Military Review

La guerra de febrero y octubre como enfrentamiento entre dos proyectos de civilización.

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La guerra civil en Rusia fue la guerra de febrero contra octubre, dos proyectos revolucionarios que fueron continuación de dos matrices de civilización. Fue una guerra de dos proyectos de civilización, el ruso y el occidental. Estaban representados por el rojo y el blanco.



S.V. Gerasimov. Por el poder de los soviéticos. Año 1957


Fue un desastre mucho peor que luchar contra el enemigo externo, incluso el peor. Esta guerra ha dividido a la civilización, a la gente, a la familia e incluso a la persona del hombre. Infligió graves heridas, que durante mucho tiempo predeterminaron el desarrollo del país y la sociedad. Esta división aún predetermina el presente de Rusia.

Al mismo tiempo, la guerra civil estaba indisolublemente vinculada a contrarrestar la amenaza externa, la guerra por la supervivencia de Rusia, la guerra contra los intervencionistas occidentales. El papel de Occidente en la generación y el curso de la guerra civil en Rusia en los tiempos modernos a menudo se subestima. Aunque fue un factor importante en la matanza fratricida en el territorio de la civilización rusa. En 1917-1921 Occidente lideró la guerra contra Rusia con las manos de los blancos y los nacionalistas, en particular, los polacos. Lenin señaló acertadamente el 2 de diciembre del 1919 del año: "El imperialismo mundial, que nos causó, en esencia, una guerra civil y es culpable de prolongarlo ..."

La revolución de febrero-marzo de 1917 del año (de hecho, un golpe de palacio, en sus consecuencias, la revolución) fue causada por un conflicto de civilizaciones, al igual que la guerra civil posterior. El proyecto de los Romanov en su conjunto fue pro-occidental, la elite occidentalizada de Rusia, la intelectualidad y la burguesía generalmente se adhirieron a una ideología liberal y occidentalista. La mayoría de la gente, el campesinado (la abrumadora mayoría de la población del imperio ruso) y los trabajadores, los campesinos de ayer, mantenían una conexión con la matriz de la civilización rusa.

Sin embargo, la élite pro-occidental del Imperio ruso creía que la autocracia obstaculizaba el desarrollo del país a lo largo del camino occidental. La élite intelectual, política, militar, administrativa, industrial y financiera, y la mayor parte de la élite intelectual de Rusia intentaron hacer de Rusia "la dulce Francia o Holanda (Inglaterra)". El zar fue derrocado, contrariamente al mito creado en la Rusia liberal en 1990, no por la Guardia Roja y los comisarios bolcheviques, sino por la clase más alta: los políticos más prominentes, los miembros de la Duma Estatal, los generales, los grandes duques. La clase noble, rica del imperio. Al mismo tiempo, muchos revolucionarios de los febreroistas al mismo tiempo eran albañiles, miembros de clubes cerrados y logias.

Estas personas tenían fuerza y ​​conexiones, riqueza y poder, pero no tenían todo el poder en el país. El zarismo impidió - la autocracia rusa. Querían destruir la autocracia, reformar el sistema político arcaico en Rusia y obtener el poder total. Es decir, la burguesía, que tenía el patrimonio, se convertiría en la maestría completa del país, siguiendo el ejemplo de Inglaterra, Francia y los Estados Unidos. Los occidentales rusos necesitaban una democracia liberal, en la que el poder real pertenece a las bolsas de dinero, el mercado necesita libertad económica. Finalmente, a los occidentales liberales rusos simplemente les gustaba vivir en Europa, tan dulce y civilizada. Creían que Rusia debería convertirse en parte de la civilización europea e ir por el camino occidental del desarrollo.

Así, la revolución y la guerra civil en Rusia no fueron generadas por un conflicto de clases, sino por una civilización. Los intereses de clase son solo una parte del conflicto, la parte visible de él. Basta recordar cómo los oficiales rusos (generalmente de una clase) durante la guerra civil se dividieron casi a la mitad entre blanco y rojo. Por lo tanto, en el Ejército Rojo se prestaron servicios a aproximadamente 70-75 mil oficiales del antiguo ejército imperial, aproximadamente a un tercio de los cuerpos de oficiales antiguos, en el Ejército Blanco, a aproximadamente 100 mil personas (40%), el resto de los oficiales trató de mantener la neutralidad o huyó y no luchó. En el Ejército Rojo había 639 generales y oficiales del Estado Mayor, en el Ejército Blanco - 750. De 100 Red Commanders a 1918-1922 - 82 eran ex generales reales. Es decir, el color del ejército imperial de Rusia se dividió casi por igual entre el rojo y el blanco. Al mismo tiempo, la mayoría de los oficiales no aceptaron la "posición de clase", es decir, no se unieron al Partido Bolchevique. Eligieron al Ejército Rojo como el portavoz de los intereses de la civilización de la mayoría de la gente.

El proyecto rojo creó un nuevo mundo sobre las ruinas de lo antiguo y al mismo tiempo llevó los inicios de un proyecto civilizacional ruso, profundamente nacional. El proyecto de los bolcheviques absorbió valores tan básicos para el código matricial ruso como la justicia, la primacía de la verdad sobre la ley, el principio espiritual sobre lo material, lo general sobre lo particular. Al mismo tiempo, el bolchevismo adoptó la ética de trabajo rusa, el papel fundamental del trabajo productivo y honesto en la vida y el estilo de vida del pueblo ruso. El comunismo se paró en la prioridad del trabajo, rechazó el mundo del robo, la apropiación, fue contra el parasitismo social. Los bolcheviques ofrecieron la imagen de un "futuro brillante": un mundo justo, el Reino cristiano de Dios en la tierra. Esta base de civilización rusa del bolchevismo se manifestó casi inmediatamente y atrajo a la gente, incluida una parte significativa de los oficiales.

Durante la guerra civil, lucharon por la verdad, sobre la cuestión de cómo las personas deberían vivir en Rusia. Febrero aplastó uno de los pilares principales de la civilización rusa: su condición de Estado, mató a la "antigua Rusia". Los revolucionarios de los febreroistas, que formaron el Gobierno Provisional, fueron guiados por la matriz de desarrollo occidental, el modelo occidental del estado burgués liberal. Rompieron con entusiasmo todas las instituciones del tradicional y antiguo estado ruso: el ejército, la policía, etc. La destrucción del estado ruso se convirtió en la consecuencia más importante de la revolución de febrero.

Los occidentales liberales tomaron el primer papel en la sociedad y demolieron la "antigua Rusia". La liquidación de la autocracia y la destrucción del viejo ejército ruso se convirtieron en la base de la agitación de todos los rusos. Al mismo tiempo, los bolcheviques, que dependían de los trabajadores, comenzaron a crear una nueva realidad, un mundo, un nuevo estado soviético, una alternativa al modelo occidental que el gobierno provisional estaba tratando de construir. Esto dio lugar a uno de los conflictos sociales más poderosos para el conjunto. historia Rusia Cuanto más fuerte era el nuevo poder pro-occidental que intentaba doblegar a la sociedad tradicional debajo de ellos, teniendo en cuenta los inicios de la matriz de la civilización rusa, más encontraban resistencia.

En particular, los campesinos siguieron su camino. Ya en 1917, comenzaron su guerra de campesinos. Después de la caída de lo sagrado (sagrado) para los campesinos del poder real, el campesinado comenzó a redistribuir la tierra y el pogromo de las propiedades de los propietarios. Los campesinos no aceptaron el nuevo poder, el Gobierno Provisional. El campesinado ya no quería pagar impuestos, servir en el ejército, obedecer a las autoridades. Los campesinos ahora están tratando de implementar su proyecto de hombres libres, comunidades libres.

Una división de civilizaciones, no una división de clases, es claramente visible en el ejemplo de Georgia. Allí, durante el colapso del imperio ruso después de febrero, los mencheviques georgianos, Zhordania, Chkhenkeli, Chkheidze, Tsereteli y otros, tomaron el poder. Fueron miembros prominentes del Partido Socialista Demócrata (RSDLP), revolucionarios que destruyeron la autocracia y el imperio ruso. Los mencheviques georgianos formaban parte del gobierno provisional y del soviet de Petrogrado. En términos de clase, los mencheviques expresaron los intereses de los trabajadores. Así, en Georgia, los mencheviques formaron la Guardia Roja de entre los trabajadores, desarmaron a los soviéticos de los soldados, en los que prevalecían los bolcheviques y los rusos por nacionalidad. El gobierno menchevique georgiano reprimió los levantamientos bolcheviques y, desde el principio, la política exterior se centró en Alemania y luego en Gran Bretaña.

La política interna del gobierno de Zhordania era socialista y antirrusa. Una reforma agraria se llevó a cabo rápidamente en Georgia: las tierras del propietario se confiscaron sin rescate y se vendieron a los campesinos a crédito. Luego se nacionalizaron las minas y la mayor parte de la industria. Se introdujo un monopolio en el comercio exterior. Es decir, los marxistas georgianos siguieron una política socialista típica.

Sin embargo, el gobierno socialista de Georgia era el enemigo irreconciliable de los rusos y los bolcheviques. Tiflis, en todos los sentidos, reprimió a una gran comunidad rusa dentro de Georgia, aunque el joven estado necesitaba objetivamente especialistas, empleados y militares rusos, que están experimentando enormes problemas de personal. Tiflis se peleó con el Ejército Blanco bajo el mando de Denikin, e incluso luchó con los Blancos por Sochi (Cómo Georgia trató de apoderarse de Sochi; Cómo aplastaron los blancos a los invasores georgianos), aunque objetivamente los mencheviques blancos y georgianos debían convertirse en aliados contra los rojos. Incluso tenían patrones comunes: los británicos. Y este gobierno georgiano era el enemigo de los bolcheviques. La esencia de la confrontación entre la Georgia socialista y la Rusia soviética fue bien explicada por Jordania en su discurso 16 de enero 1920: “Nuestro camino conduce a Europa, el camino de Rusia a Asia. Sé que nuestra gente dirá que estamos del lado del imperialismo. Por lo tanto, debo decir con toda determinación: ¡preferiría el imperialismo occidental a los fanáticos de Oriente! ”. Así, la Georgia socialista y nacionalista eligió el camino del desarrollo occidental, de ahí la confrontación con todos los rusos (y blancos y rojos), y la oposición de los socialistas georgianos y rusos.

Polonia demuestra el mismo ejemplo. El futuro dictador de Polonia, Jozef Pilsudski, comenzó como revolucionario y socialista, fanático de Engels y líder del Partido Socialista Polaco. Y terminó como un ardiente nacionalista, cuyo punto principal en el programa político era el "profundo odio a Rusia" y la restauración de la Gran Polonia (Rzeczpospolita) de mar a mar. Polonia volvió a ser la herramienta de los amos de Occidente en la lucha milenaria contra la civilización rusa.

Está claro que el conflicto de la civilización es solo la base, la fundación, no cancela el conflicto social de clase que ha madurado en Rusia. Fue asociado a la lucha de las formaciones económicas. La invasión del capitalismo socavó a la antigua sociedad feudal, de castas y su estado en Rusia. En este sentido, las reformas de Alejandro II, especialmente la reforma campesina, socavaron los cimientos del antiguo sistema en Rusia, pero no aprobaron el capitalismo. La ideología de los blancos, “capitalistas, burgueses y kulaks”, representaba la victoria del capitalismo en Rusia, el modelo occidental de desarrollo. Las mismas fuerzas que estaban en contra del capitalismo depredador, pero estaban a favor de la modernización de Rusia, fueron a favor de los rojos. La salida del callejón sin salida histórico, que Rusia entró a principios del siglo XIX y XX, y que llevó a la catástrofe 1917 del año, estas fuerzas vieron en el establecimiento de un sistema socialista soviético, una formación nueva, pero no capitalista.

Por lo tanto, la La revolución 1917 del año condujo al hecho de que desde sus inicios surgió un conflicto de civilizaciones: las matrices de civilizaciones rusas y occidentales, un conflicto de formaciones económicas, capitalista y nuevo socialista, y dos tipos de estadidad, la república burguesa liberal y el gobierno soviético. Estos dos tipos de estado, las autoridades fueron diferentes en ideología, aspiraciones sociales y económicas. Pertenecían a dos civilizaciones diferentes.

