India y Su-57 - Rusia señala su disposición para el diálogo

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En el contexto de las declaraciones de los funcionarios indios de que, después de negarse a cooperar con Rusia, ella está lista para crear un avión de quinta generación, los representantes del sector industrial de la defensa rusa están dispuestos a cooperar en cualquier momento. Servicio de informacion Interfax cita la declaración del subjefe de FSMTC Anatoly Pinchuk. Según él, el Servicio Federal para la Cooperación Técnico-Militar ha señalado repetidamente la disposición de reanudar las negociaciones con los socios indios.



Pinchuk dejó en claro que Rusia había hecho un gran progreso en la implementación del programa de caza Su-57, y la India debería haberle prestado atención.

Recordemos que el primer avión de la quinta generación para el VKS de la Federación Rusa recibirá motores, a los cuales surgieron las principales quejas de Nueva Delhi. Sin embargo, ahora finalmente se supo que los cazas Su-57 pronto estarán equipados con motores de la segunda etapa, lo que aumentará significativamente las características de vuelo del vehículo de combate.

Por cierto, en la India misma hay muchos críticos de la decisión tomada por el gobierno. Las flechas críticas vuelan al Ministro de Defensa porque India, al haber abandonado el proyecto FGFA, ha perdido la oportunidad de recibir a un luchador de una nueva generación en poco tiempo. Hoy, en la feria aeroespacial celebrada en India, se anunció que India podría suministrar sus aviones de combate de quinta generación en la Fuerza Aérea del país, no antes de 2032.
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54 comentarios
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  1. +1
    22 archivo 2019 13: 34
    Toda esperanza para los indios llanto En ningún otro lugar para tomar dinero, ¿realmente han persuadido a comprar?
    En un escenario positivo, el enfrentamiento entre el SU-57e y el S-400 chino es muy interesante.
    1. -1
      22 archivo 2019 13: 39
      Cita: Runoway
      En un escenario positivo

      Este punto todavía está muy lejos, desafortunadamente. Pero los indios realmente tienen pocas opciones, ya sea el Su-57 o el F-35. Rafali u otra generación de aviones 2020 ++ es poco probable que se compren después de 4, porque China ya adoptó su avión de quinta generación. En cualquier caso, después de la compra china de Su-35S, los indios ya están en el papel de ponerse al día.
      1. 0
        22 archivo 2019 13: 43
        Vende para acercar ESTE momento. riendo
        Más precisamente, el momento de recepción del SU-57 en nuestro VKS en una forma modificada y en cantidades de productos.
      2. +5
        22 archivo 2019 13: 52
        "SU-57 o F-35" son aviones completamente diferentes, nada en común excepto por la generación. Y, por cierto, de hecho, una elección difícil del 57. ° nedopilin, menores de 35 años debe pasar por toda la Fuerza Aérea de la India, incluida la política exterior, a pesar del precio más bajo, costará muchas veces más caro y nuevamente, me parece que el F-35 es algo así como "MMM" pronto la burbuja explotará tan pronto como los mercados estén saturados y los Yankees desplieguen nuevos conocimientos
        Las embarcaciones chinas no deben clasificarse como el laboratorio de vuelo máximo de 5ª generación, en mi humilde opinión
      3. -1
        22 archivo 2019 14: 05
        En la India, todo ha cambiado drásticamente: compran viejos MiG-29 por mucho dinero (a un precio más caro que el nuevo MiG-35), nuevos contratos para el Su-30, interés en el MiG-35 ... También hay temores de que Rusia equipará a Pakistán con otros nuevos. Su-35 y defensa aérea, y lamentamos la pérdida de la oportunidad de obtener un avión de quinta generación. Después de todo, el motor de la segunda etapa está casi listo.

        Y es interesante para nosotros seguir trabajando con los indios porque hay interés (me parece) en el biplaza T-50, para el trabajo conjunto con los "Hunters", ya que pilotar y controlar simultáneamente un grupo de vehículos aéreos no tripulados es otra tarea de un piloto. ¿Y si una batalla aérea?
        Los gitanos querían transmitir información crítica sobre el T-50 a los británicos, y esto es muy grave. Así que ahora hay valses muy complejos ...
        1. +1
          22 archivo 2019 15: 06
          Si mi voluntad se hubiera olvidado de los indios en el proyecto Su-57. hi
      4. 0
        22 archivo 2019 15: 27
        Cita: kjhg
        Pero la elección de los indios no es realmente buena, ya sea Su-57 o F-35.

