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La carga de oro de Rusia

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Rusia se ha esforzado por aumentar la proporción de oro en sus reservas durante muchos años seguidos. Y no solo debido a la reposición de las reservas de oro del metal recién extraído. A menudo, Rusia compra oro, y también lo acepta a expensas de las deudas antiguas o al pagar por cualquier proyecto para el cual sea más fácil pagarlo de esta manera. Es imposible no rendir homenaje al Banco Central de Rusia: tan pronto como tiene la oportunidad de usar la fórmula "pagamos con oro", ciertamente lo hace.


Los resultados son conocidos: en el siglo XXI, la proporción de oro en los fondos de reserva del Banco Central de Rusia aumentó de 13,26 a 18,61 por ciento, aunque en los 2000 incluso disminuyó a 2,5-3, principalmente debido al aumento muy importante en la proporción de dólares recibidos para exportación de petróleo y gas En toneladas, esto se expresa en las siguientes cifras: 384,43 toneladas a partir de 1 en enero 2001 del año, y 2111,9 toneladas o 67,9 millones de onzas de oro afinado (casi 100 por ciento en lingotes) al comienzo de 2019.

La carga de oro de Rusia

Hoy en día, la minería de oro industrial no es muy diferente de otras industrias mineras.

Pero especialmente impresionante es el crecimiento en el valor de las reservas de oro de Rusia en términos de dólares. Si en 2001, se estimó en solo 3,708 mil millones, entonces en 2019, ya en 86,09 mil millones, lo que debería estar asociado principalmente con un crecimiento bastante estable de los precios del oro. Al mismo tiempo, la Federación de Rusia logró apostar un alto 5 en términos del volumen de reservas de oro oficialmente declaradas en reservas, por delante de China, India y Japón, y superado solo por Estados Unidos, Alemania, Italia y Francia.

La pregunta de por qué muchos estados, incluida Rusia, siguen comprando activamente oro real, dándole preferencia incluso sobre el dólar y el euro, y hoy sigue sin una respuesta directa. La demanda de metal físico sigue siendo sistemáticamente alta, a pesar de que el oro en sí ya no tiene el mismo valor que en los viejos tiempos. Las cotizaciones del metal amarillo no crecen tan rápido como a veces sucede con el petróleo o los valores, pero se garantiza que no se puede temer una caída significativa.

Ya mucho antes de que el mundo civilizado abandonara el patrón oro en la circulación del dinero, los billetes y monedas en sí mismos se convirtieron en un sustituto de la confianza. Sin embargo, el dinero, como los francos napoleónicos, las marcas del Reich y ahora los dólares, de hecho, también son un instrumento de violencia. Casi como el estado de Marx. La violencia es económica, política y, si es necesario, militar. El oro también podría ser considerado solo como un sustituto de la confianza, si no un montón de "pero" ... a su favor.


Salvador Dalí, el mejor de todos, "Premonición", como en la famosa pintura, que tiene un segundo nombre: "Diseño suave con frijoles hervidos".

El primero y el más importante de ellos: el oro real ha sido un déficit durante muchos años. Y esto es a la demanda constantemente alta. El volumen de su minería y producción no siempre es suficiente para satisfacer las necesidades del metal físico en sí, y para proporcionarles instrumentos financieros derivados.

En principio, todavía hay muy pocas personas que puedan explicar por qué se está comprando el oro vivo, se podría decir, "tibio". ¿Por qué son muy atractivas las barras de metal amarillo, que recién salen del horno de fundición, siempre encuentran un comprador rápidamente? No es un secreto para nadie que, en los bancos suizos, más precisamente, en la mayoría de ellos, es mejor que los individuos se inscriban especialmente para reponer su celda bancaria con los lingotes comprados.

Y si sería posible perdonar a los bancos estatales (el oro no es ni siquiera valores estadounidenses, apenas puede quemar), ¿por qué son ciudadanos comunes y corrientes? Por ejemplo, en la misma India, que en realidad tiene una tonelada de reservas en 558,1 total, casi cuatro veces menos que en Rusia. Pero los indios simples compran oro en volúmenes tales que, en sus manos, según las estimaciones más modestas, resultaron ser "metales amarillos" más que en las reservas de Estados Unidos, Alemania, Suiza y el Fondo Monetario Internacional, tomados en conjunto. 11 por ciento de las reservas mundiales: así es como los expertos del World Gold Council estiman los contenedores de oro de las amas de casa de la India.

Con menos de 600 toneladas en reserva, la India compra más de 850 toneladas de metal amarillo a través de varios canales y en varias formas, incluyendo lingotes. Uno puede entender a los hindúes: en el país, producen solo tres y poco, un máximo de tres toneladas y media de oro por año. Pero los chinos, que extraen cientos de toneladas, son mucho más que en Rusia, tampoco se limitan a comprar oro. En China, el volumen anual de compras ya ha excedido las mil toneladas, y aquí también la participación principal no se encuentra en absoluto en el estado. Sin embargo, es imposible no tener en cuenta que los bancos chinos no tienen restricciones para reponer sus propias reservas de oro, lo que incluso es alentado por ciertas preferencias del estado.

Y después de todo, el oro no es un dólar, en muchos países, incluida Rusia, es muy difícil vender a un precio razonable, y las joyas son casi imposibles de vender joyas como chatarra en una casa de empeños. Sin embargo, la gente común sigue creyendo en el oro. Esto, aparentemente, es la base del sustituto de la confianza, sobre el cual el dólar, con el debido respeto y respeto, solo puede soñar.

Al mismo tiempo, uno no debe sobreestimar el oro real, así como el hecho de su compra activa por países como China, India o Rusia, como evidencia de que alguien está planeando crear algún tipo de alternativa de oro al dólar. Los principales analistas financieros son casi unánimes en su escepticismo acerca de los supuestos de que la compra de oro por parte de la Federación Rusa podría socavar la posición de una moneda mundial.

De acuerdo con sus estimaciones, el punto es que el dólar como moneda mundial ha sido independiente de la situación mundial de los precios del oro. Por lo tanto, incluso si Rusia hipotéticamente compra todo el oro del mundo, incluso esto no socavará la posición de la moneda estadounidense. Es mejor considerar la compra de oro, en la que Rusia ha estado tan activa últimamente, como un componente de inversión, y también como un intento de crear otra bolsa de aire. Además, todo esto no va más allá de una política razonable de "diversificación de reservas".



El mismo Consejo Mundial del Oro, en un informe extraordinario, señaló que "al diversificar las reservas, Rusia está tratando de evitar los riesgos asociados con la caída de los precios del petróleo y las sanciones occidentales". De los "pero" a favor del oro, en este caso específicamente ruso, notamos que nadie tiene dudas en su realidad.

Después de todo, sucede que cuando la escasez de oro real en el mundo está aumentando rápidamente y sus reservas se reducen varias veces, resulta que solo el 0,2 por ciento de los futuros que se negocian se proporcionan con metal físico. Sin embargo, solo uno de los cientos de contratos celebrados puede ser redimido por la entrega inmediata del activo subyacente. Cuando India y China compran oro en grandes cantidades, es imposible encontrar oro físico en el mercado de Londres para enviarlo a estos países. El intercambio recibe constantemente solicitudes de Rusia para el suministro de oro a India y China, ya que nadie tiene un metal real. Y sólo hay promesas vacías.

El oro atrae a todos con su estabilidad cuando el sistema financiero global se tambalea de forma permanente. Este es otro de esos "pero" que hablan a su favor. Es muy significativo que las estructuras de George Soros estuvieran activamente involucradas en la compra de oro. ¿No es esto una confirmación de los postulados de la "confianza sustituta"? Aunque una persona normal en este caso solo pensaría.

Pero incluso antes de que Soros, uno de los titanes de Wall Street, el legendario inversionista John Paulson, lograra invertir mil millones y medio de dólares en acciones de fondos que invierten en el "metal amarillo". Uno de los fondos que realmente hizo feliz, SPDR Gold Shares, ha estado atrayendo regularmente miles de millones de dólares a "activos de oro" durante tres años. Y esto es a pesar de los altibajos de las cotizaciones de oro. Y aunque todos estos activos no son oro en absoluto, sino notas, ni siquiera respaldadas por ellos, las operaciones activas con valores impulsan de inmediato el crecimiento de las cotizaciones de oro reales.

Las reservas de oro de Rusia están creciendo, aunque no existen motivos económicos especiales para la compra intensiva de oro de Rusia, y las exportaciones están disminuyendo. La renuncia del dólar siempre que sea posible, es otro factor a favor de dicha política. Además, los analistas extranjeros no tienen dudas de que el oro de Putin es un seguro. Que no atraiga mucho interés, aunque es posible discutir esto, y el autor lo hará al final de la revisión, pero el oro no solo es reconocido mundialmente, sino que también protege bien contra las fluctuaciones en los mercados de divisas. Por lo tanto, el oro proporciona a Rusia una especie de protección de crisis. Si observa la situación desde el otro lado, Rusia puede llevar a cabo una política exterior activa solo confiando en las reservas relevantes, que prácticamente no se ven afectadas por la coyuntura y no pueden verse afectadas por las sanciones.



Otro de esos "peros" que preocupan tanto a Rusia como a China, y en cierta medida a la India, es la posibilidad de que el oro suministre sus propias monedas, y posiblemente la moneda única de los BRICS. Allí, además de estos tres países, como saben, se encuentran Brasil y Sudáfrica, para los cuales la tarea de distancia del dólar no es tan aguda, pero aún así vale la pena. Al menos para no convertirse en potencias semicoloniales. China, en su esfuerzo por convertir al yuan en una moneda de reserva mundial, bien podría respaldarlo con oro. Y si es "mucho oro", a priori, el yuan se convertirá en una alternativa muy valiosa para el dólar y el euro. Además, en el sudeste asiático, su posición ya es tan fuerte que, en términos de volumen de intercambio, la operación de "dólar a yuan" en algunos países ya ha superado el acuerdo de "yuan a dólar".

Hay otro factor no muy conocido que está a punto de comenzar a trabajar a favor del mayor crecimiento de la demanda del metal amarillo y, como resultado, de sus cotizaciones. El hecho es que las perspectivas para la industria de la minería de oro son, por decirlo suavemente, no muy brillantes. Los expertos de la corporación Barrick Gold, la más grande de la industria, han notado la disminución en la calidad y el nivel de producción que ha estado ocurriendo durante varios años, la falta de nuevos depósitos y el tiempo cada vez mayor necesario para desarrollar proyectos. Los expertos no tienen dudas de que en los próximos años habrá una caída en la producción mundial de oro. Y lo más decepcionante es que se puede observar el mayor descenso en China, en el que la industria ha puesto recientemente esperanzas particulares.

Desde el punto de vista de la coyuntura mundial de oro, Rusia permanece en la mejor posición, podría decirse, privilegiada. Hace un par de años, los mineros auríferos nacionales sufrieron ciertas pérdidas, o más bien habían perdido ganancias debido a los recortes de precios locales, pero el hecho de que la devaluación del rublo, que ocurrió en la caída de 2014, todavía no se había recuperado.

Sin embargo, en 2017, la situación mejoró. Según las estimaciones de la Unión de Productores de Oro de Rusia, en 2018, la producción de oro en el país ascendió a 328 toneladas, casi 10 toneladas o 3,02 por ciento más que en el año anterior. Luego, el aumento fue mucho más: 7,2 por ciento o más toneladas de 21,5. Sin embargo, en 2019, la organización predice para Rusia un aumento en la producción de solo el porcentaje de 1 o incluso una dinámica cero. El motivo de la caída en las tasas es el agotamiento de los depósitos con buenas condiciones para la extracción, entrega y procesamiento posterior.

Al mismo tiempo, se cree que una disminución en la producción global también es inevitable. Líderes mundiales: China, Australia y Sudáfrica tienen casi los mismos problemas que Rusia. Pero esto es exactamente lo que crea las condiciones para la perspectiva a medio y largo plazo de un alza en los precios del oro. Y dado que Rusia no se enfrenta realmente a una disminución seria en los niveles de producción en un futuro cercano, esta tendencia "alcista" en las bolsas de valores definitivamente será una ventaja para ella.

El semanario británico The Economist señaló no hace mucho tiempo que "el motor de los precios del oro es el miedo". El primer metal, según todas las indicaciones, continuará aumentando su precio debido a los temores asociados con las guerras comerciales desatadas por Trump, con sanciones contra Rusia, uno de los principales mineros de oro, con el hecho de que la economía de China se desaceleró, con Brexit y con la tensión en Oriente Medio. . Parece que los expertos no son en vano a toda prisa con la revisión de sus estimaciones de oro en la dirección del crecimiento.

Mientras tanto, las reservas de oro de Rusia continúan creciendo en precio debido al crecimiento de los precios del oro. Y esto ya no trae a Rusia el beneficio más alto, sino estable, que, sin embargo, se refleja prácticamente solo en los informes ganadores del Banco Central. Debemos repetir que, a partir de 1 en enero de 2019, en las reservas del Banco Central de Rusia había bares por un total de 86,9 mil millones de dólares. En el COMEX de la Bolsa de Nueva York, el precio de una onza de oro en el primer mes y medio del año en curso ha aumentado en un 2,9 por ciento, de 1459,14 a 1501,8 dólares. Así, para febrero 22 el precio de las inversiones rusas aumentó en 2,52 mil millones de dólares. Resulta que desde principios de este año, el CBR ha ganado solo por el crecimiento de los precios del oro de aproximadamente 76,4 millones de dólares por día laborable o aproximadamente 160 mil "verdes" por minuto de trabajo.
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198 comentarios
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  1. Ross xnumx
    Ross xnumx 25 archivo 2019 05: 31 nuevo
    +6
    La carga de oro de Rusia

    El oro es una carga para los banqueros rusos que se especializan en la especulación monetaria. No se puede obtener del aire. No se pueden crear dos kilogramos en una impresora. Y el poder adquisitivo de la "moneda de oro" ya ha sido probado ...
    1. Destino
      Destino 25 archivo 2019 05: 38 nuevo
      +6
      Cita: ROSS 42
      Y el poder adquisitivo de la "moneda de oro" ya ha sido probado ...

      Por lo tanto, no solo los países, sino también nosotros, los ciudadanos, estamos tratando de hacer al menos algún tipo de reserva de oro para un día lluvioso.

      El oro atrae a todos con su estabilidad.cuando el sistema financiero global está constantemente en fiebre.
      1. garri-lin
        garri-lin 25 archivo 2019 09: 58 nuevo
        +2
        Por desgracia, no es rentable para los ciudadanos. El IVA sobre el oro lo hace débilmente rentable. Desde el estado, esta es una gran configuración.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 25 archivo 2019 12: 03 nuevo
          0
          Cita: garri-lin
          Desde el estado, esta es una gran configuración.

          ¿Hay algún estado? Todavía no lo entiendo. ¿Es la reserva de oro del Banco Central dinero ruso o son los recursos del FMI? ¿Alguien responde claramente?
          1. YarSer88
            YarSer88 25 archivo 2019 13: 01 nuevo
            +5
            El oro en la reserva del Banco Central es un activo que proporciona valor al rublo. Pertenece al oro, a través del Banco Central de la Federación Rusa. El FMI no tiene nada que ver con este activo (a menos que los préstamos estén garantizados por oro, pero no los he retirado recientemente).
            1. aybolyt678
              aybolyt678 25 archivo 2019 19: 10 nuevo
              +1
              Cita: YarSer88
              El oro en la reserva del Banco Central es un activo que proporciona valor al rublo

              El valor del dinero, proporciona el concepto de valor, que se incorpora en el producto LABORAL!
              cuando hay tecnología y producción propias, la moneda y el oro son en principio opcionales
          2. garri-lin
            garri-lin 25 archivo 2019 13: 34 nuevo
            +1
            La idoneidad del oro para colocar en una cápsula reduce el IVA. Y esta infección proviene del estado.
            1. YarSer88
              YarSer88 25 archivo 2019 17: 24 nuevo
              -2
              ¿Por qué una persona simple compraría oro? Hay un dólar, un gran activo para ahorrar capital. También hay activos reales: bienes inmuebles en países atractivos para la inversión (elegí España para mí, pero puede ser Italia, Estados Unidos y Francia), activos de producción o acciones de compañías estables. Invertir en oro solo debería ser el estado, este es un activo muy específico.
              1. garri-lin
                garri-lin 25 archivo 2019 17: 40 nuevo
                0
                La economía moderna es demasiado poco confiable. La liquidez de ciertos valores en situaciones específicas cae bruscamente. Qué moneda, qué valores, oro óptimo. Y en el caso de un cataclismo importante, especialmente a escala mundial, el oro solo aumentará su poder adquisitivo al convertirse en garante. Y no te olvides del post-apocalipsis. En los 90 post-apocalípticos, a veces no se aceptaban dólares para ciertos servicios, pero el oro siempre lo era.
                1. YarSer88
                  YarSer88 25 archivo 2019 17: 58 nuevo
                  0
                  Con todo el debido respeto hacia usted, no recuerdo tal cosa como no aceptar dólares. Rublos: sí, pero dólares siempre. Y en el caso de un cataclismo global, dado el nivel de desarrollo de las armas, es necesario abastecerse de agua enterrada a 200 metros bajo tierra, o incluso mejor, un búnker personal, si no, la depreciación del dólar será el menor problema. Y en el mediano plazo, no le pasará nada al dólar, pero es mejor comprar zemlyatsev, se alimentará para siempre.
                  1. garri-lin
                    garri-lin 25 archivo 2019 18: 03 nuevo
                    +1
                    A veces tienes que atreverte con el prisionero. Y luego los higos prueban que ella es tuya. Los últimos ejemplos son preparativos para 2014. Ha habido incidentes. El activo más liviano, no gravoso, fácil de ocultar y portátil, fácilmente preservado incluso en condiciones muy difíciles es el oro. Óptimamente se trata de barras de 5 y 10 y 50 gramos.
                    1. YarSer88
                      YarSer88 26 archivo 2019 09: 59 nuevo
                      0
                      Entonces un ladrillo puede caer sobre tu cabeza, entonces no te ayudará el oro. Sin embargo, ni yo ni mis conocidos tuvimos problemas con la tierra o con activos extranjeros. Por cierto, en caso de problemas globales, el oro se depreciará enormemente, ahora se revaloriza como una mercancía.
                      1. garri-lin
                        garri-lin 26 archivo 2019 12: 08 nuevo
                        0
                        Esto se debe a que el oro es una mercancía ahora. Una crisis económica muy fuerte, una catástrofe global o una guerra que ha afectado severamente a las economías de los principales países devolverá al oro el estatus de un equivalente de cambio. Por cierto, la economía planificada moderna sigue siendo estable. Pero es estable mientras la gente quiere y puede comprar productos manufacturados. Es necesario reducir el comercio y cae en un estupor.
                      2. YarSer88
                        YarSer88 26 archivo 2019 12: 26 nuevo
                        0
                        Su posición es comprensible y, en general, es cierto, por lo tanto, no discutiré. Aunque para mí, decidí que la tierra y los bienes inmuebles son activos más confiables. Puede ser que esté equivocado.
                      3. garri-lin
                        garri-lin 26 archivo 2019 12: 37 nuevo
                        +1
                        Idealmente, si. Pero hay una cosa. A veces tienes que mudarte. Mi familia se mudó dos veces en 8 generaciones. Ambas veces dejando tierras ricas y en el primer reasentamiento también hay un gran hogar nuevo. Los tiempos no son tan vagos como a principios y mediados del siglo XX, pero los precedentes sí ocurren. Además, la presencia de dicha propiedad es notable, y esto, cuando la situación criminal empeora, se convierte en un inconveniente.
            2. aybolyt678
              aybolyt678 25 archivo 2019 23: 12 nuevo
              0
              Cita: garri-lin
              Y no te olvides del post-apocalipsis. En los 90 post-apocalípticos, a veces no se aceptaban dólares para ciertos servicios, pero el oro siempre lo era.

              has leído ficción, pero las previsiones de algunos economistas dicen que el precio será energía.
              1. garri-lin
                garri-lin 25 archivo 2019 23: 17 nuevo
                +1
                Sobreviví a estos 90 en los restos de la periferia del Gran País. La fuente de energía es muy visible pero no segura. Y el alijo en forma de tanque de aceite se ve un poco extraño. El oro es mejor
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 26 archivo 2019 06: 55 nuevo
                  0
                  Cita: garri-lin
                  Y el alijo en forma de tanque de aceite

                  el escondite es mejor para salvar también. sonreír
      2. jhltyjyjctw
        jhltyjyjctw 12 marzo 2019 19: 43 nuevo
        +1
        Cita: aybolyt678
        ¿Hay algún estado? Todavía no lo entiendo. ¿Es la reserva de oro del Banco Central dinero ruso o son los recursos del FMI? ¿Alguien responde claramente?


        El oro se almacena en el territorio del país, por lo tanto, pertenece a la Federación Rusa. Quienes almacenan su oro en otros países (Alemania, por ejemplo), de hecho, físicamente no tienen reservas de oro. Este es oro estadounidense y Alemania nunca lo tendrá a su disposición. Es extraño leer que la Federación de Rusia es inferior a Alemania a este respecto. Un vívido ejemplo con Venezuela, que Inglaterra se negó a emitir parte de sus reservas de oro.
  2. Proxima
    Proxima 25 archivo 2019 15: 12 nuevo
    +3
    Cita: Destino
    Por lo tanto, no solo los países, sino también nosotros, los ciudadanos, estamos tratando de hacer al menos algún tipo de reserva de oro para un día lluvioso.

    Tal La reserva de oro para el "día lluvioso" realmente ayudó a ganar la Gran Guerra Patria. Cuando el representante plenipotenciario de los Estados Unidos, Harry Hopkins, llegó a Moscú en 41 para el suministro de armas y materiales estratégicos. No hay necesidad de decir qué situación catastrófica fue la Unión Soviética en ese momento. Esto también fue bien entendido por los estadounidenses, que aparentemente habían llegado tan difícil de negociar con sus caras. Pero cuando los pusieron en un avión y los llevaron a mostrar cientos de empresas mineras de oro de Kolyma y Yakutia, el estado de ánimo de Hopkins y sus colegas ha mejorado claramente. bueno Aquí tienes, como dicen, el pago, y aquí está la confirmación de la orden de pago (¡y todo personalmente!) Compañero
    1. Proxima
      Proxima 25 archivo 2019 15: 26 nuevo
      +3
      Cita: Proxima
      impulsado a mostrar cientos de empresas mineras de oro en Kolyma y Yakutia, el estado de ánimo de Hopkins y sus colegas mejoró claramente.

