Rusia nunca dará Novorossia!

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Desde mayo, 2014, cuando el aire llenó el fastidio de Strelkov, todo lo que tenemos que hacer es escuchar más y más argumentos nuevos en apoyo de la "traición de Rusia" y el "drenaje de Novorossia". Numerosos blogueros, en su mayoría de entre los funcionarios expulsados ​​de las repúblicas, establecen todas las nuevas fechas para el colapso final, cuando la Federación Rusa le otorga a Ucrania el LDNR. Por quinto año estamos asustados por los terribles acuerdos de Minsk, y todavía estamos vivos y cada vez tenemos más experiencia y más fuerza.


En la foto: la estación en Debaltseve.



Ahora es el aniversario de la segunda serie de los acuerdos de Minsk. Los dolientes "tradicionalmente" se quejan de qué tipo de traición fue. El hecho de que la milicia apenas se había formado tenía que empujar al enemigo más y más, hasta llegar a la Vístula. Y en general, fue imposible firmar nada ... Es especialmente interesante escuchar "argumentos convincentes" sobre la capacidad de combate de la milicia, que en ese momento apenas formaban parte de una especie de ejército, de personas que en ese momento no estaban en la línea del frente, sino incluso en Donetsk o Lugansk.

La diferencia entre la policía popular y la milicia en 2015, de hecho, fue solo en el hecho de que los soldados comenzaron a pagar salarios. Apareció "rangos". Además, muchos se convirtieron en oficiales simplemente debido a la presencia de un departamento militar en la universidad, de la cual se graduaron. En parte, este ejército consistía en unidades ya bien coordinadas y experimentadas. Parcialmente - a partir de palos.

Los enemigos fueron destruidos por todos los medios. Recuerdo la compañía de lanzallamas de la 7ma brigada de Chernukha, que luchó de la siguiente manera: los soldados se arrastraron a través de la nieve, bajo fuego tanques y francotiradores polacos, además, arrastraron a dos "Abejorros". Cuando (si) se arrastraron hasta la distancia del disparo, dispararon al tanque e intentaron irse. Las pérdidas durante el período de operación en esta empresa fueron del 70%.

Las pérdidas totales ascendieron a personas 1000-1200, e incluso estas colosales víctimas serían pocas: sin la ayuda de los "vacacionistas", la milicia no habría podido romper las defensas del enemigo, liberar a Debaltseve y cerrar la caldera. Especialmente sin la ayuda de los "vacacionistas", la milicia no habría podido llevar 2014 a la APU y natsbat cobpers en julio-agosto. Pero las personas valientes. Pero con todo su coraje y coraje, con toda la motivación y el buen conocimiento del área, si no tiene nada que disparar a los tanques y si no sabe cómo hacerlo, la guerra no será larga.

Al estar lejos de minimizar la proeza de las milicias (especialmente porque él mismo había luchado desde la primavera de 2014), trato de transmitir la idea: si no fuera por Rusia, habría habido una milicia de Karachun. Y tres veces ingenuo el que cree que la milicia podría pasar a la ofensiva en el verano y otoño de ese año. Solo era posible estirar la parte delantera y saltar sobre los hombros del enemigo en Mariupol, para luego pensar dolorosamente qué hacer con eso. Sin embargo, este es un tema separado para la conversación.

Los primeros acuerdos de Minsk se firmaron precisamente para terminar con la matanza, tomarse un tiempo y tratar de convertir a la milicia en un ejército. No resultó demasiado bueno, y en invierno 2015 tuvo que organizar una nueva caldera para mostrarle a Kiev que, si continuaban los bombardeos y los ataques constantes, habría nuevas calderas.

¿Ayudaron los segundos acuerdos de Minsk? Supongo que eso ayudó mucho. Ahora, la actividad a lo largo de toda la línea de delineación del mes corresponde a un día en el otoño de 2014 en Gorlovka o Donetsk. Intentan más o menos observar la tregua, aunque ocurren incidentes y, para ser honestos, los proyectiles no siempre vuelan por las Fuerzas Armadas de Ucrania.

¿Conseguiste construir un ejército durante este tiempo? Basta con darle a Kiev los dientes si deciden enfrentarse allí. Hay muchos injustos, maliciosos e incorrectos en este ejército, pero, primero, ha pasado un poco de tiempo. En segundo lugar, el ejército en general siempre ha sido un hervidero de corrupción y estupidez. historia. En tercer lugar, quiero creer que la limpieza a gran escala no está muy lejos.

¿Logró establecer una vida pacífica durante este tiempo para que las personas no se murieran de hambre y no tuvieran miedo de salir? Definitivamente - "sí". La nueva Rusia vive pobre, pero un poco más pobre que las regiones periféricas de Ucrania. Hay esperanza de que viva mejor. ¿Quién hizo todo esto, pregunto, hice, y ahora se mantiene constantemente a flote? Girkin? La lente? Zakharchenko con la carpintería? Por supuesto que no

Muchos están alarmados por el hecho de que los acuerdos de Minsk explican el regreso del LDNR a Ucrania. ¡Así que vuelve a leerlos! Kiev nunca aceptará la inclusión de un enclave con su propia milicia popular en 30-40 miles de bayonetas (con tanques y obuses) y su propia forma de vida. Al principio estaba claro. Lo entendieron en Rusia, cuando ayudaron a construir su propio ejército en Novorossia, a restaurar la industria, etc.

Entonces, ¿qué puedes culpar a Rusia? ¿Qué no invadió el territorio de Ucrania con sus fuerzas armadas y no "exprimió" la mitad de las regiones? ¿Alguien lo necesitaba? ¿Rusia misma o la población del mismo Zaporozhye u Odessa? La pregunta es discutible, pero este también es un tema separado para la conversación.

Lo principal es que la política de Rusia hacia el Donbass, a pesar de las declaraciones de los jefes que hablan, es consistente y constante. LDNR no solo ayuda, sino que también invierte en su economía e industria. Y esto ya es una señal alentadora porque, a diferencia de los políticos, el capital nunca está dispuesto a invertir en una aventura. Y si ya ha invertido, nunca permitirá que nadie "exprima" sus inversiones.
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203 comentarios
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  1. +17
    19 archivo 2019 09: 10
    ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

    Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
    Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

    Ingenuo ..
    1. +3
      19 archivo 2019 09: 18
      Cita: Svarog
      En eso en eso en eso
      Preciso con la herramienta: una vez más, la pala se romperá, pero no caerá para todos. riendo
      1. +5
        19 archivo 2019 10: 00
        Estoy muy interesado en el resultado que se espera al final.
    2. +32
      19 archivo 2019 09: 26
      Sí, Ucrania fue engañada. Ahora es UkroReich, con el que, en cualquier caso, hay que hacer algo, porque uno no debe permitir el asesinato y el genocidio de los rusos, especialmente en nuestras fronteras.
      UkroReich debe ser destruido.
      1. -5
        19 archivo 2019 15: 10
        Cita: Barbudo
        UkroReich debe ser destruido.

        mientras cumple su tarea, y bueno, está arruinando a Ucrania como anti-Rusia ......
    3. -7
      19 archivo 2019 09: 42
      Cita: Svarog
      ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

      Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
      Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

      Ingenuo ..

      Bueno, sí. Es fácil sin ti. "Analista" Usted es nuestro ...
      1. +11
        19 archivo 2019 10: 14
        Sí, el autor puso la última línea)) el dinero de los oligarcas ucranianos se invirtió en LDN, ¡así que los expulsaron! De ahí la conclusión: puedes superar cualquiera. Esté atento a la lógica.
        1. 0
          19 archivo 2019 10: 21
          Cita: depresor
          Sí, el autor puso la última línea)) el dinero de los oligarcas ucranianos se invirtió en LDN, ¡así que los expulsaron! De ahí la conclusión: puedes superar cualquiera. Esté atento a la lógica.

          Lo ves. Solo te diste cuenta de esto. Soy completamente diferente Que sin la ayuda de Rusia, la LPR-DPR sería destruida.
          1. +14
            19 archivo 2019 11: 09
            ¡Derecho! sólo si dijiste "a", di "b". ¿Hubo alguna declaración de nuestra alta dirección sobre la seguridad de los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk? Había. ¿Hubo importantes ejercicios militares cerca de la frontera con Ucrania? Había. ¿Hubo palabras sobre el golpe y la ilegitimidad del actual gobierno? ¡Ellos también lo estaban! ¿Y cuál es el resultado final? Tenemos una formación de estado turbia, a pesar de que ni siquiera la Federación de Rusia la reconoce, en cada oportunidad decimos que esto es parte de Ucrania y que la Federación de Rusia está totalmente a favor de la integridad de Ucrania. Entonces, ¿por qué fue entonces para decir algo y amenazar, si ambos se dan la mano y hacen negocios, e incluso lo hacen sin cesar con tolerancia y cortesía? Sin embargo, como debería ser con los socios. Cuanto más tiempo pasa, menos gente de la RPD quiere unirse a Rusia y vivir en paz dentro de Ucrania.
            1. -12
              19 archivo 2019 11: 12
              Cita: Peligroso
              ¡Derecho! sólo si dijiste "a", di "b". ¿Hubo alguna declaración de nuestra alta dirección sobre la seguridad de los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk? Había. ¿Hubo importantes ejercicios militares cerca de la frontera con Ucrania? Había. ¿Hubo palabras sobre el golpe y la ilegitimidad del actual gobierno? ¡Ellos también lo estaban! ¿Y cuál es el resultado final? Tenemos una formación de estado turbia, a pesar de que ni siquiera la Federación de Rusia la reconoce, en cada oportunidad decimos que esto es parte de Ucrania y que la Federación de Rusia está totalmente a favor de la integridad de Ucrania. Entonces, ¿por qué fue entonces para decir algo y amenazar, si ambos se dan la mano y hacen negocios, e incluso lo hacen sin cesar con tolerancia y cortesía? Sin embargo, como debería ser con los socios. Cuanto más tiempo pasa, menos gente de la RPD quiere unirse a Rusia y vivir en paz dentro de Ucrania.

              No te preocupes. Todo se formará. Le daremos a Donbass, le daremos a Rusia. Créeme, después de Chechenia, le creyeron a Putin.
              1. +18
                19 archivo 2019 11: 20
                Bueno, digamos que Chechenia hizo una propuesta económica rentable. Ahora ninguno de los alpinistas querrá correr por las montañas cuando puedan vivir felices en Moscú. Y Chechenia es una entidad constituyente de la Federación de Rusia, y Donbass es el territorio de otro estado, además, es fraternal (de boca del presidente). ¿Y cuándo se forma? No veo ninguna pista, incluso en una entrevista con Lavrov, por ejemplo. Bueno, excepto por aquellos que dice que todo esto es parte integral de Ucrania. Si nuestros propios gobernantes declaran esto, ¿cómo puede Donbass ser nuestro?
                1. -12
                  19 archivo 2019 11: 26
                  Cita: Peligroso
                  Bueno, digamos que Chechenia hizo una propuesta económica rentable. Ahora ninguno de los alpinistas querrá correr por las montañas cuando puedan vivir felices en Moscú. Y Chechenia es una entidad constituyente de la Federación de Rusia, y Donbass es el territorio de otro estado, además, es fraternal (de boca del presidente). ¿Y cuándo se forma? No veo ninguna pista, incluso en una entrevista con Lavrov, por ejemplo. Bueno, excepto por aquellos que dice que todo esto es parte integral de Ucrania. Si nuestros propios gobernantes declaran esto, ¿cómo puede Donbass ser nuestro?

                  Una vez más. En tu comprado. Por el amor de Dios. Tengo mi propia opinión, ¿me lo permitirás? ¡¿Espero?!
                  Solo Kadyrov Sr. entendió. Si no cambia, el destino de Basayev-Maskhadov-Gelayev-Dudayev está garantizado. Le doy lo que le corresponde, para que no vea sus problemas. No me niegues cómo lo veo.
                  1. +11
                    19 archivo 2019 11: 31
                    Tienes un tono extraño. Por qué todos estos "permiten", "espero" y así sucesivamente. ¿Es normal realizar diálogos? Si no tiene nada que decir u objetar sobre el tema, simplemente no escriba, ¿por qué criar un jardín de infancia?
                    1. -11
                      19 archivo 2019 11: 32
                      Cita: Peligroso
                      Tienes un tono extraño. Por qué todos estos "permiten", "espero" y así sucesivamente. ¿Es normal realizar diálogos? Si no tiene nada que decir u objetar sobre el tema, simplemente no escriba, ¿por qué criar un jardín de infancia?

                      Bueno, sí. No tienes nada que responder.
                  2. 0
                    20 archivo 2019 05: 59
                    ... oh, en tu Ruff en cobre - dos tablas navegaron ..., pero por qué en Moscú, y no en Magadan ...
                2. -9
                  19 archivo 2019 11: 27
                  Cita: Peligroso
                  Donbass: el territorio de otro estado y lo que es fraternal (de boca del presidente)

                  Un enlace a la "boca", por favor ...