        O despierta a tu luchador con nuestra participación desde cero, lo que llevará un mínimo de 15 años. Y es interesante para nosotros que los indios inviertan en el proyecto de Sparky SU-57, para optimizar rápidamente el precio del 57 para nuestros sistemas de videoconferencia. Hay otra opción, la compra de nuestros indios MIG-35. Pero su radio es aún más pequeño que SU-30.
        Y China está ganando "músculos" y esto es un factor determinante en el hecho de que el tiempo no está del lado de la India.
        1. -2
          22 archivo 2019 15: 59
          Parece que los indios están empezando a disculparse por la grosería reciente y un intento de fusionar las tecnologías T-50 en Inglaterra, de lo contrario simplemente no entienden su compra de un gran lote de troncos vacíos MiG-29 VIEJO (BU) con modernización, pero mucho más caro que el nuevo MiG-35. De lo contrario, como mercantil, no puedo percibir esta reverencia. Y esto está bien. Es correcto . Especialmente en un contexto de agravación con Pakistán, que estamos planeando comprarle a Su-35.
          Y el Su-57 gemelo nos será útil a nosotros mismos: para trabajar en conjunto con los "Cazadores" no podemos prescindir de un navegador-operador. Que los gitanos se arrepientan, paguen y vuelvan.
          1. -1
            22 archivo 2019 16: 08
            Cita: bayard
            Y el Su-57 gemelo nos será útil a nosotros mismos: para trabajar en conjunto con los "Cazadores" no podemos prescindir de un navegador-operador. Que los gitanos se arrepientan, paguen y vuelvan.

            Sparks SU-57 no será pronto, y si el Hunter todavía se considera como un dron junto con un luchador, entonces solo dos luchadores, SU-30 y MIG-35D, pueden usarse para esto.
            Necesitamos dinero de los indios para optimizar el precio del SU-57 para nuestra videoconferencia. Al mismo tiempo, todavía hay proyectos de PAK DP, PAK DA, PAK TA, drones de choque y Dios sabe qué más, donde el dinero necesita tres autos. Por lo tanto, todavía tenemos que negociar con los indios, y hay un factor muy importante que nos da una ventaja en esta negociación, China.
            1. +2
              22 archivo 2019 16: 22
              Los hindúes participaron en el proyecto para el doble T-50. Por el bien de este proyecto, financiaron. La nuestra se resistió, ofreciendo una sola opción. Si los gitanos regresan al proyecto por al menos uno, al menos por un doble, esto será un gran alivio en la financiación, pero si el resultado es un Su-2 de 57 plazas, esto es solo una ventaja para nosotros.
              ¿Y cómo te imaginas trabajar en conjunto con el Su-30 Hunter? ¿Una mandolina robusta volando y brillando como un árbol de Navidad en el radar? ¿Con esto desenmascarando a los discretos \ discretos "Cazadores"? El Su-57, junto con el avión de ataque no tripulado, debe ser su guardián, curador y actuar como cobertura de combate. Para un avión monoplaza, esta es una tarea muy difícil. Y el Su-30 es un avión maravilloso para cualquier otra cosa que no sean estas funciones: brilla estúpidamente a todos. Esto es lo que les estoy diciendo, como oficial de comando de combate de defensa aérea. En stock, por supuesto.
              1. +1
                22 archivo 2019 16: 29
                Cita: bayard
                Y Su-30 es un avión maravilloso para cualquiera, a excepción de estas funciones: embotará a todos. Esto te lo digo como oficial en el comando de batalla y el control de la defensa aérea. En stock, por supuesto.

