Military Review

Vehículo de combate terrestre: el impacto de la modernidad en el futuro

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A mediados de mayo pasado, cuatro muestras de vehículos de combate de infantería creados por varias compañías fueron entregadas a la base militar de Fort Bliss (Texas). Este vehículo blindado se llevó a cabo para realizar pruebas comparativas, cuyo propósito era identificar el BMP que era más adecuado para el Pentágono. Específicamente, estas pruebas, realizadas de 17 a 25 en mayo, formaron parte de la técnica NDV (vehículo no desarrollado), que, a su vez, es parte del programa Ground Combat Vehicle (GCV).


Vehículo de combate terrestre: el impacto de la modernidad en el futuro
CV9035 BAE Systems en las pruebas del programa GCV del Ejército de los EE. UU. En la gama White Sands. Mayo 2012 del año


El programa GCV se lanzó en 2009 un año después del cese del trabajo en Future Combat Systems (FCS). La cancelación del programa anterior no afectó la necesidad de reequipar a las fuerzas terrestres y al Cuerpo de Marines de los EE. UU. Con equipo nuevo. Por lo tanto, los desarrollos en la sección relevante del programa FCS se guardaron y se usaron en el GCV. Al mismo tiempo, estos dos programas tienen una diferencia seria. Entonces, FCS implicó la creación incontestada de un vehículo de combate de infantería completamente nuevo. GCV, a su vez, involucra tres opciones para el desarrollo de BMP. La primera de estas preocupaciones es repensar la experiencia y la práctica de usar esta clase de tecnología. La implicación era que, en algunos casos, el papel de un vehículo de combate de infantería podría ser asumido por transportistas blindados con las armas apropiadas. Es cierto que, con el tiempo, los analistas del Pentágono han llegado a la conclusión de que es demasiado pronto para abandonar este tipo de vehículos blindados. La segunda forma de desarrollo de los vehículos de combate de infantería es considerar y, a largo plazo, el inicio de la producción a gran escala de un vehículo de combate que ya se ha creado y cumple con los requisitos del cliente o que se puede alinear de forma rápida y sencilla. La tercera sección del programa GCV es la más difícil, costosa y lenta: la creación de un vehículo de combate de infantería completamente nuevo.

Tres muestras probadas por el programa GCV del Ejército de los EE. UU. En la gama White Sands. De izquierda a derecha: Bradley sin torreta, CV9035, Namer. Mayo 2012 del año




Las pruebas que tuvieron lugar hace un mes son parte de la segunda dirección. Dado que el nuevo BMP debería entrar en las tropas ya en 2017, y el desarrollo de una nueva máquina puede llevar mucho más tiempo, se decidió comparar y verificar nuevamente los tipos de equipos existentes. Cinco empresas fueron invitadas a participar en el programa, representando a cinco vehículos blindados. Este es un BMP Namer israelí basado en tanque Merkava Mk4, sueco CV9035 desarrollado por BAE Systems Hagglunds, General Dynamics Stryker SDVH y BMP M2A3 Bradley, del cual BAE Systems sacó su propia torreta con una pistola automática. Además, los documentos sobre el Puma BMP alemán se transfirieron a la comisión responsable del programa GCV NDV, pero el modelo real no llegó a Estados Unidos.

Por razones obvias, los detalles del curso de las pruebas de nueve días no fueron anunciados. Sin embargo, se sabe que los cuatro vehículos entregados superaron pistas especialmente preparadas con obstáculos de diversos tipos, después de lo cual fueron transportados al campo de entrenamiento de White Sands, donde se realizaron disparos de evaluación. Vale la pena señalar que las pruebas comparativas de los cuatro vehículos de combate de infantería presentados no son simples. Todos ellos tienen diseños muy diferentes, lo que conlleva muchas consecuencias. Por ejemplo, puede comparar el vehículo israelí Namer y el sueco CV9035. Por lo tanto, el "Namer", que es una reelaboración del tanque de batalla principal Merkava Mk4, tiene armadura compuesta anti-aparejo. CV9035, a su vez, puede proteger a la tripulación "solo" de las balas perforantes de 14,5-mm. Pero en el campo del armamento, el desarrollo sueco se está liberando: su cañón automático 30 o 40-mm supera ampliamente al lanzador de granadas automático 12,7-mm M2HB o Mk19 montado en el "Interior". La misma inestabilidad entre los participantes se observa con sus masas de combate. El más ligero de los participantes es el Stryker SDVH con sus toneladas 18. A su vez, Namer, como un claro "descendiente" del tanque, pesa todos los sesenta.

BTR Namer israelí pesado en las pruebas del programa GCV del Ejército de los EE. UU. En el rango de White Sands. Mayo 2012 del año


En general, la comparación de máquinas tan diferentes, aunque pertenecen a la misma clase, es bastante complicada. Sin embargo, en cierto sentido, esto es incluso una ventaja. La gran variación en las características, tanto en marcha como en combate, permite sacar conclusiones apropiadas y, con mucha mayor eficiencia, desarrollar la apariencia de las BMP del futuro. Por supuesto, es poco probable que alguna de las máquinas presentadas se convierta en el punto de referencia para todos los indicadores para un diseño prometedor, pero resultará en la elección de la dirección general de desarrollo. Además, en caso de que se produzca un fallo en el período de desarrollo planificado de un BMP completamente nuevo, el programa NDV tendrá una consecuencia más positiva en la compra de vehículos blindados ya existentes para infantería, cumpliendo con la mayoría de los requisitos disponibles en la actualidad. Pero tal desarrollo solo ocurrirá si BAE Systems y General Dynamics no cumplen con sus obligaciones.

De vuelta en 2009, estas compañías recibieron instrucciones de desarrollar sus proyectos para prometer vehículos de combate de infantería para equipar a las fuerzas de tierra y marines. Con respecto al curso exacto del trabajo, BAE Systems y GD aún no aplican, aunque ocasionalmente comparten varias imágenes y diagramas computarizados sobre el tema. En este momento, la información disponible da la impresión de la continuación de la tendencia actual de desarrollo de los vehículos de combate de infantería estadounidenses. Las imágenes presentadas por BAE Systems y General Dynamics muestran claramente los contornos característicos de la torre de la máquina Bradley y las armas similares. En cuanto al chasis, en su caso, puede observar el esquema clásico de un vehículo de combate de infantería con un compartimiento del motor en la parte delantera del casco y un vehículo de asalto anfibio en la parte trasera. Obviamente, tal diseño, por cierto, utilizado en todos los participantes del subprograma NDV, excepto "Stryker", será la base de la máquina que finalmente se adoptará.