Octubre fue la elección de civilización del pueblo ruso. Febrero, que estuvo representado por los liberales de los cadetes (los futuros ideólogos del movimiento blanco) y los marxistas mencheviques, que se consideraban "el poder de Europa", representaban el modelo occidental de desarrollo, la civilización. De manera bastante persistente llamaban a los bolcheviques "el poder de Asia", "asiático". Además, algunos filósofos e ideólogos identificaron el bolchevismo con el eslavofilismo, los "centenares negros" rusos. Así, el filósofo ruso N. Berdyaev dijo repetidamente: “El bolchevismo es mucho más tradicional de lo que se suele pensar. Coincide con la peculiaridad del proceso histórico ruso. Se produjo la rusificación y la orientalización del marxismo "(orientalismo, del latín. Orientalis - Eastern, dando el carácter oriental). En Rusia, el marxismo se convirtió en el comunismo ruso, que absorbió los principios fundamentales de la matriz de la civilización rusa.

Los fevralistas-occidentales y los blancos no tenían apoyo total en ningún grupo social importante de Rusia. La elite pro occidental y la intelectualidad de Rusia vieron el ideal en una república liberal burguesa basada en las libertades civiles y en una economía de mercado (capitalismo). Y el ideal del estado liberal-burgués era incompatible con los ideales de la abrumadora mayoría de la gente, excepto por la élite social de la sociedad, la burguesía, los grandes y medianos propietarios. Los campesinos conservaron el ideal patriarcal de una sociedad familiar (comunidad cristiana) que vivía sobre la base de la conciencia y la verdad. Los trabajadores, en su mayor parte recién emergieron de la clase campesina, mantuvieron la perspectiva de los campesinos comunales.

La guerra civil mostró que la gente está detrás del bolchevismo ruso, como expresión de la matriz de la civilización rusa. El proyecto blanco, de hecho, pro-occidental, trató de hacer a Rusia parte de una "Europa dulce e iluminada" y fue derrotada.
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  1. Destino
    Destino 28 archivo 2019 05: 18
    +4
    El proyecto blanco, de hecho, pro-occidental, trató de hacer a Rusia parte de una "Europa dulce e iluminada" y fue derrotada.
    La gente hizo su elección. Artículo plus.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 28 archivo 2019 07: 34
      -1
      Cita: Destino
      La gente hizo su elección. Artículo plus.

      ENTONCES la gente tomó una decisión ... ¿Y ahora? ¿Alguien nos ofrece alguna opción? ¿Ha ganado realmente el modelo occidental (individualista)? ¿Quizás no son las personas sino el líder?
      1. Cheslav Tsursky
        Cheslav Tsursky 28 archivo 2019 08: 59
        -9
        Cita: aybolyt678
        ENTONCES la gente tomó una decisión ... ¿Y ahora? ¿Alguien nos ofrece alguna opción? ¿Ha ganado realmente el modelo occidental (individualista)? ¿Quizás no son las personas sino el líder?

        Porqué entonces ?! La gente casi siempre tiene el líder que se merece por una razón u otra. Hablando de "el pueblo hizo su elección", usted, como la abrumadora mayoría de sus compañeros de lucha, no puede dejar de hablar en nombre del pueblo. ¿Quién te autorizó a hacer esto? Ya estoy cansado de hacerte la pregunta y no solo a ti ... Me gustaría preguntarte algo más, ¿qué personas hicieron su elección? ¿Quizás no lo sé y realmente te autorizó a hablar en su propio nombre? Antes de que empieces a poner tus contras, le pediría a la gente que lo piense, ¿qué tipo de personas son? Toda la cúpula de los bolcheviques es tan internacional (por decirlo suavemente) que hay muy pocos rusos allí. Había subdivisiones enteras de internacionalistas en el Ejército Rojo, con todas las franjas de todas las franjas. Ya se ha dicho tanto sobre los más rabiosos que no quiero repetirme. ¡Muchos de ellos se formaron a partir de personal militar capturado que luchó contra el Imperio Ruso! Esto generalmente está más allá de los límites ... ¡Además de los líderes bolcheviques propiamente dichos, los comisarios, comandantes, oficiales de seguridad son completamente internacionalistas! ¡Esto es lo que, en su mayor parte, llevaron a cabo medidas punitivas contra los levantamientos de masas rusos que estallaron contra el gobierno bolchevique en todo el país! Al mismo tiempo, el gas se usaba a menudo como arma de destrucción masiva. Entonces, ¿perdona de qué o de qué tipo de personas están hablando en realidad? Por supuesto, como siempre, puedes simplemente responder "mentir, enemigo de los comunistas y secuaz del capitalismo e imperialismo, no existió tal cosa porque nunca sucedió", o simplemente arreglar los inconvenientes, pero lo has hecho más de una vez. Me gustaría mucho escuchar argumentos que refutan mis "mentiras". En cualquier caso, gracias a todos por su atención.
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 09: 43
          +4
          Cita: Czeslaw Czursky
          ¡Además de los propios líderes bolcheviques, los comisarios, comandantes y chequistas son completamente internacionalistas!

          Suena picante si se tiene en cuenta que en el Ejército Rojo del 90% al 100% de los comandantes de división, comandantes de ejércitos y frentes y sus jefes de estado mayor eran oficiales y generales zaristas. ¿Eran "completamente internacionalistas"?
          ¡Por otro lado, los blancos también tomaron medidas punitivas contra los levantamientos masivos rusos que estallaron contra las autoridades de la Guardia Blanca en todo el país! Y a menudo usaban el gas como arma de destrucción masiva. ¿A qué nación pertenecían los oficiales blancos?
          1. Cheslav Tsursky
            Cheslav Tsursky 28 archivo 2019 10: 43
            -4
            Cita: Sahar Medovich
            Suena picante si se tiene en cuenta que en el Ejército Rojo del 90% al 100% de los comandantes de división, comandantes de ejércitos y frentes y sus jefes de estado mayor eran oficiales y generales zaristas. ¿Eran "completamente internacionalistas"?

            Sí, hubo una orden de este tipo de Bronstein, después de la cual se comenzaron a colocar expertos militares en puestos de mando en el Ejército Rojo. Al mismo tiempo, la familia del experto militar estaba bajo control vigilante. El propio experto militar estaba controlado por el comisario. Sin la firma del comisario, la orden del perito militar quedó invalidada, eso dice de todo. Durante la guerra civil, alrededor de 75 ex oficiales sirvieron en el Ejército Rojo. En su mayor parte, se trataba de representantes de la intelectualidad (de mentalidad liberal), graduados de las escuelas de suboficiales para reemplazar a los oficiales regulares de los monárquicos muertos y heridos en los frentes de la Primera Guerra Mundial. De los 000 comandantes, 20 eran expertos militares, de 17 comandantes del ejército 100 eran expertos militares El porcentaje de los que fueron transferidos al Ejército Blanco fue mucho menor que el del Ejército Rojo. No puede asignar un comisionado a cada soldado del Ejército Rojo. Los blancos naturalmente usaron gas contra los rojos, al igual que los rojos lo hicieron regularmente en combate. No hay hechos significativos sobre el uso de armas químicas por parte de los Beli contra la población civil. Al mismo tiempo, quiero decir que si crees que tengo algún tipo de simpatía por el movimiento blanco como tal, estás muy equivocado. No puedo sentir esto en particular por los generales y oficiales de los feburistas que han cambiado sus juramentos. Y generales como Alekseev y Ruzsky, que habían traicionado al zar, pronto se arrepintieron. Las notas del teniente general K.V. Sajarov, quien también traicionó su juramento y dio un telegrama de abdicación, sobre el estado de ánimo de la gente. Escribió sobre la decepción con la que los campesinos se enfrentaron al Ejército Blanco en 82: "La tierra rusa se ha levantado. ¿Para qué están dispuestos a dar su sangre, sacrificar su vida y sus familias? No por los partidos y no por las consignas baratas de los socialistas van a la batalla mortal con la Internacional". ... Dicen: "Debemos poner fin a este caso. Cómo destruyeron nuestra tierra. No necesitaban un rey. Verá, las propias autoridades querían. Todos los enemigos del zarista deben ser exterminados ... "La versión de que el Ejército Blanco está marchando con sacerdotes y gonfalones y cantando Cristo ha resucitado estaba muy extendida entre los campesinos ... Entonces K. V. Sajarov escribe:" Cinco semanas después, cuando llegué al frente , los campesinos me transmitieron sus pensamientos cuando pasé por alto nuestras posiciones militares al oeste de Ufa: "Verá, Su Excelencia, qué mala suerte. Pero la gente estaba completamente soñando, pensaban que el fin del tormento era el final. Lo escucharon con el Ejército Blanco. El propio Mikhail Leksandrovich está caminando de nuevo. Él tiene piedad de todos, da tierra a todos ... el pueblo ortodoxo revivió a los comisarios, incluso en algunos lugares les empezaron a golpear. Todos esperaban que llegara el nuestro, había un poco más de paciencia ... ¡Pero en realidad no resultó así! " Permítanme recordarles que un hombre que traicionó al zar escribió sobre esto con dolor.
            Sin embargo, en las filas de los blancos no solo lucharon los republicanos, sino también personas de convicciones monárquicas que se mantuvieron fieles al juramento y al honor del oficial: generales Markov, Kappel, Krasnov, Wrangel, Kolchak, Diterikhs. Coroneles Drozdovsky, Gershelman, Glazenap, Kiriyenko y miles de otros oficiales leales.
            "El zar debe aparecer sólo cuando los bolcheviques hayan terminado, cuando ceda la sangrienta lucha que se avecina por su derrocamiento. El zar no sólo debe entrar en Moscú en un caballo blanco, no debe llevar la sangre de la guerra civil sobre él, y debe aparecer un símbolo de reconciliación y gracia suprema ". Gobernante del sur de Rusia Peter Nikolaevich Wrangel
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 15: 31
              -1
              Cita: Czeslaw Czursky
              La familia del especialista militar estaba bajo control vigilante.

              A juzgar por la información registrada, solo en papel.
              Cita: Czeslaw Czursky
              No hay hechos significativos sobre el uso de armas químicas por parte de blancos contra civiles.

              Además de rojo.
              Cita: Czeslaw Czursky
              Pero, de hecho, resultó mal!

              ¿Y qué pasó exactamente?
              Las palabras de Sakharov también se confirman desde el lado rojo:
              "El abatimiento y la desesperanza absoluta reinaban en todas partes, y la gente ni siquiera ocultaba su desesperación y en conversaciones casuales se quejaba abiertamente de que los bolcheviques los habían llevado con sus requisiciones y todas sus políticas a la ruina total, llenos de pobreza, ... Nadie escondía su odio a el nuevo régimen, y todos esperaban la liberación del exterior, de los franceses, los británicos, los alemanes ... Era asombroso que nadie tuviera miedo de hablar en voz alta sobre su odio a los bolcheviques y sobre sus esperanzas y deseos “contrarrevolucionarios”. (G.A. Salomón).
              Pero cuando llegó este "quién", el pueblo ruso no esperó más por el "quién" los distinguiría de los que venían, sino que ellos mismos tomaron las armas, dando a los rojos la oportunidad solo de consolidar la victoria ...
              Cita: Czeslaw Czursky
              los juramentos y el honor del oficial permanecen verdaderos: los generales Markov, Kappel, Krasnov, Wrangel, Kolchak,

              Otros - bueno, PERO Krasnov !!! Si lo que hizo fue fidelidad al honor y al juramento, entonces la deshonra y la traición como conceptos en este mundo no existen ...