                  Cita: Peligroso
                  Sugerencias, incluso en una entrevista con Lavrov, por ejemplo, no veo ninguna

                  Mis condolencias.

                  Cita: Peligroso
                  entonces, ¿cómo puede ser nuestro Donbass?

                  Eres estúpido, pero no peligroso en absoluto.
                  1. +8
                    19 archivo 2019 11: 34
                    Mi amigo, su recepción (y no solo la suya) acerca de la boca y los enlaces ha dejado de funcionar hace mucho tiempo. Los sordos y los ciegos no deberían pretender serlo. Ya escribí anteriormente que si no hay nada a lo que objetar, simplemente no puedes escribir nada, pero caíste en insultos. No voy a bajar a tu nivel en tu derma - platija ahí mismo
                    1. -9
                      19 archivo 2019 12: 23
                      Cita: Peligroso
                      Ya escribí anteriormente que si no hay nada que objetar, simplemente no puedes escribir nada

                      Una vez más - donde el presidente llamó a Ucrania un "país hermano", indique, por favor ... trate de no confundir el "país" con el "pueblo", el segundo - fue, el primero - no.

                      Cita: Peligroso
                      Estoy a tu nivel ... no voy a bajar

                      Tendría que alcanzarlo primero ... pero por ahora ir hacia usted - técnicamente difícil solicita
                  2. +1
                    19 archivo 2019 23: 09
                    Cita: Consultor
                    Eres estúpido, pero no peligroso en absoluto.

                    Y usted es un aburrido, no un consultor.
                    1. 0
                      19 archivo 2019 23: 11
                      Cita: serpiente
                      Y eres un aburrido

                      Estoy acostumbrado a hablar ... con los difíciles de alcanzar))) es profesional, ya sabes, la solicita

                      No alcanza a través de la cabeza, alcanzará a través del culo, sin duda guiño
                      1. +3
                        19 archivo 2019 23: 26
                        Cita: Consultor
                        Estoy acostumbrado a hablar ... con los difíciles de alcanzar))) es profesional, ya sabes, la

                        Bueno, y comunicarse con los difíciles de educar. ¿Qué te molesta con la gente?
                        Cita: Consultor
                        No alcanza a través de la cabeza, alcanzará a través del culo, sin duda

                        Cita: Consultor
                        profesional

                        Ni siquiera quiero pensar qué tipo de profesión tienes ...
                      2. 0
                        19 archivo 2019 23: 28
                        Cita: serpiente
                        ¿Qué te molesta con la gente?

                        ¿Que te importa? Le pregunté a la frente una pregunta muy específica, no recibí una respuesta ... como, sin embargo, como se esperaba.

                        No me gusta cuando mienten y no se sonrojan al mismo tiempo guiño

                        Cita: serpiente
                        Ni siquiera quiero pensar qué tipo de profesión tienes ...

                        Pues no pienses. Por lo general, es dañino para usted. si
                      3. 0
                        19 archivo 2019 23: 47
                        Cita: Consultor
                        ¿Que te importa? Le pregunté a la frente una pregunta muy específica, no recibí una respuesta ... como, sin embargo, como se esperaba.

                        Mostrar indulgencia. No todos tuvieron la suerte de tener siete tramos en la frente o siete arshins en w ... como tú. La gente tiende a cometer errores. Incluso para ti. De lo contrario, en la casa de baños, no estaríamos sentados de nuevo, ¿eh?
                        Cita: Consultor
                        Pues no pienses. Por lo general, es dañino para usted.

                        Sí, ahora todo es dañino. Comida, agua, aire. No uno, sino otro.
                      4. +3
                        20 archivo 2019 06: 16
                        Cita: serpiente
                        Mostrar indulgencia

                        Aquí está:

                        Cita: Peligroso
                        Donbass - el territorio de otro estado, y fraternal (de boca del presidente)

                        - la esencia de las mentiras... Y las mentiras son intencionales. ¿Por qué propones "condescender"?

                        Cita: serpiente
                        No todos tienen la suerte de tener siete tramos en la frente o siete arshins en w ... como tú

                        Grosero, terrible ... ¿qué dijiste sobre la casa de baños allí? guiño

                        Cita: serpiente
                        Sí, ahora todo es dañino. Comida, agua, aire

                        # ¿Cómo asustar al resto del mundo? No molestar. Por ejemplo, no me molesto, y todo (por ahora) es instinto si
                      5. -1
                        20 archivo 2019 11: 55
                        Cita: Peligroso
                        Donbass - el territorio de otro estado, y fraternal (de boca del presidente)

                        Cita: Consultor
                        - la esencia de la mentira. Y las mentiras son intencionales. ¿Por qué propones "condescender"?

                        ¿Intencional? ¿Y cómo determinaste esto, interesante? Bueno, tal vez no en esas palabras, pero la esencia es la misma. Reconocido el gobierno de Poroshenko? ¿Están los negocios comerciales con Ucrania? ¿Rusia en primer lugar para invertir en Ukrolandia? ¿Qué no es un estado fraterno?
                        Y no tiene sentido citar a Putin. Hay tanta "agua", ambigüedad y poca narración en ellos que puedes interpretarlos como quieras, a menudo con significados directamente opuestos. ¿Qué están haciendo, de hecho, los propagandistas y los secretarios de prensa bigotudos?
                        Cita: Consultor
                        Grosero, terrible ... ¿qué dijiste sobre la casa de baños allí?

                        ¿Es culpa mía que tengas cierta forma de pensar? No sé qué pensaste sobre "f ...", pero me refiero a la percepción de la vida. Es decir, usted, como persona inteligente, sensata y con gran experiencia vital, es dueño de una visión integral de la vida. ¿Recuerda el dicho: Todos miden con su propio criterio? Entonces, tienes siete arshins. Lo que te caracteriza como una personalidad profunda y multifacética.
                        Cita: Consultor
                        # ¿Cómo asustar al resto del mundo? No molestar. Por ejemplo, no me molesto, y todo (por ahora) es instinto

                        Carpe Diem.
              2. +9
                19 archivo 2019 11: 57
                Cita: Andrey Chistyakov
                Créeme, después de Chechenia, le creyeron a Putin.

                Putin se creía demasiado, pero a cambio recibieron lo que se sabe.
                Y sobre "creerte"
            2. +9
              19 archivo 2019 11: 13
              La pregunta es personal para el autor como participante en la base de datos. Tú mismo no estás molesto porque derramas sangre allí y soportas dificultades, como en una guerra, pero lo que crees no llega y no puede venir. Es maravilloso que usted mismo entienda que nadie aceptará LDNR como parte de la Federación de Rusia, y que vivir en un estado no reconocido (ni siquiera un gran vecino) es el camino a ninguna parte.
              1. -2
                19 archivo 2019 14: 40
                Bueno, como no comprende, la RDP Lao es un problema enorme y doloroso. para Ucrania, esta malvada entidad anti-rusa enferma
                Este problema impide que Ucrania reciba inversiones, se una a organizaciones internacionales deseables para que sean hostiles a Rusia, despliegue de bases militares extranjeras de manera continua, etc.
                En general, crearon un problema óptimamente difícil para un vecino loco,
                Y hablar de esclavos, etc. es la letra
                Poco a poco, Rusia fortalecerá su posición en LDNR y, en consecuencia, realmente resolverá la difícil situación en Ucrania a su favor
                1. +4
                  19 archivo 2019 15: 22
                  "Este problema impide a Ucrania recibir inversiones, unirse a organizaciones internacionales que son hostiles a Rusia, colocar bases militares extranjeras de forma permanente, etc. Y hablar de una nación esclavista, etc., es letra".
                  ¿Resulta que Rusia, a expensas de estas personas desafortunadas, se proporciona la seguridad de Ucrania?
                  1. -6
                    19 archivo 2019 15: 29
                    Cita: Peligroso
                    ¿Resulta que Rusia, a expensas de estas personas desafortunadas, se proporciona la seguridad de Ucrania?

                    Hombre, en tu cabeza ... bueno, que sea el anochecer también.

                    Cita: 16329
                    Este problema impide que Ucrania ... se una ... a organizaciones internacionales hostiles a Rusia, estacionando bases militares extranjeras de manera continua ...

                    En su opinión, el despliegue de bases militares (espero que pueda adivinar de quién) es una "amenaza de Ucrania".

                    Ucrania nunca lo ha sido, y desde 2014, no es un jugador independiente.

                    Despierta, estás fascinado riendo
                  2. +1
                    19 archivo 2019 15: 35
                    ¿Resulta que Rusia, a expensas de estas personas desafortunadas, se proporciona la seguridad de Ucrania?
                    ¿Es realmente iluminación y entiendes la esencia de lo que está sucediendo? Ni siquiera han pasado seis años.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                  1. +3
                    19 archivo 2019 16: 37
                    Cita: gran combinador
                    El poder blando da mejores resultados que la grosería y la crueldad.

                    Los organizadores del Maidan no estarán de acuerdo con esto.
                3. -2
                  20 archivo 2019 01: 43
                  Hable más claramente, en texto plano.
                  No hubo el llamado levantamiento popular en el DPR / LPR.
                  Y hubo juegos encubiertos de Rusia con el objetivo de crear problemas territoriales para Ucrania y evitar su entrada en la OTAN y la UE.
                  ¿Por qué ser tímido, bullicio?
                  ¿O es un secreto para alguien, por qué y cuándo aparecieron los turistas en el Donbass, perdidos, despedidos ayer, mineros, conductores de tractores y otros ichthamnets?
                  1. +2
                    20 archivo 2019 06: 22
                    Cita: snucerist
                    y evitar que se una a la OTAN y la UE

                    ¿Y que alguien la llevaría allí?
              2. -3
                19 archivo 2019 14: 50
                Cita: Peligroso
                Es maravilloso que usted mismo entienda que nadie aceptará LDNR como parte de la Federación Rusa

                Olvidaste decir que se filtró ... No recuerdo cuántas veces.
                1. +6
                  19 archivo 2019 15: 20
                  La palabra "filtrado" se puede interpretar de diferentes maneras, por lo que no veo ninguna razón para no decir nada. Pero el hecho de que durante 5 años no ha habido avances, incluso a nivel de conversaciones sobre unirse a la Federación de Rusia, es un hecho.
                  1. +2
                    19 archivo 2019 16: 36
                    Cita: Peligroso
                    no hay progreso, incluso a nivel de conversación acerca de unirse a la Federación de Rusia no lo es, este es un hecho

                    Hecho. Todo lo que tiene que hacer es resolver el problema de Ucrania como un estado que fue concebido en AVI para la lucha contra los rusos. Y la introducción de tropas aquí no es suficiente.
            3. -1
              19 archivo 2019 13: 32
              Cita: Peligroso
              composición de Ucrania.

              ... de Ucrania hi
            4. El comentario ha sido eliminado.
            5. 0
              19 archivo 2019 19: 13
              Cita: Peligroso
              Entonces, ¿por qué había algo que decir y amenazar, si saludan a la mano y hacen negocios, e incluso lo hacen sin cesar, con tolerancia, cortésmente? Sin embargo, como se esperaba con los socios. Mientras más tiempo pasa, hay menos ganas de unirse a Rusia desde la RPD y vivir pacíficamente en Ucrania

              Todo esto lo hacen personajes para quienes el dinero es sobre todo, por un lado y por otro lado, estos mismos seres de poder están arruinando a Rusia de manera segura.
          2. -2
            19 archivo 2019 17: 03
            Que sin la ayuda de Rusia, la LPR-DPR sería destruida
            Si Rusia no hubiera creado LDNR, entonces habrían bombardeado Simferopol, y no Slavyansk.
          3. +1
            19 archivo 2019 19: 49
            Sin esa "ayuda", la junta de Kiev ya habría dominado los pilares.
    4. +8
      19 archivo 2019 09: 58
      Cita: Svarog
      El hecho de que abofetearon a Ucrania,

      No es tan simple: en los 90 años, Rusia misma estaba al borde del colapso. Para 2013, ella acababa de comenzar a salir de la devastación general. El rearme y la reorganización del ejército ha comenzado.

      ¿Cómo imagina la "toma" de vastos territorios con una población de más de 20 millones, con miles de ciudades y pueblos? ¿Quién los dirigiría? ¿Dónde conseguir las imágenes? Incluso la anexión de la relativamente pequeña Crimea con la población rusa no pasó sin dejar rastro para la economía rusa; todavía se revelan allí muchos casos de corrupción y sabotaje de la administración local, aunque han pasado 5 años. La resistencia armada pro-ucraniana no ha sido completamente destruida, aunque Crimea es un territorio separado.
      Y en el resto del territorio, lejos de toda la población es "prorrusa", ahora se sabe que la mayoría de los militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania que tomaron y están participando en el llamado. "átomos" y "oos" son de las regiones este y sur, lucharon contra el LPR con bastante obstinación. No fue así en 1991, porque la mayoría votó por la secesión de "Ucrania", aunque ese "referéndum" también plantea muchas preguntas.
      Por tanto, no todo es tan inequívoco como tú lo formulas, en cualquier caso, hay motivos para la reflexión y el análisis. También es hora de dejar el hábito de "shapkozakidatelstva".
      1. 0
        19 archivo 2019 10: 23
        Cita: bistrov.
        No es tan simple: en los 90 años, Rusia misma estaba al borde del colapso. Para 2013, ella acababa de comenzar a salir de la devastación general.