Las máquinas presentadas por BAE Systems para las pruebas en el marco del programa GCV del Ejército de los EE. UU. En el sitio de pruebas de White Sands se encuentran en el primer plano de Turretless Bradley, seguidas por el M2A3 Bradley modificado. Mayo 2012 del año


Es demasiado pronto para hablar sobre el armado de nuevos proyectos de máquinas GCV, pero a partir de los materiales publicados se desprende el hecho de que también continuará la "tradición". Principal оружие en la forma de un cañón automático 30 o 40-milímetro y una ametralladora adicional (el calibre 7,62 o el milímetro 12,7) se ha establecido de la mejor manera y es poco probable que el ejército de EE. UU. haga un cambio serio en este conjunto. Es que los requisitos para las armas de cañón se agregarán a los deseos de los lanzadores de granadas automáticos o misiles antitanques. Pero esta área no es algo revolucionario.

Cabe señalar que los vehículos de combate de infantería probados y desarrollados no son el único propósito del programa GCV. Además del BMP en sí, este programa implica la creación en su base de obuses autopropulsados ​​y los llamados. coche secundario Con respecto a las pistolas autopropulsadas, se sabe que el calibre de la pistola será de al menos 100 milímetros, pero casi nada se sabe sobre la "máquina secundaria". Por el momento, los militares y los ingenieros no publicaron información detallada sobre este tipo de equipo. Lo más probable es que un término tan extraño se entienda como una plataforma universal para el personal de comando, ambulancia, evacuación y máquinas similares. Sin embargo, la confirmación de esta versión aún no ha sido. Pero el cliente y el desarrollador dicen mucho sobre los requisitos para la electrónica del prometedor BMP. Los sistemas de comunicación, navegación y direccionamiento del vehículo deben ser totalmente compatibles con el sistema de control y comunicaciones unificadas BCT Network que se está creando.

Modificado BMP M2А3 Bradley en las pruebas del programa GCV del Ejército de los EE. UU. En el rango de White Sands. Mayo 2012 del año


Existe evidencia de que para fines de junio, se completará el análisis de la información obtenida en pruebas comparativas. Además, todos los datos se transferirán a los departamentos pertinentes del Pentágono, así como a las compañías que participan en el desarrollo de nuevos vehículos de combate de infantería. En consecuencia, la aparición de proyectos puede cambiar significativamente. Al mismo tiempo, es poco probable que el ajuste de los proyectos sea largo y laborioso. Es obvio que los mismos desarrolladores, representados por GD y BAE Systems, han estado trabajando con los militares durante mucho tiempo en los requisitos para su desarrollo. Sin embargo, desafortunadamente, el grado de ajuste de los proyectos de acuerdo con los resultados de las pruebas comparativas bajo la subrutina NDV se puede discutir solo cuando el cliente y los desarrolladores se dignan a mostrar al mundo no solo el BMP terminado, sino también los materiales de trabajo en los proyectos.

Stryker en las pruebas del programa GCV del Ejército de los EE. UU. En el rango de White Sands. Mayo 2012 del año


En los materiales de los sitios:
http://bmpd.livejournal.com/
http://army.mil/
http://bctmod.army.mil/
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48 comentarios
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  1. itr
    itr Junio ​​19 2012 10: 14
    +4
    qué variedad es incluso impactante
  2. kotdavin4i
    kotdavin4i Junio ​​19 2012 10: 39
    +3
    Cuando llega la opción, cuantos más pretenden, mejor, incluso es extraño que los estadounidenses se hayan comprometido a probar por sí mismos modelos israelíes y suecos. De todos los anteriores, prefiero Namer: una base bien blindada, el sistema de armas se puede actualizar, si los Yankees quieren un arma de 30 mm, puede colocar un módulo deshabitado con control remoto. Los israelíes están probando con sangre y sudor cada nueva arma y equipo.
    1. Remolque
      Remolque Junio ​​19 2012 11: 09
      0
      Me alegro por los norteamericanos, si incluso en esto, nuestra voluntad estará en ellos.
    2. gor
      gor Junio ​​23 2012 14: 29
      0
      Tengo la intención de ser bueno, pero el mayor inconveniente de la intención no es el armamento, sino el peso.Con tal peso, es muy difícil transferir equipos en poco tiempo.
  3. Svistoplyaskov
    Svistoplyaskov Junio ​​19 2012 11: 06
    +5
    De los "coches extranjeros" me gusta más Marder:

    Marder en Eurosatory 2012
    1. Tirpitz
      Tirpitz Junio ​​19 2012 13: 36
      +1
      ¿Es esto una modificación, o es un nuevo marder?
      1. Alexey Prikazchikov
        Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 13: 57
        +2
        Esta es solo una opción con una nueva torre y protección modular.
    2. DERWISH
      DERWISH Junio ​​20 2012 03: 21
      +1
      ¡¡¡Cosa !!!!! especialmente el espejo retrovisor se parece dolorosamente a KAMAZ
  4. AK-74-1
    AK-74-1 Junio ​​19 2012 11: 17
    +1
    Una crítica interesante. Muchas gracias al autor. Algo no está claro cuáles son los objetivos perseguidos por los creadores. Una plataforma es indispensable. Uno siente una cierta inercia en el pensamiento al crear tecnología. Atrapados por el tamaño de las estructuras. La altura vertical sobre los metros 2 es un buen objetivo.
  5. Pablomsk
    Pablomsk Junio ​​19 2012 11: 23
    -1
    Cita: Serg32
    Es bueno que los enemigos no se lleven bien, especialmente la finalización del programa FCS, realmente sería un auto nuevo, y todavía tienen que usar el Bradley mejorado, no tienen otra alternativa.


    No son nuestros enemigos ... ¡no hay enemigos a nuestro alrededor en principio!
    Deberían ser aliados, pero estamos buscando enemigos por todas partes ...
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 14: 05
      + 10
      Recuerda a Alain Dales, Brzezinski. Nos consideran una nación de segunda categoría, donde Siberia donde vivo se considera un territorio internacional, amenazan el Ártico. Y para ellos somos solo una base de materia prima. Entonces no hay ninguna amistad, y nunca la habrá. Y créanme, yo mismo no quiero mezclarme con asiáticos que nos son ajenos en todo. O con aquellos para quienes la lectura repetida de la primera sura significa la expulsión de todas las enfermedades. Solo para Occidente, somos extraños y siempre hemos sido ellos. El este es igual de peor porque es más complicado y más duro. Ellos, como Occidente, quieren usarnos y subyugarnos. Won China acaba de entrar en el Ártico. Más bien, necesitamos estar solos, eso es todo, vivir nuestras propias cabezas y no mirar a nadie, necesitamos seguir una política de nacionalismo y nacionalismo, idealmente, por supuesto.
    2. Larus
      Larus Junio ​​19 2012 16: 15
      +3
      Así es, somos enemigos para ellos, pero no lo somos. Por lo tanto, necesitamos sonreír más y ceder más, aunque en ningún otro lado. Tal política nos ha llevado a F durante los últimos 25 años ... Solo queda esperar la próxima incursión desde allí a nuestro país.
  6. Kars
    Kars Junio ​​19 2012 11: 29
    +3
    Para mí personalmente, de los presentados, los niníes de Israel son --- --- Los judíos saben cómo cuidar a las personas, y Bradley American debería ser cambiado de manera inequívoca.
    1. Señor La verdad
      Señor La verdad Junio ​​19 2012 13: 55
      +1
      Esto es guerrero, incluso en la esquina del futuro DPM Desert está vestido, es afeitado afeitado.
      1. Kars
        Kars Junio ​​19 2012 15: 00
        +2
        Precisamente Warwarer, confundido un poco, así que será mejor.
    2. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 22: 35
      0
      La intención es muy específica para los israelíes; esta es la mejor BMP para otros ejércitos, es una pregunta difícil. Imagínelo en cualquier lugar de un área boscosa o pantanosa. Además, de nuevo, el chasis merkava. Simplemente no es económicamente viable aceptarlo.
    3. TOTAL
      TOTAL Junio ​​20 2012 19: 53
      0
      bueno, ¿de dónde salió y sacó el ladrón además de este tipo? Es solo un cóctel molotov lanzado por los manifestantes ... se puso la ropa solo porque la escotilla estaba abierta
  7. Nechai
    Nechai Junio ​​19 2012 13: 18
    0
    Cita: AK-74-1
    También me llamó la atención el tamaño de las estructuras. Una altura vertical de más de 2 metros es un buen objetivo.