      Por cierto, Hopkins quedó impresionado no solo por las empresas mineras de oro, sino también por la personalidad del propio Stalin. Esto es lo que recordó:
      "Parecía que estabas hablando con Una máquina notablemente equilibrada, una máquina razonable. Joseph Stalin sabía lo que quería, sabía lo que Rusia quería, y creía que tú también lo sabías ... No hubo un solo gesto o mueca extra ... Nunca repitió. Habló de la misma manera que sus tropas dispararon, con precisión y sin rodeos ... Sus preguntas fueron claras, concisas y directas. No importa lo cansado que esté, respondí en el mismo tono. Sus respuestas fueron rápidas, inequívocas, se pronunciaron como si hubieran sido pensadas hace muchos años ... Si él es siempre el mismo que lo escuché, entonces nunca habla una palabra en vano. Si quiere suavizar una respuesta breve o una pregunta repentina, lo hace con una sonrisa rápida y moderada, una sonrisa que puede ser fría, pero amigable, estricta, pero cálida ... Parece que no tiene dudas. Crea confianza en que Rusia resistirá los ataques del ejército alemán. Él no tiene dudas de que tú tampoco tienes dudas "..
  3. aybolyt678
    aybolyt678 27 archivo 2019 07: 38 nuevo
    +1
    Cita: Destino
    El oro atrae a todos con su estabilidad.

    Existe la opinión de que el rublo debe estar vinculado a un kilovatio de electricidad. En las condiciones de agotamiento de los recursos energéticos y las guerras de intercambio, esta sería la solución más prometedora
    1. jhltyjyjctw
      jhltyjyjctw 12 marzo 2019 19: 47 nuevo
      +1
      Cita: aybolyt678
      Existe la opinión de que el rublo debe estar vinculado a un kilovatio de electricidad. En las condiciones de agotamiento de los recursos energéticos y las guerras de intercambio, esta sería la solución más prometedora


      Opinión absolutamente razonable.
  4. AllXVahhaB
    AllXVahhaB 2 marzo 2019 19: 21 nuevo
    +1
    Cita: Destino
    El oro atrae a todos con su estabilidad cuando el sistema financiero mundial está en constante fiebre.

    ¡En caso de un conflicto global, todos los dólares, euros y libras se convertirán en papel! Por lo tanto, se acumulan, a medida que el mundo huele a pólvora cada vez más ...
  • Tio lee
    Tio lee 25 archivo 2019 05: 43 nuevo
    +6
    Otra vez otra vez
    El oro nos llama
    Otra vez otra vez
    El oro siempre nos engañará

    Promete nuevamente unas vacaciones alegres
    Dios o el infierno para nosotros
    Solo un buitre
    Buitre Viejo Buitre
    Conoce al mundo cuanto
    Ver el buitre día tras día
    ¿Cómo dejamos de ser humanos?
    Traicionamos a los amigos más cercanos.

    El ídolo amarillo nos ordenará
    Y apresurarse hacia días locos
    Y le parece al buitre que las ratas
    Corre en algún lugar de las rocas
    KF Gold de Mackenna
  • Sars
    Sars 25 archivo 2019 05: 45 nuevo
    -13
    Deja de colgar fideos. No hay oro en Rusia.
    Ayer se publicó un artículo sobre este tema en Military Materials.
    1. Abuelo
      Abuelo 25 archivo 2019 05: 58 nuevo
      +2
      Cita: SarS
      Deja de colgar fideos. No hay oro en Rusia.
      Ayer se publicó un artículo sobre este tema en Military Materials.
      verdad ?
      FEDERACIÓN DE RUSIA
      LEY FEDERAL SOBRE EL BANCO CENTRAL DE LA FEDERACIÓN RUSA (BANCO DE RUSIA)

      Artículo 2. El capital autorizado y otros bienes del Banco de Rusia son bienes federales .......

      Artículo 5. El Banco de Rusia es responsable ante la Duma Estatal de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia.

      La Duma del Estado nombra y destituye al Presidente del Banco de Rusia a propuesta del Presidente de la Federación de Rusia; ......
      1. Vlad 63
        Vlad 63 25 archivo 2019 08: 43 nuevo
        +1
        ¿Estás seguro de que este oro se encuentra físicamente en el país? En repetidas ocasiones apareció información de que el Banco Central no admite sus bóvedas ni a solicitud del diputado ni en las actividades de la Cámara de Cuentas. Papeles, billetes y otros desperdicios de papel, por favor, pero el oro no muestra a nadie. En cualquier caso, no he escuchado nada igual.
        1. YarSer88
          YarSer88 25 archivo 2019 13: 14 nuevo
          -1
          ¿Prefieres dejar que alguien entre en las bóvedas del Banco Central? ¿Cuál es el punto de abrir el acceso al repositorio? El Banco Central es responsable de la seguridad del oro, está controlado por la Duma del Estado, respectivamente, nadie excepto el presidente del gobierno y el Banco Central tienen la autoridad para controlar la seguridad del oro. Personalmente, es aún más tranquilo para mí que nadie vuelva a meterse en el almacén de nuestro oro.
    2. Besik
      Besik 25 archivo 2019 08: 38 nuevo
      -2
      FSO comunizado? ¡FSO se fue! Es por eso que estoy construyendo un depósito de 200 toneladas ... para que consigas una pieza de oro.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 05: 52 nuevo
    0
    Otro de los "peros" que conciernen a Rusia, China y, en cierta medida, la India es la posibilidad de una garantía de oro para sus propias monedas, y posiblemente la moneda común BRICS. Allí, además de estos tres países.
    Una de las razones de la Gran Depresión en los Estados Unidos es la provisión del dólar con oro.
    Además, en el sudeste asiático, su posición ya es tan fuerte que en términos del volumen de transacciones de cambio "dólar a yuan" en varios países ya ha superado el acuerdo "yuan a dólar".
    Sí, solo el yuan de los chinos cae constantemente "manualmente", porque es rentable para ellos producir por moneda nacional barata y vender por dólares y euros caros.
    Debe repetirse que, a partir del 1 de enero de 2019, el Banco Central de la República Kirguisa tenía lingotes con un valor total de $ 86,9 mil millones.
    El gigante de California, Apple, ha superado los $ 1 billones en capitalización. Completó el año fiscal 2018 con una ganancia neta de $ 59,5 mil millones.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 25 archivo 2019 06: 22 nuevo
      +15
      Una de las razones de la Gran Depresión en los Estados Unidos es la provisión del dólar con oro.
      La causa de la Gran Depresión es el capitalismo. Y la moneda será oficialmente provista de oro o, me disculpo, con carretes de estiércol de oveja, esto ya es una cuestión de tradición en la sociedad.
      El gigante de California, Apple, ha superado los $ 1 billones en capitalización.
      La capitalización de esta empresa son, perdóname, el moderador, tontos. Quienes creen firmemente que comprar productos de esta empresa a precios artificialmente altos (en comparación con sus pares) es un indicador de su frescura. De hecho, este es un indicador de la habilidad de engañarse a sí mismos.
      Nadie argumentará que los productos de Apple son de alta calidad. Pero su precio real es 3-5 o más veces más bajo de lo que todo esto está siendo absorbido por los hámsters modernos.
      Esta es la capitalización de la empresa. Pero solo en el caso de una crisis, como la Gran Depresión, todos estos hámsters no estarán a la altura de iPhones con macbooks. Y toda esta capitalización colapsará mucho más rápido que el oro.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 25 archivo 2019 06: 29 nuevo
        -16
        El capitalismo es malo. Pero, nada mejor aún se ha inventado.
        No se trata de capitalización, sino de comparar la ganancia neta anual de Apple con nuestra reserva de oro.
        1. Ross xnumx
          Ross xnumx 25 archivo 2019 07: 45 nuevo
          +6
          Cita: Krasnodar

          El capitalismo es malo. Pero, nada mejor aún se ha inventado.

          El capitalismo es malo para los trabajadores, personas de trabajo productivo, porque a su costa el capital crece y crece. Pero no se ha inventado nada mejor para los capitalistas. Y lo mejor fue inventado por los usureros de Génova.
          1. Krasnodar
            Krasnodar 25 archivo 2019 07: 51 nuevo
            0
            Algunos trabajadores alemanes del país del socialismo desarrollado de la RDA Sberbank huyeron al paraíso para los capitalistas, Alemania, pero prácticamente no hubo una tendencia inversa.
            1. Ross xnumx
              Ross xnumx 25 archivo 2019 08: 00 nuevo
              +9
              Usted me dice que dar la mayor parte de lo que se gana para satisfacer los caprichos y deseos de la clase patronal es bueno, pero seguiré siendo de mi opinión de que el socialismo con su justicia social es mejor.
              1. Krasnodar
                Krasnodar 25 archivo 2019 08: 03 nuevo
                +2
                Socialismo "sueco" - posible. El socialismo soviético definitivamente no lo es.
                1. Tatra
                  Tatra 25 archivo 2019 08: 40 nuevo
                  +5
                  ¿Y qué no le gustó en el socialismo soviético? ¿Los enemigos del socialismo no tenían regalos? Importación, automóviles extranjeros, 100 variedades de salchichas sin carne, "productos" de soja, OMG, aceite de palma con un montón de productos químicos.
                  Sin embargo, los enemigos del socialismo en la URSS demostraron que generalmente estás en contra de todo lo bueno para tu país y tu pueblo, y solo para todo lo malo.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 25 archivo 2019 08: 48 nuevo
                    -6
                    Sí, la salchicha era con carne, incluida la rata, y todavía recuerdo la goma de mascar con tocino llamada "salchicha ahumada" sobre los OMG: lo que es, sujeto a la tecnología, es malo y mucha química, todo depende de las normas control y cumplimiento.
                    Recuerde el papel higiénico, que es tan duro como el papel de lija, que es escaso, sobre la mentira constante sobre el Occidente en descomposición, donde, por alguna razón, por alguna razón, la fiesta solo permitía la salida, como parte de un grupo, sin una familia, con tres centavos de dinero, sobre la medicina de desecho , hermosa solo en papel y otras delicias del socialismo desarrollado?
                    1. Tatra
                      Tatra 25 archivo 2019 08: 53 nuevo
                      +6
                      Es decir, usted reconoce que, por el bien de lo que escribí, ustedes, los enemigos del socialismo, destruyeron la URSS, convirtieron todas las repúblicas de la URSS en degradadas en comparación con el período soviético, empobrecidas en comparación con el período soviético, muriendo en comparación con el período soviético, apéndices de materias primas y mercados para productos extranjeros?
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 25 archivo 2019 09: 01 nuevo
                        +3
                        Cuando la Unión colapsó, tenía 14 años)). Entonces, la Unión Soviética fue destruida no por mí, sino por otras personas, que incluyen:
                        El Comité Central del PCUS, responsable del gobierno del país.
                        El liderazgo de las 15 repúblicas que monetizó la propiedad socialista.
                        La mayor parte de la población de las repúblicas nacionales, confía en que alimentan a Rusia y sanan mejor sin ella.
                        La mayor parte de la población de la URSS, que robó lo que era posible y se liberó siempre que fue posible. Y como "todo alrededor es soviético y todo alrededor es mío", robaron y liberaron casi en todas partes. La economía ineficiente y la falta de esfuerzo interétnico acabaron con la URSS.
                      2. Cheslav Tsursky
                        Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 09: 08 nuevo
                        +2
                        La pregunta que hice a continuación se aplica tanto a Irina como a Ross. Irina tradicionalmente puede comenzar su historia con palabras: usted y enemigos como los comunistas como usted ...
                      3. Tatra
                        Tatra 25 archivo 2019 09: 11 nuevo
                        +1
                        NO salgas cobarde. Todos los enemigos del socialismo por el hecho de que era necesario destruir a la URSS, y todos ustedes cobardes "no tienen nada que ver" con ninguna responsabilidad por su captura de la URSS y su desmembramiento en su "independencia" antisoviético-rusófoba, o por la responsabilidad de lo que han hecho con ellos y sus pueblos después de 1991.
                        Solo con esto demostró que destruyó la URSS con fines criminales, en detrimento de su país y su gente. Pero si las personas hacen algo con buenos objetivos, nunca culparán a otros por ello.
                      4. Cheslav Tsursky
                        Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 10: 00 nuevo
                        0
                        Cita: tatra
                        NO salgas cobarde.

                        sonreír Sobre cómo!
                        Cita: tatra
                        su toma de la URSS y su desmembramiento en su "independencia" anti-soviética-rusófoba, ni la responsabilidad de lo que les hizo a ellos y a sus pueblos después de 1991.

                        ¡Te dije miles de veces que la URSS no capturó y en general creyó y todavía piensa que la URSS tuvo que ser reformada y liberada de la ideología comunista! Sin embargo, sus comunistas discreparon categóricamente conmigo y la URSS colapsó. Los comunistas lo dividieron en formaciones independientes y, además, se pusieron al frente de estos "países independientes". ¿De qué debo ser responsable? Qué susto ?!
                        Hice la pregunta: ¿por qué los oprimidos proletarios occidentales vivieron mucho mejor que nuestro tipo libre? ¿Me respondiste tantos insultos a una pregunta? Mdaaa ...
                    2. Lamatinets
                      Lamatinets 25 archivo 2019 09: 53 nuevo
                      +4
                      La medicina estaba bastante a la altura. Y ahora mismo roban y aún más.
                    3. Krasnodar
                      Krasnodar 25 archivo 2019 10: 12 nuevo
                      -3
                      Cita: Lamatinets
                      La medicina estaba bastante a la altura. Y ahora mismo roban y aún más.

                      ¿Cuál está bastante en el nivel? La oncología apesta, la cirugía se quedó atrás de Occidente (especialmente la rehabilitación postoperatoria), y los métodos se realizaron abdominalmente, cuando los burzhins tenían laparoscopia y endoscopia completas, el tratamiento conservador era paralizante, una hoja de medicamentos, cada uno de los cuales tenía efectos secundarios, todavía medicina y así hasta la tumba.
                      Sobre el robo: sí, ahora el presupuesto se está jodiendo, los montos son diferentes y puede recortar el dinero con dinero. Pero "con locura" se está volviendo más complicado. Multaba a la mía, y luego disparaba nafig.
                    4. Lamatinets
                      Lamatinets 25 archivo 2019 10: 17 nuevo
                      +2
                      Solo un matiz. Sí, en Occidente era mejor para la medicina, pero no para todos, ¿verdad? Una tontería, así que se divierten ahora. Durante 3 años trabajé como abogado en el Distrito Federal del Sur en la red de L Etoile (perfumes y cosméticos), robaron allí en todas partes. y casi todo
                    5. Krasnodar
                      Krasnodar 25 archivo 2019 10: 24 nuevo
                      -2
                      ¿Cómo no para todos? )))
                      Viví en Israel, viví en Alemania para todos riendo
                      Hay matices: para el seguro general, espera la operación durante mucho tiempo, llega al profesor por dinero y rápidamente. Pero si algo es serio y urgente, rápidamente se llega al mismo profesor.
                      En oncología: si un medicamento más avanzado y efectivo no está incluido en la "canasta de salud" cubierta por el seguro, entonces debe pagar mucho. Pero, de nuevo, lo que es para todos es mucho mejor que lo anterior bajo la Unión y no es gravoso, como lo es ahora en la Federación Rusa.
                      Sobre el robo, escribí, también me robaron. Pero los pasé, y durante la Unión todo era soviético y todo lo que me rodeaba.
                    6. Lamatinets
                      Lamatinets 25 archivo 2019 10: 30 nuevo
                      +2
                      ¿Y por qué tanto vagabundo en el seguro médico y el costo de los servicios médicos en los Estados Unidos siempre? pero, por la disponibilidad de ellos o algo.
                    7. Krasnodar
                      Krasnodar 25 archivo 2019 10: 54 nuevo
                      -2
                      Como en los Estados Unidos, no lo sé, todavía no he estado allí. Los camaradas que han vivido allí desde principios de la década de 2000 y que han tenido éxito tienen un seguro médico muy costoso para una familia de más de 100 mil tanques al año. Incluyendo implantes dentales y dentales. Los que no tienen asistentes, con indicadores de hospitalización urgente, son hospitalizados. Si posteriormente prueban que no tienen la masa, entonces el Estado o los federales pagan por ellos. Además, hay hospitales gratuitos, en términos de calidad +, como la mayoría de los rusos, solo abarrotados. La hospitalización en el corredor es la norma. Como la falta de médicos. Pero todo esto se rumorea o lo que leí.
                    8. Lamatinets
                      Lamatinets 25 archivo 2019 10: 58 nuevo
                      +3
                      Estos no son rumores, mi hermana, mi nativa, vivió allí durante 16 años, lo es, los hospitales comunes están llenos de gente, así que si no has tenido éxito, ve al bosque y todos no pueden cantar, no es un país de utopía.
                    9. Krasnodar
                      Krasnodar 25 archivo 2019 12: 57 nuevo
                      -2
                      Bueno, la gente no es igual. Tienes que ir allí confiando en tus habilidades. Preferiblemente educado y fluido en el lenguaje.
                    10. Lamatinets
                      Lamatinets 25 archivo 2019 13: 22 nuevo
                      +1
                      AQUÍ !!! aquí estás perforado)))
                    11. Krasnodar
                      Krasnodar 25 archivo 2019 17: 10 nuevo
                      -1
                      ¿Por qué? Si emigras a otro país, entonces necesitas saber el idioma y tener una especialidad. Como en la Federación de Rusia, por cierto. Si gana poco, recibirá medicamentos succionados para todos, obtendrá un buen dinero, como especialista, será privado, Pts ganará buen dinero, habrá alemanes e israelíes, un millonario en dólares, recibirán tratamiento en Estados Unidos y Suiza). También en los Estados Unidos, solo la medicina normal para usted comienza con 300 - 500 tanques por mes por miembro de la familia (seguro) con un salario promedio de 4000 tanques por mes.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 25 archivo 2019 10: 14 nuevo
    +6
    Cita: Krasnodar
    Tenía 14 años cuando se derrumbó la Unión

    Cita: Krasnodar
    La mayor parte de la población de la URSS, que robó lo que era posible y se liberó siempre que fue posible.

    ¿De dónde viene el conocimiento? Había no sol, había parásitos. La mayor parte trabajó honestamente. En cuanto a la ineficiencia de la economía ... riendo lol Esto es para Medvedev y su equipo. La tensión estaba con los bienes de consumo, y eso no fue fatal ...
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 10: 27 nuevo
    -2
    No letal, pero no agradable.
  • Igor V
    Igor V 25 archivo 2019 12: 11 nuevo
    +7
    Cita: Krasnodar
    La mayor parte de la población de la URSS, que robó lo que es posible y se liberó siempre que fue posible.

    Una vez, en una conversación con un joven, yo, a la misma declaración, respondí inadvertidamente: "¿Y tus padres también?" Se ofendió y se fue.
    Queridos estigmas de la Unión Soviética, al estigmatizar, no olviden que sus familiares vivieron entonces. Y cuando estás acosando al pueblo soviético, primero que nada, a tus parientes. En cualquier caso, siempre lo imagino cuando leo.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 13: 02 nuevo
    0
    No había nada que llevar de la fundición. riendo Desde la escuela, mi madre llevaba. Papel de desecho. Compramos libros escasos en él))). Los libros eran nuestra propiedad principal, que llevamos a Israel con nosotros. riendo Libros, jeans Malvina: pirámide, suéteres turcos y un par de chaquetas de cuero turco. Por lo tanto, una familia judía típica robó la URSS. Pero la colección completa de Dreiser, Dostoievski, Dumas, Tolstoi, Stendhal e incluso los primeros dos libros de Roger Zhelyazny de la serie Amber Chronicle, publicados en la Unión, con una traducción maravillosa y animada del georgiano, que es más interesante, las editoriales, todavía están en el estante. )))
  • Igor V
    Igor V 25 archivo 2019 16: 57 nuevo
    +1
    Entonces, ¿tal vez no todos eran ladrones? ¿O tienes una familia excepcional?
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 17: 03 nuevo
    -2
    ¿Un desperdicio de papel popular? )))
    Por supuesto, no todos eran ladrones, pero la mayoría.
  • Ross xnumx
    Ross xnumx 25 archivo 2019 10: 00 nuevo
    +6
    Cita: Krasnodar
    Sí, la salchicha era con carne, incluida la rata, y todavía recuerdo la goma de mascar con tocino llamada "salchicha ahumada" sobre los OMG: lo que es, sujeto a la tecnología, es malo y mucha química, todo depende de las normas control y cumplimiento.

    Su memoria, que almacena los nombres y el tipo de producto, es un derivado de la ideología. Y el mejor indicador de la calidad de la salchicha es un gato. Entonces !!! detener Salchichas según GOST, se comieron gatos de fabricación soviética, y el "capitalista de derecha" de hoy, en el que la carne extraña y si existe, solo huele ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 10: 17 nuevo
      -3
      Cita: ROSS 42

      Su memoria, que almacena los nombres y el tipo de producto, es un derivado de la ideología. Y el mejor indicador de la calidad de la salchicha es un gato. Entonces !!! detener Salchichas según GOST, se comieron gatos de fabricación soviética, y el "capitalista de derecha" de hoy, en el que la carne extraña y si existe, solo huele ...