              Cita: Czeslaw Czursky
              El zar debe aparecer ... El zar ... debe entrar en Moscú en un caballo blanco ... ". El gobernante del sur de Rusia Pyotr Nikolaevich Wrangel


              "¡Rusia no es patrimonio de los Romanov!" (Petr Nikolaevich Wrangel)
              1. Halado Romane
                Halado Romane 28 archivo 2019 19: 43
                hasta el 10
                Sugar, te estoy leyendo y maravillado. ¡Entonces los campesinos blancos fueron envenenados por el gas y eso es todo! Bueno, en lo que respecta a los rojos, es ampliamente conocido sobre el uso de gas contra los campesinos de Tambov, así como sobre la toma de rehenes por parte de las familias de los rebeldes y simplemente simpatizar con los campesinos con sus ejecuciones masivas. ¿Puedes acercar algo al menos con respecto al blanco? ¿Y qué hicieron los bolcheviques con la región de Tambov?
                1. Halado Romane
                  Halado Romane 28 archivo 2019 20: 27
                  -7
                  Y ahora, qué más quería decir, ¿por qué trajiste aquí esta frase realmente pronunciada por Wrangel? ¿Qué confirma esto? ¿No era Wrangel un monárquico hasta los huesos? ¿Cambió el juramento? No, no cambió sus creencias hasta el final de su vida. Y esta frase es probablemente el resultado de sus experiencias personales. Muchos entonces oficiales monárquicos percibieron la renuncia con desconcierto. Muchos creían que otro emperador debía ascender al trono. No pudieron conocer todos los detalles. Incluso disparando brutalmente a la familia real, los bolcheviques al principio trataron con miedo de ocultar el hecho de sus atrocidades. Que el Señor descanse a los príncipes sacrificados inocentemente, al príncipe y al rey con la reina, que permanecieron hasta el final por ellos fieles en su reino. Inclinación baja.
                  1. Sugar Honeyovich
                    Sugar Honeyovich 1 marzo 2019 17: 13
                    +2
                    El juramento, si la pregunta se plantea de esta manera, no ha sido modificado por nadie excepto por unos pocos generales de alto nivel. Pero dado que el "objeto" del juramento por su acto ilegal liberó a todos los sujetos de él, la cuestión no podía ser así en principio.
                    Cita: Halado romane
                    Muchos entonces oficiales monárquicos percibieron la renuncia con desconcierto.

                    Aún más, con alegría. "Se regocijaron como en Pascua".
                    Cita: Halado romane
                    Muchos creían que otro emperador debía ascender al trono.

                    Esto está más cerca de la verdad, pero muy poco. Muchos creían que el emperador no debería existir en absoluto, o debería reinar, pero no gobernar.

                    Cita: Halado romane
                    No pudieron conocer todos los detalles.

                    ¿Por ejemplo, qué?
                2. naidas
                  naidas 28 archivo 2019 23: 19
                  0
                  Cita: Halado romane
                  es ampliamente conocido sobre el uso de gas contra los campesinos rebeldes de Tambov,

                  Y puedes ser más específico donde cuando se envenenaron.
                  Conozco tres casos:
                  - Al atacar por la noche, los Rojos dispararon proyectiles de gas a la caballería atacante.
                  - disparado en una sección del bosque donde se supone que Antonov está, no se encontraron los muertos, se encontraron tres caballos vivos (uno del propio Antonov)
                  -Después de regresar de la campaña polaca, arrojaron aviones.
                  Al mismo tiempo, para no envenenar al ganado, se advirtió a la población local con anticipación dónde envenenarían.
                  Esta no es la democracia occidental, donde los gases en la multitud.
                  De todos modos, si lo tomaste de Wikipedia, entonces de ficción de B.V. Sennikova El levantamiento de Tambov de 1918-1921, ya que no es posible conocer los originales, porque Boris Vladimirovich se refiere al misterioso "archivo del autor" que supuestamente encontró bajo el piso de la Iglesia de Invierno del Monasterio de Kazan en Tambov, y que los textos en sí mismos no soportan ningún tipo de texto. crítica, sin atraque y error.
                  1. Halado Romane
                    Halado Romane 1 marzo 2019 10: 14
                    -2
                    Lea el prikam del comando de las tropas de la provincia de Tambov # 0116 impreso en impresión. Firmado por Tukhachevsky y Kakurin. Además de 250 cilindros de cloro, los comunistas también exigieron bombas de aire. Pero resultó que no hay ninguno en los almacenes. Pero el disparo se llevó a cabo mediante proyectiles químicos. Este es uno de los primeros ejemplos o incluso el primer uso de gases para suprimir el desempeño de la propia gente.
                    1. Sugar Honeyovich
                      Sugar Honeyovich 1 marzo 2019 17: 29
                      +1
                      Esta orden sobre el uso "o incluso el primero" de gases para reprimir las acciones de su propia gente está fechada el 12 de junio de 1921.
                      Y antes de este "primero":
                      "Abril de 1919
                      No puede ingresar de inmediato, porque además de barriles de melinita, instalamos once proyectiles con gas sofocante. Estas conchas son bastante grandes y están pintadas, en contraste con las simples, en azul.
                      Es necesario verificar los resultados de la explosión subterránea; por si acaso, llevamos pañuelos empapados en agua como protección de los gases: por si aún no se han evaporado. No muy lejos de la entrada, notamos que el piso, las paredes y el techo están cubiertos con una gruesa capa de hollín y hollín. Debe haber sido malo para los Sres. ¡a los bolcheviques! "(A.A. Stolypin)

                      Luego: "La batería checa y un vehículo blindado dispararon contra la aldea de Biryusa y Kontorka con proyectiles con gases asfixiantes". (P.D. Krivolutsky, "Partisanos de Shitkinsky")

                      "Con el conocimiento de Rozanov, unidades del cuerpo checoslovaco en junio de 1919 bombardearon las áreas partidistas del distrito de Taishet (frente partidista de Shitka) de la aldea de Biryusa, St. Akul'shet. Más de doscientos residentes locales y partisanos murieron por envenenamiento. al final de la operación punitiva, fueron cargados en los "escalones de la muerte" (A. Lifantyev, "Ensayos sobre los partisanos de Shitkin").

                      "" Desde finales de 1920, la artillería ha centrado toda su atención en la destrucción del pueblo [Gimry]. El tiroteo se llevó a cabo con bomba, granada, metralla y proyectiles químicos. ... Durante la operación, se dispararon 1.333 proyectiles en el aul, de los cuales: granada de campo de 3 pulgadas 343 metralla "" 155 Chem. Proyectiles de 3 pulgadas 217 Bombas 6 pulgadas 394 Metralla 6 pulgadas 62 Bombas 48 líneas 142 Metralla 48 líneas. 19 "
                      (Todorsky A. Ejército Rojo en las montañas. Acciones en Daguestán).
                3. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 1 marzo 2019 17: 05
                  +2
                  ¡Halado, qué asombrado estoy de leerte!
                  Cita: Halado romane
                  ¿Puedes acercar algo al menos con respecto al blanco?

                  También preguntaría si es posible citar los hechos de la creación de campos de concentración por los alemanes en la Segunda Guerra Mundial, ¡mientras que los hechos de su creación por los británicos en el Boer son ampliamente conocidos!
                  Si usaste gases y tomaste rehenes INCLUSO en rojo, ¿cómo podría esto no hacerlo en blanco? Simplemente no cabe en mi cabeza.

                  Respondo tu pregunta: ¡PUEDO! E incluso NECESITADO. De modo que de ahora en adelante habría TALES preguntas.
                  Comienzo de ordeño leer al menos Stolypin.
          2. aybolyt678
            aybolyt678 28 archivo 2019 10: 59
            0
            Cita: Sahar Medovich
            ¿A qué nación pertenecían los oficiales blancos?

            a los internacionalistas riendo
            1. Felix Beinarovich
              Felix Beinarovich 28 archivo 2019 12: 08
              0
              Cita: aybolyt678
              a los internacionalistas

              No. En ese caso, a los Republicanos - Liberales - Socialistas - Demócratas. Hicieron un golpe, los bolcheviques dieron un golpe. Luego se dispararon entre ellos. Luego los bolcheviques se dispararon entre ellos y muchos forasteros. Ahora todo va con estrías. Y uno y otro, como siempre, se oponen. Espero que el segundo y tercer acto de este "Marlyson Ballet" no sucedan sin el primero.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 28 archivo 2019 13: 25
                +3
                Cita: Felix Beinarovich
                Hicieron un golpe, los bolcheviques hicieron un golpe.

                extraño, pero ¿escuchaste a los socialistas revolucionarios, los esdeks, los anarquistas y muchas otras cosas más? wassat e incluso medio año después de octubre, todo fue menos o menos pacífico, en la medida de lo posible en un país con un rey repudiado y un gobierno disperso y un grupo de agentes extranjeros sembrando disturbios. No hubo más del 10% de todos los revolucionarios en el Consejo Militar Revolucionario del 17 de octubre.
                Los internacionalistas son personas de diferentes nacionalidades unidas por un objetivo común.
                1. Felix Beinarovich
                  Felix Beinarovich 28 archivo 2019 14: 51
                  -4
                  Extraño, ¿has oído hablar de la elección de la Asamblea Constituyente? Realmente no escuché quién lo dispersó y por qué? Quizás escuchaste un eslogan tan interesante: ¿convertiremos la guerra imperialista en una guerra civil? ¿Pero no estaban Lenin y Marx hablando de la partera de la historia? Con tu comentario, en general, ¿qué quisiste decir?
          3. Nestorych
            Nestorych 28 archivo 2019 11: 24
            -2
            Aún más picante es la operación "Primavera", que expresó una profunda "gratitud" a los expertos militares.
          4. Leonidl
            Leonidl 28 archivo 2019 23: 55
            +4
            Por cierto, fue White quien inició el terror. Además, el terror fue planeado incluso antes de la llegada de los rojos al poder. Leer las memorias "Abuelitas de la contrarrevolución rusa Berg"
    2. Basil 50
      Basil 50 28 archivo 2019 07: 37
      +3
      Nada de eso. No había elección * de un camino de civilización *. Los temporales inmediatamente después de llegar al poder comenzaron a dividir RUSIA en zonas de ocupación por parte de los Aliados de la Entente, y los alemanes * fueron cedidos * a los territorios del IMPERIO RUSO ya que los alemanes ya estaban allí.
      Los alemanes comenzaron la guerra de modo que, por razones * legales *, el IMPERIO RUSO se convirtió en una colonia. Como hicieron los británicos con la India.
      Los británicos y franceses llevaron a cabo un golpe de febrero para finalmente apoderarse y dividir el IMPERIO RUSO. El zar comenzó a interferir con ellos no por su comportamiento político, sino por el hecho de que tenía demasiados parientes entre los alemanes, y tenían miedo de perder.
      La gente eligió el * camino de civilización *, la elección no está relacionada. LOS PUEBLOS DE RUSIA no querían ser destruidos como los indios en América o los negros en África.
    3. kalibr
      kalibr 28 archivo 2019 08: 37
      hasta el 10
      El proyecto blanco, de hecho, pro-occidental, trató de hacer a Rusia parte de una "Europa dulce e iluminada" y fue derrotada.
      La gente es hierba bajo el viento. Viento más fuerte, más desniveles. Y sí, la elección está hecha ... mira la bandera sobre el Kremlin y el escudo de armas en las monedas.
      1. BAI
        BAI 28 archivo 2019 09: 15
        +4
        No es la bandera y el escudo de armas en las torres lo que determina la conciencia. Donde fue necesario, se quedaron las estrellas.
        1. RUSS
          RUSS 28 archivo 2019 10: 47
          +1
          Cita: BAI
          No es la bandera y el escudo de armas en las torres lo que determina la conciencia. Donde fue necesario, se quedaron las estrellas.

          En cuanto a las estrellas, solo se mantuvieron como marcas de identificación en las Fuerzas Aeroespaciales rusas, pero incluso entonces planean reemplazarlas por las punteadas, como ahora está en algunos SU-57.
          1. BAI
            BAI 28 archivo 2019 10: 51
            +3
            Una estrella roja seguirá siendo una estrella roja, no importa cuán distorsionada esté.