    "¡Bien, muy grande! ¡Y diecinueve mulions cada uno! Ayer y hoy, y mañana también ...
    Cita: PabloMsk
    No ellos nosotros sin enemigos ... no alrededor nosotros enemigos en principio!

    ¡Paul! ¿En serio? ¿En serio? Si responde "sí", ¿puede descifrar su interpretación de "nosotros", "nos", etc.
  8. Señor La verdad
    Señor La verdad Junio ​​19 2012 14: 09
    +1
    Por tipos de máquinas y sus fabricantes, realmente puede evaluar el estado de las cosas en la industria militar de los EE. UU. Y el ministerio de defensa.
    Primero, estas son máquinas completamente diferentes, de diferentes tipos, (vehículos de combate de infantería pesados ​​y medianos y el vehículo de ruedas Stryker), esto no habla del alcance de la mente, sino de la estrechez, las pruebas deben realizarse entre las máquinas según "categorías de peso" y no como "Estoy jodido con un montón de todos". ...
    El segundo es la visibilidad directa de la confrontación de Bae Systems y General Motors.
    sin una torre bradley y un delantero, son probados para reemplazar el M113 BTR y el que gane recibirá 1-2 mil millones anualmente.
    en general, lo que está sucediendo con ellos allí con armadura no está del todo claro para mí.
    Vi el fenómeno de las 65 toneladas que ellos (BAE) publicaron en formato PDF, no vi nada "futuro" allí. Toda la arrogancia sobre los superdeportivos se ha evaporado y se comporta como si nada se hubiera dicho al respecto.
    Además, los propios estadounidenses no saben lo que quieren, luego querían un vehículo de 20 toneladas, luego uno de 70 toneladas, luego quieren meter una brigada "objetiva" de 11500 toneladas de peso, ¿qué tipo de construcción militar es esta? Y también toman un ejemplo de ellos.
    1. Bronis
      Bronis Junio ​​19 2012 16: 41
      0
      Estoy completamente de acuerdo Primero, es necesario determinar el concepto del uso de las fuerzas armadas, y luego desarrollar las características de desempeño para ello.
      El evento realizado no es una revisión del equipo real, sino el estudio de sus posibles proveedores: quién es más fuerte en qué. Por lo tanto, probablemente desarrollarán algo nuevo, pero utilizando la base de los modelos existentes.
      1. loft79
        loft79 Junio ​​19 2012 22: 01
        0
        Estoy de acuerdo contigo
        Me parece que Amers no puede decidir si habrá una tercera guerra mundial o no.
        Si es así, entonces Bradley. (movilidad, masa).
        Si no (conflictos locales en un área limitada)
        - Ese es Namer. y tan caro y pesado, en una palabra, un tanque.

        Bueno, o elija un BMP de 2 tipos, que no es rentable.
        1. Señor La verdad
          Señor La verdad Junio ​​20 2012 09: 15
          0
          La misa no será, solo necesitan 50-60 batallones.
  9. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 14: 18
    0
    No sé cómo están ustedes, pero me gusta más el bmp sueco. La intención es más adecuada para las condiciones israelíes. Y el Siwi es versátil, además de que se han desarrollado muchas opciones para él, y nuevamente las armas.
  10. Diesel
    Diesel Junio ​​19 2012 15: 20
    +2
    Todos los BMP parecen ser algo voluminosos, intransitables e incómodos y pesan 50 toneladas, y me gustaría saber el precio por unidad)
  11. Kars
    Kars Junio ​​19 2012 15: 36
    +5
    ¿Es interesante y los resultados se harán públicos? Y entiendo que no se trata de comprar ninguna de las máquinas presentadas, sino solo de estudiar.

    En principio, nuestros puntos de corte se centran en el nivel: la parte inferior de Namara, los defensores del sueco, la elección de las armas también es decente. Ni siquiera menciono el costo.
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 15: 41
      -1
      Un suo y un complejo de navegación, como dispositivos de control que en Occidente, como en la aviación, comenzaron a aumentar la conciencia situacional. Pero, ¿qué pasa con la cámara para mejorar la visibilidad de la regla y al mismo tiempo la supervivencia en el campo de batalla? En mi humilde opinión, la mayor parte de todo ahora está en manos de la electrónica, y sin una buena electrónica tu bmp es solo una lata.
      1. Kars
        Kars Junio ​​19 2012 15: 43
        +3
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Un suo y un sistema de navegación, como dispositivos de control

        Cualquier capricho por tu dinero.
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 21: 40
          0
          La tecnología de Hospodi uvas es para estos caprichos y? ¿Así que fue como en las BMP de Merov o en los sistemas Bay? ¿O empujarás a un extranjero?
          1. Kars
            Kars Junio ​​19 2012 23: 46
            +2
            Cita: Alexey Prikazchikov
            y la tecnología uvas es para estos caprichos

            Por supuesto que sí, pero no así comprar a Israel.
            Cita: Alexey Prikazchikov
            ¿Así que fue como en Merovskiy bmp o de baie systems?

            ¿Qué tiene de especial? Hay módulos de combate ucranianos, cámaras de video, sí, hay muchos de ellos.
            No hay necesidad de complicarse, por favor, entonces te vuelves ridículo.
            1. Alexey Prikazchikov
              Alexey Prikazchikov Junio ​​20 2012 00: 51
              +1
              Para el suo occidental, eres como el cáncer de luna y nadie te venderá una nova. Siempre necesita algo para compartir con un socio para obtener la última tecnología. Además de las cámaras termográficas, tampoco las haces. Además de la calidad del armamento de estos módulos, déjenme decir riendo para decirlo suavemente, deja mucho que desear. Y lo más importante, en Ucrania, la cultura de producción está completamente perdida. Simplemente compara el bmp rastreado occidental y el tuyo. Incluso la modernización checa de BMP2 parece un dulce.
              1. Kars
                Kars Junio ​​20 2012 01: 22
                0
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Al suo occidental te gusta el cáncer de luna

                A nosotros? De nuevo
                ¿Y qué hay para Super Suo en BMP?
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Además, no los haces también

                Hablo: cualquier capricho por su dinero, el precio anterior será una cámara termográfica.
                Cita: Alexey Prikazchikov
                nadie te venderá

                Seremos vendidos a nosotros.
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Además de la calidad de estas armas, si puedo decirlo

                En Iraq, en un vehículo blindado de transporte de personal 4, todos aceptaron y agradecieron.
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Y lo más importante en Ucrania perdió por completo la cultura de la producción.

                afirmación sin fundamento refutada por entregas a Iraq, Tailandia, etc.
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Solo compara el bmp rastreado y el tuyo

                Entonces hazlo?
                Cita: Alexey Prikazchikov
                Incluso la modernización checa bmp2 parece un dulce.

