Military Review

Rusia nunca dará Novorossia!

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Desde mayo, 2014, cuando el aire llenó el fastidio de Strelkov, todo lo que tenemos que hacer es escuchar más y más argumentos nuevos en apoyo de la "traición de Rusia" y el "drenaje de Novorossia". Numerosos blogueros, en su mayoría de entre los funcionarios expulsados ​​de las repúblicas, establecen todas las nuevas fechas para el colapso final, cuando la Federación Rusa le otorga a Ucrania el LDNR. Por quinto año estamos asustados por los terribles acuerdos de Minsk, y todavía estamos vivos y cada vez tenemos más experiencia y más fuerza.



En la foto: la estación en Debaltseve.

Ahora es el aniversario de la segunda serie de los acuerdos de Minsk. Los dolientes "tradicionalmente" se quejan de qué tipo de traición fue. El hecho de que la milicia apenas se había formado tenía que empujar al enemigo más y más, hasta llegar a la Vístula. Y en general, fue imposible firmar nada ... Es especialmente interesante escuchar "argumentos convincentes" sobre la capacidad de combate de la milicia, que en ese momento apenas formaban parte de una especie de ejército, de personas que en ese momento no estaban en la línea del frente, sino incluso en Donetsk o Lugansk.

La diferencia entre la policía popular y la milicia en 2015, de hecho, fue solo en el hecho de que los soldados comenzaron a pagar salarios. Apareció "rangos". Además, muchos se convirtieron en oficiales simplemente debido a la presencia de un departamento militar en la universidad, de la cual se graduaron. En parte, este ejército consistía en unidades ya bien coordinadas y experimentadas. Parcialmente - a partir de palos.

Los enemigos fueron destruidos por todos los medios. Recuerdo la compañía de lanzallamas de la 7ma brigada de Chernukha, que luchó de la siguiente manera: los soldados se arrastraron a través de la nieve, bajo fuego tanques y francotiradores polacos, además, arrastraron a dos "Abejorros". Cuando (si) se arrastraron hasta la distancia del disparo, dispararon al tanque e intentaron irse. Las pérdidas durante el período de operación en esta empresa fueron del 70%.

Las pérdidas totales ascendieron a personas 1000-1200, e incluso estas colosales víctimas serían pocas: sin la ayuda de los "vacacionistas", la milicia no habría podido romper las defensas del enemigo, liberar a Debaltseve y cerrar la caldera. Especialmente sin la ayuda de los "vacacionistas", la milicia no habría podido llevar 2014 a la APU y natsbat cobpers en julio-agosto. Pero las personas valientes. Pero con todo su coraje y coraje, con toda la motivación y el buen conocimiento del área, si no tiene nada que disparar a los tanques y si no sabe cómo hacerlo, la guerra no será larga.

Al estar lejos de minimizar la proeza de las milicias (especialmente porque él mismo había luchado desde la primavera de 2014), trato de transmitir la idea: si no fuera por Rusia, habría habido una milicia de Karachun. Y tres veces ingenuo el que cree que la milicia podría pasar a la ofensiva en el verano y otoño de ese año. Solo era posible estirar la parte delantera y saltar sobre los hombros del enemigo en Mariupol, para luego pensar dolorosamente qué hacer con eso. Sin embargo, este es un tema separado para la conversación.

Los primeros acuerdos de Minsk se firmaron precisamente para terminar con la matanza, tomarse un tiempo y tratar de convertir a la milicia en un ejército. No resultó demasiado bueno, y en invierno 2015 tuvo que organizar una nueva caldera para mostrarle a Kiev que, si continuaban los bombardeos y los ataques constantes, habría nuevas calderas.

¿Ayudaron los segundos acuerdos de Minsk? Supongo que eso ayudó mucho. Ahora, la actividad a lo largo de toda la línea de delineación del mes corresponde a un día en el otoño de 2014 en Gorlovka o Donetsk. Intentan más o menos observar la tregua, aunque ocurren incidentes y, para ser honestos, los proyectiles no siempre vuelan por las Fuerzas Armadas de Ucrania.

¿Conseguiste construir un ejército durante este tiempo? Basta con darle a Kiev los dientes si deciden enfrentarse allí. Hay muchos injustos, maliciosos e incorrectos en este ejército, pero, primero, ha pasado un poco de tiempo. En segundo lugar, el ejército en general siempre ha sido un hervidero de corrupción y estupidez. historia. En tercer lugar, quiero creer que la limpieza a gran escala no está muy lejos.

¿Logró establecer una vida pacífica durante este tiempo para que las personas no se murieran de hambre y no tuvieran miedo de salir? Definitivamente - "sí". La nueva Rusia vive pobre, pero un poco más pobre que las regiones periféricas de Ucrania. Hay esperanza de que viva mejor. ¿Quién hizo todo esto, pregunto, hice, y ahora se mantiene constantemente a flote? Girkin? La lente? Zakharchenko con la carpintería? Por supuesto que no

Muchos están alarmados por el hecho de que los acuerdos de Minsk explican el regreso del LDNR a Ucrania. ¡Así que vuelve a leerlos! Kiev nunca aceptará la inclusión de un enclave con su propia milicia popular en 30-40 miles de bayonetas (con tanques y obuses) y su propia forma de vida. Al principio estaba claro. Lo entendieron en Rusia, cuando ayudaron a construir su propio ejército en Novorossia, a restaurar la industria, etc.

Entonces, ¿qué puedes culpar a Rusia? ¿Qué no invadió el territorio de Ucrania con sus fuerzas armadas y no "exprimió" la mitad de las regiones? ¿Alguien lo necesitaba? ¿Rusia misma o la población del mismo Zaporozhye u Odessa? La pregunta es discutible, pero este también es un tema separado para la conversación.

Lo principal es que la política de Rusia hacia el Donbass, a pesar de las declaraciones de los jefes que hablan, es consistente y constante. LDNR no solo ayuda, sino que también invierte en su economía e industria. Y esto ya es una señal alentadora porque, a diferencia de los políticos, el capital nunca está dispuesto a invertir en una aventura. Y si ya ha invertido, nunca permitirá que nadie "exprima" sus inversiones.
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dnrailway.ru
203 comentarios
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  1. Svarog
    Svarog 19 archivo 2019 09: 10 nuevo
    +17
    ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

    Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
    Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

    Ingenuo ..
    1. Paranoid50
      Paranoid50 19 archivo 2019 09: 18 nuevo
      +3
      Cita: Svarog
      En eso en eso en eso
      Preciso con la herramienta: una vez más, la pala se romperá, pero no caerá para todos. riendo
      1. Vend
        Vend 19 archivo 2019 10: 00 nuevo
        +5
        Estoy muy interesado en el resultado que se espera al final.
    2. El hombre barbudo
      El hombre barbudo 19 archivo 2019 09: 26 nuevo
      +32
      Sí, Ucrania fue engañada. Ahora es UkroReich, con el que, en cualquier caso, hay que hacer algo, porque uno no debe permitir el asesinato y el genocidio de los rusos, especialmente en nuestras fronteras.
      UkroReich debe ser destruido.
      1. ser56
        ser56 19 archivo 2019 15: 10 nuevo
        -5
        Cita: Barbudo
        UkroReich debe ser destruido.

        mientras cumple su tarea, y bueno, está arruinando a Ucrania como anti-Rusia ......
    3. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 19 archivo 2019 09: 42 nuevo
      -7
      Cita: Svarog
      ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

      Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
      Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

      Ingenuo ..

      Bueno, sí. Ningún lugar es simple sin ti. "Analista" Eres nuestro ...
      1. depresivo
        depresivo 19 archivo 2019 10: 14 nuevo
        +11
        Sí, el autor puso la última línea)) el dinero de los oligarcas ucranianos se invirtió en LDN, ¡así que los expulsaron! De ahí la conclusión: puedes superar cualquiera. Esté atento a la lógica.
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 19 archivo 2019 10: 21 nuevo
          0
          Cita: depresor
          Sí, el autor puso la última línea)) el dinero de los oligarcas ucranianos se invirtió en LDN, ¡así que los expulsaron! De ahí la conclusión: puedes superar cualquiera. Esté atento a la lógica.

          Lo ves. Solo te diste cuenta de esto. Soy completamente diferente Que sin la ayuda de Rusia, la LPR-DPR sería destruida.
          1. Peligroso
            Peligroso 19 archivo 2019 11: 09 nuevo
            +14
            ¡Derecha! solo si dijiste "a", entonces di "b". ¿Fueron las declaraciones de nuestra alta gerencia sobre la seguridad de los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk? Había. ¿Hubo ejercicios militares importantes cerca de las fronteras con Ucrania? Había. ¿Hubo palabras sobre el golpe y la ilegitimidad del gobierno actual? También fueron! ¿Y cuál es el resultado? Tenemos una formación estatal fangosa, aunque no es reconocida incluso por la Federación Rusa, en cada oportunidad diciendo que es parte de Ucrania, y la Federación Rusa es totalmente por la integridad de Ucrania. Entonces, ¿por qué había algo que decir y amenazar, si saludan a la mano y hacen negocios, e incluso lo hacen sin cesar, con tolerancia, cortésmente? Sin embargo, como se esperaba con los socios. Cuanto más tiempo pasa, hay menos ganas de unirse a Rusia desde la RPD y vivir en paz como parte de Ucrania.
            1. Andrey chistyakov
              Andrey chistyakov 19 archivo 2019 11: 12 nuevo
              -12
              Cita: Peligroso
              ¡Derecha! solo si dijiste "a", entonces di "b". ¿Fueron las declaraciones de nuestra alta gerencia sobre la seguridad de los residentes de las regiones de Donetsk y Lugansk? Había. ¿Hubo ejercicios militares importantes cerca de las fronteras con Ucrania? Había. ¿Hubo palabras sobre el golpe y la ilegitimidad del gobierno actual? También fueron! ¿Y cuál es el resultado? Tenemos una formación estatal fangosa, aunque no es reconocida incluso por la Federación Rusa, en cada oportunidad diciendo que es parte de Ucrania, y la Federación Rusa es totalmente por la integridad de Ucrania. Entonces, ¿por qué había algo que decir y amenazar, si saludan a la mano y hacen negocios, e incluso lo hacen sin cesar, con tolerancia, cortésmente? Sin embargo, como se esperaba con los socios. Cuanto más tiempo pasa, hay menos ganas de unirse a Rusia desde la RPD y vivir en paz como parte de Ucrania.

              No te preocupes. Todo se formará. Le daremos a Donbass, le daremos a Rusia. Créeme, después de Chechenia, le creyeron a Putin.
              1. Peligroso
                Peligroso 19 archivo 2019 11: 20 nuevo
                +18
                Bueno, digamos que Chechenia hizo una propuesta económica rentable. Ahora ninguno de los alpinistas querrá correr por las montañas cuando puedan vivir felices en Moscú. Y Chechenia es una entidad constituyente de la Federación de Rusia, y Donbass es el territorio de otro estado, además, es fraternal (de boca del presidente). ¿Y cuándo se forma? No veo ninguna pista, incluso en una entrevista con Lavrov, por ejemplo. Bueno, excepto por aquellos que dice que todo esto es parte integral de Ucrania. Si nuestros propios gobernantes declaran esto, ¿cómo puede Donbass ser nuestro?
                1. Andrey chistyakov
                  Andrey chistyakov 19 archivo 2019 11: 26 nuevo
                  -12
                  Cita: Peligroso
                  Bueno, digamos que Chechenia hizo una propuesta económica rentable. Ahora ninguno de los alpinistas querrá correr por las montañas cuando puedan vivir felices en Moscú. Y Chechenia es una entidad constituyente de la Federación de Rusia, y Donbass es el territorio de otro estado, además, es fraternal (de boca del presidente). ¿Y cuándo se forma? No veo ninguna pista, incluso en una entrevista con Lavrov, por ejemplo. Bueno, excepto por aquellos que dice que todo esto es parte integral de Ucrania. Si nuestros propios gobernantes declaran esto, ¿cómo puede Donbass ser nuestro?

                  Una vez más. En tu comprado. Por el amor de Dios. Tengo mi propia opinión, ¿me lo permitirás? ¡¿Espero?!
                  Solo Kadyrov Sr. entendió. Si no cambia, el destino de Basayev-Maskhadov-Gelayev-Dudayev está garantizado. Le doy lo que le corresponde, para que no vea sus problemas. No me niegues cómo lo veo.
                  1. Peligroso
                    Peligroso 19 archivo 2019 11: 31 nuevo
                    +11
                    Algún tipo de tono extraño que tienes. ¿Por qué todos estos "dejar", "espero" y así sucesivamente. ¿Estás de acuerdo con los diálogos? Si no hay nada que decir u objetar sobre el tema, simplemente no escriba, ¿por qué criar un jardín de infantes?
                    1. Andrey chistyakov
                      Andrey chistyakov 19 archivo 2019 11: 32 nuevo
                      -11
                      Cita: Peligroso
                      Algún tipo de tono extraño que tienes. ¿Por qué todos estos "dejar", "espero" y así sucesivamente. ¿Estás de acuerdo con los diálogos? Si no hay nada que decir u objetar sobre el tema, simplemente no escriba, ¿por qué criar un jardín de infantes?

                      Bueno, sí. No tienes nada que responder.
                  2. ver_
                    ver_ 20 archivo 2019 05: 59 nuevo
                    0
                    ... oh, en tu Ruff en cobre - dos tablas navegaron ..., pero por qué en Moscú, y no en Magadan ...
                2. Consultor
                  Consultor 19 archivo 2019 11: 27 nuevo
                  -9
                  Cita: Peligroso
                  Donbass: el territorio de otro estado y lo que es fraternal (de boca del presidente)

                  Un enlace a la "boca", por favor ...

                  Cita: Peligroso
                  Sugerencias, incluso en una entrevista con Lavrov, por ejemplo, no veo ninguna

                  Mis condolencias.

                  Cita: Peligroso
                  entonces, ¿cómo puede ser nuestro Donbass?