      De ninguna manera. Tenía un gato. Se llamaba Manka. No comió salchichas Gost. El olisqueó. Pero desde la casa de Moldavia, comprada en el pueblo, se alegró)). Cuando escuché el olor, comencé a maullar, como en marzo: UIAU ... riendo
      Lo moderno también es diferente. La suegra alimenta a sus gatos comprados en el mercado. Comer y disfrutar
    2. Lamatinets
      Lamatinets 25 archivo 2019 11: 15 nuevo
      +1
      ¿No es gordo para el gato comprar salchichas? ¿Viviste en Krasnodar? ¿Entonces?
    3. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 11: 27 nuevo
      0
      Todavía vivo en Krasnodar. Mi suegra puede permitírselo, gloria a Di-s riendo Especialmente porque ella está en Haymarket todos los días.
    4. Lamatinets
      Lamatinets 25 archivo 2019 13: 23 nuevo
      0
      ¿Por qué no se ha equipado el circo? y el cine Aurora, es una pena
    5. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 17: 44 nuevo
      -1
      Que circo ¿Cerca de la galería? Funciona como Con Aurora - un típico edificio inacabado)). Todo está aserrado, todo está bien riendo
    6. Lamatinets
      Lamatinets 26 archivo 2019 16: 44 nuevo
      0
      Cerca de la Galería, el circo ya está en un estado terrible, lo recuerdo desde 2012, por lo que se erige como una tumba olvidada, y Aurora al comienzo de la calle. Rojo, por lo que generalmente es una pena para los residentes de Krasnodar. Y su mercado de heno, la vergüenza y la grasa no eran sabrosas allí. Agujero de una palabra, cubanoides.
    7. Krasnodar
      Krasnodar 26 archivo 2019 17: 03 nuevo
      0
      Sí, normal, como un estado de circo. Sobre Aurora. Sé dónde está. Al final de Red, en realidad. riendo Detrás, Coral Beads, impuestos, a lo largo de la Carretera de Trabajadores del Petróleo al otro lado de la carretera, antes de que el Canal de la Mancha estuviera cerca, algo cerró con una crisis ... ahora hay algún tipo de mierda abierta en su lugar, ni siquiera fue allí. El cine parece ser reparado, pero reparado y reparado nuevamente. )))) La gente quiere comer, mientras repara, hay algo guiño Hubo rumores de que Galitsky asumió el proyecto, pero después de la venta del VTB Thunder, no estoy seguro de lo que tomará. Y en cuanto al Haymarket, debe saber dónde y de quién y qué tomar. Lo mejor de todo en el "circo", donde hay salchichas y manteca de cerdo, hay un banco. Siempre llevo carne en Haymarket, bajo al circo un piso más abajo. En cuanto al hoyo, bueno, con qué comparar. Si con Moscú, Peter, entonces sí. Aunque el clima es muchas veces mejor y no hay tanta pérdida de tiempo viajando por la ciudad. Una ciudad tan acogedora: todo es lindo y todo está cerca. Si, como yo, vives en el centro)).
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 09: 10 nuevo
    +6
    Cita: Krasnodar
    Socialismo "sueco" - posible.

    No hay "socialismo" sueco.

    El socialismo es principalmente un medio social de producción. No hay nada igual en Suecia. Bueno, todos los "bollos" sociales, países capitales, se vieron obligados a presentarse, solo porque existía la URSS. Y el Capital hizo estos "nishtyaks" sociales con el único propósito de evitar revoluciones socialistas. No puede haber ninguna preocupación por los trabajadores: el miedo a su propia muerte movió el capital.

    Ahora la URSS se ha ido y la reducción gradual de los logros sociales ya está comenzando en todo el mundo.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 09: 28 nuevo
      +2
      En general, todo es verdad. Con reservas, el socialismo sueco está asegurando un buen gasto social debido a los altos impuestos.
      En cuanto a la reducción gradual de los logros sociales, vi esto en Israel, no empeoró, por el contrario. Cortó a las madres solteras grandes y profesionales del alimentador estatal, las llevó a trabajar junto con otros cargadores gratuitos. En cuanto al resto, los derechos básicos de los trabajadores no se verán privados, mientras haya elecciones justas, sobre la reducción social - En Alemania y otros países de la UE, esto es inevitable debido al peligro de emigración no deseada de los países de la BV, incluyendo no combatientes de Irán con Pakistán (aunque no está en el Medio Oriente). La URSS no está aquí.
      1. Mcar
        Mcar 25 archivo 2019 10: 39 nuevo
        +6
        Cita: Krasnodar
        En cuanto a la reducción gradual de los logros sociales, vi esto en Israel, no empeoró, por el contrario.

        Y vives otros doscientos años y lo ves todo. He dicho gradual reducción de logros sociales. Si la rana se cocina bruscamente, puede doblarse y gradualmente ni siquiera se dará cuenta.

        Cita: Krasnodar
        En cuanto al resto, los derechos básicos de los trabajadores no se verán privados, siempre que haya elecciones justas

        1. Y con los derechos del capitalismo, todo está bien. Por ejemplo, tiene derecho a vivir en un palacio con 10 sirvientes, tiene derecho a moverse en el espacio en su yate personal y avión privado, tiene derecho a comer de un plato dorado y defecar en un inodoro dorado. ¿Por qué no estás usando tus derechos?

        2. En la sociedad burguesa, donde la burguesía organiza elecciones burguesas con candidatos burgueses, la burguesía misma es el mayor defensor de elecciones justas. ¿Por qué? Sí, porque CUALQUIER elección se adaptará a la burguesía. ¿Por qué? Sí, porque la conciencia de la sociedad es burguesa, ¿y qué más puede haber conciencia pública si el ser es burgués?

        Cita: Krasnodar
        La URSS no está aquí.

        ¡Como en los negocios!

        1. El derecho a una jornada laboral de ocho horas. Por primera vez en el mundo en la historia de la humanidad.

        2. El derecho a vacaciones pagadas anuales. Por primera vez en la historia de la humanidad.

        3. La imposibilidad de despedir a un empleado por iniciativa de la administración o del propietario sin el consentimiento del sindicato y la organización del partido.

        4. El derecho al trabajo, la oportunidad de ganarse la vida con su trabajo. Además, los graduados de las escuelas de formación profesional tienen derecho a un empleo obligatorio en el sector laboral con la provisión de viviendas en forma de albergue o apartamento.

        5. El derecho a la educación general y profesional gratuita. Además, tanto la formación profesional secundaria como la educación superior. Por primera vez en el mundo.

        6. El derecho al uso gratuito de jardines de infancia: guarderías, jardines de infancia, campamentos pioneros. Por primera vez en el mundo.

        7. El derecho a la atención médica gratuita. Por primera vez en el mundo.

        8. El derecho a tratamiento de spa gratuito. Por primera vez en el mundo.

        9. El derecho a la vivienda gratuita. Por primera vez en el mundo.

        10. El derecho a expresar libremente sus opiniones sobre todos los problemas de la vida moderna del país. Por primera vez en el mundo.

        11. El derecho a la protección del estado de la arbitrariedad de los jefes y funcionarios locales. Por primera vez en el mundo.

        12. El derecho a viajar gratis al lugar de trabajo o estudiar en un documento de viaje individual pagado por el estado. Por primera vez en el mundo.

        Además, las mujeres tenían derecho a una serie de beneficios adicionales:

        - el derecho a una licencia de maternidad de tres años con la preservación del lugar de trabajo (56 días - totalmente pagado, 1,5 años - subsidio, 3 años - sin interrupción de la duración del servicio y la prohibición de despido de la administración);

        - El derecho al servicio de patrocinio gratuito para un niño hasta por un año;

        - El derecho a la cocina láctea gratuita para recién nacidos hasta los tres años de edad;

        - El derecho a tratamiento médico y de spa gratuito para cualquier enfermedad infantil.

        Ninguno de los países del mundo tenía algo así y ni siquiera podía mencionarse. Algunos beneficios sociales en muchos países extranjeros comenzaron a aparecer solo después de la Segunda Guerra Mundial como resultado de un poderoso movimiento laboral causado por la existencia en el planeta del estado soviético, el Estado de los trabajadores y campesinos.
        1. Cheslav Tsursky
          Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 10: 53 nuevo
          -4
          Krasnodar, es hora de que dejes de creer en los cuentos de hadas. No hay nada gratis en este mundo. Vivienda gratis y medicina gratis, y todos los soviéticos gratuitos fueron más que pagados debido a la diferencia entre el miserable salario soviético y el costo real del producto producido. Y la vivienda soviética no era de su propiedad, solo se le permitía vivir en ella.
          Cita: McAr
          Ninguno de los países del mundo tenía algo así y ni siquiera podía mencionarse.

          ¡Hecho! Para algún tipo de pantalón hecho en la fortaleza del capitalismo de los Estados Unidos que cuesta la totalidad o más del salario de una persona soviética, ¡esto no tiene sentido en otra carta!
          Cita: McAr
          La Segunda Guerra Mundial como resultado de un poderoso movimiento sindical causado por la existencia en el planeta del estado soviético, el Estado de los trabajadores y campesinos.

          Pero, ¿puedes decirme dónde ha ido este poderoso movimiento obrero?
        2. Mcar
          Mcar 25 archivo 2019 11: 23 nuevo
          +5
          Cita: Cheslav Tsursky
          Vivienda gratis y medicina gratis, y todos los soviéticos gratuitos fueron más que pagados debido a la diferencia entre el miserable salario soviético y el costo real del producto producido. Y la vivienda soviética no era de su propiedad, solo se le permitía vivir en ella.

          Cuando se construya el comunismo, todo lo relacionado con el público será gratuito. Gran parte de esto ya sucedió incluso en la fase inferior, en el socialismo. Y esto no es suficiente:
          - transporte público, hasta el ferrocarril y el aire.
          - Servicios públicos, desde electricidad hasta teléfono.
          - la vivienda, el uso eterno es mejor que la propiedad - no hay razón para matar a las personas solitarias que estaban y están en el mercado de agentes inmobiliarios negros.
          Además, todo lo que sea necesario para la vida humana, la salud y el desarrollo integral será gratuito.

          En resumen, un horror silencioso para los burgueses: ¿qué abuelas han pasado de sus bolsillos?
          Así que no se quejen aquí, ciudadanos de la burguesía, sin ustedes la gente de alguna manera descubrirá qué hacer gratis para un individuo y pagar con fondos públicos, y qué dejar por una tarifa nominal.
        3. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 13: 10 nuevo
          -2
          riendo ... Alexander, ¡lo principal es creer!
        4. Mcar
          Mcar 25 archivo 2019 13: 15 nuevo
          +2
          Cita: Krasnodar
          ¡Lo principal es creer!

          ¡Creer en la victoria es un factor de victoria! Prueba de ello es la bandera roja sobre el Reichstag en mayo de 1945.

          Todos los países industrializados podrían haber pasado del capitalismo al socialismo incluso desde el lunes. La pequeñez en sí misma no es suficiente, de modo que la burguesía toma la delantera, no la "naturaleza humana", sino la razón.
        5. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 13: 19 nuevo
          -3
          Pregunta: ¿por qué? El socialismo no es natural para una persona. Las personas son desiguales en sus habilidades, físicas e intelectuales, es decir, estoy a favor de un buen programa social: pensiones altas, medicina decente, educación gratuita, incluyendo en las mejores escuelas y universidades para niños talentosos de familias pobres, pero en Occidente todo esto es cierto.
        6. Mcar
          Mcar 25 archivo 2019 13: 29 nuevo
          +3
          Cita: Krasnodar
          El socialismo no es natural para una persona. Las personas tienen capacidades desiguales, físicas e intelectuales.

          Esta declaración indica que no tienes idea de qué es el socialismo, ni siquiera sabes la traducción de esta palabra. ¿Por qué entonces abres la boca sobre un tema?

          Cita: Krasnodar
          en Occidente esto es todo lo que hay

          Comience a acostumbrarse a otra forma del verbo: WAS.
        7. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 13: 32 nuevo
          -1
          riendo He vivido en Occidente durante 25 años. Aquí hay tres años. Entonces, ¿qué había allí? guiño
          El socialismo es una distribución desigual de la miseria. A pesar de la propiedad común de los implementos, etc. Además, viví durante tres años, como escribí anteriormente, en la comunidad comunista, así como qué, si te interesa, te lo diré)).
      2. Antares
        Antares 25 archivo 2019 20: 18 nuevo
        -1
        Cita: Krasnodar
        El socialismo no es natural para una persona. Las personas tienen capacidades desiguales, físicas e intelectuales, es decir, estoy a favor de un buen programa social: pensiones altas, medicina decente, educación gratuita, incluyendo en las mejores escuelas y universidades para niños talentosos de familias pobres, pero en Occidente todo esto es cierto.

        lo siento, muchos no leyeron el libro más leído (después de la Biblia) de la Biblioteca del Congreso (Ann Reed) ...
        momento en la fábrica con ideas socialistas ...
        generalmente bien intencionado ...
        Los primates son diferentes. La sociedad es igualmente empática y antipática.
        Es necesario ayudar, pero no todos y no siempre, de lo contrario, la velocidad de la civilización será igual al movimiento de los más lentos.
    2. Cheslav Tsursky
      Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 13: 29 nuevo
      -1
      Cita: McAr
      ¡Creer en la victoria es un factor de victoria! Prueba de ello es la bandera roja sobre el Reichstag en mayo de 1945.

      ¡Y pensé que era el mérito del pueblo ruso que se acostó con sus huesos y pagó los catastróficos primeros años de la guerra con su sangre, lo que llevó a los errores del "sabio líder bolchevique"!
    3. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 13: 32 nuevo
      -1
      Pueblo soviético
    4. Cheslav Tsursky
      Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 14: 04 nuevo
      -2
      Cita: Krasnodar
      Pueblo soviético

      ¿Si? ¿Cuál se ha formado durante 20 años? Gracias a Dios por un nuevo tipo de hombre, los comunistas no pudieron crear incluso cuando la URSS colapsó. Aunque algunas personas ciertamente lo hicieron ...
    5. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 17: 48 nuevo
      -1
      Duc y kazajos y tártaros y judíos y yakuts y mordovianos y azerbaiyanos y armenios, etc. riendo
      Es decir, todos aquellos a quienes llamamos hoy el "pueblo soviético". Está claro que la carga principal recayó en los rusos, ucranianos y bielorrusos, como los pueblos más numerosos de la Unión Soviética.
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 14: 01 nuevo
    +3
    Cita: Cheslav Tsursky
    ¡Y pensé que era el mérito del pueblo ruso que se acostó con sus huesos y pagó los catastróficos primeros años de la guerra con su sangre, lo que llevó a los errores del "sabio líder bolchevique"!

    Entonces, "pensar" no es tu fuerte.

    Para dejar los huesos, lanzar una granada debajo de un tanque, atacar frontalmente a un luchador, luchar hasta el final, necesitas un poco: el poder popular soviético. No entiendes esto. En ningún idioma del mundo se puede entender.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 17: 49 nuevo
    -1
    Lee el verso de Simonov. Mata al fascista. No hay una palabra sobre el poder del pueblo soviético. Justo por lo que la gente realmente luchó.
  • Antares
    Antares 25 archivo 2019 20: 21 nuevo
    -1
    Cita: McAr
    Para dejar los huesos, lanzar una granada debajo de un tanque, atacar frontalmente a un luchador, luchar hasta el final, necesitas un poco: el poder popular soviético. No entiendes esto. En ningún idioma del mundo se puede entender.

    muchos tienen heroísmo similar (quizás no tan masivamente, pero nuestras pérdidas no fueron débiles)
    tanto bajo el capitalismo como bajo el socialismo ...
    El sistema no es importante aquí. El heroísmo de algunos no es consecuencia de la profesionalidad de otros.
    ¿Hubo poco heroísmo en Crimea, en el REV, en la Segunda Guerra Mundial?
  • YarSer88
    YarSer88 25 archivo 2019 14: 51 nuevo
    0
    Lee Orwell, entonces estas ilusiones dejarán de absorberte. Incluso si las personas vuelven a la financiación pública de ciertos servicios o valores materiales (sí, no sucede "gratis", es pagado por una persona o sociedad por persona), la sociedad no vivirá mejor en general. Y lo más importante, los burgueses, o capitalistas, no pueden existir sin la clase trabajadora, así como la clase obrera no puede existir sin los burgueses / capitalistas. Existe una división banal del trabajo y la responsabilidad; será con cualquier modelo social. La ilusión se basa en el hecho de que la sociedad comunista hasta ahora en teoría y en este modelo teórico, los esquemas de distribución del modelo capitalista no funcionan, pero si implementa este modelo en la práctica, habrá esquemas compatibles con este nuevo modelo. Es solo que Orwell propuso uno de estos modelos en su libro de 1984.
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 15: 01 nuevo
    +2
    Cita: YarSer88
    La ilusión se basa en el hecho de que la sociedad comunista hasta ahora en teoría, y en este modelo teórico, los esquemas de distribución del modelo capitalista no funcionan

    Naturalmente no funcionan.

    El fascismo fue destruido por el capitalismo frente a los Estados Unidos.
    El mejor tanque mediano T-34 fabricado en los países capitales.
    El precio del equipo militar durante la guerra cayó a la mitad en la Europa capitalista.
    El capitalismo descubrió el espacio, el primer satélite y la primera persona, e incluso las comunicaciones móviles, los méritos del capitalismo.

    ¿Qué más hay de acuerdo con su manual de capacitación?
  • YarSer88
    YarSer88 25 archivo 2019 15: 23 nuevo
    0
    Una vez más, este no es el mérito del socialismo como sistema, es el mérito de la sociedad. Si las personas trabajan por el resultado, logran el éxito en cualquier modelo social, si eliminan la propiedad en las esquinas, esto lleva al colapso de cualquier modelo. Este es probablemente el capitalista, el oeste en decadencia, la clase trabajadora opresora, derrumbada en el '91, ¿y no el gran país del socialismo victorioso? Y, probablemente, desde el putrefacto oeste, bajo los talones de la maldita burguesía, ¿las mejores mentes de la sociedad se han precipitado hacia el brillante socialismo? Es necesario trabajar y no sufrir el isismo.
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 15: 42 nuevo
    +3
    Cita: YarSer88
    Una vez más, este no es el mérito del socialismo como sistema, es el mérito de la sociedad. Si las personas trabajan por el resultado, logran el éxito en cualquier modelo social, si eliminan la propiedad en las esquinas, esto lleva al colapso de cualquier modelo.

    Entonces, el hecho es que el capital, para una bombilla, es el resultado que la sociedad necesita. El capital solo está interesado en las ganancias. Si los objetivos de la sociedad y el capital coincidieron, entonces sucede algo. Pero esto sucede muy raramente.

    Los objetivos de producción para el capitalismo y el socialismo son diferentes. Bajo el capitalismo, el objetivo de la producción son las ganancias, de las cuales el 300% está listo para cualquier delito. Y bajo el socialismo, el objetivo de la producción es garantizar la prosperidad completa y el desarrollo integral libre de todos los miembros de la sociedad.

    Cita: YarSer88
    Este es probablemente el capitalista, el oeste en decadencia, la clase trabajadora opresora, derrumbada en el '91, ¿y no el gran país del socialismo victorioso?

    El "socialismo victorioso" no tiene sentido en las cabezas analfabetas de la URSS tardía. No hay media sopa terminada. Hay una sopa preparada. No hay socialismo victorioso. Solo puede haber comunismo victorioso. Y ante él todavía estaba hoo cuánto pisotear.

    El curso hacia la recapitalización del socialismo, es decir para destruir el sistema socialista y el poder soviético, y como resultado de la URSS, fue tomada en 1961. En el 22º Congreso, Jruschov retiró la tesis de la dictadura del proletariado del programa del partido. Este fue el comienzo de la destrucción del país, y lo que sucedió en el 91 es solo el acto final de los treinta años de preparación.

    Cita: YarSer88
    Es necesario trabajar y no sufrir el isismo.

    Bueno, sí, ¡qué pensar, agitar!
  • YarSer88
    YarSer88 25 archivo 2019 17: 21 nuevo
    +1
    Cita: McAr
    Y ante él todavía estaba hoo cuánto pisotear.

    Especialmente si pisas el camino equivocado. Nuevamente, Orwell mostró esto muy claramente en su Animal Farm contra la utopía. Inmediatamente queda claro por qué fuimos, fuimos al comunismo, pero no lo alcanzamos, incluso queda claro de dónde vinieron los éxitos. En cuanto a los objetivos, el capitalista pone la estabilidad y las perspectivas a la vanguardia. El beneficio es importante, pero no se puede obtener simplemente aumentando los precios. Para obtener una ganancia estable, el capitalista está principalmente interesado ... no crea ... en una sociedad sana, desarrollada y rica: es como un mercado (de una forma u otra el dinero siempre lo paga un ciudadano simple, todas las operaciones de BtoB tarde o temprano descansan en BtoC ) y la forja de personal. En una sociedad con problemas de salud, educación y en el campo de la cultura, solo puede encontrar mano de obra barata y no calificada, que las empresas no necesitan. Más bien, se ve como una necesidad urgente en la etapa inicial. Cualquier negocio sigue el camino de la automatización y la sofisticación de la tecnología, que requiere más y más personal calificado. Las empresas están listas para invertir en el desarrollo de especialistas. Son solo los espantapájaros soviéticos que la tarea del capitalista de exprimir el último centavo de la sociedad es un callejón sin salida, y el capitalista SIEMPRE piensa en el futuro. La tarea del socialismo es la igualación, como se llame. El socialismo no da un incentivo para crecer por encima de sí mismo. Una persona no puede (bueno, al menos un ciudadano común) poner toda su fuerza para lograr un resultado que personalmente no podrá usar. De una forma u otra, todos se cubren con una manta, esto es normal. El comunismo es posible solo bajo una condición: el concepto de "egoísmo" debería volverse 100% ajeno a las personas. De hecho, el capitalismo está muy cerca del comunismo, solo modificado por la debilidad humana: que una persona piense primero en sí misma y en su familia, y solo entonces en los conceptos abstractos de "causa común", "sociedad", "estado". Por lo tanto, la diferencia en el "-ismo" no producirá nada cualitativamente nuevo: hay países capitalistas prósperos y países socialistas prósperos. Para nuestro país en un momento dado, el modelo óptimo es capitalista. Hasta que cambie la conciencia pública, la remodelación del modelo no solo es inútil, sino también perjudicial. Por lo tanto, uno no debería discutir sobre los "ismos", sino trabajar tanto en la producción como en uno mismo.
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 18: 38 nuevo
    +2
    Cita: YarSer88
    Especialmente si pisas el camino equivocado. Nuevamente, Orwell mostró esto muy claramente en su Animal Farm contra la utopía. Inmediatamente queda claro por qué fuimos, fuimos al comunismo, pero no lo alcanzamos, incluso queda claro de dónde vinieron los éxitos.