                Los palos son ridículos como tú, solo juego contigo, todavía recuerdo sobre el dron del UAV en 2014 y al día siguiente tengo un artículo sobre ellos.
                1. Alexey Prikazchikov
                  Alexey Prikazchikov Junio ​​20 2012 01: 35
                  -1
                  Oh, en curainina, ¿apareció una gran industria electrónica de repente? Nadie le venderá competidores para producir cosas más caras. El acuerdo con Irak y Tailandia tenía principalmente una connotación política. Si tienes el cerebro, vendrás si no tienes problemas. Acerca de los defectos de su tecnología, solo los perezosos no dijeron buscar todo en la red. En cuanto al UAV, es el anuncio de kb, no olvidamos que tenemos muchas empresas que se ocupan de esto, y hablé sobre las primeras muestras para no distorsionar. Por Dios, son miserables como masticables, puedes ver de inmediato al ucraniano.
                  1. Kars
                    Kars Junio ​​20 2012 09: 51
                    0
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    ¿Oh, una gran industria electrónica apareció de repente en Kuraine?

                    Como todos los demás, los componentes de hardware se compran en China, Taiwán.
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    Novye no sabes quién no venderá competidores para producir más por sí mismos.

                    Venderán, venderán las cámaras termográficas, los motores, no compraremos centauros, y los componentes electrónicos se venden por separado.
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    El acuerdo con Irak y Tailandia tenía sobre todo matices políticos.

                    Bueno, tienes lo mismo, e incluso vendes sin dinero.
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    si tienes cerebro

                    En tu duda lo dudo después de tal rubor que casi no queda nada.
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    Acerca de los defectos de su equipo solo perezoso no dijo que todo en la red es

                    Si busca, y luego el contrato tailandés se canceló el año pasado y se adquirió con gran poder en UVZ.
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    Lo que está sesgado es que no es un CB; no olvides que tenemos muchas compañías que lo hacen todo, y hablé sobre los modelos originales

                    Oh, bueno, no otmazyvatsya --- con tehby ya proprozhali al máximo, sobre las primeras muestras, simplemente no llores.
                    Cita: Alexey Prikazchikov
                    Juro que los dioses son miserables, un ucraniano es inmediatamente visible.

                    Comparado con usted (no con los rusos, es decir, este individuo que fue sometido a zombis), soy solo un dios.
      2. Diesel
        Diesel Junio ​​19 2012 19: 59
        0
        La cámara y la súper navegación no la salvarán de un disparo RPG-7) Pero una lata puede entregar infantería y derribarla rápidamente y lo hará más rápido que este milagro tecnológico
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 21: 42
          0
          Y si el transportista está mal guiado por el campo de batalla, entonces nada será posible. Y contra los juegos de rol hay pantallas anti-acumulativas.
  12. passmel33
    passmel33 Junio ​​19 2012 17: 34
    -6
    ¿Qué se está haciendo con el país donde buscan las autoridades?
    De alguna manera me topé con un sitio para buscar personas http://ydn.ru/fpoisk
    Aquí puede encontrar información sobre cualquier residente de Rusia, Ucrania y otros países de la CEI.
    Estoy realmente asustado, gire así para que cualquier pellizco pueda entrar y ver.
    Direcciones, mejores amigos, parientes, sobre todo, por ejemplo, están mis fotos, número de teléfono.
    Es bueno que pueda eliminar, encontrar su página, pasar el cheque y eliminar
    Y nunca sabes quién está buscando ...
  13. ilyich
    ilyich Junio ​​19 2012 18: 08
    +2
    ¡Oh, qué grandes son! En teoría, un disparo de un juego de rol debería atrapar bien bueno
    1. TOTAL
      TOTAL Junio ​​19 2012 19: 07
      +1
      lo principal es que no habría conchas en bo riendo queman rápidamente átomos ... aquí las conchas en el compartimiento de combate no están separadas del cadáver, y cuando las conchas comienzan a arder, los peregrinos se fríen y la quema se vuelve explosiva como resultado de los Pakhomis sin frenesí http://www.youtube.com/watch?v= ICOAudFg6uI
      1. ilyich
        ilyich Junio ​​20 2012 03: 04
        0
        TOTALal contrario: que sea mejor. Más hogueras divertidas guiño
  14. Diesel
    Diesel Junio ​​19 2012 20: 14
    0
    Cita: FTALL
    http://www.youtube.com/watch?v=IcOAudFg6uI


    Sonrió! además de ti, ¿es un delantero o un amor?
    1. TOTAL
      TOTAL Junio ​​20 2012 15: 59
      0
      riendo este es un famoso truco de la torre voladora en este caso t 72 ejército asada
  15. Abramovich
    Abramovich Junio ​​19 2012 20: 43
    +1
    ¡"Namer" es una cosa! Tuve la oportunidad de montar en el bisabuelo de Namer, en "Akhzarit" -

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82

    incluso ese transporte blindado de personal basado en viejos tanques T-55 era muy confiable)
  16. CC-20a
    CC-20a Junio ​​19 2012 22: 22
    0
    Como es costumbre gritar de los críticos de todo el ruso ... ataúdes sobre ruedas ... ahora puedes patear la pelota ...
    ¡Fuuuu, lástima del oeste! Shvetskaya BMP: ¡un ataúd sobre ruedas! La protección no es mejor que el BTR-80 ... el drenaje de años ha pasado y el oeste de la corriente actual ha alcanzado nuestro nivel soviético en 1980 riendo
    1. Alexey Prikazchikov
      Alexey Prikazchikov Junio ​​19 2012 22: 31
      +1
      En primer lugar, el sueco es mucho mejor en protección que el BMP 3 sobre el BTR 89, ni siquiera hablo. En segundo lugar, hay productos electrónicos de lujo y eso es todo ahora. En tercer lugar, ella sufre mejor socava. Y en el cuarto, se puede usar como un chasis totalmente universal. Es decir, todo el equipo está en la misma plataforma, y ​​esto ya es una ventaja económica. Ya digo que existe la posibilidad de una extensión modular. Cuelgue armaduras, o pantallas o protección dinámica y protección activa. Además de un montón de módulos, incluso se puede hacer un tanque ligero.
      1. CC-20a
        CC-20a Junio ​​19 2012 23: 56
        -1
        En realidad, acabo de bromear con los occidentales, pero bueno, ya que te respondí tan en serio sin bromear

        Cita: Alexey Prikazchikov
        En primer lugar, el sueco es mucho mejor en defensa que el BMP 3

        No mucho, ambas opciones mueren de RPG.
        Cita: Alexey Prikazchikov
        En segundo lugar, hay una electrónica de lujo y eso es todo.