                  Eres estúpido, pero no peligroso en absoluto.
                  1. Peligroso
                    Peligroso 19 archivo 2019 11: 34 nuevo
                    +8
                    Mi amigo, su recepción (y no solo la suya) acerca de la boca y los enlaces ha dejado de funcionar hace mucho tiempo. Los sordos y los ciegos no deberían pretender serlo. Ya escribí anteriormente que si no hay nada a lo que objetar, simplemente no puedes escribir nada, pero caíste en insultos. No voy a bajar a tu nivel en tu derma - platija ahí mismo
                    1. Consultor
                      Consultor 19 archivo 2019 12: 23 nuevo
                      -9
                      Cita: Peligroso
                      Ya escribí anteriormente que si no hay nada que objetar, simplemente no puedes escribir nada

                      Una vez más, donde el presidente llamó a Ucrania un "país fraternal", indique, por favor ... trate de no confundir el "país" con el "pueblo", el segundo fue, el primero es no.

                      Cita: Peligroso
                      Estoy a tu nivel ... no voy a bajar

                      Tendría que alcanzarlo primero ... pero por ahora ir hacia usted - técnicamente difícil  solicitar
                  2. serpiente
                    serpiente 19 archivo 2019 23: 09 nuevo
                    +1
                    Cita: Consultor
                    Eres estúpido, pero no peligroso en absoluto.

                    Y usted es un aburrido, no un consultor.
                    1. Consultor
                      Consultor 19 archivo 2019 23: 11 nuevo
                      0
                      Cita: serpiente
                      Y eres un aburrido

                      Estoy acostumbrado a hablar ... con los difíciles de alcanzar))) es profesional, ya sabes, la  solicitar

                      No alcanza a través de la cabeza, alcanzará a través del culo, sin duda guiño
                      1. serpiente
                        serpiente 19 archivo 2019 23: 26 nuevo
                        +3
                        Cita: Consultor
                        Estoy acostumbrado a hablar ... con los difíciles de alcanzar))) es profesional, ya sabes, la

                        Bueno, y comunicarse con los difíciles de educar. ¿Qué te molesta con la gente?
                        Cita: Consultor
                        No alcanza a través de la cabeza, alcanzará a través del culo, sin duda

                        Cita: Consultor
                        profesional

                        Ni siquiera quiero pensar qué tipo de profesión tienes ...
                      2. Consultor
                        Consultor 19 archivo 2019 23: 28 nuevo
                        0
                        Cita: serpiente
                        ¿Qué te molesta con la gente?

                        ¿Que te importa? Le pregunté a la frente una pregunta muy específica, no recibí una respuesta ... como, sin embargo, como se esperaba.

                        No me gusta cuando mienten y no se sonrojan al mismo tiempo guiño

                        Cita: serpiente
                        Ni siquiera quiero pensar qué tipo de profesión tienes ...

                        Pues no pienses. Por lo general, es dañino para usted. Sí
                      3. serpiente
                        serpiente 19 archivo 2019 23: 47 nuevo
                        0
                        Cita: Consultor
                        ¿Que te importa? Le pregunté a la frente una pregunta muy específica, no recibí una respuesta ... como, sin embargo, como se esperaba.

                        Mostrar indulgencia. No todos tuvieron la suerte de tener siete tramos en la frente o siete arshins en w ... como tú. La gente tiende a cometer errores. Incluso para ti. De lo contrario, en la casa de baños, no estaríamos sentados de nuevo, ¿eh?
                        Cita: Consultor
                        Pues no pienses. Por lo general, es dañino para usted.

                        Sí, ahora todo es dañino. Comida, agua, aire. No uno, sino otro.
                      4. Consultor
                        Consultor 20 archivo 2019 06: 16 nuevo
                        +3
                        Cita: serpiente
                        Mostrar indulgencia

                        Aquí está:

                        Cita: Peligroso
                        Donbass - el territorio de otro estado, y fraternal (de boca del presidente)

                        - la esencia de las mentiras. Y las mentiras son intencionales. ¿Por qué condesciendes?

                        Cita: serpiente
                        No todos tienen la suerte de tener siete tramos en la frente o siete arshins en w ... como tú

                        Grosero, terrible ... ¿qué dijiste sobre la casa de baños allí? guiño

                        Cita: serpiente
                        Sí, ahora todo es dañino. Comida, agua, aire

                        # ¿Cómo asustar al resto del mundo? No molestar. Por ejemplo, no me molesto, y todo (por ahora) es instinto Sí
                      5. serpiente
                        serpiente 20 archivo 2019 11: 55 nuevo
                        -1
                        Cita: Peligroso
                        Donbass - el territorio de otro estado, y fraternal (de boca del presidente)

                        Cita: Consultor
                        - La esencia de las mentiras. Y las mentiras son intencionales. ¿Por qué condesciendes?

                        ¿Intencional? ¿Y cómo determinaste esto, interesante? Bueno, tal vez no en esas palabras, pero la esencia es la misma. Reconocido el gobierno de Poroshenko? ¿Están los negocios comerciales con Ucrania? ¿Rusia en primer lugar para invertir en Ukrolandia? ¿Qué no es un estado fraterno?
                        Pero citar a Putin no tiene sentido. Tienen tanta "agua", ambigüedad y falta de recuento que pueden ser interpretados a su gusto, a menudo con significados directamente opuestos. Lo que, de hecho, son propagandistas y secretarios de prensa con bigote.
                        Cita: Consultor
                        Grosero, terrible ... ¿qué dijiste sobre la casa de baños allí?

                        ¿Es mi culpa que hayas desarrollado una cierta forma de pensar? No sé qué pensaste sobre "w ..." allí, pero tenía en mente la percepción de la vida. Es decir, usted, como persona inteligente e inteligente, con gran experiencia de vida, es el propietario de una visión integral de la vida. Recuerde el dicho: ¿Cada uno mide en su propio arshin? Entonces, tienes estos arshins hasta siete piezas. Lo que te caracteriza como una personalidad profunda y multifacética.
                        Cita: Consultor
                        # ¿Cómo asustar al resto del mundo? No molestar. Por ejemplo, no me molesto, y todo (por ahora) es instinto

                        Carpe Diem.
      2. serpiente
        serpiente 19 archivo 2019 11: 57 nuevo
        +9
        Cita: Andrey Chistyakov
        Créeme, después de Chechenia, le creyeron a Putin.

        Putin se creía demasiado, pero a cambio recibieron lo que se sabe.
        Y sobre el "creerte"
    4. Peligroso
      Peligroso 19 archivo 2019 11: 13 nuevo
      +9
      La pregunta es personal para el autor como participante en la base de datos. Tú mismo no estás molesto porque derramas sangre allí y soportas dificultades, como en una guerra, pero lo que crees no llega y no puede venir. Es maravilloso que usted mismo entienda que nadie aceptará LDNR como parte de la Federación de Rusia, y que vivir en un estado no reconocido (ni siquiera un gran vecino) es el camino a ninguna parte.
      1. 16329
        16329 19 archivo 2019 14: 40 nuevo
        -2
        Bueno, como no comprende, la RDP Lao es un problema enorme y doloroso. para Ucrania, esta malvada entidad anti-rusa enferma
        Este problema impide que Ucrania reciba inversiones, se una a organizaciones internacionales deseables para que sean hostiles a Rusia, despliegue de bases militares extranjeras de manera continua, etc.
        En general, crearon un problema óptimamente difícil para un vecino loco,
        Y hablar de esclavos, etc. es la letra
        Poco a poco, Rusia fortalecerá su posición en LDNR y, en consecuencia, realmente resolverá la difícil situación en Ucrania a su favor
        1. Peligroso
          Peligroso 19 archivo 2019 15: 22 nuevo
          +4
          "Este problema impide que Ucrania reciba inversiones, se una a organizaciones internacionales que le interesan, sean hostiles a Rusia, despliegue de bases militares extranjeras de forma continua, etc. ... Y hablar de esclavos, etc. es letra".
          ¿Resulta que Rusia, a expensas de estas personas desafortunadas, se proporciona la seguridad de Ucrania?
          1. Consultor
            Consultor 19 archivo 2019 15: 29 nuevo
            -6
            Cita: Peligroso
            ¿Resulta que Rusia, a expensas de estas personas desafortunadas, se proporciona la seguridad de Ucrania?

            Hombre, en tu cabeza ... bueno, que sea el anochecer también.

            Cita: 16329
            Este problema impide que Ucrania ... se una ... a organizaciones internacionales hostiles a Rusia, estacionando bases militares extranjeras de manera continua ...

            En su opinión, el despliegue de bases militares (espero que adivinen quién es exactamente) es un "peligro de Ucrania".

            Ucrania nunca lo ha sido, y desde 2014, no es un jugador independiente.

            Despierta, estás fascinado riendo
          2. Decimam
            Decimam 19 archivo 2019 15: 35 nuevo
            +1
            ¿Resulta que Rusia, a expensas de estas personas desafortunadas, se proporciona la seguridad de Ucrania?
            ¿Es realmente iluminación y entiendes la esencia de lo que está sucediendo? Ni siquiera han pasado seis años.
        2. El comentario ha sido eliminado.
          1. Dart2027
            Dart2027 19 archivo 2019 16: 37 nuevo
            +3
            Cita: gran combinador
            El poder blando da mejores resultados que la grosería y la crueldad.

            Los organizadores del Maidan no estarán de acuerdo con esto.
        3. snucerista
          snucerista 20 archivo 2019 01: 43 nuevo
          -2
          Hable más claramente, en texto plano.
          No hubo el llamado levantamiento popular en el DPR / LPR.
          Y hubo juegos encubiertos de Rusia con el objetivo de crear problemas territoriales para Ucrania y evitar su entrada en la OTAN y la UE.
          ¿Por qué ser tímido, bullicio?
          ¿O es un secreto para alguien, por qué y cuándo aparecieron los turistas en el Donbass, perdidos, despedidos ayer, mineros, conductores de tractores y otros ichthamnets?
          1. Dart2027
            Dart2027 20 archivo 2019 06: 22 nuevo
            +2
            Cita: snucerist
            y evitar que se una a la OTAN y la UE

            ¿Y que alguien la llevaría allí?
      2. Dart2027
        Dart2027 19 archivo 2019 14: 50 nuevo
        -3
        Cita: Peligroso
        Es maravilloso que usted mismo entienda que nadie aceptará LDNR como parte de la Federación Rusa

        Olvidaste decir que se filtró ... No recuerdo cuántas veces.
        1. Peligroso
          Peligroso 19 archivo 2019 15: 20 nuevo
          +6
          La palabra "filtrada" se puede interpretar de diferentes maneras, así que no veo razón para no decir nada. Pero el hecho de que en 5 años no haya habido progreso, incluso a nivel de conversación sobre unirse a la Federación de Rusia, es un hecho
          1. Dart2027
            Dart2027 19 archivo 2019 16: 36 nuevo
            +2
            Cita: Peligroso
            no hay progreso, incluso a nivel de conversación acerca de unirse a la Federación de Rusia no lo es, este es un hecho

            Hecho. Todo lo que tiene que hacer es resolver el problema de Ucrania como un estado que fue concebido en AVI para la lucha contra los rusos. Y la introducción de tropas aquí no es suficiente.
    5. Revnagan
      Revnagan 19 archivo 2019 13: 32 nuevo
      -1
      Cita: Peligroso
      composición de Ucrania.

      ... de Ucrania hi
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. lis-ik
      lis-ik 19 archivo 2019 19: 13 nuevo
      0
      Cita: Peligroso
      Entonces, ¿por qué había algo que decir y amenazar, si saludan a la mano y hacen negocios, e incluso lo hacen sin cesar, con tolerancia, cortésmente? Sin embargo, como se esperaba con los socios. Mientras más tiempo pasa, hay menos ganas de unirse a Rusia desde la RPD y vivir pacíficamente en Ucrania

      Todo esto lo hacen personajes para quienes el dinero es sobre todo, por un lado y por otro lado, estos mismos seres de poder están arruinando a Rusia de manera segura.
  2. Gardamir
    Gardamir 19 archivo 2019 17: 03 nuevo
    -2
    Que sin la ayuda de Rusia, la LPR-DPR sería destruida
    Si Rusia no hubiera creado LDNR, entonces habrían bombardeado Simferopol, y no Slavyansk.
  3. Silbido
    Silbido 19 archivo 2019 19: 49 nuevo
    +1
    Sin esa "ayuda", la junta de Kiev habría dominado los pilares.
  • bistrov.
    bistrov. 19 archivo 2019 09: 58 nuevo
    +8
    Cita: Svarog
    El hecho de que abofetearon a Ucrania,

    No es tan simple: en los 90 años, Rusia misma estaba al borde del colapso. Para 2013, ella acababa de comenzar a salir de la devastación general. El rearme y la reorganización del ejército ha comenzado.

    ¿Cómo imagina la "captura" de vastos territorios con una población de más de 20 millones, con miles de ciudades y pueblos? ¿Quién los manejaría? ¿Dónde conseguir marcos? Incluso la anexión de una Crimea relativamente pequeña con la población rusa no pasó sin dejar rastro para la economía rusa, muchos casos de corrupción y destrucción de la administración local todavía se revelan allí, aunque ya han pasado 5 años. El subsuelo armado pro ucraniano no fue completamente destruido, aunque Crimea es un territorio separado.
    Y en el resto del territorio, lejos de toda la población es "pro-rusa", ahora se sabe que la mayoría de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que participaron y participan en la llamada. "Ato" y "OS" precisamente de las regiones del este y del sur, lucharon contra LDNR con obstinación. No fue así en 1991, porque la mayoría votó por la secesión de "Ucrania", aunque ese "referéndum" también plantea muchas preguntas.
    Por lo tanto, no todo es tan simple como se formula, en cualquier caso, hay motivos para la reflexión y el análisis. Es hora de romper el hábito del "odio".
    1. Dart2027
      Dart2027 19 archivo 2019 10: 23 nuevo
      0
      Cita: bistrov.
      No es tan simple: en los 90 años, Rusia misma estaba al borde del colapso. Para 2013, ella acababa de comenzar a salir de la devastación general.