    Este Orwell te fue dado. También tengo credibilidad.

    No llegamos al comunismo porque no había suficiente tiempo para esto. 10-12 años antes de la guerra. 10-12 años después de la guerra. Antes de la guerra lo crearon desde cero y básicamente se prepararon para rechazar la agresión imperialista. Después de la guerra, reconstruyeron el país y nuevamente se prepararon para repeler la agresión. Y al mismo tiempo, nuestros éxitos eran completamente inalcanzables en las condiciones del capital.

    Cita: YarSer88
    En cuanto a los objetivos, el capitalista pone la estabilidad y las perspectivas a la vanguardia. El beneficio es importante, pero no se puede obtener simplemente aumentando los precios.

    Obtienes un capitalista ideal. No de la vida.

    Sí, pone la perspectiva y la estabilidad a la vanguardia ... cuando se convierte en monopolista. Y antes de eso, la estrategia es la misma: hap, hap, hap.
    Habiéndose convertido en un monopolista, el capital olvida la calidad y obtiene ganancias simplemente al aumentar los precios.

    Cita: YarSer88
    Para obtener una ganancia estable, el capitalista está principalmente interesado ... no cree ... en una sociedad sana, desarrollada y rica: es como un mercado

    No fantasees. También diga que está interesado en eliminar el desempleo.

    Cita: YarSer88
    En una sociedad con problemas de salud, educación y en el campo de la cultura, solo puede encontrar mano de obra barata y no calificada que las empresas no necesitan.

    Te equivocas. Eso es lo que se necesita mano de obra barata. Para su amado, puede estampar especialistas de élite para que su familia oligárquica esté bien con la salud, la educación y la cultura. Y todos los demás golpearán. Aquí está la filosofía burguesa.

    Cita: YarSer88
    Cualquier negocio sigue el camino de la automatización y la sofisticación de la tecnología, que requiere más y más personal calificado.

    Y estos marcos necesitarán cada vez menos.

    Bajo el capitalismo, la próxima robotización y automatización es la muerte del 90-99% de la población mundial. El robot reduce, destruye trabajos, donde antes se necesitaban 100 personas, se necesitarán 1-5. Esta vez. Un robot puede producir cualquier cosa y cualquier número, pero ¿quién lo comprará? De hecho, fue por el robot que había menos trabajos, sin salarios, no había nada que comprar. Callejón sin salida. Bajo el comunismo, nada de esto sucederá. Debido a que el propósito de la producción no se venderá, ver arriba.

    Cita: YarSer88
    La tarea del socialismo es la igualación, como se llame. El socialismo no da un incentivo para crecer por encima de sí mismo.

    No inventes lo que no es.

    El socialismo / comunismo es el medio de producción social, la ausencia de la explotación del hombre por el hombre, la distribución más equitativa de los fondos sociales. Todo

    La ecualización en la Unión comenzó cuando se retiraron de la construcción del comunismo y comenzaron a recapitalizar el sistema. Antes de eso, el pago era por trabajo, por participación.

    Cita: YarSer88
    Una persona no puede (bueno, al menos un ciudadano común) poner toda su fuerza para lograr un resultado que personalmente no podrá usar.

    ¿Y qué quiere una persona? Bueno, ¿por eso hace un cambio en la fábrica?

    Independientemente de lo que responda, la condición para la implementación de esto será la disponibilidad de tiempo libre. ¿Dónde conseguirlo? No. Bajo el comunismo, la jornada laboral será de aproximadamente 2. Uno podría haber sido 1, pero en solo una hora ni siquiera podrá acelerar. Y el resto del tiempo, para el pleno desarrollo de la personalidad, para la creatividad, etc.

    Cita: YarSer88
    El comunismo es posible solo bajo una condición: el concepto de "egoísmo" debería volverse 100% ajeno a las personas.

    Eso es correcto

    Por lo tanto, el comunismo estuvo lejos incluso de 1953. Varias generaciones y criar una nueva persona serían posibles.

    Cita: YarSer88
    De hecho, el capitalismo está muy cerca del comunismo, solo modificado por la debilidad humana: que una persona piense primero en sí misma y en su familia, y solo entonces en los conceptos abstractos de "causa común", "sociedad", "estado".

    Exactamente, cerca. Entonces, después de todo, él nace del capitalismo. El capitalismo, y desarrollado, es una condición necesaria para el nacimiento del comunismo.

    En resumen, solo se ve desde un punto de vista capitalista. Si lo cambia, entonces todo cambiará. Trabaja por una causa común, y se vuelve mejor para usted y su familia. ¿Qué está mal?

    Cita: YarSer88
    Por lo tanto, la diferencia en el "-ismo" no producirá nada cualitativamente nuevo: hay países capitalistas prósperos y países socialistas prósperos.

    La diferencia entre un lobo y un sabueso también es pequeña.

    La diferencia en los ismos está en de quién son los medios de producción. Ni siquiera entiendo tal obstinación de los no burgueses. Todo está claro con los burgueses - trolls. Pero el resto ... ¿Realmente no está claro que el capitalista es un parásito en el cuerpo de la empresa? Le quita el producto excedente, que sin él podría permanecer con los trabajadores. ¿Qué no está claro?

    Cita: YarSer88
    Hasta que cambie la conciencia pública, la remodelación del modelo no solo es inútil, sino también perjudicial.

    El carro está delante del caballo.

    El ser social determina la conciencia social. ¿Quieres lo contrario? ¿Desea que los pepinos se vuelvan salados primero, y luego deberán ponerse en salmuera? Esto no pasa. Primero, el sistema socioeconómico y solo entonces la conciencia.
  • YarSer88
    YarSer88 26 archivo 2019 11: 02 nuevo
    0
    Cita: McAr
    Cita: YarSer88
    Especialmente si pisas el camino equivocado. Nuevamente, Orwell mostró esto muy claramente en su Animal Farm contra la utopía. Inmediatamente queda claro por qué fuimos, fuimos al comunismo, pero no lo alcanzamos, incluso queda claro de dónde vinieron los éxitos.

    Este Orwell te fue dado. También tengo credibilidad.

    No llegamos al comunismo porque no había suficiente tiempo para esto. 10-12 años antes de la guerra. 10-12 años después de la guerra. Antes de la guerra lo crearon desde cero y básicamente se prepararon para rechazar la agresión imperialista. Después de la guerra, reconstruyeron el país y nuevamente se prepararon para repeler la agresión. Y al mismo tiempo, nuestros éxitos eran completamente inalcanzables en las condiciones del capital.
    El ser social determina la conciencia social. ¿Quieres lo contrario? ¿Desea que los pepinos se vuelvan salados primero, y luego deberán ponerse en salmuera? Esto no pasa. Primero, el sistema socioeconómico y solo entonces la conciencia.


    Y también porque, comenzando con Jruschov, se equivocaron completamente. Solo por la base egoísta en la autoconciencia. Para la construcción exitosa de cualquier cosa, se necesita un líder que a) posea información sobre el objetivo final y cómo lograrlo (o tenga una idea clara al respecto) yb) esté motivado para avanzar hacia el objetivo final. Está claro que todavía no hay comunismo como tal en la naturaleza, esto es solo una idea, pero debe haber una visión, un plan, un deseo de implementar este plan y, en caso de error, corregirlo. El liderazgo de la URSS no tenía el objetivo de construir el comunismo, los planes se declararon con el objetivo del populismo, solo Orwell, a quien apelo, describió muy bien la imagen de lo que estaba sucediendo, dio una visión externa muy importante. Por lo tanto, no lo tome como trabajo, lea Animal Farm, usted, como comunista ideológico, comprenderá mucho y también ayudará a evitar errores en el futuro.

    Cita: McAr
    Obtienes un capitalista ideal. No de la vida.

    Sí, pone la perspectiva y la estabilidad a la vanguardia ... cuando se convierte en monopolista. Y antes de eso, la estrategia es la misma: hap, hap, hap.
    Habiéndose convertido en un monopolista, el capital olvida la calidad y obtiene ganancias simplemente al aumentar los precios.


    Usted juzga a los capitalistas por los nuevos ricos aquí, y los antiguos nuevos ricos en los Estados Unidos, su historia capitalista, transformada de la esclavitud, no tantos años. Es mejor mirar a los capitalistas en Europa, el Reino Unido. Existe el capitalismo tradicional, ¿dices que en Europa las cosas son malas con la educación, el apoyo social de la sociedad? El capitalista no necesita una sociedad pobre y sin educación si tiene una estrategia por cientos de años, por lo tanto, las fábricas en Alemania dan garantías de por vida a sus trabajadores y buenos salarios. La estrategia de "meterse en los arbustos" no es bien recibida en la sociedad capitalista, incluso la misma palabra - nouveau riche (del "nuevo hombre rico" francés) habla elocuentemente sobre esto. El capitalismo se basa en tradiciones, soluciones a largo plazo y, a la larga, agarrar y robar es un callejón sin salida. El monopolio también es algo insalubre para el capitalismo; ya es una mezcla de globalización. El capitalista, por supuesto, lucha por una posición de monopolio, pero por regla general tiene competidores que no son inferiores a él. En el mismo Reino Unido, el negocio ferroviario no es un monopolio, como lo hemos hecho nosotros, aunque para esto tuvo una gran cantidad de tiempo. Solo porque los competidores no están perdiendo terreno. Sí, el oligopolio es una posición de equilibrio más en el mercado que un monopolio. Digamos un monopolio limitado. Y sí, también tienen excelentes salarios y programas sociales. Entonces, su opinión sobre el capitalismo se basa en información inicial incorrecta.

    Cita: McAr
    Te equivocas. Eso es lo que se necesita mano de obra barata. Para su amado, puede estampar especialistas de élite para que su familia oligárquica esté bien con la salud, la educación y la cultura. Y todos los demás golpearán. Aquí está la filosofía burguesa. Y estos marcos necesitarán cada vez menos.


    Esta es una idea falsa. Se necesita poder barato en áreas muy limitadas, el capitalista solo necesita trabajadores educados y talentosos, pero prácticamente no pueden ofrecerles un mercado, de todos modos es más fácil terminar la universidad, obtener un salario promedio, trabajar, quedarse sin pantalones, no invertir en trabajo, y luego ir golpe detrás de garajes, en lugar de autodesarrollo. Esta es la gran mayoría de los participantes en el mercado laboral. ¿Por qué el capitalista necesita una fuerza laboral educada y costosa? ¡Porque es el equipo el que hace avanzar a la empresa! Si escribe algunos cabeza de bloque, ¡la compañía se estancará! Nadie necesita esto.

    Cita: McAr
    Bajo el capitalismo, la próxima robotización y automatización es la muerte del 90-99% de la población mundial. El robot reduce, destruye trabajos, donde antes se necesitaban 100 personas, se necesitarán 1-5. Esta vez. Un robot puede producir cualquier cosa y cualquier número, pero ¿quién lo comprará? De hecho, fue por el robot que había menos trabajos, sin salarios, no había nada que comprar. Callejón sin salida. Bajo el comunismo, nada de esto sucederá. Debido a que el propósito de la producción no se venderá, ver arriba.


    Para usted, el trabajo es trabajo manual excepcionalmente duro, ¿trabajo físico? ¡Discutes cuán loco, por Dios! En Grecia, los esclavos hicieron todo el trabajo; ¿se degradó la sociedad de esto? ¿Empobrecido? ¡No! Por el contrario, ha aparecido mucho tiempo y esfuerzo para el autodesarrollo y la superación personal. ¿Cuánto le dio Grecia a los filósofos, científicos y poetas del mundo? Y en nuestra sociedad trabajarían 12 horas en la fábrica, y no tendrían tiempo ni energía para la filosofía. La máquina no reemplazará el proceso de pensamiento, la creatividad, y pasará mucho más tiempo.
  • Mcar
    Mcar 27 archivo 2019 12: 15 nuevo
    0
    Cita: YarSer88
    comenzando con Jruschov salió completamente mal

    Eso es correcto

    Jruschov es anticomunista, antisoviético. Muchos Gorbachov están estigmatizados, y Jruschov es Gorbachov al cuadrado. Así que piense en cuál de ellos ha sido el peor para nosotros.

    Cita: YarSer88
    comenzando con Jruschov, se equivocaron completamente. Solo por la base egoísta en la autoconciencia.

    En el período de transición del capitalismo al comunismo, la conciencia no podía ser comunista. Bueno, una persona criada en una clave no puede reajustarse instantáneamente a otra. Es imposible. Esto es posible a través de generaciones, cada una de las cuales se educará mejor que la anterior. Solo entonces es posible que las masas ahoguen las llamadas del ego.

    Cita: YarSer88
    Está claro que todavía no hay comunismo como tal en la naturaleza, esto es solo una idea, pero debe haber una visión, un plan, un deseo de implementar este plan y, en caso de error, corregirlo. El liderazgo de la URSS no tenía el objetivo de construir el comunismo, los planes se declararon con el objetivo del populismo, solo Orwell, a quien apelo, describió muy bien la imagen de lo que estaba sucediendo, dio una visión externa muy importante.

    Esto, dependiendo de qué liderazgo, en el sentido de qué período, cuál de las épocas de la URSS.

    Stalin tenía ambos planes y la capacidad de admitir errores, es decir, de corregir los planes.
    Pero ya desde Jruschov, esta habilidad fue nivelada. Y los planes se redujeron de ideológicos a materiales. Y este es un error clave.

    Cita: YarSer88
    Usted juzga a los capitalistas por los nuevos ricos aquí, y los antiguos nuevos ricos en los Estados Unidos, su historia capitalista, transformada de la esclavitud, no tantos años.

    Yo juzgo a los capitalistas en Yugoslavia, Irak, Libia, Siria y más allá. Dondequiera que esté el capital, hay guerra. Y esto está en la naturaleza del capitalismo. Es imposible adaptar la dieta del lobo a las zanahorias.

    Cita: YarSer88
    Es mejor mirar a los capitalistas en Europa, el Reino Unido. Existe el capitalismo tradicional, ¿dices que en Europa las cosas son malas con la educación, el apoyo social de la sociedad?

    Diré esto: para Júpiter todo está bien con la educación. Pero para el toro, no todo es muy. Hay dinero, estudio, no hay dinero, pero al menos muere.

    Cita: YarSer88
    El capitalista no necesita una sociedad pobre y sin educación si tiene una estrategia por cientos de años.

    El capital no tiene estrategia por cientos de años.

    Sería diferente, entonces Capital no desperdiciaría los recursos limitados de los planetas tan irreflexivamente, no contaminaría el hábitat tan irreflexivamente, no se relacionaría con el recurso principal del planeta, con personas tan brutalmente.

    Cita: YarSer88
    El capitalismo se basa en tradiciones, soluciones a largo plazo y, a la larga, agarrar y robar es un callejón sin salida. El monopolio también es algo insalubre para el capitalismo; ya es una mezcla de globalización.

    Saludable o no, pero la competencia siempre conduce al monopolio. Como no hay varios campeones, tampoco hay Capital sin un monopolio. Y al convertirse en un monopolista, asegúrese de que Capital muestre la blancura de sus colmillos.

    Cita: YarSer88
    El capitalista, por supuesto, lucha por una posición de monopolio, pero por regla general tiene competidores que no son inferiores a él. En el mismo Reino Unido, el negocio ferroviario no es un monopolio, como lo hemos hecho nosotros, aunque para esto tuvo una gran cantidad de tiempo.

    Esto es por ahora. Este es el momento actual. Nadie puede decir cómo será en un año o diez.
    Y luego, el ferrocarril no es un indicador. Esta no es un área donde es razonable comparar el capitalismo con el comunismo.

    Cita: YarSer88
    Sí, el oligopolio es una posición de equilibrio más en el mercado que un monopolio. Digamos un monopolio limitado. Y sí, también tienen excelentes salarios y programas sociales. Entonces, su opinión sobre el capitalismo se basa en información inicial incorrecta.

    Excelentes salarios y programas sociales a) no para todos, b) por el momento.

    Desde entonces, a medida que el país del socialismo, la URSS, no se convirtió, toda la esfera social comienza a encogerse gradualmente en todo el mundo. Y esto no es sorprendente. Todo, absolutamente TODOS los logros sociales, a partir de un banal día laboral de 8 horas, fueron arrancados de la capital con sangre y carne en una lucha feroz. Ni siquiera podemos imaginar cuántos tanques ferroviarios de sangre humana fueron derramados por estos logros sociales.

    Cita: YarSer88
    Esta es una idea falsa. Se necesita poder barato en áreas muy limitadas, el capitalista solo necesita trabajadores educados y talentosos

    El hecho es que con el tiempo, y con un tiempo muy rápido, estos muy educados necesitarán cada vez menos. Todavía es una carrera y la competencia necesita talento. Tan pronto como se establezca un monopolio global, los educados requerirán un porcentaje insignificante de los existentes.

    Cita: YarSer88
    Esta es la gran mayoría de los participantes en el mercado laboral. ¿Por qué el capitalista necesita una fuerza laboral educada y costosa? ¡Porque es el equipo el que hace avanzar a la empresa! Si escribe algunos cabeza de bloque, ¡la compañía se estancará! Nadie necesita esto.

    Esto es por ahora. Mire a lo lejos, al menos por una pareja, tres décadas. Bueno, ¿no estornudas a tus nietos, bisnietos?
    Cuando la empresa se convierta en monopolista, avanzará. Usted mismo sabe, si es un monopolista, entonces un ruiseñor sin pájaros y sacerdote.

    Cita: YarSer88
    Para usted, el trabajo es trabajo manual excepcionalmente duro, ¿trabajo físico?

    No exactamente

    Por un lado, en cualquier parásito, a partir de un teléfono móvil, hay piezas de metal. Y esto, si trazas la fuente, trabajo duro en la mina.
    Por otro lado, cualquiera que no tenga un medio de producción, trabaje por un salario y no tenga otras fuentes de ingresos, es un proletariado. Comenzando desde el programador y terminando con el exhibidor.

    Cita: YarSer88
    ¡Discutes cuán loco, por Dios! En Grecia, los esclavos hicieron todo el trabajo; ¿se degradó la sociedad de esto?

    Luddit, no luddy, pero una vez que la cantidad entra en calidad.
    Ahora nos parece estúpido los temores de los trabajadores del siglo XIX. No sabían que aparecería la profesión de diseñador web. Pero, después de todo, nada nos impide ver el siglo XXI y calcular lo que podemos esperar en el futuro. No es bueno extender la experiencia del sistema esclavo al capitalista.

    Cita: YarSer88
    ¿Cuánto le dio Grecia a los filósofos, científicos y poetas del mundo?

    ¿Cuántos? Pobres, literalmente pequeñas fracciones de un porcentaje de los que vivían entonces. Y si entonces había pocos de ellos a la indecencia, en el futuro necesitarán aún menos.
  • YarSer88
    YarSer88 27 archivo 2019 15: 41 nuevo
    0
    Cita: McAr
    Stalin tenía ambos planes y la capacidad de admitir errores, es decir, de corregir los planes.
    Pero ya desde Jruschov, esta habilidad fue nivelada. Y los planes se redujeron de ideológicos a materiales. Y este es un error clave.

    Esto es tan táctico y, estratégicamente, una sociedad capitalista, aún no acostumbrada al trabajo esclavo (la servidumbre no puede ser olvidada para siempre), hizo un retiro táctico de 100 años. Hubo muchas razones para esto, y la necesidad de una regulación estricta de la distribución de recursos en la etapa de preparación para la guerra, y llevó tiempo comprender los eventos que tuvieron lugar (tanto la Revolución como la guerra civil que siguió), y un líder fuerte con el que era difícil llegar a un acuerdo. Y después de la muerte de Stalin, la subyugación y la monetización de un nuevo modelo socioeconómico simplemente sucedieron. Simple y cínico. Aquí mencionaré nuevamente a Orwell, él ilustró con mucha precisión estos eventos. Por lo tanto, creo que es necesario reconstruir la conciencia antes de cambiar el modelo, de lo contrario, el modelo será atendido por una sociedad que no está preparada para esto, lo que conducirá a un deslizamiento hacia el capitalismo habitual. De todos modos, la conciencia pública es primaria, el sistema de valores en la sociedad, y el modelo ya se está adaptando a este sistema de valores. No fue el capitalismo el que echó a perder a los estadounidenses, y no la esclavitud, fueron los estadounidenses mimados (descendientes de convictos, aventureros y otras personas con baja moralidad) los que dieron origen a estos modelos. Y puede educar a una persona con cualquier modelo económico, lo principal es hacerlo y no imponer la obligación de la educación a las organizaciones estatales: jardín de infantes, escuela, instituto.
    Cita: McAr
    Yo juzgo a los capitalistas en Yugoslavia, Irak, Libia, Siria y más allá. Dondequiera que esté el capital, hay guerra. Y esto está en la naturaleza del capitalismo. Es imposible adaptar la dieta del lobo a las zanahorias.

    El fuerte siempre se come al débil, la ley de la jungla no ha sido cancelada, ni es el derecho del fuerte. Esto no es un problema de ningún tipo, la URSS socialista (pido disculpas por la tautología) simplemente no logró desarrollarse por completo, la Gran Guerra Patriótica dejó profundas heridas, pero la idea de una revolución mundial se parece dolorosamente a la expansión de la democracia en todo el mundo. Nuevamente, ¿en qué se diferencia cualitativamente la revolución en América Latina de las revoluciones actuales en todo el mundo? A menos que los políticos soviéticos fueran más visionarios, entendieron que después de la victoria de la revolución era necesario no utilizar el país, sino desarrollarlo para consolidar el efecto. La calidad de vida de la población en estos asuntos es lo último que piensan.
    Cita: McAr
    Diré esto: para Júpiter todo está bien con la educación. Pero para el toro, no todo es muy. Hay dinero, estudio, no hay dinero, pero al menos muere.