        ¡No todo! La electrónica, junto con las ventajas, tiene desventajas, no el hecho de que una calidad positiva con una intensidad de base de datos débil (conflicto local) no resulte ser una desventaja en una guerra global. Es aún más probable que una cualidad al atacar a los Estados Unidos contra los Abarigans dé +, pero contra un oponente comparable se convertirá en -.
        Cita: Alexey Prikazchikov
        En tercer lugar, ella sufre mejor socava.

        Escuché mucho sobre la debilidad de socavar nuestros vehículos blindados de transporte de personal, pero en realidad nada, pero estoy familiarizado con Chechenia cuando vieron cómo explotó un vehículo blindado de transporte de personal, las ruedas se rompieron, el eje se rompió pero el automóvil se mantuvo en movimiento ... Todos estos gritos sobre nuestros vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería y protección contra minas son El 99% es solo relaciones públicas de Occidente y un problema fue absorbido por un dedo. Una cosa que sé con certeza, todos los que están más o menos cuerdos y al tanto, todos dirán que donde explota el bir80 allí y los desvaríos se rompen en pedazos, además el mito no es un mito, pero creo en eso ... eso en nuestra tecnología la supervivencia es mejor en igualdad de condiciones del poder de la detonación. En general así! Basado en el hecho de que el BTR80 no resiste una mina terrestre de 152 mm debajo del fondo, los pro occidentales concluyen que el BTR es malo, pero por alguna razón guardan silencio que ni un solo BTR y BMP del oeste sobreviven con tal carga.
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Y en el cuarto, se puede utilizar como un chasis totalmente universal.

        De que manera
        ¿En términos de qué pueden hacer y pueden hacer los transportes blindados de personal con un arma? así que tenemos hace mucho tiempo en casi todos los tipos de armas, pfff ... el mismo bt80 tenía desarrollos con un arma de gran calibre, pero si comparas bmp con bmp, el mismo bmp3 tiene un montón de diferentes tipos de torretas. Entonces, a este respecto, la URSS hizo todo hace mucho tiempo ... y ahora en Occidente finalmente han llegado a esto ... y toda la diferencia entre ellos y nosotros es la corriente en relaciones públicas ... ¡solo gritan y son las relaciones públicas más! ¡pero no tienen nada nuevo ni demasiado interesante que no tengamos o no tengamos en los desarrollos! Esto es sin vítores de patriotismo es simplemente seco, de hecho.
        Cita: Alexey Prikazchikov
        la posibilidad de mod. ext. colgar armadura
        También tenemos BMP3 con armadura adicional, no dijiste nada nuevo.
        Cita: Alexey Prikazchikov
        pantallas o protección dinámica y protección activa
        Tenemos lo mismo durante mucho tiempo, bueno, a excepción de dz para bmp, recientemente hemos
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Además de un montón de módulos, incluso se puede hacer un tanque ligero.

        Desde el tractor, también puedes deslumbrar el tanque
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov Junio ​​20 2012 00: 57
          +1
          Todo es muy controvertido sobre los bombardeos, nuestros muchachos arriba no pasan de una buena vida. En defensa, los vehículos de transporte blindados occidentales siempre fueron más altos simplemente porque allí la actitud hacia la vida de los soldados era diferente. Dazhtank no siempre se aferra a los juegos de rol, pero aún así puedes defenderte de todos modos, escribimos anteriormente. Por cierto, el nuestro también se está quemando de RPG. En electrónica, está diseñado para tales cargas, además simplifica enormemente la vida en la base de datos y esta es una oportunidad adicional para que los vivos regresen. Sabes sobre el tractor, entiendes muy poco el propósito de tales máquinas.
          Aprenda sobre el chasis universal antes de decir algo. En general, aprende y autodidacta.

          1. CC-20a
            CC-20a Junio ​​20 2012 17: 38
            -1
            Cita: Alexey Prikazchikov
            Todo es muy controvertido sobre los bombardeos, nuestros muchachos arriba no pasan de una buena vida.

            Y de una mala vida chtoli?
            Dime dónde tienen más probabilidades de sobrevivir:
            a) Sentado en la armadura btr80
            o
            b) Sentado dentro de la armadura del acosador (transporte de personal blindado, EE. UU.)
            Respuesta:
            1 - cuando se explota una mina terrestre basada en 122 mm-152 mm
            2 - cuando se dispara desde un juego de rol.

            Dependiendo de la respuesta, estará claro si hablar con usted o no.

            Cita: Alexey Prikazchikov
            En defensa, los vehículos de transporte blindados occidentales siempre fueron más altos simplemente porque la actitud allí era diferente

            Mentiras, la única actitud correcta es diferente, pero para bien o para mal este es un punto discutible. ¿Con qué clase de amor tratarás al comandante en los Estados Unidos si te empuja dentro de su vehículo blindado de transporte de personal y te dice que conduzcas a lo largo de la serpentina donde hay verde alrededor y sabes que hay un par de militantes con juegos de rol por delante?
            riendo
            Si solo tuviéramos una actitud hacia los soldados, ¿qué piensas, entonces aún entraríamos en el transporte blindado de personal como amers ... pero gracias a Dios tenemos personas inteligentes y no gerentes de relaciones públicas como en los EE. UU.

            Cita: Alexey Prikazchikov
            Dazhtank no siempre se aferra a los juegos de rol, pero igual puedes defenderte de todos modos, escribimos anteriormente.

            El tanque es un discurso separado, pero ... en su opinión, ¿el nuestro no puede y no quiere?
            En general, a diferencia de las relaciones públicas y el mito, soy consciente de que están sentados sobre la armadura no porque sea más fácil saltar, sino porque se defienden, protegen la armadura de los militantes con juegos de rol, y no porque son minas, etc.
            Y a juzgar por cómo viajan los amers en Iraq, generalmente no ven nada por delante.

            Cita: Alexey Prikazchikov
            Por cierto, el nuestro también se está quemando de RPG.

            Y si no ves la diferencia entonces ...

            Cita: Alexey Prikazchikov
            En electrónica, está diseñado para tales cargas.

            Sí, hay intentos de hacer que la electrónica sea confiable, pero la física no puede ser pisoteada, según la ley "cuanto más complejo es el sistema, menos confiable" Es decir, no importa cómo se mejore la electrónica en el APC, sin esta electrónica, el APC será más confiable de todos modos.
            En la práctica, la electrónica ha demostrado que incluso los abrams se desactivaron con las ametralladoras, parece que este error se corrigió, pero cuánto no se notó es una guerra real. Por cierto, la electrónica requiere una gran cantidad de componentes adicionales desde los cables hasta la fuente de alimentación y todo esto está disperso por todo el transporte de personal blindado, por lo que 1 orificio en el cuerpo de un transporte de personal blindado con electrónica probablemente dañará el transporte de personal blindado y puede haber un incendio, es decir, el transporte de personal blindado unas pocas decenas de veces menos puntos críticos derrota que el sueco, por ejemplo.
            Esta es una palabra sobre la supervivencia, que por alguna razón muchos olvidan.