      Algunos no quieren entender esto.
      1. serpiente
        serpiente 19 archivo 2019 12: 14 nuevo
        +11
        Cita: bistrov.
        No es tan simple: en los 90 años, Rusia misma estaba al borde del colapso. Para 2013, ella acababa de comenzar a salir de la devastación general.

        Cita: Dart2027
        Algunos no quieren entender esto.

        Algunos no entienden cuánto más se recordarán los 90. La URSS, 20 años después de la guerra más terrible de la historia, ya lanzó el primer satélite y el hombre al espacio. Nuestra generación asiente a los 90. Qué fácil es culpar a todos los desórdenes y tonterías de estos 90 ... Probablemente en 20-30 años los 90 estarán en tendencia.
        1. Consultor
          Consultor 19 archivo 2019 13: 00 nuevo
          +4
          Cita: serpiente
          URSS 20 años después de una guerra terrible ...

          ... después de lo cual, sin embargo, conservado sistema social y sistema de gestión. Además, durante el mismo, ambos pasaron por el enfriamiento y la depuración. Otras cosas no fueron difíciles: siguieron un camino pacífico y se marcharon ... al mismo ritmo.

          Cita: serpiente
          Qué fácil es culpar a todos los descuidos y tonterías de estos 90 ...

          Pero en los años 90, si lo olvidó, además de muchas otras cosas, el sistema de control simplemente se rompió. Eso es completamente  solicitar

          Restaurarlo y hacer que el sistema funcione es una tarea desalentadora ... guiño

          Si no entiendes esto, entonces debes ir a la escuela, a la escuela primaria, algún hilo.
          1. serpiente
            serpiente 19 archivo 2019 22: 59 nuevo
            +4
            Cita: Consultor
            Otras cosas no fueron difíciles: siguieron un camino pacífico y se marcharon ... al mismo ritmo.

            Murieron 27 millones de personas. Millones de heridos, exhaustos, discapacitados. Destruido por el polvo de la ciudad. Otras cosas no fueron difíciles ... Nos levantamos, sacudimos y avanzamos, ¿verdad? Pero no fue nadie quien ganó en el espacio ultraterrestre, sino Estados Unidos, que solo se hizo gordo en la guerra y se convirtió en superpotencias, después de haber dispersado su industria y tener territorio intacto.
            Cita: Consultor
            Pero en los años 90, si lo olvidó, además de muchas otras cosas, el sistema de control simplemente se rompió.

            ¿Y quién lo rompió? Putin, Chubais, etc. Chubais está vivo y bien, y ocupa posiciones. Y Putin, en general, es el salvador del país desde los terribles años 90. Entonces, nos iremos de los 90 por mucho tiempo.
            Cita: Consultor
            Si no entiendes esto, entonces debes ir a la escuela, a la escuela primaria, algún hilo.

            Con placer. Aún mejor: en el jardín de infantes, con una hora de sueño, jugo de tomate y guerreros piu-piu. Pero eso no es todo.
            1. Consultor
              Consultor 19 archivo 2019 23: 06 nuevo
              +4
              Oh, quién es en la costa ... pero ya tenía el jabón para dormir ...

              Cita: serpiente
              Murieron 27 millones de personas. Millones de heridos, exhaustos, discapacitados. Destruido por el polvo de la ciudad. Otras cosas no fueron difíciles ... Nos levantamos, sacudimos y avanzamos, ¿verdad?

              Exactamente. Dado que el núcleo del sistema estatal (¡húsares, cállate!) Permaneció intacto. "Habría huesos, pero la carne crecerá" (c).

              Cita: serpiente
              ¿Y quién lo rompió? Putin, Chubais, etc.

              Bueno, supongamos que ya bajo Gorbachov todo estaba roto ... la EBN concluyó: "toma soberanía, cuánto tomarás".

              Estoy hablando del sistema de gestión estatal como el más importante de los sistemas. ¿Alguna vez ha conducido un automóvil con una dirección defectuosa? Entonces, el estado en comparación con un automóvil es como un avión en comparación con un trineo. De tu jardín de infantes. ¿Tan comprensible? guiño

              Cita: serpiente
              Aún mejor: en el jardín de infantes, con una hora de sueño, jugo de tomate y guerras de piu-piu

              Estoy muy contento de que esté evaluando con seriedad su nivel de inteligencia. Da algo de esperanza de que no estés desesperado. riendo
              1. serpiente
                serpiente 19 archivo 2019 23: 36 nuevo
                +1
                Cita: Consultor
                "Habría huesos, pero la carne crecerá" (c).

                Sí, eres un humanista raro, según mi aspecto.
                Cita: Consultor
                Bueno, supongamos que ya bajo Gorbachov todo estaba roto ... la EBN concluyó: "toma soberanía, cuánto tomarás". Estoy hablando del sistema de gestión estatal como el más importante de los sistemas.

                Bueno, supongamos que, para 1990, muchos sistemas estatales ya se habían acumulado en la historia humana. Es suficiente elegir uno que funcione y darle vida. Aquí, por ejemplo, lea cómo en la República Checa se acercan a la construcción de carreteras. Este sistema sería para nosotros. Al menos uno de los problemas eternos sería eliminado.
                Cita: Consultor
                Estoy muy contento de que esté evaluando con seriedad su nivel de inteligencia.

                Bueno, al menos algo que te alegra, viejo. Y luego por siempre namitsya. Eso es todo lo que encuentras culpa.
                1. Consultor
                  Consultor 20 archivo 2019 06: 21 nuevo
                  +3
                  Cita: serpiente
                  eres un humanista raro, según veo

                  Soy realista "Sobre huesos con carne" es un proverbio, en él está la sabiduría de la gente. Y no solo "mío".

                  Cita: serpiente
                  Para 1990, una masa de sistemas estatales ya se había acumulado en la historia humana. Es suficiente elegir uno que funcione. y dale vida

                  Si nada. Simplemente reconstruir el gobierno, pero no desde cero, sino en un "cruzado" completamente creíble.

                  Tu boca ... si gruñido riendo

                  Cita: serpiente
                  Encuentras culpa

                  Cuídate, ¿por qué llorar?  solicitar
                  1. serpiente
                    serpiente 20 archivo 2019 12: 09 nuevo
                    -1
                    Cita: Consultor
                    Soy realista "Sobre huesos con carne" es un proverbio, en él está la sabiduría de la gente. Y no solo "mío".

                    No es suficiente conocer los proverbios; uno debe poder aplicarlos con respecto al contexto. Es una cosa: una persona recibió daños en los tejidos blandos, pero sin fractura. Y el otro son los millones de vidas y destinos arruinados. En el primer caso, este proverbio es una especie de apoyo psicológico en una forma grosera. En el segundo - monstruoso cinismo.
                    Cita: Consultor
                    Si nada. Es solo para reconstruir la administración estatal, y no desde cero, sino en una "intersección" completamente creíble.

                    Por qué no? Un modelo terminado y probado es mucho más fácil de implementar que comenzar desde cero. No es de extrañar que haya producción con licencia? Otra pregunta es que si los tontos están en el poder, entonces nada que valga la pena saldrá en cien años. Ni desde cero ni con licencia.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 20 archivo 2019 16: 17 nuevo
                      +1
                      Cita: serpiente
                      Un modelo terminado y probado es mucho más fácil de implementar que comenzar desde cero. No es de extrañar que haya producción con licencia?

                      La técnica es una cosa, incluso compleja, y otra muy distinta.
                    2. serpiente
                      serpiente 20 archivo 2019 23: 02 nuevo
                      +1
                      Cita: Dart2027
                      La técnica es una cosa, incluso compleja, y otra muy distinta.

                      Sí, no exactamente otro. Se trata de la organización. Qué tecnología, qué personas. ¿Has conocido algo como un "mecanismo social"? Stalin sabía cómo consolidar y movilizar a la sociedad, y los gerentes modernos y efectivos no lo saben.
                    3. Dart2027
                      Dart2027 21 archivo 2019 06: 19 nuevo
                      0
                      Cita: serpiente
                      Stalin sabía cómo consolidar y movilizar a la sociedad.

                      Stalin era, si no un genio, un líder nato, solo descansaba el sistema que construyó sobre él. Tan pronto como murió, comenzó un colapso gradual.
                    4. serpiente
                      serpiente 21 archivo 2019 09: 52 nuevo
                      0
                      Cita: Dart2027
                      Stalin era, si no un genio, un líder nato, solo descansaba el sistema que construyó sobre él.

                      Ya no hay más como Stalin. Incluso cerca de él.
                    5. Dart2027
                      Dart2027 21 archivo 2019 11: 39 nuevo
                      0
                      Cita: serpiente
                      Incluso cerca como él

                      No. Y la pregunta es si es bueno o malo. La razón que ya he delineado
                      Cita: Dart2027
                      Tan pronto como murió, comenzó un colapso gradual.
  • Dart2027
    Dart2027 19 archivo 2019 14: 48 nuevo
    -2
    Cita: serpiente
    La URSS, 20 años después de la guerra más terrible de la historia, ya lanzó el primer satélite y el hombre al espacio.

    Bueno, ¿dónde está él ahora? La comparación no es del todo correcta, porque la URSS ganó esa guerra, y en los años 90 perdió.
    1. serpiente
      serpiente 19 archivo 2019 23: 04 nuevo
      0
      Cita: Dart2027
      Bueno, ¿dónde está él ahora? La comparación no es del todo correcta, porque la URSS ganó esa guerra, y en los años 90 perdió.

      Cité el ejemplo de un período de 20 años después de la Segunda Guerra Mundial y después de los 90. Lo que sucedió después es un tema aparte.
      1. Dart2027
        Dart2027 19 archivo 2019 23: 08 nuevo
        0
        Cita: serpiente
        Di un ejemplo de un período de 20 años después de la Segunda Guerra Mundial y después de los 90

        Entonces que
        Cita: Dart2027
        porque la URSS ganó esa guerraY en los años 90 perdió
        1. serpiente
          serpiente 19 archivo 2019 23: 22 nuevo
          -1
          Cita: Dart2027
          Entonces que

          Cita: Dart2027
          porque la URSS ganó esa guerra, pero en los años 90 perdió

          Pero en esos 20 años, logró más que la Federación de Rusia con Putin.
          1. Dart2027
            Dart2027 20 archivo 2019 06: 21 nuevo
            0
            Cita: serpiente
            Pero en esos 20 años

            Ok, repite por tercera vez
            Cita: Dart2027
            porque la URSS ganó esa guerra, Y en 90 perdió

            ¿Conoces la diferencia entre victoria y derrota? Y, por cierto, no fue la Federación de Rusia la que perdió, sino la URSS comunista, de la que Rusia fue elegida del pozo después del colapso.
            1. serpiente
              serpiente 20 archivo 2019 12: 43 nuevo
              -2
              Cita: Dart2027
              Ok, repite por tercera vez

              Cita: Dart2027
              porque la URSS ganó esa guerra, y en 90 perdió

              ¿Qué demonios me estás empujando en la URSS en los años 90?
              Di un ejemplo de los logros de la URSS para el período 1945-65. Punto. ¿A quién le importa quién perdió y a quién? Esto no resta en absoluto la importancia de los logros soviéticos durante el período de 20 años que he dado.
              Te cuento sobre Ivan, me cuentas sobre Doodle. Es como si escribiera sobre la victoria sobre Napoleón en 1812, y me responderías: - ¿Y qué? De todos modos, el Imperio ruso perdió ante los bolcheviques en 1917.
              Cita: Dart2027
              desde el pozo después del colapso del cual se selecciona Rusia.

              Este pozo no se puede comparar con las consecuencias de la Gran Guerra Patria. ¿Realmente no está claro?
              1. Dart2027
                Dart2027 20 archivo 2019 16: 16 nuevo
                0
                Cita: serpiente
                ¿Qué demonios me estás empujando en la URSS en los años 90?
                Di un ejemplo de los logros de la URSS para el período 1945-65. Punto.

                Me pregunto cuántas clases de educación debe tener para no entender la diferencia entre la situación en la que el país es el ganador en la guerra mundial y la situación en el país que se ve obligada a recoger las consecuencias del hecho de que perdió en la guerra mundial.
                Cita: serpiente
                Esto no resta en absoluto la importancia de los logros soviéticos durante el período de 20 años que he dado.

                Y no les ruego. Además del hecho de que a lo largo de 20 años, también ha cambiado mucho.
              2. serpiente
                serpiente 20 archivo 2019 23: 13 nuevo
                0
                Cita: Dart2027
                Me pregunto cuántas clases de educación debe tener para no entender la diferencia entre la situación en la que el país es el ganador en la guerra mundial y la situación en el país que se ve obligada a recoger las consecuencias del hecho de que perdió en la guerra mundial.

                ¿Y cuántas clases necesitas para distinguir entre una guerra fría y una guerra caliente? Ganaron, pero ¿a qué precio? Murieron 27 millones de personas. Casi todo el territorio a Moscú en la basura bombardeada. Huérfanos, inválidos, hambrientos. Cuando la Unión colapsó, tampoco fue dulce. Pero decenas de millones no murieron, las ciudades no bombardearon. Después del colapso de la Federación de Rusia, ya no era necesario competir con los Estados Unidos. Solo tenías que llegar a un nivel decente. Pero después de la Segunda Guerra Mundial, jugaron con los Estados Unidos de manera adulta. Lucharon por el espacio, por las armas nucleares, por la ideología, mientras alimentaban a Cuba, Vietnam, etc.
                Cita: Dart2027
                Y yo no Yo ruego. Además del hecho de que a lo largo de 20 años, también ha cambiado mucho.