                Todo depende de las tareas que se asignarán al cazador. Si esto es un avance y una supresión de la defensa aérea, entonces esto es solo un precio, si golpea profundamente en los territorios, entonces el mismo SU-30 significa que la defensa aérea del enemigo debe ser suprimida. Además, un momento importante, cuántos Cazadores estarán atados a un luchador. Hay dos opiniones, ya sea 2-3, o un enjambre. Hay más preguntas que respuestas.
                1. +1
                  22 archivo 2019 16: 51
                  Las respuestas se buscan empíricamente. Pero el Su-30 no es adecuado para atravesar y suprimir la defensa aérea. Serán los "Cazadores" quienes lo harán: pasarán desapercibidos en el rango de lanzamiento del X-31 y destrozarán las estaciones de radar en servicio y el centro especial ZRV. Y el Su-57-2 o incluso el Su-30 (a falta de una mejor opción) los cubrirá de las acciones de los aviones de combate enemigos y coordinará las acciones de sus cargas de UAV; no hay otra manera. Pero es en esta aplicación que el Su-30 puede interrumpir toda la belleza del momento: los UAV de choque alcanzan invisiblemente la línea de ataque y (!!!) aquí un hermoso, todo él mismo confiado en las pantallas VIKO del enemigo, aparece el Su-30 ... Y entonces todo lo que está disponible comienza a impulsarlo para que ya no se hable de encubrir una bandada de "Cazadores", y se encenderán antes de tiempo, interrumpiendo la implementación del BZ. Necesitamos una aeronave de cobertura y control que sea aproximadamente equivalente en sigilo. Y aquí el idiota indio en el Su-57 biplaza es muy útil.

                  Por lo tanto, el esquema de uso de combate probablemente sea el siguiente: frente a 2-4 "Hunter" a la altura óptima para el modo sigiloso, y detrás, probablemente a una distancia de visibilidad estable del OLS - Su-57-2, en modo silencio de radio y con el radar apagado. Todo está solo en modo pasivo. Sacan la defensa aérea al teatro de operaciones, organizando un corredor al que van misiles de crucero, aviones de ataque y todo lo necesario, pero muy necesario.
                  1. +1
                    22 archivo 2019 16: 57
                    Cita: bayard
                    Por lo tanto, el esquema de uso de combate probablemente sea el siguiente: frente a 2-4 "Hunter" a la altura óptima para el modo sigiloso, y detrás, probablemente a una distancia de visibilidad estable del OLS - Su-57-2, en modo silencio de radio y con el radar apagado. Todo está solo en modo pasivo. Sacan la defensa aérea al teatro de operaciones, organizando un corredor al que van misiles de crucero, aviones de ataque y todo lo necesario, pero muy necesario.

                    Quizás sí ... pero el sigilo no es una panacea. A altitudes bajas y ultrabajas, incluso el SU-30 es un objetivo muy difícil. Al mismo tiempo, si se trabajó en MIG-35 para reducir el sigilo, ¿por qué no pueden hacer lo mismo en el 30? Sí, el luchador en sí es más en comparación con MIG, pero recordemos B-1 Lancer. Hay mucho más drin allí y solo se agudizó para el avance de la defensa aérea a altitudes extremadamente bajas.
                    En cuanto al concepto y las tácticas de la aplicación Hunter ... todavía es necesario ver si se usará junto con la plataforma destructiva, o si se utilizará como una unidad de combate separada.
                    1. +3
                      22 archivo 2019 17: 28
                      Las altitudes pequeñas / muy bajas solo salvarán de los radares terrestres, pero el adversario está lleno de aviones AWACS, para los cuales la altura del objetivo no importa. Y en el período amenazado, lo más probable es que tales pájaros se enrosquen en todas las direcciones más importantes.
                      El MiG-35 no es adecuado para escolta debido a su pequeño radio. Me parece que el Cazador se utilizará antes contra objetivos navales. Para ello, tanto el alcance como la carga de combate son adecuados. Pero es precisamente en el teatro de operaciones marítimo para la escolta donde se necesita un caza de escolta discreto con un gran radio y una gran carga de municiones para cubrir la retirada de los Cazadores después de un ataque desde la cobertura del caza AUG \ KUG del enemigo.
                      No estoy diciendo que nosotros mismos necesitemos agarrarnos y hacer un Su-2 de 57 plazas. Pero si los indios regresan al proyecto y reanudan el financiamiento, ¿por qué no aprovechar esta oportunidad? El mismo Su-30 también nació gracias a su orden, y ahora es el principal avión de la aviación naval.
              2. 0
                22 archivo 2019 21: 55
                ¿Por qué siempre llamas a los indios gitanos? Algunos comentaristas en este sitio web rumano se llaman constantemente gitanos. ¿Sentido?
                1. +1
                  22 archivo 2019 23: 32
                  Esto no es un insulto, y para los propios hindúes no es un nombre ofensivo, se les llama así en toda Asia. Y se llaman a sí mismos así. Bollywood incluso tuvo una película con Raj Kapoor "Gypsy", sobre un tipo indio común. Los gitanos que conocemos aparecieron en Europa durante la época de Tamerlán: ordenó recoger a todos los hechiceros de la India y los vendió como esclavos en Argelia. Los hechiceros nativos americanos no trabajaron y no llegaron aquí: levantaron un levantamiento, fueron derrotados y huyeron a través de Gibraltar a Europa ... lo que trajo grandes desastres a sus ciudades y pueblos. Para deshacerse de ellos, en todas las ciudades europeas ordenaron colocar 2-4 horcas en cada puerta de la ciudad, "y siempre tener un gitano fresco colgando de ellos" ... Así que apenas se vieron obligados a ir a Rumania - Besarabia, donde se establecieron, los cristianos no tenían poder allí (el yugo turco), y los turcos aguantaron débilmente y no les importaba la "imagen-moral" ... De ahí venían los gitanos conocidos. Y su tierra natal está en la India, su idioma es el indio: entienden las películas indias sin traducción.