        Algunos no quieren entender esto.
        1. +11
          19 archivo 2019 12: 14
          Cita: bistrov.
          No es tan simple: en los 90 años, Rusia misma estaba al borde del colapso. Para 2013, ella acababa de comenzar a salir de la devastación general.

          Cita: Dart2027
          Algunos no quieren entender esto.

          Algunos no entienden cuánto más se recordarán los 90. La URSS, 20 años después de la guerra más terrible de la historia, ya lanzó el primer satélite y el hombre al espacio. Nuestra generación asiente a los 90. Qué fácil es culpar a todos los desórdenes y tonterías de estos 90 ... Probablemente en 20-30 años los 90 estarán en tendencia.
          1. +4
            19 archivo 2019 13: 00
            Cita: serpiente
            URSS 20 años después de una guerra terrible ...

            ... después de lo cual, sin embargo, conservado sistema social y sistema de gestión. Además, durante el mismo, ambos pasaron por el enfriamiento y la depuración. Otras cosas no fueron difíciles: siguieron un camino pacífico y se marcharon ... al mismo ritmo.

            Cita: serpiente
            Qué fácil es culpar a todos los descuidos y tonterías de estos 90 ...

            Pero en los años 90, si lo olvidó, además de muchas otras cosas, el sistema de control simplemente se rompió. Eso es completamente solicita

            Restaurarlo y hacer que el sistema funcione es una tarea desalentadora ... guiño

            Si no entiendes esto, entonces debes ir a la escuela, a la escuela primaria, algún hilo.
            1. +4
              19 archivo 2019 22: 59
              Cita: Consultor
              Otras cosas no fueron difíciles: siguieron un camino pacífico y se marcharon ... al mismo ritmo.

              Murieron 27 millones de personas. Millones de heridos, exhaustos, discapacitados. Destruido por el polvo de la ciudad. Otras cosas no fueron difíciles ... Nos levantamos, sacudimos y avanzamos, ¿verdad? Pero no fue nadie quien ganó en el espacio ultraterrestre, sino Estados Unidos, que solo se hizo gordo en la guerra y se convirtió en superpotencias, después de haber dispersado su industria y tener territorio intacto.
              Cita: Consultor
              Pero en los años 90, si lo olvidó, además de muchas otras cosas, el sistema de control simplemente se rompió.

              ¿Y quién lo rompió? Putin, Chubais, etc. Chubais está vivo y bien, y ocupa posiciones. Y Putin, en general, es el salvador del país desde los terribles años 90. Entonces, nos iremos de los 90 por mucho tiempo.
              Cita: Consultor
              Si no entiendes esto, entonces debes ir a la escuela, a la escuela primaria, algún hilo.

              Con placer. Aún mejor: en el jardín de infantes, con una hora de sueño, jugo de tomate y guerreros piu-piu. Pero eso no es todo.
              1. +4
                19 archivo 2019 23: 06
                Oh, quién es en la costa ... pero ya tenía el jabón para dormir ...

                Cita: serpiente
                Murieron 27 millones de personas. Millones de heridos, exhaustos, discapacitados. Destruido por el polvo de la ciudad. Otras cosas no fueron difíciles ... Nos levantamos, sacudimos y avanzamos, ¿verdad?

                Exactamente. Desde el núcleo del sistema estatal (húsares, ¡cállate!) - permaneció sano y salvo. “Habría sido huesos, pero la carne crecerá” (c).

                Cita: serpiente
                ¿Y quién lo rompió? Putin, Chubais, etc.

                Bueno, digamos, ya bajo Gorbach, todo estaba roto ... EBN completó, "toma la soberanía como la quitas".

                Estoy hablando del sistema de gestión estatal como el más importante de los sistemas. ¿Alguna vez ha conducido un automóvil con una dirección defectuosa? Entonces, el estado en comparación con un automóvil es como un avión en comparación con un trineo. De tu jardín de infantes. ¿Tan comprensible? guiño

                Cita: serpiente
                Aún mejor: en el jardín de infantes, con una hora de sueño, jugo de tomate y guerras de piu-piu

                Estoy muy contento de que esté evaluando con seriedad su nivel de inteligencia. Da algo de esperanza de que no estés desesperado. riendo
                1. +1
                  19 archivo 2019 23: 36
                  Cita: Consultor
                  "Habrá huesos, pero la carne crecerá" (c).

                  Sí, eres un humanista raro, según mi aspecto.
                  Cita: Consultor
                  Bueno, digamos, ya bajo Gorbach, todo estaba roto ... EBN completó, "toma la soberanía como la quitas". Me refiero al sistema de gobierno, como el más importante de los sistemas.

                  Bueno, supongamos que, para 1990, muchos sistemas estatales ya se habían acumulado en la historia humana. Es suficiente elegir uno que funcione y darle vida. Aquí, por ejemplo, lea cómo en la República Checa se acercan a la construcción de carreteras. Este sistema sería para nosotros. Al menos uno de los problemas eternos sería eliminado.
                  Cita: Consultor
                  Estoy muy contento de que esté evaluando con seriedad su nivel de inteligencia.

                  Bueno, al menos algo que te alegra, viejo. Y luego por siempre namitsya. Eso es todo lo que encuentras culpa.
                  1. +3
                    20 archivo 2019 06: 21
                    Cita: serpiente
                    eres un humanista raro, según veo

                    Soy realista "De huesos con carne" es un proverbio, contiene la sabiduría del pueblo. Y no "solo mío" en absoluto.

                    Cita: serpiente
                    Para 1990, una masa de sistemas estatales ya se había acumulado en la historia humana. Es suficiente elegir uno que funcione. y dale vida

                    Si nada. Simplemente reconstruir el gobierno, pero no de la nada, sino en una "intersección" bastante meritoria.

                    Tu boca ... si gruñido riendo

                    Cita: serpiente
                    Encuentras culpa

                    Cuídate, ¿por qué llorar? solicita
                    1. -1
                      20 archivo 2019 12: 09
                      Cita: Consultor
                      Soy realista "De huesos con carne" es un proverbio, contiene la sabiduría del pueblo. Y no "solo mío" en absoluto.

                      No es suficiente conocer los proverbios; uno debe poder aplicarlos con respecto al contexto. Es una cosa: una persona recibió daños en los tejidos blandos, pero sin fractura. Y el otro son los millones de vidas y destinos arruinados. En el primer caso, este proverbio es una especie de apoyo psicológico en una forma grosera. En el segundo - monstruoso cinismo.
                      Cita: Consultor
                      Sí, un poquito. Es solo para reconstruir la administración estatal, pero no desde cero, sino en una "intersección" bastante creíble.

                      Por qué no? Un modelo terminado y probado es mucho más fácil de implementar que comenzar desde cero. No es de extrañar que haya producción con licencia? Otra pregunta es que si los tontos están en el poder, entonces nada que valga la pena saldrá en cien años. Ni desde cero ni con licencia.
                      1. +1
                        20 archivo 2019 16: 17
                        Cita: serpiente
                        Un modelo terminado y probado es mucho más fácil de implementar que comenzar desde cero. No es de extrañar que haya producción con licencia?

                        La técnica es una cosa, incluso compleja, y otra muy distinta.
                      2. +1
                        20 archivo 2019 23: 02
                        Cita: Dart2027
                        La técnica es una cosa, incluso compleja, y otra muy distinta.

                        Sí, no del todo diferente. Se trata de la organización. Qué tecnología, qué gente. ¿Ha conocido algo así como un "mecanismo social"? Stalin sabía cómo consolidar y movilizar a la sociedad, pero los administradores modernos y eficaces no.
                      3. 0
                        21 archivo 2019 06: 19
                        Cita: serpiente
                        Stalin sabía cómo consolidar y movilizar a la sociedad.

                        Stalin era, si no un genio, un líder nato, solo descansaba el sistema que construyó sobre él. Tan pronto como murió, comenzó un colapso gradual.
                      4. 0
                        21 archivo 2019 09: 52
                        Cita: Dart2027
                        Stalin era, si no un genio, un líder nato, solo descansaba el sistema que construyó sobre él.

                        Ya no hay más como Stalin. Incluso cerca de él.
                      5. 0
                        21 archivo 2019 11: 39
                        Cita: serpiente
                        Incluso cerca como él

                        No. Y la pregunta es si es bueno o malo. La razón que ya he delineado
                        Cita: Dart2027
                        Tan pronto como murió, comenzó un colapso gradual.
          2. -2
            19 archivo 2019 14: 48
            Cita: serpiente
            La URSS, 20 años después de la guerra más terrible de la historia, ya lanzó el primer satélite y el hombre al espacio.

            Bueno, ¿dónde está él ahora? La comparación no es del todo correcta, porque la URSS ganó esa guerra, y en los años 90 perdió.
            1. 0
              19 archivo 2019 23: 04
              Cita: Dart2027
              Bueno, ¿dónde está él ahora? La comparación no es del todo correcta, porque la URSS ganó esa guerra, y en los años 90 perdió.

              Cité el ejemplo de un período de 20 años después de la Segunda Guerra Mundial y después de los 90. Lo que sucedió después es un tema aparte.
              1. 0
                19 archivo 2019 23: 08
                Cita: serpiente
                Di un ejemplo de un período de 20 años después de la Segunda Guerra Mundial y después de los 90

                Entonces que
                Cita: Dart2027
                porque la URSS ganó esa guerraY en los años 90 perdió
                1. -1
                  19 archivo 2019 23: 22
                  Cita: Dart2027
                  Entonces que

                  Cita: Dart2027
                  porque la URSS ganó esa guerra, pero en los años 90 perdió

                  Pero en esos 20 años, logró más que la Federación de Rusia con Putin.
                  1. 0
                    20 archivo 2019 06: 21
                    Cita: serpiente
                    Pero en esos 20 años

                    Ok, repite por tercera vez
                    Cita: Dart2027
                    porque la URSS ganó esa guerra, Y en 90 perdió

                    ¿Conoces la diferencia entre victoria y derrota? Y, por cierto, no fue la Federación de Rusia la que perdió, sino la URSS comunista, de la que Rusia fue elegida del pozo después del colapso.
                    1. -2
                      20 archivo 2019 12: 43
                      Cita: Dart2027
                      Ok, repite por tercera vez

                      Cita: Dart2027
                      porque la URSS ganó esa guerra, y en 90 perdió

                      ¿Qué demonios me estás empujando en la URSS en los años 90?
                      Di un ejemplo de los logros de la URSS para el período 1945-65. Punto. ¿A quién le importa quién perdió y a quién? Esto no resta en absoluto la importancia de los logros soviéticos durante el período de 20 años que he dado.
                      Te cuento sobre Ivan, me cuentas sobre Doodle. Es como si escribiera sobre la victoria sobre Napoleón en 1812, y me responderías: - ¿Y qué? De todos modos, el Imperio ruso perdió ante los bolcheviques en 1917.
                      Cita: Dart2027
                      desde el pozo después del colapso del cual se selecciona Rusia.

                      Este pozo no se puede comparar con las consecuencias de la Gran Guerra Patria. ¿Realmente no está claro?
                      1. 0
                        20 archivo 2019 16: 16
                        Cita: serpiente
                        ¿Qué demonios me estás empujando en la URSS en los años 90?
                        Di un ejemplo de los logros de la URSS para el período 1945-65. Punto.

                        Me pregunto cuántas clases de educación debe tener para no entender la diferencia entre la situación en la que el país es el ganador en la guerra mundial y la situación en el país que se ve obligada a recoger las consecuencias del hecho de que perdió en la guerra mundial.
                        Cita: serpiente
                        Esto no resta en absoluto la importancia de los logros soviéticos durante el período de 20 años que he dado.

                        Y no les ruego. Además del hecho de que a lo largo de 20 años, también ha cambiado mucho.
                      2. 0
                        20 archivo 2019 23: 13
                        Cita: Dart2027
                        Me pregunto cuántas clases de educación debe tener para no entender la diferencia entre la situación en la que el país es el ganador en la guerra mundial y la situación en el país que se ve obligada a recoger las consecuencias del hecho de que perdió en la guerra mundial.