            1. RUSS
              RUSS 28 archivo 2019 11: 14
              +1
              Presentaste una foto con la nueva estrella del ejército ruso, una estrella punteada con un espacio vertical, pero esta no es la versión final de la estrella, ya que esta estrella es en última instancia tricolor.
      2. Felix Beinarovich
        Felix Beinarovich 28 archivo 2019 09: 15
        -3
        Cita: kalibr
        El proyecto blanco es esencialmente pro-occidental,

        Por supuesto que lo es, pero no todo. Parte simplemente ansiosa por el poder. Al mismo tiempo, las partes beligerantes no necesitan ser generalizadas. Entre los blancos no solo había liberales pro-occidentales cuyas manos realmente hicieron la revolución de febrero. Los monárquicos también se unieron a ellos en la guerra civil, no por convicciones políticas, sino por la inaceptabilidad de la ideología bolchevique para ellos. Entre los rojos no solo estaban los luchadores ideológicos sino también los internacionalistas, la mayoría de los cuales eran asalariados tontos, o más bien robaron a Rusia, y luego fueron arrojados a sus países burgueses. ¡No necesitaban comunismo para nada! Posteriormente, casi todos lucharon en la Alemania nazi contra el Ejército Rojo.
      3. aybolyt678
        aybolyt678 28 archivo 2019 11: 05
        +4
        Cita: kalibr
        La gente es hierba bajo el viento. Viento más fuerte, más desniveles. Y sí, la elección está hecha ... mira la bandera sobre el Kremlin y el escudo de armas en las monedas.

        una frase ambigua, y si miras a los autos de quién están llenas las calles? ¿Qué ropa llevamos? ¿Qué teléfonos y computadoras usamos? y finalmente, ¿quién posee las cadenas minoristas: IKEA, MERLIN, CONTINENT, AUCHAN, RED AND WHITE, HOLDIDISCOUNTER, DNS? etc.?
        o, no entiendo, ¿quizás te refieres a hace 100 años?
        1. Andrey vov
          Andrey vov 28 archivo 2019 17: 05
          +1
          Rojo y Blanco es exclusivamente nuestro))) cinco e imanes también ... los recordaba y la acidez estomacal ...
      4. Nagaibak
        Nagaibak 28 archivo 2019 13: 11
        +6
        kalibr "Y sí, se ha hecho la elección ... mira la bandera sobre el Kremlin y el escudo de armas en las monedas.
        Compañero
      5. Reptiloide
        Reptiloide 1 marzo 2019 22: 24
        0
        Cita: kalibr
        ... mira la bandera sobre el Kremlin y el escudo de armas de las monedas.

        Probablemente, el diploma de educación superior y los premios de sus antepasados ​​fueron desechados, el emblema de la URSS también está allí. La pensión para la era del socialismo también ha sido devuelta. Según la ley capitalista, uno todavía tiene que trabajar sin una pensión.
  2. aybolyt678
    aybolyt678 28 archivo 2019 05: 26
    +6
    ¡Artículo muy correcto! El autor no temía equiparar los valores cristianos con los valores originales rusos y bolcheviques, esto ciertamente causará una tormenta de indignación, aunque veo la verdad en esto. Siempre creí que el código moral del constructor del comunismo se origina en los 10 mandamientos de Dios. Por así decirlo, desarrollo histórico.
  3. Tatra
    Tatra 28 archivo 2019 06: 10
    +3
    Aquellos que llevaron a cabo la Revolución de Febrero, la toma de la URSS, organizaron "revoluciones de color": los maidanos en el territorio de la ex URSS, querían poseer el país, pero resultaron ser indignos e incapaces de poseer el país. Ninguno de ellos, a diferencia de los comunistas bolcheviques y sus partidarios, pudo DAR al país un desarrollo a gran escala, DAR a la gente grandes beneficios sociales y reducir drásticamente la tasa de mortalidad de la gente.
  4. kiril1246
    kiril1246 28 archivo 2019 06: 47
    hasta el 10
    Por alguna razón, ni una palabra sobre la composición nacional de los líderes bolcheviques. Esta es la causa principal de la lucha. No fue una guerra civil, sino una guerra de ortodoxos y judaizantes.
    1. Tatra
      Tatra 28 archivo 2019 07: 02
      +8
      ¿Y qué composición nacional de líderes bolcheviques eliges? ¿Real o cocinado en Occidente por un montón de oscuros apellidos judíos?
      Listas como las de A. Dikyi, donde los judíos están en SNK, VTsIK, etc. casi el 90% se obtienen de una forma muy prosaica. Primero, es el registro de los que no son judíos como judíos. En segundo lugar, esta es la reducción en una lista de personas que formaban parte del SNK, el Comité Ejecutivo Central de toda Rusia, etc. En Diferentes Momentos. Y en tercer lugar, es la eliminación de los rusos de las listas. Cabe señalar también un par de detalles que del libro de A. Dikiy migran a ella como. Se trata de Comisariados del Pueblo absolutamente fantásticos, como el Comisariado del Pueblo para la evacuación, las tierras estatales o las religiones. ... A la cabeza de estos Comisariados ficticios hay personas ficticias que, y como no podía ser de otra manera, "son" judíos.
      1. wooja
        wooja 28 archivo 2019 09: 12
        -3
        Putin V.V. En un momento, dijo clara e inequívocamente que el 85% de la composición del Consejo de Comisarios del Pueblo era judía, y en este caso las palabras del presidente son creíbles, y la comunidad judía mundial estuvo de acuerdo con esto. Uno solo puede adivinar sobre los lazos extraños de las comunidades y comunidades judías ...,
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 09: 44
          +9
          Recuerdo que Putin también dijo que en la URSS no se producían productos más complicados que los chanclos ...
          1. wooja
            wooja 28 archivo 2019 09: 48
            -5
            no confunda a los judíos con chanclos, y piense por qué se hicieron los chanclos y el papel de los judíos en su producción
            1. Sugar Honeyovich
              Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 09: 52
              +11
              Nadie confunde a los judíos con chanclos y no se trata de ellos, sino de mentiras en la historia. Incluyendo de la boca del presidente.
              1. wooja
                wooja 28 archivo 2019 10: 01
                -6
                La historia es una disciplina científica, así que no hay mentira ..., ¿dibujar una ciencia ?, no., Es solo un instrumento de cognición, y la historia es un dibujo político como queremos y dibujamos ...
                1. Sugar Honeyovich
                  Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 13: 53
                  +4
                  Cita: wooja
                  La historia es una disciplina científica, por lo que no hay mentiras.

                  Es decir, si digo, por ejemplo, que bajo Vladimir el Bautista los eslavos vivieron en Australia, ¿será cierto? riendo
                  1. wooja
                    wooja 28 archivo 2019 13: 59
                    -4
                    y cual es la verdad como dices, será así, y un hermoso dibujo de la verdad solo aumentará el impacto, la historia, de todos modos, la disciplina científica, la forma de presentación científica y política ...
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 28 archivo 2019 21: 33
                      -2
                      Cita: wooja
                      y cual es la verdad

                      La verdad se basa en hechos y su interpretación. ¡No debe confundirse con la verdad! ¡Conocimiento y opinión!
                      Cita: wooja
                      hermoso dibujo de la verdad
                      - ¡El PCUS dibujó, dibujó la Verdad y SORTEÓ! Hay un principio por el cual se puede determinar la verdad: ¡siempre es desagradable! ¡Matan por la verdad, no por sus propios extraños!
                      1. wooja
                        wooja 28 archivo 2019 21: 45
                        -3
                        hechos...? Sí, puedes interpretarlos como quieras, el CPSU era un ingeniero pobre y sus gráficos eran asquerosos. Las mentiras no son menos desagradables y también matan por ellas ..., las mentiras y la verdad son solo evaluaciones subjetivas de un evento objetivo (lo que realmente sucedió)
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 28 archivo 2019 21: 26
                  0
                  Cita: wooja
                  e historia: trama política como queremos y dibujamos ...

                  Desafortunadamente, el resultado de eventos históricos es una realidad que realmente no queremos aceptar. Por lo tanto, sería más preciso. lol - Que la historia dibuja nuestro futuro. bebidas
                  1. wooja
                    wooja 28 archivo 2019 21: 33
                    -2
                    los dibujantes son dibujados por dibujantes ... y un dibujante solo redacta lo que dicen y le muestran, pero vivimos en realidad y lo construimos de acuerdo con los dibujos ...
          2. aybolyt678
            aybolyt678 28 archivo 2019 12: 53
            +4
            Cita: Sahar Medovich
            Recuerdo que Putin también dijo que en la URSS no se producían productos más complicados que los chanclos ...

            y también sobre la carne, dijo que había ganado y que no había carne. Sé con certeza que esto no es así.
        2. naidas
          naidas 28 archivo 2019 23: 35
          +1
          Marqués, ¿cuántos rusos cree que hay en esta sala?

          "¡Todos menos yo y embajadores extranjeros, Su Majestad!"
          "Estás equivocado". Este es un polaco, un alemán. Hay dos generales: son georgianos. Este cortesano es un tártaro, aquí hay un finlandés y hay un judío bautizado.

          "Entonces, ¿dónde están los rusos?" Preguntó Custine.

          —Pero todos juntos son rusos.
          1. wooja
            wooja 28 archivo 2019 23: 43
            0
            triste, y quiénes son los rusos después de eso? , y la rusofobia aparece en una luz diferente ...,
            1. naidas
              naidas 28 archivo 2019 23: 54
              0
              Cita: wooja

              tristemente

              Y quiénes son los estadounidenses, los chinos, no se puede hablar de judíos negros.
              1. wooja
                wooja 1 marzo 2019 00: 05
                0
                Según la cita de Kyustin, los rusos son poderosos, solían llamarse Rus, y los judíos estadounidenses, chinos y etíopes son pueblos. Una sociedad destrozada, una pérdida de unidad ..., una nación sin forma ...
          2. RitaNik
            RitaNik 1 marzo 2019 02: 27
            -1
            Cita: naidas
            Marqués, ¿cuántos rusos cree que hay en esta sala?

            "¡Todos menos yo y embajadores extranjeros, Su Majestad!"
            "Estás equivocado". Este es un polaco, un alemán. Hay dos generales: son georgianos. Este cortesano es un tártaro, aquí hay un finlandés y hay un judío bautizado.

            "Entonces, ¿dónde están los rusos?" Preguntó Custine.

            —Pero todos juntos son rusos.


            Permita una definición más de rusos:
            "En lo que respecta a una persona rusa, es un Black Hundred. En lo que respecta a un hombre de iglesia, es un Black Hundred. ¡Por mucho que sea internacional, no es ruso!" (V.I.Ulyanov-Lenin)
      2. Halado Romane
        Halado Romane 28 archivo 2019 09: 22
        hasta el 10
        Irina, ¿Trotsky es realmente uno de los campesinos de Tambov? También Stalin, por muy ruso que fuera, le dio la palma a este "Tambov ktestian", como un héroe que organizó la revolución. En general, ¿estaban los campesinos rusos en el gobierno bolchevique?
        1. Sugar Honeyovich
          Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 09: 33
          +1
          El propio jefe del país, el "presidente", era un campesino.
        2. wooja
          wooja 28 archivo 2019 09: 53
          -3
          Trotsky, casi un campesino, de los exitosos comerciantes de granos de Bronstein, se casó con éxito con un pariente de los Rothschild o de los Rockefeller ... tales son nuestros campesinos
          1. Sugar Honeyovich
            Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 13: 55
            +2
            Casi es casi, Trotsky es Trotsky, y la charla sobre el jefe de estado de la URSS es el campesino ruso original.
            1. wooja
              wooja 28 archivo 2019 14: 05
              -3
              ¿Es Kalinin quizás un origen campesino, una especialidad es un sirviente, pero lamentablemente trabajó como sirviente, la vida es a veces impredecible ..., Lomonosov también es un pescador de Pomarine, entonces, ¿cuáles son los logros de este jefe de estado?
              1. Sugar Honeyovich
                Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 16: 00
                +2
                Colosal.
                1. wooja
                  wooja 28 archivo 2019 16: 03
                  -3
                  sí, colosal, das es fantástico, colosal !!!!!! eh, eh ...
      3. Cheslav Tsursky
        Cheslav Tsursky 28 archivo 2019 09: 29
        -7
        Irina, ¿por qué hablar tanto? ¿Acabas de dar la lista rusa del primer gobierno bolchevique, naturalmente, sin echar de ella a los comunistas por nacionalidad? ¡Y de tus labios me gustaría escuchar una lista de fieles leninistas que fueron posteriormente fusilados por el camarada Stalin como enemigos del pueblo, traidores y espías occidentales! Así es como, en este caso, lucharon contra la intervención, por así decirlo, ¿más fácil que sus empleadores? ¡Stalin no podía estar equivocado!
    2. aybolyt678
      aybolyt678 28 archivo 2019 07: 51
      0
      Cita: kiril1246
      Por alguna razón, ni una palabra sobre la composición nacional de los líderes bolcheviques.

