demás, justificando los propios. Disponible para explicar?
            1. Mordvin 3 18 archivo 2019 17: 08 nuevo
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              Cita: kalibr
              Inmoral a asentir ante los crímenes de los demás, justificando los propios. Disponible para explicar?

              Disponible Inmoral Sería mejor si realmente fueran juzgados por las leyes de guerra. Lo siento, el tiempo y el dinero no lo era.
              1. kalibr 18 archivo 2019 17: 12 nuevo
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                Solo necesito escribir libros de texto correctamente. Si escribe sobre el colaboracionismo, no puede escribir sobre una persona y no escribir sobre otra. Se hace de esta manera: se toma el número total de cada nacionalidad y cuántos fueron ... personas malas. Y% del total. E inmediatamente todo es visible y claro. Aquí hay rusos, aquí hay tártaros, aquí hay letones con estonios, luego ucranianos, georgianos, chechenos ... ni siquiera se puede explicar. ¿Te gustaría disparar a todas las personas ...
                1. Mordvin 3 18 archivo 2019 17: 25 nuevo
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                  Cita: kalibr
                  Solo necesito escribir libros de texto correctamente. Si escribe sobre el colaboracionismo, no puede escribir sobre una persona y no escribir sobre otra.

                  Estoy de acuerdo A continuación se muestra una tableta led. Dudo que sea bastante exacto (tomado de algún sitio israelí), sin embargo, confiando en ello, se puede ver que más de una cuarta parte de los tártaros de Crimea aptos para el servicio se han unido a las filas de Hiwi. De entre los prisioneros de guerra, y los que estaban bajo ocupación. Ruso - 3%. No había tiempo para tratar con ellos. Por otra parte, no fue enviado al soleado Magadan. Polyakov, por cierto, fue inferior al 1%.
                  1. kalibr 18 archivo 2019 19: 06 nuevo
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                    Es una pena que tenga su mesa no visible ... ¡Pero este enfoque comparativo es el más correcto!
                    1. Mordvin 3 18 archivo 2019 19: 24 nuevo
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                      Cita: kalibr
                      Es una pena que tenga su mesa no sea visible ..

                      Abajo de la rama. Muy lejos No inserte las mismas dos veces.
  • Gerklim 18 archivo 2019 10: 36 nuevo
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    Necesitas conocer la historia, y reescribirla no tiene valor. Quieren y exigen demasiado. Y si alguien también dice sobre Vlasovites y exige una reescritura.
  • KOLAaps 18 archivo 2019 10: 36 nuevo
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    sí, bufón con ellos ... Dales libros de texto de plomería y ayudas para la cría de ganado ...
    .... K-cien ... ¿El resto de la población de la Federación de Rusia necesita libros de historia? ... K-hmmm ...
  • Terenin 18 archivo 2019 10: 37 nuevo
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    Los miembros del Consejo explicaron su solicitud por la necesidad de evitar la provocación, la propaganda de la xenofobia y la justificación de la deportación de los pueblos de la URSS.