                  El hecho de que los indios sean gitanos naturales, como los gitanos son indios naturales, es una casta de marginados / intocables.
                  Pero en la India, los gitanos comunes. Y las castas superiores tienen sus raíces en los arios (kshatriyas con brahmanas), y en el norte de la India todavía hay clanes que hablan sánscrito en la vida cotidiana, no son gitanos.
                2. 0
                  22 archivo 2019 23: 38
                  Significado: humillar por el apodo de quien es hostil hacia quien o
                  actitud despectiva
                  Esto es evidencia de baja cultura y nada más. negativas
                  1. 0
                    23 archivo 2019 01: 56
                    En absoluto, este es el NOMBRE DE LOS propios hindúes. Y no hay nada ofensivo en esto. Es como si yo llamara a los alemanes DOYCHAMI - ellos se llaman así, y la palabra ALEMAN - no entienden - este es nuestro apodo. Es lo mismo con los CHINOS: no tienen idea de que son una especie de "chinos", se llaman a sí mismos CHINA, y otros los llaman así.
                    Ni un solo gitano se ofende si se le llama gitano, y sin embargo es un INDUS, tal vez de algún lugar cerca del Ganges, simplemente no ha vivido en su tierra natal durante mucho tiempo.
                    Y ningún HIND se ofende si se le llama gitano, porque es gitano y lo es, tal es su nombre genérico, del que está orgulloso.
                    Cita: voyaka uh
                    Esto es evidencia de baja cultura y nada más.

                    Más bien, solo erudición banal. Es banal, porque es bien conocido.
              3. 0
                24 archivo 2019 09: 50
                En mi opinión poco profesional, valió la pena hacer una versión doble con la opción de reemplazar el segundo piloto con equipo de guerra electrónica, un compartimento adicional para bombas u otra carga.
          2. +1
            22 archivo 2019 16: 46
            Cita: bayard
            Parece que los indios están empezando a disculparse por la grosería reciente y un intento de fusionar la tecnología T-50 de Inglaterra.

            Este no es el primero ni el último "engaño" de los periodistas occidentales, que esperan estropear la cooperación militar ruso-hindú.
            Cita: bayard
            de lo contrario, simplemente no entienden su compra de un gran lote de troncos vacíos MiG-29 VIEJOS (BU) con modernización

            Es posible entenderlo. Hay una grave escasez de escuadrones de combate en la India. Comprar 21 Mig-29 de Rusia con la modernización al nivel Mig-29UPG es una forma muy rápida y económica de hacerlo.
            Cita: bayard
            pero mucho más caro que el nuevo MiG-35