      Antes de escribir esto, estudie la composición nacional de los estudiantes de las instituciones de educación superior de Rusia en ese momento. A pesar del número total de judíos en el 4 por ciento de la población de Rusia, la mayoría de ellos estudió en muchas universidades. Estas son las tradiciones. Y no hay tragedia en esto. La tragedia de los judaizantes comenzó con Yagoda, que hizo todo lo posible para garantizar que los representantes de la nacionalidad judía estuvieran en puestos clave, independientemente de sus cualidades personales.
      1. kiril1246
        kiril1246 28 archivo 2019 08: 01
        -3
        Cita: aybolyt678
        Antes de escribir esto, estudie la composición nacional de los estudiantes de las instituciones de educación superior de Rusia en ese momento. A pesar del número total de judíos en el 4 por ciento de la población de Rusia, la mayoría de ellos estudió en muchas universidades. Estas son las tradiciones.

        Es extraño escuchar sobre tales tradiciones, había un porcentaje en ese momento. ¿Y usted dice que a pesar de eso, había una mayoría de judíos en algunas universidades? ¿Crees que algunos son más inteligentes que otros?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 28 archivo 2019 09: 32
          -4
          Cita: kiril1246
          Es extraño escuchar sobre tales tradiciones, había un porcentaje en ese momento.

          El porcentaje, así como el servicio militar para los judíos, era opcional.
  5. Olgovich
    Olgovich 28 archivo 2019 06: 53
    -8
    Lenin señaló acertadamente el 2 de diciembre de 1919: "El imperialismo mundial, que nos causó, en esencia, una guerra civil y es culpable de prolongarlo ..."

    ¿Y qué podría decir para tirar todo, desde un dolor de cabeza a uno saludable?
    No recuerdo lo mismo. que antes del ladrón de la Guerra Civilno estabalo que ella comenzó 25 de octubre de 1917?

    Por qué. con qué miedo, decenas de millones de personas que en elecciones eligieron otro poder, tuvieron que obedecer minoría ¿Quién sufrió una aplastante derrota en las elecciones?

    No es de extrañar que los bolcheviques temieran las elecciones, como el fuego, toda mi historia...
    1. Tatra
      Tatra 28 archivo 2019 07: 07
      +8
      Ese es el punto de que los enemigos de los bolcheviques desataron la Guerra Civil después de la Revolución de Octubre para recuperar su parasitismo y enriquecimiento a expensas de Rusia y el pueblo ruso, y aquellos que se enfurecieron contra los bolcheviques capturaron a la URSS para parasitar y enriquecerse a expensas del país y el pueblo, y nuevamente desatados Guerra civil, si alguien quiere robarles un obsequio.
      ¿Y qué es esta tontería sobre "otro poder"? ¿Y qué tontería hay de que el pueblo ruso elija esto ventajoso sólo para los enemigos de los comunistas, y en detrimento del país y de la gente del poder y del Sistema?
      1. Olgovich
        Olgovich 28 archivo 2019 07: 54
        -8
        Cita: tatra
        Este es todo el punto de que los enemigos de los bolcheviques desataron la Guerra Civil después de la Revolución de Octubre.

        Nevrag de los comunistas, ¿no captas la conexión? Antes del ladrón, no había Gr. guerra, después de que apareció.
        ¿POR QUÉ el poder de los bolcheviques tuvo que reconocer DIEZ millones de personas que no los eligieron en ninguna parte? ¿No recibe la pregunta?
        1. Boris55
          Boris55 28 archivo 2019 08: 42
          +8
          Cita: Olgovich
          ¿POR QUÉ el poder de los bolcheviques tuvo que reconocer las decenas de millones de personas que nunca los eligieron?

          Dime Si tiene algo enfermo, ¿a qué médico irá? ¿A quien se graduó en el instituto o al que compró el diploma en transición? La respuesta es obvia, que a la que estudió durante siete años. Entonces, ¿por qué controlas el país del que depende la vida de cada ciudadano que hay en él, y tan fácilmente quieres transferirte a una gente administrativamente analfabeta?

          Para empezar, es necesario dar un conocimiento elemental de la administración y solo entonces, el derecho a elegir un gerente. Pero tan pronto como la gente reciba este conocimiento, los parásitos no podrán robar a la gente.



          "... ME Saltykov-Shchedrin escribió sobre esto de la siguiente manera:" Un hombre ni siquiera le teme a la política doméstica, porque simplemente no la entiende. No importa cuánto lo molestes, él seguirá pensando que esto no es "interno política ", sino simplemente una concesión divina, como una pestilencia, hambre, inundación, con la única diferencia de que esta vez la encarnación de esta concesión es un copete. ¿Necesita entender qué es la política doméstica? - las opiniones sobre este asunto pueden ser diferente, pero yo, por mi parte, digo sin rodeos: ¡cuidado, señores !, porque en cuanto el campesino entienda lo que es la política interior, ¡ni-ni, c'est fini! ”(terminarás).
          - Ese soy yo. Saltykov-Shchedrin estaba convencido de que: Si la sociedad entiende lo que es la "política interna", será imposible abusar de su ignorancia en el campo de la sociología, como resultado de lo cual la política cambiará inevitablemente cualitativamente ... "Extracto del libro de la VP de la URSS:" Fundamentos de la Sociología ".
          1. Olgovich
            Olgovich 28 archivo 2019 09: 10
            -2
            Cita: Boris55
            Entonces, ¿por qué está gobernando el país, del cual depende la vida de cada ciudadano que en él se transfiere con tanta facilidad a personas analfabetas?

            Cita: Boris55
            Entonces, ¿por qué gobiernas el país, del que depende la vida de cada ciudadano, con la facilidad que deseas? transmitir gerencialmente a un pueblo analfabeto?

            ¿Quién le otorgó los derechos para determinar cuándo, qué y a quién? Definir ¿Quién sabe leer y escribir y quién no? ¡Ninguna! Las personas más inteligentes eran ...

            Por cierto, el primero, el llamado. "SNK" - reunión nunca trabajó en ninguna parte por nadie y langostas descontroladas de gran tamaño. Así lo hicieron, aprendiendo y experimentando.

            PS "¡Mamá, envía DINERO!" (El anciano Ulyanov apeló a su madre a un pensionista de París. Zurich, Ginebra, etc.). Y slalom, que contiene un turista, su Lamprea y su madre ...
            1. Boris55
              Boris55 28 archivo 2019 09: 24
              +7
              Cita: Olgovich
              Determinar- ¿Quién es lo suficientemente alfabetizado, nadie?

              En la medida en que somos competentes en la gestión, es posible juzgar por quién elegimos gestionarnos. Si está satisfecho con las leyes adoptadas por nuestros elegidos: un aumento en el IVA, un aumento en los pagos por vivienda y servicios comunales, reforma de pensiones, etc., tenemos una idea diferente de nuestra educación en administración.
              1. Olgovich
                Olgovich 28 archivo 2019 09: 56
                -3
                Cita: Boris55
                En la medida en que somos competentes en la gestión, es posible juzgar por quién elegimos gestionarnos. Si está satisfecho con las leyes adoptadas por nuestros elegidos: un aumento en el IVA, un aumento en los pagos por vivienda y servicios comunales, reforma de pensiones, etc., tenemos una idea diferente de nuestra educación en administración.

                ¿Qué tiene esto que ver con el tema? No ...
                1. Boris55
                  Boris55 28 archivo 2019 10: 52
                  +3
                  Cita: Olgovich
                  ¿Qué tiene esto que ver con el tema? No ...

                  Fue usted quien primero tocó el tema de las elecciones: "¿POR QUÉ el poder de los bolcheviques debe ser reconocido por decenas de millones de personas que no los han elegido EN NINGÚN LUGAR?"
                  1. Olgovich
                    Olgovich 28 archivo 2019 12: 27
                    -1
                    Cita: Boris55
                    Fue usted quien primero tocó el tema de las elecciones: "¿POR QUÉ el poder de los bolcheviques debe ser reconocido por decenas de millones de personas que no los han elegido EN NINGÚN LUGAR?"

                    Pregunto nuevamente: ¿cuál es la relación?
                    Cita: Boris55
                    leyes adoptadas por nuestros elegidos: aumento en el IVA, aumento en las facturas de servicios públicosreforma de pensiones y
                    tiene que ....1917 g?! amarrar lol
          2. aybolyt678
            aybolyt678 28 archivo 2019 10: 15
            +2
            Cita: Boris55
            Si la sociedad comprende lo que es la “política interna”, entonces será imposible abusar de su ignorancia en el campo de la sociología, como resultado de lo cual la política inevitablemente cambiará cualitativamente ... "

            La política es cualitativa y ha cambiado. La gente no tiene la capacidad de influir en ella.
            1. Boris55
              Boris55 28 archivo 2019 12: 09
              0
              Cita: aybolyt678
              La política es cualitativa y ha cambiado. La gente no tiene la capacidad de influir en ella.

              Si esta declaración tuya fuera cierta, entonces nunca habríamos tenido estaciones de radio gratuitas de televisión y halava.
              1. aybolyt678
                aybolyt678 28 archivo 2019 21: 40
                +1
                Cita: Boris55
                entonces nunca tendríamos una televisión y estaciones de radio gratis.

                Halyav: ¿es de Haley, leche que se dio gratuitamente en las sinagogas?
                Usted se ha desviado del tema, insisto en que la política ha cambiado y las estaciones de radio y televisión son instrumentos de poder para la formación de la opinión pública, a fin de gestionarla. Por lo tanto, el poder nos afecta a través de ellos, ¡pero nosotros no!
        2. solzh
          solzh 28 archivo 2019 09: 16
          +10
          Cita: Olgovich
          ¿POR QUÉ el poder de los bolcheviques tuvo que reconocer DIEZ millones de personas que no los eligieron en ninguna parte? ¿No recibe la pregunta?

          En mi opinión, esto no te alcanza. Si los ciudadanos de Rusia no apoyaran a los bolcheviques, su poder (bolcheviques) no duraría ni unos pocos días. El pueblo apoyó a los bolcheviques y, como resultado, los rojos derrotaron a la guerra civil, y los blancos huyeron al extranjero bajo la financiación de Hitler, Estados Unidos, Francia y Gran Bretaña, arrojando toneladas de mentiras y mentiras contra el sistema soviético y las personas, incluido el pueblo ruso. Y es un hecho!
          1. Olgovich
            Olgovich 28 archivo 2019 10: 01
            -5
            Cita: solzh
            En mi opinión, esto no te alcanza.

            Y no te llegó, ya que no puedes responder la pregunta SIMPLE:
            ¿POR QUÉ las autoridades bolcheviques tuvieron que reconocer DIEZ millones de personas que NUNCA los eligieron?
            ...
            Cita: solzh
            ¡Y esto es un hecho!
            .
            hechoEs una catástrofe de 91 g, las fronteras actuales de Rusia y la Cruz Rusa:
            TODOS estos son los "logros" del PARTIDO DOBLE ÚNICAMENTE.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 28 archivo 2019 21: 46
              +4
              Cita: Olgovich
              Y no te llegó, ya que no puedes responder la pregunta SIMPLE:
              ¿POR QUÉ las autoridades bolcheviques tuvieron que reconocer DIEZ millones de personas que NUNCA los eligieron?