                Para el desarrollo general, recomiendo saber la diferencia entre la menteоgemido y menteаmear. Escribirás mejor.
                Luego en el espacio fueron los primeros. Ahora inferior a los Estados Unidos y China. Muchas cosas están cambiando, sí.
              3. Dart2027
                Dart2027 21 archivo 2019 06: 28 nuevo
                +1
                Cita: serpiente
                Cuando la Unión colapsó, tampoco fue dulce. Pero decenas de millones no murieron, las ciudades no bombardearon.
                Aquí hay solo cien millones de personas y miles de ciudades terminaron en el extranjero. ¿Recuerda el colapso del sistema de control en todos los niveles?
                Cita: serpiente
                Después del colapso de la Federación de Rusia, ya no era necesario competir con los Estados Unidos.
                ¿Oh enserio? ¿Crees que eran nuestros amigos? Ahora estamos en el estado de XB.
                Cita: serpiente
                Para el desarrollo general, recomiendo aprender la diferencia entre suplicar y menospreciar.
                Es decir, esencialmente no hay objeciones?
                Cita: serpiente
                Luego en el espacio fueron los primeros. Ahora inferior a los Estados Unidos y China.
                Y luego Estados Unidos fue el primero en volar a la luna. ¿Y qué?
                Cita: serpiente
                Muchas cosas están cambiando, sí.
                Comparado con lo que era, mucho.
              4. serpiente
                serpiente 21 archivo 2019 09: 48 nuevo
                +1
                Cita: Dart2027
                Aquí hay solo cien millones de personas y miles de ciudades terminaron en el extranjero.

                Dado que el RSFSR subsidió a las repúblicas en mayor medida, parece que el lastre se cayó. Millones de personas terminaron en el extranjero, pero el territorio de asentamiento se ha reducido. Por millones de kilómetros cuadrados. ¿Cuál es, por ejemplo, la diferencia entre Omsk y el hecho de que Kiev ha caído del país?
                Cita: Dart2027
                ¿Recuerda el colapso del sistema de control en todos los niveles?

                ¿Y qué pasa con la escasez de personal después de la Segunda Guerra Mundial? ¿Cómo fue la canción: "" Aquí terminó la guerra. Y me quedé solo. Soy un caballo, soy un toro, soy una mujer y un hombre ".
                Cita: Dart2027
                ¿Oh enserio? ¿Crees que eran nuestros amigos? Ahora estamos en el estado de XB.

                No un amigo, no. Pero después de desenrollar la URSS, Estados Unidos alivió temporalmente su presión sobre Rusia. No hubo una confrontación tan feroz como después de la guerra, con Corea, Vietnam y la crisis del Caribe.
                Cita: Dart2027
                Es decir, esencialmente no hay objeciones?

                ¿Como no? Después del comentario, esencialmente te respondí. ¿Tienes problemas con la lectura?
                Cita: Dart2027
                Y luego Estados Unidos fue el primero en volar a la luna. ¿Y qué?

                Pero después de que la URSS fue al espacio por primera vez. Y no te olvides del período de 20 años después de la guerra, sobre el que tenemos una discusión. El programa lunar de Amer comenzó en 1967.
                Cita: Dart2027
                Comparado con lo que era, mucho.

                Comparado con el Paleolítico, en general no tenemos vida, sino un cuento de hadas.
              5. El comentario ha sido eliminado.
              6. El comentario ha sido eliminado.
            2. Dart2027
              Dart2027 21 archivo 2019 11: 50 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              ¿Cuál es, por ejemplo, la diferencia entre Omsk y el hecho de que Kiev ha caído del país?
              Cuénteles esto a los constructores navales que se quedaron sin turbinas y cajas de cambios, que se fabricaron en el territorio que partió a Ucrania. Esto es improvisado. Y hay muchos ejemplos de este tipo.
              Cita: serpiente
              ¿Y qué pasa con la escasez de personal después de la Segunda Guerra Mundial?
              Las personas en puestos clave no lucharon personalmente. Por ejemplo, los hijos del mismo Stalin, sí, pero no lo es, y todos los gerentes en puestos clave también. El sistema no estaba roto.
              Cita: serpiente
              Pero después de desenrollar la URSS, Estados Unidos alivió temporalmente su presión sobre Rusia.
              ¿Y por qué presionarían si Rusia se rindiera todo lo que pudiera? Los empleados de la CIA prácticamente vivían en el Kremlin.
              Cita: serpiente
              Después del comentario, esencialmente te respondí.
              ¿Respondió qué? No le resta valor a nada, pero las situaciones fueron muy diferentes.
              Cita: serpiente
              Y no te olvides del período de 20 años después de la guerra, sobre el que tenemos una discusión.
              I no olvido. Eso es solo espacio, esto es solo una parte de la vida del país. En algún lugar, la URSS estaba realmente adelante, pero en algún lugar detrás.
              Cita: serpiente
              En comparación con el paleolítico
              Es decir, la vida ha cambiado mucho desde la década de 90. ¿No discuten?
            3. serpiente
              serpiente 21 archivo 2019 22: 47 nuevo
              0
              Cita: Dart2027
              Cuénteles esto a los constructores navales que se quedaron sin turbinas y cajas de cambios, que se fabricaron en el territorio que partió a Ucrania.

              Si les digo, se burlarán de mí. De hecho, los lazos con Ucrania comenzaron a romperse literalmente en este momento. Entonces, de un vistazo: Motor Sich suministró motores para helicópteros. Ciertamente hubo obstáculos aduaneros, pero no críticos. Espere un poco más, un poco más caro de comprar, pero en general, la adyacencia funciona por inercia.
              Cita: Dart2027
              Las personas en puestos clave no lucharon personalmente. Por ejemplo, los hijos del mismo Stalin, sí, pero no lo es, y todos los gerentes en puestos clave también. El sistema no estaba roto.

              Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.
              Cita: Dart2027
              ¿Respondió qué? No le resta valor a nada, pero las situaciones fueron muy diferentes.

              Exactamente. Creo que la situación en el 45 fue mucho peor que en el 91. Pero el líder era sensato.
              Cita: Dart2027
              I no olvido. Eso es solo espacio, esto es solo una parte de la vida del país. En algún lugar, la URSS estaba realmente adelante, pero en algún lugar detrás.

              No discuto, como era. Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?
              Cita: Dart2027
              Es decir, la vida ha cambiado mucho desde la década de 90. ¿No discuten?

              Escucha, es natural que un país se desarrolle para mejor. Mira a China entonces y ahora. Sí, ahora en Rusia es ciertamente mejor que en los años 90, pero, en primer lugar: los 90 es solo una especie de maldita anomalía que, para ser justos, no debería haber sucedido con nuestro país que ya sufre tanto tiempo, pero en En segundo lugar: el nivel actual de desarrollo de la Federación de Rusia no corresponde en absoluto a lo que debería ser, dado el potencial más poderoso de nuestra patria.
            4. Dart2027
              Dart2027 21 archivo 2019 23: 03 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              pero en general, adyacencia trabajada por inercia
              El ejemplo de las turbinas ahora es bien conocido, pero la cooperación comenzó a desmoronarse desde el principio.
              Cita: serpiente
              Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.
              ¿A qué se parece? El sistema existente de poder soviético fue completamente desmantelado.
              Cita: serpiente
              Creo que la situación en el 45 fue mucho peor que en el 91
              ¿La situación es peor en el país ganador que en el país derrotado?
              Cita: serpiente
              Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?
              Y ahora salimos del pozo en el que caímos después de la derrota en el ХV. Si comparamos, no con 20 años después de la Segunda Guerra Mundial, sino con 20 años después de la Gran Guerra Patria. Entonces, nosotros tampoco estábamos por delante de nadie.
              Cita: serpiente
              Los años 90 son solo una especie de maldita anomalía que, para ser justos, no debería haber sucedido con nuestro país que ya sufre
              Pero sucedió Pobre de mí.
            5. serpiente
              serpiente 21 archivo 2019 23: 17 nuevo
              -1
              Cita: Dart2027
              El ejemplo de las turbinas ahora es bien conocido, pero la cooperación comenzó a desmoronarse desde el principio.

              Para comenzar algo, pero mientras finalmente se desmoronara, ya era posible reemplazarlo.
              Cita: Dart2027
              ¿A qué se parece? El sistema existente de poder soviético fue completamente desmantelado.

              Sin embargo, los funcionarios del partido permanecieron. Repintado y nuevamente "al timón".
              Cita: Dart2027
              ¿La situación es peor en el país ganador que en el país derrotado?

              Escribí a qué precio fue esa victoria. ¿No leíste? ¿O la escala de las víctimas de la Segunda Guerra Mundial no puede entender?
              Cita: Dart2027
              Si comparamos, entonces no con 20 años después de la Segunda Guerra Mundial, sino con 20 años después de la Gran Guerra Patria.

              Sí, puede comparar incluso 20 años después del vicepresidente, que ya está allí. Pero, ¿por qué profundizar tanto en la historia?
              Cita: Dart2027
              Pero sucedió Pobre de mí.

              ¡Ay!
            6. Dart2027
              Dart2027 22 archivo 2019 05: 53 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              pero hasta que finalmente se desmoronó, ya era posible reemplazarlo.

              El reemplazo no es una cuestión rápida. En un momento, la URSS compró fábricas casi enteras, pero ahora todo cae solo.
              Cita: serpiente
              Sin embargo, los funcionarios del partido permanecieron.
              Alojado Ese es solo su objetivo principal era el robo desvergonzado. Es decir, también robaron en la URSS, ya que siempre roban en todas partes y siempre lo estarán, pero nadie podría imaginar tal caos. Además, el sistema de responsabilidad del partido, que de alguna manera funcionó, fue completamente destruido.
              Cita: serpiente
              Escribí a qué precio fue esa victoria.
              Y escribí lo que costó la derrota.
              Cita: serpiente
              Pero, ¿por qué profundizar tanto en la historia?
              Porque es posible comparar similar con similar y este período es en cierta medida similar a la situación en los años 90.
            7. serpiente
              serpiente 22 archivo 2019 12: 24 nuevo
              0
              Cita: Dart2027
              El reemplazo no es una cuestión rápida. En un momento, la URSS compró fábricas casi enteras, pero ahora todo cae solo.

              Bueno, ahora las fábricas están desapareciendo, y tienes que comprar desde gomas para calzoncillos para enviar motores desde China.
              Cita: Dart2027
              Alojado Ese es solo su objetivo principal era el robo desvergonzado. Es decir, también robaron en la URSS, ya que siempre roban en todas partes y siempre lo estarán, pero nadie podría imaginar tal caos. Además, el sistema de responsabilidad del partido, que de alguna manera funcionó, fue completamente destruido.

              ¿Hay algo fundamentalmente cambiado en nuestro tiempo? Casi todos los días, los funcionarios son sorprendidos robando. Y esto es solo la punta del iceberg.
              Cita: Dart2027
              Y escribí lo que costó la derrota.

              ¿Y cree que, como mínimo, estas pérdidas son equivalentes en gravedad?
              Cita: Dart2027
              Porque es posible comparar similar con similar y este período es en cierta medida similar a la situación en los años 90.

              Hasta cierto punto, el período de posguerra es similar. Pero es más contrastante o algo así. Por un lado, interrupción total, muchos muertos y, por otro, exploración espacial, sitios de construcción épicos.
            8. Dart2027
              Dart2027 22 archivo 2019 14: 29 nuevo
              -2
              Cita: serpiente
              Bueno, ahora las fábricas están desapareciendo, y tienes que comprar
              Y aún en construcción.
              Cita: serpiente
              Casi todos los días, los funcionarios son sorprendidos robando.
              Siempre roban, pero luego solo roban.
              Cita: serpiente
              ¿Y cree que, como mínimo, estas pérdidas son equivalentes en gravedad?
              ¿Usted no? Un hecho que como resultado de la derrota en nuestro país, los curadores de los Estados Unidos se sentaron casi abiertamente superaron mucho.
              Cita: serpiente
              Hasta cierto punto, el período de posguerra es similar.
              Parece una devastación, sí. Pero escribí sobre todo lo demás.
            9. serpiente
              serpiente 22 archivo 2019 22: 20 nuevo
              -1
              Cita: Dart2027
              Y aún en construcción.

              Justo como debajo de Stalin? Tú mismo lo sabes, no. Incluso cerca.
              Cita: Dart2027
              Siempre roban, pero luego solo roban.

              El progreso es evidente, por supuesto.
              Cita: Dart2027
              ¿Usted no? Un hecho que como resultado de la derrota en nuestro país, los curadores de los Estados Unidos se sentaron casi abiertamente superaron mucho.

              Pero no yo. ¿Y ahora los curadores no están sentados? "Nuestro" Consejo de la Federación con tales "senadores" como Arashukov, ¿no acoge con beneplácito los aplausos de los senadores estadounidenses?
            10. Dart2027
              Dart2027 23 archivo 2019 06: 19 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Tú mismo lo sabes, no.

              Lo sé. Pero no hay tal tensión.
              Cita: serpiente
              El progreso es evidente, por supuesto.

              Esta es una de esas cosas que permanecen sin cambios. Por desgracia, un país en el que los funcionarios no roban solo es posible en el cine.
              Cita: serpiente
              "Nuestro" Consejo de la Federación con tales "senadores" como Arashukov, ¿no acoge con beneplácito los aplausos de los senadores estadounidenses?

              ¿Cuántas veces ha violado la Federación de Rusia los planes de los Estados Unidos en los últimos años? Sí, no todo es sencillo, pero el progreso es evidente.
            11. serpiente
              serpiente 24 archivo 2019 13: 00 nuevo
              -1
              Cita: Dart2027
              ¿Cuántas veces ha violado la Federación de Rusia los planes de los Estados Unidos en los últimos años?

              Y realmente, ¿cuánto? ¿Y cuántas veces de los que violaron, esto fue realmente una violación de los planes de Estados Unidos, y no un producto de propaganda frenética?
            12. Dart2027
              Dart2027 24 archivo 2019 13: 50 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              no es producto de una frenética propaganda

              Osetia del Sur, Siria, Crimea, ¿no te acuerdas?
            13. serpiente
              serpiente 24 archivo 2019 22: 19 nuevo
              0
              Crimea adjunta - bien. Pero ahora, en nuestras fronteras, hay un país de Bandera Rusófoba que sueña con unirse a la OTAN y quiere todo tipo de adversidades en Rusia. ¿O tal vez lo hicieron los Estados Unidos? Osetia del Sur, y en gran medida Siria, son países deshonestos que la Federación Rusa ahora alimentará Dios sabe cuánto tiempo.
            14. Dart2027
              Dart2027 24 archivo 2019 23: 02 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Pero ahora, en nuestras fronteras, hay un país de bandera rusa, que sueña con unirse a la OTAN y desea todo tipo de adversidades para Rusia.