    Entonces el hecho de la deportación fue real. Nadie le prohíbe refutar científica y razonablemente su justificación.
    1. Sergej1972 18 archivo 2019 14: 40 nuevo
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      Es más correcto decir reubicación forzada. la deportación es el desalojo fuera del estado. Un ejemplo es la deportación de alemanes de los Sudetes.
  • Alexey-74 18 archivo 2019 10: 40 nuevo
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    Que recuerden a Iván el Terrible, o la batalla de Molody ... a lo largo de su historia, comenzando con la Horda, los tártaros de Crimea fueron un gran problema para el estado ruso. Cuántos rusos fueron asesinados y llevados a la esclavitud. Ahora, por supuesto, todas las personas tolerantes han comenzado ... permítales estudiar mejor su propia historia, pero ahora por ellos, por supuesto, harán todo lo posible para calmarse. En general, parece una acción dirigida.
  • El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 10: 47 nuevo
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    El iniciador de esto es Ruslan Balbek, diputado de la Duma del Estado de Crimea según las listas del PE, tiene un negocio en Ucrania junto con el nacionalista ucraniano y uno de los escaramuzadores maidan Naheim
  • anterior 18 archivo 2019 10: 48 nuevo
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    Parece que para resolver la cuestión nacional, este país necesita nuevamente a Stalin y sus métodos.
    Rápidamente reconciliará a todos y resolverá todos los conflictos nacionales.
  • galstudio 18 archivo 2019 10: 49 nuevo
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    Las investigaciones y las investigaciones encubiertas, así como las declaraciones de los residentes locales, establecieron que una parte significativa de la población tártara de Crimea colaboró ​​activamente con los ocupantes nazis y luchó contra el régimen soviético. En 1941, más de 20 mil tártaros abandonaron las unidades del Ejército Rojo, que cambiaron la Patria, fueron a servir a los alemanes y lucharon contra el Ejército Rojo con armas en sus manos ... https://2w.su/docs/4279
  • moisha 18 archivo 2019 10: 51 nuevo
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    El hábito de enseñar e imponer a todos y a todos cómo respirar estas sangres durante mucho tiempo. Tener esclavos y reprocharlos por no querer ser ellos es costoso. Pero la sociedad, con la sumisión del estado, está lista para pagar cualquier precio por tales actos. Creo que tal estado y esas personas merecen lo que otros estados y personas piensan y expresan al respecto. Su destino es una conclusión inevitable porque el precio será tan alto que será imposible sentarse y contener lo que queda.
    1. KOLAaps 18 archivo 2019 11: 20 nuevo
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      ... kh-heh ... ¿De qué estás hablando, lo siento? Sobre deportaciones, traiciones, redadas en Rusia, Eurovisión ...
      La historia de los tártaros de Crimea no ha sido revelada, y no ha sido escrita ... No está escrita ... Y la serie entretenida sería lanzada ... (Dejemos a Pikul y Chekhov) ... Hablaré de Historia ... Y quién pagará qué precio y luego. ...
      Khoja Nasretdin: "Ostolop y Allah no es un asistente"
  • Errr 18 archivo 2019 10: 56 nuevo
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    El consejo enfatizó que los autores guardaron silencio sobre otros hechos históricos que muestran la contribución significativa de los tártaros de Crimea a la victoria en la Gran Guerra Patria.

    ¿Se olvida a Amet Khan del sultán?
  • Yustet1950 18 archivo 2019 11: 02 nuevo
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    Este es un ejemplo de cómo la historia de Crimea tiene propósitos políticos. Pero hoy necesitamos una historia sin tener en cuenta la conveniencia política.
  • 100502 18 archivo 2019 11: 02 nuevo
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    Iniciadores para privar de la ciudadanía y enviar a las islas de nuevas tierras.
  • Hhhhhhh 18 archivo 2019 11: 02 nuevo
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    Se deben enseñar lecciones especiales a los tártaros de Crimea sobre la participación de los tártaros de Crimea para ayudar a Hitler. En el examen incluya preguntas sobre esto.
  • Xnumx vis 18 archivo 2019 11: 03 nuevo
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    Kırım-Tatars, aunque sus ojos son espinosos, son desagradables ... Incluso ahora, si les hubieran dado rienda suelta, habrían matado a todos los rusos en Crimea. Hablas, y ante los ojos del odio brilla ... No cuando no habrá armonía con ellos, paz ... ¡Qué no les das un poco! O engañado ..
    1. KOLAaps 18 archivo 2019 11: 36 nuevo
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      Lo sé ... Miley-Sai 1968 ... ¡¡¡Uhhh !!! ... Mamá todo el tiempo tiraba al cerdo a la basura con gritos ...
  • vvp2412 18 archivo 2019 11: 03 nuevo
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    Hechos en la cara. ¡Esta no es la invención de los sumerios excavados en el Mar Negro!
    Entonces, ¿qué más culpar a los demás, ya que ellos mismos se enfrentan en la mierda?
    Debemos aceptar que así fue. Y eso es todo!
  • Fayter 18 archivo 2019 11: 14 nuevo
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    En la época de Ucrania, nadie realmente se molestó con los tártaros, trajeron cafés a Ai-Petri, una multitud reunida en Simferopol un par de veces y se calmó, por cierto, ¿trajeron sus casas de perros por la ciudad o decoraron paisajes de todos modos?
    En Sebastopol, por cierto, ¿no se les permitió a los tártaros comerciar, por casualidad?))
    1. Xnumx vis 18 archivo 2019 13: 02 nuevo
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      Cita: Fayter
      En la época de Ucrania, nadie realmente se molestó con los tártaros, trajeron cafés a Ai-Petri, una multitud reunida en Simferopol un par de veces y se calmó, por cierto, ¿trajeron sus casas de perros por la ciudad o decoraron paisajes de todos modos?
      En Sebastopol, por cierto, ¿no se les permitió a los tártaros comerciar, por casualidad?))