    La educación no resuelve todo; las personas emprendedoras sin educación abren pequeñas empresas y ganan mucho más que aquellos que han recibido una educación brillante y están empleados. Tengo amigos que apenas terminaron la escuela, pero ahora viven mucho mejor que yo. Nuevamente, nuestro capitalismo es demasiado salvaje, con un tono brillante de esclavitud, todavía recordamos la servidumbre. Los capitalistas en la etapa de la formación del capitalismo exprimieron al máximo a los trabajadores, luego se dieron cuenta de que era perjudicial para ellos mismos: los buenos cuadros se agotaron y tuvieron que encontrar un reemplazo. Así es como conducir un buen caballo, ¿quién lo hará? Por lo tanto, hubo fines de semana, días festivos, un día de trabajo justo establecido. Es importante para el capitalista mantener el equipo en condiciones de trabajo, pero al mismo tiempo aprovecharlo al máximo. Aquí hay 8-10 horas de tiempo de trabajo: este es un compromiso entre las dos contradicciones mencionadas anteriormente, y no es en absoluto el mérito de la URSS.
  • Mcar
    Mcar 27 archivo 2019 16: 49 nuevo
    0
    Cita: YarSer88
    Esto es tácticamente, pero estratégicamente una sociedad capitalista que aún no ha perdido el hábito del trabajo esclavo.

    En cualquier plano, incluso en estrategias, incluso tácticas, el lobo considera a las ovejas como una fuente de alimento.

    Cita: YarSer88
    Y después de la muerte de Stalin, la subyugación y la monetización de un nuevo modelo socioeconómico simplemente sucedieron. Simple y cínico.

    Después del asesinato de Stalin, comenzó la recapitalización del sistema socialista. Simple y cínico.

    Cita: YarSer88
    Por lo tanto, creo que es necesario reconstruir la conciencia antes de cambiar el modelo, de lo contrario, el modelo será atendido por una sociedad que no está preparada para esto, lo que conducirá a un deslizamiento hacia el capitalismo habitual.

    Es imposible. Es imposible reconstruir la conciencia antes del modelo socioeconómico. Y la permanente "caída hacia el capitalismo" es normal: la conciencia sigue siendo burguesa, a pesar de las bases ya socialistas. Será claro con un ejemplo: para que un niño aprenda a lavarse las manos antes de comer, necesita que se lo recuerden cientos de veces. Del mismo modo que un niño necesita que se le recuerde muchas veces que necesita lavarse las manos, la persona necesita que se le recuerde muchas veces que es un hombre, no un animal.

    Cita: YarSer88
    De todos modos, la conciencia pública es primaria, el sistema de valores en la sociedad, y el modelo ya se está adaptando a este sistema de valores.

    El ser es primario, no la conciencia, no una superestructura. Primero encurtidos, y luego encurtidos. No de la otra manera.

    Cita: YarSer88
    No fue el capitalismo el que echó a perder a los estadounidenses, y no la esclavitud, fueron los estadounidenses mimados (descendientes de convictos, aventureros y otras personas con baja moralidad) los que dieron origen a estos modelos. Y puede educar a una persona con cualquier modelo económico, lo principal es hacerlo y no imponer la obligación de la educación a las organizaciones estatales: jardín de infantes, escuela, instituto.

    Puedes educar a una persona con cualquier modelo económico. La pregunta es: ¿qué tipo de persona? Si no se puede distinguir de un animal, ¿qué valor tiene esa educación?
    Este es el tiempo. En segundo lugar, la educación lleva tiempo. Y ahora una persona solo tiene un promedio de 5 horas al día para todo: su esposa, padres, hijos, amigos, pasatiempos, etc. Por lo tanto, sea capaz de asignar de tan escasa cantidad de tiempo al menos unos minutos para educar. Sacarás unos minutos y, por ejemplo, Lady Gaga mira: ¿quién ganará? Su hijo puede ver un máximo de un par de horas al día, y todo lo demás se deja a sus propios dispositivos y cualquiera y cualquier cosa lo mencionará, pero no usted. ¿Quién ganará?

    Cita: YarSer88
    El fuerte siempre se come al débil, la ley de la jungla no ha sido cancelada, ni es el derecho del fuerte.

    Esta es la ley de los animales. Si crees que una persona es solo un animal, tienes que decirlo de inmediato, entonces esta conversación no tiene sentido.

    Cita: YarSer88
    Nuevamente, ¿en qué se diferencia cualitativamente la revolución en América Latina de las revoluciones actuales en todo el mundo?

    No hay revoluciones allí. Consulte el diccionario de la revolución.

    Cita: YarSer88
    La educación no resuelve todo; las personas emprendedoras sin educación abren pequeñas empresas y ganan mucho más que aquellos que han recibido una educación brillante y están empleados. Tengo amigos que apenas terminaron la escuela, pero ahora viven mucho mejor que yo.

    Esto sugiere que tus amigos tienen una base moral ligera. A 99 y 9 en el período de interés. En ruso, bandidos o ladrones. Simplemente no lo reconoces.

    Cita: YarSer88
    Nuevamente, nuestro capitalismo es demasiado salvaje, con un tono brillante de esclavitud, todavía recordamos la servidumbre.

    Bueno, ¿no tiene sentido o no se enseñó historia en la escuela?
    Ya en el comienzo del siglo XX en Europa, los negros se mostraban en zoológicos, junto con gibones y chimpancés. ¿Los negros recuerdan estas cosas? Los rusos recuerdan, pero no los negros. ¡Que te jodan!

    Cita: YarSer88
    Los capitalistas en la etapa de la formación del capitalismo exprimieron al máximo a los trabajadores, luego se dieron cuenta de que era perjudicial para ellos mismos: los buenos cuadros se agotaron y tuvieron que encontrar un reemplazo. Así es como conducir un buen caballo, ¿quién lo hará?

    Esto lo hará CADA capitalista. Porque el mercado mismo preparará y conducirá las ovejas que necesita.

    Cita: YarSer88
    Por lo tanto, hubo fines de semana, días festivos, un día de trabajo justo establecido.

    Todas las conquistas sociales fueron conquistadas desde el Capital por la sangre. Porque los beneficios del capitalista y los salarios del proletariado son el mismo pastel. Un aumento en el salario significa una disminución en las ganancias. Entonces, ¿quién en una mente sobria reducirá voluntariamente sus ganancias?

    Cita: YarSer88
    Es importante para el capitalista mantener el equipo en condiciones de trabajo, pero al mismo tiempo aprovecharlo al máximo. Aquí hay 8-10 horas de tiempo de trabajo: este es un compromiso entre las dos contradicciones mencionadas anteriormente, y no es en absoluto el mérito de la URSS.

    Nada de eso es importante para el capitalista. Estas son tus ilusiones.

    Esto no es un compromiso. Un trabajador gana su salario en un promedio de una hora. Las siete horas restantes las mete en el bolsillo del capitalista. ¿Es esto un compromiso?
  • YarSer88
    YarSer88 27 archivo 2019 18: 02 nuevo
    0
    Cita: McAr

    En cualquier plano, incluso en estrategias, incluso tácticas, el lobo considera a las ovejas como una fuente de alimento.


    El capitalista NO considera al trabajador como un lobo para una oveja. Estas son tus ilusiones. El capitalista ve al equipo como un recurso, como un agricultor un tractor. Tanto las ovejas para el lobo como el tractor para el granjero son, de hecho, una fuente de alimento, pero hay un matiz ...
    Cita: McAr
    Es imposible. Es imposible reconstruir la conciencia antes del modelo socioeconómico. Y la permanente "caída hacia el capitalismo" es normal: la conciencia sigue siendo burguesa, a pesar de las bases ya socialistas. Será claro con un ejemplo: para que un niño aprenda a lavarse las manos antes de comer, necesita que se lo recuerden cientos de veces. Del mismo modo que un niño necesita que se le recuerde muchas veces que necesita lavarse las manos, la persona necesita que se le recuerde muchas veces que es un hombre, no un animal.

    Es decir, alguien que ya sabe qué lavarse las manos, puede enseñarle a alguien que no sabe qué lavarse las manos. Lo mismo ocurre con la conciencia: puedes proclamar la transición al comunismo tanto como quieras, hasta que la sociedad misma se dé cuenta de esta necesidad, hasta que se esfuerce por satisfacerla, todas las declaraciones serán inútiles. Nuevamente, recuerde la maravillosa película "El hombre del bulevar capuchino", cómo las personas fueron hechas de "animales" del salvaje oeste usando arte, y luego regresaron al estado "animal" nuevamente. ¿Qué pasaría si a la sociedad vaquera salvaje se le ofreciera inmediatamente una etiqueta secular? Pero después de que su conciencia ha madurado, ellos mismos han establecido esta etiqueta gradualmente. Esto es muy significativo.

    Cita: McAr

    El ser es primario, no la conciencia, no una superestructura. Primero encurtidos, y luego encurtidos. No de la otra manera.


    El ser y la conciencia son cosas paralelas e interdependientes. Es posible cambiar la conciencia a través del ser (un ejemplo es la asimilación de representantes de sociedades menos desarrolladas, utilizando el ejemplo de una sociedad más desarrollada, se están poniendo al día con el nivel general de desarrollo, se les está tirando), o mediante el ser se puede cambiar el ser (un ejemplo es el trabajo misionero, cuando las tribus salvajes comenzaron a vivir según el modelo cristiano a través del cambio conciencia misionera). Entonces, si la sociedad no sabe cómo vivir bajo el comunismo, simplemente proclamarlo no enseñará. Primero, la sociedad debe crecer hasta el comunismo, la idea de comunidad de propiedad, no posesión, debe ser la idea de la mayoría de la sociedad, luego será posible proclamar que la sociedad es comunismo. Necesita desarrollar esto a través de medios modernos de transmisión de información, por ejemplo, lanzar un canal de YouTube con el subtexto necesario, popularizarlo o filmar las películas necesarias, el primer paso hacia el cual ya se ha dado. Solo queda hacer estas películas de alta calidad, queridas en la sociedad, que, hasta ahora, lamentablemente, siguen siendo occidentales.

    Cita: McAr
    Esta es la ley de los animales. Si crees que una persona es solo un animal, tienes que decirlo de inmediato, entonces esta conversación no tiene sentido.

    En la cima, las personas están cerca de los animales. Otros no sobreviven allí. Son cursi comer menos competidores humanos. Porque el modelo animal de comportamiento, la falta de escrúpulos y el cinismo dan muchas cartas de triunfo. Lo mismo es cierto en la gran política. No hay moral humana, pragmatismo desnudo. Esta no es mi opinión, es solo un hecho, con el que puedes estar de acuerdo, pero no puedes, pero no dejará de serlo. Si miras desde este punto de vista, los motivos de ciertos eventos en el ámbito internacional se vuelven claros, por lo tanto, las personalidades más carentes de principios de toda la sociedad o, por un corto tiempo, personalidades muy fuertes, pero hasta la primera holgura, siempre las comerán. (Stalin, Grozny, César, sí, puedes recordar a mucha gente)

    Cita: McAr
    Bueno, ¿no tiene sentido o no se enseñó historia en la escuela?
    Ya en el comienzo del siglo XX en Europa, los negros se mostraban en zoológicos, junto con gibones y chimpancés. ¿Los negros recuerdan estas cosas? Los rusos recuerdan, pero no los negros. ¡Que te jodan!

    Los negros recuerdan muy bien. De lo contrario, ¿por qué crees que hay un artículo en los EE. UU. Por llamar a un hombre negro hombre negro? ¿Recuerdas cuánto ruido se debió al primer presidente negro? Los prejuicios no han desaparecido, y viven así. Tampoco tenemos ningún lugar donde los prejuicios de los siervos aún no hayan desaparecido, ningún jefe más o menos superado considera a sus subordinados esclavos. Pero ya está suavizado, lentamente, pero suavizado.
  • YarSer88
    YarSer88 27 archivo 2019 16: 20 nuevo
    0
    Cita: McAr
    El capital no tiene estrategia por cientos de años.

    Sería diferente, entonces Capital no desperdiciaría los recursos limitados de los planetas tan irreflexivamente, no contaminaría el hábitat tan irreflexivamente, no se relacionaría con el recurso principal del planeta, con personas tan brutalmente.

    NUESTRO capital no tiene, no tiene una estrategia para 5 años. En los países capitalistas tradicionales, las inversiones de capital con una recuperación de la inversión de 20 años son normales. Hay empresas durante cientos de años, la dinastía de los propietarios. No juzguen al capitalismo por América y Rusia, tiene poco en común con el capitalismo, es un bandidaje legalizado.
    Cita: McAr
    Esto es por ahora. Este es el momento actual. Nadie puede decir cómo será en un año o diez.
    Y luego, el ferrocarril no es un indicador. Esta no es un área donde es razonable comparar el capitalismo con el comunismo.

    El ferrocarril es un indicador muy, esta industria es ideal para la monopolización, ya que la industria es muy específica, intensiva en capital y el mercado está muy limitado. Además de un montón de desorden natural para la competencia. El monopolio rara vez es el objetivo de un hombre de negocios, porque es demasiado difícil de alcanzar e inestable. Es más probable que el negocio se adapte a la situación actual en el mercado y está tratando de maximizar su participación. Pero los competidores también luchan por esto, que en la mayoría de los nichos no son inferiores entre sí. Esto es como la repulsión mutua de los átomos, que no permite que la materia se colapse en un punto: un monopolio. Por lo tanto, el ferrocarril en Gran Bretaña seguirá siendo un oligopolio, como el espacio en los EE. UU., Como la metalurgia en China, y en casi cualquier mercado intensivo en capital donde gira mucho dinero. Nombre al menos uno donde haya un monopolio? Aparte de los monopolios artificiales en Rusia.
    Cita: McAr
    Excelentes salarios y programas sociales a) no para todos, b) por el momento.

    No para todos, solo para aquellos que son útiles para los negocios. Los negocios no son una fundación de caridad (aunque los hombres de negocios, por regla general, tienen fondos, excepto el nuestro, naturalmente, todavía son demasiado jóvenes para esto). Pero hay una correlación clara: el negocio que la sociedad necesita está floreciendo -> las personas que necesitan un negocio floreciente están floreciendo -> podemos concluir que las personas que la sociedad necesita están floreciendo. Este es el modelo de distribución equitativa de los recursos. No sin distorsiones, por supuesto, pero es más adecuado para las capacidades de la sociedad. La igualación universal NO es una distribución justa de bienes públicos. El hombre solo por el hecho de su nacimiento no ha traído ningún beneficio a la sociedad, por lo tanto, está mal apoyarlo toda su vida solo por este hecho. Es justo dar la oportunidad de aprender y ser útil para la sociedad, por lo tanto, la educación debe ser asequible, la medicina también, hay enfermedades infantiles que deben tratarse antes de que una persona tenga la oportunidad de ser útil para la sociedad. Es lo mismo con las lesiones relacionadas con el trabajo: una persona merece cuidarse a sí misma a través de su trabajo de parto. Pero en una sociedad capitalista, todo esto está ahí; este no es un rasgo distintivo del socialismo.
    Cita: McAr
    Por un lado, en cualquier parásito, a partir de un teléfono móvil, hay piezas de metal. Y esto, si trazas la fuente, trabajo duro en la mina.

    Y todo el trabajo manual duro puede ser reemplazado por el trabajo de robots. Con tecnologías modernas, cree un complejo de perforación automatizado, controlado por cable desde la superficie por un operador, utilizando una cámara para controlar el funcionamiento del complejo. Dicha producción será mucho más barata. Luego, en lugar de mineros, el mercado necesitará ingenieros que atiendan las condiciones de trabajo del complejo, operadores, ingenieros en la producción de consumibles y componentes clave que pueden fallar. Además, las áreas de trabajo anteriores son mucho más seguras, fáciles y, lo que es más importante, más inteligentes que el diseño semimecánico semimanual clásico. Este es un modelo simplificado, pero se puede usar para comprender cómo reemplazar el trabajo manual por automatización está cambiando el mercado laboral y quién se beneficiará como resultado.
    Cita: McAr
    ¿Cuántos? Pobres, literalmente pequeñas fracciones de un porcentaje de los que vivían entonces. Y si entonces había pocos de ellos a la indecencia, en el futuro necesitarán aún menos.

    En este sentido, sí, pero hay muchos más que en nuestro siglo, ¿verdad? Es decir, la proporción de genios inmortales en la sociedad desde la antigüedad disminuyó en varios órdenes de magnitud. Porque "necesitas trabajar, ¡no es momento de filosofar!", ¿Verdad? Y en Grecia, los esclavos trabajaban, y los griegos filosofaban, tenían esta vez. Solo propongo en ese modelo de sociedad reemplazar esclavos por máquinas. De hecho, desde el punto de vista de la economía, este es un reemplazo completamente equivalente, por lo que es extraño concluir que la esclavitud condujo al desarrollo de la cultura, y la automatización conducirá al empobrecimiento y al hambre. Estos son procesos equivalentes y conducirán a un resultado equivalente.
  • Vadim237
    Vadim237 25 archivo 2019 18: 18 nuevo
    0
    "Desarrollo integral libre de todos los miembros de la sociedad" ¿De qué tipo de desarrollo podemos hablar cuando era imposible obtener incluso los libros correctos, por desgracia, con un déficit total de todo, uno solo puede soñar con el desarrollo: todo está en un estado amorfo.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 17: 51 nuevo
    -1
    Y en la granja de animales también.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 13: 08 nuevo
    -3
    Y realmente no creo en ellos. El capitalismo es una distribución desigual de la riqueza. El socialismo soviético es una distribución desigual de la miseria.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 11: 08 nuevo
    -1
    Je Me siento como en un apartamento comunal con niñeras regulares y una señora de la limpieza una vez por semana en mi apartamento. )))
    No quiero un yate, todavía no he llegado al avión, creo que tiraré de un inodoro dorado. La pregunta es: ¿higos? Como platos de oro. El problema es que bajo el socialismo de tipo soviético, incluso con un automóvil extranjero usado, podría tener problemas con el OBXSS. Etc.
    La conciencia burguesa es natural para una sociedad moderna y desarrollada. Tiene razón sobre todo "por primera vez en el mundo", solo con el párrafo 10 hubo un parche muy grande. Y no había derecho de libre circulación en el extranjero. Y esto ya apesta.
  • Cheslav Tsursky
    Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 12: 24 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    El problema es que bajo el socialismo de tipo soviético, incluso con un automóvil extranjero usado, podría tener problemas con el OBXSS.

    El problema es que si lleva a alguien por 3 rublos en su automóvil extranjero usado, ¡los problemas que podría haber comenzado realmente son reales! Este tipo de ganancias de los comunistas era terriblemente molesto. Al mismo tiempo, por alguna razón, no se apresuraron a fabricar gasolina gratis.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 12: 51 nuevo
    -3
    Y por ver porno con su propia esposa podría haber plantado. )) Reduzca la luz en toda la casa y adelante. No tuvo tiempo de sacar el cassette, por supuesto, y en tiempo real, porque no hay sexo en la Unión Soviética.
  • RitaNik
    RitaNik 25 archivo 2019 13: 21 nuevo
    +3
    Sí, y la sodomía era punible.
  • RitaNik
    RitaNik 25 archivo 2019 13: 23 nuevo
    +3
    Y la prostitución era ilegal
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 13: 34 nuevo
    -1
    Además, los representantes de la profesión más antigua se encontraban en hoteles extranjeros. Al igual que los camareros, llamaron a la KGB)).
  • RitaNik
    RitaNik 25 archivo 2019 13: 48 nuevo
    +2
    Entonces el crimen ha existido siempre y en todas partes. Y las agencias de inteligencia utilizan este factor para su ventaja en todas partes. El chantaje como método.
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 14: 00 nuevo
    -1
    Eso es exactamente lo que quería decir
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 13: 50 nuevo
    +2
    Cita: RitaNik
    Sí, y la sodomía era punible.

    ¡Y no hables! Solo una violación maliciosa de los derechos de la "naturaleza humana".
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 14: 00 nuevo
    -1
    Y la libertad de expresión era ... Sí ...
  • Cheslav Tsursky
    Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 14: 06 nuevo
    +1
    Cita: Krasnodar
    Y por ver porno con su propia esposa podría haber plantado. )))

    Esto es otra cosa ... ¡Por mirar porno con la esposa de otra persona, podrían haber sido expulsados ​​de la fiesta!
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 14: 08 nuevo
    -1
    Y los cupones para un sanatorio con un inodoro sin asiento y un periódico en lugar de papel higiénico deberían ser privados ...
  • Dym71
    Dym71 25 archivo 2019 14: 14 nuevo
    +2
    Cita: Cheslav Tsursky
    Por ver porno con la esposa de otra persona

    Y tú travieso, sin embargo qué
  • RitaNik
    RitaNik 25 archivo 2019 14: 20 nuevo
    +1
    De repente, ¿no es así?)))
  • Dym71
    Dym71 25 archivo 2019 14: 43 nuevo
    +2
    Cita: RitaNik
    De repente, ¿no es así?)))

    No es una palabra, para la esposa de otra persona en su salvaje oeste, puede obtener un olivo en la frente, cuál allí:
    Cita: Cheslav Tsursky
    para excluir de la fiesta!

    wassat
  • Krasnodar
    Krasnodar 25 archivo 2019 17: 58 nuevo
    -1
    De ninguna manera. Para esto, en Israel inmediatamente corta el teléfono y escribe en la cámara, después de lo cual huye hasta que el amante y su esposa se lo llevaron). Y luego en la corte, durante el proceso de divorcio debido al adulterio obtienes toda la propiedad)). El problema es si hay niños. Luego, usted mismo les deja un apartamento o se quita lo mejor, pero no puede tomarlo de ninguna manera ((
  • Igor V
    Igor V 25 archivo 2019 17: 08 nuevo
    +1
    Cita: McAr
    1. Derecho a un día de trabajo de ocho horas.

    ¡La jornada laboral a los 60 fue de seis horas! En los años 60, decidieron introducir dos días libres, cuando sea posible, en estas empresas y organizaciones, el día laboral era de 8 horas y 12 minutos para mantener el tiempo de trabajo total por semana. Pero era imposible trabajar durante más de 8 horas según el Código Laboral: comenzó el procesamiento. Por lo tanto, trabajaron durante 8 horas, y minutos corrieron al "Sábado Negro".
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 19: 06 nuevo
    +3
    Cita: Igor V
    ¡La jornada laboral a los 60 fue de seis horas!