              Te contaré un pequeño secreto: ha pasado tanto tiempo y, de hecho, se ha inventado para esto.
              Cita: serpiente
              Osetia del Sur y, en mayor medida, Siria - estados rebeldes
              Sí, parias para quién?
            15. serpiente
              serpiente 26 archivo 2019 10: 43 nuevo
              0
              Cita: Dart2027
              Sí, parias para quién?

              Para las primeras economías del mundo.
            16. Dart2027
              Dart2027 26 archivo 2019 12: 03 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Para las primeras economías del mundo

              ¿Cuáles fueron las primeras gracias a la imprenta?
            17. serpiente
              serpiente 26 archivo 2019 22: 14 nuevo
              0
              Cita: Dart2027
              ¿Cuáles fueron las primeras gracias a la imprenta?

              ¿Cuál es la diferencia debido a qué? Son los primeros, y esto es un hecho. Y no puedes ignorar esto. Y esto es solo Estados Unidos "gracias a la máquina". Alemania-Francia-Japón gracias a la mente y al trabajo.
            18. Dart2027
              Dart2027 27 archivo 2019 06: 36 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              ¿Cuál es la diferencia debido a qué?
              Es decir, no han tenido una economía durante mucho tiempo.
              Cita: serpiente
              Y esto es solo Estados Unidos "gracias a la máquina". Alemania-Francia-Japón
              Están bajo el capó, los Estados Unidos y están luchando por seguir políticas en su interés.
            19. serpiente
              serpiente 27 archivo 2019 12: 22 nuevo
              -3
              Cita: Dart2027
              Es decir, no han tenido una economía durante mucho tiempo.

              Como no es El primero en el mundo. Según diversos estudios.
              Cita: Dart2027
              Están bajo el capó, los Estados Unidos y están luchando por seguir políticas en su interés.

              ¿Y la política de quién se aplica en la Federación de Rusia? Por ejemplo, ¿tuvo que invertir $ 17 mil millones en Venezuela? ¿O está invirtiendo en bonos estadounidenses también en su interés? La política interna de Rusia es generalmente oscura. Parece que las autoridades lideradas por Estados Unidos están cometiendo un genocidio lento pero seguro de los rusos en general y de los rusos en particular. Entonces, antes de ver una mancha en el ojo de otra persona ...
            20. Dart2027
              Dart2027 27 archivo 2019 13: 51 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Como no es El primero en el mundo. Según diversos estudios.

              ¿Y con una deuda pública oficial de algunos billones allí?
              Cita: serpiente
              Por ejemplo, ¿tuvo que invertir $ 17 mil millones en Venezuela?
              Depende de lo que quiera decir con inversión: una cosa es dar, otra es obtener una participación en el negocio. Y, por cierto, recientemente Maduro transfirió todos los fondos a los bancos rusos.
              https://www.infox.ru/news/285/world/economics/212873-maduro-i-rosneft-obhitrili-trampa
            21. serpiente
              serpiente 28 archivo 2019 10: 43 nuevo
              -1
              Estados Unidos tiene una deuda pública tan grande porque tiene un gran crédito de confianza. Si quieres hablar sobre estos temas, mira otra cosa además de Kissel-TV. Estados Unidos paga sus deudas. Por lo tanto, otros países no tienen miedo de darles su dinero. Esto no es Rusia, donde sus propias agencias de seguros se niegan a asegurar los lanzamientos espaciales.
              Cita: Dart2027
              Depende de lo que quiera decir con inversión: una cosa es dar, otra es obtener una participación en el negocio. Y, por cierto, recientemente Maduro transfirió todos los fondos a los bancos rusos.

              Bancos rusos ... ¿No son estos los bancos que proporcionan un porcentaje de crédito (grande) a los rusos, sino otro (pequeño) en Europa? Estos bancos no son sobre nosotros. El esquema es aproximadamente el siguiente: la Federación de Rusia le dio a Madura 17 mil millones - Maduro regresó (¿parte?). - Banqueros y vecinos divididos entre sí. - Los rusos en las noticias del domingo te dirán lo bueno que es Putin y cómo superó a todos de nuevo.
            22. Dart2027
              Dart2027 28 archivo 2019 10: 47 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Estados Unidos tiene una deuda pública tan grande porque tiene un gran crédito de confianza.

              ¿OMS? Mire cualquier cosa además de la televisión liberal.
              Cita: serpiente
              El esquema es aproximadamente así
              Entonces, ¿qué le dio Rusia a Maduro? ¿En qué términos, bajo qué seguridad, a dónde fueron? ¿Tú sabes? Dime.
              Cita: serpiente
              Banqueros y vecinos divididos entre sí.
              ¿Habrá un enlace a los documentos, o es el secreto de la fuente nuevamente?
            23. serpiente
              serpiente 28 archivo 2019 11: 40 nuevo
              -1
              Cita: Dart2027
              Entonces, ¿qué le dio Rusia a Maduro? ¿En qué términos, bajo qué seguridad, a dónde fueron? ¿Tú sabes? Dime.

              Este es un bosquejo general. Condicional. En fuentes abiertas, este tipo de información no se perderá. En resumen, invertir en este país bananero, donde las personas tienen las mayores reservas de petróleo, solo es posible para lavar y recortar dinero.
              Cita: Dart2027
              ¿Habrá un enlace a los documentos, o es el secreto de la fuente nuevamente?

              ¿Cuales son tus documentos? Este es un hecho evidente. Si tenemos antilos funcionarios corruptos son sorprendidos atascados con bolsas de dinero en efectivo con apartamentos, luego los banqueros, no sean tontos, no se olviden de sí mismos.
            24. Dart2027
              Dart2027 28 archivo 2019 12: 01 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              ¿Cuales son tus documentos? Este es un hecho evidente.

              Cita: serpiente
              Este es un bosquejo general. Condicional. En fuentes abiertas, este tipo de información no se perderá. En breve
              La evidencia es tan secreta que nadie la ha visto.
            25. serpiente
              serpiente 28 archivo 2019 12: 11 nuevo
              -1
              ¿En serio me exiges documentos sobre transacciones ocultas de banqueros rusos? ¿No puedes sacar la luna del cielo? Si estuviera involucrado en estos documentos, no me comunicaría con usted, sino que navegaría a mi villa en Italia en un yate. Para la expresión: "el azúcar es dulce", ¿también necesitarás documentos? Y aquí está, puede proporcionar documentos a cuánto transfirió Maduro el dinero, a qué cuentas y dónde irán estos flujos financieros. Aplicando la Navaja de Occam (teniendo en cuenta las realidades rusas), la conclusión es la siguiente: serán sacados de los bolsillos. Y lo más sorprendente es que eres muy consciente de esto, pero por alguna razón estás tratando de proteger a los ladrones. Después de todo, no obtendrá un centavo de ese dinero.
            26. Dart2027
              Dart2027 28 archivo 2019 13: 21 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Y lo más sorprendente es que eres muy consciente de esto, pero por alguna razón estás tratando de proteger a los ladrones. Después de todo, no obtendrá un centavo de ese dinero.

              Es decir, una vez más, bla, bla, bla, y nada al grano. Lo cual no es sorprendente.
            27. serpiente
              serpiente 28 archivo 2019 22: 20 nuevo
              -2
              Cita: Dart2027
              Es decir, una vez más, bla, bla, bla, y nada al grano. Lo cual no es sorprendente.

              ¿En esencia? Básicamente, mi amigo es Rusia en el punto final del metabolismo. Y me gustaría cometer un error.
            28. Dart2027
              Dart2027 28 archivo 2019 22: 57 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              ¿En esencia? Esencialmente, mi amigo es Rusia
              restaura con calma las posiciones perdidas en el mundo. Sin sacudidas apresuradas y sin prisas, pero sin carga excesiva.
            29. serpiente
              serpiente 28 archivo 2019 23: 13 nuevo
              -2
              Cita: Dart2027
              restaura con calma las posiciones perdidas en el mundo. Sin sacudidas apresuradas y sin prisas, pero sin carga excesiva.

              La velocidad del desarrollo tecnológico aumenta cada año. Y "sin prisas" y "sin imbéciles" solo pueden discutir con vítores-patriotas, ¡ay!
            30. Dart2027
              Dart2027 1 marzo 2019 06: 49 nuevo
              0
              Cita: serpiente
              Tasa de desarrollo tecnológico
              que va en nuestro país, como en todos los países.
  • Consultor
    Consultor 21 archivo 2019 23: 10 nuevo
    0
    Cita: serpiente
    Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.

    Hombre, solo tu juventud puede justificar tales errores.

    El sistema de control en la URSS descansaba en el PCUS. Comité de la Ciudad, Comité Regional, Comité Central y otros.
    El PCUS dispersó a Gorbachov, rompiendo así este sistema de control. Totalmente.

    Cita: serpiente
    ¿Dónde estamos los errores ahora, no me lo dices?

    Google sobre Rosatom, por ejemplo. No te equivocarás guiño

    Cita: serpiente
    Es natural que el país se desarrolle para mejor

    No es un hecho Los sistemas complejos, de hecho, tienden a degradarse. Nadie ha cancelado la entropía. Suficientes ejemplos, no fuerces ...

    Cita: serpiente
    El nivel actual de desarrollo de la Federación de Rusia no corresponde en absoluto a lo que debería ser, dado el poderoso potencial de nuestra patria

    Sí, eres un patriota trol bueno

    Híbrido genial, pero ya era así ... nada es nuevo bajo la luna  solicitar
  • serpiente
    serpiente 21 archivo 2019 23: 35 nuevo
    -1
    Cita: Consultor
    Hombre, solo tu juventud puede justificar tales errores.

    Viejo, solo mi "juventud" te permite considerarte más inteligente que yo. Diré esto: si una persona es estúpida, esto no cambia con la edad. ¿Sientes dónde sopla el viento? Usted dirige la discusión o no dirige. Pero no me aburra con estas tonterías sobre mi edad estimada.
    Cita: Consultor
    Google sobre Rosatom, por ejemplo. No te equivocarás

    El hecho de que hay algo que no niego. Pero también degradación a granel.
    Cita: Consultor
    No es un hecho Los sistemas complejos, de hecho, tienden a degradarse. Nadie ha cancelado la entropía. Suficientes ejemplos, no fuerces ...

    En general, los viejos tiempos, en su conjunto, se están desarrollando. Alguien, por supuesto, está retrocediendo, pero los países más o menos civilizados todavía están progresando lentamente. Aquí está la Federación Rusa, sí. Jack rápido vuela hacia el feudalismo.
    Cita: Consultor
    Sí, eres un patriota trol

    No me inscribas en tus filas.
    Z.Y. Te escribí de manera personal, pero una vez que aparentemente, todo está en los escritos de su troll. ¿Por qué nuestros comentarios rozan, no lo sé?
  • Consultor
    Consultor 22 archivo 2019 06: 32 nuevo
    -1
    Cita: serpiente
    Viejo, solo mi "juventud" te permite considerarte más inteligente que yo

    De ningún modo. Para esto, sus declaraciones como:

    Cita: serpiente
    Pero el sistema después del colapso de la URSS tampoco fue completamente demolido.

    Y esto es después de que ya te hayan insinuado varias veces que esto no es así.

    Como dicen, no hay lugar para poner estigmas.

    Cita: serpiente
    si una persona es estúpida, esto no cambia con la edad

    ¿Por qué no te amas así? Te ofrecí una versión más suave, con "juventud" ...

    Y así, por supuesto, "a los veinte años no hay mente, y nunca lo habrá" (c).

    Cita: serpiente
    El hecho de que hay algo que no niego. Pero también degradación a granel

    El drenaje está protegido. Inicialmente, el tono fue -

    Cita: serpiente
    Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?

    La respuesta implícita, la única es "en ninguna parte". Y de nuevo, este es tu error.

    Cita: serpiente
    Alguien, por supuesto, está retrocediendo, pero los países más o menos civiles todavía están progresando lentamente.

    Bla, bla, bla. El drenaje está protegido.

    Cita: serpiente
    Aquí está la Federación Rusa, sí. Swift Jack vuela al feudalismo

    Cambia el manual de entrenamiento, estás desactualizado.

    Cita: serpiente
    No me escribas en tus filas

    No me sentaré contigo en el mismo campo. El hecho de que el troll es, sin duda, un "patriota" para mí estaba entre comillas, adivina por qué.

    Cita: serpiente
    ¿Por qué nuestros comentarios rozan, no lo sé?

    Está escrito en mi perfil que no soy administrador ni una sola vez. Sin una pista, frotado, significa que lo consideraron necesario. No te molestes Sí
  • serpiente
    serpiente 22 archivo 2019 11: 54 nuevo
    0
    Cita: Consultor
    Y esto es después de que ya te hayan insinuado varias veces que esto no es así.

    Cansado de explicar lo mismo. ¿Cuál es el hecho de que el comité del distrito se ha convertido en la administración del distrito? Los que trabajaban en el comité del distrito continuaron trabajando en la administración. Solo los sellos y membretes han cambiado, y algo más en las pequeñas cosas.
    Cita: serpiente
    Pero, ¿dónde nos equivocamos ahora, no me lo dices?

    Cita: Consultor
    La respuesta implícita, la única es "en ninguna parte". Y de nuevo, este es tu error.

    ¿Implícito? Usted, por ejemplo, quiere decir que soy demasiado joven y ¿qué necesito? Personalmente, quise decir una respuesta de este tipo: "Estamos adelante allí, allá, allá, uno, dos y calculamos mal".
    Cita: Consultor
    Bla, bla, bla. El drenaje está protegido.