                        ¿Y cuántas clases necesitas para distinguir entre una guerra fría y una guerra caliente? Ganaron, pero ¿a qué precio? Murieron 27 millones de personas. Casi todo el territorio a Moscú en la basura bombardeada. Huérfanos, inválidos, hambrientos. Cuando la Unión colapsó, tampoco fue dulce. Pero decenas de millones no murieron, las ciudades no bombardearon. Después del colapso de la Federación de Rusia, ya no era necesario competir con los Estados Unidos. Solo tenías que llegar a un nivel decente. Pero después de la Segunda Guerra Mundial, jugaron con los Estados Unidos de manera adulta. Lucharon por el espacio, por las armas nucleares, por la ideología, mientras alimentaban a Cuba, Vietnam, etc.
                        Cita: Dart2027
                        Y yo no Yo ruego. Además del hecho de que a lo largo de 20 años, también ha cambiado mucho.

                        Para el desarrollo general, recomiendo saber la diferencia entre la menteоgemido y menteаmear. Escribirás mejor.
                        Luego en el espacio fueron los primeros. Ahora inferior a los Estados Unidos y China. Muchas cosas están cambiando, sí.
                      3. +1
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                        Cita: serpiente
                        Cuando la Unión colapsó, tampoco fue dulce. Pero decenas de millones no murieron, las ciudades no bombardearon.
                        Aquí hay solo cien millones de personas y miles de ciudades terminaron en el extranjero. ¿Recuerda el colapso del sistema de control en todos los niveles?
                        Cita: serpiente
                        Después del colapso de la Federación de Rusia, ya no era necesario competir con los Estados Unidos.
                        ¿Oh enserio? ¿Crees que eran nuestros amigos? Ahora estamos en el estado de XB.
                        Cita: serpiente
                        Para el desarrollo general, recomiendo aprender la diferencia entre suplicar y menospreciar.
                        Es decir, esencialmente no hay objeciones?
                        Cita: serpiente
                        Luego en el espacio fueron los primeros. Ahora inferior a los Estados Unidos y China.
                        Y luego Estados Unidos fue el primero en volar a la luna. ¿Y qué?
                        Cita: serpiente
                        Muchas cosas están cambiando, sí.
                        Comparado con lo que era, mucho.
                      4. +1
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                        Cita: Dart2027
                        Aquí hay solo cien millones de personas y miles de ciudades terminaron en el extranjero.

                        Dado que el RSFSR subsidió a las repúblicas en mayor medida, parece que el lastre se cayó. Millones de personas terminaron en el extranjero, pero el territorio de asentamiento se ha reducido. Por millones de kilómetros cuadrados. ¿Cuál es, por ejemplo, la diferencia entre Omsk y el hecho de que Kiev ha caído del país?
                        Cita: Dart2027
                        ¿Recuerda el colapso del sistema de control en todos los niveles?

                        ¿Y sobre la escasez de personal después de la Segunda Guerra Mundial? ¿Cómo fue la canción allí: "" La guerra ha terminado. Y me quedé solo. Soy un caballo, soy un toro, soy una mujer y un hombre ".
                        Cita: Dart2027
                        ¿Oh enserio? ¿Crees que eran nuestros amigos? Ahora estamos en el estado de XB.

                        No un amigo, no. Pero después de desenrollar la URSS, Estados Unidos alivió temporalmente su presión sobre Rusia. No hubo una confrontación tan feroz como después de la guerra, con Corea, Vietnam y la crisis del Caribe.
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, esencialmente no hay objeciones?

                        ¿Como no? Después del comentario, esencialmente te respondí. ¿Tienes problemas con la lectura?
                        Cita: Dart2027
                        Y luego Estados Unidos fue el primero en volar a la luna. ¿Y qué?

                        Pero después de que la URSS fue al espacio por primera vez. Y no te olvides del período de 20 años después de la guerra, sobre el que tenemos una discusión. El programa lunar de Amer comenzó en 1967.
                        Cita: Dart2027
                        Comparado con lo que era, mucho.

                        Comparado con el Paleolítico, en general no tenemos vida, sino un cuento de hadas.
                      5. El comentario ha sido eliminado.
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                        Cita: serpiente
                        ¿Cuál es, por ejemplo, la diferencia entre Omsk y el hecho de que Kiev ha caído del país?
                        Cuénteles esto a los constructores navales que se quedaron sin turbinas y cajas de cambios, que se fabricaron en el territorio que partió a Ucrania. Esto es improvisado. Y hay muchos ejemplos de este tipo.
                        Cita: serpiente
                        ¿Y qué pasa con la escasez de personal después de la Segunda Guerra Mundial?
                        Las personas en puestos clave no lucharon personalmente. Por ejemplo, los hijos del mismo Stalin, sí, pero no lo es, y todos los gerentes en puestos clave también. El sistema no estaba roto.
                        Cita: serpiente
                        Pero después de desenrollar la URSS, Estados Unidos alivió temporalmente su presión sobre Rusia.
                        ¿Y por qué presionarían si Rusia se rindiera todo lo que pudiera? Los empleados de la CIA prácticamente vivían en el Kremlin.
                        Cita: serpiente
                        Después del comentario, esencialmente te respondí.
                        ¿Respondió qué? No le resta valor a nada, pero las situaciones fueron muy diferentes.
                        Cita: serpiente
                        Y no te olvides del período de 20 años después de la guerra, sobre el que tenemos una discusión.
                        I no olvido. Eso es solo espacio, esto es solo una parte de la vida del país. En algún lugar, la URSS estaba realmente adelante, pero en algún lugar detrás.
                        Cita: serpiente
                        En comparación con el paleolítico
                        Es decir, la vida ha cambiado mucho desde la década de 90. ¿No discuten?
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                        Cita: Dart2027
                        Cuénteles esto a los constructores navales que se quedaron sin turbinas y cajas de cambios, que se fabricaron en el territorio que partió a Ucrania.

                        Si les digo, se burlarán de mí. De hecho, los lazos con Ucrania comenzaron a romperse literalmente en este momento. Entonces, de un vistazo: Motor Sich suministró motores para helicópteros. Ciertamente hubo obstáculos aduaneros, pero no críticos. Espere un poco más, un poco más caro de comprar, pero en general, la adyacencia funciona por inercia.
                        Cita: Dart2027
                        Las personas en puestos clave no lucharon personalmente. Por ejemplo, los hijos del mismo Stalin, sí, pero no lo es, y todos los gerentes en puestos clave también. El sistema no estaba roto.

                        Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.
                        Cita: Dart2027
                        ¿Respondió qué? No le resta valor a nada, pero las situaciones fueron muy diferentes.

                        Exactamente. Creo que la situación en el 45 fue mucho peor que en el 91. Pero el líder era sensato.
                        Cita: Dart2027
                        I no olvido. Eso es solo espacio, esto es solo una parte de la vida del país. En algún lugar, la URSS estaba realmente adelante, pero en algún lugar detrás.

                        No discuto, como era. Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?
                        Cita: Dart2027
                        Es decir, la vida ha cambiado mucho desde la década de 90. ¿No discuten?

                        Escucha, es natural que un país se desarrolle para mejor. Mira a China entonces y ahora. Sí, ahora en Rusia es ciertamente mejor que en los años 90, pero, en primer lugar: los 90 es solo una especie de maldita anomalía que, para ser justos, no debería haber sucedido con nuestro país que ya sufre tanto tiempo, pero en En segundo lugar: el nivel actual de desarrollo de la Federación de Rusia no corresponde en absoluto a lo que debería ser, dado el potencial más poderoso de nuestra patria.
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                        Cita: serpiente
                        pero en general, adyacencia trabajada por inercia
                        El ejemplo de las turbinas ahora es bien conocido, pero la cooperación comenzó a desmoronarse desde el principio.
                        Cita: serpiente
                        Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.
                        ¿A qué se parece? El sistema existente de poder soviético fue completamente desmantelado.
                        Cita: serpiente
                        Creo que la situación en el 45 fue mucho peor que en el 91
                        ¿La situación es peor en el país ganador que en el país derrotado?
                        Cita: serpiente
                        Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?
                        Y ahora salimos del pozo en el que caímos después de la derrota en el ХV. Si comparamos, no con 20 años después de la Segunda Guerra Mundial, sino con 20 años después de la Gran Guerra Patria. Entonces, nosotros tampoco estábamos por delante de nadie.
                        Cita: serpiente
                        Los años 90 son solo una especie de maldita anomalía que, para ser justos, no debería haber sucedido con nuestro país que ya sufre
                        Pero sucedió Pobre de mí.
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                        Cita: Dart2027
                        El ejemplo de las turbinas ahora es bien conocido, pero la cooperación comenzó a desmoronarse desde el principio.

                        Para comenzar algo, pero mientras finalmente se desmoronara, ya era posible reemplazarlo.
                        Cita: Dart2027
                        ¿A qué se parece? El sistema existente de poder soviético fue completamente desmantelado.

                        Sin embargo, los funcionarios del partido se quedaron. Repintado y nuevamente "al timón".
                        Cita: Dart2027
                        ¿La situación es peor en el país ganador que en el país derrotado?

                        Escribí a qué precio fue esa victoria. ¿No leíste? ¿O la escala de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial no puede entender?
                        Cita: Dart2027
                        Si comparamos, entonces no con 20 años después de la Segunda Guerra Mundial, sino con 20 años después de la Gran Guerra Patria.

                        Sí, puede comparar incluso 20 años después del vicepresidente, que ya está allí. Pero, ¿por qué profundizar tanto en la historia?
                        Cita: Dart2027
                        Pero sucedió Pobre de mí.

                        ¡Ay!
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                        Cita: serpiente
                        pero hasta que finalmente se desmoronó, ya era posible reemplazarlo.

                        El reemplazo no es una cuestión rápida. En un momento, la URSS compró fábricas casi enteras, pero ahora todo cae solo.
                        Cita: serpiente
                        Sin embargo, los funcionarios del partido permanecieron.
                        Alojado Ese es solo su objetivo principal era el robo desvergonzado. Es decir, también robaron en la URSS, ya que siempre roban en todas partes y siempre lo estarán, pero nadie podría imaginar tal caos. Además, el sistema de responsabilidad del partido, que de alguna manera funcionó, fue completamente destruido.
                        Cita: serpiente
                        Escribí a qué precio fue esa victoria.
                        Y escribí lo que costó la derrota.
                        Cita: serpiente
                        Pero, ¿por qué profundizar tanto en la historia?
                        Porque es posible comparar similar con similar y este período es en cierta medida similar a la situación en los años 90.
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                        Cita: Dart2027
                        El reemplazo no es una cuestión rápida. En un momento, la URSS compró fábricas casi enteras, pero ahora todo cae solo.

                        Bueno, ahora las fábricas están desapareciendo, y tienes que comprar desde gomas para calzoncillos para enviar motores desde China.
                        Cita: Dart2027
                        Alojado Ese es solo su objetivo principal era el robo desvergonzado. Es decir, también robaron en la URSS, ya que siempre roban en todas partes y siempre lo estarán, pero nadie podría imaginar tal caos. Además, el sistema de responsabilidad del partido, que de alguna manera funcionó, fue completamente destruido.

                        ¿Hay algo fundamentalmente cambiado en nuestro tiempo? Casi todos los días, los funcionarios son sorprendidos robando. Y esto es solo la punta del iceberg.
                        Cita: Dart2027
                        Y escribí lo que costó la derrota.

                        ¿Y cree que, como mínimo, estas pérdidas son equivalentes en gravedad?
                        Cita: Dart2027
                        Porque es posible comparar similar con similar y este período es en cierta medida similar a la situación en los años 90.

                        Hasta cierto punto, el período de posguerra es similar. Pero es más contrastante o algo así. Por un lado, interrupción total, muchos muertos y, por otro, exploración espacial, sitios de construcción épicos.
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                        Cita: serpiente
                        Bueno, ahora las fábricas están desapareciendo, y tienes que comprar
                        Y aún en construcción.
                        Cita: serpiente
                        Casi todos los días, los funcionarios son sorprendidos robando.
                        Siempre roban, pero luego solo roban.
                        Cita: serpiente
                        ¿Y cree que, como mínimo, estas pérdidas son equivalentes en gravedad?
                        ¿Usted no? Un hecho que como resultado de la derrota en nuestro país, los curadores de los Estados Unidos se sentaron casi abiertamente superaron mucho.
                        Cita: serpiente
                        Hasta cierto punto, el período de posguerra es similar.
                        Parece una devastación, sí. Pero escribí sobre todo lo demás.
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                        Cita: Dart2027
                        Y aún en construcción.

                        Justo como debajo de Stalin? Tú mismo lo sabes, no. Incluso cerca.
                        Cita: Dart2027
                        Siempre roban, pero luego solo roban.

                        El progreso es evidente, por supuesto.
                        Cita: Dart2027
                        ¿Usted no? Un hecho que como resultado de la derrota en nuestro país, los curadores de los Estados Unidos se sentaron casi abiertamente superaron mucho.

                        Pero no yo. ¿Y ahora los comisarios no están sentados? "¿Nuestro Consejo de la Federación con" senadores "como Arashukov no saluda a los senadores estadounidenses con aplausos y de pie?
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                        Cita: serpiente
                        Tú mismo lo sabes, no.