    ¡Y mucho más! Stalin tenía planes de llevar la jornada laboral a 5 horas.
  • Roman070280
    Roman070280 26 archivo 2019 10: 52 nuevo
    +1
    Si traes putas debajo de los muros del monasterio que beberán vino desde la mañana hasta la noche y organizarán orgías, puedes estar seguro de que en un mes todos los monjes huirán de este monasterio a esas putas ... Pero ni una sola puta irá al monasterio.
    Esta naturaleza humana es tal ... intercambia una vida tranquila, medida y garantizada por una salchicha momentánea ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 26 archivo 2019 10: 55 nuevo
      -1
      La pregunta es, ¿qué quieres en esta vida ...))
  • Cheslav Tsursky
    Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 09: 04 nuevo
    -1
    El término capitalismo no se ha acuñado durante mucho tiempo. En la segunda mitad del siglo XIX, los marxistas utilizaron activamente esta palabra de esta época. En la URSS se utilizó activamente durante todas las décadas de su existencia, tanto con fines científicos como de propaganda. En las universidades de la economía política soviética del capitalismo a menudo se estudia. como disciplina obligatoria, así como la historia del PCUS, independientemente del perfil de la institución. En resumen, en nuestro país este concepto siempre ha sido muy negativo y se asoció con los tiburones del capital oprimidos por los trabajadores de los países occidentales y un pequeño negro que no tenía sandalias ... ¿Qué es este capitalismo realmente terrible? Bueno, probablemente sea un mercado laboral libre. Este es un sistema en el que domina la propiedad privada, y sus propietarios pueden beneficiarse proporcionando todo tipo de servicios o produciendo diversos bienes. En resumen, este es un sistema de libre mercado al que una persona históricamente vino naturalmente y hace mucho tiempo. Eso es todo. Todo lo demás es propaganda y nada más. ¿Por qué, por cierto, el proletariado occidental oprimido vivía mucho mejor que el proletariado soviético libre (porque el campesinado generalmente calla) ¡No escuché una respuesta inteligible y nunca lo hice! ¿Alguien puede decirme aquí?
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 09: 32 nuevo
      +1
      Porque los malditos capitalistas entrenaron al proletariado para una buena productividad laboral, a diferencia de los socialistas soviéticos, lo que les permitió rescatar a un compañero inconsciente)).
      1. Cheslav Tsursky
        Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 09: 44 nuevo
        0
        Bueno, esto es solo una parábola de la era soviética. Un empleado de ITR podría ser expulsado del trabajo por la misma mala conducta que se salvó con el abrumador proletario. Si el proletariado era un candidato o un miembro del PCUS ... Por cierto, en contraste con los "héroes del trabajo" (por qué era necesario heroizar en absoluto, y no solo hacer su trabajo), a menudo se escuchaba un insultante "ingeniero con 120 rublos" con respecto a los ingenieros. Era sinónimo de mal arreglo.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 09: 49 nuevo
          +1
          Mi padre, la paz sea con él, con un título en ingeniería, se vio obligado a trabajar como capataz en una fundición debido a una diferencia en el salario de 30 rublos. El ingeniero recibió 120, el maestro - 150.
          1. Cheslav Tsursky
            Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 10: 10 nuevo
            +1
            Eso es exactamente lo que pasó. Mi padre se graduó de MISI. Él habló sobre lo mismo. Al graduarse, se vio obligado a construir casas de verano con sus hermanos. Y sabes, este negocio es peligroso en la época soviética ... El salario del ingeniero no era suficiente. Dijo que a veces pensaba por qué se puso en contacto con esta educación superior ... Por cierto, ¡también era un maestro antes de recibir su diploma!
            1. Krasnodar
              Krasnodar 25 archivo 2019 10: 29 nuevo
              0
              Entonces el estúpido sistema trajo al país
              1. Cheslav Tsursky
                Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 10: 46 nuevo
                0
                Todos los intentos humanos por mejorar el curso natural del desarrollo humano y la vida que nos rodea conducen al colapso. Con buenas intenciones, el camino al infierno está pavimentado.
              2. RitaNik
                RitaNik 25 archivo 2019 13: 03 nuevo
                +3
                Cita: Cheslav Tsursky
                Todos los intentos humanos por mejorar el curso natural del desarrollo humano y la vida que nos rodea conducen al colapso. Con buenas intenciones, el camino al infierno está pavimentado.

                Disculpe, por favor, por interferir. ¿Crees esto desde el punto de vista de la fe ortodoxa? Pregunto sin sarcasmo. Dado que el capitalismo generalmente no tiene en cuenta el factor moral, solo el beneficio.
              3. Cheslav Tsursky
                Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 13: 38 nuevo
                +1
                Hola margarita Y le responderé sin sarcasmo: no vale la pena arrancar el capitalismo o simplemente un mercado en el contexto de su pregunta de la sociedad cristiana. Puedo enumerarle muchos filántropos, mecenas, donantes. benefactores de millonarios en el Imperio ruso, cuyo dinero se utilizó para construir escuelas, comedores gratuitos, hospitales, refugios, templos ... Por supuesto, estoy hablando de la ortodoxia. Occidente ha entrado durante mucho tiempo en el período poscristiano. No voy a decir por eso. Y aquí estamos, gracias a Dios, de los 70 años del poder ateo, ¡hemos salido! Te diré un secreto. El capitalismo en sí mismo no provee ni implementa factores morales. Los llevan a cabo personas que se benefician de la venta de productos y servicios de propiedad privada. Es maravilloso si estas personas absorbieron la filosofía cristiana desde la infancia. ¿Respondido?
              4. RitaNik
                RitaNik 25 archivo 2019 14: 02 nuevo
                +1
                Gracias por su respuesta. La esencia del capitalismo no es un secreto para mí: los cristianos virtuosos se reunieron tanto bajo el sistema esclavo como feudal.
              5. Cheslav Tsursky
                Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 14: 29 nuevo
                +1
                Margarita, cuando vienes a algún tipo de mercado, ¿deberías ser engañada sin falta? ¿La palabra mercado es sinónimo de opresión y engaño? ¿No depende de las personas en el mercado comercial depender? Dígame, si cultivé muchas fresas y le pedí a un vecino que me ayudara a recolectarlo y llevarlo al mercado por la tarifa adecuada, ¿utilizo mano de obra contratada? ¡Por supuesto! Entonces, ¿soy un explotador y tengo que ser encarcelado por esto o fusilado, como sucedió realmente en los albores del socialismo? ¿Soy un enemigo de clase? Esta es una relación capitalista. Si parece. ¿Y deberíamos luchar contra esto? Los nombres y características de una formación social particular surgen con las personas. Las personas también lo dotan de ciertos signos, pero a menudo no de manera objetiva, sino subjetiva, dependiendo de sus predilecciones políticas.
              6. RitaNik
                RitaNik 25 archivo 2019 15: 01 nuevo
                +1
                Querido Cheslav, solo quería decir que no puedes servir simultáneamente a Dios y a Mamón. No voy a pelear con nadie, porque percibo y acepto la historia de mi país y de mi gente en general a lo largo de la historia de Rusia. En la pregunta anterior, solo me interesaba tu opinión ...
              7. Cheslav Tsursky
                Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 15: 46 nuevo
                +1
                Cita: RitaNik
                Dios y mammon.

                ¡Por supuesto que no puedes! También te pediré que tengas en cuenta que guiñó un ojo Nunca hablé del capitalismo como un paraíso en la tierra. El paraíso generalmente se encuentra en otro lugar. Son los bolcheviques quienes están rodando una piedra cuesta arriba, que inmediatamente rueda desde el otro lado. No todos los capitalistas son un sinvergüenza, y definitivamente puedo decir que no todos los comunistas solo saben lo que piensa de Rusia ... Me alegro de conocerte, Margarita. les encantan
              8. RitaNik
                RitaNik 25 archivo 2019 15: 52 nuevo
                0
                Sí, ya lo sabemos, Cheslav. sonreír
        2. Vadim237
          Vadim237 25 archivo 2019 18: 23 nuevo
          0
          La codicia humana siempre estará presente, así como la envidia: ningún socialismo puede deducir vicios.
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Mcar
      Mcar 25 archivo 2019 14: 20 nuevo
      +2
      Cita: Cheslav Tsursky
      El capitalismo en sí mismo no provee ni implementa factores morales. Los llevan a cabo personas que se benefician de la venta de productos y servicios de propiedad privada.

      Oh oh oh! Sí, aquí mismo los capitalistas pierden el apetito si no prestaron un servicio o no satisficieron las necesidades de los trabajadores. Derecho "El sueño de una noche de verano".

      Usted, como las úlceras de sífilis en polvo que perdonan a Dios, está tratando de camuflar la naturaleza bestial del capitalismo. El beneficio y solo el beneficio es el motor del capital. Sería diferente: 25 millones de autos sin vender no soportarían, no habría millones de personas sin hogar con millones de viviendas vacías, habría decenas de millones de personas hambrientas, a pesar del hecho de que se destruye hasta una cuarta parte de los alimentos producidos por la capital.

      Por lo tanto, los bienes y servicios son solo un medio para lograr el objetivo, y el objetivo son las ganancias, ya que el 300% del capital está listo para cualquier delito.

      Bajo el capitalismo, el objetivo de la producción es la producción de plusvalía, ganancias, lo que conduce a un aumento en el bienestar y al desarrollo integral de los capitalistas y limita el consumo de los trabajadores a sus necesidades hasta el punto de garantizar la reproducción del trabajo para el crecimiento propio del capital.

      Bajo el socialismo, el objetivo de la producción es garantizar la prosperidad completa y el desarrollo integral libre todos miembros de la sociedad.
    3. Cheslav Tsursky
      Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 15: 03 nuevo
      +1
      ¿Pero los capitalistas mismos no son trabajadores? ¿Pero los trabajadores no son capitalistas? ¿No están tratando de vender su trabajo físico, habilidad o habilidades intelectuales más caras? ¿Es malo el beneficio? ¿Eres un experto en enfermedades de transmisión sexual con un sesgo bolchevique? ¿Gratis, como lo entiendo?
      Cita: McAr
      Bajo el capitalismo, el objetivo de la producción es la producción de plusvalía, ganancias, lo que conduce a un aumento en el bienestar y al desarrollo integral de los capitalistas y limita el consumo de los trabajadores a sus necesidades hasta el punto de garantizar la reproducción del trabajo para el crecimiento propio del capital.

      Ni siquiera voy a comentar sobre esto. Por favor, dígame, un experto en qué y qué empolvar, aquí en la URSS en esa ciudad, Novocherkassk se llama trabajadores, es decir ¿Probablemente el proletariado fue fusilado cuidando los intereses de los trabajadores? ¿No es porque los proletarios de las máquinas herramientas simplemente estaban indignados por los recortes salariales y el aumento significativo de los precios de los productos? ¿Los proletarios soviéticos no tienen derecho a la huelga? ¿Es esta una rebelión antisoviética? ¿Y por qué los comunistas aplicaron tales acciones contra los trabajadores entonces?
      Cita: McAr
      Bajo el socialismo, el objetivo de la producción es garantizar la prosperidad completa y el desarrollo integral libre de todos los miembros de la sociedad.

      ¿Es así como se llama? Sin embargo ... ¿Quieres otro ejemplo? Por favor, la revuelta de la población rusa en Grozny en 1958. ¿Tú sabes? ¿Todavía? Sí, por favor, octubre de 1959. La sublevación de los trabajadores rusos en Temirtau en la construcción del Kazajstán Magnitogorsk. Los trabajadores estaban indignados por las feas condiciones de vida, especialmente en comparación con los trabajadores de Europa del Este. Bueno, esta es la igualdad soviética como siempre. Entonces los trabajadores estaban construyendo barricadas. Los trabajadores que llegaron de Karaganda desarmaron a los trabajadores. Los activistas del partido que pedían la conciencia de Komsomol fueron enviados en una dirección conocida por todos ... El disturbio fue dispersado por personal militar usando armas para derrotar ... Poco se sabe sobre el hecho de que, paralelamente al levantamiento en Novocherkassk, acciones similares tuvieron lugar en Donetsk, Artemovsk y Kramatorsk. Y allí, las actuaciones se suprimieron solo con el uso de armas. Aquí hay tal
      Cita: McAr
      Garantizar el pleno bienestar y el desarrollo integral gratuito de todos los miembros de la sociedad.

      ¡CUENTISTA!
    4. Mcar
      Mcar 25 archivo 2019 15: 26 nuevo
      +2
      Cita: Cheslav Tsursky

      ¿Pero los capitalistas mismos no son trabajadores? ¿Pero los trabajadores no son capitalistas? ¿No están tratando de vender su trabajo físico, habilidad o habilidades intelectuales más caras? ¿Es malo el beneficio?

      Y para encontrar respuestas a estas preguntas por su cuenta, ¿qué interfiere además de la pereza?
      Podría explicarte cuánto serán dos más dos, pero a) ni siquiera dirás gracias, b) continuarás persistiendo en la ignorancia yc) no quiero privarte de la alegría de los descubrimientos.
      Así que yo mismo ...

      Cita: Cheslav Tsursky
      en la URSS en tal ciudad, Novocherkassk se llama trabajadores, es decir ¿Probablemente el proletariado fue fusilado cuidando los intereses de los trabajadores?

      No, no por preocupación para los trabajadores.

      El giro hacia la recapitalización del socialismo en la URSS puede considerarse en 1961, cuando Jruschov, en el 22º Congreso del PCUS, rechazó la tesis de la dictadura del proletariado del programa del partido. Y como resultado de esto: la ejecución de Novocherkassk para requisitos ordinarios relevantes en todo momento y en todos los países.

      El estado es un sistema de supresión de una clase por otra. En los países capitalistas, la clase dominante es burguesa, y en los países socialistas, la clase dominante es proletaria. Si no es la dictadura del proletariado, entonces, entonces, la dictadura de la burguesía. Solo la burguesía, que comenzó en los años 60, no fue explícita, sino que se disfrazó, en forma de nomenclatura partidaria. De ahí todas las deficiencias con las que los tontos intentan medir el socialismo.

      Cita: Cheslav Tsursky
      revuelta de la población rusa en Grozny en 1958

      De la misma ópera. Jruschov decidió devolver a los chechenos a su tierra natal. Aquellos. El principal burgués de esa época es el motivo de los disturbios de ese año.

      Cita: Cheslav Tsursky
      La sublevación de los trabajadores rusos en Temirtau en la construcción del Kazajstán Magnitogorsk.

      De la misma aria. Si no es la dictadura del proletariado, entonces no hay nada para cuidar a los trabajadores. La clase obrera reaccionó.

      Tienes tantas preguntas ... Que hay muchas de ellas es bueno. Esto habla de curiosidad. Pero el hecho de que sean estúpidos e ingenuos, esto sugiere que la alfabetización es cero. Comienza a aprender, nunca es demasiado tarde.
    5. Cheslav Tsursky
      Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 15: 48 nuevo
      0
      Leíste el artículo "Putin y sus críticos". Justo al lado, justo a la izquierda. Este es Kamenev y también está recurriendo a ti.
    6. Mcar
      Mcar 25 archivo 2019 16: 11 nuevo
      +1
      Cita: Cheslav Tsursky
      Leíste el artículo "Putin y sus críticos". Justo al lado, justo a la izquierda. Este es Kamenev y también está recurriendo a ti.

      Te equivocas. Ya estas equivocado.

      Yo, ya ves, estudio tanto como sea posible. Y esta actividad hace metamorfosis sorprendentes con la conciencia. Hasta hace poco, relativamente recientemente, todavía pensaba que desde el capitán, toda la responsabilidad recaía en él, y esto era algo lógico. ¡Pero no! También está el dueño del barco. Y el capitán está en su sumisión.

      El presidente de cualquier país, incluso con el apellido Putin, incluso con el apellido Pupkin, es solo un representante de la clase dominante en el país. Un expresor de esta clase. Hablando más o menos la cabeza. Incluso esta clase dominante le da autoridad. Y la clase dominante también escribe las leyes, supongo, en interés de quién. Y los tribunales con los jueces adivinan en quién se encuentran y en cuyo favor son juzgados.

      Entonces Kamenev se volvió, si para mí, hace mucho tiempo.
  • Besik
    Besik 25 archivo 2019 08: 41 nuevo
    0
    ¿Estás seguro? Yo no.
  • Mcar
    Mcar 25 archivo 2019 08: 58 nuevo
    +3
    Cita: Krasnodar
    El capitalismo es malo. Pero, nada mejor aún se ha inventado.

    Vamos, si no sabes lo que se inventó durante mucho tiempo. El comunismo es mejor que el capitalismo. Incluso su fase más baja, el socialismo, es mucho mejor que el capitalismo.

    Comparar?

    Propiedad pública.
    Los medios de producción: fábricas, máquinas herramienta, maquinaria, tierra, bienes raíces, dinero, en el capitalismo pertenecen solo a algunos y el propósito de la producción es el lucro.
    En el socialismo, los medios de producción son sociales, y el objetivo es el bienestar de todos.

    El poder de la clase trabajadora.
    El capitalista, propietario de la propiedad, tiene un poder completo sobre la sociedad, aunque está tratando de crear la apariencia de democracia, libertad y "poder del pueblo". Naturalmente, la burguesía persigue solo sus intereses.
    En el socialismo, todo poder pertenece a la clase trabajadora, que lo utiliza para mejorar el bienestar de todos los trabajadores.

    Falta de operación.
    El capitalista, explotando a los trabajadores, selecciona sistemáticamente la plusvalía. En promedio, el trabajador "gana" su salario diario en una hora, y el burgués pone en su bolsillo lo que ganó en las siete horas restantes. De hecho, esto es peor que el robo / robo: un ladrón / ladrón se apropia de los demás de forma esporádica, ocasional y burguesa de manera sistemática, todos los días.
    En el socialismo, todo lo que una persona gana se destina a salarios y fondos sociales: vivienda gratuita, medicamentos, educación, etc.

    La verdadera libertad
    Ni siquiera se puede soñar con la libertad en una sociedad donde reina la explotación, el desempleo (y el miedo a perder un trabajo), la pobreza, la opresión.
    Todo esto está ausente en una sociedad socialista y solo en ella hay libertad real y genuina en todos sus sentidos posibles.

    No hay crisis
    El capital necesita constantemente nuevas víctimas: nuevos objetos de robo en forma de colonias, países, pueblos. Las crisis van acompañadas de desempleo, inflación, una caída en el nivel de vida de las personas ya despiadadamente explotadas. Las crisis mundiales en el capitalismo se resuelven solo con la guerra, y dos guerras mundiales en el siglo XX son prueba de ello.
    El socialismo está completamente desprovisto de todos estos vicios.

    Falta de desempleo.
    El desempleo es una de las enfermedades más terribles del capitalismo, su característica integral que viene después de la crisis. Los capitalistas usan el desempleo como una fuente de reservas de mano de obra barata y un medio para aumentar la presión y la explotación de la clase trabajadora.
    La economía socialista carece de este inconveniente, ya que se basa en una planificación centralizada, la Unión Soviética es un excelente ejemplo de la victoria del socialismo sobre el desempleo.

    Superioridad moral.
    El capitalismo cultiva los aspectos más terribles de la naturaleza humana: avaricia, avaricia, crueldad, individualismo, egocentrismo, astucia, deshonestidad: los desarrolla en una persona, lo corrompe y lo convierte en un lisiado moral. Durante muchos siglos, el mercado ha estado jugando con las debilidades humanas, destruyendo todo lo mejor que hay en nosotros.
    Al mismo tiempo, el socialismo afirma lo mejor en términos morales y éticos.

    Y lo más importante: diferentes objetivos.
    El objetivo principal del capitalista es el lucro, por el cual irá a cualquier truco y crimen contra la humanidad. Por ejemplo: guerras imperialistas, hambruna, pobreza: todo esto se hace solo en beneficio de la minoría.
    El socialismo implica construir una sociedad donde el bien se proporcionará a todos.

    La conclusión se sugiere a sí misma: el socialismo es superior al capitalismo en todos los aspectos, es el único capaz de salvar a Rusia de una caída final, sin embargo, usando propaganda y otros trucos, los capitalistas están engañando al proletariado, convencidos de que el capitalismo es "más efectivo" y "mejor".
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 09: 37 nuevo
      0
      Todo es hermoso, pero en papel. Nadie ha cancelado aún la naturaleza humana, por lo que el socialismo no ha funcionado en ninguna parte del mundo.
      1. Cheslav Tsursky
        Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 09: 52 nuevo
        0
        Krasnodar, rara vez estoy de acuerdo con usted, pero hoy estamos ciertamente del mismo lado. Alexander presentó aquí tal agitación bolchevique ... Leída directamente. No he visto esto en mucho tiempo. Sin embargo, preste atención a mi pregunta anterior para que no haya respuesta. Creo que no será difícil para Alexander responder por qué el proletariado occidental escondido vivió mucho mejor que nuestro libre soviético.
        Cita: Krasnodar
        Durante muchos siglos, el mercado ha estado jugando con las debilidades humanas, destruyendo todo lo mejor que hay en nosotros.

        Alexander, ¿dónde vives? ¿Hay un mercado? Bueno, la agricultura ordinaria? ¿Capitalista? ¿No lo visitas por razones de principio?
        1. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 10: 32 nuevo
          -1
          riendo ... los partidarios del socialismo ignoran tales problemas
        2. Mcar
          Mcar 25 archivo 2019 11: 06 nuevo
          +4
          Cita: Cheslav Tsursky
          Creo que no será difícil para Alexander responder por qué el proletariado occidental escondido vivió mucho mejor que nuestro libre soviético.