      En los días de Ucrania, los tártaros hicieron lo que querían ... Intercambiaron donde quisieron sin ningún permiso ni impuesto. . En Ai-Petri, sus chamanes intentaron demoler ... Desde la Rada Suprema de Ucrania se escuchó un grito: "¡No lo toques!" Ahora en Sebastopol no son visibles ni escuchados. Sí, y en todo Crimea se estaban calmando ... Se volvieron de cabeza, se dieron cuenta de que era mejor vivir en silencio, sin provocaciones ni disturbios ... ¡Por! soldado Sí, el FSB saca regularmente todo tipo de Hizb ut-Tahrir al-Islami de todo tipo de agujeros y escondites ... ¡la semana pasada golpearon a todo un grupo!
      1. Fayter 18 archivo 2019 14: 00 nuevo
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        ¿Eso es inapropiado mentir sobre Svidomo alimentado, como perros de cadena, contra mí mismo o algo así?
        He estado en Crimea muchas veces antes del Maidan por trabajo y vacaciones cada año. Y digo, lo que vi y escuché de amigos locales.
        En Sebastopol antes no eran visibles e inaudibles. Cuando hablé ucraniano en el bazar, los tártaros ni siquiera sabían de dónde venía, aunque cuando Kravchuk dio el visto bueno para entrar en Crimea, luego bajo la apariencia de los tártaros, toda Asia Central se mudó allí.
        1. Xnumx vis 18 archivo 2019 14: 21 nuevo
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          Cita: Fayter
          ¿Eso es inapropiado mentir sobre Svidomo alimentado, como perros de cadena, contra mí mismo o algo así?

          ¡Yo, un gran grupo de romanos respetados, no estoy acostumbrado a mentir en absoluto! hi Yo vivo aqui ... guiño Sé la situación por el momento, y no por las historias. Los tártaros de Crimea fueron alimentados constantemente como contrapeso a la población rusa de Sebastopol y Crimea. Esta vez, el segundo en ucraniano en Sebastopol, casi nadie habló. ¡Si alguien habló, entonces Svid es ucraniano! los terceros ucranianos de Svidomo dieron el visto bueno a las compañías de transporte propiedad de los tártaros .. Principalmente alrededor de Sebastopol. Paralizar el movimiento si es necesario. ¡Le dieron luz verde a las empresas sin licencias ni permisos !, ¡hicimos la vista gorda ante la captura propia de la tierra! Los tártaros casi no pagaron ningún impuesto al estado. En Sebastopol no fueron por la razón de que los propios residentes de Sebastopol tomaron trabajos. En vista de la casi completa falta de trabajo.
          1. Fayter 18 archivo 2019 14: 52 nuevo
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            No es una sartén, las sartenes terminaron después de 1917.
            Las autoridades locales sólo se dirigió Svidoukraintsy? ¿Y ahora cambiaron sus zapatos en el aire o salieron todos al aire?
            De todos modos, me preocupa Crimea, porque es una parte maravillosa de mi vida y lamento que todo haya resultado así.
            1. Xnumx vis 18 archivo 2019 18: 27 nuevo
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              Cita: Fayter
              De todos modos, me preocupa Crimea, porque es una parte maravillosa de mi vida y lamento que todo haya resultado así.