                        Lo sé. Pero no hay tal tensión.
                        Cita: serpiente
                        El progreso es evidente, por supuesto.

                        Esta es una de esas cosas que permanecen sin cambios. Por desgracia, un país en el que los funcionarios no roban solo es posible en el cine.
                        Cita: serpiente
                        "¿Nuestro Consejo de la Federación con" senadores "como Arashukov no saluda a los senadores estadounidenses con aplausos y de pie?

                        ¿Cuántas veces ha violado la Federación de Rusia los planes de los Estados Unidos en los últimos años? Sí, no todo es sencillo, pero el progreso es evidente.
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                        24 archivo 2019 13: 00
                        Cita: Dart2027
                        ¿Cuántas veces ha violado la Federación de Rusia los planes de los Estados Unidos en los últimos años?

                        Y realmente, ¿cuánto? ¿Y cuántas veces de los que violaron, esto fue realmente una violación de los planes de Estados Unidos, y no un producto de propaganda frenética?
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                        Cita: serpiente
                        no es producto de una frenética propaganda

                        Osetia del Sur, Siria, Crimea, ¿no te acuerdas?
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                        Crimea adjunta - bien. Pero ahora, en nuestras fronteras, hay un país de Bandera Rusófoba que sueña con unirse a la OTAN y quiere todo tipo de adversidades en Rusia. ¿O tal vez lo hicieron los Estados Unidos? Osetia del Sur, y en gran medida Siria, son países deshonestos que la Federación Rusa ahora alimentará Dios sabe cuánto tiempo.
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                        Cita: serpiente
                        Pero ahora, en nuestras fronteras, hay un país de bandera rusa, que sueña con unirse a la OTAN y desea todo tipo de adversidades para Rusia.

                        Te contaré un pequeño secreto: ha pasado tanto tiempo y, de hecho, se ha inventado para esto.
                        Cita: serpiente
                        Osetia del Sur y, en mayor medida, Siria - estados rebeldes
                        Sí, parias para quién?
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                        Cita: Dart2027
                        Sí, parias para quién?

                        Para las primeras economías del mundo.
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                        Cita: serpiente
                        Para las primeras economías del mundo

                        ¿Cuáles fueron las primeras gracias a la imprenta?
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                        Cita: Dart2027
                        ¿Cuáles fueron las primeras gracias a la imprenta?

                        ¿Qué diferencia hace? Son los primeros, y eso es un hecho. Y es imposible no tener en cuenta esto. Y esto es sólo EE.UU. "gracias a la máquina". Alemania-Francia-Japón gracias a la mente y al trabajo.
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                        Cita: serpiente
                        ¿Cuál es la diferencia debido a qué?
                        Es decir, no han tenido una economía durante mucho tiempo.
                        Cita: serpiente
                        Y esto es sólo EE.UU. "gracias a la máquina". Alemania-Francia-Japón
                        Están bajo el capó, los Estados Unidos y están luchando por seguir políticas en su interés.
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                        Cita: Dart2027
                        Es decir, no han tenido una economía durante mucho tiempo.

                        Como no es El primero en el mundo. Según diversos estudios.
                        Cita: Dart2027
                        Están bajo el capó, los Estados Unidos y están luchando por seguir políticas en su interés.

                        ¿Y la política de quién se aplica en la Federación de Rusia? Por ejemplo, ¿tuvo que invertir $ 17 mil millones en Venezuela? ¿O está invirtiendo en bonos estadounidenses también en su interés? La política interna de Rusia es generalmente oscura. Parece que las autoridades lideradas por Estados Unidos están cometiendo un genocidio lento pero seguro de los rusos en general y de los rusos en particular. Entonces, antes de ver una mancha en el ojo de otra persona ...
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                        Cita: serpiente
                        Como no es El primero en el mundo. Según diversos estudios.

                        ¿Y con una deuda pública oficial de algunos billones allí?
                        Cita: serpiente
                        Por ejemplo, ¿tuvo que invertir $ 17 mil millones en Venezuela?
                        Depende de lo que quiera decir con inversión: una cosa es dar, otra es obtener una participación en el negocio. Y, por cierto, recientemente Maduro transfirió todos los fondos a los bancos rusos.
                        https://www.infox.ru/news/285/world/economics/212873-maduro-i-rosneft-obhitrili-trampa
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                        Estados Unidos tiene una deuda pública tan grande porque tiene un gran crédito de confianza. Si quieres hablar sobre estos temas, mira otra cosa además de Kissel-TV. Estados Unidos paga sus deudas. Por lo tanto, otros países no tienen miedo de darles su dinero. Esto no es Rusia, donde sus propias agencias de seguros se niegan a asegurar los lanzamientos espaciales.
                        Cita: Dart2027
                        Depende de lo que quiera decir con inversión: una cosa es dar, otra es obtener una participación en el negocio. Y, por cierto, recientemente Maduro transfirió todos los fondos a los bancos rusos.

                        Bancos rusos ... ¿No son estos los bancos que proporcionan un porcentaje de crédito (grande) a los rusos, sino otro (pequeño) en Europa? Estos bancos no son sobre nosotros. El esquema es aproximadamente el siguiente: la Federación de Rusia le dio a Madura 17 mil millones - Maduro regresó (¿parte?). - Banqueros y vecinos divididos entre sí. - Los rusos en las noticias del domingo te dirán lo bueno que es Putin y cómo superó a todos de nuevo.
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                        Cita: serpiente
                        Estados Unidos tiene una deuda pública tan grande porque tiene un gran crédito de confianza.

                        ¿OMS? Mire cualquier cosa además de la televisión liberal.
                        Cita: serpiente
                        El esquema es aproximadamente así
                        Entonces, ¿qué le dio Rusia a Maduro? ¿En qué términos, bajo qué seguridad, a dónde fueron? ¿Tú sabes? Dime.
                        Cita: serpiente
                        Banqueros y vecinos divididos entre sí.
                        ¿Habrá un enlace a los documentos, o es el secreto de la fuente nuevamente?
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                        Cita: Dart2027
                        Entonces, ¿qué le dio Rusia a Maduro? ¿En qué términos, bajo qué seguridad, a dónde fueron? ¿Tú sabes? Dime.

                        Este es un bosquejo general. Condicional. En fuentes abiertas, este tipo de información no se perderá. En resumen, invertir en este país bananero, donde las personas tienen las mayores reservas de petróleo, solo es posible para lavar y recortar dinero.
                        Cita: Dart2027
                        ¿Habrá un enlace a los documentos, o es el secreto de la fuente nuevamente?

                        ¿Cuales son tus documentos? Este es un hecho evidente. Si tenemos antilos funcionarios corruptos son sorprendidos atascados con bolsas de dinero en efectivo con apartamentos, luego los banqueros, no sean tontos, no se olviden de sí mismos.
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                        Cita: serpiente
                        ¿Cuales son tus documentos? Este es un hecho evidente.

                        Cita: serpiente
                        Este es un bosquejo general. Condicional. En fuentes abiertas, este tipo de información no se perderá. En breve
                        La evidencia es tan secreta que nadie la ha visto.
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                        ¿Me está pidiendo en serio documentos sobre los negocios turbios de los banqueros rusos? ¿No puedes sacar la luna del cielo? Si hubiera estado involucrado en estos documentos, no me habría comunicado con usted, pero habría navegado a mi villa en Italia en un yate. Para la expresión: "el azúcar es dulce", ¿también necesitará documentos? Pero usted, ¿puede proporcionar documentos sobre cuánto dinero ha transferido Maduro, a qué cuentas y dónde irán entonces estos flujos financieros? Aplicando la navaja de Occam (teniendo en cuenta las realidades rusas), la conclusión es esta: se las llevarán al bolsillo. Y lo más sorprendente es que eres consciente de esto, pero por alguna razón estás tratando de proteger a los delincuentes. Después de todo, no obtendrá ni un centavo de ese dinero.
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                        Cita: serpiente
                        Y lo más sorprendente es que eres muy consciente de esto, pero por alguna razón estás tratando de proteger a los ladrones. Después de todo, no obtendrá un centavo de ese dinero.

                        Es decir, una vez más, bla, bla, bla, y nada al grano. Lo cual no es sorprendente.
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                        Cita: Dart2027
                        Es decir, una vez más, bla, bla, bla, y nada al grano. Lo cual no es sorprendente.

                        ¿En esencia? Básicamente, mi amigo es Rusia en el punto final del metabolismo. Y me gustaría cometer un error.
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                        Cita: serpiente
                        ¿En esencia? Esencialmente, mi amigo es Rusia
                        restaura con calma las posiciones perdidas en el mundo. Sin sacudidas apresuradas y sin prisas, pero sin carga excesiva.
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                        Cita: Dart2027
                        restaura con calma las posiciones perdidas en el mundo. Sin sacudidas apresuradas y sin prisas, pero sin carga excesiva.

                        La tasa de desarrollo tecnológico aumenta cada año. Y "sin prisa" y "sin idiotas gallardos" sólo pueden argumentar patriotas patriotas patriotas, por desgracia.
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                        1 marzo 2019 06: 49
                        Cita: serpiente
                        Tasa de desarrollo tecnológico
                        que va en nuestro país, como en todos los países.
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                        Cita: serpiente
                        Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.

                        Hombre, solo tu juventud puede justificar tales errores.

                        El sistema de control en la URSS descansaba en el PCUS. Comité de la Ciudad, Comité Regional, Comité Central y otros.
                        El PCUS dispersó a Gorbachov, rompiendo así este sistema de control. Totalmente.

                        Cita: serpiente
                        ¿Dónde estamos los errores ahora, no me lo dices?

                        Google sobre Rosatom, por ejemplo. No te equivocarás guiño

                        Cita: serpiente
                        Es natural que el país se desarrolle para mejor

                        No es un hecho Los sistemas complejos, de hecho, tienden a degradarse. Nadie ha cancelado la entropía. Suficientes ejemplos, no fuerces ...

                        Cita: serpiente
                        El nivel actual de desarrollo de la Federación de Rusia no corresponde en absoluto a lo que debería ser, dado el poderoso potencial de nuestra patria

                        Sí, eres un patriota trol candidato

                        Híbrido genial, pero ya era así ... nada es nuevo bajo la luna solicita
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                        Cita: Consultor
                        Hombre, solo tu juventud puede justificar tales errores.

                        Viejo, solo mi "juventud" te permite considerarte más inteligente que yo. Diré esto: si una persona es estúpida, entonces no cambia con la edad. ¿Sientes dónde sopla el viento? O estás en la discusión o no estás en la discusión. Pero no me aburras con estas tonterías sobre mi edad estimada.
                        Cita: Consultor
                        Google sobre Rosatom, por ejemplo. No te equivocarás

                        El hecho de que hay algo que no niego. Pero también degradación a granel.
                        Cita: Consultor
                        No es un hecho Los sistemas complejos, de hecho, tienden a degradarse. Nadie ha cancelado la entropía. Suficientes ejemplos, no fuerces ...

                        En general, los viejos tiempos, en su conjunto, se están desarrollando. Alguien, por supuesto, está retrocediendo, pero los países más o menos civilizados todavía están progresando lentamente. Aquí está la Federación Rusa, sí. Jack rápido vuela hacia el feudalismo.
                        Cita: Consultor
                        Sí, eres un patriota trol

                        No me inscribas en tus filas.
                        Z.Y. Te escribí de manera personal, pero una vez que aparentemente, todo está en los escritos de su troll. ¿Por qué nuestros comentarios rozan, no lo sé?
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                        Cita: serpiente
                        Viejo, solo mi "juventud" te permite considerarte más inteligente que yo

                        De ningún modo. Para esto, sus declaraciones como:

                        Cita: serpiente
                        Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.

                        Y esto es después de que ya te hayan insinuado varias veces que esto no es así.

                        Como dicen, no hay lugar para poner estigmas.

                        Cita: serpiente
                        si una persona es estúpida, esto no cambia con la edad

                        ¿Por qué no te amas tanto a ti mismo? Te ofrecí una versión más suave, con "juventud" ...

                        Y así, por supuesto, "en veinte años no hay mente, y no la habrá" (c).

                        Cita: serpiente
                        El hecho de que hay algo que no niego. Pero también degradación a granel

                        El drenaje está protegido. Inicialmente, el tono fue -

                        Cita: serpiente
                        Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?

                        La respuesta implícita, la única, es "en ninguna parte". Y este es nuevamente tu error.

                        Cita: serpiente
                        Alguien, por supuesto, está retrocediendo, pero los países más o menos civiles todavía están progresando lentamente.

                        Bla, bla, bla. El drenaje está protegido.

                        Cita: serpiente
                        Aquí está la Federación Rusa, sí. Swift Jack vuela al feudalismo

                        Cambia el manual de entrenamiento, estás desactualizado.

                        Cita: serpiente
                        No me escribas en tus filas

                        No me sentaré en el mismo campo contigo. El hecho de que el troll - para mí sin duda alguna ya un "patriota" - estuviera allí entre comillas, adivina por qué.