            Cita: Alexey Prikazchikov
            facilita enormemente la vida en la base de datos y estas son oportunidades adicionales para que los vivos regresen.

            En parte sí, pero describí algunos inconvenientes anteriores. Y lo corregiré, no es la electrónica lo que hace la vida más fácil y las posibilidades de sobrevivir, sino los medios de detectar y reprimir al enemigo: que no hay electrónica.

            Cita: Alexey Prikazchikov
            Sabes sobre el tractor, entiendes muy poco el propósito de tales máquinas.
            Oh bien amarrar . Y entonces no sabes la historia en absoluto.

            Cita: Alexey Prikazchikov
            Aprenda sobre el chasis universal antes de decir algo. En general, aprende y autodidacta.

            ¿Qué estás diciendo ... oooh cómo se inicia todo entonces)
            Bueno, vamos a resolverlo.
            Universal: adecuado para muchos casos y aplicaciones muy diferentes.
            Buscamos BMP-3 ... en su propio chasis es:
            BRM-3K "Lynx"
            BREM-L "Fugitivo"
            2C18 "Pat-S" y 2C31 "Viena" - sau
            Objeto 699 - [b] universal chasis con orugas.
            UR-93 y UR-07
            9P157-2 y 9P157-4 y 9P162
            TKB-841
            ADZM "Vostorg-2
            BMEM-3
            Conté solo 10 máquinas diferentes para diferentes propósitos sobre la base de un chasis, mientras que muchos casos diferentes de destinos hablan de la versatilidad del chasis, además, el objeto Prem 699 lo llama directamente.
            También puede conocer el chasis E300; también se trata de versatilidad.

            Veamos qué nos dicen de hecho sobre el BMP sueco
            BMP CV90
            - con una pistola de 30 mm
            - con 120 mm AMOS
            - con una pistola de 40 mm
            - ARV
            ... básicamente lo mismo ... simplemente cambian la torre y a veces la cuelgan con armadura extra.

            ¡Y resulta por qué lo mismo! se interpreta de manera diferente ... si el oeste es un chasis universal genial, y si es el mismo, pero el nuestro ya no es genial y ya no es universal O_o. Doble rasero de nuevo.

            ¡Y así descubrimos una cosa! Toda la versatilidad del chasis del sueco es simplemente el uso de diferentes torres, lo que se puede hacer en el BMP-3 y BTR-80, habría un deseo y una necesidad. Por ejemplo, el chasis BTR-80 se usó como un chasis universal para sistemas como:
            1В152 - comando unificado y punto de observación KSAUO 1V126 "Kapustnik-B"
            1L29 "Mercurio-B" - una estación de interferencias para radio-fusibles de munición SPR-2
            2S23 Nona-SVK: pistola de artillería autopropulsada de 120 mm
            BMM-80: un vehículo blindado para la evacuación de los heridos
            BRVM-K - vehículo blindado de recuperación
            BRDM-3 - vehículo blindado de reconocimiento y patrulla
            BREM-K - vehículo blindado de recuperación y recuperación
            GAZ-59037 - SUV civil
            GAZ-59402 "Purga" - un camión de bomberos blindado en una combinación de riel y tracción neumática
            9S482M6 - Centro de control móvil ruso para unidades de defensa aérea
            RHM-4 - vehículo blindado para reconocimiento químico y de radiación.
            RHM-6 - vehículo blindado para reconocimiento químico y de radiación.
            R-149BMR Kushetka-B - vehículo de puesto de mando
            ZS-88 - estación de radiodifusión
            Acerca de BTR-82A / B, no diré nada, y creo que lo suficiente.

            Entonces, señor, sobre la parte de la colchoneta ... no ... más precisamente, sobre entender la esencia del problema y separar la cáscara del grano (la verdad de las relaciones públicas y las mentiras), debe esforzarse un poco.
        2. profesor
          profesor Junio ​​20 2012 09: 30
          -1
          Todos estos gritos sobre nuestros transportes blindados de personal, BMP y protección contra minas son 99% simplemente PR del Oeste y un problema absorbido por el dedo.

          Solo que aquí los luchadores piensan diferente.
          1. CC-20a
            CC-20a Junio ​​20 2012 16: 53
            0
            Estos luchadores creen que es mejor sentarse encima de sus vehículos blindados,



            que en un ataúd de zinc



            Entonces nuestros luchadores son más inteligentes que los tuyos)
            1. profesor
              profesor Junio ​​20 2012 17: 02
              0
              Ya decides o Todos estos gritos sobre nuestros transportes blindados de personal, BMP y protección contra minas son 99% solo PR del Oeste y un problema absorbido por el dedo o Estos luchadores creen que es mejor sentarse en la cima. и sentarse en la armadura "tan bien protegidos vehículos blindados de transporte de tropas y vehículos de combate de infantería"

              Para ti, la pregunta será aún más sencilla: si el BMP y el BTR están tan bien protegidos de las minas, ¿por qué los hombres los montan exclusivamente en armaduras? qué
              1. CC-20a
                CC-20a Junio ​​20 2012 17: 46
                0
                No dije en ninguna parte y no escribí que BTR y BMP están bien protegidos de las minas.
                Ni el suyo ni el nuestro, todos los vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería, con la excepción de los vehículos de combate de infantería pesados ​​que pesan más de 55 toneladas, todos mueren igualmente por las explosiones de minas y los golpes de rol. Pero el soldado sobrevive socavando y bombardeando con juegos de rol, sobre todo donde se sientan en la armadura y no dentro.

                Aunque ... Dios no lo quiera, tus ciudadanos se enterarán de esto, será un grito) riendo
                1. profesor
                  profesor Junio ​​20 2012 17: 59
                  +1
                  No dije en ninguna parte y no escribí que BTR y BMP están bien protegidos de las minas.

                  ¿Y quién escribió esto? Todos estos gritos sobre nuestros transportes blindados de personal, BMP y protección contra minas son 99% simplemente PR del Oeste y un problema absorbido por el dedo.

                  Ni el tuyo ni el nuestro, todos transportistas de personal blindados y vehículos de combate de infantería, excepto los vehículos de combate de infantería pesada que pesan más de 55 toneladas, todos ellos igualmente mueren a causa de las explosiones de la mina y al golpear el RPG.

                  De nuevo, ¿Demagogia del divorcio? Para verificar la resistencia a las minas, por ejemplo, hay un estándar STANAG para el cual se verifican las BMP y BTR. Por ejemplo, un Stryker con un doble fondo en forma de V cumple con el nivel x del estándar, pero ¿qué pasa con el BTR-80 con esto?