    Eres nuestro contador. Bueno, cuelga una medalla para ti o cómo te recompensas allí por estas victorias imaginarias.
    Cita: Consultor
    No me sentaré contigo en el mismo campo.

    Todo depende de la situación. ¿Qué pasa si te sucede el disinterio? No creo que seas exigente.
    Cita: Consultor
    El hecho de que el troll es sin duda para mí.

    ¿Por el principio de "mi propio yerno"? No, esta vez el chuyka te decepcionó.
    Cita: Consultor
    "patriota" - había entre comillas

    Las citas no estaban allí, un amante de la honestidad y la objetividad. ¿O fueron estas citas implícitas? Quieres decir demasiado, pero no entiendes mucho.
    Cita: Consultor
    Está escrito en mi perfil que no soy administrador ni una sola vez.

    Bueno, gracias a dios.
  • Victor n
    Victor n 19 archivo 2019 14: 57 nuevo
    -5
    Cuando se lanzó el satélite y Gagarin voló, vivían MUY mal. En Novocherkassk (y no solo) se organizó un gran motín, severamente reprimido.
    1. serpiente
      serpiente 19 archivo 2019 23: 08 nuevo
      +1
      Cita: Victor N
      Cuando se lanzó el satélite y Gagarin voló, vivían MUY mal.

      ¿Y ahora vivimos rico? Todos son tan ricos que nadie necesita una pensión. Sí, vivían mal, pero al menos en algún lugar por delante. Y ahora nos estamos moviendo hacia el lado del mundo en todos los aspectos.
      1. Consultor
        Consultor 22 archivo 2019 06: 38 nuevo
        -1
        Cita: serpiente
        ahora nos moveremos al lado del mundo en todos los aspectos

        Mentir es malo. La palabra "todo" y, en general, el cuantificador de generalidad en las declaraciones tampoco es buena. Destetar Sí
        1. serpiente
          serpiente 22 archivo 2019 12: 07 nuevo
          -1
          La pequeña serpiente se acercó al gato. Y le pregunte al bebe
          ¿Lo que es bueno? Y que es malo
          El gato presumido se hinchó. Intenté ser sabio.
          Pero cuando abrió la boca, inmediatamente frunció el ceño.
          1. Consultor
            Consultor 22 archivo 2019 12: 37 nuevo
            0
            Cita: serpiente
            Pequeña serpiente

            Y la verdad es bebé. Luz ponderada y encontrada (c)

            Desaparecidamente pequeño, práctico riendo
            1. serpiente
              serpiente 22 archivo 2019 13: 31 nuevo
              -1
              Cita: Consultor
              Pesado y encontrado fácil (es).

              ¿Y quiénes son los jueces? (C)
  • Andrey vov
    Andrey vov 19 archivo 2019 15: 42 nuevo
    +1
    ¡90 no debe ser olvidado como un ejemplo de cómo hacer y no vivir!
    1. lis-ik
      lis-ik 19 archivo 2019 19: 19 nuevo
      +3
      Cita: Andrey VOV
      ¡90 no debe ser olvidado como un ejemplo de cómo hacer y no vivir!

      La mentira salió como un ejemplo para los poderes actuales, una vez más se produce un completo desastre.
  • lis-ik
    lis-ik 19 archivo 2019 19: 18 nuevo
    +3
    Cita: serpiente
    Probablemente en 20-30 años los 90 estarán en tendencia.

    Por supuesto que lo harán, porque si te fijas bien, están avanzando nuevamente.
    1. serpiente
      serpiente 19 archivo 2019 23: 12 nuevo
      +3
      Cita: lis-ik
      Por supuesto que lo harán, porque si te fijas bien, están avanzando nuevamente.

      El "Bendito" prometido por Surkov, el centenario, el Imperio de Putin. Horror.
  • loginovich
    loginovich 19 archivo 2019 10: 32 nuevo
    +5
    Cita: bistrov.
    ¿Cómo imagina la "captura" de vastos territorios con una población de más de 20 millones, con miles de ciudades y pueblos? ¿Quién los manejaría? ¿Dónde conseguir marcos?

    Bueno, el personal administrativo como en la Federación de Rusia "no tiene dinero, pero espere", "el estado no le debe nada", eleva la edad de jubilación y no encuentra ningún problema entre los locales.
    1. Serg65
      Serg65 19 archivo 2019 11: 36 nuevo
      -5
      Cita: loginovich
      No encontrar problema entre los lugareños.

      ¿Eres uno de ellos?
  • ser56
    ser56 19 archivo 2019 15: 13 nuevo
    +1
    Cita: bistrov.
    Es hora de romper el hábito del "odio".

    ¿Quizás tiene otra tarea: desgarrar y destruir a Rusia? Hay un buen análogo: la entrada de la República de Ingushetia en 1014 con un pretexto descabellado ... ¿Qué resultó esto para los pueblos de Rusia?  solicitar
    1. ser56
      ser56 19 archivo 2019 15: 13 nuevo
      +1
      Cita: ser56
      1014g

      1914 - un ocular sentir
  • Antares
    Antares 19 archivo 2019 23: 24 nuevo
    -3
    Cita: bistrov.
    Y en el resto del territorio, lejos de toda la población es "pro-rusa", ahora se sabe que la mayoría de las Fuerzas Armadas de Ucrania, que participaron y participan en la llamada. "Ato" y "OS" precisamente de las regiones del este y del sur, lucharon contra LDNR con obstinación. No fue así en 1991, porque la mayoría votó por la secesión de "Ucrania", aunque ese "referéndum" también plantea muchas preguntas.

    es lógico cuando se lo acusa de "fascismo", incluso si su país no es el mejor, también se los culpa de todos los pecados y los matan.
    Aquí todavía tenemos la misma vena residual del imperio con toda la terquedad de la terquedad en la defensa de la patria.
    No dejes lo mejor.
    Al principio, no me gustó más.
    hubo un momento en que la lealtad podía permitir su uso para sus propios fines. Este momento fue utilizado para cubrir Crimea. Levantó las regiones orientales y meridionales. Si bien las autoridades resolvieron la mitad del país, no fue antes de Crimea, pero los rusos fusionaron esa lealtad con sus medios (donde había tantos ucranianos que no podían provocar una respuesta) + guerra. Donde el ejército ucraniano fue asesinado incluso en Crimea.
    Por lo tanto, los habitantes de ORDiLO pueden no sufrir por sus altos ideales y su entrada en la Federación Rusa. Y trillado como una distracción de Crimea.
    Nadie podría mantener Crimea sin la costa norte del Mar Negro. Pero tener una palanca en forma de ORDILO puede intentarlo. Entonces el destino de la zona gris está predeterminado.
    Todo el esquema se construyó debido al gas ... Obviamente, las pérdidas comerciales se sacrificaron a los proyectos de tuberías.
  • Nasrat
    Nasrat 19 archivo 2019 10: 06 nuevo
    +4
    Cita: Svarog
    ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

    Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
    Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

    Ingenuo ..

    El hombre que escribió el artículo estaba en el meollo de las cosas, peleó, ahora escribe desde LDNR ... ¡y no reprocha a Rusia, y Svarog reprocha desde el sofá!
    ¡Eso es todo lo que quería decir!
    1. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 19 archivo 2019 10: 19 nuevo
      +1
      Cita: Nasr
      Cita: Svarog
      ¿De qué puede entonces culpar a Rusia?

      Que abofetearon a Ucrania, que siguen matando a los rusos en el territorio de LDNR, que al menos estas repúblicas no reconocieron.
      Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

      Ingenuo ..

      El hombre que escribió el artículo estaba en el meollo de las cosas, peleó, ahora escribe desde LDNR ... ¡y no reprocha a Rusia, y Svarog reprocha desde el sofá!
      ¡Eso es todo lo que quería decir!

      Svarog lo escupió. Lo principal para él es condenar.
      1. Nasrat
        Nasrat 19 archivo 2019 10: 25 nuevo
        +1
        No solo está Svarog, sino justo debajo de Alton, ahora vendrán Sylvester y otra compañía ... ¡y todos están preocupados por la gente, por el país!
        Recuerde: el dinero simplemente no se asigna para la guerra cibernética.
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 19 archivo 2019 10: 26 nuevo
          -2
          Cita: Nasr
          No solo está Svarog, sino justo debajo de Alton, ahora vendrán Sylvester y otra compañía ... ¡y todos están preocupados por la gente, por el país!
          Recuerde: el dinero simplemente no se asigna para la guerra cibernética.

          Tu verdad ¿Quién lo dudaría?
        2. Rakovor
          Rakovor 19 archivo 2019 11: 11 nuevo
          -1
          Sí, Gardamirchik también se pondrá al día.))
        3. Altona
          Altona 19 archivo 2019 15: 37 nuevo
          +5
          Cita: Nasr
          Recuerde: el dinero simplemente no se asigna para la guerra cibernética.

          -------------------
          ¿Eres chtoli para ti? ¿Obtienes dinero? Guau. Y creo que se divorciaron tantos sobornos del Kremlin y todos están detrás de los oligarcas y Putin. ¿Cómo están Deripaska y el pescado? ¿Cómo están Sechin y Miller? ¿Hay algún castigo? ¿Te has puesto un sombrero? riendo riendo
  • Satanás SS-18
    Satanás SS-18 19 archivo 2019 09: 13 nuevo
    +20
    Rusia generalmente no necesita dar nada más ... es necesario comenzar a devolver todo a su lugar.
    1. Ultra
      Ultra 19 archivo 2019 10: 41 nuevo
      +8
      Cita: SS-18 Satan
      Rusia generalmente no necesita dar nada más ... es necesario comenzar a devolver todo

      Si te refieres a territorios sin personas, entonces no es necesario, pero si con personas surge una gran pregunta. ¿Y estas personas, en su mayor parte, quieren ir a Rusia? Tengo grandes dudas al respecto. 27 años de ucranianos no fueron en vano. Jóvenes, en mi punto de vista subjetivo ya ha despegado de nuestras raíces comunes.
      1. Rakovor
        Rakovor 19 archivo 2019 11: 13 nuevo
        +1
        Por supuesto, de qué podemos hablar si incluso en Crimea, antes de unirse, el estado de ánimo de los jóvenes era, digamos, de 50 a 50.
  • Altona
    Altona 19 archivo 2019 09: 13 nuevo
    +9
    Si piensas en el concepto del autor, Little Russia Light bien podría haber estado con Jarkov, pero algo salió mal. Si piensas en otros conceptos, entonces la orilla izquierda de Ucrania es una tierra rusa. Y el término Novorossiya o Pequeña Rusia en sí se usa si estas áreas son parte de Rusia. Y así sucedió algo separado, además de que nadie lo reconoció.
    1. Cowbra
      Cowbra 19 archivo 2019 10: 14 nuevo
      +13
      Sí, todo simplemente salió mal, la Nueva Rusia en sí no estaba lista para luchar por sí misma. Mariupol 9 de mayo, mira, no hay nadie allí listo para pelear, no hay hombres armados allí, supuestamente una milicia, ni siquiera creen que el eneldo les disparará. Pero el eneldo realizó una operación especial claramente preparada, y comenzaron a disparar contra la multitud. El jefe de la policía de tránsito de la ciudad solo hizo la pregunta: ¿por qué había un vehículo sin aviación militar en la ciudad? Lo amontonaron sin dudar y continuaron la ejecución del departamento de policía desde la frontera, nadie creía en eso. De hecho, vino Jarkov-Odessa-Mariupol y el tiroteo ni siquiera fue con un cuchillo. y con un póster, eso es todo.
      1. Alex nevs
        Alex nevs 19 archivo 2019 11: 12 nuevo
        +7
        No hubo masa crítica, no crítica. Aunque Mariupol en su mayoría estaba en contra de los caballos, cuáles son las líneas en la votación.
        1. Cowbra
          Cowbra 19 archivo 2019 11: 43 nuevo
          +7
          ¿Pero qué coño no es crítico? Marik es una ciudad ordinaria, como el mismo Serpukhov, por ejemplo, solo un puerto, y fue Gopotovsky toda su vida. No había ninguno, ni crítico, ni supercrítico, era una ciudad pacífica ordinaria. y qué hay de buza, de modo que buza era lo mismo hasta el punto de la llave, como por ejemplo en el sur de Butovo en Moscú, cuando Luzhok presionó casas en casa. Y de repente bajé a la habitual ... En general, ni siquiera hubo manifestaciones, protestas, es una sala de redacción, se apoderaron de algo, se rebelaron en alguna parte, como solían vivir. policías como de costumbre, estafadores como de costumbre, la ciudad fue estúpidamente a celebrar el 9 de mayo en vecinos y plazas, y de repente se encontró. que la multitud de gente parada en la esquina - "¿eres tú, bronik en la ciudad, cómo estás? ¿Qué tan fácil son?" - solo en el verano, en los espectadores que están parados en la esquina desde el costado, salen ciegamente de Kalash. Así es exactamente como sucedió sin razón ahora: ¿dónde protestan por los vertederos? Y luego se puede decir lo mismo: la masa simplemente no fue crítica. ¡Sí, la gente generalmente no entendía nicrom!
  • Lamatinets
    Lamatinets 19 archivo 2019 09: 19 nuevo
    +6
    Es necesario culpar a Rusia, pero a su liderazgo, y esto de ninguna manera es toda Rusia.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 19 archivo 2019 09: 21 nuevo
    +8
    Y esta es una señal alentadora, porque a diferencia de los políticos, el capital nunca está dispuesto a invertir en una aventura. Y si ya ha invertido, nunca dejará que nadie exprima sus inversiones.