              Este poder fue reconocido, en los años 20, si fue elegido o no, no importaba. Otra es que bajo la insatisfacción con las autoridades en los años 80 y bajo el deseo de cambio, ¡la Perestroika fue llevada a cabo por lo que la AUTORIDAD QUERÍA! pero la gente no lo es!wassat ¡Pero parece que son autoridades completamente diferentes!
              1. Olgovich
                Olgovich 1 marzo 2019 09: 20
                -4
                Cita: aybolyt678
                Este poder fue reconocido, en los años 20, si fue elegido o no, no importaba.

                Importante. NINGÚN país tuvo tantos MILLONES de enemigos internos del pueblo que el "pueblo" lol de poder.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 1 marzo 2019 12: 07
                  0
                  Cita: Olgovich
                  Importante. NINGUNO de los países tenía tantos MILLONES de enemigos internos del pueblo como el gobierno "del pueblo".

                  Más específicamente, ¿cuántos millones? ¿que años?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 1 marzo 2019 12: 43
                    -2
                    Cita: aybolyt678
                    Más específicamente, ¿cuántos millones? ¿que años?

                    Si no sabe, no hay nada de qué hablar, entonces no hay un programa educativo.
                  2. Olgovich
                    Olgovich 1 marzo 2019 12: 43
                    -4
                    Cita: aybolyt678
                    Más específicamente, ¿cuántos millones? ¿que años?

                    Si no sabe, no hay nada de qué hablar, entonces no hay un programa educativo.
                  3. Olgovich
                    Olgovich 1 marzo 2019 12: 44
                    -4
                    Cita: aybolyt678
                    Más específicamente, ¿cuántos millones? ¿que años?

                    Si no sabe, no hay nada de qué hablar, entonces no hay un programa educativo.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 1 marzo 2019 13: 09
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      Si no sabe, no hay nada de qué hablar, entonces no hay un programa educativo.

                      Sé si te enseñaría una lección de matemáticas sí
                      1. Olgovich
                        Olgovich 1 marzo 2019 15: 04
                        -3
                        Cita: aybolyt678
                        Sé si te enseñaría una lección de matemáticas

                        si en el curso, no hagas preguntas estúpidas.
                  4. Olgovich
                    Olgovich 1 marzo 2019 12: 44
                    -3
                    Cita: aybolyt678
                    Cita: Olgovich
                    Importante. NINGUNO de los países tenía tantos MILLONES de enemigos internos del pueblo como el gobierno "del pueblo".

                    Más específicamente, ¿cuántos millones? ¿que años?

                    Si no sabe, no hay nada de qué hablar, entonces no hay un programa educativo.
            2. Alexander Green
              Alexander Green 28 archivo 2019 23: 02
              +4
              Cita: Olgovich
              Y no te llegó, ya que no puedes responder la pregunta SIMPLE:
              ¿POR QUÉ las autoridades bolcheviques tuvieron que reconocer DIEZ millones de personas que NUNCA los eligieron?

              Lo suficiente como para especular sobre el hecho de que supuestamente nadie eligió a los bolcheviques en ninguna parte.
              ¿Te has olvidado de los consejos? ¿Qué trabajadores, soldados y campesinos, en febrero-marzo de 1917 crearon para la administración y cuáles apoyaron a todo el pueblo?
              El poder dual surgió en el país: el gobierno interino y los soviéticos, pero como resultado de la política antipopular del gobierno interino y la traición de los intereses de los trabajadores por el liderazgo menchevique de los primeros soviéticos, este último apoyó a los bolcheviques y los eligió para su liderazgo. Después de esto, los soviéticos, bajo el liderazgo de los bolcheviques, tomaron el poder en sus propias manos en todo el país. La marcha triunfal del poder soviético es un hecho. Consejo: este era el poder de la gente, y esto también es un hecho.
              1. Olgovich
                Olgovich 1 marzo 2019 09: 22
                -4
                Cita: Alexander Green
                Lo suficiente como para especular sobre el hecho de que supuestamente nadie eligió a los bolcheviques en ninguna parte.
                ¿Te has olvidado de los consejos? ¿Qué trabajadores, soldados y campesinos, en febrero-marzo de 1917 crearon para la administración y cuáles apoyado por todas las personas?

                Agarra una charla-agitación VACÍA.
                Cita: Alexander Green
                los primeros soviéticos, este último apoyó a los bolcheviques y los eligió para su liderazgo.

                Una mentira
                Cita: Alexander Green
                Después de esto, los soviéticos, bajo el liderazgo de los bolcheviques, tomaron el poder en sus propias manos en todo el país.

                La mentira
                Cita: Alexander Green
                La marcha triunfal del poder soviético es un hecho

                La mentira
                Cita: Alexander Green
                Consejo: este era el poder de la gente, y esto también es un hecho.

                Una mentira
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 1 marzo 2019 12: 12
                  0
                  Cita: Olgovich
                  La mentira

                  nunca has sido jefe de una empresa estatal. Yo era. 36 personas subordinadas, para todos en la respuesta. Y todo es responsable. Y la gente, ya sabes ... un híbrido de una rata con un mono, que tiene los genes del lobo y sabe hablar, a veces con precaución, y a veces es estrictamente necesario. Y sustituyen y envenenan.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 1 marzo 2019 15: 06
                    -1
                    Cita: aybolyt678
                    eres solo el jefe no estaban nunca en una empresa estatal

                    lol
                    Cita: aybolyt678
                    personas, ya sabes ... una rata híbrida con un mono, quien tiene genes de lobo y sabe hablar,

                    ¡Qué pesadilla, qué te pasa?
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 1 marzo 2019 21: 49
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  Una mentira

                  Cita: Olgovich
                  Una mentira

                  Cita: Olgovich
                  Una mentira

                  Cita: Olgovich
                  Una mentira

                  No importa cuánto digas "HALVA", tu boca no se volverá más dulce.
                  1. Reptiloide
                    Reptiloide 1 marzo 2019 22: 44
                    +1
                    Cita: Alexander Green
                    .... Cuántos no dicen "HALVA" - en la boca no se volverá más dulce.

                    Saludos, Alexander, en algún lugar algo se atascó, las repeticiones se fueron, pero antes las repeticiones eran más interesantes ...
                  2. Olgovich
                    Olgovich 2 marzo 2019 09: 07
                    -1
                    Cita: Alexander Green
                    No importa cuánto digas "HALVA", tu boca no se volverá más dulce.

                    Por lo tanto, usted y ABURRIDO lol
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green 2 marzo 2019 23: 44
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      Por lo tanto, usted y ABURRIDO

                      Bueno, si te lo envían, entonces siéntete orgulloso, eres el único.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 28 archivo 2019 07: 56
      +5
      Cita: Olgovich
      No es de extrañar que los bolcheviques temieran las elecciones, como el fuego, toda su historia.

      Sí, porque había muy pocos marxistas alfabetizados. Hay muchos gorlopanes.
      1. Olgovich
        Olgovich 28 archivo 2019 08: 42
        -6
        Cita: aybolyt678
        Sí, porque había muy pocos marxistas alfabetizados.

        Sí, porque sabían un resultado terrible para ellos.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 28 archivo 2019 11: 12
          +3
          Cita: Olgovich
          Sí, porque sabían un resultado terrible para ellos.

          Sí, porque la conciencia pública es una niña hambrienta que no sabe lo que necesita y sabe lo que quiere, y esta conciencia en esos días necesitaba ser cambiada y formada, y esto no es una generación
          1. Olgovich
            Olgovich 28 archivo 2019 12: 37
            -7
            Cita: aybolyt678
            Sí, porque la conciencia pública es una niña hambrienta que no sabe lo que necesita y sabe lo que quiere, y esta conciencia en esos días necesitaba ser volcada y formada, y esta no es una generación

            Este es quién le dio el derecho de decidir: ¿qué entregar y a quién formar? amarrar
            ¿Que tipo de juego?
            ellos MISMOS no pudieron formarse, fueron mordidos, asesinados, criaron a ebnov y el gran pueblo ruso ...no necesitaba en su manual
            1. aybolyt678
              aybolyt678 28 archivo 2019 13: 19
              +6
              Cita: Olgovich
              Este es quién le dio el derecho de decidir: ¿qué entregar y a quién formar?

              Nadie da la Ley del Poder, solo se puede tener o quitar. sonreír
              Cita: Olgovich
              y el gran pueblo ruso no necesitaba su guía.
              ¿Excelente? - La grandeza es un eslogan. ¿Ruso? - El ruso no es una nacionalidad, es una propiedad del alma, es una lengua y una matriz cultural con un pensamiento socialmente orientado. Y los jefes no son elegidos riendo
              Cita: Olgovich
              ellos MISMOS no pudieron formarse, fueron mordidos,

              el camino hacia el poder SIEMPRE está en los huesos de los competidores. guiño
              Olgovich, eres de esos idealistas que manipulan bellas palabras sin ofrecer nada, el comunismo es un dispositivo social del futuro, solo que no se basará en la prosperidad y prosperidad universal, sino en la necesidad de sobrevivir en condiciones de escasez de recursos. Y Rusia, a pesar de la riqueza "incalculable", lleva mucho tiempo viviendo en condiciones de escasez, debido a su inaccesibilidad, la experiencia del pasado enseña mucho.
              1. Olgovich
                Olgovich 28 archivo 2019 14: 55
                -6
                Cita: aybolyt678
                el camino hacia el poder SIEMPRE está en los huesos de los competidores.

                Muéstrame, DONDE la primera composición del SNK de la RSFSR, la primera composición del Politburó, la primera composición del SNK de la URSS, el 75% del Congreso, el Comité Central, etc., fueron completamente destruidos por ellos mismos.

                Buenos profesores"! lol
                Cita: aybolyt678
                Olgovich, eres uno de esos idealistas que manipulan palabras hermosas sin ofrecer nada,


                ¿Dónde hay algo propuesto ... oferta? amarrar
                Estamos discutiendo el ARTÍCULO de días pasados, ¡recuerda!
                Cita: aybolyt678
                El comunismo es un dispositivo social. del futuro,

                lol riendo
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 28 archivo 2019 21: 57
                  +2
                  Cita: Olgovich
                  Muéstrame, DONDE la primera composición del SNK de la RSFSR, la primera composición del Politburó, la primera composición del SNK de la URSS, el 75% del Congreso, el Comité Central, etc., fueron completamente destruidos por ellos mismos.

                  La pregunta es incomprensible. En Francia, durante la revolución, al principio le cortaron la cabeza, luego Robespierre, el Directorio y luego Bonaparte fueron entregados a los británicos para comer. siempre así en revoluciones!
                  Cita: Olgovich
                  ¿Dónde hay algo propuesto ... oferta? amarrar
                  Estamos discutiendo el ARTÍCULO de días pasados, ¡recuerda!

                  La analogía como método para conocer el mundo te permite planificar el futuro. El artículo está tratando de encontrar una analogía entre ayer y hoy. Y esto generalmente tiene éxito. No hace una diferencia entre el Comité Central 20x, 30x, 40 y hasta el día de hoy. Y estas son épocas completamente diferentes. Los objetivos y principios de estos comités centrales eran completamente diferentes. Hoy en día, nadie quiere encabezar el primer Comité Central para cambiar el poder.
                  1. Olgovich
                    Olgovich 1 marzo 2019 09: 27
                    -5
                    Cita: aybolyt678
                    La pregunta es incomprensible. En Francia, durante la revolución, al principio le cortaron la cabeza, luego Robespierre, el Directorio y luego Bonaparte fueron entregados a los británicos para comer. siempre así en revoluciones!

                    ¿Qué fue la "revolución" de 1937? ¿DÓNDE se ha visto esto, como aquí? qué Francia del siglo XVIII, ¿de qué estás hablando?
                    Cita: aybolyt678
                    La analogía como método para conocer el mundo te permite planificar el futuro. El artículo está tratando de encontrar una analogía entre ayer y hoy. Y esto generalmente tiene éxito. No hace una diferencia entre el Comité Central 20x, 30x, 40 y hasta el día de hoy. Y estas son épocas completamente diferentes. Los objetivos y principios de estos comités centrales eran completamente diferentes. Hoy en día, nadie quiere encabezar el primer Comité Central para cambiar el poder.