                        Cita: serpiente
                        ¿Por qué nuestros comentarios rozan, no lo sé?

                        Está escrito en mi perfil que no soy administrador ni una sola vez. Sin una pista, frotado, significa que lo consideraron necesario. No te molestes si
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                        Cita: Consultor
                        Y esto es después de que ya te hayan insinuado varias veces que esto no es así.

                        Cansado de explicar lo mismo. ¿Cuál es el hecho de que el comité del distrito se ha convertido en la administración del distrito? Los que trabajaban en el comité del distrito continuaron trabajando en la administración. Solo los sellos y membretes han cambiado, y algo más en las pequeñas cosas.
                        Cita: serpiente
                        Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?

                        Cita: Consultor
                        La respuesta implícita, la única, es "en ninguna parte". Y este es nuevamente tu error.

                        ¿Implícito? Usted, por ejemplo, quiere decir que soy demasiado joven, y ¿qué me dice de mí? Personalmente, me refería a una respuesta de este tipo: "Estamos por delante, ahí está: uno, dos y se ha ido".
                        Cita: Consultor
                        Bla, bla, bla. El drenaje está protegido.

                        Eres nuestro contador. Bueno, cuelga una medalla para ti o cómo te recompensas allí por estas victorias imaginarias.
                        Cita: Consultor
                        No me sentaré contigo en el mismo campo.

                        Todo depende de la situación. ¿Qué pasa si te sucede el disinterio? No creo que seas exigente.
                        Cita: Consultor
                        El hecho de que el troll es sin duda para mí.

                        ¿Sobre el principio de "amigo - cuñado"? No, esta vez el chuyka te defraudó.
                        Cita: Consultor
                        "patriota" - había entre comillas

                        Las citas no estaban allí, un amante de la honestidad y la objetividad. ¿O fueron estas citas implícitas? Quieres decir demasiado, pero no entiendes mucho.
                        Cita: Consultor
                        Está escrito en mi perfil que no soy administrador ni una sola vez.

                        Bueno, gracias a dios.
          3. -5
            19 archivo 2019 14: 57
            Cuando se lanzó el satélite y Gagarin voló, vivían MUY mal. En Novocherkassk (y no solo) se organizó un gran motín, severamente reprimido.
            1. +1
              19 archivo 2019 23: 08
              Cita: Victor N
              Cuando se lanzó el satélite y Gagarin voló, vivían MUY mal.

              ¿Y ahora vivimos rico? Todos son tan ricos que nadie necesita una pensión. Sí, vivían mal, pero al menos en algún lugar por delante. Y ahora nos estamos moviendo hacia el lado del mundo en todos los aspectos.
              1. -1
                22 archivo 2019 06: 38
                Cita: serpiente
                ahora nos moveremos al lado del mundo en todos los aspectos

                Mentir es malo. La palabra "todos" y, en general, el cuantificador de generalidad en las declaraciones tampoco es bueno. Destetar si
                1. -1
                  22 archivo 2019 12: 07
                  La pequeña serpiente se acercó al gato. Y le pregunte al bebe
                  ¿Lo que es bueno? Y que es malo
                  El gato presumido se hinchó. Intenté ser sabio.
                  Pero cuando abrió la boca, inmediatamente frunció el ceño.
                  1. 0
                    22 archivo 2019 12: 37
                    Cita: serpiente
                    Pequeña serpiente

                    Y la verdad es bebé. Luz ponderada y encontrada (c)

                    Desaparecidamente pequeño, práctico riendo
                    1. -1
                      22 archivo 2019 13: 31
                      Cita: Consultor
                      Pesado y encontrado fácil (es).

                      ¿Y quiénes son los jueces? (C)
          4. +1
            19 archivo 2019 15: 42
            ¡90 no debe ser olvidado como un ejemplo de cómo hacer y no vivir!
            1. +3
              19 archivo 2019 19: 19
              Cita: Andrey VOV
              ¡90 no debe ser olvidado como un ejemplo de cómo hacer y no vivir!

              La mentira salió como un ejemplo para los poderes actuales, una vez más se produce un completo desastre.
          5. +3
            19 archivo 2019 19: 18
            Cita: serpiente
            Probablemente en 20-30 años los 90 estarán en tendencia.

            Por supuesto que lo harán, porque si te fijas bien, están avanzando nuevamente.
            1. +3
              19 archivo 2019 23: 12
              Cita: lis-ik
              Por supuesto que lo harán, porque si te fijas bien, están avanzando nuevamente.

              "Bendito", prometido por Surkov, el centenario, el Imperio de Putin. Horror.
      2. +5
        19 archivo 2019 10: 32
        Cita: bistrov.
        ¿Cómo imagina la "captura" de vastos territorios con una población de más de 20 millones, con miles de ciudades y pueblos? ¿Quién los dirigiría? ¿Dónde conseguir las imágenes?

        Bueno, para el personal directivo como en la Federación de Rusia, "no hay dinero, pero espere", "el estado no le debe nada", aumente la edad de jubilación y no encuentre ningún problema entre los lugareños.
        1. -5
          19 archivo 2019 11: 36
          Cita: loginovich
          No encontrar problema entre los lugareños.

          ¿Eres uno de ellos?
      3. +1
        19 archivo 2019 15: 13
        Cita: bistrov.
        También es hora de dejar el hábito de "shapkozakidatelstva".

        ¿Quizás tiene otra tarea: desgarrar y destruir a Rusia? Hay un buen análogo: la entrada de la República de Ingushetia en 1014 con un pretexto descabellado ... ¿Qué resultó esto para los pueblos de Rusia? solicita
        1. +1
          19 archivo 2019 15: 13
          Cita: ser56
          1014g

          1914 - un ocular sentir
      4. -3
        19 archivo 2019 23: 24
        Cita: bistrov.
        Y en el resto del territorio, lejos de toda la población es "prorrusa", ahora se sabe que la mayoría de los militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania que tomaron y están participando en el llamado. "átomos" y "oos" son de las regiones este y sur, lucharon contra el LPR con bastante obstinación. No fue así en 1991, porque la mayoría votó por la secesión de "Ucrania", aunque ese "referéndum" también plantea muchas preguntas.

        es lógico que cuando te acusan de "fascismo", tu país, aunque no el mejor, también es acusado de todos los pecados y asesinado.
        Aquí todavía tenemos la misma vena residual del imperio con toda la terquedad de la terquedad en la defensa de la patria.
        No dejes lo mejor.
        Al principio, no me gustó más.
        hubo un momento en que la lealtad podía permitir su uso para sus propios fines. Este momento fue utilizado para cubrir Crimea. Levantó las regiones orientales y meridionales. Si bien las autoridades resolvieron la mitad del país, no fue antes de Crimea, pero los rusos fusionaron esa lealtad con sus medios (donde había tantos ucranianos que no podían provocar una respuesta) + guerra. Donde el ejército ucraniano fue asesinado incluso en Crimea.
        Por lo tanto, los habitantes de ORDiLO pueden no sufrir por sus altos ideales y su entrada en la Federación Rusa. Y trillado como una distracción de Crimea.
        Nadie podría mantener Crimea sin la costa norte del Mar Negro. Pero tener una palanca en forma de ORDILO puede intentarlo. Entonces el destino de la zona gris está predeterminado.
        Todo el esquema se construyó debido al gas ... Obviamente, las pérdidas comerciales se sacrificaron a los proyectos de tuberías.
    5. +4
      19 archivo 2019 10: 06
      Cita: Svarog
      ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

      Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
      Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

      Ingenuo ..

      El hombre que escribió el artículo estaba en el meollo de las cosas, peleó, ahora escribe desde LDNR ... ¡y no reprocha a Rusia, y Svarog reprocha desde el sofá!
      ¡Eso es todo lo que quería decir!
      1. +1
        19 archivo 2019 10: 19
        Cita: Nasr
        Cita: Svarog
        ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

        Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
        Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

        Ingenuo ..

        El hombre que escribió el artículo estaba en el meollo de las cosas, peleó, ahora escribe desde LDNR ... ¡y no reprocha a Rusia, y Svarog reprocha desde el sofá!
        ¡Eso es todo lo que quería decir!

        Svarog lo escupió. Lo principal para él es condenar.
        1. +1
          19 archivo 2019 10: 25
          No solo está Svarog, sino justo debajo de Alton, ahora vendrán Sylvester y otra compañía ... ¡y todos están preocupados por la gente, por el país!
          Recuerde: el dinero simplemente no se asigna para la guerra cibernética.
          1. -2
            19 archivo 2019 10: 26
            Cita: Nasr
            No solo está Svarog, sino justo debajo de Alton, ahora vendrán Sylvester y otra compañía ... ¡y todos están preocupados por la gente, por el país!
            Recuerde: el dinero simplemente no se asigna para la guerra cibernética.

            Tu verdad ¿Quién lo dudaría?
          2. -1
            19 archivo 2019 11: 11
            Sí, Gardamirchik también se pondrá al día.))
          3. +5
            19 archivo 2019 15: 37
            Cita: Nasr
            Recuerde: el dinero simplemente no se asigna para la guerra cibernética.

            -------------------
            ¿Eres chtoli para ti? ¿Obtienes dinero? Guau. Y creo que se divorciaron tantos sobornos del Kremlin y todos están detrás de los oligarcas y Putin. ¿Cómo están Deripaska y el pescado? ¿Cómo están Sechin y Miller? ¿Hay algún castigo? ¿Te has puesto un sombrero? riendo riendo
  2. +20
    19 archivo 2019 09: 13
    Rusia generalmente no necesita dar nada más ... es necesario comenzar a devolver todo a su lugar.
    1. +8
      19 archivo 2019 10: 41
      Cita: SS-18 Satan
      Rusia generalmente no necesita dar nada más ... es necesario comenzar a devolver todo

      Si te refieres a territorios sin personas, entonces no es necesario, pero si con personas surge una gran pregunta. ¿Y estas personas, en su mayor parte, quieren ir a Rusia? Tengo grandes dudas al respecto. 27 años de ucranianos no fueron en vano. Jóvenes, en mi punto de vista subjetivo ya ha despegado de nuestras raíces comunes.
      1. +1
        19 archivo 2019 11: 13
        Por supuesto, de qué podemos hablar si incluso en Crimea, antes de unirse, el estado de ánimo de los jóvenes era, digamos, de 50 a 50.
  3. +9
    19 archivo 2019 09: 13
    Si piensas en el concepto del autor, Little Russia Light bien podría haber estado con Jarkov, pero algo salió mal. Si piensas en otros conceptos, entonces la orilla izquierda de Ucrania es una tierra rusa. Y el término Novorossiya o Pequeña Rusia en sí se usa si estas áreas son parte de Rusia. Y así sucedió algo separado, además de que nadie lo reconoció.
    1. +13
      19 archivo 2019 10: 14
      Sí, todo simplemente salió mal, la Nueva Rusia en sí no estaba lista para luchar por sí misma. Mariupol 9 de mayo, mira, no hay nadie allí listo para pelear, no hay hombres armados allí, supuestamente una milicia, ni siquiera creen que el eneldo les disparará. Pero el eneldo realizó una operación especial claramente preparada, y comenzaron a disparar contra la multitud. El jefe de la policía de tránsito de la ciudad solo hizo la pregunta: ¿por qué había un vehículo sin aviación militar en la ciudad? Lo amontonaron sin dudar y continuaron la ejecución del departamento de policía desde la frontera, nadie creía en eso. De hecho, vino Jarkov-Odessa-Mariupol y el tiroteo ni siquiera fue con un cuchillo. y con un póster, eso es todo.
      1. +7
        19 archivo 2019 11: 12
        No hubo masa crítica, no crítica. Aunque Mariupol en su mayoría estaba en contra de los caballos, cuáles son las líneas en la votación.
        1. +7
          19 archivo 2019 11: 43
          ¿Qué carajo no es crítico? Marik es una ciudad corriente, como el mismo Serpukhov, por ejemplo, sólo un puerto, bueno, ha sido una gopotov toda su vida. No había nada allí, ni crítico ni demasiado crítico, era una ciudad pacífica corriente. y qué bebida, así que la bebida era la misma en la punta de la llave, como, por ejemplo, en Yuzhny Butovo en Moscú, cuando estaba exprimiendo Meadow en casa. Y de repente fui a la de siempre ... Señoras, ni siquiera hubo manifestaciones de protesta, es una tienda de noticias, algo fue capturado, en algún lugar se rebelaron, como solíamos vivir. Policías como de costumbre, gaers como de costumbre, la ciudad iba a festejar estúpidamente el 9 de mayo en vecinos y plazas, y de repente se cruzó. que en la multitud de gente parada en la esquina - "Ish tú, bronik en la ciudad, ¿oh cómo? Choyta ellos" - sólo desde el verano en los espectadores parados en la esquina desde el lado que se sientan a ciegas desde el Kalash. Como si no tuviera ninguna razón, esto sucedió ahora, ¿dónde se protestaron por los vertederos? Y luego se puede decir lo mismo: la masa simplemente no fue crítica. ¡Sí, la gente generalmente no entendía el nicromo!
  4. +6
    19 archivo 2019 09: 19
    Es necesario culpar a Rusia, pero a su liderazgo, y esto de ninguna manera es toda Rusia.
  5. +8
    19 archivo 2019 09: 21
    Y esta es una señal alentadora, porque a diferencia de los políticos, el capital nunca está dispuesto a invertir en una aventura. Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