    Uno puede discutir esta afirmación (acerca de que nunca permitirá que nadie "exprima" sus inversiones). En cuanto al estado de la Nueva Rusia, este estado debe ser determinado por las personas que viven allí, y no por los políticos estatales, incluidos aquellos que nunca han estado allí.
    La Federación de Rusia no tiene miedo de escupir desde el oeste, o gritar desde el otro lado del océano, o saltos de Maidan, o procesiones con antorchas ... El gobierno ruso tiene miedo, es cauteloso y preocupado. Una simple votación en un referéndum aborda los problemas: "Rusia es mi hogar" o "Bandera es mi ídolo". Todo lo que queda es establecer puestos fronterizos y reemplazar los pasaportes civiles. Pero vivir para siempre quejándose de los trucos nazis, lo que le permite matar a los ciudadanos por su derecho a elegir, es imposible. El mundo debe saber lo que Rusia quiere y debe tener esto en cuenta si esto no contradice los estándares internacionales. Y no debemos demostrar nada al mundo. Quieren "comprobar", bueno, bueno ... Recordemos lo que nuestros padres y abuelos nos enseñaron ... No es la primera vez ...
    soldado
    1. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 19 archivo 2019 10: 22 nuevo
      -5
      Para ti en la mañana de hoy. Para ti.
    2. Revnagan
      Revnagan 19 archivo 2019 13: 41 nuevo
      +2
      Cita: ROSS 42
      Una simple votación en un referéndum aborda los problemas: "Rusia es mi hogar" o "Bandera es mi ídolo"

      ¿Y por qué una comparación tan incorrecta? Si hay una pregunta de elección, la pregunta debería ser: "Rusia es mi hogar" o "Ucrania es mi hogar". "Bandera es mi ídolo" o "Kovpak es mi ídolo". Y puede intentar decidir sobre elegir entre Bandera y Vlasov ... Puede comparar conceptos del mismo tamaño (esto no se aplica a Bandera), y está tratando de comparar lo cálido con lo suave.
    3. Antares
      Antares 19 archivo 2019 23: 31 nuevo
      -2
      Cita: ROSS 42
      Una simple votación en un referéndum aborda los problemas: "Rusia es mi hogar" o "Bandera es mi ídolo"

      ¡El mundo no puede ser blanco y negro! Es de color. No hay dos opciones.
      Si no tengo ni lo uno ni lo otro, ¿hay una tercera opción?
  • Murr Meow
    Murr Meow 19 archivo 2019 09: 22 nuevo
    +15
    Rusia nunca dará Novorossia!

    ¿Y qué es (Nueva Rusia) ya, como parte de Rusia? guiñó un ojo
    1. Lamatinets
      Lamatinets 19 archivo 2019 09: 47 nuevo
      -13
      Sí, y la pregunta es: ¿Rusia necesita una Nueva Rusia?
      1. Alex nevs
        Alex nevs 19 archivo 2019 11: 08 nuevo
        +8
        Lo necesito. La pregunta es diferente.
      2. 16329
        16329 19 archivo 2019 14: 45 nuevo
        +3
        Rusia necesita una Ucrania desestabilizada, el resto son letras, porque Ucrania independiente es, por definición, la enemiga de Rusia.
    2. Andrey chistyakov
      Andrey chistyakov 19 archivo 2019 11: 35 nuevo
      -6
      Cita: Moore Meow
      Rusia nunca dará Novorossia!

      ¿Y qué es (Nueva Rusia) ya, como parte de Rusia? guiñó un ojo

      Dios mío ... ¿Y Donbass como parte de Ucrania? ¿O hay un hryvnia perdonar Dios camina? Bueno, más audaz ...
      1. Murr Meow
        Murr Meow 19 archivo 2019 11: 50 nuevo
        +4
        Esa no es la pregunta. La cuestión es que Rusia ya está "tomando algo, que ya no renunciará". ¿Qué ha tomado "oficialmente"? con confirmación legal? ¿Ya no hay frontera con lo que "tomó"? Y sobre el "hryvnia va" ... así que aquí hay una lista de países donde el "dólar va" https://navimann.livejournal.com/370624.html
        y en Rusia, no hace mucho tiempo, se pagaban dólares en su totalidad.
        1. Andrey chistyakov
          Andrey chistyakov 19 archivo 2019 11: 58 nuevo
          -6
          Cita: Moore Meow
          Esa no es la pregunta. La cuestión es que Rusia ya está "tomando algo, que ya no renunciará". ¿Qué ha tomado "oficialmente"? con confirmación legal? ¿Ya no hay frontera con lo que "tomó"? Y sobre el "hryvnia va" ... así que aquí hay una lista de países donde el "dólar va" https://navimann.livejournal.com/370624.html
          y en Rusia, no hace mucho tiempo, se pagaban dólares en su totalidad.

          Rodear !!! ¿Dónde escribo sobre el dólar? Estoy hablando de la hryvnia en general. Que ella no va al Donbass.
          .. Y sin perspectivas. ¿O hay dudas?
      2. Antares
        Antares 19 archivo 2019 23: 33 nuevo
        -1
        Cita: Andrey Chistyakov
        ¿Y Donbass como parte de Ucrania? ¿O hay un hryvnia perdonar Dios camina? Bueno, más audaz ...

        2/3 regiones (Donbass) en Ucrania. 1/3 es incontrolable. Entonces, para la mayoría de las carreras de hryvnia de Donbass (el rublo en los intercambiadores cambia libremente)
        como en un no controlado, puedes preguntar a los residentes.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 19 archivo 2019 09: 22 nuevo
    +15
    El autor desea recordarle que en 2014 Ucrania no tenía un ejército, y después de la derrota de Ilovaisk, casi ninguna unidad militar estaba lista para el combate antes de Kiev. Se escapó de Mariupol en pánico, y luego, al ver que nadie lo llevaba, regresó.
    La guerra civil difiere de lo ordinario, significativamente. ¡Esta es una guerra de ideas, no de divisiones!
    1. mark1
      mark1 19 archivo 2019 09: 28 nuevo
      +13
      Cita: Stirbjorn
      Se escapó de Mariupol en pánico, y luego, al ver que nadie lo llevaba, regresó.

      Era necesario ocupar problemas, ahora sería menos.
      1. ksv36
        ksv36 19 archivo 2019 10: 29 nuevo
        -7
        No estoy muy seguro. Cuántos convoyes de humcon fueron a Lugansk y Donetsk, e incluso la mitad de los problemas no se resolvieron allí. ¿Y si hubiera Mariupol? Nuestro liderazgo en Rusia no restableció el orden después del 91, cuando navegó a los pinats nativos de Crimea. También necesita ser alimentado, regado, subsidiado. Pero el hecho de que el 90% de los rusos viva alrededor de la línea de pobreza, quién está un poco por encima de ella, quién está en ella y quién está debajo de ella, ¿no le importa? El 10% restante vive en Rusia, que se expresa en dos círculos: el círculo de Moscú y el círculo de San Petersburgo. Que Mariupol y otros como ellos vengan como Crimea, a través de la comprensión y el referéndum, después de despojar a Bendera en sus ciudades. Esto no debe ser "bosque, sótano, catacumba" y otros hermanos.
        1. mark1
          mark1 19 archivo 2019 10: 31 nuevo
          +5
          Cita: ksv36
          Que Mariupol y otros como ellos vengan como Crimea, a través de la comprensión y el referéndum,

          Pato, después de todo, hubo un referéndum ... no lo tomaron, no lo aceptaron ...
        2. Alex nevs
          Alex nevs 19 archivo 2019 11: 07 nuevo
          +5
          Limpiar caballos de valzmanoides y otras banderas, problemas temporales, pero no inmediatos. Oh, cómo no rápido.
  • Xnumx vis
    Xnumx vis 19 archivo 2019 09: 26 nuevo
    +7
    Dios no lo quiera, veremos una Nueva Rusia en toda regla ... No necesitamos el país de "Bandera HEROY"
  • anterior
    anterior 19 archivo 2019 09: 29 nuevo
    +15
    "¡Rusia nunca renunciará a Novorossia!"
    Hace tiempo que dejé de creer las consignas.
    Si imagina que un funcionario específico está detrás de cada decisión, entonces la creencia de que Rusia no le dará algo a alguien caerá en picado. Gorbachov sigue vivo ...
    Me gustaría no devolverlo, lo habría tomado hace mucho tiempo. Y nadie sabe cómo será.
  • sasha pv
    sasha pv 19 archivo 2019 09: 45 nuevo
    +10
    Cuando en agosto 14, pero los camiones llegaron a Donetsk con libros de texto rusos para escuelas e institutos, personalmente me di cuenta de que no devolverían esta tierra.
    1. Alex nevs
      Alex nevs 19 archivo 2019 11: 05 nuevo
      +5
      ¡Y cuántas nuevas pizarras están bloqueadas por objetos sociales! ¡Y es MUY notable, y comprensible!
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. 79807420129
      79807420129 19 archivo 2019 09: 59 nuevo
      +7
      Cita: Gardamir
      Y me gustaría aclarar desde qué sofá escribe el autor, incluso si ha estado en esas partes para acostarse tan incontrolablemente.

      A diferencia de usted, Leonid, que escribe estas líneas desde una computadora con una taza de café y está sentado en un sofá acogedor, el autor escribe desde esas partes, a diferencia de ustedes, los líderes políticos.
      1. Gardamir
        Gardamir 19 archivo 2019 11: 00 nuevo
        +1
        Y esto es exactamente lo que de esas partes. Y luego tengo amigos del Donbass que me dan otra información. Digamos menos rosado.
  • BAI
    BAI 19 archivo 2019 09: 57 nuevo
    +3
    Y tres veces ingenuo es el que cree que la milicia podría ir a la ofensiva en el verano y el otoño de ese año. Solo era posible estirar el frente y caer sobre los hombros del enemigo en Mariupol, luego pensar dolorosamente qué hacer a continuación.

    Lo más importante en la ofensiva es detenerse durante. Para no entrar en la caldera y no perder todos los frutos de la ofensiva, ya que una vez estuvimos cerca de Jarkov.
  • Cowbra
    Cowbra 19 archivo 2019 10: 09 nuevo
    +4
    ¡En! ¡Al final! Solo dofigisa correcto:
    sin la ayuda de "vacacionistas" la milicia no podría

    Solo era posible estirar el frente y caer sobre los hombros del enemigo en Mariupol, luego pensar dolorosamente qué hacer a continuación.

    ¿Alguien lo necesitaba?

    Esta es la primera cosa.
    En segundo lugar, ya están avergonzados de esculpir tonterías, diciendo que todo el Donbass fue y es para Rusia, y que la Federación de Rusia, tal grupo, no vengas, no pondrás las cosas en orden. Cansado. ¿Qué le parece esta frase: "cuando estás, s * ki, peleando?" Es una milicia en el Donbass y dijo un abuelo. La estupidez es aún más pronunciada porque TODOS son "negros" y AQUÍ, todos en blanco. No de esta manera. Los mismos cosacos traseros recuerdan muchos inútiles ...
    En general, incluso si Kuchma ganó recientemente dijo que Donbass ya no es Ucrania, entonces todo se hace bien
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 19 archivo 2019 10: 31 nuevo
      +2
      Cita: Cowbra
      si incluso Kuchma ganó recientemente dijo que Donbass ya no es Ucrania, entonces todo se hace bien

      si no me equivoco, Kravchuk, pero dijo otra cosa: "Nunca, en ningún equilibrio de poder, sin importar quién llegue al poder, Donbass nunca será el mismo que antes. Exigirán más libertad, derechos e independencia. Y creemos que entrarán en Ucrania y vivirán de la misma manera. No lo harán. Por lo tanto, tenemos que pensar en lo que podemos ceder sin comprometer nuestro territorio y soberanía. Me refiero a la forma de gobierno, derechos y libertades, tanto económicos como políticos ". '".
      1. Cowbra
        Cowbra 19 archivo 2019 10: 33 nuevo
        +3
        Sí, gracias por aclarar. Pero el significado es exactamente eso, ¿verdad? guiño
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 19 archivo 2019 10: 34 nuevo
          +2
          Cita: Cowbra
          Pero el significado es exactamente eso, ¿verdad?

          Creo que tuvo un significado diferente al nuestro: el Donbass como parte de Ucrania, pero qué hacer con él y qué derechos otorgarlo es una pregunta
          1. Cowbra
            Cowbra 19 archivo 2019 11: 04 nuevo
            +1
            Yo no sé. Lo tomé de esa manera: Donbass ha cambiado. Tener una conversación en absoluto Sobre la salida(lea, en texto plano, "entrarán en Ucrania", es decir, se han ido), tiene que renunciar a algo, pero con qué, no tengo nada que decir aquí. Ya se han ido, y para que entren, ¡no podemos hacer nada, ni siquiera ideas!
            Tenga en cuenta que es un poco no, pero un diplomático, es decir, para un diplomático, habló, traducido al lenguaje cotidiano: un montón de obscenidades y "todos perdidos"
      2. Lamatinets
        Lamatinets 19 archivo 2019 11: 46 nuevo
        -6
        Listo separatismo, Jammu y Cachemira de Ucrania?
  • Lamatinets
    Lamatinets 19 archivo 2019 10: 19 nuevo
    -3
    Eka menos el hecho de que para la calma comentarios críticos sobre el liderazgo y la Nueva Rusia, tan sorprendentemente funcionan. Su energía estaría en una dirección pacífica, un canal para excavar desde el Mar Caspio hasta el Golfo Pérsico.
    1. El día de Año Nuevo
      El día de Año Nuevo 19 archivo 2019 10: 33 nuevo
      0
      Cita: Lamatinets
      Reductores de ECA ... un trabajo tan impactante.

      Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas
      1. Lamatinets
        Lamatinets 19 archivo 2019 10: 34 nuevo
        -3
        ¿Te han llevado al baño?
      2. Consultor
        Consultor 19 archivo 2019 10: 40 nuevo
        +3
        Cita: Silvestr
        Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas

        ¿Estás hablando de Svarog y compañía? guiño

        Cita: Lamatinets
        ¿Te han llevado al baño?

        Para el club (s) riendo
        1. Lamatinets
          Lamatinets 19 archivo 2019 11: 45 nuevo
          -13
          ¿Son estos torquemadistas? Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, calentamiento.
          1. Consultor
            Consultor 19 archivo 2019 11: 51 nuevo
            0
            Cita: Lamatinets
            ¿Son estos torquemadistas?