            Esta es información incorrecta. El costo de uno de esos aviones será de aproximadamente $ 40 millones. Esto puede incluir el costo de motores de repuesto y armas para ellos. Para información, el costo del Mig-29K montado en la plataforma comprado anteriormente en Rusia ascendió a aproximadamente $ 45 millones. El precio oficial del nuevo MiG-35 no se anunció, pero en un momento Indonesia los ofreció por $ 70 millones. Esto está cerca de la realidad, dado que se anunció previamente que el costo del Mig-35 no diferirá mucho del precio del Su-35S. El precio de exportación del Su-35S, recuerdo, es de aproximadamente $ 80 millones. Para el cliente doméstico, naturalmente es menos.
            Cita: bayard
            en medio de un agravamiento con Pakistán, que estamos planeando comprar Su-35

            Pakistán Su-35S simplemente no puede permitirse. Sí, y por qué debería hacerlo? Están bastante satisfechos con los cazas ligeros chinos.
            Cita: bayard
            Y el Spark Su-57 nos será útil a nosotros mismos
            Por supuesto, principalmente para entrenar a pilotos del Su-57.
            Cita: bayard
            para trabajar en conjunto con los "Cazadores" no puede prescindir de un operador-navegador
            Hasta ahora, estos son solo deseos y fantasías que no tienen nada que ver con la realidad.
            Cita: bayard
            Entonces, que los gitanos se arrepientan, paguen y regresen.

            No espere, quien paga, piden música, y no al revés. Atrás quedaron los días en que los indios podían comprar armas modernas solo de la URSS. Ahora los indios tienen una línea completa de personas que quieren vender armas modernas, incluidos los combatientes de las generaciones 4 ++ y 5 (F-35).
            1. 0
              22 archivo 2019 17: 48
              4 ++ se ofrecen para otro proyecto, y tendrán que regresar (me parece SO) al proyecto T-50. Pero para volver, después de la manifestación de la grosería, todavía tienes que disculparte. Y en India ya están inclinados a esto.
              Sobre el Su-35, Pakistán es ciertamente caro, pero tienen un conflicto con la India, y en los viejos F-16 no es fácil resistirse. Además, si no opera en dólares, sino en moneda nacional (SWAP), todo puede salir muy bien. En Pakistán, maravillosos textiles. Tal vez todavía hay algo interesante. En los años 90, de acuerdo con un esquema similar (contrapartidas), trabajamos muy bien con la India: el hermoso té indio inundó el país y construimos fragatas. Si pueden ofrecer algo interesante como un suministro recíproco, todo puede funcionar. Y mientras estimula la economía paquistaní. Hay una población de 200 ml. y el mercado para nosotros no es solo en armas, el mismo grano ...
              Y, por cierto, nuestros valses con Pakistán tienen un efecto muy aleccionador en la India: estimulan nuevas compras de nuestras armas. No ganaremos la licitación para 110 combatientes, si miras a Pakistán, aparecerá el Su-35. Después de todo, ¿tenemos que intercambiar nuestros productos?
            2. 0
              23 archivo 2019 13: 53
              Para información, el costo del Mig-29K montado en la plataforma comprado anteriormente en Rusia ascendió a aproximadamente $ 45 millones. El precio oficial del nuevo MiG-35 no se anunció, pero en un momento Indonesia los ofreció por $ 70 millones. Esto está cerca de la realidad, dado que se anunció previamente que el costo del Mig-35 no diferirá mucho del precio del Su-35S. El precio de exportación del Su-35S, recuerdo, es de aproximadamente $ 80 millones. Para el cliente doméstico, naturalmente es menos.


              El MiG-29k le costó a los indios 16 millones por unidad, incluidos los componentes indios y franceses. El costo total es de aproximadamente 700 millones para todos los automóviles.

              Mig-35 se estima en 45 millones, nadie lo mirará por 70.
      5. 0
        22 archivo 2019 17: 02
        Cita: kjhg
        Los indios realmente tienen pocas opciones, ya sea el Su-57 o el F-35

        Según el proyecto FGFA, es estúpido subirse al carro de un motor apagado. Además, estamos hablando de la transferencia banal de tecnologías críticas para el futuro cercano que garantiza la seguridad de Rusia.
        Ahora tenemos que negociar con India sobre el trabajo conjunto en la creación de la 6ta generación de aviones de combate. En este caso, la cooperación en I + D no solo será beneficiosa para ambos países, sino que también proporcionará un buen nivel de imagen para la industria de defensa india.
        1. +1
          22 archivo 2019 17: 17
          Cita: Vita VKO
          Ahora tenemos que negociar con India sobre el trabajo conjunto en la creación de la 6ta generación de aviones de combate.