              No te culpo por nada. Las antiguas autoridades locales están sin trabajo en este momento ... Aprietan los dientes ... wassat En general, la política de Ucrania en Crimea era correcta desde el punto de vista del estado de Ucrania. Divide y vencerás - Divide y vencerás - el principio del poder del Estado, al que a menudo recurren los gobiernos de los estados que consisten en partes heterogéneas y, según el cual, el mejor método para administrar dicho estado es incitación y uso de hostilidad entre sus partes. En Crimea, ahora, desde mi punto de vista, todo está bien ... El apagón sobrevivió: hay un puente de energía. Construimos dos plantas de energía. Los caminos superpuestos sobrevivieron (¡hay un PUENTE!) Espero que también encuentren una solución con agua ... Aparece trabajo. En general, es un pecado quejarse. La gente viene a descansar de toda la antigua URSS.
        2. aglet 18 archivo 2019 16: 09 nuevo
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          Cita: Fayter
          ¿Eso es inapropiado mentir sobre Svidomo alimentado, como perros de cadena, contra mí mismo o algo así?

          Aquí se dice directamente, contra los rusos, ¿qué es incomprensible?
    2. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 38 nuevo
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      Cita: Fayter
      En Sebastopol, por cierto, ¿no se les permitió a los tártaros comerciar, por casualidad?))

      Miras el mapa de Crimea y el reasentamiento de los tártaros. Se asentaron de manera compacta en caminos estratégicos a Simferopol. Si lo desean, bloquean el tronco durante la noche. Los tártaros no le tenían miedo a Ucrania, y el rechazo de Rusia era que sabían que no era Ucrania, se podía ir a Magadan. Turquía patrocinó a los tártaros de Crimea. El entonces primer ministro de Turquía, el indígena tártaro de Crimea, Erdogan soñó con Crimea para limpiarse por sí mismo. Y si no fuera por 2014, no se sabe de quién sería Crimea
  • Goldmitro 18 archivo 2019 11: 16 nuevo
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    Como se señaló en la apelación, los autores del libro de texto afirman sin razón que durante los años de la guerra los invasores alemanes recibieron el servicio de 20 mil tártaros de Crimea, otros 14 mil participaron en operaciones contra los partidarios.

    ¿Es sin fundamento? ¡Demasiados parecían reescribir la historia! Lo que era, entonces todavía había testigos vivos de lo que era y no hay forma de escapar de eso. ¡Debemos aceptar esto y sacar conclusiones de esto! Es interesante cómo cantarían los nacionalistas tártaros de Crimea si Bandera ganara en Crimea. ¡Probablemente se habría jactado de sus antiguas hazañas!
  • Tatra 18 archivo 2019 11: 19 nuevo
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    Qué cansado de la lamida de Putin frente a los rusos-chechenos, tártaros de Crimea, polacos. Se vuelven aún más audaces por esto.
  • Roma-1977 18 archivo 2019 11: 23 nuevo
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    Muchos no saben que en la Guerra de Crimea de 1854-55, los tártaros de Crimea también se pusieron inmediatamente al lado de los anglo-franceses. Y absolutamente no sufrió después de la conclusión de la paz. ¿Esperaremos la próxima invasión, por tercera vez para comprobar por nosotros mismos la conocida frase sabia?
  • karelia-molot 18 archivo 2019 11: 24 nuevo
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    "Tales casos conducen a una división en la unidad de la nación rusa y deben cortarse de raíz" -
    dijo el diputado, y agregó que es inaceptable imponer a los niños una opinión sobre el servicio masivo a los nazis a nivel nacional


    Con toda mi actitud POSITIVA hacia los tártaros de Crimea, sería interesante saberlo. ¿El culto a una nación víctima humillada y reasentada inmerecidamente, ofendida por rusos y exclusivamente rusos, no conduce a una división en la unidad nacional de la nación rusa? ¿Y no se impone a nivel nacional?