          1. Decir algo a una persona con plátanos en sus oídos no tiene sentido.

          2. El proletariado occidental vivió mucho peor que el soviético. Por todos lados peor.
          - Educación - El famoso dicho de Kennedy de que "la URSS ganó en el escritorio de la escuela".
          - medicina: si no está asegurado y le ha sucedido algo a su salud, morirá o venderá todo lo que sea justo hasta la vivienda.
          - Vivienda - Recuerdo que como los personajes principales de la película "La ironía del destino o disfruta de tu baño", unánimemente están de acuerdo en que sus salarios no son muy altos ... y ambos parecen no darse cuenta de que acaban de recibir nuevos apartamentos, algo así como una vivienda gratuita no importa lo que cuente
          - trabajo - hay una curiosa decodificación de la palabra TRABAJO - Jboca Over Broke, que en traducción significa, directamente sobre el abismo, perder un trabajo allí, a menudo pierde todo.

          Y esto es solo una pequeña parte del hecho de que el proletariado occidental tomó una cuchara completa. El proletariado soviético solo pudo enterarse de esto en cuentos de hadas como "Dunno on the Moon".
          1. Cheslav Tsursky
            Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 11: 53 nuevo
            -2
            Cita: McAr
            Decirle algo a una persona con plátanos en sus oídos no tiene sentido.

            Bueno, aquí está la respuesta de los bolcheviques: ¡grosería! No esperaba nada más.
            Cita: McAr
            El proletariado occidental vivió mucho peor que el soviético. Por todos lados peor.
            - Educación - El famoso dicho de Kennedy de que "la URSS ganó en el escritorio de la escuela".

            ¡Lo que sigue no son argumentos, como en una sociedad decente, sino un conjunto completo de propaganda bolchevique! ¿A quién derrotó la URSS? Kennedy no estaba hablando de los proletarios, sino específicamente de la carrera espacial. ¡El mantra soviético sobre la supuesta eliminación del analfabetismo por parte de ellos es solo uno de los mitos de la propaganda! La escuela soviética absorbió mucha educación en el Imperio ruso, que se veía mejor a este respecto que los países europeos. Y aquí solo se puede decir una cosa: ¿recuerdan quién fue el padre nativo del líder del proletariado mundial? ¿Recordado? ¡Y un inspector de las universidades de PEOPLE'S! Aquí surge una pregunta legítima, entonces, ¿qué inspeccionó Ilya Nikolaevich? ¿El analfabetismo con el que su hijo negligente "luchó" posteriormente? ¿O tal vez todas las mismas escuelas? La pequeña referencia es corta. En 1908, la educación primaria en Rusia se hizo obligatoria. Para 1914, se creó la mayor red de escuelas secundarias de Europa en Rusia. 508 escuelas secundarias masculinas, 319 escuelas reales y más de 200 escuelas comerciales, 450 escuelas secundarias especializadas, 991 escuelas secundarias femeninas y 890 escuelas diocesanas femeninas, muchas instituciones educativas especiales (arte, pedagógica, técnica, médica ...). En 105 instituciones de educación superior, estudiaron más de 127 estudiantes. Todos los niños pueden recibir educación, independientemente del origen social de sus padres. A finales del siglo XIX, más del 000% de las clases bajas estudiaban en escuelas de gramática. A principios del siglo XX, ¡casi el 19%! Pero con el analfabetismo, los bolcheviques todavía lucharon contra este hecho. Simplemente sucedió como resultado de la guerra civil desatada por ellos, así como de la falta de vivienda. Bueno, ¿cómo lograron el próximo cambio? Sí, simplemente, escupiendo sobre el Imperio ruso y toda la historia de Rusia.
            1. Mcar
              Mcar 25 archivo 2019 12: 39 nuevo
              +4
              Cita: Cheslav Tsursky
              ¿A quién derrotó la URSS? Kennedy no estaba hablando de los proletarios, sino específicamente de la carrera espacial.

              Los logros cósmicos son el resultado de la victoria del sistema socialista sobre el sistema capitalista. Además, la guerra puede servir como una especie de prueba. Durante unos 10-12 años, el socialismo pudo prepararse tanto para el "examen" que logró derrotar a toda la Europa capitalista en la Segunda Guerra Mundial, donde el capitalismo se ha desarrollado durante muchas décadas.

              Cita: Cheslav Tsursky
              A finales del siglo XIX, más del 19% de las clases bajas estudiaban en escuelas de gramática. A principios del siglo XX, ¡casi el 40%!

              No hay necesidad de silbar. Mentir no pinta a nadie.

              Alfabetización de la población rural de la República de Ingushetia (de 108,8 millones de personas) según el censo de 1897:
              - hombres 25,2%
              - mujeres 9,8%
              - de ambos sexos 17,4%

              Alfabetización de la población urbana de la República de Ingushetia según el censo de 1897:
              - hombres 54,0%
              - mujeres 35,6%
              - de ambos sexos 45,3%

              Para 1911, el 90% de los niños estudiaban solo durante uno o dos años. En total, en ciudades y pueblos, solo el 12% de los niños y el 8% de las niñas asistieron a la escuela durante más de 3 años.
              Es importante señalar aquí que el 90% de los estudiantes de 1 a 2 años y el 10% de los estudiantes mayores de 3 años no son el número total de niños en edad escolar. A partir del 1 de enero de 1915, de 15259,8 mil niños en edad escolar, solo el 51% estudió.

              En 1911, solo el 23,8% de los niños de 7 a 14 años estudiaban en escuelas primarias rurales. La proporción de estudiantes en toda la población rural de la Rusia europea para 1880-1911 aumentó solo del 1,5% en 1880 al 4,5% en 1911

              ¿Y qué hay de la educación superior? Tal vez todo estuvo bien aquí?

              La revisión de texto de los materiales del primer censo general de 1897 dice: "Con una educación superior a la primaria, en todo el imperio había 1 individuos, o solo 364%. En particular, entre los hombres había 848 o el 932% de la población masculina y 1,359 mujeres o el 535% de todas las mujeres. También debe tenerse en cuenta que los valores digitales dados no indican exhaustivamente el número de personas que realmente han completado su educación, sino que solo muestran que muchos de ellos estudiaron en varias instituciones, y se desconoce cuántos de ellos se graduaron ". Un conjunto general de imperios sobre los resultados del desarrollo de los datos del primer censo general de la población, realizado el 211 de enero de 0,847, San Petersburgo, vol. I, p. XVII

              Esto es normal: el 1,1% de los que continuaron siendo educados en la escuela primaria y cuántas fracciones de un por ciento todavía recibieron un diploma; la historia es silenciosa.

              En el resultado final, 3/4 de la población era generalmente analfabeta, y el analfabetismo no es en el sentido moderno de la palabra, cuando una persona no conoce algún hecho histórico, ha olvidado la fórmula química del alcohol o no conoce los estilos musicales. ¡No! El analfabetismo no es la capacidad de leer ni siquiera un letrero en una taberna. Así que la lucha por la iluminación de las masas del gobierno soviético tuvo un tiempo muy largo y serio.
              1. Cheslav Tsursky
                Cheslav Tsursky 25 archivo 2019 13: 23 nuevo
                0
                No refutaré sus interpretaciones de la manipulación de períodos de tiempo y otros elementos de la propaganda bolchevique. Esto es agotador y en su caso fue en vano. Solo te daré una lista de los "oprimidos":
                - Mikhail Schepkin, famoso actor de teatro de los patios;
                - Orest Chipre, un pintor de siervos;
                - Taras Shevchenko, un escritor de siervos;
                - Alexander Gurilev, un compositor de siervos;
                - Semyon Badayev. metalurgia, hizo una contribución invaluable al desarrollo de la industria de los siervos;
                - Daniil Bokarev, la industria alimentaria revolucionó la agricultura, de los siervos:
                Los siguientes nombres desacreditan perfectamente el mito bolchevique de "la terrible vida de los campesinos bajo el zar":
                - Vasily Prokhorov, hijo de un campesino monástico, cervecero millonario, dueño de una fábrica de impresión;
                - Platón Golubkov, de los campesinos, un proveedor gubernamental, minero de oro, millonario. Comenzó como escriba (si realmente no sabía leer y escribir);
                - Petr Eliseevich, jardinero del conde Sheremetyev, proveedor de bienes a la corte de Su Majestad Imperial, un millonario, asesor secreto de la 3ra clase (según el teniente general;
                - Egor Soldatenkov con su hermano, simples campesinos, tejedores, millonarios;
                - los siervos Arseny y sus hijos Smirnov tenían su propia fábrica de vodka. Millonarios Su vodka se puede comprar hoy. La lista de esos "campesinos desfavorecidos" puede seguir y seguir.
                Bueno, y como postre de los "privados" de las clases bajas en la Rusia zarista. Y volvamos a la familia de nuestro principal revolucionario. Abuelo Volodia Nikolay Vasilievich siervo. Fui al quitrent. Se convirtió en artesano. El padre Ilya Nikolaevich generalmente alcanzó el rango de general. Consejero estatal válido (mayor general). El derecho a la nobleza hereditaria. 350 rublos prerrevolucionarios al mes (2 rublos soviéticos). Los ascensores sociales funcionaron perfectamente en la Rusia zarista y Lenin estaba más que consciente de esto. Aunque sabes que sería mejor si fallaran ... También recomiendo mirar el origen de muchos generales blancos ...
                1. Mcar
                  Mcar 25 archivo 2019 13: 46 nuevo
                  +2
                  Cita: Cheslav Tsursky
                  No refutaré sus interpretaciones de la manipulación de períodos de tiempo y otros elementos de la propaganda bolchevique. Esto es agotador y en su caso fue en vano. Solo te daré una lista de los "oprimidos":
                  - Mikhail Schepkin, famoso actor de teatro de los patios;
                  - Orest Chipre, un pintor de siervos;
                  - Taras Shevchenko, un escritor de siervos;
                  - Alexander Gurilev, un compositor de siervos;
                  - Semyon Badayev. metalurgia, hizo una contribución invaluable al desarrollo de la industria de los siervos;
                  - Daniil Bokarev, la industria alimentaria revolucionó la agricultura, de los siervos:
                  Los siguientes nombres desacreditan perfectamente el mito bolchevique de "la terrible vida de los campesinos bajo el zar":
                  - Vasily Prokhorov, hijo de un campesino monástico, cervecero millonario, dueño de una fábrica de impresión;
                  - Platón Golubkov, de los campesinos, un proveedor gubernamental, minero de oro, millonario. Comenzó como escriba (si realmente no sabía leer y escribir);
                  - Petr Eliseevich, jardinero del conde Sheremetyev, proveedor de bienes a la corte de Su Majestad Imperial, un millonario, asesor secreto de la 3ra clase (según el teniente general;
                  - Egor Soldatenkov con su hermano, simples campesinos, tejedores, millonarios;
                  - los siervos Arseny y sus hijos Smirnov tenían su propia fábrica de vodka. Millonarios Su vodka se puede comprar hoy. La lista de esos "campesinos desfavorecidos" puede seguir y seguir.

                  1. No refutarás, porque no hay nada.
                  2. ¿Por qué pusiste estos nombres aquí? ¿O son estas diez personas del número de sujetos de la República de Ingushetia no una fracción de un porcentaje, sino decenas de por ciento? Bueno, digamos que estos diez constituían el 50% de la población de RI.
                  3. ¿Por qué no se acordaron de Lomonosov?

                  Cita: Cheslav Tsursky
                  También recomiendo mirar el origen de muchos generales blancos ...

                  Por esto ya he recibido una advertencia ...
                  Voy a aventurar una cita:
                  En el frente, las insignias estaban hechas de soldados: 80% de las ensign son campesinos, 4% son nobles. Entonces, encuentre en estos números esos notorios lugartenientes, lugartenientes y cornetas obolensky, que se cantan en la canción de la Guardia Blanca.
                  Y aquí es por qué los nobles no pudieron completar todos los puestos de oficiales, pregunto aquí: http://rulibs.com/ru_zar/nonf_publicism/muhin/2/j33.html
      2. Mcar
        Mcar 25 archivo 2019 10: 03 nuevo
        +4
        Cita: Krasnodar
        Todo es hermoso, pero en papel.

        Sí, esta es una receta. Y, por cierto, todo lo que puedes tocar, cualquier objeto, una vez ni siquiera estaba en papel, sino solo en la cabeza. Si no está satisfecho con la ejecución, tómela y hágalo usted mismo. Muchos te ayudarán. )))

        Cita: Krasnodar
        Nadie ha cancelado la naturaleza humana.

        No humano, sino animal.

        Constantemente y en todas partes veo esta astuta sustitución de la esencia del sujeto llamada "naturaleza humana". Diciendo que no puedes engañarla, ella se hace cargo, etc. ¿Es la naturaleza humana comer de los tuyos?

        El hombre es un animal. PERO grasa PERO - RAZONABLE animal. Si omites lo "racional", entonces triunfa lo que se llama "naturaleza humana" desde todos los lados. ¿No es este el propósito del capitalismo: mordisquear a las personas para que realmente se conviertan SOLAMENTE en animales?

        Es por eso que se le dio la mente al hombre, para no deslizarse en un cerdo, un mono, un chacal.

        Cita: Krasnodar
        Nadie ha cancelado aún la naturaleza humana, por lo que el socialismo no ha funcionado en ninguna parte del mundo.

        Normalmente, no podía trabajar. ¿O cómo nació el socialismo, el capitalismo cortó los colmillos y cambió a zanahorias?

        Todo el camino, desde el primer hasta el último día, el sistema de recién nacidos, la URSS, tuvo que defenderse, luchar contra todo el mundo del Capital, soñando con destruir lo que ahora te gusta en forma de "socialismo sueco". Aquí, por ejemplo, probablemente sepa cómo hacer algo bien o incluso perfectamente. ¿Pero puedes manejarlo si interfieren constantemente contigo? ¿Y si esto no es lo que puedes hacer, sino algo completamente nuevo para ti?

        Esto es por un lado. Por otro lado, trate de calcular cuántas revoluciones burguesas totales fueron. Los dedos no tienen manos ni piernas. Entonces, ¿qué sacar conclusiones después del primer intento de construir el comunismo? No todos lo hacen la primera vez con una mujer. Y por alguna razón no conozco a quienes, después de tanta vergüenza, se atarían un nudo y se cortarían el pelo como monjes. Todos, sin excepción, intente una y otra vez hasta que funcione.

        Por lo tanto, no se desanime: el próximo intento será mejor, tendremos en cuenta todos los errores y las deficiencias de la actuación anterior y acumularemos la obra maestra.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 10: 43 nuevo
          -1
          Entonces ... en el capitalismo, todo interfiere entre sí. Competidores, crisis, sobreproducción y muchos otros factores, incluida la política exterior. En cuanto a la libertad de elección humana: estoy de acuerdo, todas las religiones abrahámicas se basan en esto, solo debes pensar en ayudar a los extraños y no en construir una sociedad donde no debería haber extraños a priori)). Viví durante tres años en una sociedad comunista. ¿Leyeron sobre los kibutzim israelíes? Entonces, no puedes cambiar la naturaleza humana. Los idealistas aguantan durante dos generaciones, y luego, bajo la influencia de factores externos e intragranulares, lo personal gana al público.
  • Bull terrier
    Bull terrier 25 archivo 2019 06: 57 nuevo
    +1
    y ¿cuál es el valor real de la manzana?) sucedió algo terrible y necesitas vender todo o pagar las deudas, ¿qué harán?) es como con las deudas de los estados. la economía más grande del mundo con deudas que ya dan miedo (la pirámide en su forma pura)
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 07: 06 nuevo
      -3
      Escriba urgentemente necesita tirar? Aquí la fórmula es simple: volumen de negocios anual + costo de bienes en almacenes + valor de las empresas - deudas. Más precisamente, el promedio de tres a cinco, dependiendo de la tendencia de crecimiento, revoluciones anuales.
      La cola de coreanos, chinos y japoneses que quieren comprar YabLoko se reunirá rápidamente))
      Sobre la deuda del gobierno de los Estados Unidos, el 60% de la cual está en manos de los propios estadounidenses, una canción separada. Es un 20% más alto que el PIB del país, por lo que si bien su poder adquisitivo es del 40% del mundo, no es crítico.
  • Besik
    Besik 25 archivo 2019 08: 41 nuevo
    0
    las reservas y la capitalización son dos cosas diferentes ... no mezcle cálido con suave.
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 09: 02 nuevo
      0
      Una vez más, no escribí sobre capitalización, pero comparé el valor de la reserva de oro rusa con el beneficio neto de Apple.
  • podymych
    25 archivo 2019 09: 04 nuevo
    0
    La fuerte posición del yuan en el sudeste asiático no requiere que el yuan tenga necesariamente una tasa alta. ¿Hay una demanda de yuan? Hay! ¡Y mucho más que un dólar y un euro! Y el hecho de que el Banco Popular de China, en contraste con el Banco Central de la Federación Rusa, use hábilmente las devaluaciones regulares, habla solo a su favor ...
    1. Krasnodar
      Krasnodar 25 archivo 2019 09: 46 nuevo
      +1
      La fuerte posición del renminbi se debe a la demanda de bienes de consumo chinos en la región, es decir. Para la compra (facturación), el yuan siempre será útil para mí. Pero esto no tiene nada que ver con las reservas de oro de China. Yuan proporcionó las instalaciones de producción del país para exportación de productos manufacturados
      Dólar asegurado Alto poder adquisitivo de EE. UU.
      El oro está fuera del negocio.
      1. podymych
        25 archivo 2019 09: 49 nuevo
        +2
        Y quién dice que el yuan está provisto de oro. Tal vez en alguna perspectiva, China introducirá garantías parciales. Pero por que Y así, para el yuan en toda China la plena confianza. Y el yuan cuenta con todo el poder económico de China, no peor que un dólar ...
        1. Krasnodar
          Krasnodar 25 archivo 2019 09: 54 nuevo
          -1
          En su interesante y, por cierto, bien escrito artículo, se menciona lo siguiente:
          [/ b] China, en su deseo de hacer del yuan una moneda de reserva mundial, puede respaldarlo con oro [b]
          Eso es lo que, de hecho, escribí.
          1. podymych
            25 archivo 2019 10: 23 nuevo
            +2
            Gracias, realmente hay un deseo, pero nadie los une a 100.
            Por cierto, planea escribir sobre Fort Knox, ya que los estados intentaron solicitar oro real.
            Sí, y sobre nuestros secretos "de oro" tenemos que decir algo. Algo es dolorosamente difícil de ver en la copia de seguridad "oro ruso" en realidad
            1. Krasnodar
              Krasnodar 25 archivo 2019 10: 26 nuevo
              +1
              Será interesante leer, estamos esperando.
              ¿Crees que el tipo de cambio de la moneda nacional depende de las reservas de oro? Me parece que otros factores juegan un papel aquí.
              1. podymych
                25 archivo 2019 10: 29 nuevo
                +1
                Absolutamente de acuerdo con usted. La participación de las reservas de oro en la formación del curso es escasa. Básicamente, todo esto es un juego, incluso el petróleo, si honestamente no debería ser demasiado influyente. Pero el equilibrio del comercio exterior, los asuntos presupuestarios: no se puede escapar, afectan
  • Okolotochny
    Okolotochny 25 archivo 2019 13: 11 nuevo
    0
    Capitalización Apple 1 billón. dólares, el Banco Central de 86,9 mil millones de lingotes. ¿Cuál es la diferencia? Capitalización - Expectativas de los inversores, EXPECTATIVAS - Prácticamente. Realmente tenemos lingotes.
  • Antares
    Antares 25 archivo 2019 20: 04 nuevo
    -2
    Cita: Krasnodar
    El gigante de California, Apple, ha superado los $ 1 billones en capitalización. Completó el año fiscal 2018 con una ganancia neta de $ 59,5 mil millones.

    los cerebros son siempre más caros que las materias primas y los recursos minerales ...
    El mundo postindustrial y el mundo de la información.
  • Pesimista22
    Pesimista22 25 archivo 2019 05: 58 nuevo
    +6
    "Todo es mío", dijo el oro;
    "Todo es mío", dijo damasco.
    "Voy a comprar todo", dijo el oro;
    "Me llevaré todo", dijo Bulat.
    A.S. Pushkin
    Todo es relativo en nuestro mundo.
  • parusnik
    parusnik 25 archivo 2019 06: 07 nuevo
    0
    Oro en un puñado: cien toros para pastar. Oro en moshne: monta a caballo. ¡Para mí, para mí, para mí, soy oro! Siempre está en precio: oro. Corre, date prisa, vuela, soy oro. El cebo para el alma es el oro. P. Neruda (traducción de P. Grushko)
  • samarin1969
    samarin1969 25 archivo 2019 06: 15 nuevo
    +1
    Muchos hechos y un tema interesante. Gracias a Alexei Podymov, "+".
    Corrección: el oro a principios de los años 80 y 2010 cayó casi 1,5 veces en precio. No "siempre crece" a medio plazo.
    El hecho de que el CBR esté aumentando las reservas en oro es bueno. Otra pregunta es qué Rusia soberana es ahora. La división mundial del trabajo: ahora es la "división" de la composición de los "bolsos" de los estados. "Redistribuir": los ciudadanos no lo notarán ... "Ni montañas, ni barrancos, ni un bosque ..."
    1. Cube123
      Cube123 25 archivo 2019 08: 17 nuevo
      +4
      Cita: samarin1969
      Corrección: el oro a principios de los años 80 y 2010 cayó casi 1,5 veces en precio. No "siempre crece" a medio plazo.