          No creo que la sexta generación aparezca en el futuro cercano. La nuestra hace poco más de un año, a fines de 2017, adoptó el Su-35S. Cuando toman el Su-57, solo Dios lo sabe. ¡Pero aún se actualizará, y más de una vez! Hasta ahora, el desarrollo de la inteligencia artificial no ha llegado al punto en el que sería posible confiarle la gestión de un sistema tan complejo como un luchador multifuncional. Y sin él, el control remoto es el punto débil que no le permitirá confiar completamente en aviones no tripulados. Mi opinión es que la inteligencia artificial, en primer lugar, se probará en sistemas de armas terrestres menos complejos. Solo después de eso será posible hablar sobre la creación de la sexta generación de luchadores. Y antes de eso, el desarrollo de la Fuerza Aérea irá en la dirección del desarrollo de vehículos aéreos no tripulados, que interactuarán y serán parcialmente controlados por aviones avanzados de quinta generación. Espera y mira, como dicen.
          1. -1
            22 archivo 2019 17: 49
            Cita: kjhg
            No creo que la sexta generación aparezca en el futuro cercano.

            La depuración y eliminación de "enfermedades infantiles" del nuevo Su-57 no está relacionada en absoluto con una I + D prometedora. Además, se han creado las bases para la sexta generación. Por ejemplo, este trabajo de base tecnológico son los misiles hipersónicos y los misiles de crucero con sistemas nucleares. El hecho de que considere las redes neuronales como una tecnología clave para la sexta generación no es del todo cierto. En los sistemas expertos, la inteligencia artificial es posible y encontrará aplicación. Es poco probable que en los algoritmos de control de combate, el costo de un error sea demasiado alto.
    2. +1
      22 archivo 2019 13: 41
      No creo que en el Himalaya, como la principal región del posible Bodalov, los chinos todavía tengan el S-400 ... No por eso, los llevaron a gastar en las montañas ...
      1. -3
        22 archivo 2019 13: 58
        Hay que terminar con los indios en el buen sentido, tal "cooperación" con los familiares de la "hazaña" que robaron el MiG-25 de Belenko a Japón o lo que sea.
        1. -1
          22 archivo 2019 15: 28
          ¿Y a las copias al carbón de China? ¿Qué pasa con los turcos S-400? Aunque solo sea para vender a nuestros gerentes, nadie piensa en el mañana. Sea lo que sea que se diga, el capitalismo no es para la mentalidad rusa.
  2. -1
    22 archivo 2019 13: 35
    Tengo un presentimiento que India se está convirtiendo en un gran Birobidzhan. riendo
    1. 0
      22 archivo 2019 15: 28
      Cita: adma
      Tengo un presentimiento que India se está convirtiendo en un gran Birobidzhan. riendo

      No debemos permitirnos ser expulsados ​​de ese mercado. El mercado de armas de la India es uno de los más grandes y prometedores.
      1. Zar
        0
        22 archivo 2019 16: 56
        Si la única forma de mantenerse en el mercado es fusionar tecnologías críticas, entonces deje que tal mercado baile sin nosotros.
        1. -1
          22 archivo 2019 17: 09
          Cita: Tzar
          Si la única forma de mantenerse en el mercado es fusionar tecnologías críticas, entonces deje que tal mercado baile sin nosotros.