                  Pero el soldado sobrevive socavando y bombardeando con RPG, sobre todo, donde se sientan en la armadura y no dentro.

                  De nuevo tus fantasías. Resulta que los miembros de la OTAN están llevando a sus combatientes a la armadura, aunque allí tienen menos probabilidades de sobrevivir y luego pagan millones a sus familias. ¿Crees que todo el dinero olvidó cómo contar?
                  1. CC-20a
                    CC-20a Junio ​​20 2012 19: 18
                    -1
                    Cita: profesor
                    ¿Quién escribió esto? Todos estos gritos sobre nuestro BTR y BMP y la protección contra minas es del 99% solo de relaciones públicas de Occidente y el problema fue un desastre.

                    Escribí y escribí claramente, escribí "El nuestro", no todo. Luego escribió que todo esto es PR, porque de sus vehículos blindados de transporte de personal y BMP como ataúdes sobre ruedas, los suyos callan (tal vez tienen miedo de pudrirse en guantanumo guiñó un ojo en nombre de la "democracia").
                    Entonces las palabras son verdaderas, pero su comprensión y distorsión no son verdaderas y vergonzosas;)

                    Cita: profesor
                    De nuevo, ¿Demagogia del divorcio? Para verificar la resistencia a las minas, por ejemplo, hay un estándar STANAG para el cual se verifican las BMP y BTR. Por ejemplo, un Stryker con un doble fondo en forma de V cumple con el nivel x del estándar, pero ¿qué pasa con el BTR-80 con esto?

                    El BTR es el mismo, repito para los judíos especialmente uporotnyh. El BTR-80, así como su delantero con un fondo en forma, son igualmente asesinados por una bomba X-mine.

                    Cita: profesor
                    De nuevo tus fantasías. Resulta que los miembros de la OTAN están llevando a sus combatientes a la armadura, aunque allí tienen menos probabilidades de sobrevivir y luego pagan millones a sus familias. ¿Crees que todo el dinero olvidó cómo contar?

                    Eso es precisamente capaz de contar, en los contratos de amers los términos de la muerte están claramente estipulados, dentro de la BTR - una cantidad, para la BTR otra cantidad o ninguna.
                    Y sobre si pueden contar o no, el gobierno de EE. UU. No sabe cómo hacerlo de manera inequívoca) de lo contrario f22 no era tan costoso, pero en general el dinero para los EE. UU. Es un papel verde que no cuesta nada, pero para los soldados muertos (sus familias) cuesta algo.
                    1. profesor
                      profesor Junio ​​20 2012 20: 13
                      0
                      El BTR es el mismo, repito para los judíos especialmente uporotnyh. El BTR-80, así como su delantero con un fondo en forma, son igualmente asesinados por una bomba X-mine.

                      El fondo está en tu mente, pero para vehículos blindados "parte inferior".
                      ¡No has visto el estándar STANAG en tus ojos, pero tú también eres un experto! wassat

                      Eso es precisamente capaz de contar, en los contratos de amers los términos de la muerte están claramente estipulados, dentro de la BTR - una cantidad, para la BTR otra cantidad o ninguna.

                      No solo eres un joven soñador, eres un simple mentiroso. Un mentiroso tan pequeño. No puede confirmar nada de lo que ha inventado, ni sobre la preferencia de los productos VAZ por parte de los alemanes sobre la industria automovilística alemana, ni sobre la resistencia a las minas del BTR-80, y ahora otra mentira sobre párrafos inexistentes en el contrato de los soldados estadounidenses.
                      Bueno, al menos una de tus palabras, confirma, eres nuestro troll. Enfócate especialmente en "las condiciones de la muerte están claramente estipuladas, dentro de la BTR - una cantidad, para la BTR otra cantidad o ninguna". Muéstranos el contrato, al menos uno. Al menos una página, plizzzzzzzzzzzzzzzzzzz.
                      Y luego pensarás que las condiciones de la muerte están claramente estipuladas allí, si las bragas están al revés, no recibirá seguro. riendo
                      1. Sentido común
                        Sentido común Junio ​​20 2012 22: 20
                        +1
                        No responde)
                        Este es uno de los tipos de personas cuya convicción de mentir no conduce a la vergüenza sino a la agresión.
                      2. 2sila
                        2sila Junio ​​21 2012 01: 38
                        +3
                        Para atrapar a una persona en una mentira, al menos debe refutarla, por lo que esto es simplemente un insulto irracional y no confirmado, indigno de una persona adulta y que ya tiene "cabello gris". ¡Y es incomprensible! ¿Cómo se relaciona el estándar STANAG con el BTR 80 específicamente mencionado? ¿Explique? Pero sobre los méritos del asunto, tiene razón. A continuación se muestran ejemplos específicos sobre CV90, rumano BTR70 (?) Y español. BMR600, las explosiones de PUMA todavía brillaban. No me interesaban los Stryker (no estaban incluidos en los artículos mater.), Pero estoy seguro de que Res. Lo mismo, ninguna máquina que no esté preparada según MRAP no tolera las explosiones ¡MEJOR!
                      3. profesor
                        profesor Junio ​​21 2012 09: 22
                        -1
                        cita] Para atrapar a una persona en una mentira, al menos debes refutarlo, [/ cita]
                        En los adultos, es costumbre confirmar sus declaraciones al menos controvertidas. Si el "oponente" declara que voló a la luna, entonces es él y solo él quien debe proporcionar evidencia de esto, y no otros "refutarlo" citando evidencia, etc. Y sus declaraciones como "Internet es grande - encuentre sus propias refutaciones" se llevan a cabo solo en el jardín de infancia.

                        [cita] A continuación hay ejemplos específicos sobre CV90, rumano BTR70 (?), [/ cita]
                        En sus ejemplos específicos, la técnica fue socavada en las mismas minas terrestres (¿está indicado el peso?) ¿En condiciones iguales? Entonces, ¿cómo pueden ser comparados en absoluto?
                        Para comparación y estandarización, se me ocurrió стандарт.
                      4. 2sila
                        2sila Junio ​​21 2012 13: 38
                        +2
                        Intento número 2.
                        Sí, digamos que está claro que él no es un "adulto", pero no está claro por qué lo estás llamando mentiroso sin razón. Para acusar a una persona de mentir, al menos debe quedar atrapado en ello. ¿Dónde y en qué lo condenó? ¿Son estos simplemente insultos emocionales infundados de una persona "adulta"? Entonces, ¿cuál es la diferencia entre ustedes?
                        Me gustaría señalar de inmediato que una discusión que usa citas de las palabras del oponente y una refutación crítica sin proporcionar material fáctico y razonamiento parece un poco degenerado y deja cicatrices al oponente pensante "adulto".
                        La misma metodología de investigación de casos de socavamiento de BTT tiene un carácter ABSOLUTO y no se puede llevar a cabo de otra manera, pero de lo contrario, si puede proporcionar dos casos idénticos de socavamiento, ¡entonces puede aportar algo nuevo a la ciencia! ¡Y es necesario comparar! Tomé aproximadamente casos similares, ¿realmente no estaba claro a priori? También me gustaría agregar un par de aclaraciones por mi cuenta. ¡La masa de la mina terrestre, como la llamas, solo puede ser conocida por el artista! Y un especialista que investiga cada caso concreto opera con términos algo así como "el equivalente de la masa de explosivos". Pero no es menos importante conocer el TIPO de svu (PMU, IED, enfundado, no direccional, acción direccional), el lugar de detonación (suelo, asfalto), ¡incluso la hora! (Temp. Aire día noche) y, por supuesto, el estudio obligatorio del lugar de detonación.
                        La respuesta a la pregunta: ¿cuál es la relación entre el estándar STANAG y el BTR 80 mencionado en el texto, que no está satisfecho, para comparar el BTR 80 con algo que se le ocurrió a STANAG?
                        El ejemplo "simple" con la luna generalmente está fuera del camino de la comunicación entre personas "adultas".
                        Si va a apelar, me gustaría leer algo informativo y seriamente justificado.
                      5. profesor
                        profesor Junio ​​21 2012 14: 10
                        -1
                        El joven miente (si escribiera que "en su opinión" simplemente estaría equivocado, pero miente) en particular sobre la existencia de unas cláusulas ridículas en el contrato.