                    El artículo no ofrece ninguna analogía.

                    El Comité Central es todo de una caldera, una pomada de mirra.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 1 marzo 2019 14: 48
                      +1
                      Cita: Olgovich
                      El Comité Central es todo de una caldera, una pomada de mirra.

                      ¿Hay alguien bueno y adecuado para ti? ¿O los untarás con mirra?
                    2. aybolyt678
                      aybolyt678 1 marzo 2019 15: 04
                      +3
                      Cita: Olgovich
                      ¿Qué fue la "revolución" de 1937? ¿DÓNDE se ha visto esto, como aquí?

                      1937-38 Era una época en la que no solo funcionaba el "elevador social", elevando a la gente desde abajo hasta los puestos de liderazgo más altos, sino también el "conducto de basura social", en el que se dejaban a representantes indignos de la élite. El momento en que los "grandes jefes" fueron fusilados y sus familiares fueron encarcelados. Sobre tempor sobre mores! sonreír
    3. wooja
      wooja 28 archivo 2019 08: 09
      +2
      es cierto, los bolcheviques tomaron el poder, sin ningún procedimiento democrático, sucedió mal, mal, pero gobernaron el país, pero en realidad no lo necesitaban ..., una paradoja ..., en su mayor parte, la gente no es rusa, comercial, algunos sugirieron hacer la base del terrorismo mundial de Rusia, otros para comenzar otra guerra mundial ..., el compromiso no ganó ... Stalin, pero fue puesto rápidamente en su lugar y todos los pecados colgaron ..., el peor pecado de Stalin fue un intento de celebrar elecciones en una alternativa basado en 1936 ...,
    4. BAI
      BAI 28 archivo 2019 09: 24
      +8
      ¿Cuánto puedo hacer malabares? Es un hecho bien conocido: la guerra civil comenzó en la Revolución de febrero, con los asesinatos de policías y oficiales en San Petersburgo. Además, simplemente tomó una escala diferente.
      1. Olgovich
        Olgovich 28 archivo 2019 12: 47
        -7
        Cita: BAI
        ¿Cuánto puedo hacer malabares? Hecho bien conocido - guerra civil comenzó en febrero revolución, con los asesinatos de policías y oficiales en San Petersburgo.

        en Rusia diario dando vueltas 50 muertes.
        ¿Es, en su opinión, una guerra civil? engañar

        QUÉ el poder peleó con QUÉ poder hasta octubre? Esto es gr. guerra, no asesinato.
        Cita: BAI
        Siguiente - solo aceptado otras escalas.

        Sí: acaban de empezar a matar a más policías. engañar
        1. aybolyt678
          aybolyt678 2 marzo 2019 09: 39
          0
          Cita: Olgovich
          En Rusia, alrededor de 50 asesinatos ocurren diariamente.

          El crimen es una reacción normal de las personas normales ante condiciones de vida anormales. La excepción es el 5% de las personas que son pacientes psiquiatras.
    5. Cheslav Tsursky
      Cheslav Tsursky 28 archivo 2019 09: 33
      -9
      Cita: Olgovich
      Por qué. ¿Con qué temor, las decenas de millones de personas que eligieron OTRA autoridad en las elecciones tuvieron que someterse a una minoría que sufrió una aplastante derrota en las elecciones?

      Olgovich, ¡detente inmediatamente! Los bolcheviques siempre saben que la gente es mejor, ¡por eso siempre transmiten en su nombre! ¡Y siempre corrigen o tratan de corregir los errores de las personas, especialmente si votan "incorrectamente"!
    6. Sugar Honeyovich
      Sugar Honeyovich 28 archivo 2019 09: 46
      0
      El truco es que no solo Lenin dijo esto.
  6. wooja
    wooja 28 archivo 2019 07: 46
    +1
    el autor es pomposo y por qué escribir en un estilo de fiesta difícil cuando termina la era de la fiesta, es más fácil ser, más fácil ..., nunca fue un secreto que Gran Bretaña pagó la revolución de febrero ... y los bolcheviques también sacaron de este alimentador, no hubo , el hecho de que los bolcheviques ganaron en octubre fue una maraña de febrero, y los bolcheviques formaron una coalición y tomaron el poder, aunque el gobierno fue una gran sorpresa ..., como resultado, el partido volvió a sus raíces: vendió todo ...
  7. Boris55
    Boris55 28 archivo 2019 08: 18
    +6
    La guerra civil no es una guerra entre blanco y rojo, ya que están tratando de convencernos de esto. Por un lado y por el otro, peleaban los mismos campesinos. Esta es una guerra de algunos, por el derecho a continuar parasitando a las personas y otros con impunidad, por el derecho a vivir. Para referencia. El Estado Mayor del ejército zarista casi con toda su fuerza pasó al lado de los bolcheviques. Más información sobre la participación de los oficiales del ejército zarista del lado de los bolcheviques en la escuela militar. https://topwar.ru/23528-oficery-i-generaly-carskoy-armii-na-sluzhbe-sovetskoy-respubliki.html "La historia no nos condenará, aquellos que permanecieron en la Patria y cumplieron honestamente su deber, pero aquellos que lo impidieron, olvidaron los intereses de su país y maldicieron el favor de los extranjeros que son obvios opositores de Rusia tanto en el pasado como en el futuro" - M.D. Bonch-Bruevich.

    En febrero, se produjo un golpe de estado burgués, en octubre, un golpe de Estado trotskista, que organizó el genocidio del pueblo ruso. El poder del pueblo comenzó a ser construido por Stalin en el año 1924.
    1. wooja
      wooja 28 archivo 2019 09: 21
      -1
      El golpe de estado de octubre de 1917 es más al mérito de Trotsky, un buen organizador, en lo que respecta a Stalin, en 1924 fue uno de los muchos bolcheviques, y el camarada de armas de Trotsky, no construye poder, pero se dedica al trabajo del partido y teje intrigas ...
      1. Boris55
        Boris55 28 archivo 2019 09: 30
        +5
        Cita: wooja
        no construye el poder, pero se dedica al trabajo de la fiesta y teje la intriga ...

        ¿Interesante y cuán intrigante ganó la guerra? riendo

        En 1924, tras la muerte de Lenin, Stalin llevó a cabo la "llamada de Lenin" al partido. Como resultado, se alteró el equilibrio de poder en el partido. La mayoría de los trotskistas fueron a los bolcheviques (todas las decisiones del partido se tomaron por mayoría de votos), lo que permitió detener el deslizamiento del país hacia la construcción de una sociedad burguesa, llevar a cabo la industrialización y prepararse para la guerra más sangrienta del siglo XX.
        1. wooja
          wooja 28 archivo 2019 09: 38
          +2
          la guerra será en 17 años, y la intriga ... es algo necesario para llegar al poder.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 28 archivo 2019 10: 23
        +1
        Cita: wooja
        participa en el trabajo de fiesta y teje intriga ...

        intrigará muchas intrigas como comisario del pueblo para las nacionalidades ... una posición donde hay muchos problemas, un mínimo de trabajo preliminar e influencia.
        1. wooja
          wooja 28 archivo 2019 10: 32
          0
          la modesta posición del Secretario General ... en ese momento era puramente técnica, pero cuál era el potencial, la selección de personal con todas las consecuencias resultantes ... y quién estaba interesado en la política nacional ...
    2. naidas
      naidas 28 archivo 2019 23: 46
      0
      Cita: Boris55
      La guerra civil no es una guerra entre blanco y rojo.

      Estoy de acuerdo con esto, con el resto de mis dudas. La Guerra Civil es una guerra por la tierra y ganó quien recibió el apoyo de la mayoría de la población.
  8. kalibr
    kalibr 28 archivo 2019 08: 38
    -1
    Cita: aybolyt678
    El autor no dudó en equiparar los valores cristianos con los valores originalmente rusos y bolcheviques, esto ciertamente causará una tormenta de indignación, aunque veo la verdad en esto. Siempre he creído que el código moral del constructor del comunismo se origina en los mandamientos de Dios de 10. Así lo dice el desarrollo histórico.

    Y aquí en Penza, el jefe de la célula local del Partido Comunista de la Federación Rusa pidió nuevamente luchar contra la religión ...
    1. Boris55
      Boris55 28 archivo 2019 09: 11
      +3
      Cita: kalibr
      Y aquí en Penza, el jefe de la célula local del Partido Comunista de la Federación Rusa pidió nuevamente luchar contra la religión ...

      No es tan fácil deshacerse de las marcas de nacimiento.
      Los genes hereditarios se hacen sentir. riendo
    2. wooja
      wooja 28 archivo 2019 09: 27
      +2
      Un verdadero comunista ... la religión es el opio para la gente, diga las drogas, no. en cuanto a los valores: bolcheviques, rusos, cristianos ..., los valores no pueden dejar a nadie indiferente, y si aún son accesibles y mienten mal ..., pero no tienen precio ...
      1. aybolyt678
        aybolyt678 28 archivo 2019 10: 56
        0
        Cita: wooja
        Un verdadero comunista ... la religión es opio para la gente

        De hecho, en el momento del golpe, la religión había perdido su influencia, pero los valores realmente permanecieron. Y el Partido asumió la función de formar valores, ni tener el personal y las tradiciones necesarios para ello. Por lo tanto, pinchazos. La pérdida de influencia de la Iglesia es el resultado de su alejamiento de la gente y su preocupación por el bienestar en el cielo. Las consignas antirreligiosas no son un llamado a estudiar información generalmente inútil, sino a estudiar el marxismo. Sin embargo, todos entienden las consignas a su manera.
    3. aybolyt678
      aybolyt678 28 archivo 2019 10: 26
      -3
      Cita: kalibr
      Y aquí en Penza, el jefe de la célula local del Partido Comunista de la Federación Rusa pidió nuevamente luchar contra la religión ...

      La religión de hoy, por extraño que parezca, una isla de moralidad, puede ser la única. La cultura no ha sido así por mucho tiempo
    4. Reptiloide
      Reptiloide 1 marzo 2019 17: 27
      +1
      Creo que no es necesario luchar contra la religión, pero las interpretaciones libres de cualquier otra persona sobre esta religión, esta frase me sorprende. Sé cómo usted mismo, Vyacheslav Olegovich, escribió que no puede transmitir con precisión las palabras de otras personas, especialmente si usted mismo no escuchó. ???? En este caso, tal vez la construcción de la frase fue diferente.
  9. bandabas
    bandabas 28 archivo 2019 08: 56
    0
    Está todo bien. ¿Qué es este nuevo "proyecto"? Personalmente, quiero que mi hija viva con normalidad. Sin revoluciones y demás basura, "Deneg net, pero te atreves".
    1. Boris55
      Boris55 28 archivo 2019 09: 15
      +3
      Cita: bandabas
      ¿Qué es este nuevo "proyecto"?

      Este es el gran secreto de toda la burguesía del mundo, pero lo sabemos:

  10. Desconocido
    Desconocido 28 archivo 2019 09: 16
    +5
    Si nos fijamos en la historia de esa época, la guerra civil comenzó inmediatamente después de febrero. y comenzó, las afueras de R.I. se les unieron los mismos finlandeses, bálticos, caucásicos y la Pequeña Rusia, en la persona de la llamada Rada. en resumen, todos corrieron, donde. quién es para los alemanes, bajo el ala, que yacían bajo la Entente. un RSDLP creó el poder y dio una ideología que satisfizo a casi todas las naciones de R.I. Y este es su mérito.
  11. Fevralsk. Morev
    Fevralsk. Morev 28 archivo 2019 09: 31
    0
    La matriz de la civilización, lo sagrado del poder: solo Samsonov puede usar palabras vacías. Me gusta el artículo. Nada nuevo del repertorio de Samsonov.
    1. wooja
      wooja 28 archivo 2019 10: 33
      0
      buen comentario
  12. Fevralsk. Morev
    Fevralsk. Morev 28 archivo 2019 11: 07
    -1
    Cita: Olgovich
    El hecho es una catástrofe de 91 g, las fronteras actuales de Rusia y la Cruz Rusa:
    TODOS estos son los "logros" del PARTIDO DOBLE ÚNICAMENTE.