          ¿Y quién te dijo que íbamos a fusionar tecnologías secretas? ¿Ingenuamente piensas qué decir, cuando dimos SU-30 a los hindúes, para que lo construyan en casa, todos les filtramos la tecnología?
          1. Zar
            +1
            22 archivo 2019 20: 47
            La conclusión sobre la descarga se puede hacer aquí por qué:
            1. Más recientemente, hubo noticias de que los indios abandonaron el FGFA por la razón de que se les negó la transferencia de tecnología para el motor de segunda etapa, AFAR y algunos otros componentes de alto nivel del caza, y esto es lo principal para ellos en el programa.
            2. Ahora, de nuestro lado, la iniciativa vuelve a tomar la forma de una propuesta para reanudar el trabajo conjunto. De lo cual podemos concluir que:
            a) La FSMTC "trollea" a los indios y les ofrece cooperación de acuerdo con el antiguo esquema, como "no te harán una oferta mejor que la nuestra".
            b) FSVTS, en busca de ingresos, está listo para transferir algunas de las mejores tecnologías, ya que ofrecen volver a las negociaciones y no solo continuar el trabajo de la manera anterior.
            Por supuesto, uno quisiera esperar la opción a). Con el FGFA, es hora de pasar a la misma estrategia que en las negociaciones del Tratado INF: ninguna iniciativa, hasta que los "socios" que guían a los estadounidenses en las excursiones para el arrendamiento de submarinos maduren.
  3. +4
    22 archivo 2019 13: 38
    Nucleate: cuál es el quinto allí, no pudieron llegar a la cuarta generación ... Los gitanos allí son en general grandes bromistas y optimistas ...
    1. +1
      22 archivo 2019 13: 46
      como no pudiste Adoptada ayer en servicio, dio a luz durante más de treinta años. matón Y no se sabe lo que dieron a luz. riendo
  4. +5
    22 archivo 2019 13: 41
    que es de esperar de los indios. Espero que nuestros representantes realicen el "trabajo correcto" y suban el precio una vez y media para que sepan torcer la nariz.
    1. +1
      22 archivo 2019 13: 54
      Espero que nuestras fábricas y nuestros especialistas se carguen con la producción.
      1. 0
        22 archivo 2019 14: 08
        Cita: Runoway
        Espero que nuestras fábricas y nuestros especialistas se carguen con la producción.

        Bueno, pueden organizar la "producción de destornilladores", especialmente porque sus desarrollos en electrónica a bordo merecen atención.
    2. +1
      22 archivo 2019 13: 55
      ¿De los indios o de los amers detrás de los indios y en busca de nuestra tecnología?
    3. 0
      22 archivo 2019 15: 02
      Cita: svp67
      ... y subir el precio una vez y media, eso sabría torcer la nariz