      Para el período de 2001 a 2011, el dólar frente al oro. depreciado 8 veces de $ 250 a casi $ 2000.
      Desde 1944, cuando en Bretton Wood, los estadounidenses se comprometieron a vincular el dólar al oro en una proporción de $ 35 / onza troy, ¡el dólar se depreció a $ 1350 / $ 35 = 38! hora. Esta es una depreciación promedio del dólar en un 5% anual durante 84 años.
      1. Cube123
        Cube123 25 archivo 2019 08: 55 nuevo
        +1
        Se describió a sí mismo, por supuesto, 74 años.
        Si cuenta desde principios de los años 70, cuando los estadounidenses se negaron a respaldar la seguridad del oro del dólar, la depreciación del dólar es de aproximadamente 8% anual en promedio. Teniendo en cuenta que los estadounidenses pagan menos del 3% en sus tesorerías, las inversiones en oro son más rentables que las inversiones en dólares en un 5% anual.
  • Alta
    Alta 25 archivo 2019 06: 53 nuevo
    +4
    Hay oro, y Rusia tiene 101 años en términos de vida en el mundo.
    Con tal suministro de oro, ¿por qué los escolares en el interior de Rusia se ven obligados a alimentar a la Cruz Roja, que ofrece desayunos y cenas gratis?
    Por desgracia, los padres no tienen trabajo ni medios para alimentarse a sí mismos y a sus hijos.
    Sobre la vida pobre en el interior: un documental de Denis Berestov.
    http://www.rline.tv/programs/spetsialnyy-reportazh/video-157515/
  • Sotskiy
    Sotskiy 25 archivo 2019 07: 19 nuevo
    +3
    En el COMEX de la Bolsa de Nueva York, el precio de una onza de oro en el primer mes y medio del año actual aumentó en un 2,9 por ciento, de 1459,14 a 1501,8 dólares. Por lo tanto, en febrero 22 el precio de las inversiones rusas aumentó en 2,52 mil millones de dólares. ¡Resulta que desde el comienzo de este año, el CBR solo ha ganado en el crecimiento de los precios del oro de aproximadamente 76,4 millones de dólares cada día hábil o aproximadamente 160 mil "verdes" por minuto de trabajo!

    Qué belleza!
    Pero, ¿significa esto que el dólar mismo está siendo devaluado por el mismo 2,9 por ciento? ¿Qué es, entonces, "peremoga" si la "reserva de oro" de la Federación de Rusia se considera en dólares devaluados?
  • 3vs
    3vs 25 archivo 2019 08: 17 nuevo
    0
    Todo debe ser almacenado y oro y platino y otros metales de tierras raras.
    Se mienten a sí mismos, no preguntan.
    1. anzar
      anzar 25 archivo 2019 11: 08 nuevo
      0
      ... y otros tierra extraña metales

      Sí, siempre me pregunté por qué el Banco Central no los salvó. Además, China es un monopolista allí (> 90%) y la industria moderna sin ellos no es de ninguna manera.
  • Tatra
    Tatra 25 archivo 2019 08: 45 nuevo
    +2
    Todo empresario sabe que el dinero debe FUNCIONAR, y Putin empuja el dinero ruso a las "cápsulas" en un "día lluvioso" cuando los precios del petróleo caen. Y si él invirtiera en el desarrollo de Rusia, entonces Rusia no sentiría ningún daño por la caída de los precios del petróleo.
    1. BAI
      BAI 25 archivo 2019 09: 16 nuevo
      +1
      Esto está en una economía normal. Y tenemos:
      a) El dinero será robado (ver Vostochny Cosmodrome).
      b) Los precios allí, donde se enviará el dinero, aumentarán inmediatamente (ver. Puente de Crimea).
      Aquellos. cualquier inversión dirigida no conducirá al crecimiento económico, sino a un aumento de la inflación y el robo.
      Intente construir una carretera grande ahora: los proveedores vecinos de arena y grava subirán los precios de tal manera que, por ejemplo, era más barato transportar grava desde los Urales que desde las canteras locales.
      1. Tatra
        Tatra 25 archivo 2019 09: 19 nuevo
        +3
        Y este es un veredicto a ese Sistema en el que todos los enemigos del socialismo en el territorio de la URSS "ahora son mejores que en la URSS". Si la URSS no tenía deficiencias fundamentales, todos los problemas se resolvieron, entonces los enemigos de la URSS crearon ANTIpoder, ANTI-sistema, ANTI-economía, ANTI-ideología.
  • BAI
    BAI 25 archivo 2019 09: 08 nuevo
    -1
    1. El oro es un recurso no renovable, algún día terminará.
    2. Los ciudadanos están comprando oro, porque está genéticamente obstruido, el valor del oro es constante y los trozos de papel pueden depreciarse. En Rusia, también se impone la desconfianza hacia los bancos.
    1. garri-lin
      garri-lin 25 archivo 2019 10: 23 nuevo
      0
      El estado debería abolir el IVA sobre el oro. Entonces los ciudadanos reales que compren oro comenzarán. Por supuesto, no llegaremos a India, pero la compra aumentará varias veces. Creo que un gramo de oro de cada salario para "niños a estudiar" sería obligatorio. No entiendo por qué el estado no sigue estimulando la compra de oro por parte de la población.
    2. Seld
      Seld 25 archivo 2019 17: 36 nuevo
      0
      Cita: BAI
      1. El oro es un recurso no renovable, algún día terminará.
      2. Los ciudadanos están comprando oro, porque está genéticamente obstruido, el valor del oro es constante y los trozos de papel pueden depreciarse. En Rusia, también se impone la desconfianza hacia los bancos.


      Es decir, en este caso, en su opinión, la "materia" desaparece ... ¿SIN ??? (!!!!!)
      Incluso de bancos, latas, microchips, cúpulas de iglesias, dedos anulares, coronas de dientes ... Simplemente, ¡BAM! y "nada que masticar" desapareció ... todo se había ido ...
      8-)))))
  • 1970mk
    1970mk 25 archivo 2019 12: 34 nuevo
    +2
    Es gracioso ...
    Desde el comienzo de este año, el CBR ha estado ganando solo con el crecimiento de cotizaciones de oro de aproximadamente $ 76,4 millones cada día hábil, ¡o alrededor de 160 mil "verdes" por minuto de trabajo!

    Ganado solamente)))) ¿Qué más ganó el Banco Central? La transferencia de activos de dólares a otras monedas: el Banco Central ha perdido varios miles de millones de dólares ...
    En julio-diciembre, las inversiones de CBR en el yuan se depreciaron en un 2,3%, o $ 1,5 mil millones.
    Si tomamos en cuenta la tasa promedio para el período de compras activas del banco central, las pérdidas alcanzan el 7,5%, o 5 mil millones de dólares.
    ¿Eso es cuánto por minuto?
  • Seld
    Seld 25 archivo 2019 12: 50 nuevo
    -1
    S-si ...
    El autor escribe de manera interesante (sin embargo, ahora hay muchos artículos similares sobre "oro"), pero superficialmente.
    Por alguna razón, la reforma en la Rusia zarista está siendo olvidada, gracias a lo cual apareció la famosa "moneda de diez centavos de oro" (tomo comillas no casuales, aunque tengo monedas de oro de la Rusia zarista para la colección). Un retorno en una retrospectiva histórica a este tema bien puede dar la (s) respuesta (s) a algunas preguntas de este artículo. Y - "empíricamente".
    ¿Y por qué, de hecho, precisamente oro? (pregunta al autor).
    No, bueno, en serio, ¿qué es eso? ¿El único metal de tierras raras del planeta? Mientras tanto, además del oro, también hay "algunos otros metales" en la naturaleza, que HISTÓRICAMENTE (así como físicamente) fueron objeto de circulación de dinero y la preservación de las acumulaciones. Incluso y como naaaaa ..... AHORA !!!!! Grugel para ayudar a todos los que azotan!
    No olvidemos tampoco (lo que el autor sugiere bastante razonablemente): el oro con toda su "materialidad" no se puede "comer" o "beber".
    Es decir, tener cientos de miles de toneladas de oro, pero no tener un banal "pollo con huevos y vacas con ordeño en el establo", con "agua potable y gas / petróleo en la tubería", es muy fácil pegar aletas. Especialmente sin beber agua. Es decir, el oro con toda su cierta "finitud y topovost equivalentes al precio de todo y de todo" puede volverse "asequible" para un "vaso de agua mineral fría", especialmente "en los desiertos". Aquellos. en otras palabras, el precio del oro en los intercambios (¡los estafadores trabajan allí!) puede ser bastante relativo. En alguna parte, "mil dólares", en alguna parte, un "vaso de agua".
    No creen ?????????????
    Ja y ... Gee !!!!!!! Googel en ayuda y vea cuánto cuesta una vaca real con una ubre en la Rusia zarista a fines de 1913/1914 (antes del comienzo del desastre mundial). En este mismo equivalente.
    Preveo, ahora dirán: "¡Oooo, eva, dónde lo agitaste! ¡Bueno, hubo ischo antes de la revaluación! ¡Antes de los iPhone! ¡Ahora todo es diferente!".
    Sí, todo estaba ... Pero la vaca - ¡SIGUIÓ! Y todavía da malaco ...
    Mientras tanto, estamos buscando el Tratado de Bretton Woods con Google. En el mismo lugar, buscamos en Google los países en los que (a pesar de este komplot francamente grosero) una moneda de ... DRAG.METALLA estaba circulando !!!!!! Y lo suficiente y con éxito. ¿Está claro el indicio? ...
    Es decir, podemos estar de acuerdo con el autor en que "oro": sí, en lugar de no, puede salvarlo, pero no, más bien, sí, no es una panacea ".
    PD: Sospecho que durante mucho tiempo: la rara tierra de oro es una fuerte exageración (por los mismos estafadores en los intercambios), teniendo en cuenta la presencia de tzatzoks de oro incluso en joyerías, incluso si es una muestra de 585. "Los hombres están haciendo las paces" ...
  • rezerv66
    rezerv66 25 archivo 2019 17: 08 nuevo
    0
    Cita: ROSS 42
    Salchichas según GOST, se comieron gatos de fabricación soviética, y el "capitalista de derecha" de hoy, en el que la carne extraña y si existe, solo huele ...

    Estoy de acuerdo al cien por cien, no como salchichas, no todas las carnes se comen.
  • Seld
    Seld 25 archivo 2019 17: 43 nuevo
    0
    Cita: rezerv66
    Cita: ROSS 42
    Salchichas según GOST, se comieron gatos de fabricación soviética, y el "capitalista de derecha" de hoy, en el que la carne extraña y si existe, solo huele ...

    Estoy de acuerdo al cien por cien, no como salchichas, no todas las carnes se comen.


    Mmmm ... con respecto a las macrooperaciones de oro y divisas: ¿y si salchichas hervidas y se desmoronan en okroshka? También puedes hervir y freír ... en mi opinión, obtener un tema ...
  • Antares
    Antares 25 archivo 2019 20: 27 nuevo
    -1
    El oro no puede ser el estándar de dinero en la economía moderna que cambia rápidamente del mundo postindustrial.
    El oro en sí mismo es un producto básico y una materia prima; su precio también fluctúa mucho (de la demanda: joyas y productos electrónicos).
    Tampoco es transportable, no es conveniente.
    La humanidad ha abandonado durante mucho tiempo el patrón oro.
    Como uno de los medios de pago (además de platino, plata, piedras preciosas, paladio, etc.) puede existir, pero hasta ahora el papel moneda y sus medios electrónicos no se mueven.
    Rusia acumula oro en parte debido a la situación global (disfuncional, digamos, debido a sanciones)
  • 16112014nk
    16112014nk 25 archivo 2019 20: 50 nuevo
    0
    Cita: garri-lin

    Por desgracia, no es rentable para los ciudadanos. El IVA sobre el oro lo hace débilmente rentable.

    No compre oro físico. Abrir cuentas de metal. Y luego será rentable.
    Es cierto, a menos, por supuesto, que haya dinero para abrir una cuenta.
  • Seld
    Seld 26 archivo 2019 09: 55 nuevo
    0
    Cita: Antares
    El oro no puede ser el estándar de dinero en la economía moderna que cambia rápidamente del mundo postindustrial.
    El oro en sí mismo es un producto básico y una materia prima; su precio también fluctúa mucho (de la demanda: joyas y productos electrónicos).
    Tampoco es transportable, no es conveniente.
    La humanidad ha abandonado durante mucho tiempo el patrón oro.
    Como uno de los medios de pago (además de platino, plata, piedras preciosas, paladio, etc.) puede existir, pero hasta ahora el papel moneda y sus medios electrónicos no se mueven.
    Rusia acumula oro en parte debido a la situación global (disfuncional, digamos, debido a sanciones)


    La solidaridad
    PERO, como notó, a partir de ahora, los países están asegurados con oro (aunque no solo en oro, sino también en otros metales preciosos / piedras preciosas). Y hay algo ...
    En general, no me sorprenderá si el mundo vuelve a ser una moneda de cambio de oro, como sucedió hace mucho tiempo. Y, por cierto, esto tenía sus ventajas. Por ejemplo, desaparece en absoluto ... CURSO de cambio de divisas (a menos que, por supuesto, el mundo acuerde acuñar monedas de la misma masa y muestra, qué era ...), mientras que el papel moneda (asegurado con oro) comienza a sentirse bien, se ve completamente diferente GOS Bonos y obligaciones.
    Por cierto, un bodysha con obligaciones del estado zarista ruso dura ..... ¡Hasta ahora! A un nivel completamente oficial ... ¡Nada de eso, sí?!?!?!
    En Francia, por ejemplo, hay comunidades enteras de tenedores de estos valores (probablemente de sus bisabuelos) que periódicamente demandan a la Federación de Rusia / su gobierno francés (¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡para pagarle "cuentas". Tribunales, chismes ... etc. Estas obligaciones estaban garantizadas por el oro de la Rusia zarista. Detalles - Googel al rescate. ¡Tema interesante! Muy ambiguo! ¡¡¡¡¡¡¡Detective!!!!!!!
    Para ser honesto, no creo en todo este dinero eléctrico (en las tarjetas, en los bitcoins). Bueno, no lo creas! Tan pronto como mi salario va a la tarjeta en el banco (es decir, EN LAS MANOS DE UN HOMBRE ABSOLUTAMENTE EXTRANJERO), ¡comienza durilovo! Es cierto, yo mismo tengo que ver con dinero "eléctrico", y tengo bitcoins, un poco ... Entiendo que ahora sin tarjeta, en ninguna parte. Y todavía.
    Pero en general, estoy de acuerdo contigo.
  • Seld
    Seld 26 archivo 2019 11: 36 nuevo
    0
    Cita: 16112014nk
    Cita: garri-lin

    Por desgracia, no es rentable para los ciudadanos. El IVA sobre el oro lo hace débilmente rentable.

    No compre oro físico. Abrir cuentas de metal. Y luego será rentable.
    Es cierto, a menos, por supuesto, que haya dinero para abrir una cuenta.


    Mirando lo que quieres decir con oro físico.
    ¿Una contribución en una celda para, por ejemplo, ahorrar en forma de lingotes / monedas / fichas físicas de metales preciosos?
    ¿O simplemente la compra en la misma tienda de hermosos lingotes de metales preciosos para almacenar en casa?
    Todo esto no es lo mismo (por cierto, se usaron ambas versiones, basura) ...
    Y también está la TERCERA opción, NO gravada en las operaciones de un físico con un metal precioso físico. De la palabra "completamente". ¡Sí, sí, sí, sí, sí! ¡Accesible para todos! Y absolutamente legal. 100%
    Y no estamos hablando de joyas, aunque de un alto estándar, o de todo tipo de "intermediarios-comerciantes-intercambiadores-estafadores" allí.
    Es cierto, una opción que requiere más precisión, más atención y preparación. Sin embargo, personalmente obtuve un beneficio puramente matemático (aunque no establecí tal objetivo) en el "hombro temporal a mediano plazo".
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 27 archivo 2019 20: 52 nuevo
      0
      Los certificados de papel en oro, no mejores que los dólares en papel, pueden ser rechazados en cualquier momento, sin garantías. o falso esencialmente. Monedas de inversión en efectivo, lingotes para quienes tengan la oportunidad, más adecuado para el significado de "reserva de oro Makhnovsky", -. funcionará en cualquier momento ... Sí, y el oro de la Federación de Rusia, no es la Federación de Rusia como estado, sino la propiedad de un Banco Central independiente de la Federación de Rusia y puede evaporarse en un punto, dejando fragmentos de tratados ficticios del Banco Central de la Federación de Rusia ... (no encontraron el oro del PCUS , entonces hay experiencia) ...
  • Murr Meow
    Murr Meow 1 marzo 2019 12: 33 nuevo
    +1
    Sin embargo, a pesar de la falta de oro para pagar los futuros del oro, el precio del oro está restringido artificialmente por los propietarios judíos-británicos de los intercambios de "oro". También es interesante que los propietarios de futuros de "oro", directamente en el contrato para la compra de futuros, se vean obligados a abandonar el requisito de recibir oro físico y se indica la moneda del dólar de futuros de "venta-reembolso". ¿Crees que Estados Unidos ató al mundo solo con "dólares del petróleo"?
  • Asesor de nivel 2
    Asesor de nivel 2 2 marzo 2019 08: 00 nuevo
    0
    el oro es bueno ... pero, por ejemplo, el presupuesto anual del ejército chino es de 175 mil millones de dólares ... y toda nuestra reserva de oro, como se desprende del artículo 87 mil millones (es decir, la mitad del presupuesto del ejército de la RPC, sin mencionar a los Estados Unidos) ... entonces, por supuesto, se necesita oro -el hecho ... pero no se salvarán si eso ... no es una panacea, PEQUEÑO
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 2 marzo 2019 13: 12 nuevo
      0
      Las obligaciones en papel, es decir, un dólar, no están garantizadas por nada, solo la confianza, pero la confianza algún día terminará. está llegando a eso, y quizás un saco de dólares costará gramos de oro, y los dólares no monetarios pueden llegar a cero por completo, dada la insolvencia de administrar sus cuentas, es decir, los bancos ... Las crisis iniciales del 90 están bloqueadas por el colapso de la URSS y las redes sociales. Un sistema que ha emocionado a billones de libros verdes. Además, las crisis de Oriente Medio de la década de 2000 también absorbieron, en lugar de sus monedas, miles de millones de dólares ... Ahora nos estamos acercando al umbral de la crisis nuevamente, entonces, ¿qué va a terminar? Entonces, el "candidato" D. Trump apareció con intentos de curar al dólar, pero puede que no vuelva a detener la crisis aplastante y finalmente atrapar la "Gran Depresión" con todas las consecuencias ... No fue en vano que los banqueros por la ley le quitaron todo el oro a los ciudadanos estadounidenses en los años 30 del siglo pasado ...
      1. Asesor de nivel 2
        Asesor de nivel 2 2 marzo 2019 14: 17 nuevo
        0
        1. Tienes razón. Pero esto es si el dólar colapsa, de lo que personalmente no estoy seguro en absoluto ... incluso si, según su lógica, la URSS, el Medio Oriente ... ¿Por qué no está la secuencia en 50 años por delante? América del Sur, Asia, etc. ... y entonces otra vez en un círculo? También me alegraría el colapso del dinero ... pero ... luego pienso: la Gran Depresión, porque si algo no comienza para algunos de ellos, será para toda la Tierra ... Demasiado está ligado a ellos en la economía ...
        2. La participación de las reservas estadounidenses de oro en el 75.3% global, Rusia 17,7% ... entonces ... tampoco son estúpidos y tienen un buen nido para un día lluvioso ... cambiarán a oro, también tienen 3/4 de los medios de pago líquidos mundiales . (Las réplicas anticipadas son solo su oro, sin ser almacenadas en otros países).
        1. Vladimir 5
          Vladimir 5 2 marzo 2019 14: 51 nuevo
          0
          Por 2 puntos, Estados Unidos tiene 8 toneladas de oro en Fort Knox, pero una estafa con tungsteno a China arroja dudas sobre la ausencia y la prohibición de cheques para este oro. Alemania, Francia e Italia tienen 10 toneladas por tonelada, lo que significa que exceden las reservas de Estados Unidos, y la declaración de alrededor del 75% del oro en los Estados Unidos. obviamente una mentira, de dónde proviene esa información ... BRICS y otros crecen y se fortalecen, el rechazo del dólar está cada vez más en la agenda, y la estafa a favor del dólar se está volviendo cada vez menos realista ... Su defensa del dólar está colapsando ...
          1. Asesor de nivel 2
            Asesor de nivel 2 2 marzo 2019 15: 00 nuevo
            0
            1. De nuevo por delante del hecho de que la fuente es mala, según el tamaño de la reserva, todo es correcto en Rusia.
            bankirsha.com/zapasy-zolota-v-rossii-iv-vedushchih-stranah-mira-na-2018-god.html
            y esto es de los datos del sitio web del estado si no te gusta (Noticias)
            vestifinance.ru/articles/113356
            2. Pero la historia del tungsteno es solo un rumor sin confirmar.
            Esta es una refutación de su declaración sobre mis mentiras.
            3. En cuanto al dólar. En primer lugar, no defiendo el dólar, simplemente baso mi posición en hechos que conozco, si conoces los hechos, así que cambio mi posición, te lo agradeceré. Solo por alguna razón, en lugar de argumentos y una respuesta a mi pregunta, decidiste decir sobre la agenda BRICS, que es simplemente pedazo de papel, si no hay acción, estafas ... y eso es todo ... Su defensa del colapso inminente del dólar se está derrumbando ...
            1. Vladimir 5
              Vladimir 5 2 marzo 2019 15: 12 nuevo
              -1
              Asesor ... (¿de quién?) La simple negación de una estafa en la sustitución de oro por China indica su ignorancia con todas las consecuencias o mentiras elementales. Oro, vendido y enviado a China. contenido de tungsteno. cubierto con papel de aluminio grueso. Los números de los lingotes correspondieron a la fabricación durante el reinado de B. Clinton. Interesarse, al menos. tan estúpido como para no sustituirlo. Además, no tiene sentido discutir con tales argumentos .....
              1. Asesor de nivel 2
                Asesor de nivel 2 2 marzo 2019 15: 43 nuevo
                0
                Cita: Vladimir 5
                Asesor ... (¿de quién?) La simple negación de una estafa en la sustitución de oro por China indica su ignorancia con todas las consecuencias o mentiras elementales. Oro, vendido y enviado a China. contenido de tungsteno. cubierto con papel de aluminio grueso. Los números de los lingotes correspondieron a la fabricación durante el reinado de B. Clinton. Interesarse, al menos. tan estúpido como para no sustituirlo. Además, no tiene sentido discutir con tales argumentos .....

                Bueno, no pregunto por qué Vladimir 5, y no Vladimir 6?)))
                proporcione un enlace que indique que el tungsteno no es un rumor, sino un hecho, lo leí antes de escribir, pero encontré rumores que no fueron confirmados por nadie, mientras que le di enlaces a hechos sobre el oro. En general, no da información sobre ninguna de sus declaraciones ... bueno ... entonces realmente no tiene sentido en la discusión.