    Algo como esto ...
  • Romanenko 18 archivo 2019 11: 28 nuevo
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    Cita: "Como se señaló en la apelación, los autores del libro de texto afirman infundadamente que 20 mil tártaros de Crimea sirvieron a los ocupantes alemanes durante la guerra, otros 14 mil participaron en operaciones contra partisanos ..."
    Bueno, ¿no sirvió?
    Tal vez todas las mentiras?
    No puedes reescribir la historia ni por el bien de los tártaros.
    De nuevo, ¿alguien realmente quiere plantear la pregunta de cuál es la peor nación en Rusia?
    Aquí, los "socios" buscan y encuentran vínculos débiles entre los tártaros o en Chechenia, mañana comenzarán a clasificar toda la larga lista de nacionalidades rusas.
    Ningún sajón arrogante no se calmará.
    Y el gobierno de Aksyonov tiene un comportamiento digno, es necesario trabajar más de cerca y reflexivamente con la población de la región encomendada.
    1. Letnab 18 archivo 2019 13: 00 nuevo
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      Citar No puedes reescribir la historia ni por el bien de los tártaros.
      [b] [/ b] En principio, correctamente, es el reconocimiento de un error en el pasado que de alguna manera puede suavizar los conflictos. Y luego silenciamos los pecados de los pueblos aliados, y en el futuro obtendremos una nueva traición.
  • akudr48 18 archivo 2019 11: 33 nuevo
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    Si Kadyrov ayuda a los tártaros en este asunto, dirá su palabra de peso (que ya ha cancelado los libros de texto "incorrectos"), entonces tendrán éxito.

    Aksenov es débil para tal confrontación, y Moscú, como siempre, no se dará cuenta y permanecerá en silencio.

    Primero, reconocen a los traidores de los tártaros de Crimea como participantes iguales en la guerra, y luego, como en Ucrania, como las víctimas nobles e inocentes del régimen comunista.
    1. El día de Año Nuevo 18 archivo 2019 17: 41 nuevo
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      Cita: akudr48
      Aksenov es débil para tal confrontación,

      ¿Pero qué hay de Aksenov? Aquí está su discurso en la televisión tártaro de Crimea en 2012:
  • tech3030 18 archivo 2019 11: 36 nuevo
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    ¿Quieres blanquearse a sí mismos? La historia es como es, sirve como una lección que a veces no sale bien.
  • Berkut24 18 archivo 2019 11: 39 nuevo
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    De hecho, el libro de texto contiene información ambigua, por lo que estará dirigido a un examen experto, cultural y lingüístico.