    Uno puede discutir esta afirmación (acerca de que nunca permitirá que nadie "exprima" sus inversiones). En cuanto al estado de la Nueva Rusia, este estado debe ser determinado por las personas que viven allí, y no por los políticos estatales, incluidos aquellos que nunca han estado allí.
    La Federación de Rusia no tiene miedo de escupir desde Occidente, o gritos del otro lado del océano, o saltos de Maidan, o procesiones con antorchas ... Las autoridades rusas tienen miedo, están mostrando cautela y preocupación. Un simple voto en un referéndum resuelve cuestiones: "Rusia es mi casa" o "Bandera es mi ídolo". Todo lo que queda es levantar puestos fronterizos y reemplazar los pasaportes civiles. Y vivir, siempre quejándose de las payasadas nazis, permitiendo matar ciudadanos por su derecho a elegir, es imposible. El mundo debe saber lo que Rusia quiere y debe tenerlo en cuenta, si no contradice las normas internacionales. Y no tenemos que demostrar nada al mundo. Si quieren "comprobar" - bueno, bueno ... Recordemos lo que nos enseñaron nuestros padres y abuelos ... No es la primera vez ...
    soldado
    1. -5
      19 archivo 2019 10: 22
      Para ti en la mañana de hoy. Para ti.
    2. +2
      19 archivo 2019 13: 41
      Cita: ROSS 42
      Una simple votación en un referéndum resuelve cuestiones: "Rusia es mi casa" o "Bandera es mi ídolo"

      ¿Por qué una comparación tan incorrecta? Si hay una pregunta de elección, entonces la pregunta debería sonar así: "Rusia es mi hogar" o "Ucrania es mi hogar", "Bandera es mi ídolo" o "Kovpak es mi ídolo". la elección entre Bandera y Vlasov .... Puedes comparar conceptos iguales (esto no se aplica a Bandera), y estás tratando de comparar cálido con suave.
    3. -2
      19 archivo 2019 23: 31
      Cita: ROSS 42
      Una simple votación en un referéndum resuelve cuestiones: "Rusia es mi casa" o "Bandera es mi ídolo"

      ¡El mundo no puede ser blanco y negro! Es de color. No hay dos opciones.
      Si no tengo ni lo uno ni lo otro, ¿hay una tercera opción?
  6. +15
    19 archivo 2019 09: 22
    Rusia nunca dará Novorossia!

    ¿Y qué es (Nueva Rusia) ya, como parte de Rusia? guiñó un ojo
    1. -13
      19 archivo 2019 09: 47
      Sí, y la pregunta es: ¿Rusia necesita una Nueva Rusia?
      1. +8
        19 archivo 2019 11: 08
        Lo necesito. La pregunta es diferente.
      2. +3
        19 archivo 2019 14: 45
        Rusia necesita una Ucrania desestabilizada, el resto son letras, porque Ucrania independiente es, por definición, la enemiga de Rusia.
    2. -6
      19 archivo 2019 11: 35
      Cita: Moore Meow
      Rusia nunca dará Novorossia!

      ¿Y qué es (Nueva Rusia) ya, como parte de Rusia? guiñó un ojo

      Dios mío ... ¿Y Donbass como parte de Ucrania? ¿O hay un hryvnia perdonar Dios camina? Bueno, más audaz ...
      1. +4
        19 archivo 2019 11: 50
        Ésta no es la cuestión. La cuestión es que Rusia ya "ha tomado algo, que no va a devolver". ¿Qué se ha tomado "oficialmente"? con confirmación legal? ¿Ya no hay frontera con "lo que se ha llevado"? Y sobre "el hryvnia va" ... y aquí está la lista de países donde "va el dólar" https://navimann.livejournal.com/370624.html
        y en Rusia, no hace mucho tiempo, se pagaban dólares en su totalidad.
        1. -6
          19 archivo 2019 11: 58
          Cita: Moore Meow
          Ésta no es la cuestión. La cuestión es que Rusia ya "ha tomado algo, que no va a devolver". ¿Qué se ha tomado "oficialmente"? con confirmación legal? ¿Ya no hay frontera con "lo que se ha llevado"? Y sobre "el hryvnia va" ... y aquí está la lista de países donde "va el dólar" https://navimann.livejournal.com/370624.html
          y en Rusia, no hace mucho tiempo, se pagaban dólares en su totalidad.

          Rodear !!! ¿Dónde escribo sobre el dólar? Estoy hablando de la hryvnia en general. Que ella no va al Donbass.
          .. Y sin perspectivas. ¿O hay dudas?
      2. -1
        19 archivo 2019 23: 33
        Cita: Andrey Chistyakov
        ¿Y Donbass como parte de Ucrania? ¿O hay un hryvnia perdonar Dios camina? Bueno, más audaz ...

        2/3 regiones (Donbass) en Ucrania. 1/3 es incontrolable. Entonces, para la mayoría de las carreras de hryvnia de Donbass (el rublo en los intercambiadores cambia libremente)
        como en un no controlado, puedes preguntar a los residentes.
  7. +15
    19 archivo 2019 09: 22
    El autor desea recordarle que en 2014 Ucrania no tenía un ejército, y después de la derrota de Ilovaisk, casi ninguna unidad militar estaba lista para el combate antes de Kiev. Se escapó de Mariupol en pánico, y luego, al ver que nadie lo llevaba, regresó.
    La guerra civil difiere de lo ordinario, significativamente. ¡Esta es una guerra de ideas, no de divisiones!
    1. +13
      19 archivo 2019 09: 28
      Cita: Stirbjorn
      Se escapó de Mariupol en pánico, y luego, al ver que nadie lo llevaba, regresó.

      Era necesario ocupar problemas, ahora sería menos.
      1. -7
        19 archivo 2019 10: 29
        No estoy seguro. Cuántos convoyes humanitarios fueron a Lugansk y Donetsk, e incluso entonces no resolvieron ni la mitad de los problemas. ¿Y si también estuviera Mariupol? Nuestras manos en Rusia no pusieron las cosas en orden después del 91, cuando Crimea navegó hacia sus piñatas nativas. También necesita ser alimentado, regado, subsidiado. Y el hecho de que el 90% de los rusos viven alrededor de la línea de pobreza, quién está ligeramente por encima, quién está en ella y quién está por debajo, ¿no te importa? El 10% restante vive en Rusia, que se expresa en dos círculos: el círculo de Moscú y el círculo de San Petersburgo. Que Mariupol y otros como ellos vengan como Crimea, a través del entendimiento y un referéndum, después de la limpieza de Bendera en sus ciudades. Esto, para que no haya "bosque, sótano, catacumba" y otros hermanos.
        1. +5
          19 archivo 2019 10: 31
          Cita: ksv36
          Que Mariupol y otros como ellos vengan como Crimea, a través de la comprensión y el referéndum,

          Pato, después de todo, hubo un referéndum ... no lo tomaron, no lo aceptaron ...
        2. +5
          19 archivo 2019 11: 07
          Limpiar caballos de valzmanoides y otras banderas, problemas temporales, pero no inmediatos. Oh, cómo no rápido.
  8. +7
    19 archivo 2019 09: 26
    Dios no quiera que veamos una Nueva Rusia en toda regla ... No necesitamos un país de "Bandera HEROI"
  9. +15
    19 archivo 2019 09: 29
    "¡Rusia nunca abandonará Novorossiya!"
    Hace tiempo que dejé de creer las consignas.
    Si imagina que un funcionario específico está detrás de cada decisión, entonces la creencia de que Rusia no le dará algo a alguien caerá en picado. Gorbachov sigue vivo ...
    Me gustaría no devolverlo, lo habría tomado hace mucho tiempo. Y nadie sabe cómo será.
  10. +10
    19 archivo 2019 09: 45
    Cuando en agosto 14, pero los camiones llegaron a Donetsk con libros de texto rusos para escuelas e institutos, personalmente me di cuenta de que no devolverían esta tierra.
    1. +5
      19 archivo 2019 11: 05
      ¡Y cuántas nuevas pizarras están bloqueadas por objetos sociales! ¡Y es MUY notable, y comprensible!
  11. El comentario ha sido eliminado.
    1. +7
      19 archivo 2019 09: 59
      Cita: Gardamir
      Y me gustaría aclarar desde qué sofá escribe el autor, incluso si ha estado en esas partes para acostarse tan incontrolablemente.

      A diferencia de usted, Leonid, que escribe estas líneas desde una computadora con una taza de café y está sentado en un sofá acogedor, el autor escribe desde esas partes, a diferencia de ustedes, los líderes políticos.
      1. +1
        19 archivo 2019 11: 00
        Y esto es exactamente lo que de esas partes. Y luego tengo amigos del Donbass que me dan otra información. Digamos menos rosado.
  12. BAI
    +3
    19 archivo 2019 09: 57
    Y tres veces ingenuo es el que cree que la milicia podría ir a la ofensiva en el verano y el otoño de ese año. Solo era posible estirar el frente y caer sobre los hombros del enemigo en Mariupol, luego pensar dolorosamente qué hacer a continuación.

    Lo más importante en la ofensiva es detenerse durante. Para no entrar en la caldera y no perder todos los frutos de la ofensiva, ya que una vez estuvimos cerca de Jarkov.
  13. +4
    19 archivo 2019 10: 09
    ¡En! ¡Al final! Solo dofigisa correcto:
    sin la ayuda de "vacacionistas" la milicia no podría

    Solo era posible estirar el frente y caer sobre los hombros del enemigo en Mariupol, luego pensar dolorosamente qué hacer a continuación.

    ¿Alguien lo necesitaba?

    Esta es la primera cosa.
    En segundo lugar, ya zadolbali esculpen tonterías, dicen, todo el Donbass fue y es para Rusia, y la Federación de Rusia, tal tsuk, no vengas, no pondrás las cosas en orden. Cansado. ¿Qué les parece esta frase: "¿cuándo se prepararán, perras?" Fue a la milicia de Donbass a la que lo dijo un abuelo. Aún más genial es la tontería de que HAY todo "negro" y HAY todo en blanco. No de esta manera. Recuerda esos cosacos traseros, muchas cosas malas ...
    En general, incluso si Kuchma ganó recientemente dijo que Donbass ya no es Ucrania, entonces todo se hace bien
    1. +2
      19 archivo 2019 10: 31
      Cita: Cowbra
      si incluso Kuchma ganó recientemente dijo que Donbass ya no es Ucrania, entonces todo se hace bien

      si no me equivoco, Kravchuk, pero dijo algo más: "Nunca, en ningún alineamiento de fuerzas, independientemente de quién llegue al poder, Donbass nunca volverá a ser el mismo que antes. Exigirán más libertad, derechos e independencia. Y pensamos que entrarán en Ucrania y vivirán de la misma manera. No lo harán. Por lo tanto, tenemos que pensar en lo que podemos renunciar sin sacrificar territorio y soberanía. Me refiero a la forma de gobierno, derechos y libertades, tanto económicas como políticas ". '".
      1. +3
        19 archivo 2019 10: 33
        Sí, gracias por aclarar. Pero el significado es exactamente eso, ¿verdad? guiño
        1. +2
          19 archivo 2019 10: 34
          Cita: Cowbra
          Pero el significado es exactamente eso, ¿verdad?

          Creo que tuvo un significado diferente al nuestro: el Donbass como parte de Ucrania, pero qué hacer con él y qué derechos otorgarlo es una pregunta
          1. +1
            19 archivo 2019 11: 04
            Yo no sé. Lo tomé de esa manera: Donbass ha cambiado. Tener una conversación en absoluto Sobre la salida(lea - en texto plano - "entrarán en Ucrania", es decir, se fueron) - tenemos que renunciar a algo, y qué - no tengo nada que decir aquí. Ya se han ido, pero para que entren, no podemos hacer nada, ¡ni siquiera hay ideas!
            Considere que es una especie de no, pero un diplomático, es decir, para un diplomático que habló, traducido al lenguaje cotidiano, mucho lenguaje soez y "todo se ha ido".
      2. -6
        19 archivo 2019 11: 46
        Listo separatismo, Jammu y Cachemira de Ucrania?
  14. -3
    19 archivo 2019 10: 19
    Eka menos el hecho de que para la calma comentarios críticos sobre el liderazgo y la Nueva Rusia, tan sorprendentemente funcionan. Su energía estaría en una dirección pacífica, un canal para excavar desde el Mar Caspio hasta el Golfo Pérsico.
    1. 0
      19 archivo 2019 10: 33
      Cita: Lamatinets
      Reductores de ECA ... un trabajo tan impactante.

      Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas
      1. -3
        19 archivo 2019 10: 34
        ¿Te han llevado al baño?
      2. +3
        19 archivo 2019 10: 40
        Cita: Silvestr
        Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas

        ¿Estás hablando de Svarog y compañía? guiño

        Cita: Lamatinets
        ¿Te han llevado al baño?

        Para el club (s) riendo
        1. -13
          19 archivo 2019 11: 45
          ¿Son estos torquemadistas? Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, calentamiento.
          1. 0
            19 archivo 2019 11: 51
            Cita: Lamatinets
            ¿Son estos torquemadistas?

            Svarogi algo? No, estos son conversadores locales)))
            1. -12
              19 archivo 2019 11: 54
              Según Zhvanetsky, quiero tener un tanque para uso personal)) y conducir hasta este y pedirle que diga en el agujero mientras escucho (presentación gratuita de pensamiento)
          2. +11
            19 archivo 2019 12: 13
            Cita: Lamatinets
            Sería puramente masculino con tal charla.

            Sí, no hay problema!
            1. -5
              19 archivo 2019 15: 46
              Sí, designe un lugar y una hora, ¿cómo?
              1. +7
                19 archivo 2019 19: 01
                Cita: Lamatinets
                Sí, designe un lugar y una hora, ¿cómo?

                Sábado 23 de febrero en la dirección de la región de Moscú, distrito de Klinsky, s. Akatovo a las 14-00 frente al monasterio. Reconocer por la barba. No te pierdas.
          3. +17
            19 archivo 2019 12: 13
            Cita: Lamatinets
            ¿Son estos torquemadistas? Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, calentamiento.

            Uno calentó, todavía avergonzado de acercarse a las chicas. guiño Los hombres están haciendo cosas, no agitan sus brazos y piernas frente a un espejo.
            1. +4
              19 archivo 2019 12: 43
              algún tipo de club de lucha
          4. +20
            19 archivo 2019 12: 17
            Cita: Lamatinets
            ... ¿son ellos tigmadistas? Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, estiramiento ...

            Hablan como un hombre en silencio, pero no me asustan con palabras terribles. riendo
            1. -3
              19 archivo 2019 15: 47
              Pero no me asusté, pregunté. ¿Dije que si estoy destrozando a un minusuario en este momento, me destrozaré la boca?
          5. +11
            19 archivo 2019 12: 49
            Cita: Lamatinets
            Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, estiramiento

            Sí, por el amor de Dios! Compañero Militares en la ola de puño de Internet riendo Y sí, al menos corrija los errores: usted es nuestro interesante. candidato
            1. -2
              19 archivo 2019 15: 49
              en Internet, no estoy agitando los puños, de alguna manera estoy tratando de acercarme al foro normalmente, pero en respuesta hay luchadores de Internet, terroríficos y terribles))))) en Internet, se les ha llamado inundaciones durante mucho tiempo si eso es así))))))
      3. +10
        19 archivo 2019 11: 57
        Cita: Silvestr
        Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas

        riendo Y tú mismo en posición vertical ..... ¿Y?
        1. -1
          19 archivo 2019 12: 28
          Cita: Serg65
          Y tú mismo en posición vertical ..... ¿Y?

          Smirnov es excelente y comprueba rápidamente.
          1. +4
            19 archivo 2019 19: 29
            Cita: Silvestr
            Smirnov es excelente y comprueba rápidamente.

            Sylvester, acabas de recibir una calificación de 20.000, ¿qué puedo decir, una vez más, dos mineros tuvieron una mano? Me las arreglé para ver cuánto era en la tarde, el otro día había dos estrellas, luego tres y un salto brusco en la calificación de esta noche. amarrar Les explico tal atención por la gran reverencia por su "talento".
          2. -1
            20 archivo 2019 14: 01
            Cita: Silvestr
            Smirnov es excelente y comprueba rápidamente.

            ¡Felicitaciones por tu nuevo título! riendo riendo riendo
      4. +5
        19 archivo 2019 18: 58
        Cita: Silvestr
        Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas

        Ojalá Sylvester golpeara la manopla. Nadie más está haciendo "menos" aquí.
  15. +1
    19 archivo 2019 10: 24
    ¿De qué puede entonces culpar a Rusia? ¿Qué no invadió sus fuerzas armadas en el territorio de Ucrania y no "exprimió" la mitad de las regiones? ¿Alguien lo necesitaba? ¿La propia Rusia o la población del mismo Zaporozhye u Odessa? Una pregunta discutible, pero este también es un tema separado para la discusión.
    Exactamente cómo se fusionó el LDNR o no se fusionó el RF con Ucrania: si el estado actual no se fusiona, ¿qué se fusionó?
  16. +7
    19 archivo 2019 10: 58
    bajo el fuego de tanques y francotiradores polacos, además, arrastraron a dos abejorros. Cuando (si) se arrastraron hasta la distancia del disparo, dispararon al tanque e intentaron salir
    Las personas que realizaban el trabajo de un soldado pesado ni siquiera pensaban que estaban haciendo una hazaña. Tal era el deseo de destruir al enemigo que vino a tu casa.
  17. +5
    19 archivo 2019 11: 00
    "Novorossiya" vivirá mal hasta que haya QUÉ y con QUIÉN comerciar. Con el carbón es muy, muy triste. Metalurgia y maquinaria pesada no lo sé exactamente, pero por indicaciones indirectas, apesta. Todavía queda tierra, que se utiliza. El capital no se invertirá en un "estado incomprensible". Aquí o "Minsk ..." o "Novorossiya ...".
  18. +5
    19 archivo 2019 11: 09
    Promesas convertidas en pobreza
  19. +1
    19 archivo 2019 12: 16
    Por el momento, LDNR es un análogo de la Franja de Gaza: bombardeos y muerte de civiles, esto no es visible para ninguno de los extremos.
  20. +2
    19 archivo 2019 15: 54
    Lo que son 5 años en el sentido histórico, no es nada en absoluto, en el ser humano es mucho, especialmente cuando las personas mueren y sufren a diario ... Rusia podría hacer más por el DPR y el LPR, por qué no lo hizo, otra pregunta, no sabemos todo y no todo es comprensible ... pero cien por ciento que los residentes de DNI y LC no quieran vivir bajo el gobierno de Kiev ... por lo que no prometen ... parte de la población que creo que está decepcionada, pero la esperanza muere al final ... recuerden a los kurdos ... están luchando por su estado ... Irlanda del Norte, la misma Palestina ... debe pasar un poco de tiempo ... y el nudo gordiano en Ucrania se romperá delicado
  21. +5
    19 archivo 2019 17: 40
    Casi todo es correcto, sólo explique por qué Rusia reconoció al presidente Poroshenko. Ahora una parte significativa de la población ha sido "reformateada" en ciudadanos leales de Ucrania y rusófobos fervientes ¿Qué pasará después? El autor guarda silencio. Y será una gran hemorroide para Rusia durante un año. Y no importa cuán desgastadas y poniéndose en posición, las bases estadounidenses ahora estarán en Ucrania. Explique por qué puede suceder. ¿Quién será entonces declarado culpable de esto? La impresión es que Rusia se está creando enemigos y, aunque las autoridades tienen muchas bolsas de dinero y los que son pro occidentales, no habrá avances en la protección de los intereses de Rusia. Y puedes olvidarte de la economía.
  22. -1
    19 archivo 2019 17: 41
    Hay trucos tan sucios y pequeños que pueden ser de diferentes edades. pero el punto es cagar silenciosamente frente a la puerta del vecino y escapar, pero al mismo tiempo, considérate un héroe))))) lo más atrevido puede incluso llamar a un vecino después del acto. estará orgulloso en su lecho de muerte.
  23. +5
    19 archivo 2019 18: 59
    Probablemente no sea lo que estoy leyendo ... Según el autor, LDNR se ha vuelto más experimentado y más fuerte, las inversiones han comenzado, la gente en Rusia especialmente no necesita Rusia, todas las milicias están encantadas con Minsk, Mariupol simplemente no es un centro importante, pero habría una carga, etc. ...
    El autor obviamente tiene razones para escribir todo esto.
    1. +4
      19 archivo 2019 20: 21
      Probablemente, hay razones financieras, porque los productos de acero de Akhmetov se están exportando a través de Mariupol.
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. +4
    19 archivo 2019 20: 19
    Obviamente, todos en LDNR esperaban la variante de Crimea, pero la decisión política no estaba madura. Los vacacionistas y el viento del norte con el Voentorg, por supuesto, son buenos, pero al tener mi propio gobierno en el exilio (Yanukovich con Azarov), fue imposible reconocer la legitimidad del golpe. Era necesario volver a Kiev Yanyka, pero esto no se hizo. Como resultado, tenemos una guerra de desgaste. Y no se tope con Strelkov-Girkin, en 2014, luchó de manera bastante competente, como diría entonces como político.
  26. +1
    19 archivo 2019 20: 41
    Rusia nunca dará Novorossia!
    Espero, pero para esto necesitas ser Stalin. Pero espero !!!
  27. +2
    19 archivo 2019 21: 21
    Lo que está sucediendo en la Pequeña Rusia y Novorossiya es inaceptable para Rusia, pero normal para la Federación Rusa. El autor debería haber llamado al artículo "La Federación de Rusia nunca cederá ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk". Entonces estaría de acuerdo con muchas cosas del artículo.
  28. -2
    19 archivo 2019 23: 40
    gracioso, pero "Novorossiya" es solo contra "Donskoy" (si geográficamente)
    lo siento por las personas que están de acuerdo con esto.
    Por ejemplo, hay residentes de Mariupol. También estuvieron en un referéndum. Pero uno puede preguntarse qué es mejor Mariupol en ORDiLO o en Ucrania. O compare los principales indicadores.
    Creó una zona gris bajo los lemas y la guerra. Y no hay salida. Y es difícil de arrastrar y es necesario (las negociaciones de gas están por delante) y Krymnash debe mantenerse.
    Con tal introducción política, es difícil desarrollar una zona gris.
    Y la Federación de Rusia no dará ORDILO. hasta que se completen las negociaciones de gas, hasta que arregle Crimea.
  29. 0
    20 archivo 2019 10: 58
    ¡Desviación gloriosa, compensación, ejecución muy oportuna antes del próximo mensaje!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      20 archivo 2019 11: 17
      Cita: akudr48
      Gloriosa desviación, compensación

      Es decir, esencialmente nada que discutir.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  30. 0
    20 archivo 2019 13: 03
    En eso: a) si tenían información sobre el próximo Maidan, no tomaron medidas preventivas. b) si no tenían información sobre el próximo Maidan, ¿para qué recibieron la RFP, el GRU y el Ministerio de Asuntos Exteriores? c). ¿Por qué demonios somos tales líderes?
    1. 0
      20 archivo 2019 16: 19
      Cita: avia12005
      si tenía información sobre el próximo Maidan, no tomó medidas proactivas

      ¿Y qué medidas deberían tomar? Este es el territorio de otro estado y todo lo que se pudo hacer fue advertir a Yanukovich.
      1. 0
        20 archivo 2019 17: 37
        Genial Díselo a Fashington. Allí se ríen de tal ingenuidad. Compañero Compañero
        1. 0
          20 archivo 2019 18: 37
          Cita: avia12005
          Multa. Díselo a Fashington.

          La CIA tenía unos 15 años, trabajo cuando Rusia era, para decirlo suavemente, no a la altura, luego crearon su base.
          1. +1
            21 archivo 2019 05: 27
            Rusia no está a la altura ahora. Habrá "antes de esto" cuando aparezca un gallo asado en el horizonte. En forma de RIAC cerca de la frontera y cerca de Belgorod.
            1. 0
              21 archivo 2019 06: 29
              Cita: avia12005
              Rusia no está a la altura ahora.

              ¿Porque no trae tropas al territorio de Ucrania?
  31. +1
    20 archivo 2019 20: 07
    Un artículo sobre nada.
  32. +2
    22 archivo 2019 00: 03
    Donetsk y Lugansk no lo hacen cuando no reconoce el ancla que aterrizó en Ucrania durante mucho tiempo, Europa y la OTAN no brillarán sobre él, sé que el PMR también es el ancla de Moldavia. Cuando explote toda la región, las contradicciones territoriales serán muy fuertes, valdría la pena distribuir la ciudadanía entre los países vecinos, Rusia como lo hacen Bulgaria con los polacos rumanos, estos son marcadores del truco del país, cuando se trata, como siempre, falló,
  33. 0
    25 archivo 2019 14: 01
    Por primera vez en la historia de Rusia y Ucrania, Bandera tomó el poder en Ucrania, ¿no es esto una traición? ¡Incluso en relación con el mundo entero, organicemos un estado fascista en la zona de su influencia !?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

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