      Con FGFA, comprarían el producto que estaban desarrollando juntos. Y luego, comprarán productos confeccionados. Entonces, engañar el precio es exactamente el dinero que los indígenas aportarían al proyecto. Solo que esta vez simplemente recibirán una "caja negra" y ningún conocimiento.
  5. +4
    22 archivo 2019 13: 59
    Comprar un Su-57 por India es más que comprar un avión. En este caso, se trata del futuro vector político-militar de la India. Y ahora hay un fuerte lobby estadounidense. Recomendaría guardar el optimismo.
  6. +2
    22 archivo 2019 14: 29
    Es como pedir dinero a los indios, ¿es así como se los intercambia?
  7. +1
    22 archivo 2019 14: 46
    Los hindúes querían llevarnos a un espectáculo, pero al final ellos mismos sufrieron. Ahora están tratando de cortar la línea de retorno.
    1. -1
      22 archivo 2019 15: 50
      Necesitas comunicarte con los indios como con los gitanos, en el mercado.
      ¿Cómo no complació Pakistán a nuestro complejo militar-industrial? No debemos olvidarnos de Pakistán. Te ves, y serán más complacientes, gitanos.
  8. +2
    22 archivo 2019 14: 50
    ¿De dónde tiene dinero la India, pero nosotros no? No hay petróleo y gas en la India, el país es en su mayoría pobre.
    1. +3
      22 archivo 2019 14: 58
      ,, el país es mayormente pobre,
      Aquí de la pobreza y el dinero.
      1. -3
        22 archivo 2019 15: 44
        ¡Qué conclusión paradójica! Muy aplicable a nosotros.
    2. 0
      22 archivo 2019 17: 11
      En India, 10 veces la población, que debe pagar 6-7 veces menos que la rusa. Es decir, India tiene un potencial humano 60-70 veces mayor
    3. 0
      22 archivo 2019 23: 42
      Desarrollo de la industria de bienes de consumo para exportación. Comenzaron a reemplazar
      Esto es China.
  9. +4
    22 archivo 2019 15: 53
    Colegas, lo siento fuera de tema.
    Hoy conocí a una niña, un poco más joven que mi hijo, el segundo año de la Fuerza Aérea. Le pregunté: no tienes miedo: la especialidad no es para chicas. ¿Puede pasar algo?
    -Tengo una madre, un hermano pequeño y un padre enfermo. SOY RESPONSABLE DE SU BIENESTAR.
    Mi hijo tiene un futuro petrolero y me preocupo por él y estoy orgulloso. Conocí a esta chica y SEGURO diré: TENEMOS DEFENSORES HERMOSOS
  10. 0
    22 archivo 2019 16: 21
    La lógica india es despiadada por naturaleza ..............
  11. 0
    22 archivo 2019 21: 04
    Los indios representaron bailes extraños, a pesar del hecho de que nadie, excepto Rusia, les ofrecería un luchador de quinta generación. A medida que pasan el tiempo, sus mejores amigos, los chinos, están completando sus autos a un ritmo acelerado. Y este retraso puede ser desastroso, especialmente dado el agravamiento actual con Pakistán.
  12. AAK
    +2
    22 archivo 2019 21: 23
    Los ingresos de Rusia por la venta de armas son de unos 15-17 mil millones de vegetación por año.
    Por un lado, es posible vender entre 5 y 7 millones de toneladas adicionales de petróleo o hasta los mismos mil millones de metros cúbicos. gas para compensar la diferencia, si no compran nuestras armas, en el último año o dos el beneficio de esto ya se ha reducido.
    Hay varias soluciones al problema.
    1. Nuestros compradores de armas más o menos importantes, solo en Asia. Los comerciantes más descarados son los indios: quieren tecnología, los comerciantes más astutos son chinos, quieren pequeños lotes de las armas más prometedoras para copiar. Los árabes están demasiado atados a los EE. UU. Y Europa, no tienen tecnologías, pero definitivamente querrán comprar un niño prodigio superhéroe ruso wunderwafel, ya hay una cuestión de prestigio (todo es solo lo mejor). Los persas estarían felices de comprar mucho, pero las sanciones y el chirrido de los colchones a la mitad con el llanto de Israel. Los pakistaníes están pensativos, hasta que el porro termine de fumar ... El resto de Indonesia, Vietnam, Laos - pequeña venta minorista, Siria - como antes en África, damos con un entendimiento práctico de no reembolso, pero es necesario ... Turcos - si toman algo, entonces más bien en represalia por los colchones.
    Por lo tanto, con los indios, en la industria de la defensa, para vender conocimientos técnicos solo para la creación de una empresa conjunta (con la estipulación de las condiciones para vender los productos que se les hacen a terceros países según las acciones), en el negocio conjunto, ya no son comerciantes, sino socios ...
    Con los chinos, hermanos para siempre, lo más difícil. Aunque voy a decir algunas cosas sucias, creo que es más fácil llegar a un acuerdo con ellos cuando tienen problemas ... Por lo tanto, debemos unirnos, lentamente y a través de terceras manos, para crear problemas relativamente pequeños, pero desagradables para ellos ... Es como en una película sobre los hermanos, organizó un atropello desde el exterior, actuó como "criador", por así decirlo, sorprendió a una persona de problemas, ahora ya es su deudor, los temas conjuntos fueron en su interés ...
    2. Producir, en poco tiempo y sin bajíos obvios, los tipos de armamentos y equipos militares que realmente están por delante de todos los competidores, que el comprador en cualquier caso, e incluso alinear, y emitir contratos de acuerdo con el sistema de subastas, que pagarán más.
    Después de todo, necesitamos la moneda de las armas en primer lugar para la compra de tecnologías y una flota moderna de máquinas herramienta. Si acordamos bien la venta de armas, la contraparte puede vendernos fácilmente algo que nos interese. Está claro que ni China ni India nos venderán las tecnologías y equipos europeos y de personal más avanzados, simplemente se los venden ayer o anteayer, pero esto también nos conviene, porque la mayoría de ellos el mes pasado, o incluso el año pasado, pero nosotros, incluso habiendo esquivado su compra ayer, podremos hacer cosas que no pueden hacer por su cuenta el próximo año
  13. 0
    22 archivo 2019 23: 31
    Hindúes f35 quieren como lo entiendo

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