    Desde 2000, un partido ha gobernado únicamente en Rusia. Siguiendo su lógica, el mismo año 1991 está esperando a nuestro país.
    1. Olgovich
      Olgovich 28 archivo 2019 13: 19
      -3
      Cita: Fevralsk. Morev
      Desde 2000, un partido ha gobernado únicamente en Rusia. Siguiendo su lógica, el mismo año 1991 está esperando a nuestro país.

      Hay fiestas TENS en Rusia. En la URSS, UNO.
      Diferencias, por supuesto, no ves ..... lol
      1. Alexander Green
        Alexander Green 1 marzo 2019 01: 42
        +2
        Cita: Olgovich
        Hay fiestas TENS en Rusia. En la URSS, UNO.
        Diferencias, por supuesto, no ves ...

        La principal diferencia no está en el número de partidos, sino en el hecho de que en Rusia se han establecido "decenas" de partidos burgueses. la dictadura de la burguesía y en la URSS hubo una parte que estableció dictadura del proletariado. Tan pronto como fue abandonado en la URSS en 1961, comenzó la restauración del capitalismo, que terminó con el establecimiento de la dictadura de la burguesía.
        Entonces: o la dictadura de la burguesía, o la dictadura del proletariado, no hay otra.
    2. aybolyt678
      aybolyt678 28 archivo 2019 22: 05
      +1
      Cita: Fevralsk. Morev
      Desde 2000, un partido ha gobernado únicamente en Rusia. Siguiendo su lógica, el mismo año 1991 está esperando a nuestro país.

      nuestro país espera aún peor que 1991. La estupidez masiva, la extinción, la esclavitud han estado sucediendo durante mucho tiempo, pero tomarán una escala diferente
      1. Olgovich
        Olgovich 1 marzo 2019 09: 30
        -1
        Cita: aybolyt678
        Estupor masivo, extinción, esclavitud

        Sí, y las calles vacías cuando se carga agua frente al televisor es un signo de una gran mente.
        Extinción - desde 1964, catástrofe demográfica - desde 1930
        1. aybolyt678
          aybolyt678 1 marzo 2019 12: 05
          +1
          Cita: Olgovich
          Sí, y las calles vacías cuando se carga agua frente al televisor es un signo de una gran mente.

          ¿Y no me digas a qué hora está pasando la transmisión de Energía? riendo
          luego hubo escasez de entretenimiento, aquí la gente se enganchó. Ahora el dinero es escaso y no se puede atraer agua cargada. Todos sienten que el dinero se está volviendo cada vez más difícil y, por lo tanto, infeliz, pero tienes razón, no eres lo suficientemente inteligente, incluso antes de que la gente fuera estúpida a pesar de que Stalin era sabio y pensaba por él, y ahora a nadie le importa la gente. El estúpido, mejor.
  13. Nestorych
    Nestorych 28 archivo 2019 11: 32
    +4
    Los febreroistas no tenían ningún proyecto de civilización, solo copias estúpidas de patrones occidentales, como ahora.))) Si recuerdas de quién era la dinastía los fundadores del occidentalismo en Rusia, entonces los Romanov lo entendieron con justicia. Cualesquiera que sean los bolcheviques, el autor tiene razón, presentaron el proyecto más cercano al arquetipo ruso, naturalmente recibieron una respuesta positiva.
    1. wooja
      wooja 28 archivo 2019 17: 02
      -3
      golpe de color pagado por los británicos ..., el arqueotipo ruso ... qué palabras,
  14. Andrey vov
    Andrey vov 28 archivo 2019 17: 00
    +2
    Un autor respetado es reconocido instantáneamente - "matriz", "civilización" y así sucesivamente ... pero puedes expresarlo con menos pretensiones ... en mi opinión
    1. wooja
      wooja 28 archivo 2019 18: 48
      +1
      estilo de la vieja escuela
  15. Mexicano 29
    Mexicano 29 28 archivo 2019 21: 42
    0
    Eh, lees y entiendes: no tenemos aliados excepto el ejército y la armada
    1. wooja
      wooja 28 archivo 2019 23: 33
      0
      'es malo que no haya aliados ... que algo salió mal, que el ejército y la marina simplemente no sean suficientes, que las autoridades estén haciendo algo mal.
    2. naidas
      naidas 28 archivo 2019 23: 51
      0
      Cita: Mexican.29
      Eh, lees y entiendes: no tenemos aliados excepto el ejército y la armada

      Es una pena que, además de estos dos, un tercer aliado del cerebro no se encuentre en las cabezas.
  16. Leonidl
    Leonidl 28 archivo 2019 23: 52
    +1
    La "revolución" de febrero - de hecho, una de las primeras revoluciones de "color" - el proyecto del Mundo detrás de escena se realizó principalmente con dinero y con el apoyo ideológico de Gran Bretaña. Aquí coincidieron por completo los objetivos del Imperio Británico --el siempre presente, amargo y permanente enemigo de Rusia y del Mundo Tras bambalinas-- de la formación de las personas más ricas e influyentes de Occidente, que creían que ellos y solo ellos debían decidir y dirigir el desarrollo financiero y económico, y por tanto político, del Oycumene. ... La tarea general número 1 era eliminar a Rusia del número de países victoriosos en vísperas de la victoria, para evitar que Rusia lograra el Estrecho prometido y un mayor crecimiento de posguerra de su industria, economía e influencia. T e - "la política de mantener a Rusia" en su forma pura no ha sufrido cambios significativos hasta el día de hoy. Rusia, tanto entonces como ahora, se percibe como un gran pastel, que por alguna razón no pertenece a Mirva detrás de escena y, por lo tanto, está dividido y devorado por las personas equivocadas. Febrero no es una revolución en estado puro, sino el primer Maidan. Se implementó con éxito, pero fracasó ignominiosamente. Como la mayoría de los Maidan, el gobierno posterior a Maidan resultó ser incapaz de resolver los problemas políticos, militares o económicos internos y cayó bajo el peso de los problemas no resueltos. Aquellos que llegaron al poder fueron aquellos que fueron capaces de levantar el poder arrojado al polvo y llevar a todo el pueblo del Imperio ruso, y no a los puñados de orientación nacional, a un estado sólido, al orden y la prosperidad. Como resultado, la Idea Roja logró resolver el problema de una Rusia próspera, mundial, fuerte, unida e indivisible. Pero el trabajo para destruir la URSS continuó y se coronó con un éxito parcial en 1991. La Rusia de Yeltsin, débil, destrozada por las maravillas y el terror, inadecuada para apoyar el desarrollo económico, científico y militar, y capaz solo de servir como donante semicolonial de materias primas para Occidente, encajaba perfectamente con el mundo detrás del escenario. La llegada de Putin rompió todos los planes. Por lo tanto, todos los que actúan hoy desde mentes grandes o pequeñas contra el presidente, voluntaria o involuntariamente, están llevando a Rusia de regreso al estado de febrero, contribuyendo a la implementación de los planes del World Backstage. Por cierto, el World Backstage de hoy, a diferencia de febrero de 1917, no cumple en absoluto los planes de los estados, pueblos o gobiernos individuales. Además, a menudo actúa en contra de los intereses nacionales de aquellos estados cuya élite es parte del mundo entre bastidores.
  17. Alexander Green
    Alexander Green 1 marzo 2019 01: 22
    +5
    El autor intenta explicar las revoluciones de febrero y octubre de 1917 desde posiciones liberales-burguesas, pero esto solo se aleja de la verdad. Las revoluciones son siempre de naturaleza de clase y, por lo tanto, deben considerarse desde las posiciones de clase.

    «... la revolución y la guerra civil en Rusia se generó no tanto por clase como por conflicto de civilización "

    "Revolución febrero-marzo de 1917 (en realidad un golpe de palacio, en consecuencia, la revolución fue causada por un conflicto de civilización ".


    En primer lugar, la revolución de febrero no fue un golpe de palacio, la burguesía no se atrevería a presentar un ultimátum al zar si no hubiera trabajadores armados y soldados parados fuera de las ventanas.
    Las masas proletarias tomaron las calles, que obligaron a la monarquía a irse, pero la gran burguesía se aprovechó de los resultados de las manifestaciones masivas.
    En segundo lugar, ¿cuándo llegó a llamarse occidental este sistema estatal burgués? Este es un desarrollo natural de todo el mundo de la humanidad. En las entrañas de la Rusia monárquica, el capitalismo ya se estaba desarrollando, y la monarquía realmente impedía su mayor desarrollo, por lo tanto, se necesitaba una transición a otra forma de gobierno, y esto es natural.

    “Fue un desastre mucho peor que una pelea con un enemigo externo, incluso con los más terribles. Esta guerra dividió civilización, personas, familias e incluso la misma persona»


    No fue la guerra la que dividió a la gente, la división se produjo con el advenimiento de las clases de los opresores y los oprimidos, desde entonces comenzó la lucha de clases, que de vez en cuando se intensificó y luego disminuyó. Con el desarrollo de la sociedad, la lucha de clases también se desarrolló, y bajo el capitalismo, la clase oprimida, gracias a la teoría científica del marxismo-leninismo, pudo tomar el poder en sus propias manos, y la guerra civil es solo una fase aguda de la lucha de clases, cuya gravedad depende del equilibrio de las fuerzas de clase. En la Rusia soviética, la guerra civil adquirió una naturaleza prolongada solo por la intervención de los intervencionistas.

    "En el sentido de clase, los mencheviques expresaron los intereses de los trabajadores ...", "... los marxistas georgianos aplicaron una política socialista típica"


    Estas son perlas ordinarias.
    Ante todo. los mencheviques expresaron los intereses de la pequeña burguesía y los bolcheviques, los trabajadores.
    En segundo lugar, la nacionalización de las empresas y la venta de tierras a los campesinos no es socialismo. El socialismo es la propiedad pública de los medios de producción, la tierra y los recursos minerales.

    PS La Gran Revolución Socialista de Octubre no necesita justificación liberal burguesa, porque los marxistas no ocultan su objetivo: la destrucción de la propiedad privada, porque todo mal en la tierra es de propiedad privada.
  18. Gryzli bailando
    Gryzli bailando 2 marzo 2019 14: 18
    +2
    Que debate, cierto holivar. Pero la tesis de que en una guerra civil es ganada por aquellos a quienes la gente apoyó a los partidarios de White para derrocar será problemática.
  19. Svyatoslav Khorobry
    Svyatoslav Khorobry 5 marzo 2019 19: 15
    0
    La principal conclusión: desde hace casi 100 años, el pueblo ruso, que está desapareciendo de manera organizada, vive en la ocupación sionista y aún no lo sabe; casi todos estaban escondidos y se esconden bajo máscaras de apellidos rusos. Una guerra civil es cuando algunos goyim rusos zombificados por los sionistas mataron a otros goyim rusos - mataron a unos 30 millones de rusos ... Resultado: hoy, en el siglo XXI, en el país más rico del mundo con sus recursos naturales en su mayor parte, el pueblo ruso vive al borde de la pobreza y la supervivencia ... Destruyen sistemática, sistemáticamente, brutalmente ... En los sitios web israelíes hoy publican declaraciones de que durante la Segunda Guerra Mundial, los traidores rusos y vlasovitas mataron a 21 millones de judíos ... Y según el Talmud, por un judío asesinado, destruyen 3 goyim ... Así que cuenta ellos mismos ... los rusos no conocen en absoluto su VERDADERA historia rusa; todo fue compuesto por alemanes y sionistas bajo las máscaras de los apellidos rusos ... Y hoy los rusos no conocen toda la verdad: todo el espacio de información en Rusia es sionista secreto, pero todos se esconden detrás de máscaras Apellidos rusos, como "Sobchak-Finkelstein", su nombre es Legión.