    Qué tipo de idiotez ... Es necesario enviar a los archivos y verificar los datos del libro de texto para el cumplimiento de los datos de archivo. Si se confirma, proporcione al libro de texto un enlace a la fuente para que esta pregunta nunca se devuelva. Si no se confirman los datos, corríjalos y coloque la cresta de Yurchenko en el artículo sobre el odio étnico.
  • Tatra 18 archivo 2019 11: 42 nuevo
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    Uno de los "trucos" de librar una guerra de información por parte de los enemigos de los comunistas es la ruptura de los lazos causales. Es como si uno de ellos estuviera caminando por la calle, los bandidos lo atacarían, robarían, golpearían, y accidentalmente se rompería una de sus manos, y el tribunal rechazaría la razón: el ataque contra él y lo condenaría por la consecuencia: la persona en la que incurrió. Lesiones Entonces, aquí, si se elimina la razón: colaboración, deserción, bandidaje de los tártaros de Crimea, entonces solo hay una consecuencia, que los tártaros de Crimea no hicieron nada, debido a su deportación.
  • Mihail yanov 18 archivo 2019 11: 43 nuevo
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    Ninguno de los libros de texto necesita ser eliminado. El propio Crimea tuvo la oportunidad de escuchar a los veteranos del movimiento partidista, el comandante del Sector Sureste de Macedonia, el héroe, director de la bodega Koktebel. Los tártaros deben aceptar la historia siguiendo el ejemplo de los alemanes y no remover el agua.
    1. Roma-1977 18 archivo 2019 12: 10 nuevo
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      La ideología estatal ("que no existe") de la Federación de Rusia consiente a grupos de personas que realizan actividades antirrusas. Y los tártaros de Crimea no son una excepción en la larga lista. La dura verdad de la vida no ha cambiado desde 1941, que quien no es para Stalin es para Hitler. La tercera opción históricamente no funcionó.
  • Shkiper 18 archivo 2019 11: 49 nuevo
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    Como se señaló en la apelación, los autores del libro de texto afirman sin razón que durante los años de la guerra los invasores alemanes recibieron el servicio de 20 mil tártaros de Crimea, otros 14 mil participaron en operaciones contra los partidarios.
    Lo sentimos, pero hay archivos, así que hasta mil puedes contar "quién es hu". Les encanta callar la verdad por razones políticas. Recordemos Khatyn, hasta 2014, pensé que fueron los alemanes quienes lo quemaron, pero resulta que Bendera se quemó, y ¿quiénes son por nacionalidad? Y aprendimos sobre esto, solo por el hecho de que estos "malos" llegaron al poder en Kiev. Es lo mismo con los tártaros de Crimea, aquí diremos la verdad, pero aquí guardaremos silencio. Si tienen dos veces el héroe de la Unión Soviética, Amet-Khan, Sultan, y no solo él, también debemos hablar de esto. En este ejemplo, debemos enseñar a la generación más joven, pero también no olvidarnos de los traidores. Creo que en los cosacos hubo muchos ofendidos por el régimen soviético, Trotsky los mató sin dudarlo, pero no fueron reubicados en ningún lado.
    1. Vladimir K. 18 archivo 2019 12: 13 nuevo
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      Amet-Khan es medio tártaro de Crimea y, en mi opinión, es checheno por el segundo, es decir, tampoco lo consideraron como suyo. Pero, de hecho, era, estoy seguro, un hombre soviético.
  • Yustet1950 18 archivo 2019 11: 53 nuevo
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    Los tártaros de Crimea son descendientes de las tropas de Genghis Khan que capturaron Rusia en 1240. Y antes de eso, en Crimea existía el antiguo principado ruso de tmutarakan, escitas, griegos y otros pueblos desconocidos. Entonces, ¿quién es el propietario de Crimea?
    1. protoss 18 archivo 2019 15: 03 nuevo
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      nada en absoluto con la historia? Genghis murió en 1227.
  • mavrus 18 archivo 2019 11: 54 nuevo
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    Cita: Wedmak
    Sí, me pregunto si Stalin habría ordenado simplemente disparar a estos colaboradores (¿qué palabra tan vil)? Las leyes de la guerra, tenían todos los derechos como cómplices de la Wehrmacht.

    En S.G. Kara-Murza (nacionalidad tártara) en el libro "Civilización soviética" describe cómo el trabajador (joven tártaro de Crimea) se regocijó en su casa cuando se supo que costaría solo la deportación, y habría responsabilidad "individual" por la deserción y el servicio en la ocupación formaciones ... De lo contrario, ella (esta casa es una trabajadora), como todas las chicas tártaras de Crimea, permanecería "completamente sin pretendientes".