                        Me gustaría señalar de inmediato que una discusión que usa citas de las palabras del oponente y una refutación crítica sin proporcionar material fáctico y razonamiento parece un poco degenerado y deja cicatrices al oponente pensante "adulto".

                        En su opinión, por cada sinsentido de los opositores es necesario "aportar pruebas"? Simplemente creo que se debe proporcionar material fáctico a aquellos que presentan sus fantasías como una verdad común. De lo contrario, intente demostrar que no volé a la luna en una misión secreta.

                        Si logras proporcionar dos casos idénticos de voladura, ¡entonces podrás aportar algo nuevo a la ciencia!

                        En ciencia, me lo trajo. Esto se llama estandarización de los experimentos. En Occidente (y recientemente no solo) usan el estándar STANAG, en Rusia usan GOST, donde se indica cómo, dónde colocar debajo de la muestra probada BB. Sobre la base de esta prueba, se asigna o no un cierto grado de protección a la muestra. Entonces, si alguien afirma que el BTR-80 está mejor protegido de las minas, debe probar el nivel de protección de acuerdo con el estándar aceptado. Por ejemplo, el transporte blindado de personal ARMA de Turquía tiene una protección contra minas STANAG 4569 de nivel IIIB. Para poder comparar su protección con el BTR-80, por ejemplo, es necesario verificar esta protección de acuerdo con la misma norma. Las pérdidas de combate reales no pueden ser comparadas.

                        Aquí tiene un ejemplo para usted, como "adulto", de una metodología para evaluar la protección de los vehículos blindados contra los efectos de las minas. Lea en su tiempo libre.
                        http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA473218
                      6. 2sila
                        2sila Junio ​​21 2012 15: 10
                        +2
                        Una vez más, no ha sorprendido al joven en una mentira. Esto solo se puede hacer con material fáctico. Y nuevamente eliges entre dos de sus declaraciones que te benefician. A esto no lo llamaría una recepción honesta. Y es sólo con material fáctico que uno puede "vencer" al oponente, y no competir con él en la inactividad usando solo comentarios.
                        Y en el segundo post y tratando de debatirte de nuevo "un pequeño" tirón y saltar fuera del tema de detonar BT en condiciones de combate y francamente tratando de desdibujar este tema. ¡Nadie argumentó que el BTR 80 está mejor protegido de las minas! Solo se dijo que el resultado sería aproximadamente uno. Y me alegrará saber de los casos "idénticos" de detonación de BT en condiciones de combate. Y me alegro de que todavía lo hayas notado. que GOST y STANAG no son lo mismo, y que el BTR * 0 no tiene nada que ver con STANAG!
                      7. 2sila
                        2sila Junio ​​21 2012 15: 33
                        +2
                        Es la única forma de comparar debido a la existencia de diferencias en los estándares y enfoques en los equipos de prueba para socavar las pérdidas de combate y su análisis.
                        Aunque en muchos sentidos es muy subjetivo, pero no obstante, el único y visual.
                      8. TOTAL
                        TOTAL Junio ​​21 2012 02: 15
                        0
                        Cita: profesor
                        No puedes confirmar nada de lo que inventaste,

                        No se le ocurrió))) ¿crees que el hryusy puede pensar e incluso inventar riendo no es un clásico, bueno, cómo no saber que, por ejemplo, los estadounidenses no van a la batalla sin un refresco de cola en el contrato)) o no pagan seguro sin linterna)) en esta ocasión, incluso hay un video donde un oink como el que sirvió con amers le dice a todo el que está oink tv secreto militar y fuerza de choque visto sabe :)) cada cerdito debe saber cómo es como "los abuelos lucharon" kalash es la mejor parte de la cultura cuando cerdito lol ya has echado a perder aparentemente aceitoso, has perdido parte del código cultural tan pronto dejarás de ser oryus riendo
                  2. 2sila
                    2sila Junio ​​21 2012 16: 16
                    +2
                    El V-Stryker Double-V Hull (DVH) es un modelo de casi 2011 y no es correcto comparar estas máquinas. Prietom Stryker de este MOD. estará en servicio con dos de las ocho brigadas de Striker. Pero el Striker de 2003 y el BTR 80 de 1984 están a punto de socavar lo mismo con sus propios matices y, por supuesto, en mi opinión.
  17. sobreviviente
    sobreviviente Junio ​​20 2012 01: 25
    0
    En cualquier caso, ¡tal mastodonte en una calle de la ciudad durante una batalla es un ataúd colectivo!
  18. Messerschmitt
    Messerschmitt Junio ​​20 2012 02: 59
    +2
    Y en la ciudad, ¡una cadena con un arma lista! guiño
  19. 2sila
    2sila Junio ​​21 2012 01: 21
    +1
    ¡Ni una sola máquina que haya sido preparada según el MCI puede tolerar explosiones MEJOR! Por supuesto, no tomo en cuenta los tanques. ¿Qué pasa con el debilitamiento del CV90 noruego (a la izquierda en la foto), que el debilitamiento del BTR70 rumano, que el debilitamiento del BMR600 español es un resultado? Al vertedero y la muerte de un miembro de la tripulación más cercano al lugar de la explosión. brilló, pero estoy seguro de que el resultado es el mismo. En el CV90, un accionamiento mecánico, en el BTR79, un accionamiento mecánico, en el BMR600, dos: un accionamiento mecánico (nota 3 incidentes) y un médico. Y entre los autos, solo un sueño temporal de adopción.

    ¡Mejorate pronto! Emboscada resistente a las minas protegida. También me refiero a vehículos rastreados.
  20. 2sila
    2sila Junio ​​21 2012 02: 03
    +2
    Otro éxito fue un interesante vehículo con orugas BvS10 Viking sede británica. Dos miembros de la tripulación fueron asesinados: cabo y teniente coronel. Este es el caso de la muerte del rango militar más alto de Su Majestad.