            Svarogi algo? No, estos son conversadores locales)))
            1. Lamatinets
              Lamatinets 19 archivo 2019 11: 54 nuevo
              -12
              Según Zhvanetsky, quiero tener un tanque para uso personal)) y conducir hasta este y pedirle que diga en el agujero mientras escucho (presentación gratuita de pensamiento)
          2. Serg65
            Serg65 19 archivo 2019 12: 13 nuevo
            +11
            Cita: Lamatinets
            Sería puramente masculino con tal charla.

            Sí, no hay problema!
            1. Lamatinets
              Lamatinets 19 archivo 2019 15: 46 nuevo
              -5
              Sí, designe un lugar y una hora, ¿cómo?
              1. Contratar
                Contratar 19 archivo 2019 19: 01 nuevo
                +7
                Cita: Lamatinets
                Sí, designe un lugar y una hora, ¿cómo?

                Sábado 23 de febrero en la dirección de la región de Moscú, distrito de Klinsky, s. Akatovo a las 14-00 frente al monasterio. Reconocer por la barba. No te pierdas.
          3. Rusland
            Rusland 19 archivo 2019 12: 13 nuevo
            +17
            Cita: Lamatinets
            ¿Son estos torquemadistas? Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, calentamiento.

            Uno calentó, todavía avergonzado de acercarse a las chicas. guiño Los hombres están haciendo cosas, no agitan sus brazos y piernas frente a un espejo.
            1. novela66
              novela66 19 archivo 2019 12: 43 nuevo
              +4
              algún tipo de club de lucha
          4. Andrey k
            Andrey k 19 archivo 2019 12: 17 nuevo
            +20
            Cita: Lamatinets
            ... ¿son ellos tigmadistas? Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, estiramiento ...

            Hablan como un hombre en silencio, pero no me asustan con palabras terribles. riendo
            1. Lamatinets
              Lamatinets 19 archivo 2019 15: 47 nuevo
              -3
              Pero no me asusté, pregunté. ¿Dije que si estoy destrozando a un minusuario en este momento, me destrozaré la boca?
          5. 79807420129
            79807420129 19 archivo 2019 12: 49 nuevo
            +11
            Cita: Lamatinets
            Sería interesante ser puramente masculino con tal charla, estiramiento

            Sí, por el amor de Dios! Compañero Militares en la ola de puño de Internet riendo Y sí, al menos corrija los errores: usted es nuestro interesante. bueno
            1. Lamatinets
              Lamatinets 19 archivo 2019 15: 49 nuevo
              -2
              en Internet, no estoy agitando los puños, de alguna manera estoy tratando de acercarme al foro normalmente, pero en respuesta hay luchadores de Internet, terroríficos y terribles))))) en Internet, se les ha llamado inundaciones durante mucho tiempo si eso es así))))))
      3. Serg65
        Serg65 19 archivo 2019 11: 57 nuevo
        +10
        Cita: Silvestr
        Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas

        riendo Y tú mismo en posición vertical ..... ¿Y?
        1. El día de Año Nuevo
          El día de Año Nuevo 19 archivo 2019 12: 28 nuevo
          -1
          Cita: Serg65
          Y tú mismo en posición vertical ..... ¿Y?

          Smirnov es excelente y comprueba rápidamente.
          1. Una buena
            Una buena 19 archivo 2019 19: 29 nuevo
            +4
            Cita: Silvestr
            Smirnov es excelente y comprueba rápidamente.

            Sylvester, acabas de recibir una calificación de 20.000, ¿qué puedo decir, una vez más, dos mineros tuvieron una mano? Me las arreglé para ver cuánto era en la tarde, el otro día había dos estrellas, luego tres y un salto brusco en la calificación de esta noche. amarrar Te explico tanta atención con una gran reverencia por tu "talento".
          2. Broma vieja
            Broma vieja 20 archivo 2019 14: 01 nuevo
            -1
            Cita: Silvestr
            Smirnov es excelente y comprueba rápidamente.

            ¡Felicitaciones por tu nuevo título! riendo riendo riendo
      4. Contratar
        Contratar 19 archivo 2019 18: 58 nuevo
        +5
        Cita: Silvestr
        Recientemente 2-x atrapado, es muy duro con las teclas presionadas

        Tendrías que Sylvester se golpeara un guante. Nadie trata con "menos" más que tú aquí.
  • loginovich
    loginovich 19 archivo 2019 10: 24 nuevo
    +1
    ¿De qué puede entonces culpar a Rusia? ¿Qué no invadió sus fuerzas armadas en el territorio de Ucrania y no "exprimió" la mitad de las regiones? ¿Alguien lo necesitaba? ¿La propia Rusia o la población del mismo Zaporozhye u Odessa? Una pregunta discutible, pero este también es un tema separado para la discusión.
    Exactamente cómo se fusionó el LDNR o no se fusionó el RF con Ucrania: si el estado actual no se fusiona, ¿qué se fusionó?
  • rotmistr60
    rotmistr60 19 archivo 2019 10: 58 nuevo
    +7
    bajo el fuego de tanques y francotiradores polacos, además, arrastraron a dos abejorros. Cuando (si) se arrastraron hasta la distancia del disparo, dispararon al tanque e intentaron salir
    Las personas que realizaban el trabajo de un soldado pesado ni siquiera pensaban que estaban haciendo una hazaña. Tal era el deseo de destruir al enemigo que vino a tu casa.
  • Alex nevs
    Alex nevs 19 archivo 2019 11: 00 nuevo
    +5
    "Novorossiya" vivirá mal hasta que haya QUÉ y con quién comerciar. El carbón es muy, muy triste. No conozco metalurgia y maquinaria pesada, pero por razones indirectas, apesta. Permanece hasta la tierra, que se utiliza. El capital no se invertirá en "estado incomprensible". Aquí ya sea "Minsk ..." o "Nueva Rusia ...".
  • Voronezh
    Voronezh 19 archivo 2019 11: 09 nuevo
    +5
    Promesas convertidas en pobreza
  • Vadim237
    Vadim237 19 archivo 2019 12: 16 nuevo
    +1
    Por el momento, LDNR es un análogo de la Franja de Gaza: bombardeos y muerte de civiles, esto no es visible para ninguno de los extremos.
  • Andrey vov
    Andrey vov 19 archivo 2019 15: 54 nuevo
    +2
    Lo que son 5 años en el sentido histórico, no es nada en absoluto, en el ser humano es mucho, especialmente cuando las personas mueren y sufren a diario ... Rusia podría hacer más por el DPR y el LPR, por qué no lo hizo, otra pregunta, no sabemos todo y no todo es comprensible ... pero cien por ciento que los residentes de DNI y LC no quieran vivir bajo el gobierno de Kiev ... por lo que no prometen ... parte de la población que creo que está decepcionada, pero la esperanza muere al final ... recuerden a los kurdos ... están luchando por su estado ... Irlanda del Norte, la misma Palestina ... debe pasar un poco de tiempo ... y el nudo gordiano en Ucrania se romperá delicado
  • uizik
    uizik 19 archivo 2019 17: 40 nuevo
    +5
    Casi todo es correcto. Solo explique por qué Rusia reconoció al presidente Poroshenko. Ahora, una parte significativa de la población está "reformateada" en ciudadanos leales de Ucrania y ardientes rusófobos. ¿Qué sucederá después? La autora guarda silencio. Y será una gran hemorroide para Rusia durante años. Y no importa lo difícil que sea una pose, las bases estadounidenses ciertamente estarán en Ucrania ahora. Explique por qué esto puede suceder. ¿Quién será declarado culpable de esto? Parece que Rusia misma crea enemigos. Sí, y aunque el gobierno tiene muchas bolsas de dinero y tiene una mentalidad pro occidental, no habrá ningún progreso en la protección de los intereses de Rusia. Y puedes olvidarte de la economía.
  • Lamatinets
    Lamatinets 19 archivo 2019 17: 41 nuevo
    -1
    Hay trucos tan sucios y pequeños que pueden ser de diferentes edades. pero el punto es cagar silenciosamente frente a la puerta del vecino y escapar, pero al mismo tiempo, considérate un héroe))))) lo más atrevido puede incluso llamar a un vecino después del acto. estará orgulloso en su lecho de muerte.
  • samarin1969
    samarin1969 19 archivo 2019 18: 59 nuevo
    +5
    Probablemente no sea lo que estoy leyendo ... Según el autor, LDNR se ha vuelto más experimentado y más fuerte, las inversiones han comenzado, la gente en Rusia especialmente no necesita Rusia, todas las milicias están encantadas con Minsk, Mariupol simplemente no es un centro importante, pero habría una carga, etc. ...
    El autor obviamente tiene razones para escribir todo esto.
    1. Aviador
      Aviador 19 archivo 2019 20: 21 nuevo
      +4
      Probablemente, hay razones financieras, porque los productos de acero de Akhmetov se están exportando a través de Mariupol.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Aviador
    Aviador 19 archivo 2019 20: 19 nuevo
    +4
    Obviamente, todos en LDNR esperaban la variante de Crimea, pero la decisión política no estaba madura. Los vacacionistas y el viento del norte con el Voentorg, por supuesto, son buenos, pero al tener mi propio gobierno en el exilio (Yanukovich con Azarov), fue imposible reconocer la legitimidad del golpe. Era necesario volver a Kiev Yanyka, pero esto no se hizo. Como resultado, tenemos una guerra de desgaste. Y no se tope con Strelkov-Girkin, en 2014, luchó de manera bastante competente, como diría entonces como político.
  • Krainiy alcantarillado
    Krainiy alcantarillado 19 archivo 2019 20: 41 nuevo
    +1
    Rusia nunca dará Novorossia!
    Espero, pero para esto necesitas ser Stalin. Pero espero !!!
  • Karabin
    Karabin 19 archivo 2019 21: 21 nuevo
    +2
    Lo que está sucediendo en Pequeña Rusia y Nueva Rusia es inaceptable para Rusia, pero normal para la Federación de Rusia. El autor debería haber llamado al artículo "La Federación de Rusia nunca renunciará a ciertas áreas de las regiones de Donetsk y Lugansk". Entonces estaría de acuerdo con mucho en el artículo.
  • Antares
    Antares 19 archivo 2019 23: 40 nuevo
    -2
    divertido pero "Novorossiya" es justo contra el "Don" (si es territorialmente)
    lo siento por las personas que están de acuerdo con esto.
    Por ejemplo, hay residentes de Mariupol. También estuvieron en un referéndum. Pero uno puede preguntarse qué es mejor Mariupol en ORDiLO o en Ucrania. O compare los principales indicadores.
    Creó una zona gris bajo los lemas y la guerra. Y no hay salida. Y es difícil de arrastrar y es necesario (las negociaciones de gas están por delante) y Krymnash debe mantenerse.
    Con tal introducción política, es difícil desarrollar una zona gris.
    Y la Federación de Rusia no dará ORDILO. hasta que se completen las negociaciones de gas, hasta que arregle Crimea.
  • akudr48
    akudr48 20 archivo 2019 10: 58 nuevo
    0
    ¡Desviación gloriosa, compensación, ejecución muy oportuna antes del próximo mensaje!
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Dart2027
      Dart2027 20 archivo 2019 11: 17 nuevo
      0
      Cita: akudr48
      Gloriosa desviación, compensación

      Es decir, esencialmente nada que discutir.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  • avia12005
    avia12005 20 archivo 2019 13: 03 nuevo
    0
    En eso: a) si tenían información sobre el próximo Maidan, no tomaron medidas preventivas. b) si no tenían información sobre el próximo Maidan, ¿para qué recibieron la RFP, el GRU y el Ministerio de Asuntos Exteriores? c). ¿Por qué demonios somos tales líderes?
    1. Dart2027
      Dart2027 20 archivo 2019 16: 19 nuevo
      0
      Cita: avia12005
      si tenía información sobre el próximo Maidan, no tomó medidas proactivas

      ¿Y qué medidas deberían tomar? Este es el territorio de otro estado y todo lo que se pudo hacer fue advertir a Yanukovich.
      1. avia12005
        avia12005 20 archivo 2019 17: 37 nuevo
        0
        Genial Díselo a Fashington. Allí se ríen de tal ingenuidad. Compañero Compañero
        1. Dart2027
          Dart2027 20 archivo 2019 18: 37 nuevo
          0
          Cita: avia12005
          Multa. Díselo a Fashington.

          La CIA tenía unos 15 años, trabajo cuando Rusia era, para decirlo suavemente, no a la altura, luego crearon su base.
          1. avia12005
            avia12005 21 archivo 2019 05: 27 nuevo
            +1
            Rusia y ahora no está a la altura. Será "antes" cuando aparezca un gallo asado en el horizonte. En la forma de un INF en la frontera y cerca de Belgorod.
            1. Dart2027
              Dart2027 21 archivo 2019 06: 29 nuevo
              0
              Cita: avia12005
              Rusia no está a la altura ahora.

              ¿Porque no trae tropas al territorio de Ucrania?
  • Moreno
    Moreno 20 archivo 2019 20: 07 nuevo
    +1
    Un artículo sobre nada.
  • doka
    doka 22 archivo 2019 00: 03 nuevo
    +2
    Donetsk y Lugansk no lo hacen cuando no reconoce el ancla que aterrizó en Ucrania durante mucho tiempo, Europa y la OTAN no brillarán sobre él, sé que el PMR también es el ancla de Moldavia. Cuando explote toda la región, las contradicciones territoriales serán muy fuertes, valdría la pena distribuir la ciudadanía entre los países vecinos, Rusia como lo hacen Bulgaria con los polacos rumanos, estos son marcadores del truco del país, cuando se trata, como siempre, falló,
  • Slavik Ivanov
    Slavik Ivanov 25 archivo 2019 14: 01 nuevo
    0
    Por primera vez en la historia de Rusia y Ucrania, Bandera tomó el poder en Ucrania, ¿no es esto una traición? ¡Incluso en relación con el mundo entero, organicemos un estado fascista en la zona de su influencia !?